07/02/19 01:27:03 1ZgwUcpb
2ｹﾞﾄ？
3:名無しの心子知らず
07/02/19 01:37:34 pHIlTC2H
◆前スレ
♪ピアノのおけいこ♪ Lesson26
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
◆関連スレ
♪電子ピアノのおけいこ♪
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♪ピアノの先生の集い♪～その８
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【相談】親切なピアノの先生と語りあうスレ【質問】
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【ｺﾝﾍﾟ前哨戦】ピティナっ子応援その12【ｺ競ﾘ合ｲ】
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良いピアノ教室の見つけ方
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)l50
◆楽器についての疑問質問はこちら
アコースティックピノ総合 Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
●電子ピアノ総合スレッドPart36●
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)l50
4:名無しの心子知らず
07/02/19 08:49:52 pI17wrEh
訂正
【ｺﾝﾍﾟ前哨戦】ピティナっ子応援その12【ｺ競ﾘ合ｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
5:名無しの心子知らず
07/02/19 14:52:35 fyilPuLe
GO！
6:名無しの心子知らず
07/02/19 15:04:11 pHIlTC2H
前スレの続き
練習してないってことは、なんで判断できたのでしょうか？
ピアノに１回座るだけだと、間違えた練習方法とか。
１週間に１度と２度では違うと思いますが
うちの子は最初は練習してても練習してないような出来でした。
音の長さを間違えて弾いてたり、アップライトは習い出してすぐ購入したのですが
納入前は、先生の鍵盤ではスカスカで練習してないような弾き方になりました。
親が教えないと（教えられない）練習してても４歳でそんな感じだった。
他のお子さんは耳よかったり、優秀かもだけど、うちはどんくさい。
小学校までは焦りもせず亀だったけど
譜読み出来るようになってから、進度は急に伸びて椅子に座る時間も長くなり
今はグランドピアノ買ったし、小さなコンクールも。
４，５年習っててこうだけど、最初からのお子さんもいるし、
人それぞれだと思います。
早期に習って安心してたいのかな。
家で練習できないの２回ってお月謝ももらってるなら
割り切られてはどうですか？
もし納得いかないなら辞めてもらえばいい。
うちは年齢に関係なく、毎日練習するお子さんしか見てないって。
まったりな子ＯＫの教室はほかにもあるんだし。
ちなみに私は英語教室は家で練習したことないのに、
週１回でなんとか話せるように実になってほしいなって
でも、それは無理だから、授業で点よければいいかって割り切ってます。
7:名無しの心子知らず
07/02/19 15:33:35 JTZIDRrP
>>6
ものすごい日本語だ・・・（笑）
もうちょっと推敲していただけるとうれしいなあ～
暗号解読してる気分になる。
8:名無しの心子知らず
07/02/19 15:42:23 GxJYOvJQ
相談の先生はいい意味でも悪い意味でも
若すぎる
考え方も生徒・親への接し方も
9:名無しの心子知らず
07/02/19 15:44:26 BYYy/rKe
うん、これから「良い先生」に育っていく途中の先生、という感じ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～
10:名無しの心子知らず
07/02/19 15:52:14 pHIlTC2H
>>7
ごめん、子供が８名遊びに来てて騒々しい・・・。
11:名無しの心子知らず
07/02/19 16:38:34 JTZIDRrP
>>10
了解！
12:名無しの心子知らず
07/02/19 16:40:51 H4JoDzHm
毎日練習しないから、当然上達しないってのを理解してくれてたらいいけど
週二回なのに上達しないのはなぜ?
ってプレッシャーがあるのでは?
13:名無しの心子知らず
07/02/19 16:47:21 mwnL8OAa
３歳からやらせたいお母さんの気持ち、良くわかる。
向いてなかったらそれはそれでいいけど、もし向いていた場合、やっぱり小学生からのスタートでは
今時のスーパー早熟小学生に出遅れてしまう。
相談の先生が小学生からでも十分って最初勧めたって言ってたけど、
ちょっと無責任なんじゃないかな～、
自分の場合は子がある程度両手弾き、譜読みが出来るようになってから手伝うようになった。
親はその初期導入が出来ないから、専門の先生にお金払ってドレミの基本なんて自分でも教えられそうな事お願いするんじゃないかな～、
幼児を指導するのが苦手で上手く出来ないと思うなら、最初から違う先生に行くよう伝えたほうが親切だったんじゃないだろか。
14:名無しの心子知らず
07/02/19 17:59:07 iyEHfOEK
講師してます。毎週30分のレッスンに1人でレッスンを受けている男の子。
初め私のところに来たばかりの時は、ドもレも全く分らない状態だったので私が指を1本1本キイの上にのせてドレミを教えて来た子が
少しずつ弾けるようになってきた。
導入期が一番大切なのでロシア等ヨーロッパでは大家の立派なピアニストが導入期の幼児を教育すると聞く。
本当にそうだと思う。この時期にいい加減な事を教えられると後々まで悪いクセがついていくからとても大事だ。
しかし、そうはいうものの、私が見ている感じだと小学２年生ぐらいから理解力がとても良くなる。
小さい時の１年の差はとても大きい。５歳の男の子は保育園が終わってからくるのだが、
日によってはとても疲れている時がある。とてもおとなしい従順な子だが、私が「これをこうして」と教えると
「疲れた。やりたくない」とたまに反抗する時がある。
そういう時はあぁ、きっと疲れているんだなと思ってぎゅっと抱きしめて「疲れたのね。じゃやめとこうね。○○ちゃん今日は何をして遊んだの？」と会話をする。すると、今日は運動会の練習でこんな事があった、あんな事があったと色々話してくれる。
そしてひとしきり話すと又、私の言う事をきいてピアノを弾き出す。子供も（大人だってそうだが）疲れている時に、あたたかくわがままを受け入れてもらう事によって相手の事を聞けるようになるのだ。
自分にやさしくしてくれる人の話なら聞けるものである。
レッスンしているとどの子でも今日は疲れているな、あ、今日はすごく元気よさそうだな、というのが手に取るように分る。
気分によってレッスンの集中度も違うから。とにかく１回１回の気分に過敏になってしまわないように気をつけたい。
気分がイライラしている時にはさっと練習を止めて「さぁおはなしをしよう」と親御さんたちは、
子供にじっくり向き合ってみる事である。そうすれば、どんなに反抗的な子供もとても素直にいうことを聞く。
私のクラスは皆言う事を聞いてくれるいい子ばかりである。それが私の誇りだ。
15:名無しの心子知らず
07/02/19 18:16:14 YCfNi484
>>14
いい話だけど育児経験はなさそうだね
16:名無しの心子知らず
07/02/19 18:25:02 pHIlTC2H
>>14
何かで読んだよ。講師の名使ってまでわざわざ引用？
17:名無しの心子知らず
07/02/19 19:07:29 teYW33fp
>>14
育児経験の有無はわからないが、他人だからできることだと思う。
甘えすぎない適切な距離感を保ちやすく、限られた時間内でおわれるという条件があってこそできること。
自分の子供をそれで育てられてるなら凄いと思う。
自分やダンナの親と同居して相手にじっくりむきあって～とかができてもやっぱり凄いと思う。
身内と他人の差は海よりも深く山よりも高い。
18:名無しの心子知らず
07/02/19 19:41:53 mYGY/6i2
>導入期が一番大切なのでロシア等ヨーロッパでは大家の立派なピアニストが導入期の幼児を教育すると聞く。
これはホントそのとおりだと思います。
導入の教則本みて私でも教えられそうだと思いました。
だって、
ド ド ド ξ（ウン）
ですもん。
つまり
四分音符 四分音符 四分音符 四分休符
と言う楽譜。
でも、とんでもなかった。
私だったら、
ド ド ド ウン（タン タン タン ウン）
と弾いてしまっていた。
音大ピアノ科卒コンクール入賞歴もある我が子の先生は
ド ド ドー ウン（タン タン ター ウン）
と教えて頂きました。
やはりちゃんと先生につくって大切なんですね。
19:名無しの心子知らず
07/02/19 19:50:15 teYW33fp
>>18
えっ？
なんで最後ドーなんですか？
20:名無しの心子知らず
07/02/19 19:54:21 TFIUFTVN
>>18
ちょw
いんもうはヤメてよ
21:名無しの心子知らず
07/02/19 20:11:30 aSZcgvCc
>>19
ピアノは音が減衰する楽器なのでわかりにくいですが、
音価どおり弾くと、音符は次の音符の頭の直前までです。
（管や弦楽器の人間ならわかりやすいですが・・・）
１、２、３、４と口に出して 数えた場合、
４という寸前までということになります。
こう弾くと、聞いた感じはタン、タン、ター、ウンとなりますよ。
22:名無しの心子知らず
07/02/19 20:27:24 pXSNEcgm
ターターターウン
じゃダメなの？
23:名無しの心子知らず
07/02/19 20:56:10 aSZcgvCc
>>22
>>18の場合、同音連打なのでタン、タン、ター、ウンが自然です。
１と２と、と数えて「と」のときに自然に手を上げる感じで同音連打します。
もちろんレガートでドレミと弾く場合でしたらターターターウンでいいです。
24:19
07/02/19 21:53:36 teYW33fp
>>23 わかりやすい説明ありがとう！
音価を考えるとそうなるというのは知ってましたが、最初から四分音符をタンと呼んだり、ターと呼んだりからはいるのが謎でした。
曲想つけるときに注文はいる箇所だと思いこんでた。
ド・ド・ドー・ウンならたしかに弾くときには最後のばして読むかも。
音程なしの音符だとタン・タン・タン・ウンだと信じてたわ（鈴とかカスタ使ってリズム練習すること多いし）。
いや、勉強になりました。
25:名無しの心子知らず
07/02/20 01:43:17 JWf9Nen8
>>18
なんだか今の自分の練習（趣味ですが）にもヒントになりそうなことを聞いた気分。
でも、世のピアノの先生のうち、そんな風に教えてくれる先生ってどのくらいいるの？
今の先生達では普通のこと？
少なくとも私が子供の頃に教わった先生（音大出ではなかったケド）は、
もろ「タンタンタンウン」タイプだったような…。
26:名無しの心子知らず
07/02/20 05:54:07 znC4EDPy
元々家にピアノがあって親が好きで弾いている家庭なら、子供も小さいうちから
遊び弾きしているんだろうけど、そういう下地無く３歳からレッスンに通う
のは無理があると思う。。
子供が自由に遊び弾きを始めるまで、無理に練習させなくてもいいんじゃない
かな。年中の子に泣くまで練習させたって、ピアノ嫌いになるだけだよ。
音楽一家に生まれて（遺伝的に）才能がありそうな子なら、３歳からのスパルタも
良いんだろうけど、親だってバイエル挫折組なんだし、焦ってもしょうがない。
27:名無しの心子知らず
07/02/20 08:02:02 wfyL2T3P
我が家は親の私はバイエル挫折組だけど、子は年長から初めて一年でブルグ終了、
現在小高学年でコンクール常連、音大進学検討中なんだけど。
３歳からやらせておけば良かったと思ってる。必ずしもかえるの子はかえるってものでもないよ。
28:名無しの心子知らず
07/02/20 08:27:10 kyUDvWWA
タンタンタンorターターター、という言い方ではないけれど、
先生の指導では「ここ（最後の音）でパッと手を離さないで、
一拍分しっかりのばそう」ということは言われますね。
言葉や方法が違っても、似たような指導はしているのでは？
でも私もこの練習を見るときにレガートでもリズムを取るのに
「タン・タン・タータタ」という言い方をしていたので勉強になりました。
>>27
どうして３才から始めておけば…と思ったの？
29:名無しの心子知らず
07/02/20 08:47:54 wfyL2T3P
>28
一口に言えば親の欲です。
今でも十分と周りからは思われても、３歳からやればもっと進んでたかな？とか。
特に今は中学受験と重なって、時間との戦いなので余裕のある幼稚園児の頃が一番時間あったし。
私の知ってる弾けるお子さんの例でも何歳から初めても弾ける子は半年くらいでブルグやら弾いてるし、
そういうタイプは始める時期が早ければ早い程、その分有利だと思う。
30:名無しの心子知らず
07/02/20 09:13:14 is2CJ3gb
は、はんとしでぶるぐぅー。
どんな才能をもった子なんだろ。
31:名無しの心子知らず
07/02/20 09:14:01 vOjBxXiH
>>27
コンクール常連とおっしゃるけど
入賞はされたことあるの？
32:名無しの心子知らず
07/02/20 09:22:07 wfyL2T3P
幾らなんでも入賞もせずに出場しただけで、こんな事書けません。
>30
良かったら子供のコンクールに行く機会があったら小さい子の出る部門見てみて。
嘘じゃない事がわかります。
33:名無しの心子知らず
07/02/20 09:23:47 is2CJ3gb
ｳﾁもｺﾝｸｰﾙに出る低学年餅ですけど、世界は広いなぁwww
そしてまぁ27ﾏﾏﾝにも会った事あるような気がして、ついでによくいる。
34:前スレ979
07/02/20 09:29:39 g+AwCeQC
みなさんご意見ありがとうございました。
少し力を抜いてみようと思います。
それと反論になってしまうかもしれませんが
>>13さんの「小学生から～無責任」というご意見については
3歳はかなり個人差が大きいんです。
相談の子は3歳といっても指をくわえていつでもどこでも寝てしまっていたし
いろんなところを総合しての判断で2歳前半くらいの成長だと思いました。
それで小学生からをおすすめしたんです。
3歳でもきちんとレッスンできる（座れる、お返事できる、まっすぐ立てるなど）
生徒さんもいらっしゃるし、本当に個人差が大きいんです、ご理解下さい。
35:名無しの心子知らず
07/02/20 09:30:19 wfyL2T3P
多分あった事はないと思う。ここ見つけたの最近だし高学年ママだし。
でも世界は広いのは同意。上には上がい～～っぱいいるので、自分の子が上手なんて全然思えなくなってきた昨今・・
36:名無しの心子知らず
07/02/20 09:33:57 f2bnxzM8
>29
3歳ではじめた子と年長ではじめた子の差だったら、
心配しないでも、小さいころの進度が微妙に違うだけで、
大学受験の頃に達してるレベルは変わらないと思うよ。
ましてや今コンクールで入賞してるんだったら、
もし、2位で入賞だとして、3歳ではじめてたら1位になったかというと
そうでもないことはわかるでしょ。
それよりも、毎日10分でも練習する子としない日がある子の差は開くばかり・・・
37:名無しの心子知らず
07/02/20 09:35:14 /LRovx54
>>33
ついでに、このタイプ
やはり、バイエル挫折ママンに多くない？
38:名無しの心子知らず
07/02/20 09:36:07 vOjBxXiH
ピティナですか？
39:名無しの心子知らず
07/02/20 09:42:04 wfyL2T3P
>36
今まさに毎日10分状態です。受験に突入したので。
中学からまた頑張ろうと思ってるけど、モチベーション下がってやめちゃったりして。
>37
バイエル挫折というか素人の親には全員当てはまるんじゃない？
子が意外にもピアノに向いてたら、普通の親なら色々試行錯誤するはずだよ。
ピアノの先生の子なら自分も経験あるから、教育もしやすいだろうけどね。
40:名無しの心子知らず
07/02/20 09:43:48 wfyL2T3P
>38
詮索する理由がわからないな。
ではこの辺で書き込み終了、ロムに戻ります。
41:名無しの心子知らず
07/02/20 09:48:32 Mr0UH5Bl
私の知ってる入賞常連の子のお母さんたちはこんなに感じ悪くないよ。
どんなコンクールでもね。
42:名無しの心子知らず
07/02/20 09:50:51 3oy9U7Md
>34
確かに同年齢でもひらがな読めるかどうかとか違うよね。
一概に年中とか書いても何ヶ月かの差で結構変わるものだし。
頑張って下さい。
43:名無しの心子知らず
07/02/20 09:55:20 g7ZMbydD
>>34
お疲れ様です。
本当なら、練習云々以前のお子さんは、音楽に興味ができる下地ができてから
来て下さいと言いたいところだけど、
それどころか、基本的な躾も微妙な子供でも平気で連れてくる方も多いです。
人間になってから来て下さい！とビシッという先生もいる一方で、
０歳から受け入れてる先生もいます。０歳ですよ。
ママと一緒にＣＤ聴いたり、手遊びしたり、です。そんなもん家で
やってろと言いたいところですが、下地そのものも作れない、
音楽すきにする環境の作り方も分からない方も多いかと思います。
親も気になるところですが、そのお子さんが音楽を楽しいと思えるように
頑張って下さい。
44:名無しの心子知らず
07/02/20 09:59:56 /LRovx54
>>39
そうでもないと思うよ。先生じゃなくても或る程度の経験のある人ならば
３６みたいに感じると思うけどな。まして、高学年のハイレベルのコンクール
に出るような子ならば、上位は演奏技術じゃなくてセンスが問題だと思う。
それって、何歳から始めたじゃなくて、遺伝や環境の絡みが大きいよ。
かえるの子はかえる って、そういう意味だと思う。
45:名無しの心子知らず
07/02/20 10:05:57 Z0wQnM+b
6歳になりたての娘の話です。
4歳後半から習い始めたのですが、コンクールや発表会の練習のときに
結構厳しかったのと、もともと先生が朗らか先生というよりは
びしっとした感じの方で、最近こどもがピアノにいくのに
緊張するというようになったんです。
あ～明日はピアノ・・緊張する・・・ってつぶやくんです。
どうしてってきくと、怒られるからって。
全然楽しんでないのかなとおもいきや、ピアノはやめたくないんだそう。
先生の指導は厳しいだけあって、ほかのお子さん皆さん上手です。
このまま続けていていいのでしょうか。
幼稚園の先生は、なにごとも過度のストレスを与えることは
よくないとおっしゃっています。（ピアノの話はしていませんが）
46:名無しの心子知らず
07/02/20 10:10:43 Bnb1KPW3
>>41
>>40は全然感じ悪くないし、言ってることもすごくまともだと思うよ。
子供が自分が思ってるより素質があったら、親はいろいろ試行錯誤するでしょう。
「上には上がいーーっぱいいる」ってのも実感がこもってる。
でも、
>>36
> もし、2位で入賞だとして、3歳ではじめてたら1位になったかというと
> そうでもないことはわかるでしょ。
というのは、心から同意。
小２スタートとかなら「もっと早く始めさせてあげればよかった・・・」って思うのもわかるけど、
年長スタートならハンディは全く無いと思う。
コンクール常連でプロになった子を何人か見てきて、そう断言できる。
47:名無しの心子知らず
07/02/20 10:15:35 wfyL2T3P
>44
最後って書いたのにまたレスしてごめんなさい。
何か納得しました。ありがとう。
３歳からやらせれば良かった、私が素人同然のヘタクソ親じゃなかったらもっと練習みてあげられるのに、
とか気にしてた時期があったので。
>45
うちも同じ状況になって、根性なくやめて他に移りました。
いい先生は探せば他にもいると思うので、相性のいい先生探されてもいいんじゃないかな。
48:名無しの心子知らず
07/02/20 10:19:16 wfyL2T3P
>46
ありがとう、
ハンディと思ってた私がちょっと欲張りすぎだったと反省しました。
早熟な天才幼稚園児とか見すぎて感覚が麻痺してたのかも・・
49:名無しの心子知らず
07/02/20 10:26:30 is2CJ3gb
ｳﾁも結構頑張り組低学年男児。下の娘は3歳からやる事を先生に強くすすめられて、5月から習う予定。
しかしまぁ、センスに才能に、最後顔だったりもするしw応援はできる限りするつもりだけど、上が男の子っていうのがやっぱり心に少し引っかかる。
誰もがぶつかる壁かもしれないけど、来年度からの塾通いとの両立にやっぱり心配しています。
50:名無しの心子知らず
07/02/20 11:34:51 Q5e/TZTc
しょ～もない親が山盛W
子供が心から喜んでピアノしてるか？
51:名無しの心子知らず
07/02/20 11:47:33 S+YUVzjj
ピアニスト量産ですかね"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
52:19
07/02/20 13:12:43 gt72ubeP
>>45
とりあえず発表会終えてみて、お子さんが今までの苦労を達成感で相殺できるようなら大丈夫では？
あるいは他の教室も色々みてみて、安心してかわれる先がみつかればかわってもいいと思いますが。
次の先生をお子さんがヌルイと思うとやめるのは惜しかったということになるし、でも熱心な指導と怖さは別物なので。
熱心でかつ過剰に怖くなければ、いうことなしですけど。
53:名無しの心子知らず
07/02/20 15:20:13 sckMBMq5
>>48
その気持ちわかる！ウチも年長スタート→一年ブルグ→コンクールだ。
もっと早くはじめていればと、思ったりもした。
でもコンクールとかで、スーパー小学生見て、むしろウチはひいた。
音楽の道はやめておこう…と、思ったよ。
コンクール前の休日は、１２時間弾いた…とか
本気モードの情熱すごい！
54:名無しの心子知らず
07/02/20 16:42:50 Q5e/TZTc
>53
子供が自ら１２時間弾いたのかな。アリエナイ。。
親が一度子供の立場に立って考えてあげてほしい。。
55:名無しの心子知らず
07/02/20 17:31:23 k9ywSj1J
弾く子は弾くよ。しかも自分から。＞12時間
それが平気で出来る子じゃないとやっていけない世界だよ。
56:名無しの心子知らず
07/02/20 17:59:56 Bnb1KPW3
12時間って言ったって、毎日じゃないからね。
コンクール前だったらそれぐらい弾く日があっても不思議じゃない。
カツァリス（ＮＨＫ「ショパンを弾く」の講師やってた人）なんて、
今でも、毎日１０時間以上とか平気で練習してるらしい。
防音スタジオにこもって、ピアノ脇にペットボトルのミネラルウォーターを置いて、
食事もとらずにぶっ続けで練習するらしい。
57:名無しの心子知らず
07/02/20 18:15:33 jxiOYiw5
オリンピック目指すようなスポーツ選手と似たものかな?
好きで長時間弾いてる子ばかりならそれでいいけど、調教された子もいるんじゃない?
後者なら、子供の立場になったらしんどいね。
58:名無しの心子知らず
07/02/20 22:49:38 sckMBMq5
日本人ピアニストの、Uさん、Sさんは、
小学校のとき弾きたくてたまらず、学校休んでまでも弾いたと言っていた。
12時間小学生は、親が止めるくらいと聞いて、
ピアニストになる人は、ほんとうに好きなんだな…と思った。
59:名無しの心子知らず
07/02/20 22:52:26 m90iyQ4t
みなさんの地域は凄いですね。うちの地域なんだろ？って感じに思って
来ました。都内だからですかね？レベル低過ぎかも。
娘の友達、ピアノを習っている子は４０人クラスで３人程度、しかも３歳から
習っているのは皆同じで、一番上手い子という子が小２で「金の星」を弾いたといっていた。
学校全体の音楽会のレベルは低くないと思いましたが、、、。
スイミングは大会に出て、全国何位の賞状を貰ったなんて聞くんだけどなぁ。
60:名無しの心子知らず
07/02/20 22:57:03 ORgqhIvf
>>57
なんか北朝鮮のエリート子供を思い出したわ…
ものすごい笑顔で演奏w
61:名無しの心子知らず
07/02/20 23:23:52 iLaEnUT2
上の方では3歳半でブルグ弾ける子が結構いるって話してるもんね。
なんかすご過ぎ･･･手が届くのかな
62:名無しの心子知らず
07/02/20 23:28:12 8TEm7nf5
3歳とか小さいうちからピアノ始めると、４番の指が変形しませんか？
第一関節から外側（甲側）に少し沿っていて、先が太いETのような指。
天才ピアニストの小林愛美ちゃんの動画みたら、やっぱり４番の指はそのような指でした。
ほかにも、スーパーピアノレッスンに出てた日本人の生徒とか。
うちの子も、微妙にETになってきた気がします。
63:名無しの心子知らず
07/02/20 23:28:48 8TEm7nf5
>>62
× 沿っていて
○ 反っていて
64:名無しの心子知らず
07/02/20 23:58:21 gt72ubeP
>>57
でも、心底嫌気がさしてたら、強制されても２時間以上とか無理ぽ。
…と思うんだけど。
（しかもコンクール対策なら、同じ曲）
子供にとったら、ピアノ弾き続けることがいやというより、友達と遊べないとか、他のことができないことがつらいかもと想像。
うちは単なる発表会だが、中だるみというか、同じ曲を何度も弾くことがそろそろ難しくなってきた…
まだ全然ひけてないのに…orz
65:名無しの心子知らず
07/02/21 01:18:14 lgz1WIu9
うちの教室で今年音大受けようとしてる生徒さんがいるけど、
なんと同じ曲を三年間弾き続けているそうな。
何だか音大受けるくらいで三年間、同じ曲を弾き続けるのって時間がもったいない気がする。
66:名無しの心子知らず
07/02/21 01:21:19 YiwcSYsN
１曲を３年間弾いてるわけではないだろう
ひとつの受験曲を３年かけて練習しているってことだ
67:名無しの心子知らず
07/02/21 01:29:38 ylkLA4v3
その3年の間に、課題曲が変わったらどうすんだ？
68:名無しの心子知らず
07/02/21 08:15:07 VkqAwoyL
自由曲とか？
69:名無しの心子知らず
07/02/21 09:19:00 kmDpPed3
>>65
やりすぎなようなきもするけど
うまい人ほど時間かけて弾きこんでいくよ
一度、弾いた曲でも時間かけば解釈もすべてかわっていくし
ベートーヴェンのソナタなら自由曲でも定番化してる作品も多いんじゃない？
隣りの子がベートーヴェンの11番一楽章が受験曲に選んだらしく
ずっと練習してた
70:名無しの心子知らず
07/02/21 09:23:59 Qa/vmkrm
>>62
スタート年齢とか関係ないと思う。
うち先生もそういうET指（言い得て妙だw）
私もたいしたピアノ歴がある訳じゃないけどそんな感じ。
だいたいピアノやってる、やってた、ってひとはそういう手が多い。
たまにぷにぷに手のままの人も居るみたいだけど。
うちの子供もぷに手だし、同じ教室の高校生の生徒さんもぷに手。
71:名無しの心子知らず
07/02/21 09:26:53 WnJSO3wg
落語と似ているなあl。
72:名無しの心子知らず
07/02/21 09:31:43 YJz61B7z
小４までは暗譜が得意で譜読み終了=暗譜終了って感じだったのに、
最近暗譜が苦手になってきたのは何故なんでしょう。
譜ばっかり眺めて、譜に頼り切ってる感じ。
曲が難しく長くなってなってきたから？（ベートベンソナタ全楽章約20ページ）
前はモーツアルトソナタ同じくらいの、ちゃんと暗譜してたんだけどなぁ・・
73:45
07/02/21 11:05:00 1pr1GOhA
>>47 >>52
ありがとうございます。
熱心で怖くない先生・・そうですよね。
発表会後まで様子みてみようかな。
どうやったら綺麗にひけるようになるかに、レッスンが集中していて
譜読み苦手になったらどうしよう・・って感じです。
でも、先生はコンクールに生徒をたくさん出していて、成果もでている方。
ここにくるのにいろいろ見学をしたんです。でいちばん熱心で、挨拶なども
きちんとさせてくださる先生を選びました。
でもここでやめると、狭い土地だからこの先なにかしら顔をあわせるとき
なんとなくいやかなあ。
とにかく、コンクールに出させるのは負担になると思ったので
やめようと思います。去年出て思いました。
５，６歳の子に、大きな声で怒ったりってしますか？皆さんの先生。
こどもは怒られることばかり気にして、ひきながらちょっとつまづくたびに
先生の顔をみますｗ
74:名無しの心子知らず
07/02/21 11:47:11 yX/cEIsn
>>72
それって、譜読力がついたから、らしいよ。
音符がまるで記号の様に見えるので、眺めていると指が勝手に動く状態。
75:名無しの心子知らず
07/02/21 11:57:57 yX/cEIsn
暗譜、苦手、とかで検索すると色々出てきます。
私もこの克服法を知りたいので、先生の書き込みまってます。
76:名無しの心子知らず
07/02/21 12:38:54 bMU/zvFY
>73
小さなコンクールしか出てないけど
歴五年、一度も怒られたことないです。
幼児のまったりな時も、コンクール前も今もいつも穏やかな先生。
焦ったりいらつくような態度は子供にも親にも見せない。
77:45=73
07/02/21 13:12:49 1pr1GOhA
穏やかな先生なんですね。
礼儀に関すること（ピアノ教室でのルールなど）や子供さんの上達ぶりは
どうですか？
それなら楽しく通えそうですね。うちはこのままいくとピアノ嫌いに
なるのではと心配です。
１年ならいましたが、３回泣いています。焦ったりいらつくような
態度ではないのですが、言い方がきつくなるときがあります。
お子さんはいつもどのくらい練習していますか？
幼児のころはどうでしたか？
78:45=73
07/02/21 13:17:10 1pr1GOhA
続けてすみません。
発表会の前って、それ１色になるものなんでしょうか。
普段使っている教本は全くしなくて、発表会の曲ばかり一生懸命やっています。
暗譜になってしまっているので、音符を読まずに弾くくせが
つかないかと心配で。
皆さんすばらしい演奏をするし、先生もすごく力が入っていると思う。
79:名無しの心子知らず
07/02/21 13:27:43 Kbm9RSnB
うちも発表会前です。楽譜をもらってしばらくは、それ一色でした。
でも今はもう暗譜しちゃったしだいぶ仕上がってるようなので、
レッスンに行くと、まず暗譜で発表会の曲をざっと弾いて、
それから他の教本２冊を同時に進めています。
80:名無しの心子知らず
07/02/21 13:32:38 1XLm1zTW
発表会で生徒がうまく弾くと
新規の生徒も見込めるし
同業者の間でも自慢できるから
先生たちも必死なんだよ。
81:名無しの心子知らず
07/02/21 13:37:24 S0bjH12Z
５歳児女の子がいますけど、しょっちゅう怒られてますよ。
ただ、ヒステリーではないです。
音大受験生もいますし、コンクールでも成績を残している教室です。
泣く子はいるそうです。それで、やめていった子もいるそうです。
先生がそう言っていました。
うちのこは、泣きませんね。それよりも、怒られた所をその場でなんとか
するのにやっきになるタイプ。普段はかなりおっとりですけど。
発表会の前は先生によりますよ。
同じ先生でもその子、その子にも合わせてきます。
最初は教本も並列でやらせてみて、余裕のありそうな子はそのまま並列。
怪しい子はその曲一本とかね。
音符を読まずに弾く癖・・・というのは、発表会の曲ばかりで新たに
曲をやらないから、音符を読むのを忘れるということでしょうか？
それは、ないと思うけど、そういうことを先生に相談出来ないのなら
先生は変えた方が良いのでは？
親が不信感をもってしまったら、子どもは先生に
懐かないと思います。
82:名無しの心子知らず
07/02/21 13:37:50 UJWVhUr0
うちの先生はわざと発表会前に一息つかせてくれる。
同じ曲ばかりやっていると、完璧に弾けていてもダレて来るよね。
それで一回その曲から離れて、また戻るように考えてくれている。
気持ちが乗るから、一段うまくなるように思う。
演奏を聞いて、離れるタイミングを考えてくれている模様。
そういう気づかいを先生がしてくれないのかな？
83:名無しの心子知らず
07/02/21 14:37:14 q+4+sUKL
72ですが、現在小５で12月頃からこんな調子です。
今度出る予定のコンクール、先生が言うには40ページくらい量があるから覚悟しといて、って言われてるんだけど
2ヶ月近くやってるベトソナが相変わらず暗譜だとミスだらけ。
今まで取り立てて暗譜の練習などした事なかったので、どうしたらいいのか・・。
コツがあったらどなたか教えてください。宜しくお願いします。
84:名無しの心子知らず
07/02/21 17:01:13 VkqAwoyL
>>83
ちなみに先生はなんとおっしゃってるのでしょう？
暗譜してきてください・マルってかんじなんですか？
４０ページ…すごいですね。
がんばってください！
85:名無しの心子知らず
07/02/21 17:18:26 q+4+sUKL
72=83ですが、最後は必ず暗譜です。
短いエチュード（３～４ページ）とかは今でも暗譜できるんですが・・・。
補足ですが、40ページは念のためもし予選受かった場合を考えて、本選課題曲までやるので大量なんです。
今の暗譜力では受けるのは無理かも・・。
86:名無しの心子知らず
07/02/21 17:35:40 rMxWkCJw
40ページはかなりすごいけど、
それでも、案外暗譜できるもんだよ。
暗譜力は、単純な暗記力というよりは、音楽の理解力も関係してると思う。
ここが第一主題で、ここで展開して・・・ここでもう一回最初のテーマを繰り返して、
最後に締める・・・みたいな、
そういう音楽の構造が分かれば、暗譜しやすくなるはず。
一つの曲でも、小さいブロックが組み合わさって全体が出来てるから、
小さいブロックごとに色ペンで印をつけたりすると覚えやすくなる。
第一主題は赤、第二主題は青、とか。
私も暗譜は得意だったけど、
弾いてるときは、自分で色々書き込んだ楽譜のページが頭に浮かんでました。
87:名無しの心子知らず
07/02/21 19:54:50 q+4+sUKL
お答えありがとうございます。
印付けはいいアイデアですね。早速真似してみます。
付け加えですみませんが、構成については間違える事は今はないんですが
一番今ミスが多いのが左の異なる和音を連打するときです。
これについて暗譜が上手くいく方法ってあるでしょうか？
ミスの多い演奏だと何だか聴いてる方がストレス溜まっちゃいますね～、
この暗譜のスランプが今だけだったらいいんですが・・
88:名無しの心子知らず
07/02/21 21:26:46 CadR13C1
すごく親が必死になってるようですが
コンクールって大変なんですね。
先生はなんて指導されてるんですか？相談は出来ない雰囲気なの？
89:名無しの心子知らず
07/02/21 21:39:50 q+4+sUKL
いえいえ、必死になってるわけじゃないんです。
突然暗譜が苦手になったので、打開策はないかな～と質問させていただきました。
先生のところには私はついていってないので、本人に聞くように言ったけど
片手の練習を一杯するように言われただけみたいでした。
コンクールはこのままスランプが続くようなら今回は見送ります。
90:名無しの心子知らず
07/02/21 22:06:12 eG9sc7e+
>>87
> 一番今ミスが多いのが左の異なる和音を連打するときです。
> これについて暗譜が上手くいく方法ってあるでしょうか？
左の和音に関するミスなら、反復練習あるのみなんじゃないかなあ。
単に暗譜が出来てないというよりも、そもそも曲想が頭に入ってないなら、
繰り返し弾いてand聴いて覚えるしかないよね。
でも、たぶんそんなレベルで悩んでるんじゃないと思うし・・・
とすると、技術的な問題なのかな？
だとしても、やっぱり反復練習しかない気がする。
すみません、何の打開策にもなってないですね・・・^^;
91:名無しの心子知らず
07/02/21 22:58:24 96RLyI6T
>>71
うまいこというなぁ。
ほんとにそう思う。
先生、滅多に長く弾いてみせてくれないけど、
ちょっと弾くだけで鳥肌立つ。
92:名無しの心子知らず
07/02/22 08:03:37 HTLa/LgL
>90
87です、お答えありがとうございます。
やはり反復練習ですね。それしかないですよね・・。
今の傾向は読譜力はついて前より譜読みは早くなっているのですが、一通り弾けるようになったときは暗譜が完了しています。
が、、弾けるようになって他の楽章の譜読みに入り、全楽章通そうとすると度忘れで全然弾けなくなってるというパターンです。
一応毎日、忘れないように通して弾いているのですが・・、日に日に新たなミスが増えるといった具合・・。
楽譜を見れば普通にミスなく弾けてます。
今まで暗譜の努力が足りなかったツケがまわってきたのかもしれませんね・・。
とにかく反復を地道にやらせようと思います。
ありがとうございました。
93:名無しの心子知らず
07/02/22 10:44:15 g5dPAue6
>>92
通しで弾くことが間違っているような･･
毎日通しで弾くって滅多にしなかったよ
通しで弾くときは、ものすごーくものすごーく
ゆっくりと気長で心落ち着かせて曲分析しながらとかね
冷静なつもりだろうけど、かなり親御さんが必死になっているようです
お母様が冷静さを失うと、お子さん自身が精神的に苦しめられますよ
94:名無しの心子知らず
07/02/22 11:08:53 Q57Q1nPj
いつぞやの、卒業式伴奏のお母さんと同一の方に見える。
年齢も進度も。
95:名無しの心子知らず
07/02/22 12:18:41 2ivZEzfc
コンクールってどうやってエントリーするの？
それすら知らないや。
96:名無しの心子知らず
07/02/22 12:41:50 gdiw0mxd
先生が渡してくれた紙に記入して、参加費と共に提出。
だけど・・・うちは。
97:名無しの心子知らず
07/02/22 14:28:27 HF9qz+eG
うちの教室はコンクールに出てもいい技術にならないと、先生から声すらかけてもらえない…
98:名無しの心子知らず
07/02/22 14:33:53 WQBBkJOt
コンクールって上手い子しか出ないもので
うちの子には一生縁のない話だわ～～と思って数年。
突然お声がかかった。
１度出たら、２年目は当たり前に曲渡された。
99:名無しの心子知らず
07/02/22 15:11:39 FKT1Xjnv
５年生で４０ページも弾くコンクール？
100:名無しの心子知らず
07/02/22 16:46:49 booSR5i7
予選本選の課題曲全部で、じゃないかな？
101:名無しの心子知らず
07/02/22 17:44:35 FKFmKfMT
学コンじゃない？
でもさ、一回で40ページひくわけじゃないからね。
そのつどなら、せいぜい10～16ページくらいなんだから、
親があせらなくても、そのつど集中すれば大丈夫だとは思うが…
102:名無しの心子知らず
07/02/22 17:49:30 3Jb4P0E8
そんな中恐縮ですが、発表会用の楽譜を貼る台紙、
おすすめはありますか？色画用紙だとジャストサイズだけど、
なんかぺらっとしてる気がするけどいいんでしょうかね。
103:名無しの心子知らず
07/02/22 18:00:07 HTLa/LgL
92ですが、またアドバイス頂いてたのでありがとうございます。
誤解されてるようですが、卒業式の伴奏を質問のお母さんとは別の人間です。
伴奏のお母様、ご覧になってたらお気を悪くされないで下さいね。
焦ってるように見えてますか（笑
確かに出ると決めたら焦るかもです。
通しで弾かないっていう練習法もあるんですね～。ちょっと怖いけど（ますます忘れそうで）やってみます。
104:名無しの心子知らず
07/02/22 18:12:49 Q7nLfzSn
>>103
今たまたま思いついただけなんで、
聞き流してもらえればいいんですが、
「聴く」方は十分されてますか？
一人のピアニストのＣＤばかり聴くと影響を受けすぎちゃうかもしれませんが、
楽譜を見ながらいろいろなピアニストの演奏を聴き比べするなら、
影響を受けすぎることもないし、曲のイメージが頭に入ると思います。
105:名無しの心子知らず
07/02/22 18:14:05 nz8jR7U1
今小6で4月の発表会の曲にドビッシーのアラベスク2番を先生から渡されました。
これって小学生には無理なんじゃない？と思うのですがどんなものでしょう。
ちなみにうちのスタンスは ２）の趣味程度に弾ければいいですが・・・
106:名無しの心子知らず
07/02/22 19:47:04 mlfL1Pyg
>>105
とても素敵な曲だから
本当に良い思い出になると思います。
中学生になると部活や勉強が大変で
趣味でピアノの子だと思うように練習時間が取れないので
ここで一つステップアップも兼ねて頑張ってみたらどうかな。
107:名無しの心子知らず
07/02/22 20:40:22 HTLa/LgL
>104
アドバイスありがとうございます。
先生があまりCDは聴き過ぎないようにっておっしゃるので、最初の頃何度か聴いただけです。
ちょっと曲の研究が足りなかったのかもですね～。やってみます。
108:名無しの心子知らず
07/02/22 22:40:18 FKFmKfMT
>>105
鶴40くらいの子なら、小５、６で挑戦しています。
オクターブ届けば大丈夫。ペダルが入ると意外と良い感じになります。
109:名無しの心子知らず
07/02/22 22:43:42 fycNXw+1
>>102
ケント紙はいかがでしょうか？
110:名無しの心子知らず
07/02/22 23:26:52 AaYd097g
>>102
私も厚手ケント紙にスプレーのりで貼ってます。
111:105
07/02/23 08:09:56 CgWUTANc
>>106,108
ありがとうございます。
今までバッハなどを主に弾いてきたので
娘は楽譜に初めて目を通したとき「ドビッシーって変！ こんなの弾けない！」と
投げ出しそうだったので・・・
弾きこなせるようになると素敵な曲なんですね。
頑張れば好きになれるよと励ましてみます。
112:名無しの心子知らず
07/02/23 08:19:45 VP+PebXj
＞ドビュッシーって変！
あはは同じ感想を持った。初めて譜面を見たときのなんじゃこりゃ感。
私はもう中学か高校生だったけど。
ドビュッシーって、本当に弾きこなすなら、当時の文化芸術にも
理解がなければ、とか、いやいや何よりエロティシズムに通じて
なければ、とか言うけど、譜面をさわやかに追うだけなら、
小６くらいの瑞々しい感受性のお嬢さんの方があっさりこなして
素敵なのを弾きそう。
．．．文章、ぶっこわれててごめん。
113:名無しの心子知らず
07/02/23 08:30:45 dUsFiuSu
>>109>>110
厚ケント紙＆スプレーのりですね。ありがとうございます。画材や行ってきます
114:名無しの心子知らず
07/02/23 09:20:27 KQ7hENnx
ブルグ～ソナチネ～ソナタ…だけで来ると
最初なかなかドイツ語圏以外の作曲家に馴染めないよね。
コダーイの「ピアノの学校」で育った私は、東欧～ロシアものマニアになってしまったわ。
115:名無しの心子知らず
07/02/23 09:47:27 6VYdxKQa
娘がバルトークやってるけどなかなか良いです。
ギロックもわりと簡単なのにかっちょよく聞こえて良いです。
あとトンプソンていう本はいろんな人の曲が載ってて良かったけど
６巻まであるうちの２巻までしかやらなかったのでちと残念。
わりといろんな曲をやってくれる先生なのでありがたいです。
持って行く教本が多いのが難点。
116:名無しの心子知らず
07/02/23 09:55:48 d+rdUI4H
うちも計６冊ある（中学生）。
遠距離通学の学校帰りにレッスンに直行してるので、学校の道具＆教材でメチャクチャ重そう・・。
あまりに重そうなのは楽譜からわざわざコピー取って軽くしてあげて持たせてるけど、20数ページの長い曲のときとか正直大変・・。
楽譜ってコピー機の規格より大きめだから、ズレてコピー失敗してたりするんだよね・・。
117:名無しの心子知らず
07/02/23 11:20:01 cyIrFRbt
コンクールママさんは素人というか
本人はピアノ演奏というものに縁がなかった人かな？
頑張るのは応援するけど、素人がジタバタして
大変そうだ
118:名無しの心子知らず
07/02/23 11:28:51 BbCK/sOY
ギロックって名前しか知らなくて、
（私が子供のころはそんなにメジャーじゃなかったと思う）
今はじめて「子供のためのアルバム」を試聴したんだけど、
良いですね～～ すてきだ～
うちの子はまだバイエル後半レベルなんで、弾けるのはずっと先だと思うんだけど、
どのぐらいから弾けるようになるんだろう。
ブルグが終わってからかな？
119:名無しの心子知らず
07/02/23 11:32:15 cyIrFRbt
>>118
ギロックは幅広いので
充分に弾ける曲はたくさんありますよ
「初めてのギロック」なんて余裕で弾ける曲集だと思います。
気になったら楽譜みてください
120:名無しの心子知らず
07/02/23 11:35:10 DMS4okWg
>118
ブルグ前半のときに、雨の日のふんすい弾きました。
鍵盤板にギロックのスレがありますよ。
121:名無しの心子知らず
07/02/23 11:42:47 d+rdUI4H
気のせいか進度やｺﾝｸｰﾙの話が出ると親を叩く人多いね。
ﾋﾟｱﾉって頑張らないで適当にやってる方が好ましいという風潮なのだろうか？
122:名無しの心子知らず
07/02/23 11:55:35 NDZMhIIb
>>121
ヒント：業者
123:名無しの心子知らず
07/02/23 12:01:47 N3C4S22O
ちょっとレベルの低い話で恐縮なんだけど、小１の子どもの
飲み込みが悪くて苦労しています。
たとえば、♯をつける音なのにつけないまま弾いてしまったり、ｽﾀｶｰﾄで
弾くところをﾚｶﾞｰﾄで弾いたり。
間違ってるよと声をかけるのですが、何度注意しても直らないんです。
昨日なんてｽﾀｶｰﾄ、ｽﾀｶｰﾄ、ｽﾀｶｰﾄと10回ぐらい注意して,
楽譜にも「スタカート」って大きく書いたのにまだ間違えるもんだから
大声で叱ってしまって修羅場になってしまいましたorz
どうしたらいいのか頭が痛いです。
124:名無しの心子知らず
07/02/23 12:26:20 7QKBal3W
抜き出してできないなら部分練習。そこばっかりやる。
抜き出してできるなら、弾いている最中にその2.3小節前に声かけ
ちゃってます。
「（さっき注意したところが）出てくるぞー」とか。
125:名無しの心子知らず
07/02/23 12:27:03 se2jF28D
想像なんだけど…
まだ、曲が曲に聞こえてないのかなあ～と思いました。
１つ１つの音符の集合と認識してるだけというか…
全体とおしてきいたときに、スタッカートだとこう、レガートだとこういう曲になる。
この場合はこういうふうにひいてほしいとか。
あるいは臨時記号がつくとこうなるけど、つかないと和音がきもちわるいとか…
初心者にはＣＤとか模範演奏ききまくるのはよくないといわれてるけど、あなたは今、こういう曲をひこうとしてるのよ、というのは教えてあげてもいいかも？
音符を構成ではなく１対１対応で覚えてるのなら、気をつけるべき情報が多すぎて、注意事項までてがまわらないのかも。
オトナもそうだけど、無意味記号じゃなくて、文脈の中で覚えると覚えやすいですよ。
126:名無しの心子知らず
07/02/23 12:33:07 IfK0nk7s
>118
ギロックって私も自分が習ってた頃には知らない作曲家だったけど
きれいな曲多いよね。
今バイエル後半だったらギロックの「子供のためのアルバム」でも
最初の方だったら弾けると思うよ。
ずっとバイエル弾いてたなら最初は譜読みしづらいと思うけど、
フランス人形なんか、最初に弾くにはよさそう。
後半に難しい曲も入ってるけど、ブルグミュラーと同レベルぐらいかな。
>123
スタッカートでは？
曲はかなり難しいものになってしまってるのですかね？
スタッカートやレガートはごくごく簡単な曲のうちから
楽譜に書いてある書いてないにかかわらず、
曲の雰囲気として合うものを弾けるようにしていくといいですよね。
簡単な曲だったら、どうしてそこがスタッカートになっているのか
曲の雰囲気を理解がしやすいし・・・
娘の先生は指示のない楽譜の時、先生と娘の解釈が違っても、
娘に聞いて娘の解釈を優先してくださいます。
曲がどんな曲なのか考えてみることから入ってはいかがですか？
楽しい曲、悲しい曲、ゆったりした曲、急いでる感じ、軽い感じ。など
単純な表現でいいと思います。
＃に関してもそう、＃がないとおかしな雰囲気になるのがわからないのでしょうね。
その調の音階を弾いてみるのもいいかもしれませんね。
127:名無しの心子知らず
07/02/23 12:37:05 RKj5Moh9
親が付きっ切りで練習って凄いね。
そういうこと1回もなかった子供時代・・・
上手な親なら教えてもらいたかったけどｗ
128:123
07/02/23 12:59:35 N3C4S22O
>>124-126
レスありがとうございます。
今やっているのはカバレフスキーの「ピエロ」なんですけど
ひとつの調で曲が続くんじゃなくて途中で転調してｼｬｰﾌﾟやﾅﾁｭﾗﾙがよく出てくるので
ホント親の私でもわかりづらいです。不協和音みたいな響きもあるし。
おもしろい曲だなとは思うんですけど。
子どもの頃からこういうのをやっていれば現代曲にもすんなり馴染めそうですけど
この響きだとなんか気持ち悪いということを感じにくくなるのでは、と
逆に心配にもなります。
やはり、弾けないフレーズを取り出して何度も練習させるしかないでしょうね。
129:名無しの心子知らず
07/02/23 13:38:54 IfK0nk7s
>123
たしかにカバレフスキーはわかりにくいですね。
まずは楽譜をゆっくり、しっかりみるしかないかな。
カバレフスキーなりの心地よさを感じ取れるようになるといいですね。
130:118
07/02/23 14:01:16 BbCK/sOY
>>119, >>120, >>126
レスありがとうございます。
ギロックスレも見てきました。
ギロックって人気高いみたいですね。
私の子供のころにこんな曲集があったら、
もっとピアノが楽しかっただろうなあ。
息子はまだバイエル後半ですが、
最初の方の曲ならそんなに遠い目標じゃない気がしてきました。
131:名無しの心子知らず
07/02/23 14:59:22 JBa+E9nz
>>130
私も子供時代に弾かせてもらってたら
すごく楽しかっただろうなあと思う。
幼稚園から小学校の間で
楽しんで弾いた記憶があるのはバッハだけだわ。
132:名無しの心子知らず
07/02/23 15:51:41 5PodQK/G
>>123さん
カバレフスキーのピエロ、うちも弾きました。
ラシド＃、ラシド、ラシド＃シラシド、って曲ですよね？
うちの子も、＃がつくのとつかないのと、混乱していたのですが、
先生がピエロのお人形を持ってきて、右半分は笑顔メイク、左半分は泣き顔メイクなのを見せながら、
「ほら、こっちのお顔は笑っているけど、こっちのお顔は泣いている」と。
で、右手だけゆっくり弾きながらピエロの人形をくるくる回し、
ラシド＃では笑顔側の半分を見せ、ラシドでは泣き顔側の半分を見せ……とやってくれました。
ピエロが笑ったり泣いたりするのと、長調と短調が入れ替わるのとのイメージは直結したようですが、
飲み込みが悪いので間違いは減らず ○∠＼＿
ただ、「曲の題名には意味がある」ということは分かったみたいなので、今のところはそれでいいや。
（なんの解決にもなってなくてごめん）
133:名無しの心子知らず
07/02/23 16:51:52 EYobUvTt
「ピエロ」へんな曲ですよね～
ピエロのお人形の顔の説明、すごくよくわかりました！
上手な先生だなあ。
134:名無しの心子知らず
07/02/23 17:48:30 se2jF28D
>>132
楽しそうなレッスンですね♪
135:名無しの心子知らず
07/02/23 18:32:13 eB0BTq6S
だいたい３歳から開始するけど、
やってみないと向き・不向きがわからない習い事って
一種の賭けだよね？
136:名無しの心子知らず
07/02/23 18:54:17 IfK0nk7s
>135
不向きだったらやめるの？
ピアノって向いてたらもちろんいいけど、
不向きでも続けて意義のあるおけいこだと思う。
練習すれば必ず成果はあるし。
137:名無しの心子知らず
07/02/23 19:39:27 JBa+E9nz
壊滅的に不向きな子ってそうはいないよ。
大抵は練習の習慣がつくかどうかが分かれ目。
138:名無しの心子知らず
07/02/23 20:31:57 HZ/QJEh7
不向きな子に無理強いするのはかわいそう…。
親が判断してある程度したらやめさせてあげた方が、子供も親も、精神的に楽になると思う。
先生が言ってたけど、『聴く力』があれば絶対伸びるって。
139:名無しの心子知らず
07/02/23 21:31:53 x/JD135U
壊滅的に不向きな子っていますよ。うちの甥が（ry
指が動かないとピアノは無理。というか楽器全般無理でしょう。
先生達がお茶を濁すように「歌を楽しんで歌う事から～云々」っていうのは
まずは聴く力と歌う力を養ってからピアノを始めてみては？という意味もあると
思う。３歳でそれを判断するのは難しいから、始めたら２年は様子見かな？
140:１３６
07/02/23 21:40:18 IfK0nk7s
多少の不向きはあっても、全然できないのは最初の頃の
練習習慣のなさや、根性がなくて練習不足かと思ってた。
壊滅的に不向きな子っているのね。
でも、そういう子って勉強や運動もどっちかというと苦手だったりするのかな？？
141:名無しの心子知らず
07/02/23 21:58:50 PvOxXWWb
あれなんなんでしょか…
ピアノを習って２年、小１。歌を歌うとビミョーに音程ズレてる。その親もズレる。親子でズレる…
親も子供の時ピアノを習ってた。
音程のズレとピアノは無関係なの？それは向いてないとは言わないのかなぁー？その子は２年習った割には下手な気がします。
142:名無しの心子知らず
07/02/23 22:02:14 dXFw4bCB
不向きな子、それはうちの娘二人だ（小学生）。
毎日5～10分練習するのもやっと…土日はしないし。
このスレのお子様たちが毎日一時間以上練習とか凄い、本当に凄い！
自分が鶴50番最初でくじけたから、
子どもにドビュッシーのエチュード弾いて欲しくて習わせたけど
ブルグ終わるのに何年かかることやら…
先生が優しい方で子どもたちも大好きなので
止めるのは嫌だ、先生に会いたいと言うけれど、
ならちょっとは練習してから行ってくれ。
みなさんピアノ練習って親が言わなくても自然にやっているんでしょうか。
143:名無しの心子知らず
07/02/23 22:03:49 IfK0nk7s
>142
それは不向きでなくて練習不足じゃない？
まあ連できるのも才能とはいうけど・・
144:143
07/02/23 22:13:15 IfK0nk7s
連→練習 の間違えです。すみません
145:名無しの心子知らず
07/02/23 22:32:45 x/JD135U
私も142の娘さんが不向きだとは思えない。小学生でブルグだったら
「新しい曲を面倒くさがって譜読みも練習もサボっていて、好きな曲だけ
毎日弾いて１週間が経ってしまう」よくいる子供だと思うけど…
>>140
指の動き問題だから、勉強とは関係ないけど、
ピアノを習っていても、やたらと飲み込みの悪いタイプ（指は動くが指示に従えないタイプ）
は運動音痴が多いかもしれないですね。
あくまでも私の周りの子供だけの話だけど、ピアノがスラスラ弾けちゃう子は
何事にも早熟なのではないかな。
146:名無しの心子知らず
07/02/24 08:28:17 4C1IfVrp
幼稚園の頃は器用さや、目・耳と手指の共応の発達にかなりばらつきがあると思う。
でも、運動神経がいいほうが指がまわる確率は高いときいたことはあるし（必ずしもではない）、曲の理解という点では頭がいいほうが早そう。
小さい頃は早熟と関係は深そうな感じはあるかな。
まあ、それよりなにより、親の熱心さでわかりやすく差がでそうな気もするけど（笑）
１時間以上練習する子って、小さい頃、ひとりでもあくことなく遊びひきはしたかもしれないけど、いわゆるレッスン部分（部分練習とか）は、親がつききって習慣つけてると思うよ。
147:名無しの心子知らず
07/02/24 08:56:04 x1I4uFUb
>みなさんピアノ練習って親が言わなくても自然にやっているんでしょうか。
やっていません。冷暖房で温度を調節して、私はコーヒー飲んだり
裁縫したり、手帳に予定書き込んだり、通帳整理したり何か
机に座る仕事をするようにして、○ちゃんの曲聴きながらだと
くつろぐわ、とかはかどるわ、とか言いながら（実際はくつろげないし、はかどらない）
あまり聞いていないけど、適当に感謝感激の言葉をかけながら弾かせてます。
148:名無しの心子知らず
07/02/24 09:13:16 4C1IfVrp
>>147さんみたいに、極力声かけをひかえつつも、そばにすわってつきあうというのが、もっとも労力がいる。
がんがん口出しするよりよほどｗ
ひとりで自主練なんて、ある程度うまくなって、自覚ができて、自分で練習の方法がわかってないとできないよ。
149:名無しの心子知らず
07/02/24 10:09:20 CnclXOXS
好き！な曲でちょっと難しいと練習は燃えるみたいだ。
嫌いな曲はそれはもう、、、w
150:名無しの心子知らず
07/02/24 10:16:01 xQIKBUiX
1年前に先生の出産で教室を替わりました。
当時はブルグがもうすぐ終わりというところ。
新しい先生の最初のレッスンで、「ブルグは最初からやり直し。バイエルは
やらなかったの？だったら、バイエルもやりましょう。」と言われてしまい
ました。
やっとバイエルが終わりそう。でも、ブルグはまだまだ。
もうすぐ前の先生が教室を再開されるので、子供に前の教室に戻る？と
聞くと、今の先生がいいという返事。
このまままったり続けていきます。
151:名無しの心子知らず
07/02/24 10:27:24 atryOtc9
音感のない子は向いてないんじゃないかね、ピアノ。
たとえば歌歌わせるとお経みたいに高低のない子とか
（つまり音痴？）
152:１５１
07/02/24 10:47:46 atryOtc9
流れ読まずにかきこんじゃった。
１５１のは１５０さんに言ったんじゃありません。
ごめんなさい。
153:名無しの心子知らず
07/02/24 10:56:40 vSz45mB+
>150
先生が戻ったときに、進度が逆戻りっていうのはよくある話だけど、
同じ楽譜をやるなんてどうかな・・・
それもバイエルも。ってあきらかに子供にもはっきりわかる逆もどり。
良い先生だったら、タイプの違う楽譜もってきて、子供のモチベーション下がらないように
あまりわからないように上手に逆もどりするとおもうけどな。
１５０のお子さん、よく耐えられたな。
154:名無しの心子知らず
07/02/24 11:30:12 DWJ9/te2
教室を変えるときに新しい先生に今後どういう方針、教材でやるのか確認しなかったのかな？
うちも変わったけど、前の先生のときの教本の続きをやってくれるという話だったので
安心して変われたよ。
ピアノが運動神経と関係あるという話を聞いてドキ！
うちの子アカンボのときから運動神経がダメダメだったので、
せめて音楽ぐらいは、と思って習わせてるんだけど実にまどろっこしい。
今は晩熟タイプであることを願うばかり。
155:名無しの心子知らず
07/02/24 11:46:28 UGKURdy8
うちの子の教室の先生は「数学的能力と音楽は関係している」と仰ってます。
小1の時に引越しで教室をかわったのだけど、最初にどのくらい出来るかということで
譜読みとこれまで習った曲を弾いたあとで、「○○ちゃんは算数とか得意でしょう？」と聞かれたなあ。
「算数の出来るお子さんはピアノも上手なことが多いんですよ」って。
でも単に「理解力」っていう意味だけなのかも。
>>154
うちの子は運動能力少し鈍いけど、コンクールなどでは入賞してますよー。
156:名無しの心子知らず
07/02/24 11:57:28 U/Mobvse
>155
うちの子も運動神経にぶい。
まったりしっとり、キレイな曲を弾くのがすきです。
縄跳びなんかを、ピアノのリズムで飛んでコツつかんだりしてる。
157:名無しの心子知らず
07/02/24 13:48:49 vEGmB37X
>>155
譜読みの能力（と言っても上級レベル）は関係してるよ。
明らかに、ロジカルな左脳人間向き。特に作曲は数学的思考力が必要。
でも、演奏能力は感覚派の右脳人間の方が良い様な気もするけど。。
これも上級レベルになってからの事で、小さいうちはやっぱり練習
する子が上手いと思う。
158:名無しの心子知らず
07/02/24 13:53:13 OmTJVHMQ
↑
↑などと意味の分からない発言を繰り返しており、依然動機は不明です
159:名無しの心子知らず
07/02/24 14:52:02 CKVTMJLn
私は数学が一番得意な科目だったけど
ピアノの先生に信じてもらえなかったｗ
娘は逆に数学はいまいちだけど
先生には数学得意でしょと言われる。
運動神経は親子共に駄目なほうだけど
指はよく回る。
一概には言えないと思うので
あんまり気にしすぎないほうがいいよ。
160:名無しの心子知らず
07/02/24 15:53:13 I4rdDO8E
うちの息子は数学得意で運動神経もいい方だけど、
日本人には珍しいくらい恐ろしく手先が不器用。
シャツのボタンとかジッパーとかいまだにてこずってます。
もう１２歳になるっていうのに。
ピアノは最近ようやく指が回るようになったけど、ソルフェージュとかは得意。
161:名無しの心子知らず
07/02/24 16:37:39 lBSiaE2A
話それるけど日本人が器用なのってなぜだろう
162:名無しの心子知らず
07/02/24 16:39:39 I4rdDO8E
アメリカに住んでるけど、アメ人の不器用さはひどいよ。
163:150
07/02/24 17:36:28 xQIKBUiX
最初は、今までやっていた教本の続きからやってもらえるという話でした。
でも、初レッスンの後、「よくこれで合格もらえましたね。基礎が全然
できていません。このまま続けても、つまずくことが目に見えています。」
と言われ、逆戻りすることに。
子供はブルグをやり直すことにショックを受けていましたが、幸いにも
バイエルを知らなかったので、そちらに関してはなんとも思っていません
でした。
でも、親の私の方が「今更バイエル？」とショックが大きかったですね。
ブルグは2回目だし、バイエルも簡単なので、毎週合格がもらえると思って
いたら大間違い。
替わってすぐの頃は、なかなか合格をいただけませんでした。
ハノンも、前の先生よりはしっかり時間をかけているようです。
娘の後ろのレッスンの子が、今バイエル後半で、その子のお母さんが、
「バイエル終わったらブルグですか？」と聞いていたらしいのですが、
「バイエルの後は○○と××をやってからブルグです。この子は他の
教室から来た子なので、ブルグをやっていますが、本当なら○○と××
をやってからです。」と言っていたそうです。
○○と××に入る教本の名前は忘れてしまったと言っていたので何か
わかりませんが、娘もバイエルの後はその教本をすると言われたそうです。
ちなみにわが子は算数やパズルが得意ですが、運動神経はありません。
164:名無しの心子知らず
07/02/24 18:06:07 4qHNIka+
145ですが、運動神経が悪いから、ピアノのセンスがないという訳ではなく
あくまでも「飲み込みが悪い」場合の話でした。
一度飲み込んでしまえば、飲み込みの早いタイプの人より上手に仕上げたり。
確かに日本人って器用ですけど、ピアノを弾く指の動きとボタンはめ等の
生活の動きとはあまり関係ない気がする。
むしろ、本人の書く字の癖とピアノの演奏って繋がっているなっていつも思う。
165:名無しの心子知らず
07/02/24 18:14:13 4C1IfVrp
>>150
よさげな先生じゃない？
やっとおわったブルグまたやりなおしって確かにショックだけど、いわれてみたら私なら納得するけどな。
お子さんがいちばんよくわかってるのかも。
誰につけば上手になるか。
このままソナチネやソナタ進んでから行き詰まったら、ほんとうに立ち往生だったかも。
出産さまさまですね。
166:名無しの心子知らず
07/02/24 19:34:13 0jdKn5Ft
＞基礎が全然できていません。
このまま続けても、つまずくことが目に見えています。
できていなかった基礎の具体的な内容はなんだろう？
どういった所でつまずくのかな。
後学のために知りたいです。
167:名無しの心子知らず
07/02/24 19:37:33 U/Mobvse
>>150
お子さんおいくつでしょうか。
今までどんな風にブルグ合格もらえてたんでしょう。
基礎しっかりやったら演奏に違いが見えてきましたか？
うちの先生は基礎はブルグから言うようになってきたのですが
基礎しっかりの教室はどんな感じかもちっと詳しく知りたいです。
168:150
07/02/24 20:34:42 xQIKBUiX
子供は現在3年生です。
今の先生に変わったのが2年生の今頃。
小柄なので、指に力がまったくありませんでした。
以前の先生は、高学年になると体力もついて音も出るようになるからと
おっしゃっていましたが、現在の先生はそのあたりを直したかったよう
です。また、弾き方に独特のくせがあったので、それも直すといわれまし
た。
フォームや指に力をつけることを重点的にやらされ、バイエルはわざと
全部フォルテで弾いたり、スタッカートをつけて弾いたり……。
あと、指あげ練習もありました。
また今までの先生はメロトノームは使っていませんでしたが、ブルグを
メトロノームに合わせて色んな速さで弾く練習もしました。
私は素人なので、違いはと言われれば、ピアノの音が力強くなったこと
ぐらいしかわかりません（笑）。
そういえば、昔はよく指がすべってたけど、それも少なくなったかな？
169:名無しの心子知らず
07/02/24 21:25:18 U/Mobvse
>168
ありがとうございます。
うちはハノンをブルグくらいから始めて
音も弱かったのがしっかりしてきました。
ソナチネに入っても、すっころびはあまりしないので大丈夫なのかな。
最初から基礎しっかりの教室を聞くと、ちょっと気になって。
聴音やソルフェも途中からでした。
先生の指導方法って色々なんですね。
170:名無しの心子知らず
07/02/24 21:57:29 4C1IfVrp
>>168
やっぱりいい先生みたいですね。
うちも似たようなことやってますが（まだ指を作ってる途中です）、指が早くまわるかどうかだけでなく、強弱とか音色とかをコントロールしていくために、どうしても必要な事だと思ってます。
癖をなおすのも年をとればとるほど、直すのは本当に大変です。
気づいてすぐとりかかってくださってるなら、長く続けていくためには本当に良かったと思います。
171:150
07/02/25 09:42:42 5itc6CNM
>>169
本当に先生によって指導法は色々ですね。
うちの場合、新しい先生に代わってから、ソルフェージュや聴音は逆に
あまりやらなくなりました。
前の先生はそちらに力を入れて下さっていたのですが、今度の先生は
もういいでしょうとおっしゃって。
逆に娘の前のレッスンのお子さんはソルフェージュや聴音に時間を
かなりさいているようです。（聴音は前の方のレッスンを聞きながら
勝手に自分も頭の中でやっているようです）
>>170
同じようなレッスンをしていらっしゃるんですね。
癖は早いうちに直すことができて、本当によかったと感謝しています。
ところで、ピアノと算数や運動神経の関係のお話が出ていますが、ピアノを
習っている子は「暗記」も得意だと娘が話しています。
娘の学校では、総合の時間に「詩の暗唱」を行っていますが、毎回トップ３
は全員ピアノを習っている子だそうです。
娘は「いつもピアノで暗譜をしているから、詩もすぐ暗記できてしまう。」
と言っていました。
172:名無しの心子知らず
07/02/25 10:33:42 tG6DSezA
そういえばあたしも日本史、世界史すごく得意だった。
歴史だけなら偏差値70くらいは行ってたような気がするな。
今はピアノも歴史もさっぱりだめだけど。
173:名無しの心子知らず
07/02/25 11:22:32 vdH5DIqW
＞本人の書く字の癖とピアノの演奏って繋がっているなっていつも思う
へえ～興味深いお話です。
どんな風に関係してるの？
174:名無しの心子知らず
07/02/25 12:04:03 IBxr4Hvk
暗記ものとピアノの相関は
我が家では全然感じられないわｗ
書く字とピアノ演奏というのは
私は一度も感じた事がないなあ。
一番関係あるのは
親の熱心さ、子供の練習の習慣の二点でしょｗ
これを越すものはない。
才能の有無は別としてだけど。
175:名無しの心子知らず
07/02/25 16:53:30 ZRCCx4hw
書く字とピアノの演奏の相関は、私もあまりピンとこない。
それよりも、
歌とピアノ演奏は、ほとんど一緒だね。
もちろん、歌がヘタでピアノが上手い子はいるけど（逆も）、
上手いヘタが一致してるという意味じゃなくて、
なんて言うか、間の取り方とかリズム感みたいな、
歌い方の癖の部分。
あと、
普通に冷静に話す時の話し方とピアノ演奏はあまり一致しないけど、
とっさの時の話し方とか、
ギャグを言ったり、物マネしたりするときの話し方は、
ピアノ演奏とかなり一致してる気がする。
176:名無しの心子知らず
07/02/25 17:54:33 tIiJ1/bV
豚ギリすみません。
今、ブルグやピアノコスモスを弾いている５才児ですが、
手が余りにも小さくて、指をいっぱいに広げて弾いている様が涙を誘うくらいです。
勿論背も小さくて１０４センチで一番低い。。
背を、指を伸ばすのに努力されていること、何かありませんか？成功例があれば教えていただきたいです。
177:名無しの心子知らず
07/02/25 17:56:34 ffG5bTky
まだ5歳でしょ…そんなに指に負担かけないほうがいいと思う
普通に練習していれば指も広がるし
身体が大きくなれば手、指も大きくなるし
そんなにお母様があせってどうする
178:名無しの心子知らず
07/02/25 19:42:46 eX6EnZhu
>176
先生が判断しないのかな？
完全に届かない曲なら省いたり、今しなきゃいけないってこともないだろうし。
もしやブルグは子供の集会やってるのかな？
179:名無しの心子知らず
07/02/25 23:04:56 VKwm0QTP
指がまだ届かない曲を弾かせる先生ってどうだろうね。
子供の様子を見て、その子にふさわしい練習曲やらせればいいのに。
ま、「5歳でブルグ」ってのが先生の売り、もしくは親が喜ぶからさせるって感じなのかな。
お子さんつぶれなければいいね。
180:名無しの心子知らず
07/02/25 23:28:17 5GjJWO43
５歳で背を伸ばす努力というのは、ちょっと不健康かも…
前思春期に低身長でひっかかりそうとかいうなら治療の可能性もあるけど。
指だって骨ができあがってないわけだし。
５歳児平均の体格があっても、オクターブは無理だと思うし、届く曲探すか、削るかでいいんじゃないかなあ。
数年もすればいくらでもひけるようになるし、人生は長いわけだから。
無事此名馬だと思います。
身長とか手の大きさとかは、遺伝もあるし、もって生まれたものもあると思うので、それを生かした奏法をご相談されてみては？
181:名無しの心子知らず
07/02/25 23:48:57 iYTnAWn1
そういえば、さあちゃんはもう五歳になったかな。
ブルグはもう少し後でやれば簡単に進めるだろうに。
182:名無しの心子知らず
07/02/26 01:07:06 4w2c3aFA
>177>178>179>180>181
ありがとうございます。
子供の成長、ペースに合わせて無理なく進めていくのは最もな話でした。。
先生は色々な曲を小さい内から弾かせて、まずは譜読みを強くさせたいという考えをお持ちなので、無理はさせないよう配慮し進めて下さっている様子です。でもタッチ、音質にはかなり厳しい先生だと思います…
ただ毎回届かない音を省くのを嫌がる子供に「牛乳飲んでる？指が長くなったらこの音も弾けるよ～」
っておっしゃるみたいで、体質上牛乳は飲めない子供が、【牛乳=指が伸びる】思ったみたいで困ってしまい…相談レスをさせてもらいました。
ピアノも体の成長も、本人のペースでいいと思いました。ありがとうございました。
183:名無しの心子知らず
07/02/26 07:43:59 7/ZyQ/HD
>>182
単に嫌いで飲めないのならともかく、体質上牛乳が飲めないのなら、
「牛乳を飲んで大きくなろう」のセリフは言わないように、
先生にお願いした方が良いんじゃない？何回も言われるんでしょ？
逆に「牛乳が飲めない僕（私？）は背が伸びない→一生懸命
やってもどうせ上手になれない→ピアノをしても仕方がない」
とお子さんが思い込んでしまう可能性があるよ。
そのセリフひとつで、この先ずっと意味のない
コンプレックスを抱えることにもなりかねない。
せっかく一生懸命頑張っているのに、可哀相だよ。
184:名無しの心子知らず
07/02/26 08:16:29 WK4YRa0k
>>182
良い先生なのかな…
まだ五歳のお子さんに追い詰めるような事（背を伸ばせ）言うなんて。
伸びるお子さんだと思って指導していると思うけど、
先生が何かあせって育てようとしているようにも感じます。
185:名無しの心子知らず
07/02/26 08:40:04 UF316I9T
>182
小学校低学年ですが、偶然同級生の女の子と同じ頃
発表会の曲が一緒になってしまいました。
うちの子にはかなり難しく、腕を交差させてオクターブもペダルも何もかも一生懸命。
その子は身長がクラスで一番だし、運動神経もよく、手も大きく指も大人の私より長い。
でも発表会では長い腕がからまったようにミス多発で、あれ？って。
うちは譜読みが早いので自宅で練習が進めやすいのと、練習量でか
大きなミスはなく。
先生が選ばれた曲なら練習すれば弾ける範囲なのだと思います。
普段の練習曲では、完全に届かないもの（ソナチネ）は一音削るし
無理して届いても手の形などにかえってよくないものは、ポイントだけ押さえて
サラっと進みます。
指番号工夫してくださったり、指使いなどで大事なのはしっかり。
発表会の選曲のときも、来年は弾ける曲がたくさん増えるね、楽しみだね
とは言われるけど、体格とか持って生まれたものについて
どうこう言われたことないな。
お子さん指はぶくと嫌がるから、そう言われてるんだろうけど
牛乳飲んで背や指が伸びる、わかめ食べてハゲが防げるってもんじゃないだろうし
186:名無しの心子知らず
07/02/26 08:45:24 TND9PU5q
>>182
５歳で１０４センチということは、小柄なお子さんだとは思いますけど
病気ではないでしょう？逆に病気ではないから、あまり本人を追いつめる
ことは避けた方が良いと思います。低身長の治療でホルモン療法もあるけど
病気でもないのに、大きくなりたいという理由で治療を求めて来るケースも
多いですよ。これって、育て方次第かな。うちの子も一人、小さい子がいて
経過観察中なのですが、小さくても問題ないという事を逆に意識しながら
育てています。
先生もキツく言っている訳ではないと思いますし、悪気はないと思うけど
さりげなく「少し気にしだしているので・・・」という事は伝えた方が良いと思う。
うちも、５歳児ブルグですけど（この子は普通サイズ）、先生は弾けない曲
（手のサイズで）は大きくなったからでも充分と無理はさせずに、ギロックや
カバレフスキーなどから色々とチョイスしてくれています。
あとは、予め課題を出す時に、ここは無理だから省略して。。。のような
気遣いはありますね。小２の方もソナチネなのですが、やはり曲によっては
そういう事もありますし。また、大人になっても出来ない事は出来ませんし。
そのとき、その曲を精一杯弾けは、その子の糧になると思います。
確かにね、小さな手を一杯広げる様は、痛々しい時もあるのですけどね。
187:名無しの心子知らず
07/02/26 09:41:09 KQGFeR4Z
６歳になったばかりです。
皆さんレッスンはどれくらいですか？
今まで３０分だったのですが、小学校にあがると１時間くらいの
お稽古になるそう。それプラスソルフェージュが１時間ちかく
あります。
小学１年生には大変ではないでしょうか。
188:名無しの心子知らず
07/02/26 09:53:26 +ZLsKGFz
>185
自慢したかったのねw
189:名無しの心子知らず
07/02/26 09:53:57 hR7WJFsJ
ソルフージュが同じ日だったら長いような。
うちは年長の時から１時間です。
習い始めは１５分でしたが。
190:名無しの心子知らず
07/02/26 09:56:17 UF316I9T
ソルフェージュは別の日？同じ日だと２時間続きってことでしょうか。
それだと体力的に大変かも。学校で疲れるし。
でも、課題や曲が長くなると３０分では足りなくなるから
４５～１時間はあっという間かも。
小学校３年生になると６時間目の授業も増えるし、体力がないと疲れて
レッスンに集中できないかもですが
１年のうちは早くに帰ってくるし、まだ時間持てると思います。
学校の時間割をみて、あまり疲れない曜日のレッスンだといいのではないかな。
191:187
07/02/26 10:11:53 KQGFeR4Z
皆さんありがとうございます。ソルフェージュは別の日です。
そんなにびっくりすることではないんですね。長いのかなと
思ったけど、確かに低学年のうちなら
なんとかなるのかもですね。
192:名無しの心子知らず
07/02/26 10:23:28 pDshIMIn
いつもおもうけど
何かに反応して
いちいち自慢に取る方が見てて痛い。
193:名無しの心子知らず
07/02/26 10:43:06 swvkGWvK
同意～、
自慢に過剰反応するタイプってヘン。
音大劣等生か、ヘタしか教えてないセンセか、ヘタ子の親か、
もしかしたらライバル意識マンマンのステージママか（って全員が敵って事か
194:名無しの心子知らず
07/02/26 11:04:15 pDshIMIn
先生の発言はおいていて
まずは、毎回音はぶくと嫌がる子供への、家庭での接し方から考えてみたら?
嫌がらなければ、成長促す発言までいかないと思った。
195:名無しの心子知らず
07/02/26 11:10:38 vdKZw/X3
ウチも６歳ですが、週１で30分の授業では物足りないと言ってます。
引越しを期に週２でお願いしようかと思ってます。ソノクセ家での
練習時間が少ないので、ホントにやる気あるんかい！って感じ。
196:名無しの心子知らず
07/02/26 11:13:25 TND9PU5q
頼んでも良いのかな。うちも足りないんだ。３０分では。
本人はもっとレッスンして欲しいというのだけど。
先生にお願いするのは失礼かしらね。
197:名無しの心子知らず
07/02/26 11:43:27 ktQx2O03
>>196
本人がマジメに取り組めば失礼ではない
それより時間を長くしてもらうほうが良さそう
週2回だと練習量がすくなくて
結局は伸びないってこと多いから
198:名無しの心子知らず
07/02/26 12:05:36 QBNo7yrx
週２にかえたいってとこで、
前スレの最後の方で悩んで相談ごと書いた先生を思い出したよ。
199:名無しの心子知らず
07/02/26 12:09:14 UF316I9T
うちの場合は、進度ともに、月謝も時間も少しずつ増えていってます。
最初から一時間枠、３０分枠でずっと時間も月謝も変動ない教室が
ありますよね。
時間を倍にしてもらってお月謝も多く、個別にお願いしてるのかな？
倍だと急に高くなりますよね。
週２回だと、子の思い違いでの修正は直しやすいけど
仕上げていくのは大変だろうから、同じく週１で延長のほうがいいと思う。
練習しないのに、レッスンだけ長くもらっても意味はないと思う。
200:名無しの心子知らず
07/02/26 12:49:01 ZyxWhBAv
>>192
週２にかえたいという相談、理由が家で練習しない、親ではさせられないという理由だったよね。
私も週２よりは、週１で４５分とか１時間の方がいいような気がする。
レッスンは修正ポイントを教わるためにいくのであって、身につけるのは家で反復練習するしかない。
それに週２って、けっこうそれだけに拘束されてる感じするかも？
曲がちょっと長くなってくると３０分が短いというのはわかる。
年齢にもよるけど、時間が長くなっても集中力が続かず内容が冗長になるだけな場合もあるかもだし、先生がいちばんよくご存じかと。
ご相談なさっては？
201:名無しの心子知らず
07/02/26 13:20:01 UF316I9T
もしレッスンの姿勢がまだ整ってなくて、おしゃべりや脱線などで時間が足りずにの延長希望だったら
先生も、ただ長い時間接するだけで良く思われない場合があるかと。
練習たくさんしてきて、集中してレッスン出来るようになると
先生の指導も自然と熱が入って、時間過ぎちゃうことも出てくるだろうし
そしたらこちらから時間増やすこと相談してみるのもありかと思う。
時間より中身の濃さかな。
同じ曲を、長い時間に片手だけ教えてもらう子もいれば、短い時間に
両手できるようにしていく子もいるだろうし。
202:名無しの心子知らず
07/02/26 13:55:19 vdKZw/X3
そうですね。週２より時間長くしてもらった方がいいですね。
ウチはいまのとこ簡単すぎて、家であまり練習してくれないんです。
かといって１曲○もらえても、その日に２曲目を弾かせてくれるわけでも
なく。個人じゃないからマニュアルもあるんでしょうけど。
新しい曲集もらうと、その日のうちに最後まで弾いてしまいます。
まぁ簡単な曲集だからなので、自慢にはならないんですが...。
203:名無しの心子知らず
07/02/26 14:09:20 +ZLsKGFz
>202
グループのレッスンなのですか？
204:名無しの心子知らず
07/02/26 14:14:28 TND9PU5q
>>197
196です。ありがとう。
２人で1時間なんだけど、あと３０分は欲しいですね。
先生と相談してみます。
205:名無しの心子知らず
07/02/26 14:49:41 ZyxWhBAv
>>202
よけいなお世話だったらごめんね。
それって効率悪くない？
ひとりで最後まですらすらっと譜読みできるんだよね？
もちろん、大切なこと、学ぶべき事は他にいっぱいあるとは思うけど…
お子さんにはやさしすぎるクラスなんじゃないかなあ。
私だったらもっと歯ごたえのある曲もらえるところを探して、練習→弾けるようになるという習慣つけたいかも。
もらってその日のうちに最後までひいちゃうんなら、ピアノ好きなんだろうし。
なんかもったいないような気がする。
グループレッスンじゃなくて、大手の個人ということなら、ちゃんと先生の方針確認してみるとか、時間延長と同時に、他に話し合うことがありそうなんだけど。
206:名無しの心子知らず
07/02/27 08:17:01 XHhjAuTw
ｽﾚﾁかもしれませんが質問させて下さい。
幼児向けのピアノ練習曲で、ドードレ ミーミファ ソーラｿミー
という曲がなんていう曲だか
わかる方いましたら教えて下さい。
207:名無しの心子知らず
07/02/27 08:25:39 xvK0Beh/
ロングロングアゴー?
垣に赤い花咲く いつかのあの家
208:名無しの心子知らず
07/02/27 08:45:28 IGhVpC8s
多分＞207で正解だと思うけど違うタイトルになってることも多い。
我が家のオルガン･ピアノの本３巻では
「おもいで」という曲名でト長調で載ってる。
209:名無しの心子知らず
07/02/27 08:56:37 XHhjAuTw
>>207ｻﾝ>>208ｻﾝ
ありがとうございます！
ロングロングアゴーで検索したらMIDI聞けました！
210:名無しの心子知らず
07/02/27 19:12:47 3HbUbYtf
>>183ｻﾝ>>184ｻﾝ
>>185ｻﾝ>>186ｻﾝ
>182です。レスありがとうございました。
先生に牛乳が飲めない体質だと伝えたら、「負担になるようなことを言ってごめんなさいね」と言ってくださいました。
親も先生も『育てる』という意味では同じ気持ちでいるのだと、先生と話をしていて感じました。
…身体の成長もピアノも、ゆっくり見守っていこうと思いました。
ありがとうございました。
211:名無しの心子知らず
07/02/28 08:58:32 3lEHJTzJ
ここのお母さんの中に、こういう人いますか？
「才能全然なかったけど、細く長く続けて（高校生以上）
その結果、今でもソコソコの曲をソコソコは弾ける」
私はうちの子（小３女児）にこの将来像を期待してるわけだけど。
はじめさせた頃は「私が中２、ソナチネで挫折したのは
毎日きちんと練習しなかったからだ。子供は１時間、必ず練習させれば
どんな子でもかなり上達して、中学ではかなりの曲が弾けるはず」
と信じていたわけですが・・・・・
年長から１年、その後病気などで休んで２年生夏休みから再開。
トータル２年半くらい習ってる娘。ほぼ毎日一時間弱は練習させてる。
今ブルグ半ば。一応毎日やらせてはいる結果、やらない子よりはまあまあ指はまわります。
でも、ここに出てくる「才能あるお子さん」たちの話を読むと、我が子の才能ナッシングに
ため息が出ますよ。
前にやった極も、しばらくすると忘れてボロボロで弾けないし！（楽譜見ても）
暗譜でなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｽ。歌もいつも音程ズレてるし、本人気づいてないし・・・・
指もクラスのまったり同級生よりはちっとマシという程度で、左手なんかダメダメ。
ブルグの「アラベスク」、未だに規定の速度よりずっと遅くてもヘタクソだし。
要するに、才能がない。特に人より劣ってるわけじゃないけど、才能は本当にないんですね。
前置き長くなりましたが、うちの子のようなタイプで、「でも長く続けたから
今でも自分の楽しみ程度にショパンが弾ける」という方はいらっしゃいますか？
最近、「才能なくてもとにかく続けていれば・・・」という信念がぐらつき始めています。
上記にあてはまるタイプでないお母様も、ご感想などあったらお聞かせください。
長文、ほんとにすみません。よろしく御願いします。
212:名無しの心子知らず
07/02/28 09:11:19 aYT+VYre
続けるかどうかはお子さんが決める事かと。
親はただ見守るしかないんじゃね。
ぶっちゃけ演奏家になるんじゃなければ、
ソナチネでもショパンでも大勢に異常無し。
213:名無しの心子知らず
07/02/28 09:12:58 GwnxolIN
楽しむために習ってるんだもんね。
いくら下手くそでも、子供が楽しんでるの一番じゃない？
214:名無しの心子知らず
07/02/28 09:20:53 SA3OLr+q
>>211
はいはい、私の事ですね。って、割とそういう人いるのでは？
練習は一応毎日１時間弱はするんだけど、何をどのように練習すればいいのか
あまりわかってなかったので、時間の割には効率悪かったかな。
年長からはじめてだらだらと続け、
４年でソナチネとか弾いて、中３受験ごろは先生の所で練習って感じで
高校１年で鶴４０半ばでやめましたが
自己満足程度でショパンワルツぐらいなら今でもなんとか。
ただし高校からは他の楽器をやってて、ずっと楽譜は見てるから
譜読みはできるほうかもしれない。
ま、この程度では人前で趣味はピアノ！なんていいづらいんですが
クラシック音楽は聴くのも好きだし、有名曲をちょっとずつ一人でさらったり
ぐらいの楽しみかたはできますよ。
才能なくてもゆっくり長ーく続ける楽しみ方もあると思います。
出来るだけ長く続けられるようお子さんを応援してあげてくださいね。
215:名無しの心子知らず
07/02/28 09:23:11 dPtSS1/9
１時間の練習が嫌嫌だとか、他のことに同じ時間つかって伸ばしたいものが
あるとかなら、才能なくてってきっぱりもいいと思いますが
１時間の練習も家庭でのストレスなく円満で
下手でも（それだけ出来てたら才能なくても十分では？）
好きなら長く続けてたらいいんじゃないかな。
216:名無しの心子知らず
07/02/28 09:54:58 +WkaBY6W
>211
ほぼ小学校いっぱい習って、ソナチネ・ツェルニー30番入った程度でやめました。
でもその後ぽつぽつ弾いていたり、子供と一緒に20年ぶりにレッスン再開したりして
今はソナタアルバムに手が届くようになり、30番も半分まで進めました。
まったりですが亀の歩みを続けている私のような楽しみ方もあると思いますよ。
> 前にやった極も、しばらくすると忘れてボロボロで弾けない
これは当たり前の現象だと思います。
発表会なんかで数ヶ月弾き込んだ曲ですら、1ヶ月もすれば驚くほど弾けません。
もう1度ちゃんと弾こうと思ったら、ちゃんと練習しないと。
0スタートよりはマシですけどその程度。
217:名無しの心子知らず
07/02/28 09:57:36 ckIr6SmR
好きで楽しいのが一番だよ。上手下手は関係ない。
それが趣味ってもんじゃない？
うちの娘は他の習い事があんまり上手じゃないけど大好きで
そのレッスンがある日は朝から上機嫌でニコニコしてます。
大人になってもずっとやると言ってます。
それにひきかえピアノは・・・
218:名無しの心子知らず
07/02/28 09:58:39 s6RdwpSC
>211
すごく才能があるわけではないと思うけど、才能がないわけでもない。
ごく普通の子だと思うけどな。
本人が楽しいのならやめる理由もないと思うけど・・・
本人次第でショパンぐらい弾けると思う。
才能ある。って言われる子だって、かごの鳥って場合もあるし、
大きくなって伸びるとも限らない。
芸大や桐朋入ったって演奏家として活躍できるのはほんのわずか。
ほんの少し才能があるかも。と言われちゃったりした子の方が
親も子ももう大変だよ。ピアノにふりまわされる。
219:名無しの心子知らず
07/02/28 10:02:51 5BEQKhNI
>>>211
年長くらいから初めて、大学生（音大ではない）まで習っていたよ。
私の実力・練習態度を思えば先生はとてももったいない人だった。
今なんて、当時の曲を弾けなんていわれてもとても弾けないｗ
今は、おかあさんといっしょやアニメ曲のピアノソロ用編曲を弾いたりしている。
それが楽しみといえば楽しみかな。
子供は、今年長男子だけど、はじめたばっかり。
220:名無しの心子知らず
07/02/28 10:07:20 yJH09wPl
才能なくてもずっと続けてる人が意外と音大行ったりする件
上手な子は勉強もできるから音楽方面には進まなかったり
221:名無しの心子知らず
07/02/28 10:10:50 6HWgr05c
大きくなって、ショパンなんかひけるといいな～というのはお母さんの憧れなんですよね？
お母さんもいまから再開して練習すれば、ショパン弾けるようになると思いますよ。
激しく難しい曲もありますが、比較的とっつきやすい曲もありますから。
お母さんが大人になって楽しんでる図をみてお子さんも感じるところがあるかもしれません。
練習は、やり方、効率、本人の真剣さによると思います。
１曲何回とかいうノルマじゃなく、左手が弾けないなら、どうやったら弾けるようになるのか、そのためには何が必要なのか考えながらやるのが練習です。
才能ある子供、いるとおもいますが、そのほとんどが本気で練習している（させている）とは思います。
才能は、長じて聴衆にうけいれられるか、でしか判断出来ないと思いますし…
気になるなら、自宅での練習方法について先生にご相談されては？
続けていれば、この曲弾きたい！と思ったときにとても助けになるとおもいます。
でも、ぜったい弾きたい！、この気持ちがわき上がるかどうかは、その人の人生だと思います。
222:名無しの心子知らず
07/02/28 10:11:09 mIkXc7aY
>>211
ここのスレに書き込んでる人の子供たちは
結構練習熱心でそれなりにいけそうな子が多い感じよ。
将来音大にとか考えてないなら
他の人の言うように本人ペースでいいんじゃないかな。
思春期を乗り越えたら、結構弾けるようになる。
ただもう少し効率よく練習できるといいかも。
このスレにも出てくるけど
左手だけ集中的にさらうとか
フォルテ練習リズム練習をおりこむとか。
先生に相談してみては？
223:名無しの心子知らず
07/02/28 10:45:54 3lEHJTzJ
211です。皆様、いろいろなご意見を下さって、ありがとうございます。
うちの子、別にピアノ好きじゃないんですね。どっちかっていうと嫌いかも・・・
でも、今のところ辞める気はないんです。私の洗脳からか、「今やめたら全然
ピアノ弾けない人になる。それはなんか恥ずかしいからヤダ」と思っているようで。
クラスでも沢山の子が習っているし、子供なりにプライドとかもあるみたいですね。
練習は、もうするのは当たり前と習慣づけてるので、特に文句も言わずにやってますが
たまにやらなくていい日があると「ラッキー」っていう子です。自分からは全然さわりませんw
私も20年以上弾いてなかったのに、ブルグはもちろん、ソナチネも意外とスラスラ弾けるんです。
あの頃はわからなかった楽しさも感じる（当時は嫌で嫌で30分の練習もテキトーでした）
だから、娘には「とにかく大学生くらいまで続けてみな。発表会で聞いたショパンも弾けるよ」
って言い続けてるわけです。それは、ずっと前にこのスレで見た、どなたかのレスがお守り代わりでw
「ピアノって、結局は細くても長く続けた子の勝ちなんだよ」っていう言葉だったんです。
224:名無しの心子知らず
07/02/28 10:47:48 3lEHJTzJ
自分もまわりも、中学くらいでせいぜいソナチネまででやめた人ばかりなんで、後日談がほしかったのです。
214さんは有名曲をさらったりできるんですね。それなら素敵ですね。
ショパンは、ピアノならではの美しい曲が多いし、聞かせるとしても（たとえ下手でも）
聞いてる人も楽しめると思うんですね。だから大人になったとき、さらっと弾けるようになってほしいなと。
音大とか全然考えてません。中学受験もうちはナシですが、それでも勉強や習い事、
ＴＶやゲームもやりたいし、学校も帰りが遅いし。
こんな中、毎日一時間弱の練習にこだわって続けて将来、
ほんとによかったと思える結果がついてくるのか･･･なんか弱気になってました。
このスレ読むと、才能あるお子さんばかり目についちゃうので、なおさら無力感にとらわれてたかもw
長い上に、つい愚痴っぽくてすみません。最近、結構悩んでいたもので・・・。
本当にありがとうございました。長い目で見ることにします。
練習方法のアドバイスなど下さった方々も、ありがとうございます。確かに
効率よくないし思います。帰ったら娘とよく話し合ってみますね。
225:名無しの心子知らず
07/02/28 10:48:23 aYT+VYre
それじゃもっと好きなものが出てくるまで今のペースで
いいんじゃない？
ピアノを職業にしない限り勝ちも負けもないと思うが。
226:名無しの心子知らず
07/02/28 10:49:07 nubSPojI
この春からピアノを習わせようと思っているのですが＠小２．
ピアノはやはり買ったほうがいいのでしょうか？
アップライト？電子ピアノ？やはり買わないと練習できませんよね？
227:名無しの心子知らず
07/02/28 11:01:17 tlxUJFZm
私も４歳からピアノ習ってたはず（覚えてないから）
で、高校生でやっとツェルニー３０番４０番やったという程度だけど、
別に好きとか嫌いとかなかったな。
だから、ずっとまったりのんびりやっていたけれど、
中学に入ってから突然運が向いてきたのか、
中学３年生の時の発表会で子犬のワルツ、高校１年のコンクールで
ショパンバラード１番、３年でポロネーズ（英雄）を弾くことになった時は
とっても嬉しくていっぱい練習したよ。大好きな曲だったから。
自分のレベルではいっぱいいっぱいの曲だったけれど、頑張れたのは
好きな曲だったから。ポロネーズを弾けた満足と共に、
これが自分の限界だなと思い、きっぱりピアノとおさらばしました。
ここまでピアノを続けられたのは、何も干渉しない母のお陰だったと思う。
今になって息子と一緒にピアノ教室通ってますｗ
サヨナラできました。
228:名無しの心子知らず
07/02/28 11:01:32 aBk2038y
>226
スレが別れたくらいのループ話ですが、、
うちはマンションが楽器不可のため、最近電子ピアノ買いました。
最初は「これで夜でもいつでも練習が出来る!」と舞い上がっていた
のですが(娘の為なのに自分がw)、、
数日で、本当のピアノとの差に愕然としました。もう絶対本物の
ピアノの方が良いです。特に、初めての子ほど本当のピアノである事が
重要だと気付きました。まず、ポーンと弾いた時の音、音量、感覚が
違います。子供にはその感覚が大切なのだと思います。
やっぱり電子ピアノは偽物という感じ。
できればピアノを用意して、必要なら消音機能を付けるのが
良いんじゃないでしょうか。電子ピアノは、ある程度弾ける人が
住宅環境などで趣味で使うものだと思います。音程のずれた
キーボードよりはまし、指の運びの練習には使えるという程度でした。
電子ピアノで上手く弾けたからって、本物のピアノで上手く弾ける訳ではないし。
229:名無しの心子知らず
07/02/28 11:01:37 aXqM+VWl
美大行ってたけど、ピアノ習ってる（習ってた）率高かった。
学校のピアノがある教室にたむろして、かわるがわる
ショパンとかリストとか弾いてて楽しそうだったよ。
230:名無しの心子知らず
07/02/28 11:02:16 x5Ru/Vzu
>>226
？？ピアノ持ってないけど、ピアノを習わせたいってこと？
231:名無しの心子知らず
07/02/28 11:02:44 duziFBxp
>>226
うん、とにかく最低でも８８鍵ないと練習にならない。
うちは住宅事情で電子ピアノだけど、（先生にもその旨は伝えてある）
ある程度の上位機種ならタッチもなかなかいいものが出ているので、
検討してみては？
でも、もちろんアップライトが買えるならそれに越したことはないけどね。
232:名無しの心子知らず
07/02/28 11:04:52 aXqM+VWl
>>226
肝心の住宅環境が書いてないぞ。
どっちでも選べるんなら、そりゃアコーステッィクのピアノ。
233:227
07/02/28 11:05:04 tlxUJFZm
>227の最後の一行意味不明にくっついてる・・・。
読まないでねorz
234:名無しの心子知らず
07/02/28 11:17:36 bFCokmYw
>>226
準備するのは当たり前
ピアノもたずに習うのは月謝と時間をドブに捨てるようなもの
住宅事情などあるから、電子・アコースティクかは
あなた自身が考えましょう
それと生ピアノしか受け入れない先生と、電子ピアノ88鍵までなら
受け付ける先生がいます。
諸事情にあった、教室を探してください
235:名無しの心子知らず
07/02/28 11:18:53 t9Lxisc2
>>226
習う先生を決めて、
その先生に相談してから決めるのがいいと思う。
それでも間に合うと思う。
でも、アップライトが買えるなら、断然その方がいい。
電子ピアノ→アップライトは、かなり遠回りだった・・・。
（うちの場合だけかもしれないけど。）
236:226
07/02/28 11:20:09 nubSPojI
すいません、レスありがとうございます！
住居環境は建売一戸建て周りに家がかなりきつめに並んでる感じです。
たまーに5件先のお嬢さんの弾くピアノが聞こえてきたりもしますが。。。
やはりアップライトを買ったほうがいいんでしょうかね？
そうなると調音とか定期的なメンテも必要になってきますね。
中古で売っているアップライトでも大丈夫でしょうか？
237:226
07/02/28 11:22:20 nubSPojI
ちなみに習う先の教室ではエレクトーンも併設されているようなので
おそらく電子ピアノでもかまわない、といいそうだな。とは思います。
238:名無しの心子知らず
07/02/28 11:25:15 bFCokmYw
>>236
中古は見る目がないなら辞めとけ
外見は新しくても、中身（機械）はボロボロなど
素人では判断できない。
親身になってお世話してくれる知人がいるならいいけど
よく中古の判別頼まれるけど、ホントにいい状態のアップは
2回しか出会ったことないです。あとは申し訳ないけど
音しかでない粗大物のほうが多い
調律はアップなら1万円前後。（年に2回できるなら2回）1回でも可
30万円ぐらいで新品かえるから新品を買うこと勧めるよ
239:名無しの心子知らず
07/02/28 11:35:45 tlxUJFZm
消音機能付アップライトも安いの出てるよね。
240:名無しの心子知らず
07/02/28 12:06:13 gVTWf+kq
>>236
うちのは先生の紹介で買った中古のアップライトのピアノです。
電子ピアノを買うなら中古のピアノを買った方が良いとの事で、15万くらいでした。
調律は年に1度で15,000円くらい。
私自身はピアノを習った事が無く、音の善し悪しもよくわかりませんが、調律士の方はちゃんといい状態が保てていると言ってくださいます。
241:名無しの心子知らず
07/02/28 12:12:18 yuo2fKvD
>>233
最後の一行に悩んだ私の数分間を返してくれw
242:名無しの心子知らず
07/02/28 12:29:23 6HWgr05c
中古はピアノの先生に紹介してもらえることもあるかも？
アップは消音機能つけると、はずすことはできないので念のため。
ピアノじゃなく、部屋に防音機能つけるという手もなくはないです（高くつくけど）。
最初デジピでとりあえずはじめるのもアリだと思います。
アコピは安いやつといっても数十万はするので、続くかどうか様子見てからという人もいます。
デジピは音色・タッチが似ているというふれこみであっても、音がでるしくみが違う以上、普通のピアノのように響かせることはできません。
欲を言えばグランド、目的と条件によってあとは制限されていくとおもいます。
243:名無しの心子知らず
07/02/28 12:35:37 hWdA5glL
>>233
同じくw
>>236
うちも、戸建てだけど区画にきっちり建っている住宅街です。
ちょっと割高だったけど、ヤマハリニューアルピアノに
消音機能付けて買いました。
中古はやはり、知ってる人が見ないと難しいと思って…
ピアノスレで助言もらって、楽器店に見に行きました。
それまで始めて半年間は、家にあった88鍵電磁ピアノで練習していて
半年間やってみて、続けられそうだと思ったので
思い切ってアコピにしました。
部屋狭いです…今はお雛様が乗ってマス
毎日の練習は、打鍵音は近所には全然聞こえないので、
ヘッドフォンで譜読み～指練習まで思い切り練習して
音出して練習するのは、一日2～30分ほどです。
練習する時間も、夕方の一番ガタガタしている時間にしています。
お子さんも、ピアノが好きになってきゅれると良いですね！
244:名無しの心子知らず
07/02/28 12:47:40 S+BL9myr
>>211
バイエル４年近くかかった私が来ましたよｗｗ
やっぱり古典派重視だと、キツイですよね～
才能あればいいんですよ。才能も無く、練習も嫌いな私の様な人間には
ひたすら、バイエル、ソナチネ、ソナタ、ツェルニー、バッハ・・・・の
王道コースは苦痛以外の何物でも無かったです！！
モーツアルトは正確さが命、メトロノームに合わせてテンポはしっかり。
・・・・・・当たり前なんですけど、才能の無い子供には苦痛なんです！！
ところで、ソナチネ程度弾けるなら、ショパンワルツ・ノクターンには
手が届くと思います。私の場合、当時としては珍しい”アンチバイエル派”
の先生に代わったのが転機になり、今まで才能無くてショパン弾けないと
思ってたけど、色々弾ける様になりました。
211さん自身がショパンを弾くのが夢なら、今からでも十分弾けますよ！！
楽しそうにピアノを弾くお母さんを見ているうちに、お子さんもピアノ好きに
なるんじゃないかな～。
245:名無しの心子知らず
07/02/28 13:10:38 nmTWiSFV
>>243
ちょっww
ピアノの上におひな様って…マジ！？
246:名無しの心子知らず
07/02/28 13:32:05 5BEQKhNI
昔幻想即興曲、いまはだんご三兄弟がレパートリーの２１９ですｗ
244を読んで思い出したけど、私が目覚めた（？）のは、湯山明の「お菓子の世界」だったよ。
ハノンにツェルニーにバッハ、ソナチネ・ソナタ、しかも幼稚園が会場だったの音楽教室から
父の知人の紹介で桐朋卒の先生に代わって、タッチが弱い、あなたの左手だったらどんなうまい人が
右手を弾いたってダメ、とやられていた私にある日渡されたその楽譜は、全音とかの表紙を
見慣れていた私には表紙も斬新で、シュークリームとかバウムクーヘンとかの曲もとっても
魅力的に思え、ＯＫが出た曲でもうちで何度も弾いてみるようになった。
今思うとお嬢さん先生のその人がどんなきまぐれか、私にくれたその曲集が転機になったのだな、と思う。
247:名無しの心子知らず
07/02/28 13:53:37 6HWgr05c
>>245
昔、うちの実家のアップの上にはなぜかフランス人形がおいてあったよ。
あれはなんだったんだろう…
みなさんはピアノの上って何おいてますか（おいてませんか）？
アップでふたあけて弾いてみたりしてる方っています？
ふた開けるにはモノ置くと邪魔ですけど。
248:名無しの心子知らず
07/02/28 14:02:44 hWdA5glL
>>245
マジです。
一週間限定で、苦肉の策デス。
ピアノカバーが掛けてあるんだけど（ネコ対策）、
それとお雛様がミョーにまっちんぐ、
すごく華やかな和室になりました。
（ハイ、ピアノは畳の上に置いとります）
娘はちょっとお気に入り、ピアノの蓋の開け閉め慎重になりましたw
>>247
まだ始めて1年ちょっとだけど、
一回だけ上の蓋開けて弾いてみました。
でも、普段からは開けない方が良いかも…と、
調律師さんのお言葉でした。
249:名無しの心子知らず
07/02/28 14:07:51 s6RdwpSC
>248
効果あるのかわからないけど、発表会やコンクールの前はときどき開けて、
響きを聞いて弾くようにさせてる。
250:名無しの心子知らず
07/02/28 14:34:30 Wzmu3xOr
男の子ならエレキギターさせたいなぁ
251:名無しの心子知らず
07/02/28 15:13:18 sNnTvPaO
子供のための指のスピード克服（プロによるひとこと）
URLﾘﾝｸ(www.saven-girls.com)
252:名無しの心子知らず
07/02/28 15:47:14 3lEHJTzJ
>>251
通報します
253:533
07/02/28 16:30:25 tlxUJFZm
>>245
わかるよ。
実家のアップライトの上には、未だに日本人形が飾られている・・・orz
254:名無しの心子知らず
07/02/28 18:30:02 hXU3NqR2
うちの実家なんか
ピアノの一番上、蓋の上、椅子の上と三段にしてお雛様飾ってたよ
それも中学に入ったらロックに目覚めてピアノをやめて
まったく触らなくなった私のせいなんですが
完全にピアノが置物と化していた
なんか中・高校生の頃ってピアノよりギターの方がかっこよく思えたよ
ショパンなんか、なんだあんな昼メロみたいな曲とか思ってた
(別れの曲、ノクターン、幻想即興曲ぐらいしか知らなかったくせにｗ)
中二病だったのかな
255:名無しの心子知らず
07/02/28 18:48:48 ckIr6SmR
気のせいかもだけどピアノ部屋のピアノ以外のものを片付けて
アップライトの蓋開けて弾いたら音がかなり違うだす。
>>254
娘には将来ロック系の音楽やって欲しいと思ってます。
ギターもガンガン弾けるようになって欲しい。
今も少しポピュラー系の曲で弾き語りさせて悦に入ってます。
こんなおバカな親もいます。
256:名無しの心子知らず
07/02/28 19:28:08 IjPBEdni
アップライトの蓋、あけてひいたことがないです。
おもしろいですか？
257:名無しの心子知らず
07/02/28 20:05:48 LzluF6Tf
>>256 昨日、たまたまちょっとやってみた。
面白かったけど、近所迷惑だｗ
鍵盤の下の部分の板を取っ払って弾く、というのもあるらしい。
>>255 私は、子供にどこかのタイミングでジャズピアノ習わせたいなぁ。
人柄の良いジャズピアノ講師をたまたま知っているので、入門させたい。