07/03/07 21:57:14 IViVcD7x
みなさん、ご無沙汰しておりました。
いろいろと忙しくバタバタしてなかなか掲示板を見にくることができませんでした。
その間にもたくさんご意見をいただきましてありがとうございます。
今は息子と離れて暮らしています。
恐らくもう会うことはないと思います。
旦那とはたまに連絡を取り合っていますがいずれ離婚するつもりです。
このスレでは様々な考え方をする人がいるのだと大変勉強になりましたし、
共感する意見も多くありました。
長い文章を書くのは苦手です。
みなさん、相談にのっていただき本当にありがとうございました。
601:名無しの心子知らず
07/03/07 22:43:29 ZssQJxXO
>>1
あなたが息子さんを愛せるようになって欲しかったけど。
でも虐待するよか100万倍マシですね！
離れることが母親としての最後の思いやり かな。
1の息子さんが虐待されなくて良かった！
602:名無しの心子知らず
07/03/07 23:03:50 2yaPy3dr
>>600
＞今は息子と離れて暮らしています。
＞恐らくもう会うことはないと思います。
君は解放された！もう君には息子はいない！
子供を「息子」などと絶対二度と死ぬまで死んでも、そう呼んではいけないよ？
もう君は一人の女に戻ったんだ
君の息子だった人も母親の顔など死ぬまで知らずに暮らすだろう
自分が腹を痛めて生んだ息子の気持ちもわからないようなあなたが、このスレで
共感した意見などを是非聞かせて欲しいです！今後の研究材料にしますから！
でも、因果は必ず巡るからね
この後、あなたに安泰な幸福などが来るとか決して思わないでね
どうぞ、煉獄の中で決して切れぬ息子との、地獄の因果を巡ってください 南無
603:名無しの心子知らず
07/03/07 23:20:26 zSRCwmnI
いやいや、まあ、とりあえず息子さんが無事でよかったじゃない。
＞子供を「息子」などと絶対二度と死ぬまで死んでも、そう呼んではいけないよ？
これは同意だし、>>1は二度と子供作らないでもらわないと困るけど、
一応>>1も、息子さんもどうか何事もなく幸せになりますように。
604:名無しの心子知らず
07/03/07 23:46:46 1I4P0u6H
602>>
最低
1>>
いつか、色々な意味で、幸せになれるといいね。
605:名無しの心子知らず
07/03/07 23:56:01 26Due+Dy
>>602
最低だな。
>>1
とりあえずおめでとう。
一つ忠告、何度も出てきた意見だけどやはりあなたは女児でもダメだと思う。確信できる。
だからこれからどのような巡り合わせがあったとしても子はつくらないようにな。
あなたが不幸になるよ。
言うまでも無いか。
606:名無しの心子知らず
07/03/08 00:40:31 AXYYW5YW
一応の終結を見たようなので蛇足かもしれませんが、私もずっと
息子も娘もかわいいと思えずに過ごしてきた母親です。
>>1さんと同じで、ただただ義務感で育ててきた感じです。
うちの場合は、父親も子供に無関心でした。
息子が１１歳、娘が８歳の時に離婚して子供は２人とも私が引き取り、
もう１０年が経ちました。
母子家庭ですが、経済的には恵まれています。
このスレで懸念されていたようなことは何もなく、息子も娘も
明るく育ちました。
振り返って思うことは、子供が小さいうちはきちんとした世話が、
ものごころついてからは友達の存在が大切だということです。
親の愛情は無いよりはあった方が良いのでしょうが、ここで言われているほど
重要なものではないというのが実感です。
607:名無しの心子知らず
07/03/08 00:56:42 jnCijHLe
>>606
人格障害の馬鹿糞親ktkrwww
老後子供があんたの面倒見たくないって言っても文句言うなよｗ
義務感で下の世話されても何の不満を抱くなよ
いや、子供の親孝行なんて、あんたにとってはいわてるほど重要な
ものではないから
いっそのこと、って感じで施設に叩き込まれるかもね
608:名無しの心子知らず
07/03/08 01:04:38 uKXDwZqk
>>606
あなたのとこがレアケースなのかもしれないし、
それよりも、子供をかわいいとも思えないような親が、子供の本心が分かるわけがない。
割り切ってるのかもしれないけど、内心は相当寂しい思いをしてるかもしれないし、
陰でいじめに走ってたり分からない所で荒れている可能性だってある。
何より今更そんな無神経な書き込みが出来る神経がまともとは正直思えない。
嘘つきでしょ、アナタ。
609:名無しの心子知らず
07/03/08 04:00:54 fdtZz8tZ
私も全く可愛いとは思えず、手放すことばかり考えています。身内もいません、育児ノイローゼなのかもしれません。イライラします
610:名無しの心子知らず
07/03/08 04:05:45 KnI980LB
>>609
母親は死んだって設定にして二度と子供の前に姿を
見せないと誓えるなら、手放した方がいいかもね
でもノイローゼの自覚があるなら、
まずはカウンセリングにでも行くのがお勧め
611:名無しの心子知らず
07/03/08 09:07:58 +Iq1Nq3V
あのなあ、みんな子を愛せない親は異常だと思ってるみたいだけど
>>1のように自分でその事を悩んでなんとかしようとしてるタイプはかなりマシだぞ。
子供を愛せないタイプの人間なのに、「頑張って」子育てしてる人とか
子供への愛情がペットへの愛情のようになってる人とかよりはるかにマシ。
特に後者は深刻で、今かなり多くの親がそうなってる。日本の親のほとんどと言っていいくらい。
そしてそのことに気づいてない。
子供へ持つべき本来の愛情とペットへの愛情の違いがわかってない。
わかってないから自分の愛情は普通だと思ってる。
愛せないくせに「頑張って」育てられたり「ペットとして」育てられたりするのは実際1の状況よりもまずいんだよ。
612:名無しの心子知らず
07/03/08 09:17:41 +Iq1Nq3V
訂正、特に後者は深刻って書いたけど前者のほうが数は多そう。
そういう意味では前者のほうが深刻なのかもしれん。
613:名無しの心子知らず
07/03/08 11:54:38 j+GBz2YZ
子供を愛せないタイプの人間って、具体的にどんな人ですか？
それなのに「頑張って子育てしてる」人。
私がそうなんじゃないかと思って今、不安を感じています。
よかったら教えてください。
614:名無しの心子知らず
07/03/08 12:38:35 +Iq1Nq3V
>>613
解りやすく言うと共感能力の低い人。
女性のほうがもらい泣きしやすいとかってのは、やっぱりそれなりの理由があるわけです。
・一人が好き
・人が好きになるものを好きになれない
・人の都合に合わせるのが苦手
・空気が読めない
・相手によって態度を変えない。または過度に変えてしまう
ここらへんがやばいね。
ただねぇ。もう現代人は全体的に共感力が落ちてってるから、自分は普通くらいだってレベルでも正直どうかなぁと思う。
まあ現代人としては普通くらいだからOKと割り切るしかない問題なんだけど。
ちなみにここで言ってるのはあくまで「子供を愛せないタイプの人」の話で、
「子供を愛せる状況じゃない」人とは違います。これも多いから現代はほんと大変。
少子化当たり前だよ。子供は生まないほうが良いと言いたくなるね。
615:名無しの心子知らず
07/03/08 12:56:06 yY5TCcAy
>>613
自分が見返りを期待せず子供にどれだけの事をしてやれるのかなって考える時がある。
いざって時に自分の命投げ出して子供守れるんかなーとか。
616:名無しの心子知らず
07/03/08 20:23:20 HGLuQh+H
>1がこのスレ立てたってことは本人もどうにか改善したいと思っていたはず。
私もずっと思っていた。
どうしたら子供を愛せるようになるのか教えて欲しい。
上の子がどうしても可愛いと思えない。
もしかして自分はおかしいのではと思っていたが、下の子は可愛い。
子供がこんなに可愛いなんて。
世の中のお母さんはこんな気持ちで子育てしていたんだと知った。
でも上の子は今でも可愛いと思えない。なぜなのか、何が違うのか。
どうしてなのか、どうしたら愛せるのか教えて欲しい。
617:名無しの心子知らず
07/03/08 22:40:04 YdlAOFbb
こんな人も居るんですね。私の一人息子は今週高校卒業したら、京都の専門学校に行ってしまいます。
寂しくて寂しくてしょうがない。
618:名無しの心子知らず
07/03/08 23:18:32 CsLM0O/f
俺、
>>87
と全く同じ意見。
女の子のみが欲しいと思うのに何故、男の可能性も１／２という高確率で引き当ててしまう、妊娠＞出産という手段を採るのか？
孤児院行って、生まれたての女の子を貰って来る方がよっぽど確実じゃない？
アホかっつ～の
619:名無しの心子知らず
07/03/08 23:21:44 8OLOx0im
女の子だけ、男の子だけ欲しい、性別違ったら堕胎、とかちょっとでも考えてる人は
その前にこのサイトを必ず見て下さい。堕胎について考え方が変わります。
URLﾘﾝｸ(abortion.ddo.jp)
620:名無しの心子知らず
07/03/08 23:27:33 XtyD3Ra9
友人が子を愛せてないんじゃないか・・・って思ってしまう時がある
人見知りしないようにと実母や義母に預けてしょっちゅう出掛けたり
働くために１歳にならない子を保育園に預けないとって言うけど
フルタイムの仕事はしない
愛せてないと言うか、子供と過ごす時間が苦痛なのか？１人の時間の方が大事なのか？
子供が１番慕ってるのが友人の実母で次が旦那らしい。
子を預けて出掛けることがあまりない私に良く
「自分が病気したら他の人に面倒みてもらえるように慣らしておかないと大変だよ」と言うけど
自分と子を離す口実と言うか自分がしてることを正当化してるように感じてしまう。
621:名無しの心子知らず
07/03/08 23:29:02 eR4Oat4l
>>616
兄弟の中で一人だけ母に愛されなかった私がきましたよ･･･
今はそんな気持ちでもしょうがないんじゃないかな？
とにかく衣食住の面倒を見ること。
子がグレないだけの最低ラインの愛情表現は、無理してでもすること。
子供なんて、いずれ巣立っていきますから。
自分の手元を離れたら、意外と愛せるようになったりします。
愛されなかった子が一番、親のことを気に掛けてくれたりもします。
622:名無しの心子知らず
07/03/09 00:22:16 6nWbuHbB
>>607
>老後子供があんたの面倒見たくないって言っても文句言うなよｗ
>義務感で下の世話されても何の不満を抱くなよ
老後の面倒をみてほしいと思ったことは一度もないので大丈夫です。
経済的には余裕がありますし、介護つきホームに入ると決めています。
第一子供は見返りを期待して育てるものではないと思いますが…
>>608
>子供をかわいいとも思えないような親が、子供の本心が分かるわけがない。
>嘘つきでしょ、アナタ。
そうやって決め付ける人がいるから、>>1さんのように悩む人が出てくるのです。
思い込みだけで「絶対子供はまともに育たない」と非難し、「実際違いましたよ」
と実例を示しても認めようとしない。困ったものです。
「親はなくとも子は育つ」
そんな先人の言葉もありますよ。
623:名無しの心子知らず
07/03/09 00:45:56 j2oxuwnZ
>>622
子供を義務感で育ててきたような親が
子供の精神状態、人生含めて分かったような判断をかんたんに下す事自体が傲慢なんですよ。
人間は成人しても外からは見えにくい多くの精神的問題を孕んでいるものです。
愛してもいないのに子供の全てを見透かしたつもりですか？
あと私はあなたの
＞このスレで懸念されていたようなことは何もなく、息子も娘も
＞明るく育ちました。
と断言されているレスに対し、隠れた問題の可能性を示唆しただけであり、
何も>>1に対し決め付けた覚えはありません。
妄想でレスをされるのも困ったものです。
あなたのように２ｃｈで”実例”と称し安易に危険性の高い行為を勧めるような人がいるから
安易な出産、子育てが増え悲惨な家庭や人格障害に苦しむ人が出てくるのです。
２ｃｈでの自称”実例”になど何の説得力もありません。
説得力を持たせたいのであればご自分の個人情報を明かした上で書き込みされてはいかがでしょうか。
624:名無しの心子知らず
07/03/09 01:21:49 6nWbuHbB
>>623
「このスレで懸念されていたようなこと」と書いたのは、
私が子供を殺してしまうとか、子供が精神異常になったりとか
そういう問題を指していたつもりです。
「なんの問題も起こらない子育て」などあり得ないですよね。
625:名無しの心子知らず
07/03/09 01:22:54 cBxqG2Px
>>622
貴方が知らないだけで、お子さんは表面上は明るく装ってるだけ本当は寂しい思いをした…という可能性もなくもないでしょ？何故そんなに自信を持ってるのか理解できません。
「親がいなくても子は育つ」
解釈違いますよ。決して親の愛情は無くて良いなんて言ってる言葉ではありませんよ。
626:名無しの心子知らず
07/03/09 01:28:28 qDksScU0
＞貴方が知らないだけで、お子さんは表面上は明るく装ってるだけ本当は寂しい思いをした…という可能性もなくもないでしょ？
＞何故そんなに自信を持ってるのか理解できません。
それこそまさに、「子供を愛してないから」じゃないでしょうか。
そんな心配する程の存在じゃないんでしょう。
627:名無しの心子知らず
07/03/09 01:47:44 auiJFl5s
ｶｰﾁｬﾝ、もうやめてよ
俺が悪かったよ
俺が男だったから悪いんだろ？
俺が男だったから報われなかった。
男の俺に愛なんていらない。
俺が死んだら全てかたがつくんだからさ。
もう、こんな争いやめてよ。
でも、俺はｶｰﾁｬﾝのこと、愛してるからね。だからこそ、バイバイ
628:名無しの心子知らず
07/03/09 01:51:51 6nWbuHbB
書き方がまずかったのかもしれませんが、別に勝ちほこっているわけではなく、
「愛情が持てない」即「子殺し、子供が異常に育つ」ではないと言いたいのです。
子供に対して「愛してなんかいない」と言ったことは無いですし、義務は果たしているので
それを子供が愛情と解釈している可能性もあります。
それに「親の愛情は無くて良い」とも思っいません。
「無いよりあった方が良い」と最初に書きました。
「子供に愛情が持てない親」を存在から否定しないでほしいと思うだけですが
そんなにそれは難しいことなのでしょうか。
629:名無しの心子知らず
07/03/09 01:57:18 auiJFl5s
>>628
ごめんよ、ｶｰﾁｬﾝ
俺が実の母親に愛情なんて求めたから悪いんだろ
実の母親だからって、愛を求めちゃいけない時代なんだな
子育ての義務さえ果たしていれば、愛情なんて「無いよりあったほうが良い」
だけのものだもんな。
お前の愛情をそのうちDVD-Rに焼いてよ。
別にお前の愛情じゃなくたっていいのだが、母親の愛情ってやつをさ。
それを見て孤児の俺は愛情を学ぶよ。
630:さやまん
07/03/09 02:01:49 zeJe80KK
世の中完璧な人なんていない。そもそも何が普通で異常なのかも人それぞれ。
１さんのケースだと、身なりもきちんとできてまわりのサポートもあり余裕がありすぎて必死に子育てって感じではないみたいね。１さんなりにやることはやってるのは偉いしわかりますよ(^^)余裕がありすぎて考えすぎなのかな？
決める事は子供にとっての１番愛情ある空間。
24歳で５歳♂３歳♀ママから言わせていただくと、かわいいと思えるというより、無条件で誰よりも自分の命よりも大事かどうか。
１さんが自分の命の方が大事なのであれば今のうちに離れてあげてみたらいいと思います。長文すいません
631:名無しの心子知らず
07/03/09 02:14:58 ZJMAgoOT
>「子供に愛情が持てない親」を存在から否定しないでほしいと思うだけですが
>そんなにそれは難しいことなのでしょうか。
「子供に愛情が持てない親」の存在イコール「親に愛されない子供」の存在なわけで…。
できることなら、そういう人の存在は少なくしたいと思いますよ。選べる状態であれば、否定もしてしまいます。
生まれてきた方に寂しい思いをさせる事は確定的ですから、気の毒です。
632:名無しの心子知らず
07/03/09 06:51:46 S7fj0IHQ
まぁ、もちつけって。おまいら。
633:名無しの心子知らず
07/03/09 07:25:45 HiZyO5b/
>>631
＞「子供に愛情が持てない親」の存在イコール「親に愛されない子供」の存在なわけで…。
何でも簡略化するのｲｸﾅｲ
634:名無しの心子知らず
07/03/09 09:19:50 DGnxutso
大丈夫、ここで「子供に愛情をもてない親」を非難してる人らは育児の現状をよく知らないか、
なにか個人的なトラウマがあるか、ペットとかへの愛情と混同しているだけ。気にするな。
現実はどうしたって子供に愛情をもてない親もいるし、子供のほうにある原因で親からの愛情を得にくい子供さえいる。
下の子は愛せるけど上の子は愛せないとかは子供のほうに原因があるケースも多いんだよ。
例えば自閉症の子を持つ親の苦労で、子供が笑いかけてくれない、目を合わせてくれない、甘えてきてくれないってのがある。
こういう子を愛するのはほんとに大変なんだよ。愛することが出来ても障害受容って言う、とても不自然な愛情になってしまう。
知恵遅れが無い自閉症ってのもあるし、自閉だと言えるほど症状が重いわけではないけど
普通の子よりは上記の自閉的要素が強くて愛しにくいとか、現実にあるのです。
親が子に持つ愛情は無償ではありません。親は子供に笑顔などの見返りを求めて愛します。
子供に自閉的要素がある場合、親の愛情にうまく応えられませんし、
親に自閉的要素がある場合、子供の笑顔等を相応の見返りだと感じることができません。
親の愛情は無償じゃないって言うと感情的に反論してくる人も多いだろうけど、
無償の愛情というのは言葉のイメージが良いだけで、問題があります。
子と親、お互いに見返りを求め合う愛情関係じゃないと共感力が育たず、
一人が好きで空気が読めないひきこもり予備軍の出来上がりです。
あ、でも子供に自閉的要素が強いのは「親の接し方が原因」ってケースも多いから気をつけてね。
635:名無しの心子知らず
07/03/09 09:37:36 0nuxSCwl
>>634
おおかた同意なんだけど、ここだけは違うと声を大にして言わせて。
＞下の子は愛せるけど上の子は愛せないとかは子供のほうに原因があるケースも多いんだよ。
636:名無しの心子知らず
07/03/09 09:47:16 DGnxutso
そこが違うなら、おおかた同意なんて出来ないと思うけど。
多くは無いって言いたいのかな？
よかったら何がどう違うと思うのか詳しく説明してくれませんか。
637:名無しの心子知らず
07/03/09 10:09:21 f7DIUaNY
親も子も生まれ持った性格があると思う。
だからどうしてもあうあわないがあるとおもうよ。
子供が原因とは言わないけど・・
638:名無しの心子知らず
07/03/09 10:17:10 0nuxSCwl
うん、多くはないという意味で。
上の子にはっきりした発達障害などがあれば、そりゃもう「子供の原因」だけど
そうじゃない場合、上の子は今までどおりなのに
その子に対する親の見方が、どうしようもなく変わってしまうことがあるんだよね
下の子というファクターを通すことによって。
下の子がいることによって、上の子にやたら手がかかるように思えたり
まだ小さいのにすごく大きい年齢に思えたり。
気持ちの面でも、下の子は通ってきた道だから気楽だけど
上の子はいつまでたっても初めてのことばかりだから、緊張が抜けない。
下の子へは気持ちに余裕がある分、愛しいという気持ちが浮上しやすいけど
上の子への気持ちは、緊張が蓋してしまうんだよね。愛しいという気持ちは同じようにあるのに。
もちろん、下の子というライバルの存在に直面して
上の子の挙動が変わることも大きいし
それらを受けた親の感情・行動が、また上の子の感情・行動に影響を与えて･･･
って意味での「子供に原因」てのもあるし。。。相互作用だよね。
639:名無しの心子知らず
07/03/09 10:23:38 r75dSoHI
イグアナの娘
640:名無しの心子知らず
07/03/09 10:34:12 f7DIUaNY
子供を否定されると
親の自分が全否定されている気分になる。
一人目は子育てに自信がないし
いつも不安だから。
そして「あんたのせいで」って子供に当たっちゃう。
私はそうだった。
ちがうのにね。
641:名無しの心子知らず
07/03/09 11:02:10 DGnxutso
>>638
まあ何割いたら「多い」と感じるのかの違いだと思いますが、とりあえず
＞上の子への気持ちは、緊張が蓋してしまうんだよね。愛しいという気持ちは同じようにあるのに。
愛しいという気持ちが同じようにあるなら、私が説明しようとしたケースとは最初から違いますよ。
638さんの場合は「愛せない」ではなく、上の子に対して「愛せる状況じゃない」ケースでしょうから。
それと私が問題に挙げた自閉的「共感力の発達障害」は日本の医療でははっきりした診断が出来ないのが現状です。
日本人は脳の問題を嫌いますからね・・・。
642:名無しの心子知らず
07/03/09 11:07:08 EB0E7qfv
自閉自閉って、すごく不愉快。
私はまったくの健常児だったが母親に愛されなかった。
子供に原因などあるわけないだろ。
とてもとても不愉快。
子供を愛せない原因は、すべて親の側もしくは親の周りの環境にある。
私の場合、「大嫌いな姑に顔が似ているから」が主な理由だったのだが
顔が祖母に似たのは私のせいなのかい？
そんな女を母に持つ男と結婚した母自身のせいだろ？
子供にはなんの罪も無い。
たとえ自閉症のせいで愛せなかったとしても、
自閉症に生まれてきたことに子供自身の責任はまったくない。
大人の身勝手を子供になすりつけるのはやめてくれ。
643:名無しの心子知らず
07/03/09 11:15:00 TS5U1Ar4
子供なんてちょっと手のかかるペットだと思ってたほうが精神的に楽。
着せ替え人形とかね。
1も女の子がよかったなら、女の子の服着せて楽しめば？
もの心付く前ならなんでもありだね。
644:名無しの心子知らず
07/03/09 11:18:17 DGnxutso
>>642
言ってるそばからほんっと嫌われてますねｗ ←脳の問題
まず、原因 ＝ 責任ではありません
もちろんあなたのケースは「親の責任」でしょうが、あなたのケースがそうだったからと言って
それを全ての親子関係に当てはめるのはおかしいですよ。
645:名無しの心子知らず
07/03/09 11:36:48 0nuxSCwl
>>641
でもさ、脳の問題というと、いかにも変更不可能って感じだけど
そんなことはないよ。
私も「子供を愛せない」と思っていたし
それは自分の共感能力の低さ＝自己愛肥大のせいだと思っていたんだけど
下の子は生まれた時からかわいいと思ったよ。
みんなが言う「自分の子供はかわいい」ってこういうことかみたいなさ。
それはやっぱり育児や子供に慣れたというか、スイッチの入るタイミングの問題じゃないかなあ。
上の子の時は「子供の笑顔等を相応の見返りだと感じること」なんてなかったよ。
そもそも子供のかわいさってのがわからなかったし。
愛しいと思う気持ちは同じようにあっても、中身が違うんだよね。
上の子には、苦楽をともにしてきた戦友みたいな意味で、すごく思い入れや情がある。
上の子からしたら、そんなのが欲しいんじゃないってとこだろうけど。
646:名無しの心子知らず
07/03/09 12:39:25 S7fj0IHQ
愛情とか共感能力なるものについて真剣に語ってるのがちゃんちゃらおかしい。そんなものないよ？分かってる？
あるのは自分の遺伝子をいかに最適に残すかという本能とその目的を達成するための感情のみ。種ではなく個の保存。ここ大事ね。
647:名無しの心子知らず
07/03/09 13:29:41 qfKh0Tt+
>>614
すごい独断ですねｗ
誰かモデルがいるのかな？ｗ
648:名無しの心子知らず
07/03/09 13:36:17 DGnxutso
>>645
>でもさ、脳の問題というと、いかにも変更不可能って感じだけど
>そんなことはないよ。
もちろんそんなことありませんよ。
仮に共感力が高い人でも、それを発揮できる精神的余裕が無ければ意味はありません。
同じように、共感力が低い人でも「無い」わけではないのですから、余裕があれば十分に発揮できます。
649:名無しの心子知らず
07/03/09 14:40:17 HpAxgrVd
私の場合なにが原因だろうが
てめーが勝手に産んどいて愛せない理由を子供のせいにして
なんだかんだ一人で悩んで被害者面してんじゃねーよって事だな
安易に子供なんか産むんじゃねーよ
650:名無しの心子知らず
07/03/09 14:49:31 Tl273/bz
>>634さんまだ見てましたら教えて下さい。
親の接し方によっても自閉傾向が出るとありましたが、具体的にはどんな事ですか？
やはり目が合わないなどですか？
651:名無しの心子知らず
07/03/09 16:17:26 DGnxutso
>>650
私の言う「親の接し方による自閉傾向」というのはあくまで傾向であり自閉症とは違います。
ですからちょっと言葉の選択を間違ったかもしれません。
サイレントベビーのことです。
サイレントベビーに目が合う合わないの問題があるのかはわからないです。すみません。
念のためにサイレントベビーの特徴を書いておきます。
・情緒面の発達の遅れ
・好奇心の欠如
・泣かない、騒がない、むずがらない、
・表情に乏しい
652:名無しの心子知らず
07/03/09 16:38:29 DGnxutso
ちょっと調べてみましたが、サイレントベビーにも目が合わない特徴があるそうです。
特徴的には（高機能）自閉症とあまりかわらないようですね。
言葉の選択はあってたかも。
653:650
07/03/09 16:56:43 Tl273/bz
>>651調べてまでいただいてありがとうございました。
息子一歳は外ではそのサイレントベビーの特徴に当てはまります。
家では悪戯し放題だし愚図ったり宇宙語おしゃべりです。
二重人格みたいで大人みたいに感じる時あります。
外出するといつもおとなしいと言われ、愛想ないです…。
654:名無しの心子知らず
07/03/09 18:11:37 DGnxutso
家でそういう様子なら大丈夫だとは思いますが、念のため気をつけてくださいね。
自閉症だと遺伝的要素だったり脳の欠損だったりの生まれつきのものですが、
サイレントベビーだと完全に親のせいですから・・・。
子供をサイレントベビーにしないために大切なことはたくさん抱っこすることです。
今ひきこもりやニートが多い理由は
「抱き癖がつくからあまり抱っこしないほうがいい」とされてきた時代があったせいだとも言われています。
※もちろんそれだけが原因ではないとは思いますが。
「子供の情緒的成長は抱っこしてきた時間に比例する」くらい思ってた方が良いです。
言いすぎですけど、前世代の間違った子育て論の影響を受けている現代ではそのくらいでちょうどいいと思います。
655:650
07/03/09 19:26:01 Tl273/bz
>>654
最初の1、2ヵ月くらい、実母の言う抱きグセを間に受けて、
あまり抱っこしませんでした。
落ち着いて自分なりに本など調べるとまったく逆だと知り、
それからはなるべく抱っこするようにしました。
出掛ける時も必ず抱っこで。
今は抱っこすると降りたがったりする時もあります。
情緒的な遅れというのはどんな事を言うのですか？
質問ばかりで長文お許し下さい。
656:名無しの心子知らず
07/03/09 22:11:01 DGnxutso
ここで言う情緒とは喜怒哀楽等の感情とそれらを表現することです。
1歳くらいだとそもそもまだ発達していませんし発達の仕方も個人差がありますから判断は難しいです。
幼稚園以上だと癇癪を起こす子供や、みんながわいわいやってる時に、すみっこで一人でぽつんとしている子供を想像していただければ良いかと思います。
今の幼稚園や小学校じゃそういう子多くて目立ちませんけどねｗ
でもそういった問題は大人になって現れます。
感情の表現ができない
↓
言いたいことをうまく伝えられない
↓
人と話すのが苦手になる
↓
ひきこもり って感じでね。
それにしても、最初の１，２ヶ月あまり抱っこしなかったというのは時期的にかなりまずかっと思ってください。
でもとりかえせます。頑張ってください。
一人で食事をさせない。長時間TVを見せないなども大事です。※実際TV禁止にするだけで症状が改善するケースも多いようです。
657:名無しの心子知らず
07/03/09 22:44:38 ZLNUcwPw
>>6560-656
もういいだろ、スレ違いも甚だしい
658:名無しの心子知らず
07/03/09 22:51:08 Mk1T3FBm
同意。ウザ
659:名無しの心子知らず
07/03/09 23:32:51 1Rclgmpy
ほんとほんと。
もういいっての。
先生面すんなよ。
660:名無しの心子知らず
07/03/09 23:34:52 0nuxSCwl
サイレントベビーになるとか
ひきこもりになるとか
なんか脅迫されているような気分になる。
661:名無しの心子知らず
07/03/09 23:38:33 1Rclgmpy
ちゅうかﾄﾒﾄﾒしい。
昔のﾄﾒは「抱き癖つくわよ！」で、
今のﾄﾒは「サイレントベビーになるわよ！」なわけだ。
662:名無しの心子知らず
07/03/09 23:41:31 0nuxSCwl
サイレントベビーになっちまうほど
赤ん坊の泣き声を長時間、長期間無視して平気でいられる心臓があれば
愛せないとか可愛くないとかで、いちいち悩まないよね。
663:名無しの心子知らず
07/03/10 10:47:55 bS+R7klA
そいつは失礼しました。
確かに脱線しました、それは謝罪します。
ただ、あまりに1や子に愛情を注げない親への非難が多かったので、
ひきこもりやいじめの問題がこれほど大きくなってる状況にもかかわらず、
サイレントベビー等の問題に関心を払えないほど余裕の無い子育てをしている親よりは、1の問題はかなりマシだよと言いたかったわけです。
このままでは情緒障害をもつ子供が当たり前の時代になりそうですからね。
664:名無しの心子知らず
07/03/10 13:15:58 Bp5gZRkQ
学生時代からの友人が子供嫌いで、でもまあ将来結婚して子供産んだら
可愛いと思うようになるよ～、なんて周りも言ってたんだけど。
男の子２人居る現在、やっぱり子供嫌いらしい。
自分の子供も可愛いとは思えないってさ。
虐待はしてないよ、ちゃんと育ててるから、と言ってましたが。
そんな訳ない、自分が産んだ子なら可愛いって反論多いスレだけど
自分の子供でも愛情湧かない人って実際居るって。
>>1みたいに女児だったら可愛いと思うってのとちょっと違うケースだけど
友達を思い出したんで書いてみた。
665:650
07/03/10 14:10:25 dHtSDEBk
>>656
質問に答え続けてくれてありがとうございました。
最初の頃あまり抱かなかったのはかなりまずかったんですね。
もう戻れない時間…。
スレ違いで気分を害された方々すみませんでした。
666:名無しの心子知らず
07/03/10 14:50:49 L8ssUl5d
>>664
うん。普通にいるよね。って自分もそうだった。
>>1の人ほどじゃないけどね。子供に死んでほしいとかは思わなかったし。
だけど子供が小学生くらいになって、理論的な会話が成立するようになると
家族として愛せるようになったよ。
だからすぐ離婚した方がいいっていう意見にはあんまり賛成できないかな。
いろんな例があるよ。
667:名無しの心子知らず
07/03/10 15:16:12 hNC3CY/s
死んで欲しいとか思われた時点で子供の方が無理
そんな母親迷惑以外の何者でもないだろ
668:名無しの心子知らず
07/03/10 19:24:00 L8ssUl5d
>>667
ん？私へのレスじゃないよね？私はそんな風には思ったことないよ。
親が子供に死んでほしいと負っても、赤ちゃんにはそんなことわからないよ。
だからその時点で無理ってことないんじゃない？
669:名無しの心子知らず
07/03/10 19:28:10 L8ssUl5d
あれ？なんか間違ってる。 負っても→思っても
670:名無しの心子知らず
07/03/10 23:01:41 zeCiTHDe
>>1が「おろす為に何件も産婦人科をまわった」と言ってたので
>>667さんは「死んで欲しいと思われた・・・」と言ったのでしょう
実際、私は母親に「父親と結婚したくなかったし、父親に言われてしょうがなく子供を産んだ」
と言われただけで今まで母親に抱いていた「信頼」は変わりましたね
そこにいた兄弟全員が「だったら結婚しなけりゃよかっただろ」となり
母親は「そしたらあんたら産まれてないよ」と反論してきた
「そんなん別にいい！！」と皆言ったな
もともと愛情が薄い家庭で問題があったから産まれてこなくても良かったと思えたんだな
今は子供が産まれて新しい家庭を持って親とは縁を切り幸せ
子供を愛していなくても、そのことを言わないで欲しいし
つくろった愛でもいいから注いで欲しい
671:名無しの心子知らず
07/03/10 23:32:19 L8ssUl5d
>>670
それならやっぱり「死んでほしいと思われた時点で」じゃないよね。
「母親が子供に言った時点で」だよ。
思ってるだけなのと、それを子供に明かすのじゃ、ぜんぜん違う。
愛せないのは、自分ではどうしようもないことだけど
子供に愛してないって言っちゃったらダメだよね。
672:名無しの心子知らず
07/03/11 06:23:59 j3NgoM5V
>>670なんかわかる
子供って母親に対しては
愛されたくて、もしかして愛してくれるかも、この先愛してくれることがあるかも
みたいな感情があるもんで簡単に子供が母親を見限ることは無い
私も大人になって考え方も変わったし親も変わるかもしれないと思い
今までのことは考えずに接しても全く変わらない親に対してとうとう見限った
親が子供にした仕打ちは何らかの形で返ってくるもの
私の場合は縁を切ること
>>1の場合、子供が理由で離婚するやもしれないのかな？
今のところは別居でしょうけど、その理由を子供のせいにしないこと言わないこと
幾つになっても親に愛されない見捨てられたと思うのはショック
ましてや小さい時なんてもっと計り知れない
自分が唯一すがれて守ってくれるはずの人なんだから。。。
673:名無しの心子知らず
07/03/11 15:37:30 /g++Y9BU
遺棄しちゃえば
674:名無しの心子知らず
07/03/11 16:18:14 sHA/XOSO
愛情がなくても、きちんと子供育てられる人も沢山いるだろうけど
その逆、子供をメンヘルにしちゃったり、ネグレクトする親も沢山いる。
>>1がどちらかはわからないけど、今まではおむつ変えてミルクあげてりゃなんとかなったもんでも
これから、どんどん性差もでてくるだろうし
意思表示もしっかりしだすだろうから
安易に離婚しないで育ててみれば～とは言えないなぁ。
なにしろ本人が「駄目」と拒否反応示してるような気がするし。
子供でも拒否する気持ちは伝わるよ。
子供好きじゃなくても、あきらめで育ててる人とは一緒に語れないような気がす。
675:名無しの心子知らず
07/03/11 17:03:33 lWzP+RSK
>>1って、私って犬だったらポメラニアンがほしかったのに、何故かブルドックが
当たっちゃったのよねえー保健所連れてっちゃおっかなー。
と子供と言う存在が同レベルみたいだね
676:名無しの心子知らず
07/03/11 21:51:22 TuXZA1uX
>>675
何をいまさら
そういうことなんだよ
自分がそういうレベルとわかっていて、相談してきたんだよ
677:名無しの心子知らず
07/03/12 15:17:39 +Ojehyqz
今って自分が産むまで子どのもの世話したことない人ばっかりだから、
本当に子育てに向いてないのかただ慣れてないだけなのかわかんないんだろうね。
核家族はもうどうにもできないんだろうから、学校で育児の授業をやるとかすればいいんだよ。
とりあえず今まで親戚の子供の世話とか経験したこと無い人が「子供を愛せない」とか言ってても、そりゃそうでしょとか言えない。
ただでさえ子育てが大変な時代なのに、さらに未経験でやろうとしてんだから。
なんで今少子化なのかよく考えるべきだよ。
678:名無しの心子知らず
07/03/15 00:14:45 j4hJSdT/
>>1がマルチしてる
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
679:名無しの心子知らず
07/03/15 00:46:27 H0xbdgkH
何も考えずに妊娠した>>1が悪い
100%女が産まれるわけないだろ
頭足りんのか？
680:名無しの心子知らず
07/03/15 01:13:51 +bxqQiuD
>>679
脊髄反射レスいらね 過去ログ読んでみろよ
お前が書いたような何の役にも立たん罵倒で溢れてることに気づくよ
産んだのが悪いと言われても、それじゃ>>1はこれからどうすりゃいいんだ？
>>1は今のところ別居することを選んでるが、他に道はないのかとか
今後についての意見を書いてくれよ
681:名無しの心子知らず
07/03/15 13:21:39 QHsMUAGM
>>1
殺しちゃって刑務所でも行けばいいじゃん
682:名無しの心子知らず
07/03/15 14:56:31 /Vxpxtsf
>>678
2006年8月？
回答へのレスもまんまだし、ただのかまってちゃんだったのか
683:名無しの心子知らず
07/03/16 02:21:47 AghMGXK2
>>680
うん実際自分でも何回も同じこと書いてる
それだけ許せないことなんだよ
684:名無しの心子知らず
07/03/16 06:58:44 1RZAa9Kl
何度も書いたって>>1の事実やこのスレが消えるわけじゃあるまい。
あなたの気持ちが晴れるわけでもないだろうしもう忘れた方がいい気がする。
685:名無しの心子知らず
07/03/17 00:04:25 XcTMaxvq
>>683
スレの主旨を理解して書き込めない奴は去れ
許せるかどうかの判断をくだす目的のスレではない
アドバイスを与えるスレだ
686:名無しの心子知らず
07/03/21 22:20:53 xR0LFfJ+
>>685
アドバイス
虐待しちゃえば・・・・児童相談所で引き取ってくれるし
687:名無しの心子知らず
07/03/21 23:29:57 4bcL8O+i
うちも男の子です。
最初は私も女の子希望で色んな妄想をしたりしてました。
でも同じく５ヵ月ぐらいの時、男の子と判明。
すごくがっかりしたし正直妊娠していることが嫌になりました。
胎動もうっとおしかったり…。
でも生まれてきたときは涙が溢れて止まりませんでしたよ。
息子のためなら自分の命を犠牲にしてもかまわないと思いました。
一歳ならすごく手のかかるときだと思います。
でも、もしお子さんが病気にでもなったらどう思いますか？
元気で健康だから、当たり前になってしまって
可愛いと思えなかったりするんじゃないかな…？
男の子が嫌いだった私でもこんなに愛しく思えるんだから、
いつかきっと主さんも愛しく思える日がくると思います。
688:名無しの心子知らず
07/03/23 08:50:15 pmgBaOPp
>>687
無責任
なんで自分がそうだから他の人もそうだって考える奴ばっかなんだ
689:名無しの心子知らず
07/03/23 09:24:28 1lhaHydW
それを無責任と言うなら
よく知らない他人に向かってどうこう言う言葉すべてが無責任だね。
690:名無しの心子知らず
07/03/23 09:37:58 dwzTzDgk
里子に出せばいいよ私みたいに 重い十字架背負って二度と子供は産まないと誓って
691:名無しの心子知らず
07/03/25 22:58:55 xyIyYWOn
産んじゃったもんは仕方ないですから、
せめて犯罪者とかになんないように注意して育ててください。
692:名無しの心子知らず
07/03/25 23:24:50 N6BAghiL
>>1
結果でてんじゃん。
嫌なら施設 施設も嫌なら育てる
どっちかしかなくね？
それ以上どうしろと。育てるなら虐待は絶対するな、男か女かで堕胎考えるような腐った母親なんかｲﾗﾈ
693:名無しの心子知らず
07/04/02 14:34:20 AkfkiUPD
>>688
お前バカだろｗ
そう思うならまず>>1が見ず知らずの他人に相談してるのに疑問抱けよｗｗ
694:名無しの心子知らず
07/04/04 16:52:49 jdgSnFiJ
>689>693
687をよく読め。
それでも解らないんだったら、責任とはなにか良く考えろ。
695:名無しの心子知らず
07/04/04 17:05:24 PkCrWZR5
>>1
おまいのお袋さんも、おまいのこと嫌々育てたんだろうな。
696:名無しの心子知らず
07/04/04 17:16:17 OQvBTH6S
かわいいと思えなくてもご自分で出産されたんですから
成人するまで育ててくださいね
697:名無しの心子知らず
07/04/04 23:57:39 HXBmVluT
>>696
愛されずに責任だけで育てられることになる
子供のことは考えないのか。
いじめて楽しいだけでしょ。
698:名無しの心子知らず
07/04/05 00:36:44 iEI/ai+g
養子に出すことをマジオススメする
699:名無しの心子知らず
07/04/05 11:25:53 9JQNrKN8
こういってはナンだけど、わが子を本気で可愛いと思えないのって
ある種の病気のようなものだと思う。
病気なのは本人にもどうしようもないから、
養子に出した方がいいかもね。
700:名無しの心子知らず
07/04/06 09:28:33 oE2bYdt3
私も女の子を切望していたから、男の子が産まれたときはショックでしばらく鬱状態だった。
可愛いと思えなくて、１さんみたいに義務感だけで世話してた。
１さんて生真面目すぎるというか、何事も考え過ぎるタイプじゃないですか？
私も息子を可愛い！とは思えないし、正直いなくなってほしいと思うときもあるけど、
大好きな夫もいるし、今の生活に満足しているので、息子の育児のせいでそこまで不幸な事態を招くには至らないです。
うちの親も夫の親も孫を溺愛してるし、これはこれでいいんじゃないかな？と割り切っています。
１さんの書き込みを読んでると、自分で自分を追い詰めてる気がします。
あまり精神科に通ったり、自分を異常者扱いしていると、悪のループにはまるだけですよ。
悲劇のヒロイン気分でいては、いつまでたっても前へ進めないと思います。
ご主人のことを好きなのに離婚とか、ちょっと結婚というものを履き違えてるように思います。
701:名無しの心子知らず
07/04/06 15:34:24 YAfvnhEF
このスレ見てると、自分の事しか考えてない人多くなったなって思うわ
自分が子供を可愛く思えないとかさ、関係無くね？
子供がどうして欲しいと思ってるかを考えればさ、そうしてあげようと思うのが普通じゃんか
自分が、自分が、ってさ、子供や旦那の立場になって考える事が出来れば死んでもそんな台詞は吐けないね。
文章に主体性が感じられない、今の自分が変わらずに何とかなる方法が無いか探すとか
甘ったれすぎて反吐が出る。
子供のために、旦那のために、今自分に出来る事は何か
考えれば子供が嫌いとか、そんな事考えてる余裕なんて無いだろうに。
702:名無しの心子知らず
07/04/06 19:04:57 7RO1+aYU
可愛くおもえないとかいらなかったとか鬱だとか。
はっきり言うわ
子供が生まれたら「人生の主役」交代だから。
これからは自分ではなくて子供が「主役」って自覚しな
703:名無しの心子知らず
07/04/06 19:21:41 oE2bYdt3
私と旦那が主役。
子供はその次。
これ不変。
子供は大人になって家庭を持ち、主役になる。
人それぞれですよ。
704:名無しの心子知らず
07/04/06 20:05:54 qiXqrL0s
>703
うわあああ・・・死んで今すぐ
705:名無しの心子知らず
07/04/06 20:31:09 oE2bYdt3
お断り～
706:名無しの心子知らず
07/04/06 21:38:28 C+2zw0mk
>>702
自分の人生なら、自分が主役じゃんか。
707:名無しの心子知らず
07/04/06 23:37:13 7RO1+aYU
わたしの意見は暴論に聞こえるだろうけど
ある種の真理だと思うんだけどなぁ
708:名無しの心子知らず
07/04/07 01:14:10 tpEBLZZm
俺は暴論だとは思わないよ。世界的・歴史的に見てもおかしな考え方ではないはず。
ただ、現代日本人とは相性悪いね。自分（の意識）が一番大事だと考える人が多すぎるし。
709:名無しの心子知らず
07/04/07 07:30:58 g6raaLJL
>>707
いや、だからいろんな考えの人がいるんだって。
それを「～しな」とか命令しているから、痛いんだよ。
なにが真理かなんてわからないし、あなたはあなたの信念でやればいいんじゃないの。
710:名無しの心子知らず
07/04/07 13:27:01 YhVKBWpl
私はどちらかというと、主役を子供に交代したと思って、子供のために
裏方になって生きようという考え。私の実家も同じ。
だけど、夫および義実家は「子供は親の付属品」という考え。
例えば、私は子供が旅行に行きたいと言い出すまで家族旅行は必要ない
と思い、義実家と夫は「自分たちが行きたいから連れていく。何が悪い！」と
乳児のうちから旅行に連れて行きたがる。
日常生活でも、夜何時以降テレビを付けない、寝かしつけ中は協力して
静かにする、子供が寝た後は小声で話す、等私が常識だと思って育ってきた
ことがことごとく否定される。
「俺は子供のために生きてるんじゃない！自分のために生きてるんだ！」
だそうです。
どちらかと言うと夫との考え方の違いが原因で、産後の一時期私が鬱っぽく
なっていた（と自分では思っている）時、「そんなに子供子供ばっかり言って
もっと人生を楽しまないと！がんばれ！」と義実家総出で（コトメ＠２児の母を
含む）言われて本当に死にたくなった。
そして、そんな夫の子である我が子が可愛くなくなった。
保育園に預けて子供と少し距離をおき、今では時々は可愛いと思えるようになった。
711:名無しの心子知らず
07/04/07 14:32:08 g6raaLJL
>>710
なんか悲惨ですね。
もっと子供以外のことで自分の存在意義が確立していれば、
「夫や夫の実家のせいで我が子が可愛くなくなった」なんて悲劇は回避できますよ。
712:名無しの心子知らず
07/04/07 18:44:07 NXIrGTzw
>>710
>そんな夫の子である我が子が可愛くなくなった
自分の子であることは変わらないのに…
713:名無しの心子知らず
07/04/08 10:32:22 dCvPpc4E
裏方だって、視点を変えれば主役じゃないか。
何も舞台でスポットライト当たっている人だけに
人生があるわけじゃなし。
714:名無しの心子知らず
07/04/08 18:35:43 ZhZ2dwa7
>>711に同意。
>>710には自分というものが無いから、他人の考えや行動に振り回されてしまうのだと思う。
確固たる信念があれば周囲がどうあれ子供に対する思いが左右されることなどないだろうに。
人生の主役であることを放棄した無責任な親なんかにいい子育てができるとは思えない。
自分のことより子供を優先させたいという気持ちはわかるけど、
だからといって自分の人生の主役が交代したと考えるのは違うと思う。
715:名無しの心子知らず
07/04/20 21:45:59 hRyPrGaX
人生の主役うんぬんは分からないけど
子どもに拘束される時間は確実に増えるのよね…
今のとこ
可愛い＜義務感だけど、いつかひっくり返るのかな。
716:名無しの心子知らず
07/04/20 22:32:38 YWUa2o+N
確かに拘束される時間は増えるし、自由に自分のことだけ考えては行動できないけど
でもやっぱり自分の人生の主役は自分だと思う。
子は子自体で主役の人生を送るし、それぞれがそれぞれの人生の主役なんじゃない？
主役ったって親なんだし、なんとか一人で自活できるまではあれやこれや
心を砕いて、接していくんじゃないのかな。
自分が主役、って言葉を「自分の好きなように生きるために子を支配する」って
理解すると、かなり危険な感じがするけど
レスを読んでると自分が主役の人も子が主役って言う人も
人生を大切にしてるのは同じで、いい親御さんて思うけど。
717:名無しの心子知らず
07/04/30 21:55:55 zcbruJ/X
a
718:名無しの心子知らず
07/04/30 22:37:37 1I+RoDMX
勝手に産み落としといて、うっとおしがられる子供も大変ですね＾＾；