07/02/22 14:37:17 TOAYUic1
>>228
そか。
そーゆーの、ダメなんだ。
ほほえましいと思ってた
無自覚母だ、私。
だから息子のマブダチの母も私をシカトしたのねー。
気付くまで三年かかった。
言ってもらわないとわからないのよね。
私も息子も。
なんでそれが嫌なのか。
どうすれば普通なのか。
250:名無しの心子知らず
07/02/22 14:51:04 v+ojsvU1
>>249 いや、相手が嫌がってたら普通親くらいはその場で気付くもんじゃね？
例え相手が嫌がってなくても、親が見ていたら「そんなことやめなさい」位は言うもんじゃね？
251:名無しの心子知らず
07/02/22 14:54:37 YsJvCxDX
>>250
普通ならね。
252:名無しの心子知らず
07/02/22 15:03:20 ++4lZdvs
私も「気付けよ～」と思うけど、あれって気付かない人いるよね。
障害の有無に限らず。
娘の友達の男の子なんだけど、娘にちょっかい出したいあまり、自転車で追突してくるんだよね。
母親は微笑ましそうに眺めてるけど…（その子は障害かどうかは不明）
あと娘の友達で、抱きついてきて全体重をかけてくる子がいる。それも娘はイヤがってるけど、
親は「も～おバカなんだから～（うちの子面白いでしょ？）」って感じだ。
やっぱ、わが子の嬉しそうな顔メインで見てると気付かないのかな。
全体重かけて来る方の子なんだけど、よく児童館の砂場でボーッと座ってずっと砂いじってるか、遊具を無心に揺すったりしてる。
全く同じような子が、児童館にあと2人いるんだけど、あれは何なんだろう？3人みんな太ってる。
253:名無しの心子知らず
07/02/22 15:47:50 iVwzxurB
うちの子、前髪切られた。
切った子の名前を園が言わないので
「刃物ですよ？今回は髪ですんだからよかったものの」
と言ったらしぶしぶ教えてくれた。
その子は落ち着きがなく自分に関心をもってくれないと暴れる。
なにか障害あるのかな・・・
254:名無しの心子知らず
07/02/22 16:00:10 v+ojsvU1
>>253 まぁそれだけじゃ何とも言えないけど。。
子自身に問題がある場合も多いけど
親がDQNだと子もそれなりにおかしくなるよね。
ちょっとｺｲﾂ・・と思ったらその子に問題があるというより
親に問題があるって方が確率が高いように思う。
255:名無しの心子知らず
07/02/22 16:55:25 7w6tL/TK
>>249
どうやったら微笑ましい光景としてみてられるか逆に聞きいてみたいかも。
ってか、あなた自身は同じことをされて嬉しいのですか？
何か別のことに集中しているときに、突然妨害されたりいきなり抱きつかれたり、
負ぶさってこられたりしても微笑ましく思えるのですか？
「息子のマブダチ」と書いてますが、失礼ですが本当に息子さんのマブダチなんですか？
息子が好きな子 ＝ マブダチ だと思い込んでいるだけではないですか？
一方的な思い込みや感情の押し付けをする人に、マブダチや親友・その他良好な人間関係は築けないと思いますけど…
256:名無しの心子知らず
07/02/22 19:59:24 pHOoOqXC
まあ、今は気付いたんだからよかったじゃないか
257:名無しの心子知らず
07/02/22 20:36:37 rYnl8Y0i
たぶんね、>>249さんは「本当には｣気がついてないんじゃないかと。
「ああ、ウチの子と私ってこーゆーふーに見られてたんだーでも言ってくれなきゃわかんないじゃんねﾑｶﾂｸ」
ぐらいだと思うよ、レスを見る限りでは。
258:名無しの心子知らず
07/02/22 22:58:10 zHk2UJwm
>>257
その当時言われたところで気付いたかどうか。逆切れしておしまいってなもんだったんじゃなのいの。
今でも気が付いてないいろいろなことがありそうだし。
259:名無しの心子知らず
07/02/23 07:32:08 hVWAA5B8
>>252
>私も「気付けよ～」と思うけど、あれって気付かない人いるよね。
>障害の有無に限らず。
に同感。
明らかに危険なことは止めるとしても、それ以外のことは、
子供が嫌だと思ったら、嫌だと言えるようにしてやるのも親の役目かな？と。
人によって嫌だ、嫌じゃないは違うし、
だから嫌だと言われたからと言って、ものすごく落ち込む必要もないと、
そういうことも子供に教えたいな。
という私は、じゃれられるのがものすごく嫌で、
うちの子はじゃれあうのが好きという親子。
気付けよーと心の中で思うのは、ある種の傲慢だと最近思う。
だって感覚って、一人一人みんな違うもんね。
260:名無しの心子知らず
07/02/23 09:25:07 9fCeDW0f
気づけよと思うのは傲慢か。
自分は別に傲慢とは思わない。殆どの人は嫌な顔したら気づくし、
むしろ気づかない(ふりをしてる)人の方が傲慢だと思うけど。
子供だけに限らず、世の中、思ったことを何でも言える人ばかりじゃないと思うし、
そういう人に対して、配慮や思いやりが欠けてない？
249さんのような人、このごろ多いよね。
言われなければわからない。書かれてないからやってもＯＫ。
顔色や行間を読んだり察したり、相手の立場に立って想いを馳せたりすることって
人との関わりの中で生きていく上で当たり前のことだと思うんだけど。
261:259
07/02/23 09:47:31 9Hyal6O7
っていうか、子供のやることに嫌な顔をする人って、
（それで分かってもらおうとする人って）
大人気ないなーと思う。教えてあげればすむことなのに。
気付かない振りをしているのなら傲慢だけど、本当に気付かない人もいるからね。
というか、人との距離の取り方とか、人によって全然違うし。
例えばママ友との付き合いでも、腕を組んできたり抱きついたりする人がいるでしょう。
私はそういうのってギョッとするタイプだけど、やる方の人は別に気にならないからするんだよね。
仲良くなってから聞いたら、小さい頃そういう国に住んでいたから今も抵抗がないって言う人もいた。
もちろん、腕を組まれたり抱きつかれたりしても、それ以上の魅力が相手にあるから、
今も付き合っているわけだけど。（だんだん慣れてきた気はするなw）
＞顔色や行間を読んだり察したり、相手の立場に立って想いを馳せたりすることって
＞人との関わりの中で生きていく上で当たり前のことだと思うんだけど。
そう、当たり前のことだけど、全員が全員できるわけじゃない。
それに自分が想像した通りのことを相手も思っているとは言えないし。
くくっちゃ悪いけど、男性にはできないタイプの人が多いと思うよ。
理系脳と関係があるような気もする。（今更出て来辛いと思うけど、>>249さんはどうでしょう？）
できない人ができる人より偉いわけでもないし、もちろんできない人ができる人より偉いわけでもない。
危険なことだったら別として、もう少しゆったりした気持ちで人を見てもいいんじゃないかな？
自分と違う人のことであれやこれや悩むと、必要以上にストレスを抱え込むことになると思うし。
って、このスレじゃ、スレ違いのレスになっちゃったw
もちろんこれは、自分の子を躾する時の話ではなく、
大人である自分が、他人と付き合う時にどうかという話だけど。
262:名無しの心子知らず
07/02/23 10:43:16 Z92VmtSu
たまに会う子供が自閉っぽい。
言葉が遅くて、パニック起こしがち、協調性が無く、一人遊びが好き。
で、その親だけど、子供の事ほったらかし。
一応、自分の子供がちょっとヤバイ事判っているけど調べようとしない。
むしろ自分の子供はアスペだと勝手に思い込んで、勝手に天才児だと思って誇らしげ。
その親も回りに気配り全く出来ないヤツで子供が風邪でもノロでも育児サークルに連れてくる。
周りの迷惑全く省みない。
ちなみに、私の子供は白に近いグレーのアスペ、勿論診断済み。アスペ自慢するヤツは愚かとしか言いようが無い。
263:名無しの心子知らず
07/02/23 10:51:42 w6EFvo0m
５歳の息子の音楽教室に発達障害？の男の子がいます。
ピアノのまわりでみんなで歌うのにも参加せず教室をうろうろ
先生のエレクトーンを触って設定をおかしくする、
もう周りの子達も彼が気になって集中できません。
なのに母親はあんまり注意もせず、放置。
私なら引っ張ってきて注意するかもしくは外にでます。
先生も困り顔なのに「エレクトーンのダイヤルに興味があって～」とのんき。
「邪魔してすみません」の一言もないし。
「うちは型にはまるのがいやで自由人だから～」なんていう始末。
この調子じゃわが子がおかしいのに気づいてないのでしょうか。
それとも、なんらかの診断は下っていてるけど、あまり口うるさく
いってはいけないから注意しないのか？
たまに一緒にお出かけするのも彼の奇行で疲れます。
264:名無しの心子知らず
07/02/23 10:55:46 w6EFvo0m
263です。
>>262 私の知人親子とそっくり。
他人の迷惑を考えない人とのお付き合いって本当につかれます。
265:名無しの心子知らず
07/02/23 11:08:11 jpd5MYq5
>>262
むしろ子供よりも親の方が問題ありそうだね
266:名無しの心子知らず
07/02/23 11:27:38 54gYbada
多分後者の理由だと思いますが＞口うるさくいってはいけない
私の子は多動の自閉で、3歳になるけど、はっきり障害だと診断が下る前に
幼児教室に1年通わせたんです。
その時の様子と言ったら>>263さんの見た障害児？と同じ感じで一人で教室を
ウロウロしていました。
その時は何でコイツはほかの子と同じように出来ないんだと、しょっちゅう
注意して、時には平手も食らわせたんだけどただパニックになるだけで。
最後の頃はなにも注意しないで力なく「あははすんません…」
というだけしか出来なかった。
無気力というか、あきらめというか…。
あまり深い友達とかではない人、障害を知られたくない相手には
「自由奔放が好きみたいで…」と言うことしか出来なかったし
>>263さんのお知り合いの方もそうなのかな？と思いました。
相手の立場に立って考えた時、また違った見え方がするかもしれませんよ。
もし、263さんのお子さんが発達障害でウロウロしていて注意しても、
全然言うことを聞いてくれなかったらどうでしょうか？
ましてや注意をすればするほどパニックがひどくなったら…
たしかに「邪魔してすみません」の一言ぐらいあってもいいかと
思いますが、私が見てきた発達障害児を持つお母さん方で、その子の障害
、奇行（とくに他人に害がおよぶタイプ）がひどいお母さんほど、
一見放置気味、もしくはわびの一言も無い方が多いように感じました。
お母さんがこんなだから子供がこう…というよりは、子供が大変すぎるため
ナーバスになったり、無気力になったりすることの方が多いようです。
267:名無しの心子知らず
07/02/23 11:33:49 Gus8R9f5
学童保育で指導員をしています。
私の担当は、小児麻痺の女の子。
立ち歩き、おやつ、トイレなど、ほぼ全てにおいて介助が必要な状態。
加えて軽度の知的障害、重度の網膜症。
激しい運動はおろか、軽い衝撃すら気を付けなければ失明に繋がると言われています。
お母さんはこの子に障害の事を伝えていないとのこと。
障害ではなく、個性だから、成長が遅いからと娘に教えているそうです。
彼女から身体の事を聞かれても、障害という言葉を使ってはいけないとも。
自分がどういう状態かを知らない彼女は、健常児と同じように遊びたがったり、工作をしたが
ったりします。
遊びたがるときは、他に興味を持たせてうまく気をそらせていますが、工作の時は大変。
指導員三人掛かりで補助をしなければなりません。
結果、他の子供に目が届かない状況に。
お母さんが障害を受け入れたくないという気持ちはわかるけれど、あれはダメ、これはこうし
て、介助して、でも他の子供と平等な扱いを…ていうのは無理がある。
うちはリハビリ施設じゃないのに…。
268:名無しの心子知らず
07/02/23 12:04:52 w6EFvo0m
>>266
263です。
266さんのおっしゃるとおり、口うるさくいわないのでしょうね。
この親子とは、かなりながいお付き合いで、お母さんは人柄がとてもいいので、
ずっとお付き合いしたいとおもっているのですが、
子どもの躾だけは考え方が違うなぁとﾓﾔﾓﾔしていました。
お話を読んでなんかすっきりしました。
269:名無しの心子知らず
07/02/23 13:33:43 UOTu7UOf
>>268さん
266です。
こういう考え方もあるとご理解いただけて嬉しいと思います。
その親子さんと今後もいい関係を築いていけたらいいですね＾＾
270:名無しの心子知らず
07/02/23 13:43:18 LTik8VvL
>>267
＞障害ではなく、個性だから、成長が遅いからと娘に教えているそうです。
学童はそれで済むとしても、学校の方はどうなんでしょう？
まさか普通級ではないですよね？
271:名無しの心子知らず
07/02/23 13:54:20 cQV4ca5T
>>266
横だけど、障害があるからこそ、しっかり躾をしないといけないんだよ。
パニックを起こす子なら、対処方法を学んで実践するのが親の役目。
勿論、根気のいる仕事だけど、それが出来ないなら、他の人がいる所に連れて行ってはダメ。
障害を免罪符にして、子供の好き勝手にさせておくなんて、論外だよ。
…と、自閉症児を持つ自分が言ってみる。
子供は、いつまでも小さいままじゃないからね。
272:名無しの心子知らず
07/02/23 14:17:57 tYujlf6/
最近、ずっと小さいままだったらいいのにって思う
誕生日が来ると複雑な気分 子供、自閉症
273:名無しの心子知らず
07/02/23 14:35:48 4q8jME8t
なんかはげしくｽﾚﾀｲから話が遠くなってるよ～
274:名無しの心子知らず
07/02/23 14:44:23 2tXsLOJ/
>>266読むと、じゃあ迷惑受けてる周りの人間はどうしたらいいんだろう？と思うんだけど。
言ってる事は分かる。会う人会う人「うちの子自閉症なんです」とか「だからこういう風に対処してるんです」なんて言えないってのは。
私の周りにも、何か障害かな？と思う子がいるんだけど、そのお母さんは子供にすごく優しくて、叱らない。
前に、うちの子を突き飛ばして泣かせたことがあって、私はそれを見てたから説明したのに
「私、見てませんでした。○○ちゃん（息子の名前）、お友達が泣いてるよ。泣いてたらヨシヨシだよ～」って。
わめいて手が付けられなくなってる子に、ゆっくり優しく、それを２０分くらい言い続けてた。
それを見て初めて、ああ障害なのかな？と思った。（小学生なので）
でもこっちとしては、障害でもそうじゃなくても同じなんだよね…
「この親は子供の乱暴を放置する＝危険だ＝避けよう」。
障害だから避けよう、じゃないんだよな。
障害だから躾が難しい、ってのは分かるけど、
説明してもらえないのにこっちから深読みして大目に見てたらキリが無い。
275:名無しの心子知らず
07/02/23 15:21:52 50ePdVCl
>>266は別に「だから仕方ないでしょ多目に見れ！」とは言って無いじゃん。
肉体的にも精神的にも疲れきって、参ってる時期かもねーって事では？
276:名無しの心子知らず
07/02/23 15:43:57 pIoeVYHi
>>184
うちの子か…と思うほどピッタリだ。妹はいないけど。
幼稚園入園面接で名前以外答えられなかった。
その面接や検診で、遅れているようですけど大丈夫なんでしょうかとは聞いたけど、
特に問題はありませんと言われてそのまま…
「目が合うから大丈夫」→これまさに面接や検診で言われたよ。
このスレを読んでいたら心配になってきた。
277:名無しの心子知らず
07/02/23 16:00:41 2tXsLOJ/
>>275
だからさ、スレの本題に戻って、ここは
迷惑を受けてる親のスレなわけよ…
障害児の親も疲れてるんです、参ってるんです、そこで終わったらスレ違いでしょ？
278:名無しの心子知らず
07/02/23 16:21:30 y2WoiLu5
>>275
言ってるように聞こえる。
279:名無しの心子知らず
07/02/23 16:32:04 lXafjsiP
>>266
のはさ、言いたい事はわかるんだけど言い訳なんだよ
迷惑かけられたほうからすればさ
冷たいとか言う前に、無気力になったから云々じゃなくって
一声かけるだけで違うと思うんだけど・・。
やられた方からすれば、何も言われないでされれば
相手の親に対して良い感情を持たないのは当たり前
子供が原因なのか、ただの躾けの悪いガキなのか分かんないんだから、
一言でも
「この子は障害で・・ご迷惑おかけします」
って言ってくれれば、温かい目で手助けできるかもしれない
このスレはそういう協力してもらおうとさえしない無自覚な親に
迷惑かけられた人のスレで、黙ってたら無自覚親と一緒の事してるんだよ
280:名無しの心子知らず
07/02/23 17:11:02 yxvk77/n
>>276
３歳検診はスルー？
281:名無しの心子知らず
07/02/23 18:21:00 Gus8R9f5
>>270
普通学級ですよ…。
体育は別メニュー、拡大した分厚い教科書で授業を受けているようです。
282:249
07/02/23 20:23:20 WJB4wX6o
気付かなくてすみません。
気付くときもあってやめなさい！
って引き離す時もあるけど、
もともと困ったか笑ってるかわからない顔の
おとなしい子だとしばらくほほえましく
みちゃってて、先にやられている子のママが
止めに行って「あら？」ってのがよくあった。
反省。
ちなみに理数脳で、
二つのこと同時に出来ない男脳の女です。
電話しながら掃除とか
テレビ見ながら美容体操できないです。
そして音楽教室で奇行、
も、うちの息子かも。
でも「もーぅ！この子ったら！すみません」
って謝るとママ達みな
「いーえー、うちの子もホホホ」
って笑ってるので、
許されてる気分でした。
女心の裏の裏まで読めない女ですみません。
でも、いたたまれないので
個人レッスンに変えましたので
ご安心ください。
283:名無しの心子知らず
07/02/23 20:58:19 EBqxF/FG
>>267
細かいことだし本題には関係ないとは思うけど、小児麻痺ではなくて脳性麻痺なのでは？
284:名無しの心子知らず
07/02/23 21:10:30 2tXsLOJ/
>>282
具体的に何をやったのかが分からないから何とも言えんけど…
音楽教室って、まさか>>263に出てくる男の子が282の子なの？
285:名無しの心子知らず
07/02/24 00:15:10 0E0D27lW
相手の子が「障害かも」と疑うなら、親にもその気があるという前提でいた方が無難だと思う。
親が隠れアスペだったりしたら、表情や態度から嫌がってるのを察知しろってのは、
ｴﾗの無い者にｴﾗ呼吸しろと言うようなもんでさ。
その機能が備わってないわけだから。
286:名無しの心子知らず
07/02/24 06:26:51 dP9esZl8
無自覚親の中には、
いつまで経ってもあちこちでトラブルを引き起こし
どれほど可愛がろうとしても
まるで反応しない
言って聞かせようとしても目も合わせてくれない（下手すると
パニック）我が子に疲れ果てて
ちょっと精神的に危なくなってる人もいるぽい。
内心そうとう葛藤してるんだろうと思う。身内は指摘するだろうし。
療育に来てもまだ葛藤中の人なんかがそんな感じ。
287:名無しの心子知らず
07/02/24 08:49:11 fH/UXQ7s
>>279
＞やられた方からすれば、何も言われないでされれば
＞相手の親に対して良い感情を持たないのは当たり前
ここまではわかるけど
＞子供が原因なのか、ただの躾けの悪いガキなのか分かんないんだから、
＞一言でも
＞「この子は障害で・・ご迷惑おかけします」
＞って言ってくれれば、温かい目で手助けできるかもしれない
なんか違和感がある。感情的にはものすごくわかるけど、
理屈だけで考えると、一言言われれば手助けできるなら、
一言なくても手助けしてやれよって感じ。
結局、迷惑かける子の親も、かけられる方の親も未熟だから
このスレがあるんだろうな。
288:名無しの心子知らず
07/02/24 09:15:46 Bhm2lJ0r
ひんぱんに
「本当は無自覚じゃないんだよ、障害は分かってるけど周りに言わないだけ。
障害なんだから躾が出来てないように見えるのは当然。親も疲れきってるから云々」
っていうレスがあるけど、私は思う…
目の前で子供が何かしでかした時に、
・微笑ましい目で見つめている
・優しく「やめなさいよ」と言うだけ
・相手の子にごめんの一言もない
こんなんだったら、私は「躾が出来てないな」と思う。
プラス、子供の様子が障害児の特徴を持っていれば、「無自覚親」と心の中で認定する。
だって、「障害は分かってるけど言わないだけで、疲れきってる親」だったら
微笑ましく見つめたり「この子って天然で～」と嬉々として喋ったりするはずがない。
障害のために強く叱れない・放任するしかないと言うなら、それこそ周りに説明すべきだと思う。
289:名無しの心子知らず
07/02/24 09:20:52 PxMmL6rh
うーん、疲れ方・疲れた時の態度についてはもう個人差としか言えないんじゃないかと思う。
いくら受け入れていて療育を頑張っていても
現実逃避をしたくなる時期もあるかもしれない。
そうしたら天然と言いたくなるかもしれない
それが数年続く可能性もあるかもしれない。
ってな想像も出来るわけだし。
でも実際どうなのかは分からないからね。住人はレスでしか判断出来ないし。
基本的には>>288さんが書いたタイプの親は無自覚親と判断してもいいんじゃない？
少なくともこのスレでは。
290:名無しの心子知らず
07/02/24 09:26:23 QkISwRfo
>>280
受けたけどスルーだった。
>その面接や検診で、遅れているようですけど大丈夫なんでしょうかとは聞いたけど、
>特に問題はありませんと言われてそのまま…
291:名無しの心子知らず
07/02/24 15:01:41 1md16TTd
>>287
> 理屈だけで考えると、一言言われれば手助けできるなら、
> 一言なくても手助けしてやれよって感じ。
279じゃにけど、障害なのか躾の問題なのかが見た目ではわからない、
って書いてあるでしょうに。
躾の問題なら、手助けする必要はないんだから。
292:名無しの心子知らず
07/02/24 15:04:21 1md16TTd
× じゃにけど
○ じゃないけど
まあ、障害の場合が大多数で躾の悪い子はごく少数、というのが一般的なら、
287の言ってることもわからなくもないけど、
通は、逆じゃない？
293:名無しの心子知らず
07/02/24 17:13:37 DvB4Fgg3
>>281
亀ですが・
心中お察しいたします・・・
こういう場合、親はとってもいいことをしているつもりなんだけど、
じつは周囲の人（同級生含む）だけでなく本人も
苦労するんですよね・・・はあ～～。
294:245
07/02/24 22:28:46 ud75Obf5
>>245を書いたものです。
年中息子がケガによって発達障害の子の「お世話係」を降ろされたのですが
今日、その子のお母さんがうちに謝罪に来られました。
最初は「すいませんでした」と言ってくださったのですが、
「うちの××（発達障害の子）はお宅の息子さんが好きで好きで」
「他の子ではダメなんです」
「お宅の息子さんが隣の席でなくなって、パニックになった」
「頭突きしたのは、大好きで心を許しているからじゃれついてしまったんです」
等など、「また隣の席で、お世話係に戻って欲しい」というお話でした。
上記で上がってる漫画（噛むのは好きだからですってやつ）そのまんまのこと
言われるとは夢にも思わなかったよ。
こっちはレントゲン撮るほどのケガをさせられたのに・・・
好きだからってケガさせられちゃかなわないよ。
295:245
07/02/24 22:39:48 ud75Obf5
今日は出かける予定もあったのに、突然襲来されて大変だったので
「すみませんが、出かける予定がありますので・・・」と話を打ちきろうとしたら
逆切れされた。
「助け合って、支えあっている子供同士を、大人のエゴで引き離すんですか！？
今、お宅の息子さんも人生において大切なことを学んでいるはずです！」
と・・・いや、「助け合ってる」のならいいんだけど、そうじゃないから。
ちなみに息子に聞いてみたら
「ぼく今の席がいいよ。だって××君はいっつも糊をひっくりかえして
やめなよっていうと蹴るんだ。工作が大好きなのに、いつもできなくて
悲しかった」と言いつつ、
「××君のことは好き。可愛いとこもあるから・・・
でも、隣の席に座るのはもうイヤだ。僕って悪い子かなあ」
など、子供なりにジレンマに陥っているようでした。
はぁ・・・今後どうなるのかなあ。
もはや××君よりも、あのお母さんが何だか怖い。
296:名無しの心子知らず
07/02/24 22:41:37 GvNjStwK
>>294
自分の子は自分で守らねばならない。
相手がなんと言おうと、
あなたの大切な子供がその子のお世話する必要は無い。
297:名無しの心子知らず
07/02/24 22:45:11 qDwykzJd
>>295
それ…園にもかなり問題あるよ。
298:名無しの心子知らず
07/02/24 22:52:00 Bhm2lJ0r
＞××君のことは好き。可愛いとこもあるから・・・
うちの子もお世話係させられてたんだけど、全く同じ事言った。
小さいなりに、使命感みたいなのを感じてるんだよね。拒絶したら可哀相だとか分かってる。
事あるごとに先生や相手の親から「よろしくね」と言われてるから…
うちは、お世話係は全面的に断って、相手の親とも付き合いをやめたら、
だんだん子供も本音（嫌い、遊びたくない、イヤな事ばっかするから）を言うようになったよ。
とにかく押し付けられるだけのお世話係では、まっとうな友情など生まれない。
手のかかる子を押し付けられてると、その子の世話で一日終わるから他の友達も出来なかった。
何と言われても、一度スッパリ断って子供がどう変化するか見た方がいいよ。
299:名無しの心子知らず
07/02/24 22:53:26 IyAsMJ4R
>>245
優しいお子さんですね。
××君に好かれてしまうのも無理も無い。
でも、だからこそ、もう「お世話係」からは解放してあげたい。
いつまでも××君の側に居られるわけではないのだし、
そのことに××君母も気が付くべきでしょう。
確かにそのお母さんクセモノかも。
担任や園長に相談して、いろいろと考慮してもらったほうが良いと思います。
300:名無しの心子知らず
07/02/24 22:54:36 9WjbQdWZ
息子さんえらいですね
そのお母さんは障害児はみんなからサポートされて当たり前と思いすぎな気がします
301:294
07/02/24 22:56:38 ud75Obf5
そうですね。なんとか守らなければ。
>手のかかる子を押し付けられてると、
>その子の世話で一日終わるから他の友達も出来なかった。
うちも、まさにこの状態です。
なので、席替えした最初の日は「幼稚園いかない。××君の隣がいい」
とぐずったほどでした。
しかし、他のお友達の隣になったら、その方がずっと快適だと気付いたらしく
お友達も増えて、前より園生活が楽しくなったようです。
あのお母さんはかなり怖いけど、子供のため負けないよう頑張ります。
302:名無しの心子知らず
07/02/24 23:01:14 ud75Obf5
ただ・・・うちの場所を知られたのが正直怖くて。
今日はかなり憤慨されて帰っていったのですが、何故か玄関にマッチが箱ごと
落ちていました。「ホテル××」という、そのお母さんが働いているホテルの
マッチなんですが・・・
まさか逆恨みで火をつけるぞ、という脅しだったりして・・・とか
勘ぐってしまって。
いくらなんでも、そんなはずないですよね。
あまりにも話の通じない人に突然襲来されて疲れたので
私もノイローゼっぽくなってる気がする。
たまたま落としてしまっただけだよね、そうに違いない・・・
レス下さったかた、ありがとうございました。
303:名無しの心子知らず
07/02/24 23:11:57 IyAsMJ4R
>>302
残念…。
その余計な付けたしで、全てがネタに…
304:名無しの心子知らず
07/02/24 23:17:09 ud75Obf5
そうか、やっぱり思い過ごしなのかな・・・
最近、放火（不審火どまりなんですが）が近所で数件続いており
「放火注意」の回覧が回って来たり、
見まわりを教化したりしているもんですから。
305:名無しの心子知らず
07/02/24 23:24:33 S0j4wRQ0
>>304
お互い日本語喋ってるはずなのに、なぜか話が通じないってことあるよね。
そういう人に家知られるってのは怖いよ。アポなしで来られるのも怖いし。
ただ、マッチは「あたしは働いてるのよ！忙しいのよ！がんばってるのよ！」というアピールにも見える。
ま、これは私の考えですが。
306:名無しの心子知らず
07/02/25 01:11:36 Y08CTCvn
放火が続いてるんなら、犯人が誰かはさておき用心しないとなー。
仮に、万が一、「火をつけるぞ」っていう脅しだったとしても、不審火に便乗しただけかもしれないし。
それにしても、読んでるとそのお母さんが障害っぽいな…
ところで××君って、診断済みなの？
こういうタイプの親は、診断済みでも（周りに迷惑かけてる事に）“無自覚”だとは思うけど、ちょっと疑問に思った。
307:名無しの心子知らず
07/02/25 07:53:18 4BuEogRN
面倒見てくれる便利な子がいなくなって非常に困ったから
「参ったな～またお世話係に戻ってもらわないと」と
自覚とか謝罪とかとは別の部分で事態収拾に乗り出しただけ。
308:名無しの心子知らず
07/02/25 08:56:06 qHyD2AAN
絶対に断わったほうが良いよ
もう、こっちもDQN親覚悟でいかないと
周囲も我が子が代わりをさせられたら嫌だから非協力的だけど
我が子を守るのは我が子しかないよ
ケガまでさせられたうえに、またケガさせられたらどうするの?
あちらが我が子が大切なように、こちらも我が子が大切なのは当たり前
障害があるから、あっちの子の方を優先しろ、だからあんたの子はケガしても
仕方ないって理屈じゃおかしいよ!!
なぜ、あなたの子だけ犠牲にならないといけないの?
マッチは無視したらいいと思う、負けるな!!ガンバレ
309:名無しの心子知らず
07/02/25 08:59:17 qHyD2AAN
間違えた↑
我が子を守るのは母親ね
自分も同じ目にあった経験があるので熱くなってしまった
子供ながらに罪悪感を大人からうえつけられて断れなかったよ
園にはちゃんと話しとかないと、子供に直接言わないか心配
310:名無しの心子知らず
07/02/25 10:26:08 b7EosYKF
園にはきっぱりと、もう××君のお世話係はお断りという事と
加配をつけるべきじゃないのかってことの確認をしたほうが良くない？
それが無理だと言われたら、じゃあなんで
園が責任もって面倒見れもしないのに預かったのか。
無理なら無理と××君の親に謝罪して、彼を預かるのに適した他を
紹介するべきじゃないかと追及する。
怪我までさせられたらこれくらい言う権利はあると思うよ。
311:245
07/02/25 10:46:28 wMITGgAn
レス下さった方、ありがとうございます。
勿論、彼女がそんなこと（放火）までするとは本気で思ってはいないのですが
チラッと脳裡をよぎってしまったのです。
××君は、多分診断済みだと思います。保健センターから、××君のために
時々様子見に来ています。でも付きっきりの先生がいるわけではないので
必然的に周囲の子供たちの誰かが、面倒を見ることになります。
>>306
>読んでるとそのお母さんが障害っぽいな…
よく分かりましたね。どうもそうらしいのです。
というのは、以前懇親会で会ったときにお話したのですが、
「私は片付けられない女ってやつなのよ。テレビでやってるでしょ」
と言い出し、今はボランティアの方に家に来てもらっている、といっていました。
何故か「人がじーっとみていると、きちんと片付けられる」ので
ボランティアの人は椅子に座って××君ママが片付けるのを
見張っているだけだそうです。
なんだか不思議な光景だなあ、と思ったのを覚えています。
312:245
07/02/25 10:51:08 wMITGgAn
その懇親会の最中に、
「人が見てるんだったら出来るの？でも、誰だってそういうことあるよね。
別に障害とかいうほどのことじゃないと思うけど」（多分励ますつもり）
といったお母さんがいたのですが、××ママは何故か
カ―ッとなってしまったようで
「私のは本当に、そういう障害なんです！」
「そういうことを言われるのが一番傷つく」
「無理解な発言をしないで、もっと勉強してください」
などと怒りだし、そのお母さんが慌てて謝る、という一幕もありました。
あれ以来、なんとなく××ママをみんな怖がっています。
313:245
07/02/25 10:54:24 wMITGgAn
でも××ママは我が子の障害に無自覚なわけではないですね。
「周囲に迷惑をかけている」ということについては無自覚ですが・・・
スレ違い、すみませんでした。
314:名無しの心子知らず
07/02/25 11:41:42 l5UktCp9
>>313
私はスレ違いとは思いませんでした。
私も自閉圏の子を育てていますが、私から見ても
「うちの子（私）は障害があるのだから、仕方ないでしょう」と
開き直られる方とは、お付き合いしたくないです。
もし障害があっても、少しでも周りに迷惑かけないよう努力する姿勢がない方は、
障害を免罪符代わりにするだけなので、今後障害そのものが軽減されるとは
限らないです。
クラスの子にその子のお世話係をさせて、加配申請をしない園側の怠惰だと思います。
315:名無しの心子知らず
07/02/25 13:32:15 QZBfAOEo
治療費はどうなってるの？
××さん持ち？園持ち？まさか自腹じゃないよね。
316:名無しの心子知らず
07/02/26 00:23:12 zmBDuoL8
読んでるうちに、診断済みかどうかは重要じゃない気がしてきた。
診断受けてても免罪符にするだけの親なら、やっぱり無自覚だよね。
逆に未診断でもちゃんとしてれば、被害ないし…
お世話係りの問題とか園や学校の対応とかの話はとても役に立つので
診断済みの迷惑親（手が付けられないのに普通学級にこだわるとか、周りの協力を過度に求めるとか）の話も聞きたい。
317:名無しの心子知らず
07/02/26 00:31:05 weyCYkHx
>>310に禿同。
このケースの場合、園にもかなり問題があるよ。
補助金目当てで、障害のある子を入園させて、
後は放置してるような幼稚園、意外と多いんだよね。
そういう所は、健常の子にもよろしいとは思えない。
318:名無しの心子知らず
07/02/26 00:51:39 weyCYkHx
>>316
普通級にこだわる親の意見を知りたいなら、
こういうサイトもありますよ。
URLﾘﾝｸ(zenkokuren.com)
319:名無しの心子知らず
07/02/26 01:09:35 QXwPG6EE
中には園に騙される障害児の親もいるよ
加配をつけて貰えるからと入園させて、当然慣らし保育が終われば親の見学は断る。
何かの用事で見に行くと、加配の先生は他所のクラスを見ている。
肝心の障害児は誰が見ているかと思えば、お世話係の子供が見ていたなんて
とんでも無い園もあるからね。加配の先生の給料は自治体から出るから
アルバイトの保母を一人へらして他のクラスを加配の保母に面倒見させていたんだって。
320:名無しの心子知らず
07/02/26 08:15:11 zmBDuoL8
>>318
いや、そういうんじゃなくて…
普通級にこだわってる親にどう対処したらいいのかって話を聞きたい。
つーかここ最近「障害児に理解を示すスレ」みたいになってない？
321:名無しの心子知らず
07/02/26 08:38:19 BxBllM2i
××君ママはADDなのですね。
自分とダブってとても身につまされためになります。
普通学級にこだわると言うよりADHDは普通学級に
入れられてしまうのです。
それ以外の行く場所がないのです。
勉強はできるから障害児クラスや養護学校ではなく
普通の学校で義務教育を受ける（させる）義務がある。
成長とともに少しずつ落ち着いて
社会にまぎれていける障害なので
こちらも子供や周りのママに告白しないでいます。
日本の学校はまだコミュニケーション能力は学力より
大事にされていません。それよりそういう子に優しく
世話してあげることこそ美、道徳、同和と教えている。
特別扱いもまた差別だとも思うけど。
322:名無しの心子知らず
07/02/26 08:52:15 xu743cvB
私立の幼稚園だと、補助は障害のある子２人～３に対して、先生が１人雇える程度なんだよね。
使い道は園の自由だから、本来の使い方をせずに、半ば着服してるようなとこもある。
勿論、診断出てないと補助は貰えない（申請には診断書や手帳が必要）から、
親が無自覚ではダメだけど。
まあ、診断付いてようが付いてなかろうが、加配が必要なレベルの他害や多動のある子は、
確実に加配を付けてくれる、公立保育所に逝けって話だね。
児相の権限が広がるそうだから、無自覚親も減っていくといいね。
323:名無しの心子知らず
07/02/26 09:20:21 xu743cvB
>>321
母親がADDなのであって、××君自身は違うでしょ。
それに、ADDやADHDだって、今は親が希望すれば、通級や特殊で支援を受ける事は出来るよ。
特別扱いって言うけど、障害の状態や特性に合わせた環境作りは、
周りの為にも、本人の為にも不可欠。
障害を免罪符にするなんざ、論外だよ。
まあ、××君は普通級にごり押しされるんだろうね。
二次障害（他害）が出てるようだから、親の対応は重要なんだけどな…
ま、その子は可哀相だけど、関わってもろくな事にならないから、
まずは、園としっかり話し合いを。
324:名無しの心子知らず
07/02/26 11:27:57 BxBllM2i
うちの子はADHDと診断されたけれど、ほかにもぽい子
がクラスに数人いて（たぶん親は無自覚）
そっちのほうが手が掛かるくらいだし、
うちの子はノーマークだったしこのレベルなら
支障ないから加配はしないって言われた。
ここにいるママたちみたくいきなり抱きつかれたら
嫌悪な親子もいると思うし
トロイからみんなを待たせてしまって迷惑かけてるから
病院の診断書持ってお願いに行ったんだけど…
325:名無しの心子知らず
07/02/26 14:22:36 zmBDuoL8
>>324
××君のお母さんの話を読んで自分と重なったのかと思ってたけど、>>321は子供の話なの？
××君の話に関連して自分の経験を書いてるんだとしたら、全く違うケースだと思うよ。
加配が付かなくて困ってるなら、お世話係の子の家に怒鳴り込んだりしないだろうから。
自分の話として書いてるなら、相応なスレに書けばきっと共感してくれる人がいると思うよ。
326:名無しの心子知らず
07/02/26 16:12:03 BxBllM2i
私も、ADHDの息子のお気に入りだった男の子を
私がADDでいたらないばかりにその子のママに嫌われ
距離を置かれたのにまだ未練持って
息子のお友達に復縁できないかと思っていたので
××君ママと同類だな、と。
で、うちの子以外のクラスメイトで、ぽい子やその親たち
には息子が泣かされたり被害者でもあるわけで。
同情を求めにきたわけではなく、
私は親付き合いをどう乗り越えたらいいか
勉強したくてのぞかせていただいてます。
327:名無しの心子知らず
07/02/26 16:25:19 PUd9VDu8
>>326さんの息子の「お気に入り」サン、逃げて逃げて超逃げ(AA略って感じかな。
ただまあ、やれ障害のある子供に配慮しろ、だの、障害のある子供の親だって疲れているんだから、
ちょっとぐらい他の人に頼ってもいいじゃん、たとえそれが自分の子供と同世代の｢子供」でも
等といった世迷言をここに無神経に書きこまないで欲しいな、と。
実際、ADHDの子供のお世話係って辛いですよ。
ほかに友達ができなくなるし、振り回されるばっかりだし。
それってさ、まともな人間関係じゃないと思う。一方ばかりが我慢を強いられる関係って。
現在小3の息子もようやく縁が切れた。
その子から逃れるため、毎日学校に迎えに行きましたよ。
ああ、大変だった。
328:名無しの心子知らず
07/02/26 17:20:08 zmBDuoL8
>>326
もっと重い（と326は思っている）子のことは
＞息子が泣かされたり被害者でもあるわけで。
と言って避けてるんだから、「お友達」のママの気持ち分かるでしょ？
スレ違いな話題だとは思うけど、せっかく無自覚側の人が現れたから、ひとつ質問したい。
もし加配が付いたら、お友達への未練は無くなるの？
それとも、お世話係りとか関係なく、とにかく復縁希望なの？
329:名無しの心子知らず
07/02/26 18:22:28 hNO4I1tz
統合教育の難しさを感じるね～
お世話係ができちゃうと
お世話係以外の子は殆ど関わりを持たなくなるし、お世話係の子は
迷惑こうむって忍耐とか理不尽とかを知るばかり。
無自覚親のお題目である「障害児とかかわりあって優しい心うんぬん」など机上の空論であることが
よくわかるね。
大体お世話係の子はそんな子に関わらなくとも最初からやさしい子だし。
本当はお世話係なんかぜったいやらなさそうな子にやらせたほうがその子のためでもあり、
無自覚の親子にも「世の中なんでも自分の思い通りにはならない」というよい勉強に
なるだろうとおもうんだけどね。
そんな思い切った人選するわけないしな～
330:sage
07/02/26 21:45:33 THKqN2Ky
私近々出産予定のﾇﾝﾌﾟです。
小学生２～３年生の頃、私自身がお世話係をさせられていました。
体が大きな男の子と遠足や学校行事の時には手を繋いで
連れ歩く役です。
その時は「させられている」とは全く思っていなかったけど
転校生としてその学校に入った時にイキナリ任命されました。
多分他の児童たちは嫌がったのでしょう。
男の子には言葉が通じないし、乱暴だし力強いし
他の児童たちが「○○ちゃん(私)に水かけろ～！」って言ったら
本当にバケツの水頭からかけてきたり、殴りかかってきたり
ノート破られたり筆箱壊されたり・・・
私その子にいじめられてたよ・・・（でも私は気づかなかったｗ）
先生が「あなたはしっかりしてるから大丈夫よね？(´∀‘)」
って言うので、子供の私は「しっかりやらなきゃ！」と
思ってた。
その男の子はそういう病気なんだから仕方ないと思ってた。
自分の子供がこんな目にあわされるのは嫌だな。
331:sage
07/02/26 21:46:14 THKqN2Ky
さがてなかた＞＜
ごめんね
332:名無しの心子知らず
07/02/26 23:17:20 dd6HeDE0
>>331
なんか切ないな。赤ちゃん産んで落ち着いたらまた来てね。
あなたの子が小学生に上がる頃は、お世話係なんてものがなくなってることを祈る。
333:名無しの心子知らず
07/02/27 09:05:57 OhUBmaqz
＞他の児童たちが「○○ちゃん(私)に水かけろ～！」って言ったら
＞本当にバケツの水頭からかけてきたり
それは…（直接的にはそうなるけど）その子にいじめられてた訳じゃないよね。
申し訳ないけど、多分その子がいなくても、いじめられてたと思うよ。
334:名無しの心子知らず
07/02/27 09:31:36 mDD0yjV8
私もお世話係りには反対だなー
そういう係りに任命される子は、基本お人よし（担任も頼んでも断らないだろう
って子に白羽の矢を立てる）ってタイプが多いと思う、そして｢あなただから
頼めるの、きっとやってくれると思うから（ﾊｧﾄ｣と、という担任の言葉に乗せられる
私がそうで、小学校入学時からA君という軽度の障害のある男の子の
お世話係りを選任でやっていたよ、まぁこのA君が近所の子で幼児から馴染みが
あったのと、人見知りするA君が私相手だと安定している事もあって、当時は
私は勿論、母親もA君のあ世話に対しては好意的に見ていた
でも、学年が上がってくるにつれて、大人しいだけだったA君が我侭になってきて
体格もA君の方が大きいので、正直私の手に余るようになったけど、当時は
刷り込まれた義務感で｢A君のお世話は私の役目｣って思い込んでいて
｢止めたい（止めさせて貰える）｣とは考えなかったけど、母が私のグチャグチャに
なったノートとか、登下校時に私がA君の相手をずーっとやっているのを
他の子たちが当然とばかりに押し付けて、平然としているのを見て疑問を感じ出した
らしく、ある日学校からブラウスの胸のボタンが取れたのを、安全ピンで留めて
帰ってきた私から｢A君に抱きつかれて振り外そうとした時に取れた｣と聞いて爆発！
高学年の頃はそのA君がよく｢ちゅう～！｣って言いながら抱きついてきたり
唇を尖がらせて顔を近づけてくる事があったけど、当時は能天気にA君は
おふざけでやっているのだと思っていたので、母が訳を聞いて激怒して
学校に抗議に行ったのを見て逆に慌てたよ～
結局、それから直ぐにお世話係りを外されたけど、A君の親からは恨みがましい事を
言われ（私がA君のお遊びの言動を辱めて伝えた、騒いだ母も大人気ない・・と）
一部の級友からは｢無責任でしょ｣扱いされ、何となく先生方からも｢臭いものの
蓋をあけてくれたな｣的雰囲気を感じ・・、でそういった事が、すべて途中で投げ出して
A君を見捨てた自分が悪いのだと、長い間自己嫌悪にする事になった
今から考えたら、A君の世話は完全に小学生のキャバを超えていたし
身体の大きなA君が抱きついたり（ふざけてでも）キスをしようとしてきたと
聞いた時の母の行動は正しかったと判るけど、当時は母すらも恨んだよ_|￣|○
335:名無しの心子知らず
07/02/27 09:40:34 OhUBmaqz
遅れや障害のある子を普通学級に入れてる時点で、
支援はいらない、他の子と同じ扱いにしてくれという意思表示なんだから、
お世話係が存在する事自体がおかしいよね。
仮にも教師という職にある大人の手にも負えないなら、
例え優秀でも、一小学生がどうにか出来る訳無いじゃない。
担任は、無理ならはっきりと、
「特殊か通級に行って下さい。」と相手の親に言うべきだよ。
まあ、それでもごねるのが、DQN親なんだろうけどさ…
加配付けるとか、何か方法はあると思うよ。
336:名無しの心子知らず
07/02/27 10:50:47 XzGWkEOT
うちの子なんだけど、ついこないだお世話係をやめさせた。
理由は、○○ちゃん（発達遅滞）が手がかかるのもあるけど、どっちかというと親。
他の子と遊ばないで欲しい（○○ちゃんがうちの娘を独占したいから）とか、
持ち物を同じにして欲しいとか、しまいにはうちのご飯を食べたいとか一緒に風呂に入って欲しいとか…
あまりに距離梨なので、必死に説明して距離を保とうとしたけど分からないみたいだった。
しまいに、カギをかけ忘れたら家に勝手に入ってたり、車で来て子供だけ置き去りにするようになった。
それで中学生みたいでイヤだったけど絶縁。（親同士が）
子供同士はモメつつも遊んでたから胸が痛んだけど、娘には
「あなたがお世話する必要は無い、お友達なんだから対等でいい。」と話した。
しかし、そこからだんだんおかしくなってきた。
担任には、今までなぁなぁで登下校の世話や連絡係を任されてきてたけど、それもやめたから印象悪くしたようだ。
周りの障害児を持つお母さんからもイヤミを言われるようになった。
一番悩んでるのは、娘のことで、
ずっと担任や○○ちゃん親子から、お世話するたびに褒めちぎられ、お願いね！と言われて来たから、
私に「褒められる仕事」を取り上げられて自信喪失してるというか、罪悪感を負ってるというか…
とはいえ、お世話係だった頃は娘もかなり参ってたし、色んな事を我慢させられて見てて辛かった。
娘にはなるべく説明してるけど、小１だから状況が読めなくて不安になってるんだと思う。
でもあのままお世話がエスカレートしていくのは耐えられなかったし…
>>334読んで、すごく考えさせられた。
337:名無しの心子知らず
07/02/27 11:45:25 LgkAPMGW
こちら側に得るものが全くないんだったら
疎遠になるのは世の中の当然のしくみだと思う。
ひと口に障害児と括るわけにはいかないけど、
関わってみるだけで、すごく人生勉強になったり勇気をくれる障害の人だっているから
損害だけを被るのなら離れるのが利口な選択だと思うし、
障害に理解を深める人々が増えるどころか、
「いやぁ～参ったよ。」的な人が、世の中に溢れ出したら
余計生き辛くなるだけだしね。お互いに。
ここで語られてるお世話係をはずれたっていうのを非難する資格なんて誰も持ってないと思う。
賢い選択だと思う。
338:336
07/02/27 11:57:35 XzGWkEOT
書き忘れた
○○ちゃんは、親が認めなくて未診断…（発達がかなり遅れてることだけは指摘されてるけど、学校には隠してる）
＞臭いものの蓋をあけてくれたな｣的雰囲気
これすごく今感じる。
お世話係さえ居れば、親も「普通級に適応できてる」と思い込めて、
担任も障害を指摘する責任から逃れられるんだよね。（進級を心待ちにしてるのが見え見え）
それを助長してしまった私も間違ってたと今はすごく思う。
339:名無しの心子知らず
07/02/27 12:43:52 zNebm/vi
遅れがあることも感じているし、その原因が障害であることもわかっているのに、
周囲には何も話さないお母さん。ついている保育士の数をみれば障害児加配を
受けているのは明らかで、保育園に子供を預けていながら、専業主婦なのはその
人だけ。隠し続けることは悪いこととは思わないけど、何かトラブルがあった
ときには、自分の子供は障害なんだから悪くないと。悪いのは相手の子供だと
主張するのだけは止めてほしい。だったら、障害のことをクラスの子供に説明
したほうがいいと思うけど。私の子供だってT君はおかしいと感じているのに。
このまま、小学校にも隠していくつもりのようだけど、保育園のように先生の
数を簡単に増やすことはできないのにな～。
340:名無しの心子知らず
07/02/27 12:50:28 OhUBmaqz
>>339
682 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/02/24(土) 23:01:08 ID:qDwykzJd
>>681
うちは診断済みで、カムアウトは積極的にしてますが、
どうしても、先入観を持たれたり、
他の子と同じ事をしても、障害のある子だから、
という目で見られたりしますよ。
まして、専門知識のある人にしかわからない程度のお子さんで、
周りに迷惑を掛ける可能性も少ないのであれば、
わざわざ最初から言う必要は無い、と言う医者も多いです。
勿論、園や学校には、きちんと伝える事が前提ですが。
まあ、トラブルがある時点で、軽度では無いのか…
加配が付いてるなら、診断済みで、
保育所にもカムアウトしてるだろうから、
＞子供は障害なんだから悪くないと。悪いのは相手の子供
は、単に親の性格の問題だろうね。
341:名無しの心子知らず
07/02/27 13:53:43 YnGM30Qq
医者、心理士からカムアウトを止められている
ケースもあるよ。
あと保育所の方針でカムアウトがだめとか。
もちろん、親の方針でって人もいる。
いろいろなケースがあるということで。
342:名無しの心子知らず
07/02/27 14:29:36 UWu7BVCK
>>341
別スレにそれを書いた者ですが、「他動・他害無し」という前提が
あるからこそ、「（子どもを偏見の目から守るために）
カムアウトしない方がいいよ」と止められている訳で。
もし他害有りの子なら、むしろ周囲に説明すると思いますし、
医師や心理士も止めないと思います。
自分の子が周囲に実害を与えているのに、それでも沈黙を
続けるのは逆効果になりそうな気がします。
343:名無しの心子知らず
07/02/27 15:03:01 XzGWkEOT
>>399は
カムアウトしないならトラブルが起きても言わないでほしい。
障害を理由に相手を責めるくらいなら、はじめからカムアウトすべき。
って、どっちかに統一して欲しいと言ってるんだと思う。
障害のある子とその親を見てて思うんだけど、
トラブルが起きてない時まで障害児扱いしないで欲しい、だからカムアウトしたくない…
けど、たまにトラブルを起こしてしまった時は、それは障害児なんだから仕方ない…
そんな風に考えてるような気がする。
実際、障害児と言っても全てに障害をきたしているわけじゃないから、親としてそう思うのは分かる。
ただ、カムアウトしないで普通級、という選択はいい事ばかりじゃないから、
そのへん覚悟してたら、都合の悪い時だけカムアウトってのは無いんじゃないかと思う。
344:名無しの心子知らず
07/02/27 15:09:12 OhUBmaqz
＞障害のある子とその親を見てて思う
って括るのもいかがなものかと。
健常の子の親にも、色んな人がいるように、
障害児の親にも色んなのがいるんだよ。
自分は>>342にﾊｹﾞﾄﾞだし、>>339みたいな話は吐き気がするよ。
345:名無しの心子知らず
07/02/27 15:19:18 XzGWkEOT
>>344
ああ、ごめんなさい。
「とある障害のある子とその親を見てて思うんだけど」ってことです。
あなたの事じゃないです。
346:名無しの心子知らず
07/02/27 15:22:58 LG3D4OpB
流れを無視
うちの子がまだ抱っこひもの頃
スーパーで買い物していたら
知らない男の子（5～6歳くらい）が近づいてきて
娘の足をさわりながら「かわいいですね～」と言ってべったりしてきた。
初めは変わってる子だな、くらいにしか思わなかったんだけど
ずっとくっついて娘の足を握って何やら話し掛けてきてすごく気持ち悪かった。
大体こんな長い時間子供が自分から離れて
親は平気なんだろうかと思いながら
あまりにしつこいので「お母さんの所に行きなさい」と言ったんだけど
絶対普通ではなかったと思う。知恵遅れとかではなく精神的に普通でない気がしたんだけど
こういう障害（でいいのかな？）は何と言われるものなの？
347:名無しの心子知らず
07/02/27 15:24:23 LG3D4OpB
流れを無視してゴメンと書きたかった・・
上から物を言って申し訳ありません。
348:名無しの心子知らず
07/02/27 15:31:41 UWu7BVCK
>>343
私なら339さんのお子さんが、もしその子と同じ小学校に
入学しそうなら「逃ーげーてー」と言うよ。
都合が良いようにロックオンされそうな悪寒がするからね。
私個人はカムアウトするしないそのものよりも、
>自分の子供は障害なんだから悪くないと。
この思考パターンで自分や子の言動を正当化する親が怖い。
どの子も障害を自ら望んで持った訳ではないけれど、社会とどのように
折り合いをつけていくかを成長とともに学ばなければならないのに、
それらをその手の人は重視しない傾向がある、と今までの経験から感じます。
>トラブルが起きてない時まで障害児扱いしないで欲しい、だからカムアウトしたくない…
>けど、たまにトラブルを起こしてしまった時は、それは障害児なんだから仕方ない…
障害児がいる親の一人として、そう思いたい気持ちは分からない訳ではないです。
けれど、周囲の人をドン引きさせてしまうような（自分達の）言動は、
周囲の人達に不快感を与えるだけでなく、結局は自分の子どもの為にも
ならないでしょう、とも思います。
最後の二行は同意します。
私はお世話係自体に不合理さを感じていますし、今後もし自分の子供が
お世話係を必要とするようになったら転籍させるつもりです。
今のところ受動型のうちの子はトラブルを起こさず、巻き込まれず、
学校側から「普通級にいる子の一人として接しても問題はない」という評価を
頂いているので、とても有り難いことだと思います。
349:名無しの心子知らず
07/02/27 15:32:39 995QKhpb
＞３３９
すいません、障害児親です。
うちの子Ｔで、保育園に障害児枠で入ってて
医者と心理士にカミングアウト止められてます。
周りには何も話していません。
何かトラブルがあっても「先方のご両親に詫びを入れたい。」
といっても園に止められます。
しらんぷりして普通級に行くみたいって事ですが、もし違ったら
ごめんなさいね。うちの子は遠くの支援学級に行きます。
遠くの学校にいくので、地元の小学校の集まりにでないだけかも
しれませんよ？
もし、私が当事者だったらごめんなさいね。悪気なかったです。
350:名無しの心子知らず
07/02/27 15:38:53 UWu7BVCK
>>349
ﾓﾁﾂｹ
>何かトラブルがあったときには、自分の子供は障害なんだから悪くないと。
>悪いのは相手の子供だと 主張するのだけは止めてほしい。
と、339さんは書いている。
351:名無しの心子知らず
07/02/27 15:59:07 NG3pUdtg
医師や心理士に止められるというのはどういう事由からだろう？
その子の発達過程に何か悪影響だとか、そういう理由だろうか。
感受性が強いお子さんで周りの空気に敏感だとか？
偏見などマイナス点もさることながら、それと同時に慈愛の配慮や理解の手も
拒絶するという事になると思うのだが。
その子が社会で自活していく為にも、単に周りとの軋轢、摩擦を回避するだけの為に、
隠すというのなら、どうも疑問符…
352:名無しの心子知らず
07/02/27 16:37:43 W2DMI1+j
>>346
それはアスペルガー症候群という自閉症のひとつですよ。近所にもいます。
うちの３歳の娘を見ると、「○○ちゃ～ん、バイバ～イ(ﾊｱﾄ」って近づいてきて、
思いっきり娘の手首をひねります。悪気はないんだろうけど...やめてほしい。
353:名無しの心子知らず
07/02/27 16:40:05 UWu7BVCK
>>351
私が書き込んだ内容については「グレー」スレにあります。
以下うちの子の場合です。
私の子は、例えば初めての事に接するとフリーズしやすくて、
皆が見ている前で「○○をしなさい」と一番最初に言われると、全身が硬直します。
なので担任の先生には「全員がしなければならない発表系のことは
出来れば最初の方ではなく、後の方でお願いします」とお願いしています。
自分の順番が来るまでに他の子の様子を見て、自分なりに気持ちの
整理と準備が出来るからです。
同級生の子からの援助は今のところ必要ないですし、望んでいません。
もしうちの子と友達になれそうだと思ってくれる子がいればそれでいいし、
うちの子を苦手と思うのなら、それもいいと思います。
一見「とても内気な子」で、からかわれても全然言い返せず、
私にすらあまり愚痴らず、さりとて忘れられず、自分の殻に篭って
溜め込む傾向があります。
その傾向があるが故に、「周囲からの言葉が、子供にとって必ずしも
好意的だとは限らない」と、カムアウトを反対されています。
私は、自分の感情を適切に表現する力を子に身に付けさせてやりたいですし、
二次障害の軽減を含めて療育をしていますが、「それらが身に付けば
自力で何とか社会に溶け込める力がある」と、医師から説明されました。
私から学校側にお願いする事は、上記のようなことと、
情報交換を小まめにいただくことが中心です。
対処法とかは療育先から学び、必要に応じて担任の先生にお願いします。
ここまで書き込んで感じましたが、もしかするとうちの子が障害児という事を
公にすることで、内気なお子さんを持つ親御さんを徒に不安にさせて
しまうのかもしれない。
学校側から止められた理由はこれなのかも、と今更ですが感じます。
354:名無しの心子知らず
07/02/27 16:59:17 OhUBmaqz
>>352
悪気が無ければ良いと言うものではないよ。
アスペなら、言ってる事は普通に理解出来るから、
はっきりと言った方がいいと思う。
遠まわしにあれこれ言うのではなく、
ストレートにガツンと「やめて。」と言った方が入りやすいです。
…しかし、その子の親は何をしてるんだ？
355:名無しの心子知らず
07/02/27 17:03:39 OhUBmaqz
カムアウトの件ですが、就学前だと、本人告知が済んでないというのも、
理由の一つだと思いますよ。
親同士が『○○くん障害なんですって～。」と話しているのを聞いたお子さんが、
そのまま当人に伝えてしまって大変な事になってしまった、
という例が身近にありました。
356:名無しの心子知らず
07/02/27 17:05:28 UWu7BVCK
まとめると「本人の社会性が、本人と周囲が困らないくらいに発達するまでは、
専門家による適切な介入が必要」な子で、療育施設での療育を受けるためには
障害名が必要なのが現状。
けれど、思春期を乗り越えて、それなりに社会に適応できる力がついたら
障害名は不要になる、というのが医師の見解です。
ｽﾚ違いで正直ｽﾏﾅｶｯﾀ
357:名無しの心子知らず
07/02/27 17:08:09 UWu7BVCK
>>355
それもあると思います。人の口に戸は立てられませんから。
けれど、被害を受けた人にとっては、憤りを誰かに言いたくなる気持ちも
分かるので、私は責められないです。
358:名無しの心子知らず
07/02/27 19:56:25 lAgVhbk1
お世話係で良い例もあるんだがな。
先生より同じ年の子供に世話になってると
そのうち自分でも出来るようになりたいって言う気持ちを
持つみたいで、だんだん溶け込めるようになっていってた。
そういう子はごく軽度なんだろうし、療育にも通ってたみたい
だけどね。お世話係も何人もいて、色々分担が決まってて
一人の子ばかりに負担がかからないようになってた。
先生の采配が上手だったんだろうね。
359:名無しの心子知らず
07/02/27 19:57:10 lAgVhbk1
あっとここは無自覚スレだったスレ違いスマソ
360:名無しの心子知らず
07/02/27 20:29:01 XzGWkEOT
こんな風に書くのもなんだけど、正直な気持ちなので書く…
もう障害児の親も大変だってことはよく分かった。
でもね、周りで振り回されたりケガさせられて傷ついたり悩んでる親子もいるって分かって欲しい。
障害児に対する理解が足りないですか？
わが子を育てるために必要な分以上の、障害に対する知識や認識、
そこまで考えられるほどこっちにも余裕ないんだよね…
ここに書いてる障害児の親の人たちは、ちゃんと療育したり頑張ってるんだよね。
それはよく分かった。だから私も障害児の親の人のためのスレには絶対書き込まないようにしてる。
障害児の親の気持ちを知りたい時は、ロムってる。
だって、私が迷惑受けてる相手は○○さんであって、そのスレの誰かでは無いから。
そういう住み分けしたい。
361:名無しの心子知らず
07/02/27 20:42:37 hzhi9KDm
つか、>>316以降、診断済みの迷惑親の話が続いてるけど、
そもそもここは無自覚親のスレで、診断済みの子の話はスレ違いなんだよね。
とりあえず、その辺はっきりさせない？
362:名無しの心子知らず
07/02/27 21:51:11 UWu7BVCK
他スレで書いた私のレスがあったので、誤解や憶測を招きたくなくて書きました。
スレ違い失礼。
363:名無しの心子知らず
07/02/28 00:50:21 yGn4RZvs
>>361
だって、障害児親がひんぱんに来ては
「診断済みでもカムアウトしない場合もあるんです」って言うから。
だいたい診断済みかどうかカムアウトしないケースがあるなら、
診断済みかどうかを障害児の親以外が把握するのは不可能なわけで、堂々巡りになる。
364:名無しの心子知らず
07/02/28 07:00:57 UdFvKRef
診断済みでも無自覚っているよ。まだここに来てる健常児のお母さんのほうが知識がある場合があるし。
なんでネットのホームページも覗かないのって聞いたら、だって治らないのに調べたって無駄だから、だってさ。
365:名無しの心子知らず
07/02/28 10:49:43 7c3BS/r8
無自覚にもいろいろあるからね。
単に病気に疎くて、楽観視している親と、
病気である事、それに付随する様々な懸念や周囲への配慮、適応度、
そういった節度の欠如からくる無自覚。
問題視したいのは後者だと個人的には思う。
366:名無しの心子知らず
07/02/28 10:51:32 7c3BS/r8
病気である事→病気である事は自覚済みだけど。
367:名無しの心子知らず
07/02/28 11:15:32 WWIldWzE
無自覚というか、まだ受容できてないんだろうね。
受容っていうのを「どんなにうちの子がよその親子に嫌がられようと
私は彼（彼女）の行動を擁護し続けるの！それが
ありのまま受け入れるということ！」と勘違いしてる人もいたりするし。
368:名無しの心子知らず
07/02/28 11:16:30 DU7hNNJ2
うちの近所にグレーゾーンとおぼしきお子さんのお母さんがいるのだけど、
自分の周りに‘障害児童’‘発達遅滞児’を作りたがる傾向があって恐ろしいです。
当事者の親に無断で、よその子供の‘発達の問題’などをあげつらい、ご近所集めて
対策会議をしてしまう。
その人の子供の極端に幼い部分から生じるトラブルについては、トラブル起きた相手
が「無理に背伸びさせて育ててる」せいとしてそれもまた叩く。
ご本人もお子さんの問題については自覚はあるようだけど、結局このまま放置してお
くと、次々周囲の人間が身代わりに傷つけられそう・・・。
自分自身や自分の育児に自信を持てない人がそういう人の煽りに乗ってしまう傾向が
あって、思いやりの仮面かぶった名誉毀損がどんどん深刻化してく。
なんとか止めさせたい。
369:名無しの心子知らず
07/02/28 11:58:38 TRLSdYvW
＞その人の子供の極端に幼い部分から生じるトラブルについては
グレーゾーンの子は周囲に、どんな影響出を及ぼしてくるの？
その親の対応は？何歳ですか
370:名無しの心子知らず
07/02/28 12:04:22 L/j3KksA
>>365
障害は病気と違うよ。
と、障害児の親に突っ込まれる隙を与えないように、がんがって下さい。
371:名無しの心子知らず
07/02/28 12:39:00 SBjokLdX
その人を除いて対策会議は無理かな？
372:名無しの心子知らず
07/02/28 13:00:02 DU7hNNJ2
＞３６９
そこの家の問題だし、あんまり詳しい事は書きたくないです。
もし手助けが必要なら、可能な限りで自分が役に立てればとは思いますが、
これまでのその人の行動を冷静に振り返ると、今は人柱にされるのが怖くて
近寄れないです。
よその家の子供やその家庭に疑問持っても、親戚でも医者でもない複数の
アカの他人で勝手に解決姿勢というのは、実はとっても問題だと私は思うのです。
それがただの野次馬だったり誤解だったとしても、誰も責任取れないですから。
まずは当事者に打診、どうしようもなかったら責任ある立場の人に責任持って対処して
もらう。微妙な問題を扱う時にはこれがスジだと思うのですがどうでしょうか。
その場合、打診した人と疑問もたれた当事者の間にしこりは残るでしょうが、
勝手に噂広めるよりもずっと親切に思う。
373:名無しの心子知らず
07/02/28 13:03:23 W4K4r2ck
>>368
自分が矢面にたつ覚悟がないならば、そのお母さんは今のあなたより上。
374:名無しの心子知らず
07/02/28 13:15:20 dWxgeOqa
>>368
下手に知識があると「この子の行動は自閉症ぽいかも」
とか見えてくる場合もあるんだよね。
何にも知識がない頃は同じ子の事「子供だから」「個性」くらいにしか
思ってなかったんだけど・・・
それで、その親が「個性」とか「やんちゃ」で済ませてると
大丈夫なの？といらぬ心配をしてしまいます。
我が子が嫌な目にあっても親がちゃんと謝ってくれたら
まだいいんだけど放置するもしくは見てみないふりする
親が結構多いような気がします。
そんな親の子がよその子を叩いたり引っ張ったりするんだよね
子供が小さいうちは障害であろうがなかろうが
親が側にいる時はしっかりと子供を見ていて欲しい。
障害があって怒るとパニックになるような子なら
問題が起こった時点で速やかにその場から子供を他に連れていくとか
やり方はあると思う。（その場から離れられない場合もあるでしょうけど）
375:名無しの心子知らず
07/02/28 13:20:14 DU7hNNJ2
＞373
・・・そのお母さんに直談判しなければ、という事でしょうか・・・。
376:名無しの心子知らず
07/02/28 13:24:05 DU7hNNJ2
＞371
いや、ちょっとそれは・・・（苦笑
多分こういう掲示板をまめに見てる人だと思うので、私の書き込み読んで
くれないかなと期待してます。
377:名無しの心子知らず
07/02/28 14:21:53 JD/tsrRt
ちょっと吐き出しカキコ。娘とほぼ同月齢の男の子が居るのだけど、
気になる点が多々。２歳５ヶ月すぎても、おもちゃを略奪、奪う、返そうと
親もしくは他人が要求するとギャン泣き。
そこはお母さんも疲れ果ててて、貸しても云わなければ、こっちが甘い顔をすると
そのままもって帰ろうとする。（私は持ち去られたことないが、他の人はよくされてる）
男の子の方が、発達が遅いから、そんなものかと思ってたが、3歳半すぎた今でも進歩なし。
ブランコも他の子が乗ってる軌道を避けることが出来ないし、
なんか一緒に遊んでると「ボランティア」させられてる気分で疲れてきた。
そこはなんかお母さんもちょっとおかしくて、
例えば明らかに子供さんが、崖に進んでいってどんどん近づいても、落ちるまで
危ないって気が付かないんだよな。マジで・・・
そんで周りの人が慌てるわけだけれども。
この間、ブランコをこいでたら、その子の体がグニャってなって、
板よりお尻側から前のめりに落ちて、大丈夫？って抱き上げてもなんか体がグニャグニャしてて
この子危ないんじゃないか？って思いました。お母さんも呼んでも中々来ないし
なんか面倒そうだから、正直その親子が来てる時間帯はその公園避けています。ごめんね
378:名無しの心子知らず
07/02/28 19:30:52 riauZyEm
>>377
親は鬱入ってんのかも
379:名無しの心子知らず
07/03/01 07:28:49 zvwI2p4e
まさか、鬱だったら大目に見てやれって言いたいの？
仮に鬱でも、他人には治せないよ。避けて当然だと思う。
それ以前に吐き出しカキコって書いてるんだからもう添削するのやめなよ。
380:名無しの心子知らず
07/03/01 14:08:30 XwiAzt+F
寒い日の夕方､近所の5才男子がまた家の前の砂場で
ひたすら工事現場遊び｡
小さい時からずっと好きみたいで､それが彼が唯一大人しくしている時間らしい｡
そうでなければ､他の子をいじめてばかりなので
親にとっては安心の時間みたいだけど､
2時間後、まだそこで『ｵﾊﾞｰｵﾊﾞｰ』と唸りながらやっている姿を
見て､心配になったよ｡
381:名無しの心子知らず
07/03/01 20:01:31 Cg7uEt8l
で、親は無自覚なわけ？＞380
382:名無しの心子知らず
07/03/01 23:09:06 KaKvzGsi
3年前くらいに療育に行ってた時に、一人の男の子＠3歳3ヶ月がいた。
自閉っ子っぽいのばっかりの中、その子だけ先生の話を聞くし指示もよく通り、
回りをウロついてる子らに「ちょっと～ちゃんと座らなきゃダメじゃない。」とか
「先生の言うことは聞かなくっちゃね、みんな！」などと言ってて、
どう見ても健常児。いやそれ以上。
何でこの子が療育に来てるんだろうと思って、しばらくしてからその子の
ママに聞いたら「達者すぎて心配になって様子見にしてもらった。」と
言うではないか。でもさすがに5回ほど来て止めたけど。
その後何の因果か仲良くなって現在にいたります。
その子は今春、超難関小学校に入学します。ようするに非常に頭の良い子だったと
いうわけで････････。
ちなみに我が愚息も何とか健常の範疇でした。
世の中には我が子の障害に無頓着な親もいるかわりに、やたら心配性？な親も
いるんだなと思った次第。
私の知り合いで何人か3歳検診で引っ掛かっても無視してたのがいる。
その子たちは今でもやっぱりﾊｧ？な子供になってる。
383:名無しの心子知らず
07/03/02 03:03:28 9hni14FU
>>379
何でも噛み付くなアフォ
>>382
自慢でつか？ｗ
384:名無しの心子知らず
07/03/02 08:22:52 YsXSi+cJ
このスレとうとう障害児の親に占領されたね…
自分たちが荒らしだって事にすら気付いてないんだね。
こんな事してても世間の風当たりが強くなるだけだって、なんで気付かないんだろう…
385:名無しの心子知らず
07/03/02 09:13:23 5xF7b5fM
障害児なのかしつけが悪いのかどっちかわからんけど、
とにかく他人に迷惑かけたら謝れよ。
386:名無しの心子知らず
07/03/02 09:33:30 22oNXuu3
>世の中には我が子の障害に無頓着な親もいるかわりに、やたら心配性？な親も
>いるんだなと思った次第。
分かる気がする
家族や親戚にそれっぽい人がいる場合、心配性になるね
うちは弟がアスペ気味だったので、子供のことも随分心配しました。
結果ｵｰﾗｲだったけど、発達診断医の先生にはさぞかし神経質な親だと
思われたに違いない
387:名無しの心子知らず
07/03/02 21:49:49 58tbrH5g
近所の3歳男児。
戦隊モノの変身する際のセリフを延々と言い続ける。（ポーズつきで）
軽く20分は言い続けるのでこちらはうんざりだが母親はいつものことらしいので
特に止めない。母親の「帰るよ～」でやっと止まった。
砂場ではスコップで石を叩き続ける。これも延々と。親の敵のように。
本人はとても楽しそうなのです。
これは何かの特徴ですか？
他にも癇癪がひどかったり、赤ちゃんを見ると「叩いていい？」「蹴っていい？」
と言ったり。
うちの子と同い年なので赤ちゃんの頃からお付き合いをしていますが
いつもモヤモヤしてしまいます。
388:名無しの心子知らず
07/03/03 01:54:13 N+VEGu97
>>387
友達の子＠3歳前（男）も戦隊モノで覚えたキックを毎日してきて
痛いって友達が言ってた。
結構男の子って戦隊好き多いんじゃない？
キックや引っ張ったりを我が子にもしてくるんだけど
母親は注意もせず見てるだけ。友達だけどいらっときます。
389:名無しの心子知らず
07/03/03 01:59:08 sJe2QkNv
戦隊物にはまっている子はきついですよね。
私、プラスチックの剣で額割られたこと（骨は異常なし）あります。
あのポーズを決めている所見てると健常児でも「おかしいんじゃないの？」
って思うことありますよね。
大概凄くしつこく戦いゴッコしたがるし。
390:素う
07/03/03 20:08:20 LygRrbfM
>>384
アナタみたいな人がいるから、統合教育が進まないの。
理解を深めて、見識を高めて下さいね。
391:名無しの心子知らず
07/03/03 20:42:13 MaR65t7/
>>390
悪いけどハンデ板に戻ってくれない？
ここは愚痴スレの一つであって、我々障害児の親のスレではない。
392:名無しの心子知らず
07/03/04 16:40:28 Q4zlqFdI
>>387-389
自閉圏の子で長男の場合
戦隊系の番組を自ら好んで見る子は少ないみたいですよ。
怪獣や悪者が恐ろしくて耐えられない現実としてとらえて見てしまう
話の流れが掴みにくい事があるみたい。
393:名無しの心子知らず
07/03/04 22:43:38 Lxa0z2eL
このスレに出てくるようなびっくりするような親子って
出会った事がなくて、これまで完全に人事だった。
でも保育園のうちのクラス（年長）、実はかなり障害診断された子多いんだよね。
とはいえ、みんな療育に行ってるみたいだし、加配の先生もいて
すごい落ち着いたクラスだったから安心してた。
でも、一人やんちゃ系の男の子がいて、自閉＋多動っぽい。
親も自覚してるみたいだから、療育とか適切な対応してるのかと思ったら
何もしてなかったらしい。
「小児科に行ったら小学生になる頃には治まるんじゃない？って言われたし。」
「多分自閉だと思うけど、ほったらかしてるよ。」
でも、いきなり痛いくらい抱きついてくる、赤ちゃんにキス（舐めまわし）しようとする、
うちの子のおもちゃ（機械の）を地面に叩きつける、
注意すると余計にやる、手をつかんで強く言うと大笑いしてのけぞる、目が合わない・・・。
療育に行った方が子供のためだと思うし、親も楽になれると思うのに。
ってか、今日は疲れた。うちに来させるんじゃなかった。悪いけど出入り禁止にしよう。
ＦＯしたいけど、小学校が一緒なんだよね。
せめてクラスが別れますように。
394:名無しの心子知らず
07/03/04 23:42:07 wHUU/40w
>>393
ロックオンされたか気の毒に…
395:名無しの心子知らず
07/03/04 23:56:20 Lxa0z2eL
>>394
かもしれない・・・。
今日も人数が増えると大騒ぎになるから
お友達２人しか呼ばずにまったり遊ぼうと思ってたのに
電話してから連れてきて、子供だけ置いていっちゃった。
で、>>393の状況になって、まったりどころかぐったりしました。
そしてお迎えの母親はお決まりの「子供なんだからこれくらい当然でしょ？」発言。
隣に迷惑がかかるから・・・と遠まわしに言っても
「あー、お隣さんも後3年くらい我慢してねって感じだよねー」と。
このスレではよく見かけるけど、自分が実際に言われるとは思わなかったわ。
ここまで回りに気を使わない人だとストレスたまらなさそうでいいなぁ、
と思うけど、こっちがストレスたまるから、これからは全力で逃げる決意したよ。
396:名無しの心子知らず
07/03/05 00:21:26 elYzY6Mv
>>395
お身体大事に。今年長ってことは、もうすぐ一年生だね。
クラスが別になることを祈ります。
しかし突然電話してやってきたのか。イタイ人だのう
397:名無しの心子知らず
07/03/05 01:01:37 xitN4B65
子供だけ放置ですか…。
もう無料託児所認定されてるかも。逃げて逃げて～。
でもそこまでの人だと、逆にはっきり断りやすいかも。
398:名無しの心子知らず
07/03/05 08:44:49 B0C1AHJX
＞「小児科に行ったら小学生になる頃には治まるんじゃない？って言われたし。」
無自覚親って、こういう一言にすがりつくよね。
小児科医も気遣って言ったんだろうけど、いい加減な事言わないで欲しい。
うちのクラスの無自覚親も、小児科医に
「2歳まで歩けてなくても大丈夫だから」と言われて、イコール健常である！と言い張ってる。
別な医師に障害について言われても、「大丈夫って言われてますから」って却下する。
>>395の母親は、３年後も何も変わってないと思う。
むしろ悪化してるかも。逃げろ～と思うけど、逃げ切るの大変そう…
399:393
07/03/05 09:31:30 D5JDRfzj
>>396-398
レスありがとう。
騒ぎすぎなのかな？とか、ひどいことしてるのかな？って
自己嫌悪だったんで、レスもらってかなり元気付けられた。
>>396
うちに来てた友達の一人と遊びたかったらしくて、その子の家に電話してたんだって。
それでうちに遊びに行くこと聞いちゃったらしい。
その子が来る前、その話を聞いてたんだけど、
「○○君が来ちゃうと大騒ぎになるから呼ぶのは止めておこうか」
って話をしてたら、まさにその時家の電話がなりました。
親子とも、ここまですごいとは思ってなかったからＯＫしちゃったけど
もう昨日の一件でコリゴリしました。いい勉強になりました。もううちには入れない！
400:名無しの心子知らず
07/03/05 09:41:38 D5JDRfzj
>>397
託児所認定されたかもしれない・・・。
でも平日は学童だろうし、休日は父親を理由に全力で逃げる！！
>>398
>小児科医も気遣って言ったんだろうけど
いや、その小児科医、うちのかかりつけでもあるんだけど
おじいちゃん先生で発達障害とかあんまり知らないんじゃ・・・って気がする。
昔の感覚で診察してる感じだから、こっちも無自覚っぽいｏｒｚ
このお母さん、他にも
小学校の役員は2人１組だから、同じクラスであなた役員するなら
私も名前だけ入れといて～
とか言って来てて、どうも私はカモ認定されたっぽくて欝。
名前だけって何だよ、名前だけって。
仕事は全部私に押し付ける気マンマンですか。そうですか。
あなたのために役員なんて、絶対にやらない！
こんな厚かましい人初めて会った。精神的に疲れた。長文すんません。
401:名無しの心子知らず
07/03/05 11:03:47 QZDKO/pW
「クラスの○○君と、××君と、△△ちゃんは発達障害があって療育に通ってる」
とか聞いてたけど、参観日などに見たり話したりすると、
全然普通で拍子抜けする。
あれは療育に通って改善したんだろうか。
となりのクラスにどうみても「？？？」な子が一人いるけど、
それ以外の子達は普通にしか見えない。
私なんか今の時代に生まれてたら「ADD」だとか言われてたかもなあ・・・
あの「発達障害」の子達なんて、昔の私よりは遥かにマトモに思える
402:名無しの心子知らず
07/03/05 11:38:09 PT0guHHr
>>393
もし可能なら入学前に入学先の小学校に内々に
「ロックオンされて子供がきつい。クラスを分けてくれないか」と
相談しに行ってもいいんじゃない？つか、うちはそうしたよ。
小学校の方でも実は入学前の検診の時に変だなと思っていたっていってたよ。
まあ、これは話をしている時についポロリという感じであっちからでたことなんだけど。
でも、結局我が家は我慢できなくて引っ越しました。賃貸だから出来たことだけど。
403:名無しの心子知らず
07/03/05 15:31:29 5YfwP+qJ
>>400
そういう町医者、多いよね。
保健師も、発達障害について、
まともな知識を持ってる人は３割もいないんだって。
404:名無しの心子知らず
07/03/05 23:18:24 elYzY6Mv
>>400
「ここで愚痴ってないで発達障害の病院に行きなよ。あたしゃタダの素人だよ。いったいなんて言ってほしいの？」
と、とてもストレートに口を滑らしたことがある。いやぁ、口は災いのもとですね。火を見るからFOが一番だと思う。
405:名無しの心子知らず
07/03/06 08:44:58 GNTzAcIr
ローカルニュースでよくコメントを出す地域で一番有名な小児科の長男が多分ＡＤＨＤ
大っぴらにはしてないけど障害児の関係者は結構知ってる。
兄弟はお受験して進学校に行ってるけどその子は地元公立に進学。
一応名医って扱いだった祖父も父もその子が生まれてから初めてきちんと勉強したらしい
ということはそれまでは通り一遍な薄い知識しかなかったってことだよね。
町の小児科は本当に当てにならない、うっかり言って面倒な事になったら困るしね。
406:名無しの心子知らず
07/03/06 09:35:43 nCVkIo42
春から年少で入る知人の男児。
男児の姉（うちの娘と同級生）が通園しているから行事に連れられて来た時から「？」だったんだけど。
目を合わせない、喋らない（時々奇声）、呼んでも返事なく何処までも行きたい方向へトコトコ。
一才くらいの時は「まぁ小さいからこんなもんかな？」と思っていたけど、
先日あったら３歳過ぎてるってｗｗ一才台の時となんら変わらない動作。
多分親の言っている事理解していないと思う。
年齢を知らない人に「あの子いくつだと思う？」って聞いたら9割の人が一才代と答えると思う。
背もかなり小さいし。
親が何らかの方法（療育とか）を考えているとは思えない。だって考えてたら
あんな子普通の幼稚園に入れるはずない。先生にも一切相談していない事も判明して
先生も「ママとかわんわんくらいはしゃべるでしょ？」の問いに「いやまだです」だって。
407:393
07/03/06 09:58:54 mkeJHnGq
>>402
できるならそうしてしまいたいけど、下手したら逆に
神経質で要注意な親子と認定されてしまうかもしれないし、
小学校に直訴は最後の手段としてもうちょっと自分でがんばってみます。
ちなみに、相手のお母さんはお姉ちゃんもいるんで
うちよりは学校の先生と親しいはずなんで、そういうのもちょっと怖い。
それに今のところ、困ってるのは主に私だけで、娘は気が強いからか
「やめて。」「あっちで遊んで。」とピシッと言えてるので、
あまり実害はないみたいだし、様子を見てみます。
>>403、>>405
医者と言っても専門じゃない事まではそんなもんですよね。
それは仕方ないと思う。むしろその町医者１人の意見を鵜呑みにしてる
ママに問題があるんじゃないかと思ってしまいます。
>>404
勇者ですねｗ
けしかけて療育にでも行ってくれるなら、言った甲斐もあると思うんですけど、
ただケンカして終わりだと、子供さんが報われないですよね。
まぁ、私はそこまで関わるのは怖いのでがんばってＦＯします。
408:名無しの心子知らず
07/03/06 10:04:33 mkeJHnGq
↑
>ただケンカして終わりだと、子供さんが報われないですよね。
あ、相手の子供さんがかわいそうって意味です。
せっかく404が思い切ったことを言ってあげても
相手の親が聞く耳持たないと
結局療育には連れてってもらえないわけだから。
なんか感じ悪い書き方になっちゃったかも。ゴメンナサイ。
409:名無しの心子知らず
07/03/06 11:44:53 VhIJTtke
>>407
ＦＯには賛成だけど、ちょっと心配だな。
うちの子は小学生なんだけど、幼稚園や保育所からのうちの小学校への引継ぎはけっこう具体的らしくて
クラス分けはランダムに振り分けっていうよりは、あらゆるトラブルを避けた組み合わせになってる感じ。
うちの子も幼稚園時代に問題児の親にロックオンされてたんだけど、
小学校でやっぱりその子と同じクラスになった。（１/５の確率）
偶然だと思ってたら、2年に上がる時に担任から電話が来て
「次も一緒にしますか？」というような事を言われた。
「あれは偶然だったんですよね？」と聞き返したら、なんかﾓﾆｮﾓﾆｮって感じの返答。
ちなみにその子は障害認定されてないけど遅刻、脱走、教室ウロウロ、で今は不登校なんだけど
登校し始めた時にうちの子に負担が来るのが目に見えてるので、離してもらうつもり。
何も言わないでいると、同じクラスにされる確率が普通より高いと思うよ。
410:名無しの心子知らず
07/03/06 12:24:55 Y7chieoI
そういえばあるよね。特に問題児の場合は世話役のようなのを担任も
置きたがる傾向があるし。
411:名無しの心子知らず
07/03/06 18:10:07 zeSVAXW9
子供が軽度の発達障害ですが入学のさいに学校側から何度も
「一緒のクラスにしたいお友達がいますか？いたら言ってください」と言われました。
相手の子がお世話係りになると申し訳ないので「親しい子はいないので」と断りました。
ロックオンされていそうなら学校側に違うクラスにして欲しいと伝えた方が良いと思います。
412:名無しの心子知らず
07/03/06 18:11:11 zeSVAXW9
すみません。あげてしまいました。
413:名無しの心子知らず
07/03/06 18:46:37 cT7+Em7b
>>411
それって相手側にはまったく知らせないのかな？
勝手に障害のある子のほうばかり優先するのか・・・
414:411
07/03/06 18:56:23 zeSVAXW9
>>413
断ったので分かりませんがたぶん知らせてないと思います。
全員が全員カミングアウトするわけではないのでしょうし。
なので私が言うのも変ですが一緒のクラスになって逃げるよりその前で逃げた方が良いと思います。
415:名無しの心子知らず
07/03/06 19:58:13 EDApreKB
すごい情報だ。
参考になります。
416:393
07/03/06 20:43:38 mkeJHnGq
>>409-411
レスありがとございます。
上にも書いたんですけど、幸い（？）子供同士はそれほど仲良くないですし、
性別も違うので、保育園から先生経由で行く情報だけなら
うちの娘がお世話係りに指名されることはないと思います。
（同じ学校に行く男の子で、うちの娘よりしっかりした子もいますし）
ただ、母親が直接学校に「393娘とうちの息子を同じクラスに・・・」と
直訴していたら分かりませんけど、多分それはないと思います。
子供の「ちょっとやんちゃなだけ」くらいにしか思ってないってことは
「特別な配慮を受けるほどじゃない」とも取れるので。
ロックオンされたっぽい、と言っても今の所
完全に母親同士の話だけなんですよね。子供同士はお互い興味なさそうだし。
だから、この程度で学校にお願いするのも甘えすぎかな？とも思うんです。
子供のため、と言うわけではなくて私のためでしかないので。
いくら問題児でも母親が>>411さんみたいな人なら逃げなかったのになぁ。
417:名無しの心子知らず
07/03/06 21:11:27 u2JTHzvm
確かに。
無自覚じゃないのにこのスレを見てる>411さんは
迷惑にならないように努力するべく覗いてるんだろうな。
418:名無しの心子知らず
07/03/07 16:46:48 oDMejMPc
発達障害児が幸せになるか否かは
保護者の態度がキーワード・・・
419:名無しの心子知らず
07/03/07 19:00:42 ZwsTm0TD
>保護者の態度がキーワード・・・
別に発達障害児に限ったことじゃなく、健常児のだって同じだと思うが。
420:名無しの心子知らず
07/03/07 22:05:24 sdkI5zk8
>>418
同感。
健常者は友達や先生やまわりの影響で育つことできるけど
発達障害者は難しいよね・・。
トラブル起こした時に きちんとフォローできない親は最悪。
421:名無しの心子知らず
07/03/08 06:36:07 0XcrqUyc
自閉症
普通学級
入れないで
422:名無しの心子知らず
07/03/08 06:45:42 WkA6pU/s
私は…乱暴なタイプじゃ無ければ、普通学級でも良いと思うのですが…
障害者を馬鹿にする様な子供に育てたくないって気持ちもあるので…
自分が障害者産む可能性だってある訳だし…
423:名無しの心子知らず
07/03/08 07:57:01 6BvOvsdR
うちの兄、2年ごとのｸﾗｽ替え(6ｸﾗｽ)で3～6年ずっと自閉症の子と同じｸﾗｽだった。
同じ社宅で一緒に育ったから必然的にﾛｯｸｵﾝされたんだろうけど
5年の終わりで兄がﾁｯｸ発症して、ようやく御付きの先生が付いたらしい。
20年以上前の話だから体制ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなだけかと思ったけど>>411ｻﾝの話を聞いて
今もまだ同じ状態なのかとﾋﾞｯｸﾘした。
障害の程度にもよるけど子供にお世話係なんておかしいと思う。
危険すぎ。
424:名無しの心子知らず
07/03/08 08:11:02 J9QYnfmp
>>422
そんなの親次第でしょ。
障害がなくったって肌が黒かったりアレルギー酷かったりするだけで差別したりする馬鹿いるんだから。
親がちゃんとしてはいけないって教えればいいだけの話。
425:名無しの心子知らず
07/03/08 08:20:36 l4gtEbMz
学校だと、乱暴がなくても座っていられない黙っていられない、返事が無いとか
極端に適応できてない子は普通学級に入れないで欲しい。
これ以上、発達遅滞の子に合わせて授業が滞ったり
その子の分の係の仕事を周りの子が負担し続けるのは勘弁。
親は懇談会も行事も一切出てこないし…
426:名無しの心子知らず
07/03/08 08:27:47 tOENcwCe
>>425
お受験させて他に行けばよかったんじゃない？私立がなくても駅弁国立付属が各都道府県にあるよ。
もしも、わが子の教育のために引っ越しもできないなら、とやかく周りに言わないほうがいい。自分も同じ種族と自覚した方が懸命だよ。
427:名無しの心子知らず
07/03/08 08:42:38 tOENcwCe
あと、実際あった話し。
担任や親からは、ここのママが言う『お世話係』をかってでたよい子。と思われた男児五人が組んで、被害男児を遊ぶふりをして連れ出し『言ったら殺す』とおどし、半年近く殴ったり切ったりしていた。原因は自分のママからお稽古やスポ少を強要されていたストレス。
養護教諭と被害男児のママは気付いていたが、担任と、我こそ被害者。なママがタッグを組んで隠蔽。
ここのママ達も差別意識満載だけど、今は誰が誰を助ける？なんてわからない時代。
428:名無しの心子知らず
07/03/08 08:44:41 /mnQ4xh5
5ヶ月になる娘の粉ミルクについてなんですが、
アレルギー用ではなくて、普通の粉ミルクで
合う合わないがあるのでしょうか？
ミルクの種類を変えてなんだか肌の調子がよくないような気がします。
429:名無しの心子知らず
07/03/08 08:49:02 tOENcwCe
それから二年。
言ったら殺す。と脅していたよい子五人組は、スポ少でもいまいち。成績もぱっとせず。つまりはママの過剰な期待は、ほんとに過剰な期待だった。を身を持って表したわけ。
一方被害男児。殴られるのが恐くて落ち着いて授業を受けられなかった時期、加害男児のママ達から『厄介者扱い』されていた。
しかしクラスかえをきっかけに、加害男児を上の階のクラスにわけてもらい落ち着いて授業を受けることができてほぼ百点。担任もやりがいを感じはじめ、周りの生徒も一目おくそんざいに。
430:名無しの心子知らず
07/03/08 08:51:08 /mnQ4xh5
４２８です。すいません。
書き込むとこ間違えました。
431:名無しの心子知らず
07/03/08 08:52:07 tOENcwCe
被害男児はいまでは『俺は昔いじめられていたから、みんなと仲良くしたい』と加害男児を許している。
つまりね、小さいときの問題行動には周りのママの勘違いも結構ある。
中学に入って、順位がつくまではわからないってわけ。
ここにいるママも赤っぱじかかないようにね。悪いのは、自分の子供かもよ。
432:名無しの心子知らず
07/03/08 08:59:42 5C0p3kKj
また、障害叩きになってるよ…
ここは、我が子の障害を認めないDQN親を愚痴るスレではなかったの？
433:名無しの心子知らず
07/03/08 09:09:15 iwsO+Dlb
>>426
老人介護だの職の問題だの抱えて、引越しもままならない人も多い
のに、よくそこまで言えるね。
434:名無しの心子知らず
07/03/08 09:50:16 g85pT+PT
>ID:tOENcwCe
スレタイ読んで下さい。
それとsageて。
小1から3年の現在まで、うちの娘と同じクラスだった軽度知的障害の男の子が、
この4月から養護学級に行くことになった。
正直言って一安心。
うちの娘をﾛｸｵﾝして、髪は引っ張るわスカートはめくるわだーっと走ってきてつっ転ばすわ全体重をかけてのしかかるわ、
去年の年末にはパンツまで脱がそうとしましたですよ、ええ。幸いうちの上の子が発見して未遂で終わったけど。
その子の親は
「ウチの子は男の子だから～」
「(娘)ちゃんのことが大好きなのね～、きっと♥」
で話にならなかった。
男の子だって、そんなことふつーはしねーだろ、バカはガキだけかと思ったら親もか、さすがバカの製造元だけのことはあるなと思ったが、
口には出さずに、学校に相談しました。
話を聞いてもらえないようだったら、区の教育局にでも都の教育局にでも直訴する覚悟で。先生にもそう言った。
で、今回のクラス替え。どうやらバカ親の脳内では、私が難癖付けて
その「ちょっとのんびりしているが力の強い優しい男の子♥」を普通のクラスから追い出したと言うことになっているらしい。
でもね、その色気づいた軽度知的障害児にパンツ脱がされそうor脱がされた子って、ウチの子だけじゃないんだよ。
現実を直視して、自分の子供の危険性ぐらいちゃんと認識してください。
435:名無しの心子知らず
07/03/08 10:05:25 l4gtEbMz
>>426
ちょっと読解不能な部分が多いんだけど
＞お受験させて他に行けばよかったんじゃない？
ここだけは納得いかない。
じゃあ公立は問題児の吹きだまりか障害児のための施設にしろと？
425に書いた親は障害自体認めてないから、現時点で普通学級以外行き先がないのは分かる。
でもなんで周りの親子が別の学校に行かなきゃならんの？
私が言いたいのは、乱暴だけが「他害」ではないって事。
今でもうちのクラスには、発達遅滞の子と同じ班にされたばかりに一人で係の仕事をやってる子がいる。
2学期まではうちの子がずっとやらされてたけどね。
436:名無しの心子知らず
07/03/08 10:06:00 5C0p3kKj
>>434
貴女こそ、スレタイ読めます？
書き込む前に、>>1くらい目を通しましょう。
437:名無しの心子知らず
07/03/08 10:12:24 l4gtEbMz
>>436
そう言うあなたは過去レス読んでるのか？
とっくに「診断の有無だけでは無自覚を判定できない」という話になってるんだけど。
438:名無しの心子知らず
07/03/08 10:30:35 g85pT+PT
>>436
えーとね、その男の子も問題だったんだけど、その親のほうが大問題だったんですよこの場合。
知能テストで引っかかった(その子の親から直接聞いた)のに、
やれ、｢テストの日は調子が悪かったのよ～」だの、「真面目にやってなかっただけなのよ～それなのにおおげさだわ～」と
言い訳三昧。
学校側からの「養護学級に通った方が本人のためですよ」と言う指摘にも応じなかった。
結果、2年生までは、席を立ってうろうろしたり、大声を上げて授業を妨害したり。
3年生になって担任が男の先生になってからは、腕力では勝てないと言うことを知ったせいもあって、
上記のような行動は減って、ただボーっと座っているだけになった。
その代わり、休み時間や休日には溜まりに溜まった何かを発散させるがごとく、自分よりも小さい子や女の子に付きまとって
>>434で書いたようなことをしてくるの。
これって、無自覚と言うか現実を直視できなかった親が起こしたことだと思うんだけどね。
439:名無しの心子知らず
07/03/08 10:42:22 dX6J2RPG
>>437
>「診断の有無だけでは無自覚を判定できない」
という話になってるからって…何？
だからといってここは障害児叩きのスレではない。
障害があるッぽい（ある）のに、その親は放置してる。
ちょっと親としてどうなのよ？
ちゃんとしないとわが子にも周りにも迷惑かかるし、
その子の今後のためにも良くないんじゃないの？
でも親に言うのもアレだし、思い切って言ってみても無駄だった。
だからココで愚痴らせてーーー！
…ってスレじゃないの？
l4gtEbMzは学校に抗議すればいいし、ここは場違い。
g85pT+PTは↓ここでは？
「知的障害児対策～被害に遭わないために」
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
>>438
これは無自覚な親じゃないような…。
ただのDQN親でしょ。
440:名無しの心子知らず
07/03/08 10:47:02 dX6J2RPG
>これって、無自覚と言うか現実を直視できなかった親が起こしたことだと思うんだけどね。
ごめんなさい。ちゃんと読んでいなかった…。
それと、もう普通学級から移動したんだね。
441:名無しの心子知らず
07/03/08 10:47:08 Bld0C78n
>>439
無自覚でDQNのような。
442:名無しの心子知らず
07/03/08 10:51:00 l4gtEbMz
>>439
だから、スレの定義について意見したいなら
このスレだけでもいいから最初から読んでみなって。
議論がループしててうんざりする。
あと、抗議したから係の仕事を外してもらえたんだよ。
443:名無しの心子知らず
07/03/08 14:08:34 4O15BTGe
>>422
ところが普通学級に来るのは問題を起こす子供ばかりなんだな
444:439
07/03/08 17:22:37 y3EWcII5
>>441
うちの子は軽度発達障害だけど、診断された3歳の頃から
週に一度の療育に通わせ、半年に一度は発達検査を受け
保育園にもカムアウトし、進んで保護者会の役員をしてますよ。
（園での子の様子（友達との係わりとか）を知る機会を増やすのと
少しでも園の手伝いを出来れば…という気持ちが働いているから）
運動会や発表会も普通に過ごせたし、喋らないと発達障害だとは
分からないくらいに伸びてくれたけど。（言語発達が未形成なので）
それでも無自覚扱いされるのか、世間は厳しいね。
なぜココに来るかというのは、無自覚親の障害疑いの子に
暴力を受けたりすることがあるのと、自分の子のどういう行為が
周囲に迷惑と思われるのかな…？というのを知るため。
>>442
前々スレからここを読んでいるけど、>>1とは違う議論が延々とループしてるのは分かる。
>>437であなたが5C0p3kKjに噛み付く意味が分からない。
あなたは何を言いたいの？
445:名無しの心子知らず
07/03/08 17:30:00 kfA6jt4D
>だからといってここは障害児叩きのスレではない。
>障害があるッぽい（ある）のに、その親は放置してる。
>ちょっと親としてどうなのよ？
>ちゃんとしないとわが子にも周りにも迷惑かかるし、
>その子の今後のためにも良くないんじゃないの？
>でも親に言うのもアレだし、思い切って言ってみても無駄だった。
>だからココで愚痴らせてーーー！
…ってスレじゃないの？
障害児の親が自分は違う自分は違うと弁明するスレでもない。
446:名無しの心子知らず
07/03/08 17:43:34 ZBCjyLL3
障害を持ってる子の差別なんてしてないでしょ。
むしろ、差別されても仕方ないような事をしてる親が多い！と言ってるの。
ちゃんとしてる親はいっぱい居るよ。そんなの皆分かってる。
私も子供が自閉だけど、同じ障害児親にモヤっとくる事多いよ。
暴力振るって他の子の持ち物壊してるのに、障害のせいだからってろくに謝らなかったり
たまたま他のお母さん達が世間話で、週末○○に遊びにいったーとか話してたら
「いいわよね、○○いけるなんて。自慢かしら。家は行きたくても行けないわ。」
ってわざわざ話に割って入ってまで嫌味言う人もいたり。
まさに女の敵は女、みたいな感じ。
変に卑屈になってたり、嫌な開き直り方してるの見ると、同じ障害児親として恥ずかしくなる。
次スレからスレタイ変えた方がいいかもね。
障害の有無及び周囲への被害に無自覚な親、っていうような。
センスなくて分かりやすい言葉が浮かばないけどorz
447:名無しの心子知らず
07/03/08 18:20:34 wDHe36QI
>>446
＞次スレからスレタイ変えた方がいいかもね。
＞障害の有無及び周囲への被害に無自覚な親、っていうような。
つうか、そこまでしなきゃわからんような奴らのほうが、
なんらかの「障害」があるだろう。
他スレでもそんな「障害」抱えた奴らがわんさか居て困っとるがなｗ
携帯厨が増えたからかな？
448:名無しの心子知らず
07/03/08 22:54:35 M6L+Unb/
障害までいくかわからんけど、私の知ってるボーダーの親は、
みんなすごい交際費かけてマメにママ友付き合いして、
適当に役員もこなして、とにかく子供の尻拭いしてるという感じだ。
だが肝心の子供は、小４にもなって授業中毎時間、初めから終わりまで
後ろ向いてしゃべってるし、大好きなお友達とちょっとでも離れると泣く。
ただ理科や図工で男の怖い先生になると、ちょっと大人しくなるので
人を見て判断できるってことは、発達遅滞とか自閉じゃないってことかな？
たんなる我侭息子なのかもしれんが、専門家じゃないからわからんわ。
449:名無しの心子知らず
07/03/09 00:51:34 EZ/YewXt
>>422
普通学級では、養護ほどリハビリや療育は期待できないよ。特に、脳と神経ネットワークが
未完成状態の十歳以下って、療育やリハビリの効果が最も期待できる時期。この、人生最大の
チャンスを普通学級でムダに潰して、取り返しがつかなくなった例はたーーくさんあるよ。
養護学校の先生が「普通学級でお客さん状態になって、何も身に付かなかったばかりか、かえって
症状を悪化させてこちらに泣きつくケースが多い」って嘆いていたよ。
450:名無しの心子知らず
07/03/09 01:12:14 trxzhW3Q
>>449
それぞれ障害の程度、又は地域の養護学校・特殊学級の内容によって違うだろうから一概に言えないのでは？
養護学校・特殊学級はIQ高かったら入れないしね。なのでIQ高い子は情緒学級を新たに新設してもらうことになる。
お願いしても予算の関係で作ってくれない学校もあるし、そもそも養護・特殊・情緒の選択をするなら無自覚な親じゃないような？
451:名無しの心子知らず
07/03/09 06:21:31 Pn6A9nr6
>>450
アスペを特別視する馬鹿親うんざり。
452:450
07/03/09 06:57:01 trxzhW3Q
>>451
私はアスペの親じゃないけど？？
実際にIQ８０以上あるなら養護・特殊は断られる地域があるって話をしてるだけだけど。
まぁ問題を起こしてるのに何も動かない親の言い分聞いてると
「それって最初から普通級無理でしょ？」って気分になるけどね。
453:名無しの心子知らず
07/03/09 08:45:26 G/xTJshM
>>446に同意
スレタイの話だけど…
結局は１の文の通りのスレになるのが理想なんだけど、そうなってないので。
私はこう思うんだけどどうですか。
・親が障害や療育、周りへの迷惑に無自覚なため被害をこうむってる親子のための愚痴スレである
・無差別な障害児叩きはスレ違い
・障害児擁護や障害への理解を求めるレスはスレ違い
個人的には、障害児の親でも他の無自覚親に困ってる人ならＯＫ、
そうじゃない障害児の親は出入り禁止にして欲しい。
色々、役立つ話をしてくれる人もいるんだけど、やっぱり愚痴スレだから
必要以上に障害についての知識を押し付けられてもなぁ、と。
454:名無しの心子知らず
07/03/09 10:33:27 pMicb0Wj
>>453
いくらなんでも出入り禁止は無理でしょう
455:名無しの心子知らず
07/03/09 12:40:37 cYISW4iS
>>444=>>439
>>441はあなた自身を無自覚でＤＱＮと言ってるんじゃなくて、
>>439のレスの中の
＞>>438
＞これは無自覚な親じゃないような…。
＞ただのDQN親でしょ。
に対してそうレスしてるんでしょ？
つまり>>438の書き込み内容の親に対して言ってるのかと。
456:441
07/03/09 13:45:55 OWBTHLv6
>>455
ありがとう、その通りです、all、私のレスの主語が抜けていたばっかりに、ご迷惑をおかけしました。