07/03/18 20:07:03 Q7tZ4x+z
>>798
旦那さんから自閉症の血がお子さんに遺伝してるなら
再婚してもまた子供は自閉症だよ。
その時になって旦那は自分を知るんだよ。
いい気味じゃん。
801:名無しの心子知らず
07/03/18 20:14:09 u4u130/W
>791全盲なら特別児童手当がもらえるんじゃないか?
役所に聞いてみておくれ。
障害児福祉手当より多いと思うよ。
802:名無しの心子知らず
07/03/18 20:24:09 gF+v0c9Q
>>798
元旦那、人でなしだね。
いつか思い知る日が来ると思うよ。元気出してね。
803:名無しの心子知らず
07/03/18 20:28:03 ugiD3tyr
>>798
それって、わざとひどい事を言って、
「あんな奴に二度と子供は会わせない!」 …とあなたに思わせるための作戦なんじゃ…
だってもしあなたに何かあったら、父親なんだから、法的にちゃんと面倒みる責任あるでしょう?
口約束で縁を切るって言って通じるのかな…
804:名無しの心子知らず
07/03/18 21:17:43 fDc7TP4Z
>803
頭いいな
805:名無しの心子知らず
07/03/18 21:18:35 El50ThYk
>>803
同感。
よっぽど再婚相手に逃げられたく無いんだね。
すぐ離婚しそう。
806:名無しの心子知らず
07/03/18 21:28:04 8yAx9Qr5
>>805
内緒だったりしてね。
807:798
07/03/18 22:02:59 CA9LIm5b
みなさん、ありがとうございます。
この1年近く、別れた夫に言われたことを誰にも言わず我慢してたけど、
ここで吐き出してすっきりしました。
あれ以来、連絡を取っていないので、その後、その人と再婚したのか、
どうなったのかはわかりません。
その人は別れた夫と同じ職場で、名前は知ってたので、ふと思い立って
その人の名前を検索してみたら、大学院で障害児教育を専攻していた
ようで、論文も書いてたみたいです。
珍しい苗字だし、別れた夫が職場に国立大学の大学院卒の女性がいると
話していたことがあったので、その人のことだと思います。
実の父親がそんなことを言うのもショックですが、障害児教育を専門に
勉強した人が、障害児を嫌うというのもショックでした。
でも、別れた夫にひどいことを言われたから、この1年、がんばってこれ
たのかもしれません。
808:名無しの心子知らず
07/03/18 22:17:15 s+vhQ4hJ
障害児に接して、障害児が嫌いになる奴は普通に多いと思うが。
809:名無しの心子知らず
07/03/18 22:46:20 TG8rvWgS
>>793
田舎って事は都内じゃないのかな?
都内なら全盲だったら他にも色々手当てはあるんだけど。
810:798
07/03/18 23:06:43 CA9LIm5b
>>806
健常のほうの子がてんかんを持っています。
と言っても、過去に3回発作を起こしただけで、もう何年も発作を起こして
いません。
脳波をとると異常があるということで、まだ薬は続けていて、自立支援医療
の対象になっているのですが、最後に電話があったときに、てんかんのこと
を近所の人や友達で誰か知っている人はいるかということをしつこく尋ね
られました。
だから、健常の子のてんかんのことは内緒にしているかもしれません。
811:名無しの心子知らず
07/03/18 23:26:07 jcvYDtf5
>>810
養育費や慰謝料もらってるの?
そこまで言うなら、がっつり一括で支払ってるんだろうね?
でなかったら、今からでも請求する。
812:名無しの心子知らず
07/03/18 23:42:23 vDJ31z7S
皆さん、ありがとうございます。
>>793の全盲児の母親です。
>>795さん
3才~県立の盲学校(幼稚園部)に通わせています。
学費は無料で、家庭の経済状況によって色々手厚い免除もあり、
我が家は、給食費を免除いただいて、交通費も支給してもらっています。
高等部からは、寄宿舎生活という方法もあるようです。
>>796さん
盲学校の方では、色々免除いただいてるので
なるべく私が頑張って、生活保護は最終手段として考えたいと思っています。
娘にも、頑張ってる母親を見ていて欲しいという思いもあるので。
>>801さん
特別児童手当・・・早速明日にでも役所に行って説明受けて来ます。
>>809さん
兵庫県在住です。
神戸市にある盲学校までは、車で1時間近くかかります。
2年前から盲学校の近くの市営住宅に、申し込みをしているのですが
なかなか空きがない状態です。
813:名無しの心子知らず
07/03/18 23:51:06 GJaP918e
あまり言うと身バレになるから気を付けてね。
元旦那のところにまた障害児産まれる予感…
なんとなくだけど
そのとき気づくんじゃない?
814:名無しの心子知らず
07/03/19 00:26:04 pcLp6Sqr
↑シネ!
815:名無しの心子知らず
07/03/19 10:06:13 SWxMetNa
近所の美人奥様、子供が難病で
歩くこともできないから旦那に逃げられたってよ。
でも再婚してるよ。
やっぱり旦那に逃げられた人っている?
アシュリも父親は逃げたんでしょ?
816:名無しの心子知らず
07/03/19 11:43:30 tNaJicb9
更に追い討ちの一撃が待ってます。
本文中には現れませんが、障害者福祉予算の削減は最重点項目。
URLリンク(www.asahi.com)
社会保障のコスト削減に「数値目標を」 首相指示
2007年03月16日23時34分
安倍首相は16日、経済財政諮問会議で、社会保障分野のコスト削減策
について「具体的な改革項目と数値目標を盛り込んでほしい」と、
臨時議員として出席していた柳沢厚生労働相に指示した。
社会保障は昨年の「骨太の方針」で、07年度からの5年間で国と地方を
合わせ1.6兆円を削減する全体像が決まっている。
だが、厚労省は診療報酬や薬価の見直しなど個々の政策について、
削減金額を盛り込んだ具体案作りには慎重だった。
これに対し、諮問会議の民間議員らは数値目標が伴わないと削減の
実効性に欠けるなどと主張。柳沢厚労相も16日の会議で
「諮問会議として参考試算として出したらどうか」などと容認する考えを
示した。この日の会議で大田経済財政相も試算に必要なデータを厚労省が
提供するよう求めた。
817:名無しの心子知らず
07/03/19 11:54:58 2/w+GFBC
>>816
件の人?
ここではスレ違い。
818:名無しの心子知らず
07/03/19 12:50:53 j9POBc9B
>>798
新しい奥さん不幸だね、我が子と我が子を産んでくれた元妻にそんな言葉吐く人が夫だなんて…
相手の言い分なんか「バカじゃね?」って鼻で笑ってやって下さい。
半径どれだけ近づくなとか小学生みたいな煽りだよ、冷静に取れる物は取って下さい。
819:名無しの心子知らず
07/03/19 13:01:27 4z27y6oX
金だけくれれば、言い分を聞いてやってもいいかも
ぐらいのこと言って、相手の意見を逆手にとってやれ。
公正証書忘れずに。いざというとき、給料差し押さえのために。
820:名無しの心子知らず
07/03/19 13:57:37 IfzfRFw6
人事だけど悔しくて仕方ない!
ひどいなぁ。。
私だったらもう1㍉も接点もちたくないわ。
こりゃ、むこうの思う壺か…
821:名無しの心子知らず
07/03/19 15:48:08 hgStOncJ
いや、こういう男こそ、むしれるだけむしってほしい。
個人的には>>819さんの意見に同意。
同じ親なのに、自分だけのうのうと楽しく生きようと思うのを許してはいけない。
お子さんのためにもお金は貰っておくべし。一括で。
この点だけは冷静になるべき。いつかきっと「貰っといてよかった」と思う日が来るよ。
822:名無しの心子知らず
07/03/19 15:57:40 cW+PVY5L
>>819
そうだね、それが一番かもね。
父親だから会わなきゃいけないとか、会った方がいいとか
一概にはいえないよね。
とりあえず金もらっておきなよ。
数年後に向こうが結婚にまた失敗して会いたいとか言ってきたら
”一切会わない約束でしたのに、そこまで言うなら…”
と折れてあげる振りをしてもいいんじゃない?
その時に「やっぱり子供に会ってあげたんだから金返せ」
みたいなむちゃくちゃな事言わないともかぎらないけど。
823:名無しの心子知らず
07/03/19 16:44:59 G+ahQnmB
なんていうか、養育費はもらったもん勝ちよ。
逆に近寄るなを逆手にとって、ふんだくれ。
そして子供には良い教育をしてあげればよいよ。
824:名無しの心子知らず
07/03/19 17:28:31 v2vflOz5
最初の連絡だけ2人で話しがあるとか言って養育費の請求、
後は弁護士を通して下さいね、と。
(私ならさらに酷い言葉に対する慰謝料も上乗せするかも)
825:名無しの心子知らず
07/03/19 20:24:50 4Ti2lb3x
再婚相手に話すって脅しかけて金取れ!
826:名無しの心子知らず
07/03/19 20:38:07 eEXZ1fAo
空気読まずに愚痴カキコ。
4月から通う通園施設。幼稚園・保育園と合同になってて
幼稚園児が使うような通園バッグやら、手提げやら巾着やらを
用意しないといけないことがわかった。しかも、ことこまかなサイズ指定があり
それが微妙すぎて既製品がなかなか探せない。
あと2週間しかないのに・・・orz
障害児抱えて生地を買いに行くのも、あれこれ何個も作る時間を確保するのも
どんだけ大変だと思ってんだー。もっと早く教えておいて欲しかった。
っつーか、通園バッグを買いに行って、実物見てみてわかったんだけど
どうやらうちの自閉ちゃんはバッグやリュックを身につけることが出来ない・・・orz
売り場で悶絶して抵抗されてもうクタクタ~。結局買わずに帰ってきてしまった。
どうせ本人が使えないなら入園までに間に合わなくてもいいかな。
827:名無しの心子知らず
07/03/19 22:29:37 ceVaLqVf
>798
再婚相手と住んでる家に、子供の写真入りハガキ送ってやれば?
ハガキだと嫁の目にも入るし・・・
症状などは書かずとも、圧力にはなると思うよw
828:名無しの心子知らず
07/03/19 22:58:15 7JPrzYOY
旦那は確かにに人非人だと思うが、
再婚相手が直接障害児は嫌だと言ったのを聞いたわけでは
ないでしょ?もちつけ。
だから飽くまでも敵は旦那だよ。
これから旦那と接触するときは
つ録音
そして養育費と暴言の慰謝料とれるだけとるんだ。
でも再婚相手も798と婚姻が続いているときからの
不倫関係だったら慰謝料とれる。
証拠を探すんだ!!忙しいと思うだろうけど弁護士に相談してみては。
829:名無しの心子知らず
07/03/19 23:10:59 9E1tEkq6
>>826
私はスーパーのイージーオーダーで発注しました。
楽天にもあるみたい。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
830:名無しの心子知らず
07/03/20 02:01:46 Epxi2cE+
>>826
一度作っておくと結構長く使えるよ~上履き入れ以外は。
うちは小学校を三回変わっているけど、
小学校の方は、指定と違ってもあまりうるさくなかった。
そこで用意しなければならないものは、規格通りに作ったけど、
サイズが規格とあっていないものを作成している人もいたよ。
近くに住んでいるのなら代わりに作ってあげたいところだけど、
>>829さんご紹介のところは、生地のデザインも選べるし、せっかくだから
お子さんに選ばせてあげたら本人気に入って使ってくれるかも。
タオルとかは指定はない?
私は、無地のフェイスタオルの真ん中に引っ掛け用の紐を縫い付けて、
その上にアイロンで貼り付けできるネームをつけてた。(念のためにミシンで
ネームの縁を端ミシンしてたけど。
タオルは、「自分のもの」として区別つけやすいように、アンパンマンの
キャラクターのボタンをタオルの端に等間隔に縫い付けてたよ。
こんな変ちくりんなタオル、誰も間違えないのでトラブルなしw
お手製を求められても気持ちに余裕がないと、なかなかその気になれないよね。
通園施設には、お母さんの気持ちも伝えておくといいかも。
831:名無しの心子知らず
07/03/20 03:55:34 p/zzZsSg
慰謝料の話題ってことで。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
19日付の英大衆紙デーリー・エクスプレスは、ロシアの大富豪で、サッカーのイングランド・プレミアリーグ、
チェルシーのオーナーも務めるアブラモビッチ氏(40)が、前妻のイリーナさん(39)との離婚に際し、約60
億ポンド(約1兆3500億円)の財産分与に同意していたと報じた。同紙によると世界最高額の“慰謝料”と
いう。
アブラモビッチ氏の資産は約110億ポンドとされているが、報道が事実とすれば今回の離婚で半分以上
を失うことになった。
同紙によると、5人の子供の養育権を得たイリーナさんは、アブラモビッチ氏の英国やロシアにある複数の
豪邸を譲り受けるほか、自家用ジェット機や豪華ヨットも引き続き利用できる。
離婚は、アブラモビッチ氏の代理人が13日に声明で明らかにしたが、条件などは伝えられていなかった。
(共同)(2007年3月19日11時12分 スポーツ報知)
832:名無しの心子知らず
07/03/20 07:44:17 Z58lV/Wl
勝手に愚痴投下で失礼します。
うちの子を安心して預けられる場所がない。療育などとは別に、私が病院に
行きたいときとか、託児所(一時保育)をたまに利用してきたのだけど、
明らかに嫌がられているのが最近わかってきてショック(自閉・知的軽度の
3歳息子)。普通と違うから、他の子から目をつけられて何かされても
仕方ない、みたいなことも言われたし…誰が読むかわからないから、具体的な
ことは書かないけど、一方的にいろいろ言われて、「預からないとは言い
ませんが」って言ってたけど、預かりたくないのが本音なんだと痛感。
旦那非協力的、実家双方とも遠方、こことは別の託児所もあるけどほとんど
予約が取れないので意味なし、行政関係のサービスは定員が少なすぎて
実質的に新たな子が入れる状況じゃなく、あとは何だろう、高額を我慢して
シッターでも雇うしかないのかな。疲れた疲れた疲れた。
833:名無しの心子知らず
07/03/20 11:01:03 lSLhjW/i
>>831
藻前は、空気の読めない奴。
834:名無しの心子知らず
07/03/20 12:13:27 sAScSrKr
がんがって他の託児所をあたってみ。
私も、子供が保育園に入るとき、見学に行った場所で、「自閉症です」と言ったとたん、
顔つきが明らかに変わった園長がいた。
区立だから断ることは出来ないけど、急に無口になって説明もおざなり。
区立保育園でさえ、そういうところがある世の中。
色々大変だと思うけど、託児所は確保しておいたほうがあなたのためにもいいし、
区役所などに電話してみそ。
835:名無しの心子知らず
07/03/20 13:00:16 TMZvK0Qj
うちも保育園にいれているけど何人かの保母と
調理士が嫌そうな、気の毒そうな顔をする(PDD)
被害妄想といわれればそれまでなんだけど。
836:名無しの心子知らず
07/03/20 13:07:31 Iol3/PgZ
私も被害妄想かもしれないけど。
うちの子がぐずった時など、保育士が嫌そうな顔してるようにも見える
ニコニコしてる担任でも心の中じゃ面倒なのに当たっちゃったなって
思ってるんじゃないだろうかとか
余計なこといろいろ考えてしまう
837:名無しの心子知らず
07/03/20 13:19:17 A3DgsSF8
【産科】 「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」
出産約250件に1人の割合で重篤な状態に・・・厚生労働省
出産時の大量出血などで、一時でも「生命に危険がある」と判断される重篤な状態に陥った妊産婦は、
実際の死亡者数の70倍以上、出産約250件に1人の割合に上るとみられることが、
厚生労働省研究班(主任研究者・中林正雄愛育病院院長)などの全国調査で20日までに分かった。
2000-05年の国内の妊産婦死亡は出産10万件当たり4-7人程度で、
一般には比較的まれな現象と受け止められてきたが、死に至る危険は多くの妊婦にあった実態が明らかになった。
調査に参加した専門家は「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」と指摘。
産科医の減少が懸念される中、母親と新生児を守る周産期医療体制の充実を訴えている。
URLリンク(www.47news.jp)
838:名無しの心子知らず
07/03/20 14:52:32 HjmwOM7Y
旦那の実家に挨拶に行くことになった。
出来ちゃった婚で婚前の挨拶も出来ないまま早産、
子供はNICUに直行、退院後も週2回の通院、
旦那のリストラで旅費も稼げず(超遠方)、
向こうのお母さんも週3回の通院でこっちにもこれず、
これまで2年も不義理をかましていた。
でもこれ以上ずるずるしているのは嫌だし、子供の体調も安定してきたので
一度顔を見せにいくことにした。
旦那から肢体だとは説明してるらしいんだけど、
細かい説明はしてない様子(つか出来ない)。
向こうには初孫なのに、障害児だなんて受け入れがたいもんだろうなぁ…。
最悪、家に入らしてもらえないくらいのつもりで行こう…。
839:名無しの心子知らず
07/03/20 18:35:16 TMZvK0Qj
>>838
超遠方から来た息子、嫁、子供を家に
入れてもらえないなんて事ないよ。
初孫が障害児でもかわいい盛りじゃない。
自信を持って大丈夫!
840:名無しの心子知らず
07/03/21 00:14:18 Z2ld9DVt
あまり楽観的なのもどうかと。
友人だけど、障害児産んで旦那実家に縁切られたよ。
うちは、義実家にとても可愛がってもらってるから驚いたけど、珍しいことでもないみたい。
>>838さんのように、最悪のケースを覚悟しておくのはいいことだと思う。
841:名無しの心子知らず
07/03/21 00:21:42 X4HRmixv
>>829
>>830
レスありがとー。
もっと早く知っていたら自作したかった。ミシンも持ってるし嫌いじゃないのに。
さすがにこれから生地選び+製作する気力が出ないです。
こんなギリギリの時期になって探してもあるわけないとは思いつつ、
今日もイオンとか子供用の店を流して見てきたけど、指定条件を満たすものは見つからず。
素材もこれはキルティング、これは防水性のあるものとか指定されててゲンナリ。
防水というもの以外は829さんに教えていただいたところで注文することにします。
いいところを教えて下さって、本当に本当にありがとう~!!
ポケットとか指定があるけどそれは後で考えよう・・・。
ちなみにタオルもサイズ指定ありw 嫌がらせとしか思えないですよね。
先生たちに意見する機会があったら伝えておこうと思います。
842:名無しの心子知らず
07/03/21 00:51:19 mScQjcyP
18日に、卒園式での事が書き込まれていましたね。
うちも卒園式はせつなかったな・・・
修了証を一人一人壇上に上がって延長先生から
頂くのだけど、うちの子の番になったらその場に居た
保護者・先生・退園された先生など大人が
うちの子がちゃんと出来るかどうか心配?で、
息も殺さんばかりに注目されていたのを思い出しました。
名前を呼ばれ返事は出来なかったけれど、なんとか壇上に上り、
両手で一度に修了証を園長からひったくり、おじぎもしないで、
さっさと反対側から下りたっけ・・・・・
謝恩会では、クラスの出し物には参加せず、役員をしていた私は、
席にじっと座ってお菓子とか食べてる我が子を構いもせず、
役員の仕事をしたっけ・・・・
ここ数日、実家義実家へ2週間くらい寄ってたけど、
その移動の道中もいとことの様子を見ていても、
あ~あ本当に障害児になっちゃったんだな~って実感して、
つらかった・・・
843:名無しの心子知らず
07/03/21 00:55:56 MOwQImZV
私も旦那親に、縁切られたどころか、
子供に私の旧姓名乗らせるよう(つまりうちの両親の養子という形)命じられた。
もちろん、そんな不条理なんて聞いてないけど。
どうやら旦那に離婚勧めてるようで、この間お見合い相手の写真が送られてきました。
嫌がらせにも程があります。縁切ったのならほうっておいて欲しい。
主人は今の所、実両親のことを疎ましく思ってるようで怒ってます。
旦那は一人っ子、旦那両親にすれば健康な後継ぎが欲しいんでしょう。
そんな旦那両親も、出産までは本当に良い人柄でした。
それが一転、こんなに変わるものかと・・・人間不信になりそうです。
844:名無しの心子知らず
07/03/21 09:49:37 6v6OOoq/
うちは子の障害が発覚した直後、夫が
「君と結婚しなければよかった。そうすれば、こんなことにならずに幸せだったのに」
と言って号泣。夫親は「山奥に棄ててこい」と言った。
しかし、その後、夫側に自閉症が数人いることが発覚。
二度とでかい顔はさせなかったさ。
ええ、離婚しましたとも。
845:名無しの心子知らず
07/03/21 12:46:50 w0wReDyH
母親って子に障害があっても受け止める暇もなく毎日やる事やるしかないけれど
父親って分かれるね。何があってもこの子を守り育ててやる!って父親と
俺知らねとばかりに妻子を切り捨てるような態度取る人。
親の会の集まりに夫婦で来てる人母子が心底羨ましいよ。
障害の重さじゃなくて親にしっかり愛されてる子は幸せな子だと思う。
846:名無しの心子知らず
07/03/21 13:18:29 V+M1LZy4
>>845
ほんとにそう思う。
私の回りでは、そんな人非人な旦那さん見たことないけど、ここ見てたらネタじゃなく、結構存在するんだね…
うちは、義父母と同居だけど、みんな受け入れて見守ってくれてる。
旦那なんか、私(妻)より重度知的障害のある15歳の次女のほうがずっと可愛い、と言ってハバカラナイ。
ムキーとするけど、何か嬉しかったりもするんだよね。
義父母の人柄の良さが旦那に伝わってるんだと感じる。
847:名無しの心子知らず
07/03/21 13:53:42 Z2ld9DVt
>>846
いいご主人&義両親さんだ。こういう話は心から和みますね。
同じ障害があっても、こんな風に愛情に包まれて育つお子さんは幸せですね。
848:名無しの心子知らず
07/03/21 14:01:39 etHsBEdr
なんだか、涙が出てきた。
私なんか、子供の発達障害に落込むばかりで、
子供を溺愛してくれる旦那や両家のジジババに
対する感謝の気持をすっかり忘れていた。
息子にとってはきっと自分が発達障害である事
より、私が落込んだり、イライラしたりすること
のほうが不幸なんだろうな。
優しく接するように頑張ります。
849:名無しの心子知らず
07/03/21 16:13:40 F95jajXg
3歳自閉の息子がいます。
1~2年前に撮った写真を見ながら、何気なく「やっぱこうして見るとこの頃から
(子の)目つきがどれも自閉っぽいね」と旦那に言ったら、
「うん。こっちもそれっぽい。こっちはアスペだろうね」と言いながら
私の写真を差し出された・・・orz
口に出して言ったことは無いけど、我が子の自閉は自分からの遺伝だろうと思ってる。
たしかに自分は幼い頃から他人となじめない、周りから浮いてしまうような
違和感が常にあったし、親も兄弟もなんかおかしくて、一家揃ってADD/ADHD
なのかもしれないと思って勉強した時期もあった。
(当時は自閉傾向故とは思いもよらなかったんだけど・・・)
自閉症の我が子のために本を読んだり、障害児スレや専用スレを徘徊するようになって
ますます「あー親も私もだいぶ普通じゃなかったんだな」と確信した。
でも、旦那からもそういう目で見られていたのかと思うとひたすら凹む。
そのうち愛想つかされて息子共々放り出されるんじゃないかとか考えたら怖い。
850:名無しの心子知らず
07/03/21 16:46:46 YCAT1Rwc
うちの子、生まれつき身体障害児なんだけど、
精神的な発達もだんだん遅れている感じ。
訪問保健婦には、2~3歳にならないとはっきりした診断名もつけ難いだの、
個人差が大きいから、ゆっくり見守れだのと中途半端に慰められているけど
医師からは染色体の検査・MRIを2回受けさせられてるし。
同じ月に生まれた健常児見ていても動作や理解力がうちの子は違うな・・・ってやっぱり思う。
今は自分自身が障害児である事も知らず、
出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
そんな本人を見ていると、身体だけでなく知的障害もあった方が
将来、悩まずにすむのだろうか・・・なんて事も考えている。
親なのに、我が子の発達が遅れてる事に少し安心すらしている自分が恐い。
851:名無しの心子知らず
07/03/21 17:12:27 9L3b8NRg
>>850
うちも身体だけど、長期入院と手術の繰り返しの後遺症か
結果的に精神発達も遅れたよ。
健常児と同じようには動けないから、経験がなかなか
積めなかったし、体調崩すとすぐ動けなくなってたから、
まあ致し方ないかなと。
少しずつ理解は進んでるけど、追いつくのはまあ無理。
だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
親としては気持ちがラクになった。
単に諦めるだけなら後ろ向きだけど、
方向転換をはかることで、少しでも前向きにやっていける
ようになってきたよ。
852:名無しの心子知らず
07/03/21 22:33:26 x+ZIcUYv
ぶった切りでしかも長いけど許して。
7歳の息子(自閉+知的)と映画を観に行くために電車に乗った時のこと。
ホームで、明らかに知的入っているな、という感じの10代後半くらいの男性を見かけた。
ひたすら笑いながら野球の実況中継をひとりでしゃべってた。
身なりは綺麗だったから、多分親御さんがちゃんとしてるんだと思う。
電車が入ってくると、その人は4人掛けの椅子にひとつ空きがあるのを見つけて
そこに座った(ほとんどストーカー状態で付けてた私・・・)
ずっと同じ調子で独り言を言ってるその人が座った瞬間、そこに座っていたうちの
2人が逃げるように席を立ち、残りの人は突然居眠りのフリを始めた。
だからその空いた席に息子と座ったよ。涙も止まらなかった。
これが現実なんだよね。
息子のことは大好き、可愛くてしかたない。
けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
吐き捨てごめんなさい。
853:名無しの心子知らず
07/03/21 23:03:00 ot6o+IHN
あー…それは仕方ないよ。
うちの子も知的あるんだけど、まだ体の小さい園児だから独り言
独り思い出し実況エンドレス鼻歌なんてやってても誰も逃げないけど、
体が大きければ何かあった時考えたら逃げるでしょ、まして介助者無しじゃ。
仕方ない事防衛本能は必要、悲しいのは自分の子を障害がある体に産んでしまった事かな。
854:名無しの心子知らず
07/03/21 23:29:55 udZiYhM7
うん。それは仕方ないと思う。
通勤の時に使ってた市営地下鉄で、痴漢してくる知的障害者が三人くらいいた。
車内で寝てると、いきなり足触られたり、ホームで抱きつかれたり。
相手が成人の知的障害者だと、被害にあってもどうしたらいいかわからないんだよね。
855:名無しの心子知らず
07/03/21 23:33:46 AU+hZMiG
国が責任持って隔離すべき
856:名無しの心子知らず
07/03/21 23:54:11 0BzgDWaI
>>850
ウチも生まれつきの身体障害がありまして、
2ヶ月頃から手術受けた病院のPTに通ってましたが、
麻痺は下半身に出ると言われてるのに、
なんかやってることが、足のケア以外に、
手や指先の訓練になるような事も多くて、
「これは発達を促す訓練??」とか思ってました。
視線とか発語のことも随分気にされて、
「問題があることが分かったら、すぐST・OTに紹介します」と言われたこともアリ。
やっぱり発達にも問題が出やすいから、
それなりの問題意識を持ってみてくれたのかなと。
857:名無しの心子知らず
07/03/22 09:24:01 eNS4BgmO
>>852
お気持ちわかります。
うちも知的障害と自閉ですが、重度で、とても一人で行動できないので、ある意味悩まなくてすみます。
却って軽度のお子さをお持ちの親御さんのほうが、自立させたいという思いと、世間的な反応のはざまで悩まれるようです。
他人の反応によっては、本人が傷つく場合もあるし、最悪人様に危害を加えることになっては、と、
軽度な高校生のお子さんでも、必ず誰か介護者と一緒に行動させている親御さんもいらっしゃいます。
回りの反応は仕方ないことなんだと思います。
あとは、親御さんの考え方なんでしょうね…
難しい問題です。
858:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:37 jOhtIJba
850です。
>>851
>だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
>追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
その言葉を聞いて気持ちが軽くなりました。ありがとう。
知的障害があっても困る、もし無くても困るなぁと思いながらも、
同時期に出産した友人と子連れで会う度に、実際は焦っていたんです。
自分で食事が出来て、指差しをしたりする友人の子を見る度に、
すごいねー!と言い平静を装いながらも、差を見せ付けられた様でへこみまくりでした。
帰宅後に躍起になって教え込もうとした事もありました。
知的があっても無くても、覚悟は出来ているので成長を焦らず見て行こうと思います。
>>856
やはり何か病気がある場合は、他にも合併する可能性は高いのでしょうね。
各項目に当てはまる事とそうでない事とがあり、新生時期は検査のたびに
夫婦で一喜一憂しておりました。
医師も私の気持ちを考慮してか以前から検査する前には
「あくまで○○の可能性があるというだけ」などと表現しますが
成長に伴い、恐れていたものが現実味を帯びてきていると感じます。
同じ身体障害を持つよその子のブログを見つけて比較してみても
条件が同じなのにやはり知的な発達で劣る点があるんです。
はっきりした診断名が付かない時期なので、少々じれったいです。
859:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:59 VT2zXhJa
>けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
ハア????世の中が悪いとでも???
860:名無しの心子知らず
07/03/22 10:44:02 G0WSt9vo
>856
手や指先を使うことにより脳が刺激されるんじゃないかな。
私は普段使っていない脳細胞を活発にとか聞いたよ
861:名無しの心子知らず
07/03/22 11:19:27 008KBwoC
>>850
>出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
2歳にも満たないのに周囲から好奇の目で見られるほど
はっきり分かるってどんな病気?
862:名無しの心子知らず
07/03/22 11:28:53 bExDw/Ez
特殊仕様のバギーに乗ってるとかそういう事じゃない?
2歳っていっても3歳に近い2歳だと体も大きいから
「あれ?あの子…。」って感じで見る人がいるのかも。
863:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:03 jOhtIJba
850です。
>>860
顔面裂と軽度の顔面麻痺です。
起きてる時には麻痺は顕著に出ませんが、笑うと引きつれが生じます。
就寝時は顔が自然に強張り、口も閉じれず、目も片方白目をむきます。
口唇裂は手術で閉じてますが、目の高さも鼻の形も左右違うのでひと目で解ります。
耳も片方がアゴの横に付いてます。(耳の穴は開いてません。)
864:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:49 jOhtIJba
↑>>861の間違いです。。。
865:名無しの心子知らず
07/03/22 12:47:30 Kd9vCHV6
昔なら産婆が産まれた瞬間に処分してくれてたのにね。
866:名無しの心子知らず
07/03/22 13:02:28 hxk4WSV+
身体障害って書いてるから四肢とか心臓とかその他の内臓の難病かと思った。
見た目だけの問題だったら形成で綺麗になるみたいだよ。
耳も片方聞こえたら言葉に問題ないみたいだし。
顔面麻痺って治らないのかな?
それと顔面麻痺と知的な問題って関係あるの?
保健婦さんの話も慰めじゃないかもよ。
867:名無しの心子知らず
07/03/22 13:41:32 ZFYYns8V
なんか荒らしが住みついちゃったな
868:名無しの心子知らず
07/03/22 14:21:04 jOhtIJba
>>866
摂食障害、聴力障害、言語障害等、顔面裂は見た目だけの問題じゃないんです。
現在も口唇は閉じてても口蓋(口の中の天井)は無い状態です。
歯茎も無いので歯もぐちゃぐちゃに生えてきてます。
支給される手帳も身体障害者扱いです。
外科的な手術で見た目はマシになっても、うちの子の場合は
顔面麻痺は一生治らないし、発音障害も確実に出ると言われています。
同じ顔面麻痺でも、知能が正常なケースと知的障害が合併してるケースがあるので
うちは様子を見るしかないと言われてます。
869:866
07/03/22 14:26:01 3sc+aCE9
>>868
失礼なこと書いてスイマセンでした。
870:名無しの心子知らず
07/03/22 14:45:20 bExDw/Ez
>>868
手術上手にしてもらえる事を祈ります。形成の先生が最高の腕をふるってくれるといいね。
お母さんが我が子を好奇の目で見られてるって嘆いてるのは切ないわ。
体の装具とか車椅子とかを見られるのと子供の顔をジロジロ見られるのってやっぱり痛みが違う気がする。
日々の辛さをここで吐き出して少しでも心が軽くなりますように。
871:名無しの心子知らず
07/03/22 16:06:40 mkKzxuex
>>868さん
うちの子どもも麻痺はないけど同じ疾患です。
今何歳くらいですか?
私も子どもの知的面を心配してます。
心配しても心配しても、今は様子を見るしかない、
これとてもしんどいですよね。いつになれば
知的面の心配が晴れるかなぁと悶々としてます。
872:名無しの心子知らず
07/03/22 16:30:51 fJQ3DOzl
868さん871さん、何歳ですか?
私は35で年が高齢なのが原因だったのか?とかうなぎを食べてたのが原因か?とか
カビキラーやマジックリンをしょっちゅう使ったりしてたのが原因だったのか?とか
次の子への遺伝が心配です。
873:名無しの心子知らず
07/03/22 16:41:05 mkKzxuex
871です。
私は二人目で33の時の子どもです。
心あたりはストレスしかないんですよね~。2世帯同居ですし、
初期は仕事のストレスもあって、精神的に荒れてました。
二人目悩みますよね。私も三人欲しかったんですけど、
子育てのしんどさとお金を考えると遺伝の心配の前に限界かなぁと思ってます。」
874:名無しの心子知らず
07/03/22 16:42:05 jOhtIJba
868です。
>>869
いえいえ、私も我が子が生まれるまで、病気や障害についてずっと無知でした。
>>870
ありがとう。
お互いに愚痴こぼしながらも頑張ろうね!
>>871
私の子は1歳7ヶ月です。
浸出性中耳炎で難聴なので発語が遅いのは仕方ないにしても、発達も遅いです。
つかまり立ちとハイハイは出来てもまだ立っちとあんよはしないですし。
スプーンやフォークも使えないし、手遊びもバイバイも覚えません。
CLCP患者は他の病気が合併(心奇形、染色体異常、脳の異常、発達障害など)
してる場合も多いと聞きますので、覚悟は出来ているものの
どうしてうちの子は○○が出来ないのか?という疑問が常に付きまとい、
明白な答えがどこにもないのは辛いです。
親もそうですが、本人自身も現実を受け入れるのは辛い事だと思いますし、
このまま赤ちゃんのままで居てくれたら・・・と思い悩んだ時期もありました。
時の経過に任せるしかないですね。お互い頑張りましょう。
875:名無しの心子知らず
07/03/22 16:52:23 jOhtIJba
>>872
私は26歳の時の一人目です。私自身に持病は無く、
妊娠中は飲酒も喫煙もしてません。身内にも居ません。
葉酸が不足してると奇形児が出来やすいと出産後に知りましたが・・・
基本的に偏食もせず自炊中心の食事してました。
思い当たる節は妊娠初期のストレスか、住んでいる環境くらいしかありません。
(都会の方が障害児・奇形児が生まれやすいと聞きましたので。)
私も2人目は迷います。
876:名無しの心子知らず
07/03/22 19:18:34 4V+kpGMI
なんか別に何か宗教やってるとかそんなんじゃないんだけど
子に障害があるってわかってから
神様なんて本当にいないなぁ…
世の中不公平なことだらけ…
って思う
877:名無しの心子知らず
07/03/22 20:15:09 2D0V+5kE
妊娠中もタバコ吸って毎晩飲酒してる隣のヤンキーの所には三人の健康な子供が次々と生まれ
夫婦揃って非喫煙者、酒も機会がないと飲まない私の子供はダウン症で心疾患合併。
しかも不妊治療6年目、31才でやっと授かった子供。
うん、私も不公平だと思う。
878:名無しの心子知らず
07/03/22 20:51:20 YRlAjw1j
私も不妊治療9年目に授かったから、妊娠前検査なんて絶対したくなかった。
その結果、ダウン症。
主人や義両親は常日頃から「子供が居なくても2人で旅行とかして楽しんだらいい」と
言ってたのに、私は何が何でも子供が欲しかったので、無理矢理治療。
主人にも、度々会社を休んで治療に協力してもらってた。
こんなに待ち望んで生まれた子供・・・なのに辛い。治療なんて受けなきゃ良かった。
879:名無しの心子知らず
07/03/22 21:17:20 5b5QGfz9
>877
いやだからこそなんじゃないかと思った
そんなヤンキーのとこに障害児が生まれてみそ?
へたすりゃ育児放棄で子供殺されるよ
ここなら大丈夫って神様が授けたんだよ。
880:名無しの心子知らず
07/03/22 21:24:07 HlAAhe8f
その神様が選んだ系の話はやめてくれ
881:名無しの心子知らず
07/03/22 21:25:46 fYS/HqWO
オマイら、「ここなら大丈夫」って神様に見込まれて良かったなww
882:名無しの心子知らず
07/03/22 21:31:01 2DmZoNLl
オランダへようこそ
883:名無しの心子知らず
07/03/22 22:07:35 4BlQpY9F
ループすんのはやめれ。
884:名無しの心子知らず
07/03/22 22:18:53 opua3HUQ
私は父親、兄2人が知的障害者で自分の妊娠出産にはかなり抵抗があった。産まれたら何も無かったけど、まだ3才だし怖い。2人目は考えられない
885:名無しの心子知らず
07/03/22 22:35:30 UsFNj2gW
>>884
お父さんもですか??
886:名無しの心子知らず
07/03/22 22:41:54 h/JI79A8
>>884詳細希望。
887:名無しの心子知らず
07/03/22 22:53:05 opua3HUQ
父親もですよ。3人兄妹で私だけ健常…中学生の時には自殺考えて今考えたら鬱だったんだろうな。普通の家庭が分からないし、結婚してから大変でした。今まで家では笑った事無かったし。近所からの目が怖くて早く家出たかった気持ちが強かった。
888:名無しの心子知らず
07/03/22 22:56:49 UsFNj2gW
>>887
本当ですか?
お父さんとお母さんは恋愛結婚ですか?
っていっぱい聞いてすみません。驚きました・・。
889:名無しの心子知らず
07/03/22 23:00:28 Beleu6/i
私は兄が知的障害
娘が軽度発達障害
自分は発達障害ではなかったが
機能不全家族で育ったためにカウンセリングを受けている
何のために生きているのか生かされているのかわからない
自分に障害がないゆえの孤独がつらい
890:名無しの心子知らず
07/03/22 23:05:29 opua3HUQ
本当ですよ。何の為に嘘つくんですかね…
母親は施設で育った事もあり、父親とお見合いさせられたという感じです…正直、人は信用出来ないです
891:名無しの心子知らず
07/03/22 23:07:48 fYS/HqWO
全米が泣いた
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐― ̄└‐―┐
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| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
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 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
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892:名無しの心子知らず
07/03/22 23:08:25 UsFNj2gW
>>890
いや 嘘って言うより驚いたんですよ。
知的障害のある人と恋愛が成立するのかと思って。
893:名無しの心子知らず
07/03/22 23:09:38 tNgD4W8r
>>887
お母さまは健常者なの?
知的障害があるお父さんと結婚したの?
894:名無しの心子知らず
07/03/22 23:13:09 fYS/HqWO
ID:opua3HUQの人気に嫉妬
ってか、無遠慮にズケズケと心無いインタブーが続きます。
次の方、質問ど~ぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
895:名無しの心子知らず
07/03/22 23:14:23 dVKj5VW+
私が働いていた成人の通所施設にもいたよ。
知的障害で父親。
なんでも、子がひとりしか出来なくて、家が途絶える危機になって
見合い結婚したという人。
896:名無しの心子知らず
07/03/22 23:14:48 opua3HUQ
私にも分かりません。実際お見合いして結婚したんだから成り立ったんでしょう…母親も自分の気持ち言わない精神的に病んだ人なんですよ…
897:名無しの心子知らず
07/03/22 23:18:04 opua3HUQ
私は889さんに聞きたいけど、カウンセリングは効果ありますか?私は精神的に不安定でよく安定剤に頼ります…
898:名無しの心子知らず
07/03/22 23:19:57 Q78u/ujE
頼むからsageて。
つーかこれはあげ荒らし?
899:名無しの心子知らず
07/03/23 00:07:00 5Cm69plu
施設育ちに体よく押し付けたって所なんだろうな…
900:名無しの心子知らず
07/03/23 00:12:57 Zn8Ceji/
十代の時に母親を殺して、刑務所を出てすぐに二人の女性(姉妹)を殺した犯人(自閉)も
父親が知的障害者だったらしい。
その妹さんが健常者で、「生きてて楽しいことなんて無かった」と言ってた。
まだニ十代なのに、癌で亡くなったらしい。
901:名無しの心子知らず
07/03/23 00:47:43 ylUiBHTK
結婚二年目ですが、ここに来ると、恐くて子供を産む気になれません
私達の子孫は私達二人で終わりにします
別に子孫残すために産まれてきた訳じゃないしね
みなさんの頑張り、どんな障害を持つ子供でも、愛情を注ぐ姿
正直、涙出ます。
頑張れってエールを送りたい。
902:名無しの心子知らず
07/03/23 01:01:07 SN8DGJgI
スレも900を越えましたが次のスレタイどうしましょう?
前スレでスレタイをどうするかいろいろあったんだけど
結局結論が出ないまま1000行っちゃって。
それで前々スレを引き継いだんだけど・・。
と言うことでそろそろスレタイを考えましょう。
903:名無しの心子知らず
07/03/23 01:46:43 zlgS668N
>>884
ネタw
904:名無しの心子知らず
07/03/23 06:17:39 d/IhWMVB
歯科医院で働いているのですが、ご近所のご一家が通院されてます。
ご夫婦とお子さん2人(どちらも男の子)・・・。
上のお子さんは有名私立中学に通っていて礼儀正しくて好青年。
3歳違いの弟君が脳性麻痺で車椅子。
両親共に凄く子供さん思いで、愛情を注いでいるのが伝わってきます。
いつもは両親のどちらかと弟君が一緒に来院されてるのですが
一昨日はお母さんに用事が出来たようで、途中からお兄ちゃんが弟君の付き添いに・・・。
笑顔でお母さんから引継ぎ、弟君の世話を焼いてる風でした。
私は受付から微笑ましく見てていたのですが、お母さんが医院をあとにした途端、
凄い形相になり、弟君を無言で虐めていました。(その時、待合室には兄弟のみ)
お兄ちゃんは私に見られてたとも知らず、弟君が診察室に呼ばれたときは
一緒に入ってきて、また世話を焼くふりをしていました。
見てはいけないものを見てしまったショックで、目をあわすことが出来なくなった。
私も既婚者で、6歳の息子が居ます。
心臓疾患で、成長が止まるまで3年~5年周期で心臓の手術をしていかないといけません。
運動は一切ダメで、長時間の外出や遊びすら規制されています。
もう1人、子供が欲しいと思っていましたが、兄弟の光景を見た瞬間、
そんな希望は、捨てるべきなのかも・・・と思いました。
まとまらない長文ですいません。
同僚にも主人にも話せなかったので、このスレ見つけて書き込みました。
905:名無しの心子知らず
07/03/23 08:19:30 QJFcDSqk
>>904
うーん、そういうシーンを見てしまうと確かにショックですよね。
ご両親は、「いいおにいちゃん」を演じている(もしくは演じさせている)ことに
気がついておられるんでしょうかね?
病児や障害児のきょうだいって、どうしても健常児だけの家庭に比べ
負担がかかってしまうのが現実です。
どこでどんなストレスを受けているか見えにくい場合もあります。
いい子でいるきょうだいほど危険です。
私は、必要であれば、きょうだいに病児や障害児のいる子が集まる会を
こどもに紹介することも将来的には考えています。
親の立場からよりも、同じ境遇のこどもたちと話すほうがより共感が得られて
いいかなと。
きょうだいを産むかどうかは非常に悩みますよね。まして、このような
場面を見てしまうと。
私も、なんともいえない気持ちになりました。
906:名無しの心子知らず
07/03/23 08:34:30 bqBAMbp2
>>902
スレタイ話。
今までにないペースでスレが進んだのって【親の】【愚痴吐き場】 が、良かったのかな。
って思うのでこれはそのままがいいかな。
前スレに出ていた案、一応貼っておきます。
【本音】障害児なんて育てたくない【でも頑張る】
【本音】障害児なんて【でも頑張る】
【親(家族)の】障害児育てて【愚痴吐き場】
【辛いとき】とか。
【苦悩】
【障害児】たまにはネガティブでもいいじゃん【苦悩】
自分的には、【親(家族)の】障害児育てて【愚痴吐き場】 一票。
前スレ最後の話を知らない人は過去スレドゾー。
URLリンク(mimizun.com)
907:名無しの心子知らず
07/03/23 08:50:55 bqBAMbp2
追加。
>>1にsage進行で。って入れて欲しいかな。
908:名無しの心子知らず
07/03/23 08:59:24 /xnqIiq0
スレタイ、このままでも良いんじゃないかと思っちゃうw
本音で言ったら「育てたくない」時もあるけど、そんなこと言ってらんないし
きちんと「育ててないわけじゃない」って感じ。
909:名無しの心子知らず
07/03/23 09:49:33 CyEFcnek
私もこのままのスレタイでいいんじゃないかと思う。
もともと誤植から入ったかもしれないけど、
揺れる心が微妙に表現できてるなーと感じるので。
910:名無しの心子知らず
07/03/23 10:20:24 9yWNiHwP
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【親の】障害児育児【愚痴吐き場】
…こんなのはいかがでしょうか?
もしくは、…
【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【家族の】障害児育児【愚痴吐き場】
911:名無しの心子知らず
07/03/23 12:34:23 ISLlLEo1
自分の好みとしては
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
シンプルなほうが好きなので。
今のスレタイは、わかってはいても見るたびに
「この日本語は・・」と思ってしまうw
912:名無しの心子知らず
07/03/23 14:43:26 GwItx5Ua
>>874さん
うちの子は1歳4ヶ月です。口蓋形成も終わり、チューブは早くからしていて、
最近はずれました。聞こえはチューブをすると随分違うようです。
私は田舎に住んでますので、チーム医療なんて夢の夢ですが、
専門的な病院がない分、STの先生(県職員)が中心となり助け舟を出してくれます。
その関係で、発達検査を生後4ヶ月と1歳で受けました(療育センターで)。
まぁ結果は「今はまだ解らない」なんですけど。親の私も質問されても
何ができて何ができないのか解らなくて、この年齢で検査しても無駄だと
思いましたが・・・。今度は1歳半くらいで発達検査を受けると思います。
874さんがどういう状況の治療を受けているが解りませんが、
もし口唇口蓋裂専門のチーム医療を受けているとすると、
発達とはまた違うので、近くの保健所や療育センターなどに相談しては
どうでしょう。私はとても助けてもらってます。
お互い頑張りましょう。
913:名無しの心子知らず
07/03/23 17:08:01 6p8Yrgq5
>>877>>878
私もお隣のヤンキー(でもいい夫婦)は酒タバコやってるけど4人健常、ウラヤマシス
家は健常の娘と息子がいたけど後1人どうしても欲しくて作ったら…二分脊椎。
2500人に1人の子がなぜ我が家に?って思ったよ。
この子がいなかったら今頃2人の子供の教育に飛び回っていたかもしれない。
今は通院で精一杯。正直告知された直後は産まなきゃ良かったって思った事があった。
半年育ててみて可愛くてたまらないけど、その分病気が憎くてたまらない。
これさえなければどんなに娘の人生は幸せだったかと思う。でも現実は変わらない。
半年経ってもまだ病気さえなければ…から抜け出せない。
914:名無しの心子知らず
07/03/23 17:13:20 e7c51neb
シンプルなのが好きだけど、このスレタイに【】がついたら
モヤモヤした気持ちを上手く表してる気がするので、このままのスレタイがいいな。
915:名無しの心子知らず
07/03/23 20:06:00 pzCbLY1+
このスレタイ、みょうにしっくりくるんだよね。
916:名無しの心子知らず
07/03/23 20:33:46 Kh53XKum
実際に育てている私たち『親』は
【育てたくない(誤字脱字修正済み)】とタイトルに入っていても
ニュアンスを理解できるし
たまにはそんな気持ちになってもいいじゃん!と理解共感できるけど
ここのスレは、障害児の親や家族じゃ無い人にも目につくわけで
親の愚痴とは違う意味での【育てたくない】人たちや荒らし君が来てしまうのが嫌だな。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【障害児】たまにはネガティブでもいいじゃん【苦悩】
私もこの2案に惹かれる。
【親の】とついていると、家族の立場で愚痴を吐いていた人が
「親じゃないじゃん」と責められていた事もあったから
>>910さんの【家族】案もいいね。
と言うことで、
◎【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
に1票。
917:名無しの心子知らず
07/03/23 21:31:52 Hb6gWu4/
育児板なんだから、【親の】【愚痴吐き場】でしょ。
家族用のは家庭板にあるよ。
918:名無しの心子知らず
07/03/23 21:46:54 /xnqIiq0
908だけど自分以外にもこのスレタイがなんだかしっくり来るという人が
多くて驚き。どう言い換えてもこのニュアンスは出ないのよねw
障害という字が入ってたら、どんなスレタイにしても荒らしは来るよ。
あと、親が親として愚痴を吐くとこが欲しいので
私も家族案は反対。
919:名無しの心子知らず
07/03/23 21:48:30 WPgGXQmq
>>916
育て て な く な い =育ててる で、育てたくないとは言えない気持ち表してると思うよ
920:名無しの心子知らず
07/03/23 21:59:51 EAxPKvK8
んあ?「育ててなくない」で、「て」二個でいいんすか?
過去スレはずっと「育てなくない」ですが。
まあ元々のスレタイもミスでしょうから、
どんどんミス加算していくのもいいですが。
921:名無しの心子知らず
07/03/23 22:27:36 4/vvGEEm
>どんどんミス加算していくのもいいですが。
子が子なら親も親って感じが良いね。
922:名無しの心子知らず
07/03/24 11:10:09 AuE1/1M7
「育てなくない」じゃなくて「育ててなくない」がちょうどいいニュアンス
なんだよね。偶然の産物なんだろうけど。
923:名無しの心子知らず
07/03/24 13:32:36 BKMPmRUX
誤字に拘ってる人って最初に誤字でスレ立てた本人?
いい加減うざいんだけど。
924:名無しの心子知らず
07/03/24 13:35:39 pXG2+caG
子が子なら親も親って感じが良いね。
925:名無しの心子知らず
07/03/24 13:38:28 YP7Cv53/
>>923
いや、別にそんなことはないでしょうけど。
私も、このスレタイを気に入っている人が意外と多くてびっくり。
私自身は、このスレタイはどうも気持ち悪いと思っているほう。
みんなが気に入っていればそれでいいけど、
とりあえず【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
926:名無しの心子知らず
07/03/24 13:55:09 XnTVlFws
意味わかんないだろ。常識的に考えて
927:名無しの心子知らず
07/03/24 15:21:23 X2BvAT4w
前スレを知らないから、
「ここに書く言葉は子供にはぶつけていない。
育児放棄も虐待もしていない。育ててなくはないんだ。
でもストレス発散に愚痴を言わせて!」
というスレかと思っていた。
【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
に一票。叔父や祖父母が育児しているケースを知っているから。
祖父母は2ちゃんには来ないだろうけどw
928:名無しの心子知らず
07/03/24 15:44:28 YZZGhwGr
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
929:名無しの心子知らず
07/03/24 15:45:16 Fzn7MJlo
でも「家族の」としてしまうと、患者の兄弟・姉妹も来ちゃうでしょう。
本音や愚痴を吐きたくても、吐きづらくないですか?
実際、患者の兄弟、姉妹からの書き込みを読むと辛くなるもの。
あくまでもここは本音を吐いて発散するためのスレにしたいし。
それに患者の親の立場での苦悩と、兄弟の立場での苦悩はまた全然別物だと思うし。
一緒にしちゃうと荒れやすくなりそう。
930:名無しの心子知らず
07/03/24 17:02:04 Y4YonsAW
あげ~w
931:名無しの心子知らず
07/03/24 19:48:07 +3fKrmZj
↓家族はこちらで十分
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
スレリンク(live板)
ここは育児板だよ。
932:名無しの心子知らず
07/03/24 21:18:21 jlQcZ5Lx
叔父や祖父母でも、「親」代わりに育児してるなら、親でいいと思う。
なので【親の】に一票
スレタイは、このままでもいいに一票してたけど
嫌に思う人が多いのなら、「障害児の育児」のシンプルなのに一票。
933:名無しの心子知らず
07/03/24 23:30:11 gJ0nt2dQ
兄弟の立場からの書き込みを読んで、色々考えさせられたよ。
親として気がつかなかった兄弟の苦悩とかもあるし。
親はここで愚痴を吐けるけど、兄弟も本音や愚痴を吐ける場があるといいね。
>>931で紹介してもらっているスレも活用してもらってね。
兄弟 家族であるからこその苦悩や苦労もあるだろうし。
【親の】としていて、家族が迷い込んできても
あまり攻撃的な対応がなければいいな。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
934:名無しの心子知らず
07/03/24 23:40:19 AuE1/1M7
普通の愚痴ならそれぞれの障害本スレとか療育スレあたりでも出来る。
なんでこのスレの需要があったかって言ったら、愚痴っていうより
たまに溢れ出て来る「毒」を吐き出せるからだったんじゃないのかなー。
あまりにもストレートにネガティブなスレタイだったけど
だからこそ意味があったような気もするんだけどな。
あまりにも綺麗なスレタイだと毒吐きも出来なくなりそうな。
935:名無しの心子知らず
07/03/25 01:04:45 1zF3I2Jb
このところ、スレタイの話題ばかりw
流れぶったぎりそうで、愚痴書き込みにくいよ~。
936:名無しの心子知らず
07/03/25 01:53:33 y60ju/qG
私も【育ててなくない】で続いて欲しいな、このスレ。
障害名や受容しているしていない関係無く、毎日育ててる中でふっと湧き上がって来るネガティブな愚痴や毒や不安を吐きだしやすいもの。
それとここは育児板、迷い込んで来た育ててない人の愚痴は板違いだから他板誘導で。
家族知人友人のスレはいくらでもあるからね。
937:名無しの心子知らず
07/03/25 02:10:36 NhiFpaPW
>>935それはほら、もうすぐスレ終わっちゃうしさw
私も【育ててなくない】に一票!
揺れる気持ち、二律背反な気持ちが現れてる感じがいい
しかもすっと目に付くしスレも伸びるよね
ある程度の意味合いの揺れを含んだ感じだと煮詰まり過ぎなくていい気がする
938:名無しの心子知らず
07/03/25 03:15:27 6ZDWIV73
わたしも【育ててなくない】に一票かな。
今までさほど荒れなかったのも
この「育ててなくない」のちょっとおマヌケでほんわかした感じだからかも知れない。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】はシンプルだけど
語感が固くというか冷たく感じるのね。
939:名無しの心子知らず
07/03/25 03:33:15 1sAdca3x
このスレこんな雰囲気になったのは前スレの後半くらいからだよね?
最初のほうは障害者叩きが面白半分に作ったスレだったような。
940:名無しの心子知らず
07/03/25 04:23:50 r1XxrVbx
そうそう。
私が妊娠中にお腹の子の病気が判ったとき
以前のこのスレを見つけた時はすごい荒れようでショックだった。
障害者叩きが連日、中傷や罵倒を繰り返してたね。(多分、ほぼ同一人物)
そのお腹の子が生まれ1年半、ずっと手術入院を繰り返してたので見てなかったけど
最近、発育遅滞スレに貼られてたのを偶然見て、
久々に来てみたらまともな愚痴スレに変化しててびっくりしたよw
同じ様な障害児スレ、自閉スレ・知的スレ・ダウンスレなど散々見てまわったけど
このスレの奇妙なタイトルを見て
あぁ、あの時(妊娠中)見てたあのスレだ・・・とすぐに思い出したよw
私も今のタイトル継続に一票かな。
941:名無しの心子知らず
07/03/25 05:19:57 1sAdca3x
私も妊娠前後に見てたかも。
当時から予感でもあったのかな。
942:名無しの心子知らず
07/03/25 18:54:45 kLL6aEiP
ここだけの話
私は本気で育てたくないとか、
この子さえいなければ・・・とか
思ったことがあってすごく自己嫌悪してしまった経験があるから
前スレや今のタイトルには抵抗を感じてしまいます。
本気で思った事があると、このスレタイだと
ますます思い詰めてしまいそう。
今は、タイトルを気にしないようにしているからいいけど。
943:名無しの心子知らず
07/03/25 19:41:37 NhiFpaPW
>>942
私もあるよ。一日のうちでも波を感じるほどグラグラと。
そういう自分にショックで余計に思いつめて、まるでみぞおちあたりに
どす黒くてじっとり湿った石を飲み込んだみたいだった
しばらくはネットのあれもこれも、誰の口から出る言葉も自分を追い詰めるだけだった。
けど、そういう自分がいても、それでもいいと今は思ってる。
今も心のどこかに「なんで私が…」とか「産まなければ…」とか
思ってしまう自分がいる。
それも私なのは事実で、努力もしてるし、子も可愛い、
それでも罪悪感を呼ぶ感情を持ってしまう。
それはそんなに悪いことじゃない、と等身大の自分を愛するようにしてる。
そんな風に今考えられる1つの理由はこのスレがあったから。
そう思えたから私はこのままのスレに一票だな。
944:名無しの心子知らず
07/03/25 19:44:09 NhiFpaPW
連投スマソ
最後の一文
「~一票だな」→「~一票なんだな」に変更。
もうこの書き込みする前に一票投じてます。
紛らわしくてごめん
945:名無しの心子知らず
07/03/25 21:56:07 kLL6aEiP
>>943
こんな風に思うのは私だけじゃないんだろうなとはわかってはいても
こうして同じ思いだったことを言ってもらえるとなんだか気持ちが落ち着きます。
ありがとう。
でもスレタイに関しては私は逆で
私の心の奥底の闇の部分を知られてしまうような気がしてドキッとする。
今のスレタイには気にしないようにはしているけど
かなり抵抗があります。
そして、このタイトルのスレを見ていることを家族に知られたら
変に誤解されるんじゃないかと心配になるし
どちらかと言えばもっとソフトなスレタイが嬉しい。
でも、なんだかどうでもいい気分。
最近全てにおいて投げやりな気持ちになってしまっている私。
946:名無しの心子知らず
07/03/25 22:09:21 K0fDkhwL
スレタイにどきっとする気持ちはわかる。
だからこそ、プラス志向が是とされる育児の日常の中から抜け出して、
ここが「愚痴吐き場」として、荒れもありつつも
比較的うまく機能してきたんじゃないかなとも思う。
自分の気持ちも日々揺れるからなぁ。
今日はこのスレタイがいい!と思っていても明日は変わっているかもしれんw
でも、いずれにしても愚痴を吐ける場として存在していって欲しい。
947:名無しの心子知らず
07/03/25 22:21:30 hZ8NS6XK
大体、↓の二つに絞られているようで
【親の】障害児育ててなくない6人目【愚痴吐き場】
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
現行のままが八票くらいで、シンプル派が九票くらいです。
(微妙なのも多いので大体の数字です)
微妙な感じで揺れてる人も多いようで、割れてますね~
現行スレタイのままで、断固いきたい!って方
現行スレタイでは、絶対に嫌だ!って方
いらっしゃいます?ご意見どうぞ。
948:名無しの心子知らず
07/03/26 00:09:07 SBChEal7
>>945
943です。ありがとうと言ってくれてこちらこそありがとう、だよ。
私はそこまで強くスレタイには思うところはなかったから
見ていて辛いなぁと感じることに思い至らなかったよ、ごめんね。
なので私は現行に一票入れたけど「断固いきたい!」ではないです。
>>945
また一緒にたまにここで泣いて、愚痴っていこう。
みんな子のことでは頑張りすぎてるくらい頑張ってるから
ここでは愚痴を頑張ろうよ、なんちてw
949:名無しの心子知らず
07/03/26 01:11:59 8Bt6Vp07
【障害児】ガンガル親の愚痴吐き場【病児】
950:名無しの心子知らず
07/03/26 01:19:43 ebtIy7GK
流れ切り&遅レス失礼。
>>900
その事件ではなく、レッサーパンダ帽男の妹さんだったと思うが違ったかな。
父親も知障者で、家族を養う為だけに生きて来た、みたいな。
どうにも遣る瀬無い。
951:名無しの心子知らず
07/03/26 01:26:33 50LGWeA/
>>949
いいかも。
952:名無しの心子知らず
07/03/26 02:33:58 2Fe9Oifb
>>949
ポジティブでいいね。
現行スレタイでいいと思ったけど、今までの意見のなかで一番好きかも。
953:名無しの心子知らず
07/03/26 08:49:54 qSndpSci
>>949 に一票。
954:名無しの心子知らず
07/03/26 09:25:06 bIO9ZZg0
>>949
頑張るって事が重荷になっている人もいるわけで。
ガンガルはスレタイには入れて欲しくない。
955:名無しの心子知らず
07/03/26 09:33:01 bpWeH+vq
949のスレタイも良いかもと思ったけど
ちゃんとガンガッテる親ならこのスレにこだわらずとも愚痴は言えると思うし、
スレタイ見るだけでも辛いって人はわざわざここに来なくても
良いんじゃないのか?とも思っちゃった。
このスレはここでしか言えない人の為にあるべきなのかもと思ったら
ガンガル親とかは入れない方がいいのかな。
956:名無しの心子知らず
07/03/26 09:59:39 1oZpQr5Q
>>954
現実は頑張らなきゃいけないわけで、そのために愚痴吐きにきてるんだし
そこまでスレタイに神経質にならなくてもいいような。
どうせスレの流れによって書きやすいときもあれば、吐けないときもあるしさ。
ガンガルを入れておくことで、ある意味荒らしよけになるかも知れない。
>>949に一票。
957:名無しの心子知らず
07/03/26 10:16:04 ky28EV/6
ガンガルって2ちゃん語が軽すぎてどうもそぐわないように思う…
「育ててなくない」の方が気持ちの揺れが表されてて好きだな。
958:名無しの心子知らず
07/03/26 11:47:33 V/TVAusx
なに?まだスレタイのことで
うだうだやってんの?
さすがだw
959:名無しの心子知らず
07/03/26 11:58:03 n4NZqNW1
それでは、こんな感じでいかがでしょうか(・∀・)
【障害児】親の愚痴吐き場【病児】
960:名無しの心子知らず
07/03/26 12:18:10 ibhAHM85
>>949に一票 次点で現行スレタイ
シンプルすぎなスレタイは堅苦しい感じで嫌なのよ。
他スレがシリアスでシビアな場だからここではゆるいスレタイがいい。
961:名無しの心子知らず
07/03/26 12:48:32 PGYtgvr2
育てたくないみたいなタイトルに一票ならまだ分かるけど
誤字を気持ちのゆれを表現とか言ってる人って誤字で立てた本人?
いい加減ウザイ。
962:名無しの心子知らず
07/03/26 13:33:26 pPY7my3N
「育ててなくない」って ちょっと前にCMでやってた
「よくなくない」みたいに、それっていいの?悪いの?
みたいな感じで誤字だとは思わなかったよ。
次スレはスレ立ててくれる方におまかせでーす。
963:名無しの心子知らず
07/03/26 13:35:46 1oZpQr5Q
>>961
育てたくない→育てなくない→育ててなくないになったんだったかな。
偶然の産物だったけど、それがたまたましっくり来てるってことでは?
本人決めつけ乙っていいたいとこだけど、それだと本人何人いるんだよw
ところで、何番踏んだ人が立てるのがいいのかな。
ここのペースだと、980でもいいくらい?
964:名無しの心子知らず
07/03/26 13:46:49 85rOgKAm
>>962
こじつけすごいな。
誤字厨って妄想癖あるの?
965:名無しの心子知らず
07/03/26 14:07:29 6rq0DU0B
私は、下の2つならどちらでもOKです。
【親の】障害児育ててなくない6人目【愚痴吐き場】
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
ただ、申し訳ないけれど、
【障害児】親の愚痴吐き場【病児】の場合、
の病児ははずして頂きたいのです。
それから、このスレの説明のところにも、病児は入れないで欲しいのです。
私の認識不足は重々承知ですが、やはり、
障害児と病児は違うと思うのです。
ただ、病児+障害児の場合は障害児と見なされると
思うのですが・・・・・
皆さんはどう思われますか?もしこの書き込みを不快に感じられた方、
ごめんなさい!
966:名無しの心子知らず
07/03/26 14:27:42 cAmAc6Fr
私はスレタイなんてどうでもいいけど、
確かに「障害」と「病児」は次元が違うと思う。
そこに居る親の思いも違う、荒れるもとだ。
「病児」はずすに賛成。
967:名無しの心子知らず
07/03/26 14:28:39 XV+PYQd3
障害児も殆んどは何らかの病名が付いてるんじゃない?
そんなことより特殊学級を含めて普通の学校に通学するレベルや
知能に障害がない聾唖者や四肢欠損レベルの子はカテゴリーが
違わない?
968:名無しの心子知らず
07/03/26 14:38:17 QOPb5HH9
障害を持っている子は心がきれいな子が多い。
その点、俺を含めて健常者は心が荒んでいる奴が多い
俺は、自分で自分の性格が嫌になるし、こんな俺に似た子供が生まれたら
さぞかし不幸でかわいそうだと思う
969:名無しの心子知らず
07/03/26 14:50:13 nTRz2Dp2
【障害児の】チラシの裏【育児】
970:名無しの心子知らず
07/03/26 14:59:30 gwyDXpWY
こうやってあれはだめこれはイヤと言ってどんどん細分化されて
自分の思い通りのレスのみ集めたスレにしないと気がすまないんだよね。
自閉症スレが細分化されたのと同じだね。
このスレ自閉症の親が仕切ってるの?
自閉症だけが世界で一番大変だとでも?
971:名無しの心子知らず
07/03/26 15:00:07 uMXvFMkN
>>967
そう思う。
でもここに来てはいけないということは無いと思う。
こう言うのもなんだけど自閉症とか知的障害のスレってたくさんあるし。
でもここでも受け入れてくれるわけだし
病児の親はここに来ちゃダメというのも了見が狭いと思う。
972:名無しの心子知らず
07/03/26 15:07:02 bIO9ZZg0
>>965-967
病児はまだわからなくもないけど、>>前の喘○児の事もあるから
>そんなことより特殊学級を含めて普通の学校に通学するレベルや
>知能に障害がない聾唖者や四肢欠損レベルの子はカテゴリーが
>違わない?
これは同意しかねるな。
障害の中で区別してどうする。どんな障害だって子にあれば親は苦悩して愚痴を吐きたくなる物。
それを閉ざす権利はない。
同じカテゴリーの中での愚痴が言いたいなら、それぞれの障害スレでやればいい。
973:名無しの心子知らず
07/03/26 15:21:49 uMXvFMkN
ああリロードすれば良かった。
>>970 >>972に同意。
特に>>972に同意。
ここのスレって障害児、病児とも分け隔て無く
障害児・病児の育児の愚痴が書き込めたのが良かった。
過去の悪意あるスレからまったりしたスレに変化したのも
病児を持った親の書き込みからだと思ったし。
みんな仲良く愚痴を書き込んで心が軽くなるのがここのスレの本意じゃなかったのかな。
974:名無しの心子知らず
07/03/26 15:30:17 ILF9hgVr
そして知的障害の重い子だけの親しか書けないスレになるんだよね。
軽いのに愚痴はくな!そんなの大した苦労じゃない!って苦労自慢ばっかりするようになる。
そしてタイトルに知的障害って入れるのはあらされるからイヤ!
とまた自分だけが気に入ったスレタイにして
ごくごく一部の人間しか書けないようにするんだよね。
そんな細分化するんならそれ専門のスレに書けば賛同者も多いんじゃないの?
わざわざ新スレ立てる必要なし。
975:名無しの心子知らず
07/03/26 15:30:23 uOVs90zr
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976:名無しの心子知らず
07/03/26 16:09:29 XV+PYQd3
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コピペして見る。
977:名無しの心子知らず
07/03/26 16:10:03 XV+PYQd3
できるじゃん!
978:名無しの心子知らず
07/03/26 16:35:55 vERUJpOz
>>965
病児って、もしかして全部治ると思ってない?
障害と同じく、一生つきあっていかなきゃいけないことも多いよ。
972に同意で↓どれでもいい。
ただ、このままだったら、春休みでネット離れてる人も検索しやすいかなって思う。
【親の】障害児育ててなくない6人目【愚痴吐き場】
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【障害児】ガンガル親の愚痴吐き場【病児】
979:名無しの心子知らず
07/03/26 17:09:29 CSJyIve9
病児もいろいろあるからね~
小児病棟24時とか見てると切なくなるよ
980:名無しの心子知らず
07/03/26 17:17:24 +PZ8Dt33
【社会】 1時間程ごとに「たん」吸引必要"な鈴花ちゃん、笑顔で卒園…4月には小学校の普通学級へ
スレリンク(newsplus板)
981:名無しの心子知らず
07/03/26 18:13:50 Ds0vH2MG
病児はいれてもいいと思う。
ただアレルギーや完治する病気は専用スレでって事にすれば荒れないんじゃないかな。
982:名無しの心子知らず
07/03/26 18:24:21 BBLmzU8h
病児は入れてもいいけど、○○は別でとかいうならいっそのこと
「自閉症知的障害ありの親の愚痴吐き場」
にしたら?
これはいいけど、これは駄目とか言う人って何様のつもりなんだろう。
983:名無しの心子知らず
07/03/26 19:00:12 zsxDIfQN
>>982
2ちゃんねらーですが、なにか?
>>969でいいんじゃないの?
そんな事チラシの裏にでも書いとけってくらいの愚痴吐き場なんでしょ?
984:名無しの心子知らず
07/03/26 19:13:13 bpWeH+vq
>>982
それじゃただの自閉スレじゃんw
985:名無しの心子知らず
07/03/26 19:22:12 bIO9ZZg0
メジャーホストだから建てられるかわからないけど>>980すぎたから建ててみるよ。
986:名無しの心子知らず
07/03/26 19:25:20 bIO9ZZg0
建てました。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
スレリンク(baby板)l50
987:1
07/03/26 19:25:39 uMXvFMkN
実はこのスレを立てた者です。
子供や療育についての愚痴、不安を書いて少しでも心が軽くなればと
それがここのスレの本意でした。
何だか障害や病児の扱いで揉めてしまって悲しいです。
988:名無しの心子知らず
07/03/26 19:36:37 bpWeH+vq
>>986
乙華麗。
新スレも立てて貰ったことだし、これでマターリに戻るよね。
989:名無しの心子知らず
07/03/26 19:54:53 uMXvFMkN
>>986
乙です。
正直スレタイでここまで揉めるとは・・。
次ぎスレを立てるのは懲り懲りだったので。
>>988
揉めたスレタイも決まったことですしマッタリすると良いです。
990:名無しの心子知らず
07/03/26 22:18:23 yWw3MVsO
>>987
建ててくれたのは初代スレ? この5人目?
4人目から5人目になった時は
議論中に突然建ってしまった感が否めなかったから
今回議論尽くすまで揉めたんじゃないかしら。
今回は好き嫌いは別として、みんなでここまで議論しあったんだから
次スレも大切に頑張っていこう!
過去ログはタイトルと>>1しか読めないけど
良い方向に変遷してきてるね。
991:名無しの心子知らず
07/03/26 22:23:28 ibhAHM85
変なのが紛れ込んでたから、とりあえず次立って良かったわ。
スレタイはともかくスレの中身変えられたらたまんないし。
992:名無しの心子知らず
07/03/27 00:23:09 DMdJbk7j
あららら「育ててなくない」かと期待してた。
993:名無しの心子知らず
07/03/27 00:29:50 fDD1BAjf
新スレにさっそくやたらポジティブな書き込みが・・・orz
994:名無しの心子知らず
07/03/27 10:05:47 RK3w0rjq
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
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☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なんだか無償にコピペしたくなる
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☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
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995:名無しの心子知らず
07/03/27 10:06:20 RK3w0rjq
できた
996:名無しの心子知らず
07/03/27 11:56:21 OpiC7Lo7
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997:名無しの心子知らず
07/03/27 14:22:17 t23xGXac
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998:名無しの心子知らず
07/03/27 14:30:14 oNVuCpjM
やっと病院行って来た。もっと早く行けば良かった。
子供をいつどこに預けるかとか、良くなったから大丈夫じゃないかと
思いながら来て気が付いたら眠れないほど辛くなってしまった。
さっさとスッキリ治すのは難しいみたいだけど、半年我慢して医者に通って
薬を使えば何とか完治するらしい。
子供はやっと4歳、まだまだ倒れてられない。でも具合が悪い時は
苦しいと分ってくれると嬉しいけど、頭を撫でてくれる事もあるけど
理解は難しいんだろうな。
チョットの事ですぐ子供にグチグチ言ってしまう。ごめんよ。
999:名無しの心子知らず
07/03/27 14:55:14 Juyh30B7
>>998
障害でもなんでもないんじゃないかと思うが。何でここに書き込む?
1000:名無しの心子知らず
07/03/27 14:56:30 Eg3x3S+n
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。