07/03/12 23:06:25 zkloocb+
でもさー母親が保因者だったら、その父親が真性じゃなきゃおかしいだろうが・・・
ダウンは母親が高齢、自閉は父親が高齢だとなりやすいって確立もあったしさ。
なぜか自閉だけは父親が関係あるように思えてならんのだが
699:名無しの心子知らず
07/03/13 00:03:45 TRD/rnFF
>>698
自閉は父親が高齢なことが多いっていうのは
（ｿｰｽはあるのか？でも実感としては、ある）
私が考えるに
自閉傾向があって人付き合いが苦手な男性は
どうしても晩婚になってしまうからなんじゃないかと
思うんだけどどうかな？
700:名無しの心子知らず
07/03/13 00:15:02 aGnMdD4f
>>699
父親高齢説のソースはあったよ。Yahoo!かどこかのニュースが
リンクされてた。発表されたのは結構最近のことだよね。
ま、一つの説に過ぎんのだろうが。
鬼女板の愛子ちゃんが心配スレの過去ログあされば出てくると思う。
701:名無しの心子知らず
07/03/13 00:17:01 1hQV3TQ6
ソースはこれ！
702:名無しの心子知らず
07/03/13 00:17:58 1hQV3TQ6
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
703:名無しの心子知らず
07/03/13 00:18:57 1hQV3TQ6
おっさんなんかと結婚するから・・・
704:名無しの心子知らず
07/03/13 00:21:53 aQ7fgt36
>>699 私もその説に一票。。。
705:名無しの心子知らず
07/03/13 00:30:32 8JUFL23x
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
ここみると、
「自閉性障害は原因に複数の遺伝子が寄与する複雑な障害で、原因遺伝子のひとつにX染色体があげられるようだ」
ってなことが書いてるみたい。
まあ、自閉症の男女比を考えれば、X染色体が関与してて間違いなさそうだけど。
血友病みたいな判性劣性遺伝なんでないの？
だとしたら、父親が真性自閉かは関係なしに母親が保因者ならその娘も保因者となる可能性はあるよ。
706:名無しの心子知らず
07/03/13 07:28:18 3MF/8okg
>>700
ｿｺも確かに父親がずっと毒喪だったね・・・
707:名無しの心子知らず
07/03/13 08:14:21 rwTFPkYx
うちは夫が39の時の子だ。
晩婚だったからな。
708:名無しの心子知らず
07/03/13 08:20:05 eVgg+JZx
私２９、旦那３４の時に産まれた自閉症児。
思い当たることといえば、不妊治療していたこと、引っ越したこと、陣痛促進剤ばんばん使った末帝王切開。
遺伝もあるんだとすれば、私がアスペっぽいとこ、私の父親もそんなケがある。
やっぱ遺伝だろな（滝汗）
709:名無しの心子知らず
07/03/13 21:14:08 iBX2YqfT
>>699
母親が高齢で卵子が古い(衰えている)と障害児が出来やすいのはもちろんだけど、
父親の精子も歳をとるにつれ数も減って弱って来ると聞いたよ。
男は何歳であろうと子作りは出来るけど、リスクはあるみたい。
精子バンクでも年齢制限あるし。
子供の療育友達の家族を見ていると、
未熟児由来の脳の異常や染色体異常は母親が高齢なのが多いけど、
胎児分裂異常による先天性の病気(心奇形、腎奇形、鎖肛、口唇裂 等)とか
自閉症は父親が高齢な家庭が割合多い気がする。
710:名無しの心子知らず
07/03/13 22:49:15 1hQV3TQ6
旦那のせいなのに旦那に逃げられた人悲惨
711:名無しの心子知らず
07/03/14 00:54:17 abE3Ptd9
年上の友達が４２歳で初産・４４歳で第２子出産。ご主人は９歳年上。
子供は２人共、子供モデル出来るほどの可愛さ。
なので私も何の心配もせず、４０歳で出産（初産）した。
３９歳での結婚だったので、妊娠判明したときは大手を挙げて大喜び。
残念ながら子供は、出産時の事故で亡くなりました。
そして翌年（４１歳）、また子供を授かりました。
双子だと知ったときは、亡くなった長男の生まれ変わりだと信じ、帝王切開で出産。
２人ともダウン症でした。
毎日、睡眠薬を飲まないと眠れません。朝起きて現実を目の当たりにすると
辛くて死がよぎります。
ここに来て、旦那の母親が寝たきり生活に入り、その介護もせざるを得ません。
712:名無しの心子知らず
07/03/14 01:45:04 1u7eerq4
うちは父親２３歳の時だったよ
713:名無しの心子知らず
07/03/14 03:08:51 ii5h5eHJ
>>711
失礼だけど、高齢出産なら
出生前に検査しなかったの？
714:名無しの心子知らず
07/03/14 03:27:26 abE3Ptd9
>>713
上にも書きましたが、一番親しい友人が何の検査も受けず
問題なく高齢出産したので、私自身、不安はありませんでした。（同じ産院で出産）
不安といえば、高齢で妊娠できないかも？という不安くらいだったので、
妊娠がわかったとき、私はこの世で一番幸せ者！と思ったものです。
一人目の子供は障害があったわけじゃなく、出産時の事故で亡くなりましたので
次の妊娠でも障害のことは頭になかった。
それよりも年齢的に最後の妊娠だと思ったので、
一人目の死を克服するためにも何が何でも産もうと･･･。
715:名無しの心子知らず
07/03/14 03:29:30 abE3Ptd9
もし妊娠前検査を勧められていたとしても、万一その検査で流産などの危険があると
知らされていれば、検査は受けなかったと思います。
716:名無しの心子知らず
07/03/14 03:36:57 qua+f3P9
そっか。
辛いね。。。
717:名無しの心子知らず
07/03/14 05:59:00 6sKM2vGb
人生って、ほんと思わぬ出来事が待ち構えてたりするよね。
誰にでも起こりうることかもしれないけど、自分に降りかかって
くることだとは思わない。
降りかかってきたときに、「そうだったんだ・・・」ってはじめて思う。
こどもはかわいい。だが、病気は憎い。
「この子さえいなければ」ではなく、「この病気さえなければ」だ。
>>711
双子の母やってます。1人が内部障害＆精神運動発達遅延。
私も睡眠薬飲んでた時期あった。
頑張らないでね。使える手はなんでも使って。
718:名無しの心子知らず
07/03/14 08:29:43 7AjhaY+h
>>717
>「この子さえいなければ」ではなく、「この病気さえなければ」だ。
いい言葉だ…。私もそう思えるようにしよう。
719:名無しの心子知らず
07/03/14 12:00:46 fbPu7HMP
「この子」と「この病気」が切り離せない以上、「病気のこの子」だな。
720:名無しの心子知らず
07/03/14 12:05:30 1oNK8PNl
もしもの話だからさ
721:名無しの心子知らず
07/03/14 12:55:42 fbPu7HMP
もしもって話しなら・・・
小池徹平を赤子の頃から育ててみたい。
722:名無しの心子知らず
07/03/14 13:30:29 ynV6cO5O
>>721
ちょｗｗ
それは話が飛びすぎだｗ帰ってこいｗｗ
723:名無しの心子知らず
07/03/14 14:10:43 vPpB1O2r
>717
>711じゃなくて申し訳ないんだが。
もういや面倒くさい愚痴ってこようと思ってここに来たら、
あなたの「頑張らないでね」に励まされた。
ありがとう。なんかやる気出た。
724:名無しの心子知らず
07/03/14 17:11:52 Q/sB18Qr
亀で豚義理すみません
上の方で高齢父と自閉の関係…とありましたが、
うちは旦那２４の時の子ですが自閉です。
祖父が発達障害っぽいのと、自分がアスペっぽいので
やはり遺伝かな、と思ってしまいます。
725:名無しの心子知らず
07/03/14 21:21:03 D/hp/XQx
病気とは似て非なる障害。
病気は治療があるけど障害は治らない。
確かに療育もある、生き方次第で変わらなく気にならなくなるとは言うけど、でも普通じゃない、そんな事じゃない、普通の子と同じような子になってほしいだけ、治してほしい我が子の【障害】
726:名無しの心子知らず
07/03/14 21:33:29 is31V10C
４５歳で出産した、ジャガー横田は、羊水検査したのかな？
727:名無しの心子知らず
07/03/14 22:03:54 R7pX7v2L
双子二人ともダウンなんてありえるの？
確率からしてすっごい低そうだけど。
双子なら医師もかなり細かく見てくれそうだし40過ぎなら
エコーで医師が気づきそうだけど。
728:名無しの心子知らず
07/03/14 22:11:12 NpJ5b5B+
>>727
一卵性ならあるよ。
729:名無しの心子知らず
07/03/14 22:16:27 gtVpFPFh
>>726
ジャガー横田んちは木下さん医者でしょう。
良さそうな精子と卵子だけを選んで体外受精とか顕微受精したのかもね。
妊娠してからも念入りに念入りに慎重に手厚く妊娠生活を送ってVIP待遇だったのかもしれない。
730:名無しの心子知らず
07/03/14 22:35:12 is31V10C
ジャガー、出産はハワイだったけど
通院は、愛育病院だったしね。
731:名無しの心子知らず
07/03/14 23:30:24 tjlSJSqr
検査でわからない事も沢山ある。
私は自分が抗体をもっていなかった為、子供が感染してしまった。
妊婦健診でもずっと良好で身内・親戚にも障害児はいない。
私だけ自分のせいで子供が障害をもって産まれてきてしまった。
産まれてからそんな病気あるのかと知った。
あーなんで、障害が？！とまだ受け入れられない。
次の子には今は抗体あるから平気とは言われてるが、何があるかわからないから怖いよ。
みんながんばってるの知って、ちょっとはがんばれるかもと思いはじめました。
732:名無しの心子知らず
07/03/15 00:12:38 MHL06bXw
大平光代さんとこもダウンなんだね。
やっぱ、ダウン＝高齢は確実だな・・・。
733:名無しの心子知らず
07/03/15 01:53:22 02OIwsIl
>>714さん、出産時の事故ってどのような事だったんでしょう？
それも亡くなるほどの事故って・・・・。
734:名無しの心子知らず
07/03/15 02:57:39 3Zs50T/r
大平光代さんとこは昔若い頃産んだんじゃないの？で、どこかに引き取られてると聞いたけど。それとも最近出産した？結婚してたの？知らなかった。
735:名無しの心子知らず
07/03/15 06:34:00 jHrHKI4y
大平さん、昨年再婚して第２子出産。
その赤ちゃんがダウンだった
と女性誌に書いてあった。
だけどダウン＝高齢は確実じゃない。
高齢で生んでもダウンじゃない赤ちゃんはたくさんいるし
若くて生んでもダウンの場合もある。
736:名無しの心子知らず
07/03/15 07:53:58 lx4cz4vf
↓大平さんの昨日立ち読みした。
・初産じゃないらしい（随分若いときに出産経験あり）
・若いときのやんちゃ（自殺未遂とか刺青とか）で健康状態は昔から良くなったらしい
・夫は50代
『だから、あなたも生きぬいて』の“元極妻”弁護士、
昨年９月、４０歳“１カ月早産”で長女・悠ちゃんを出産……
大平光代さん(41)“母の覚悟”命がけで産んだ
「ダウン症の娘は私の女神」
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
737:名無しの心子知らず
07/03/15 08:17:30 aF8nP61P
どこまでも罰ゲームみたいな人生だね
自分が言うのもなんだけどさｗ
738:名無しの心子知らず
07/03/15 11:19:16 hRPRXIMx
大平光代ってだれ？
739:名無しの心子知らず
07/03/15 11:48:06 eYxWlXf2
>>738
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
740:名無しの心子知らず
07/03/15 11:52:01 Y/GDXQ+2
>>727
双子でダウン症のお子さん知ってますよ。
私の知人の子は一人は生後2ヶ月でNICUで亡くなったと聞いてます。
それと2卵生で一人がダウン症、もう一人は健常児のお子さんも居ます。
双子でも顔と成長スピードが全然違うので双子と気付いてもらえないと言ってました。
一般的にはダウン症が産まれる確立は1000分の一。
40歳過ぎてダウン症が産まれる確立は40分の一に跳ね上がるそうです。
（うちの子供は妊娠時33歳のダウン症でしたが・・・。）
ちなみに自ら羊水検査等を要請しなくても、高齢妊婦さんの場合は胎児エコーも
医師から特に慎重に見られる傾向にあるようです。
胎児の頸部浮腫みは解りやすいそうですし、羊水過多や内臓疾患など
トリソミーの場合は妊娠中から、何らかの前兆がある場合がほとんどですから。
私も12週の時に浮腫み、20週で胎児発育不良、30週頃には羊水過多で
大学病院を紹介されました。
他の若い妊婦さんよりも診察に時間掛けてるな～とは思ってたのですが・・・。
741:名無しの心子知らず
07/03/15 11:56:44 ANlGaQ1t
私が知ってる双子さんは男の子で1人は自閉症。
もう1人は健康の一卵性です。
742:名無しの心子知らず
07/03/15 12:01:35 ylMeSr3V
＞ちなみに自ら羊水検査等を要請しなくても、高齢妊婦さんの場合は胎児エコーも
＞医師から特に慎重に見られる傾向にあるようです。
だよね。
だから40過ぎの多胎のひとの担当医が羊水検査すすめたりしなかったのが不思議でならない。
死産経験ありじゃ医者もかなり警戒してみると思うんだけど。
知り合いが高齢で大丈夫だったから医師の勧めを無視したのかな？
743:名無しの心子知らず
07/03/15 12:54:22 v7lzH7OC
大学病院の小児外科の待合室で出会うお母さんと話すひと時が一番ホッとする。
初めて会った人でも兄弟児の通う幼稚園のママ友よりホッとするのは何でだろう。
なんか必要以上に踏み込んでこないのに楽しいし、話してるだけで優しい時が流れる感じ。
脳外科の方はお年寄りが多くて話しかけられたついでに同情＆孫自慢されるからたまらなく嫌だ…
赤ちゃんと一緒にいるだけで「あら～」って寄ってこられるんだよね。
「この子病気なの？家の2000ｇで産まれた孫よりよっぽど元気そうなのに」って当たり前だろ
じゃなかったらこんなに朝早くから混雑してる大学病院なんかに来るかよ、聞くなアホ。
最後に「治るといいわね。」って一生治らないから困ってるんだよ、うるさいよ。
子供の病気は大きくなれば治ると本気で思ってる年寄り大杉。
車椅子の３歳の子にまで「早く歩けるといいわね～」とか言ってたバァさん、ありえない。
あースッキリした。
744:名無しの心子知らず
07/03/15 13:03:40 G29rXBz1
>>733
臍の緒が破水と同時に脱出。酸欠であっという間に胎児死亡でした。
キリスト系の産院だったので、何があっても堕胎反対という考えがあったみたいなので
羊水検査など積極的に行わなかったんだと思います。
前にも書きましたが、最後の妊娠と思ってましたので、
１％でも流産の危険があるといわれたなら、その頃の私は検査は受けなかったと思いますし。
745:名無しの心子知らず
07/03/15 17:03:48 ewzBLebY
>>743
私は予約外来で広～い待合室にいる人が少なくて
みんなそれなりに間隔を空けて座っているから
会話したりする機会にも恵まれないけれど
ああ、なんかわかる気がする。
そんな小児科外来で
セーラー服を着た娘（孫？）を連れたおばさん（おばあさん？）が
わざわざベビーカーの赤ん坊＠鼻チューブをのぞき込んで
「まぁかわいそうに」とニッコリ笑って行った。
「かわいそうに」と言われることは慣れてるし
実際健康体でないことは可哀相だと私も思うし今更別にいいんだけど
何も知らない人からではなく
“患者の保護者”から大学病院の待合室で言われたのは腹がたったなぁ。
「中学生にもなって大学病院に通わなければならない子も可哀相ですね」
と、言い返してやろうかとも思ったけど
大人げないのでやめた。
746:名無しの心子知らず
07/03/15 17:09:49 ewzBLebY
>>726
検査したってTVで言っていた。
747:名無しの心子知らず
07/03/15 17:57:54 9xrUYRc2
この親がラッキーでうらやましすぎる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
748:名無しの心子知らず
07/03/15 18:54:52 p7LEj2Kq
これで、健常児と同レベルの逸失利益を算定されたら棚からぼた餅だな。
749:名無しの心子知らず
07/03/15 21:07:23 0/ngj4vM
私も高齢出産、４０歳での初産でした。
キリスト系の産院でした。
羊水検査の希望を先生に相談したのですが、先生いわく
｢異常が出たらおろすの？命に変わりはないんだよ。それに、検査で
わかることもごく一部の異常に関してだけだよ。」と言われ検査を断念。
その結果・・・ダウン症でした。
先生に説得されたときは、確かにどんな子供でも産み育てようと思っていました。
まさか、障害児が生まれるとは思ってなかったというのが、本当のところです。
今になって後悔しています。というか医師を恨んでも居ます。
ダウン児を産み育てたとしても、出産前に判明してるのと、出産後に判明するのとでは
心の準備というか、失望感が全く意味が違います。
どんなに綺麗事言っても、その医師が我が子を育ててくれるわけではないんです。
これから出産予定の高齢の女性･･･必ず羊水検査受けてください。
750:名無しの心子知らず
07/03/15 21:38:09 16iaZSWq
38歳、自閉症の長男あり。
もう一人ほしくて妊娠したら羊水検査するつもりだけど検査する事を考えただけですでに流産しそうなほど心臓バクバクするよ。
これでほんとに妊娠したらそっちの方がお腹の子に悪影響ありそうだ…。こんな間の抜けた事で悩んでるのは私だけでしょうか。
751:名無しの心子知らず
07/03/15 21:51:29 02OIwsIl
>>744
そのような事故もあるのですね。本当にもう少しのところだったのに…。
752:名無しの心子知らず
07/03/15 23:29:39 g2LMmtrE
>>747
死んでくれたうえ、お金までもらえるのに。上乗せ要求か・・
加害者、ヘルパーかわいそうだな
753:名無しの心子知らず
07/03/16 00:21:35 gV8fZJT4
４０歳で妊娠、２卵性の双子生みました。
年齢のこともあり１人に浮腫があったこともあり羊水検査を受けるか悩みまくった。
受けても１人がそうだったところで１人だけ堕胎することなどできない。
産むのなら、双子の場合検査は意味がないと言われ検査はあきらめました。
結果出産まで悪夢に何度もうなされる程悩み続け、産まれた子供は二人共軽度の自閉症でした。
旦那には私の状態が胎内に悪影響を及ぼしたに違いないと責められてます。
言い返せないくらい酷い妊娠状態だったよ。関係あるのかな。
754:名無しの心子知らず
07/03/16 01:26:00 6QahgISW
高齢妊娠・高齢出産のリスクや統計が出てるから一読あれ！
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
755:名無しの心子知らず
07/03/16 01:45:55 0xq0KKHr
羊水検査受けました。
全ての障害がわかるわけではないと知っていましたが、年齢的な事と別の遺伝上の心配があったので、検査でわかる事なら少しでも悩みを減らしたかった。
申し出た際、医師は反対こそしませんでしたがいい顔はしませんでした。
「ダウンちゃん可愛いですよ」と２回言われました。
当時色々不安だった事もあり、医師のその他人事といった言い方に腹が立ったのを覚えています。
病院側は検査を積極的に勧める気持ちはないのかもと思いました。
（検査の結果ダウン症ではありませんでしたが他の先天性の病気があってこのスレにいます）
756:名無しの心子知らず
07/03/16 02:03:58 toLx0VL7
>>755
＞ダウンちゃん可愛いですよ
無責任な医師ですね。
じゃあ、あんたが引き取って育ててくれるのかよ？って聞いてみたいわ。
757:名無しの心子知らず
07/03/16 02:45:04 mUBJf6sh
「ダウンなんて産んじゃったら最悪ですよ！」って脅して、全ての妊婦に羊水検査を
強要する産科医がいたら責任感が強いと言えるわけですね。
758:名無しの心子知らず
07/03/16 09:45:06 0WWGvXbp
どっちが良心的なんだか私には(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ
759:名無しの心子知らず
07/03/16 10:05:39 qsrkPCnB
>>743
見た目分からん障害だと、発達外来で会っても、
お互い突っ込んだ会話はしないなあ。
そしてやはり、付き添いの保護者や、
何故か風邪程度で大学病院の小児科に来る、
勘違い親＠ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ付き辺りが地雷を踏むんだ。
と言う訳で、自分は療育が一番ホッとする。
まあ、療育の場でも色々トラブルは起こるけどね。
760:名無しの心子知らず
07/03/16 10:08:45 qsrkPCnB
>>741
自閉症の場合、一卵性双生児での同朋発生率は８～９割と言うから、
かなり珍しいケースだよね。
うちの子の療育仲間にも双子の片割れがいるんだが、
どうも一応健常って事になってるもう一人が、
話を聞いてると軽度の高機能っぽい。
まあ、もう一人が典型的なタイプだから、
気付かないのもやむなしなのかもしれんが。
761:名無しの心子知らず
07/03/16 10:21:18 zTd/XBbS
>>755
ああ、でもダウンちゃん生んだお母さんも保育園や小学校の先生も
毎日その子と接している人はダウンちゃんかわいいみたいですよ。
小さい頃だけじゃなくて声変わりする位大きくなってもかわいいみたい。
なんかね、年頃になって女の子の体をさわっちゃって「それはいけない事！」と
学校で厳しく注意されていたけど、例えとしては不適切かもしれないけど、
「うちの犬が散歩中に発情期のメス犬に出会ったら、どこまでも追いかけて
いこうとしてさ～もう困ったよ。」と言いながらも、本心は
（色気づきおって、かわいいやつ）と思ってるのがアリアリ…みたいな感じだった。
周りの大人はみんなそう。
一歩引いた大人は疑問視。
でも不特定多数からは疑問視されても、身近な人からは確実に愛されるなら
現実にはその方がいいのかもね。
762:名無しの心子知らず
07/03/16 12:16:06 V2cT7qgz
周りに何と思われようと、そこまで子どもを愛せるなら
親としては単純に幸せなんじゃね？
自分の子どもを愛したくても愛せないほどつらいことはない。
763:名無しの心子知らず
07/03/16 13:59:35 X0EN20nj
今年小学生になる高機能の息子。通学路が交通量が多くて危険な道なので
もしかしたら車に轢かれるかも、それで氏んでしまえばその方が
幸せなのかもなんて考えてた。
そしたら今朝何故か突然泣き出して「ぼく、死にたくないよー」だって。
多分ニュース見てなんだろうけど↑のこと考えてた私としては
もうﾋﾞｯｸﾘで一緒に大泣きしたよ
死にたくないんだって！私だってあんたより早く死にたくないし
本当は幸せになってもらいたいんだよ
764:名無しの心子知らず
07/03/16 15:17:45 tp1Ugh0r
羊水検査、ほんとに医師や病院の考え方も色々なんだね。
姉が出産でお世話になった大学病院は、母親が40すぎてたらやるのが当然、
みたいな流れだったらしい。
自分はもう一人欲しいけど早産で肢体になったので、次も…とか思って躊躇しちゃう。
早産は自分の体質といわれたし。
子供が養護行ってから、なんて考えてると40すぎるしなぁ…。
765:名無しの心子知らず
07/03/16 16:55:23 uCrir1zT
つーか、>>749って馬鹿？
１０代や２０代そこそこの世間知らずの小娘でもあるまいし、
いい年こいて、自分が羊水検査受けようと思ったなら、
医者に何と言われようと受けれりゃよかったじゃん。
本気で受ける気になればだれも止められないよ。妊婦本人以外。
検査を断念っていうけど、自分で決断したことでしょ。
それで医師を恨んでいるって、頭悪すぎ。４０年も何してきたの？
今までも何か失敗した時はほかのだれかのせいにして生きてきたの？
＞どんなに綺麗事言っても、その医師が我が子を育ててくれるわけではないんです。
わかりきったこと。だから、受けるも受けないも自己責任。
＞これから出産予定の高齢の女性･･･必ず羊水検査受けてください。
あんたに言われなくてもね。
ちゃんとした意志を持って判断できる人ならそうしますよ。
グチ吐きスレだけど、>749みたいなのはイライラする。
766:名無しの心子知らず
07/03/16 17:27:34 3EdXFbtZ
もちつけ
767:名無しの心子知らず
07/03/16 17:31:43 Mke1MjzL
>>765
実際医師に反対されたら、いいにくいものがあるのはわかるよ。
「医師を恨む」っていうのはひくけどね。
かといって、羊水検査ばんばんすすめるとそれはそれで一部の
妊婦さんからは非難ごうごうだろうけど。
医師なんてたんたんと目の前の仕事をこなすだけが結局一番
トラブルになりにくいのではと思う。
768:名無しの心子知らず
07/03/16 17:45:11 xijIgi7A
キリスト教系の病院だったから余計に検査には消極的だったのかもね。
769:名無しの心子知らず
07/03/16 17:51:37 qsrkPCnB
カソリック系は、中絶やってないから、
必然、それにつながる検査もやらないだろう。
その位考えて病院選ぶよなあ、普通は。
770:名無しの心子知らず
07/03/16 22:42:20 vki4z47z
>769
いや、選び方はそうでもないと思う。
そりゃあ、そこまで考慮出来たら良いとは思うけど。
全てにおいて他の病院より優れる病院が、
必ず通える範囲にあるとは言えないからね。
優先順位の関係で、検査に否定的な病院を選択するのも
「普通」と言えるんでは？
とは言えその場合は、自分の検査に対する考え方をしっかり持って、
検査を受けるならしっかり主張する必要性があるけどね。
それだけであって、病院選びから間違いとは言い切れないかと。
言い方を変えれば、それが出来ないならどんな病院だって
不満が残るだけだし。
771:名無しの心子知らず
07/03/16 22:56:48 VOT0fFVp
６歳コウキノウジヘイショウの息子をえ虐待してしまう
もしこの子が健常児だったら周囲は助けたはず
どうして行政は障害児の虐待を見逃すの？
ずっと相談しながら子育てしているのに
何だか死ぬのを待たれている感じ
この子を凶悪犯に育てて社会に復讐したい
772:名無しの心子知らず
07/03/16 23:30:36 wgkPQf30
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
773:名無しの心子知らず
07/03/17 00:03:00 WS999IWJ
間下このみが無事に女児出産
写真家で女優の間下このみ（28）が16日午後、
千葉県内の病院で女児を出産した。
間下は流産しやすくなる難治性の「抗リン脂質抗体症候群」で、
昨年の死産を乗り越えてのおめでたとなった。
間下の所属事務所によると、女児は約2155グラムで、母子ともに健康という。
774:名無しの心子知らず
07/03/17 00:13:21 JLF1ZLN2
苦労したんだね、障害がないことを祈る。
775:名無しの心子知らず
07/03/17 01:31:05 dekQ3i7C
ここは愚痴吐き場なんだし「医師を恨む」ってポロッと本音言っちゃってもいいじゃん。
私は引かないよ。自分を呪うし、医師を恨むし、もうね、、、、
776:名無しの心子知らず
07/03/17 01:50:59 JLF1ZLN2
自分は旦那を恨んでるし、父親も恨んでる。
ここでしか言わないけど真実。
777:名無しの心子知らず
07/03/17 01:55:28 4b3zRvEl
私も旦那と義父と義母とその親を恨んでる。
正直、氏んでくれれば、と。。。
キャッ、言っちゃったぁ！！
778:名無しの心子知らず
07/03/17 02:06:19 YDPkD7Gm
そもそも、障害児が産まれなければ世間を恨まないで
お気楽主婦やってたわけでしょ？
障害児は悪魔だよね。
779:名無しの心子知らず
07/03/17 02:38:34 WS999IWJ
障害児生んでから、一般社会の人達と疎遠になった気がする。
すっかり世間から取り残されたようで、別世界に生きてるって思える。
普通に優しい言葉かけられても、偽善に聞こえたり「上から目線かよ！」と思ったり。
日に日に被害者意識が強くなって、性格まですっかり歪んでしまった。
障害児の親と話しても「そんなにポジティブになれないんだよ！」と落ち込んだりする。
心の底から笑ったり、ゆっくり眠れたこともない。
780:名無しの心子知らず
07/03/17 03:19:07 dWm80VZO
私は小梨ですが、障害持ってるお子さんのお母さんだろうが
健常の子のお母さんだろうが
関係なく話したい、親しくしたいと思っているのですが、話し掛けるのに気をつかいます。
こちらが気軽に話した事で、悪くとられないかとか、傷つけやしないかと。元気づけてあげたいと思ってもおこがましいよなとか、いろいろ考えちゃって
自分も神経質なんですかね。
まーこう思ってる人間もいますってことで…
781:名無しの心子知らず
07/03/17 09:07:14 uXjqXaeV
>>780
多分あなたはリアルでも空気読めるタイプじゃないと思うんで、
よっぽどの事が無い限り誰にも話しかけないほうが、無難だと思います。
782:名無しの心子知らず
07/03/17 09:38:43 OtUckqN7
>>779
愚痴に便乗～
私は最初の診察したトンチンカンな医師を恨み、保険会社を恨み
自分の無知や判断力のなさを今でも恨み続けてるよ…
ちゃんと診察してくれる医師、病院と出会えて医療関係の人には感謝の気持ちしかないけど。
最近健常の兄弟児のママ友達とつるんでても心は別世界に行ってるｗ
障害を持った赤ちゃんを見て可愛いと思う、絶対自分はこの子が成人するまで死ねないと思う。
でもとっとと人生を終えてしまいたいとも思ってる。
子は愛してるけど私の心はドス黒いよ、子育てを幸せを思えない日々が続いてる。
783:名無しの心子知らず
07/03/17 09:50:22 etq8UYhd
私は「～できない」って思うのやめたよ。
ものすごく冷たいのかもしれないけど、
頑張って生きていこう、こどもを守ろうと思ってても
明日交通事故に遭って私が死ぬ事だってあるかもしれない。
それもみんな、人生だって。
こどもたちや夫や年老いた双方の両親がそれで苦労したとしても、
それも人生なんだって。
逆に、夫が突然死んだとしても、健常なほうの子もある日病気になったり
障害持ったり死んじゃったりしたとしても、それらすべてが人生なんだって。
障害児の親になったこと自体が予想もしていなかった人生の展開なんだから、
このさきもそういう展開があったとしても、それなりにやっていくと思う。
地獄を這うような思いをしたとしても、「こんなはずじゃなかった」とは
もう思わないよ。
784:名無しの心子知らず
07/03/17 10:32:09 x4Q8iFjg
>>783
私も一言一句同じ気持ちだ。
人生半ばにして、こんなに根底から考えが変わる体験をするとは
思ってもみなかったよ。
785:名無しの心子知らず
07/03/17 12:13:42 EQFmvl1d
なんていうか、いざとなったら全てを捨てる気持ちでいる。
子供なんて捨ててやると思っている。
いざとなったらなんだって出来る。親権放棄だって出来る。
私が病気しても国も行政も面倒みてくれないが
この子は私がいなくたって施設が一応育ててくれる。
こう思えるようになってから少し楽になった。
私が全部やらなきゃ、背負わなきゃって思っていた頃は死ぬことしか考えてなかった。
786:名無しの心子知らず
07/03/17 14:22:18 /7gDCzuj
私は普通の子持ちだけど、このｽﾚにいる
人たちの気持ちがわかる。私もあなたたち
みたいに辛い気持ちで人生を歩んでいくだろうね。
確かに心身に問題のある人間を健常者は「上から」目線で
見てます。そういえば、この間盲目の女性がテレビに
出ていましたが母親から「目が見えないくらいで甘ったれるな」
といわれたそうですが、健常者だから、そういうでかい口を
叩けるんでしょうね。。。
787:名無しの心子知らず
07/03/17 14:47:05 /ojIr/AZ
旦那が家にいると、心が荒んでくる。
なにもしないでゴロゴロしながらゲームしてる姿を見ると、
ちょっとは子供の相手してよ、とか思う。
たいした反応もなくてつまんない子かもしんないけどさー。
あんたは仕事から完全に離れられる日があるけど、
私には子供から離れられる日なんて一日もないんだよー。
788:名無しの心子知らず
07/03/17 15:29:34 JTEvLEr3
近所の障害児を持つお母さんはお気楽みたい。
送迎バスが自宅前まで来るから、昼間は男連れ込んだりパチンコしたりｗ
子供の世話はボランティア頼りだって。
789:名無しの心子知らず
07/03/17 15:35:24 CUzl3J3l
>>788
お前はそいつの家の前を張ってまで見張ってるんだな。
暇なやつ。
しかもageて発言。
何がしたい？
790:名無しの心子知らず
07/03/17 23:11:01 tpEYdQkf
釣りだよ。スルーしる
791:名無しの心子知らず
07/03/18 00:46:53 S+19Q5AD
全盲児（４歳女児）を育てています。
そのことが原因で主人が鬱病になり、やむなく退職し無職に。
私もストレスで、円形脱毛症と蕁麻疹体質になりました。
子育てと家事をしながら、パート２つ掛け持ちで、
もう いっぱいいっぱいです。
792:名無しの心子知らず
07/03/18 01:24:35 veRUl/Ko
791さん、あなたのような人こそ生活保護で助けてもらうべきでは？もちろん身内などから援助が受けれないならば。不正受給してるヤツはさっさと打ち切り本当に困ってる人に手を差し伸べるべき
793:名無しの心子知らず
07/03/18 02:29:19 S+19Q5AD
>>792
ありがとうございます。
家族３人暮らしで、親からお米や食料などの援助は受けることありますが
どちらの親も長男家族と同居してるので、基本的に親の援助などは受けていません。
田舎町の市営住宅なので家賃は格安の13000円。
主人⇒３級障害厚生年金（月額：49817円）
子供⇒障害児福祉手当金（月額：14380円）
私のパート収入（清掃）⇒（月額：75000円位）
私が働けるうちは、何とかギリギリの生活できそうですが
いよいよダメになったら、生活保護の申請も考えています。
支給されています。
794:名無しの心子知らず
07/03/18 02:31:00 S+19Q5AD
>>793
最後の行は間違いです。
795:名無しの心子知らず
07/03/18 07:54:26 ZamMFFCw
>>791
私自身は違うタイプの障害児の親だけど、割と近所にろう学校があって、
そこは幼稚園～高校まで一箇所に揃ってる。そういう、盲学校幼稚部？
みたいなのにお子さんは通えているのかな？ そういうところがなかったら、
親はきついですよね。
先々を考えると、盲学校の近くに住むとか、そうできれば楽になる部分も
あるんじゃないかなあ。
796:名無しの心子知らず
07/03/18 11:47:00 veRUl/Ko
家族4人で25万保護不正にもらってるヤツいる
あなたもらうべき
797:名無しの心子知らず
07/03/18 17:32:27 woBoXJKx
昨日は保育園の卒園式だった。
息子は軽度とはいえ知的障害児。一旦ｽｲｯﾁが入るとその後が何もできなくなる。
証書授与はうまくいったけど、その後の親子手紙交換、合奏その他全てｱｳﾄ。
泣いてうずくまって先生に抱きついたまま。
他の子が泣きながらもちゃんとしてるの見てたら、何だか泣く気も失せた。
今までの行事も殆どそうだったけど、最後もか...
写真すら撮れないから、思い出も何もないや。
べったりされすぎて、他の父兄と話もできずに孤立状態。
...疲れました。
長文ｽﾐﾏｾﾝ
798:名無しの心子知らず
07/03/18 19:11:48 CA9LIm5b
離婚してもうすぐ1年。
離婚してすぐに、別れた夫から
「再婚したい子がいるんだけど、彼女が嫌がるから、上の子（高機能）と
は一生縁を切りたい。絶対うちには連れてくるな。連絡させるな。偶然
会うとイヤだからうちから半径50キロ以内には近づかせるな。もしお前
が死んでも、絶対上の子を俺に押し付けんと約束してくれ。」と言われた。
言葉が見つからず、黙っていたら、一方的にペラペラしゃべってたんだけど
「再婚後、子どもが生まれて、その子が自分に障害のある姉がいるなんて
知ったらかわいそうだよなあ。あいつには悪いけど、癌みたいなもんだ。」
とも言われた。
悲しくて、それ以来、上の子だけでなく、健常の下の子にも連絡をとらせ
てない。
実母や親戚がどうして、別れた旦那と連絡をとらないの？とか子どもと
あわせてあげないの？と聞くけど、何にも言えない。
実母にもこんなこと言いたくないから。
799:名無しの心子知らず
07/03/18 20:06:36 s+vhQ4hJ
実の親ですら、そうなんだもんな。
一般的価値観fでは生かす価値なし。
800:名無しの心子知らず
07/03/18 20:07:03 Q7tZ4x+z
>>798
旦那さんから自閉症の血がお子さんに遺伝してるなら
再婚してもまた子供は自閉症だよ。
その時になって旦那は自分を知るんだよ。
いい気味じゃん。
801:名無しの心子知らず
07/03/18 20:14:09 u4u130/W
>７９１全盲なら特別児童手当がもらえるんじゃないか？
役所に聞いてみておくれ。
障害児福祉手当より多いと思うよ。
802:名無しの心子知らず
07/03/18 20:24:09 gF+v0c9Q
>>798
元旦那、人でなしだね。
いつか思い知る日が来ると思うよ。元気出してね。
803:名無しの心子知らず
07/03/18 20:28:03 ugiD3tyr
>>798
それって、わざとひどい事を言って、
「あんな奴に二度と子供は会わせない！」 …とあなたに思わせるための作戦なんじゃ…
だってもしあなたに何かあったら、父親なんだから、法的にちゃんと面倒みる責任あるでしょう？
口約束で縁を切るって言って通じるのかな…
804:名無しの心子知らず
07/03/18 21:17:43 fDc7TP4Z
>803
頭いいな
805:名無しの心子知らず
07/03/18 21:18:35 El50ThYk
>>803
同感。
よっぽど再婚相手に逃げられたく無いんだね。
すぐ離婚しそう。
806:名無しの心子知らず
07/03/18 21:28:04 8yAx9Qr5
>>805
内緒だったりしてね。
807:798
07/03/18 22:02:59 CA9LIm5b
みなさん、ありがとうございます。
この1年近く、別れた夫に言われたことを誰にも言わず我慢してたけど、
ここで吐き出してすっきりしました。
あれ以来、連絡を取っていないので、その後、その人と再婚したのか、
どうなったのかはわかりません。
その人は別れた夫と同じ職場で、名前は知ってたので、ふと思い立って
その人の名前を検索してみたら、大学院で障害児教育を専攻していた
ようで、論文も書いてたみたいです。
珍しい苗字だし、別れた夫が職場に国立大学の大学院卒の女性がいると
話していたことがあったので、その人のことだと思います。
実の父親がそんなことを言うのもショックですが、障害児教育を専門に
勉強した人が、障害児を嫌うというのもショックでした。
でも、別れた夫にひどいことを言われたから、この1年、がんばってこれ
たのかもしれません。
808:名無しの心子知らず
07/03/18 22:17:15 s+vhQ4hJ
障害児に接して、障害児が嫌いになる奴は普通に多いと思うが。
809:名無しの心子知らず
07/03/18 22:46:20 TG8rvWgS
>>793
田舎って事は都内じゃないのかな？
都内なら全盲だったら他にも色々手当てはあるんだけど。
810:798
07/03/18 23:06:43 CA9LIm5b
>>806
健常のほうの子がてんかんを持っています。
と言っても、過去に3回発作を起こしただけで、もう何年も発作を起こして
いません。
脳波をとると異常があるということで、まだ薬は続けていて、自立支援医療
の対象になっているのですが、最後に電話があったときに、てんかんのこと
を近所の人や友達で誰か知っている人はいるかということをしつこく尋ね
られました。
だから、健常の子のてんかんのことは内緒にしているかもしれません。
811:名無しの心子知らず
07/03/18 23:26:07 jcvYDtf5
>>810
養育費や慰謝料もらってるの？
そこまで言うなら、がっつり一括で支払ってるんだろうね？
でなかったら、今からでも請求する。
812:名無しの心子知らず
07/03/18 23:42:23 vDJ31z7S
皆さん、ありがとうございます。
>>793の全盲児の母親です。
>>795さん
３才～県立の盲学校（幼稚園部）に通わせています。
学費は無料で、家庭の経済状況によって色々手厚い免除もあり、
我が家は、給食費を免除いただいて、交通費も支給してもらっています。
高等部からは、寄宿舎生活という方法もあるようです。
>>796さん
盲学校の方では、色々免除いただいてるので
なるべく私が頑張って、生活保護は最終手段として考えたいと思っています。
娘にも、頑張ってる母親を見ていて欲しいという思いもあるので。
>>801さん
特別児童手当・・・早速明日にでも役所に行って説明受けて来ます。
>>809さん
兵庫県在住です。
神戸市にある盲学校までは、車で１時間近くかかります。
２年前から盲学校の近くの市営住宅に、申し込みをしているのですが
なかなか空きがない状態です。
813:名無しの心子知らず
07/03/18 23:51:06 GJaP918e
あまり言うと身バレになるから気を付けてね。
元旦那のところにまた障害児産まれる予感…
なんとなくだけど
そのとき気づくんじゃない？
814:名無しの心子知らず
07/03/19 00:26:04 pcLp6Sqr
↑ｼﾈ!
815:名無しの心子知らず
07/03/19 10:06:13 SWxMetNa
近所の美人奥様、子供が難病で
歩くこともできないから旦那に逃げられたってよ。
でも再婚してるよ。
やっぱり旦那に逃げられた人っている？
アシュリも父親は逃げたんでしょ？
816:名無しの心子知らず
07/03/19 11:43:30 tNaJicb9
更に追い討ちの一撃が待ってます。
本文中には現れませんが、障害者福祉予算の削減は最重点項目。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
社会保障のコスト削減に「数値目標を」 首相指示
2007年03月16日23時34分
安倍首相は１６日、経済財政諮問会議で、社会保障分野のコスト削減策
について「具体的な改革項目と数値目標を盛り込んでほしい」と、
臨時議員として出席していた柳沢厚生労働相に指示した。
社会保障は昨年の「骨太の方針」で、０７年度からの５年間で国と地方を
合わせ１．６兆円を削減する全体像が決まっている。
だが、厚労省は診療報酬や薬価の見直しなど個々の政策について、
削減金額を盛り込んだ具体案作りには慎重だった。
これに対し、諮問会議の民間議員らは数値目標が伴わないと削減の
実効性に欠けるなどと主張。柳沢厚労相も１６日の会議で
「諮問会議として参考試算として出したらどうか」などと容認する考えを
示した。この日の会議で大田経済財政相も試算に必要なデータを厚労省が
提供するよう求めた。
817:名無しの心子知らず
07/03/19 11:54:58 2/w+GFBC
>>816
件の人？
ここではスレ違い。
818:名無しの心子知らず
07/03/19 12:50:53 j9POBc9B
>>798
新しい奥さん不幸だね、我が子と我が子を産んでくれた元妻にそんな言葉吐く人が夫だなんて…
相手の言い分なんか「バカじゃね？」って鼻で笑ってやって下さい。
半径どれだけ近づくなとか小学生みたいな煽りだよ、冷静に取れる物は取って下さい。
819:名無しの心子知らず
07/03/19 13:01:27 4z27y6oX
金だけくれれば、言い分を聞いてやってもいいかも
ぐらいのこと言って、相手の意見を逆手にとってやれ。
公正証書忘れずに。いざというとき、給料差し押さえのために。
820:名無しの心子知らず
07/03/19 13:57:37 IfzfRFw6
人事だけど悔しくて仕方ない!
ひどいなぁ。。
私だったらもう1㍉も接点もちたくないわ。
こりゃ、むこうの思う壺か…
821:名無しの心子知らず
07/03/19 15:48:08 hgStOncJ
いや、こういう男こそ、むしれるだけむしってほしい。
個人的には>>819さんの意見に同意。
同じ親なのに、自分だけのうのうと楽しく生きようと思うのを許してはいけない。
お子さんのためにもお金は貰っておくべし。一括で。
この点だけは冷静になるべき。いつかきっと「貰っといてよかった」と思う日が来るよ。
822:名無しの心子知らず
07/03/19 15:57:40 cW+PVY5L
>>819
そうだね、それが一番かもね。
父親だから会わなきゃいけないとか、会った方がいいとか
一概にはいえないよね。
とりあえず金もらっておきなよ。
数年後に向こうが結婚にまた失敗して会いたいとか言ってきたら
”一切会わない約束でしたのに、そこまで言うなら…”
と折れてあげる振りをしてもいいんじゃない？
その時に「やっぱり子供に会ってあげたんだから金返せ」
みたいなむちゃくちゃな事言わないともかぎらないけど。
823:名無しの心子知らず
07/03/19 16:44:59 G+ahQnmB
なんていうか、養育費はもらったもん勝ちよ。
逆に近寄るなを逆手にとって、ふんだくれ。
そして子供には良い教育をしてあげればよいよ。
824:名無しの心子知らず
07/03/19 17:28:31 v2vflOz5
最初の連絡だけ２人で話しがあるとか言って養育費の請求、
後は弁護士を通して下さいね、と。
(私ならさらに酷い言葉に対する慰謝料も上乗せするかも)
825:名無しの心子知らず
07/03/19 20:24:50 4Ti2lb3x
再婚相手に話すって脅しかけて金取れ！
826:名無しの心子知らず
07/03/19 20:38:07 eEXZ1fAo
空気読まずに愚痴カキコ。
4月から通う通園施設。幼稚園・保育園と合同になってて
幼稚園児が使うような通園バッグやら、手提げやら巾着やらを
用意しないといけないことがわかった。しかも、ことこまかなサイズ指定があり
それが微妙すぎて既製品がなかなか探せない。
あと２週間しかないのに・・・ｏｒｚ
障害児抱えて生地を買いに行くのも、あれこれ何個も作る時間を確保するのも
どんだけ大変だと思ってんだー。もっと早く教えておいて欲しかった。
っつーか、通園バッグを買いに行って、実物見てみてわかったんだけど
どうやらうちの自閉ちゃんはバッグやリュックを身につけることが出来ない・・・ｏｒｚ
売り場で悶絶して抵抗されてもうクタクタ～。結局買わずに帰ってきてしまった。
どうせ本人が使えないなら入園までに間に合わなくてもいいかな。
827:名無しの心子知らず
07/03/19 22:29:37 ceVaLqVf
>798
再婚相手と住んでる家に、子供の写真入りハガキ送ってやれば？
ハガキだと嫁の目にも入るし・・・
症状などは書かずとも、圧力にはなると思うよｗ
828:名無しの心子知らず
07/03/19 22:58:15 7JPrzYOY
旦那は確かにに人非人だと思うが、
再婚相手が直接障害児は嫌だと言ったのを聞いたわけでは
ないでしょ?もちつけ。
だから飽くまでも敵は旦那だよ。
これから旦那と接触するときは
つ録音
そして養育費と暴言の慰謝料とれるだけとるんだ。
でも再婚相手も798と婚姻が続いているときからの
不倫関係だったら慰謝料とれる。
証拠を探すんだ!!忙しいと思うだろうけど弁護士に相談してみては。
829:名無しの心子知らず
07/03/19 23:10:59 9E1tEkq6
>>826
私はスーパーのイージーオーダーで発注しました。
楽天にもあるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
830:名無しの心子知らず
07/03/20 02:01:46 Epxi2cE+
>>826
一度作っておくと結構長く使えるよ～上履き入れ以外は。
うちは小学校を三回変わっているけど、
小学校の方は、指定と違ってもあまりうるさくなかった。
そこで用意しなければならないものは、規格通りに作ったけど、
サイズが規格とあっていないものを作成している人もいたよ。
近くに住んでいるのなら代わりに作ってあげたいところだけど、
>>829さんご紹介のところは、生地のデザインも選べるし、せっかくだから
お子さんに選ばせてあげたら本人気に入って使ってくれるかも。
タオルとかは指定はない？
私は、無地のフェイスタオルの真ん中に引っ掛け用の紐を縫い付けて、
その上にアイロンで貼り付けできるネームをつけてた。(念のためにミシンで
ネームの縁を端ミシンしてたけど。
タオルは、「自分のもの」として区別つけやすいように、アンパンマンの
キャラクターのボタンをタオルの端に等間隔に縫い付けてたよ。
こんな変ちくりんなタオル、誰も間違えないのでトラブルなしｗ
お手製を求められても気持ちに余裕がないと、なかなかその気になれないよね。
通園施設には、お母さんの気持ちも伝えておくといいかも。
831:名無しの心子知らず
07/03/20 03:55:34 p/zzZsSg
慰謝料の話題ってことで。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
１９日付の英大衆紙デーリー・エクスプレスは、ロシアの大富豪で、サッカーのイングランド・プレミアリーグ、
チェルシーのオーナーも務めるアブラモビッチ氏（４０）が、前妻のイリーナさん（３９）との離婚に際し、約６０
億ポンド（約１兆３５００億円）の財産分与に同意していたと報じた。同紙によると世界最高額の“慰謝料”と
いう。
アブラモビッチ氏の資産は約１１０億ポンドとされているが、報道が事実とすれば今回の離婚で半分以上
を失うことになった。
同紙によると、５人の子供の養育権を得たイリーナさんは、アブラモビッチ氏の英国やロシアにある複数の
豪邸を譲り受けるほか、自家用ジェット機や豪華ヨットも引き続き利用できる。
離婚は、アブラモビッチ氏の代理人が１３日に声明で明らかにしたが、条件などは伝えられていなかった。
（共同）（2007年3月19日11時12分 スポーツ報知）
832:名無しの心子知らず
07/03/20 07:44:17 Z58lV/Wl
勝手に愚痴投下で失礼します。
うちの子を安心して預けられる場所がない。療育などとは別に、私が病院に
行きたいときとか、託児所（一時保育）をたまに利用してきたのだけど、
明らかに嫌がられているのが最近わかってきてショック（自閉・知的軽度の
３歳息子）。普通と違うから、他の子から目をつけられて何かされても
仕方ない、みたいなことも言われたし…誰が読むかわからないから、具体的な
ことは書かないけど、一方的にいろいろ言われて、「預からないとは言い
ませんが」って言ってたけど、預かりたくないのが本音なんだと痛感。
旦那非協力的、実家双方とも遠方、こことは別の託児所もあるけどほとんど
予約が取れないので意味なし、行政関係のサービスは定員が少なすぎて
実質的に新たな子が入れる状況じゃなく、あとは何だろう、高額を我慢して
シッターでも雇うしかないのかな。疲れた疲れた疲れた。
833:名無しの心子知らず
07/03/20 11:01:03 lSLhjW/i
>>831
藻前は、空気の読めない奴。
834:名無しの心子知らず
07/03/20 12:13:27 sAScSrKr
がんがって他の託児所をあたってみ。
私も、子供が保育園に入るとき、見学に行った場所で、「自閉症です」と言ったとたん、
顔つきが明らかに変わった園長がいた。
区立だから断ることは出来ないけど、急に無口になって説明もおざなり。
区立保育園でさえ、そういうところがある世の中。
色々大変だと思うけど、託児所は確保しておいたほうがあなたのためにもいいし、
区役所などに電話してみそ。
835:名無しの心子知らず
07/03/20 13:00:16 TMZvK0Qj
うちも保育園にいれているけど何人かの保母と
調理士が嫌そうな、気の毒そうな顔をする（PDD）
被害妄想といわれればそれまでなんだけど。
836:名無しの心子知らず
07/03/20 13:07:31 Iol3/PgZ
私も被害妄想かもしれないけど。
うちの子がぐずった時など、保育士が嫌そうな顔してるようにも見える
ニコニコしてる担任でも心の中じゃ面倒なのに当たっちゃったなって
思ってるんじゃないだろうかとか
余計なこといろいろ考えてしまう
837:名無しの心子知らず
07/03/20 13:19:17 A3DgsSF8
【産科】 「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」
出産約２５０件に１人の割合で重篤な状態に・・・厚生労働省
出産時の大量出血などで、一時でも「生命に危険がある」と判断される重篤な状態に陥った妊産婦は、
実際の死亡者数の７０倍以上、出産約２５０件に１人の割合に上るとみられることが、
厚生労働省研究班（主任研究者・中林正雄愛育病院院長）などの全国調査で２０日までに分かった。
２０００－０５年の国内の妊産婦死亡は出産１０万件当たり４－７人程度で、
一般には比較的まれな現象と受け止められてきたが、死に至る危険は多くの妊婦にあった実態が明らかになった。
調査に参加した専門家は「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」と指摘。
産科医の減少が懸念される中、母親と新生児を守る周産期医療体制の充実を訴えている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
838:名無しの心子知らず
07/03/20 14:52:32 HjmwOM7Y
旦那の実家に挨拶に行くことになった。
出来ちゃった婚で婚前の挨拶も出来ないまま早産、
子供はNICUに直行、退院後も週２回の通院、
旦那のリストラで旅費も稼げず(超遠方)、
向こうのお母さんも週３回の通院でこっちにもこれず、
これまで２年も不義理をかましていた。
でもこれ以上ずるずるしているのは嫌だし、子供の体調も安定してきたので
一度顔を見せにいくことにした。
旦那から肢体だとは説明してるらしいんだけど、
細かい説明はしてない様子(つか出来ない)。
向こうには初孫なのに、障害児だなんて受け入れがたいもんだろうなぁ…。
最悪、家に入らしてもらえないくらいのつもりで行こう…。
839:名無しの心子知らず
07/03/20 18:35:16 TMZvK0Qj
>>838
超遠方から来た息子、嫁、子供を家に
入れてもらえないなんて事ないよ。
初孫が障害児でもかわいい盛りじゃない。
自信を持って大丈夫！
840:名無しの心子知らず
07/03/21 00:14:18 Z2ld9DVt
あまり楽観的なのもどうかと。
友人だけど、障害児産んで旦那実家に縁切られたよ。
うちは、義実家にとても可愛がってもらってるから驚いたけど、珍しいことでもないみたい。
>>838さんのように、最悪のケースを覚悟しておくのはいいことだと思う。
841:名無しの心子知らず
07/03/21 00:21:42 X4HRmixv
>>829
>>830
レスありがとー。
もっと早く知っていたら自作したかった。ミシンも持ってるし嫌いじゃないのに。
さすがにこれから生地選び＋製作する気力が出ないです。
こんなギリギリの時期になって探してもあるわけないとは思いつつ、
今日もイオンとか子供用の店を流して見てきたけど、指定条件を満たすものは見つからず。
素材もこれはキルティング、これは防水性のあるものとか指定されててゲンナリ。
防水というもの以外は829さんに教えていただいたところで注文することにします。
いいところを教えて下さって、本当に本当にありがとう～！！
ポケットとか指定があるけどそれは後で考えよう・・・。
ちなみにタオルもサイズ指定ありｗ 嫌がらせとしか思えないですよね。
先生たちに意見する機会があったら伝えておこうと思います。
842:名無しの心子知らず
07/03/21 00:51:19 mScQjcyP
１８日に、卒園式での事が書き込まれていましたね。
うちも卒園式はせつなかったな・・・
修了証を一人一人壇上に上がって延長先生から
頂くのだけど、うちの子の番になったらその場に居た
保護者・先生・退園された先生など大人が
うちの子がちゃんと出来るかどうか心配？で、
息も殺さんばかりに注目されていたのを思い出しました。
名前を呼ばれ返事は出来なかったけれど、なんとか壇上に上り、
両手で一度に修了証を園長からひったくり、おじぎもしないで、
さっさと反対側から下りたっけ・・・・・
謝恩会では、クラスの出し物には参加せず、役員をしていた私は、
席にじっと座ってお菓子とか食べてる我が子を構いもせず、
役員の仕事をしたっけ・・・・
ここ数日、実家義実家へ２週間くらい寄ってたけど、
その移動の道中もいとことの様子を見ていても、
あ～あ本当に障害児になっちゃったんだな～って実感して、
つらかった・・・
843:名無しの心子知らず
07/03/21 00:55:56 MOwQImZV
私も旦那親に、縁切られたどころか、
子供に私の旧姓名乗らせるよう（つまりうちの両親の養子という形）命じられた。
もちろん、そんな不条理なんて聞いてないけど。
どうやら旦那に離婚勧めてるようで、この間お見合い相手の写真が送られてきました。
嫌がらせにも程があります。縁切ったのならほうっておいて欲しい。
主人は今の所、実両親のことを疎ましく思ってるようで怒ってます。
旦那は一人っ子、旦那両親にすれば健康な後継ぎが欲しいんでしょう。
そんな旦那両親も、出産までは本当に良い人柄でした。
それが一転、こんなに変わるものかと・・・人間不信になりそうです。
844:名無しの心子知らず
07/03/21 09:49:37 6v6OOoq/
うちは子の障害が発覚した直後、夫が
「君と結婚しなければよかった。そうすれば、こんなことにならずに幸せだったのに」
と言って号泣。夫親は「山奥に棄ててこい」と言った。
しかし、その後、夫側に自閉症が数人いることが発覚。
二度とでかい顔はさせなかったさ。
ええ、離婚しましたとも。
845:名無しの心子知らず
07/03/21 12:46:50 w0wReDyH
母親って子に障害があっても受け止める暇もなく毎日やる事やるしかないけれど
父親って分かれるね。何があってもこの子を守り育ててやる！って父親と
俺知らねとばかりに妻子を切り捨てるような態度取る人。
親の会の集まりに夫婦で来てる人母子が心底羨ましいよ。
障害の重さじゃなくて親にしっかり愛されてる子は幸せな子だと思う。
846:名無しの心子知らず
07/03/21 13:18:29 V+M1LZy4
>>845
ほんとにそう思う。
私の回りでは、そんな人非人な旦那さん見たことないけど、ここ見てたらネタじゃなく、結構存在するんだね…
うちは、義父母と同居だけど、みんな受け入れて見守ってくれてる。
旦那なんか、私(妻)より重度知的障害のある15歳の次女のほうがずっと可愛い、と言ってﾊﾊﾞｶﾗﾅｲ。
ﾑｷｰとするけど、何か嬉しかったりもするんだよね。
義父母の人柄の良さが旦那に伝わってるんだと感じる。
847:名無しの心子知らず
07/03/21 13:53:42 Z2ld9DVt
>>846
いいご主人＆義両親さんだ。こういう話は心から和みますね。
同じ障害があっても、こんな風に愛情に包まれて育つお子さんは幸せですね。
848:名無しの心子知らず
07/03/21 14:01:39 etHsBEdr
なんだか、涙が出てきた。
私なんか、子供の発達障害に落込むばかりで、
子供を溺愛してくれる旦那や両家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
対する感謝の気持をすっかり忘れていた。
息子にとってはきっと自分が発達障害である事
より、私が落込んだり、イライラしたりすること
のほうが不幸なんだろうな。
優しく接するように頑張ります。
849:名無しの心子知らず
07/03/21 16:13:40 F95jajXg
3歳自閉の息子がいます。
1～２年前に撮った写真を見ながら、何気なく「やっぱこうして見るとこの頃から
（子の）目つきがどれも自閉っぽいね」と旦那に言ったら、
「うん。こっちもそれっぽい。こっちはアスペだろうね」と言いながら
私の写真を差し出された・・・orz
口に出して言ったことは無いけど、我が子の自閉は自分からの遺伝だろうと思ってる。
たしかに自分は幼い頃から他人となじめない、周りから浮いてしまうような
違和感が常にあったし、親も兄弟もなんかおかしくて、一家揃ってADD／ＡＤＨＤ
なのかもしれないと思って勉強した時期もあった。
（当時は自閉傾向故とは思いもよらなかったんだけど・・・）
自閉症の我が子のために本を読んだり、障害児スレや専用スレを徘徊するようになって
ますます「あー親も私もだいぶ普通じゃなかったんだな」と確信した。
でも、旦那からもそういう目で見られていたのかと思うとひたすら凹む。
そのうち愛想つかされて息子共々放り出されるんじゃないかとか考えたら怖い。
850:名無しの心子知らず
07/03/21 16:46:46 YCAT1Rwc
うちの子、生まれつき身体障害児なんだけど、
精神的な発達もだんだん遅れている感じ。
訪問保健婦には、2～3歳にならないとはっきりした診断名もつけ難いだの、
個人差が大きいから、ゆっくり見守れだのと中途半端に慰められているけど
医師からは染色体の検査・MRIを2回受けさせられてるし。
同じ月に生まれた健常児見ていても動作や理解力がうちの子は違うな・・・ってやっぱり思う。
今は自分自身が障害児である事も知らず、
出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
そんな本人を見ていると、身体だけでなく知的障害もあった方が
将来、悩まずにすむのだろうか・・・なんて事も考えている。
親なのに、我が子の発達が遅れてる事に少し安心すらしている自分が恐い。
851:名無しの心子知らず
07/03/21 17:12:27 9L3b8NRg
>>850
うちも身体だけど、長期入院と手術の繰り返しの後遺症か
結果的に精神発達も遅れたよ。
健常児と同じようには動けないから、経験がなかなか
積めなかったし、体調崩すとすぐ動けなくなってたから、
まあ致し方ないかなと。
少しずつ理解は進んでるけど、追いつくのはまあ無理。
だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
親としては気持ちがラクになった。
単に諦めるだけなら後ろ向きだけど、
方向転換をはかることで、少しでも前向きにやっていける
ようになってきたよ。
852:名無しの心子知らず
07/03/21 22:33:26 x+ZIcUYv
ぶった切りでしかも長いけど許して。
７歳の息子（自閉＋知的）と映画を観に行くために電車に乗った時のこと。
ホームで、明らかに知的入っているな、という感じの１０代後半くらいの男性を見かけた。
ひたすら笑いながら野球の実況中継をひとりでしゃべってた。
身なりは綺麗だったから、多分親御さんがちゃんとしてるんだと思う。
電車が入ってくると、その人は４人掛けの椅子にひとつ空きがあるのを見つけて
そこに座った（ほとんどストーカー状態で付けてた私・・・）
ずっと同じ調子で独り言を言ってるその人が座った瞬間、そこに座っていたうちの
２人が逃げるように席を立ち、残りの人は突然居眠りのフリを始めた。
だからその空いた席に息子と座ったよ。涙も止まらなかった。
これが現実なんだよね。
息子のことは大好き、可愛くてしかたない。
けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
吐き捨てごめんなさい。
853:名無しの心子知らず
07/03/21 23:03:00 ot6o+IHN
あー…それは仕方ないよ。
うちの子も知的あるんだけど、まだ体の小さい園児だから独り言
独り思い出し実況エンドレス鼻歌なんてやってても誰も逃げないけど、
体が大きければ何かあった時考えたら逃げるでしょ、まして介助者無しじゃ。
仕方ない事防衛本能は必要、悲しいのは自分の子を障害がある体に産んでしまった事かな。
854:名無しの心子知らず
07/03/21 23:29:55 udZiYhM7
うん。それは仕方ないと思う。
通勤の時に使ってた市営地下鉄で、痴漢してくる知的障害者が三人くらいいた。
車内で寝てると、いきなり足触られたり、ホームで抱きつかれたり。
相手が成人の知的障害者だと、被害にあってもどうしたらいいかわからないんだよね。
855:名無しの心子知らず
07/03/21 23:33:46 AU+hZMiG
国が責任持って隔離すべき
856:名無しの心子知らず
07/03/21 23:54:11 0BzgDWaI
>>850
ウチも生まれつきの身体障害がありまして、
２ヶ月頃から手術受けた病院のPTに通ってましたが、
麻痺は下半身に出ると言われてるのに、
なんかやってることが、足のケア以外に、
手や指先の訓練になるような事も多くて、
「これは発達を促す訓練？？」とか思ってました。
視線とか発語のことも随分気にされて、
「問題があることが分かったら、すぐST・OTに紹介します」と言われたこともアリ。
やっぱり発達にも問題が出やすいから、
それなりの問題意識を持ってみてくれたのかなと。
857:名無しの心子知らず
07/03/22 09:24:01 eNS4BgmO
>>852
お気持ちわかります。
うちも知的障害と自閉ですが、重度で、とても一人で行動できないので、ある意味悩まなくてすみます。
却って軽度のお子さをお持ちの親御さんのほうが、自立させたいという思いと、世間的な反応のはざまで悩まれるようです。
他人の反応によっては、本人が傷つく場合もあるし、最悪人様に危害を加えることになっては、と、
軽度な高校生のお子さんでも、必ず誰か介護者と一緒に行動させている親御さんもいらっしゃいます。
回りの反応は仕方ないことなんだと思います。
あとは、親御さんの考え方なんでしょうね…
難しい問題です。
858:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:37 jOhtIJba
850です。
>>851
＞だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
＞追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
その言葉を聞いて気持ちが軽くなりました。ありがとう。
知的障害があっても困る、もし無くても困るなぁと思いながらも、
同時期に出産した友人と子連れで会う度に、実際は焦っていたんです。
自分で食事が出来て、指差しをしたりする友人の子を見る度に、
すごいねー！と言い平静を装いながらも、差を見せ付けられた様でへこみまくりでした。
帰宅後に躍起になって教え込もうとした事もありました。
知的があっても無くても、覚悟は出来ているので成長を焦らず見て行こうと思います。
>>856
やはり何か病気がある場合は、他にも合併する可能性は高いのでしょうね。
各項目に当てはまる事とそうでない事とがあり、新生時期は検査のたびに
夫婦で一喜一憂しておりました。
医師も私の気持ちを考慮してか以前から検査する前には
「あくまで○○の可能性があるというだけ」などと表現しますが
成長に伴い、恐れていたものが現実味を帯びてきていると感じます。
同じ身体障害を持つよその子のブログを見つけて比較してみても
条件が同じなのにやはり知的な発達で劣る点があるんです。
はっきりした診断名が付かない時期なので、少々じれったいです。
859:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:59 VT2zXhJa
>けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
ﾊｱ????世の中が悪いとでも？？？
860:名無しの心子知らず
07/03/22 10:44:02 G0WSt9vo
>856
手や指先を使うことにより脳が刺激されるんじゃないかな｡
私は普段使っていない脳細胞を活発にとか聞いたよ
861:名無しの心子知らず
07/03/22 11:19:27 008KBwoC
>>850
＞出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
2歳にも満たないのに周囲から好奇の目で見られるほど
はっきり分かるってどんな病気？
862:名無しの心子知らず
07/03/22 11:28:53 bExDw/Ez
特殊仕様のバギーに乗ってるとかそういう事じゃない？
２歳っていっても３歳に近い２歳だと体も大きいから
「あれ？あの子…。」って感じで見る人がいるのかも。
863:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:03 jOhtIJba
850です。
>>860
顔面裂と軽度の顔面麻痺です。
起きてる時には麻痺は顕著に出ませんが、笑うと引きつれが生じます。
就寝時は顔が自然に強張り、口も閉じれず、目も片方白目をむきます。
口唇裂は手術で閉じてますが、目の高さも鼻の形も左右違うのでひと目で解ります。
耳も片方がアゴの横に付いてます。（耳の穴は開いてません。）
864:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:49 jOhtIJba
↑>>861の間違いです。。。
865:名無しの心子知らず
07/03/22 12:47:30 Kd9vCHV6
昔なら産婆が産まれた瞬間に処分してくれてたのにね。
866:名無しの心子知らず
07/03/22 13:02:28 hxk4WSV+
身体障害って書いてるから四肢とか心臓とかその他の内臓の難病かと思った。
見た目だけの問題だったら形成で綺麗になるみたいだよ。
耳も片方聞こえたら言葉に問題ないみたいだし。
顔面麻痺って治らないのかな？
それと顔面麻痺と知的な問題って関係あるの？
保健婦さんの話も慰めじゃないかもよ。
867:名無しの心子知らず
07/03/22 13:41:32 ZFYYns8V
なんか荒らしが住みついちゃったな
868:名無しの心子知らず
07/03/22 14:21:04 jOhtIJba
>>866
摂食障害、聴力障害、言語障害等、顔面裂は見た目だけの問題じゃないんです。
現在も口唇は閉じてても口蓋（口の中の天井）は無い状態です。
歯茎も無いので歯もぐちゃぐちゃに生えてきてます。
支給される手帳も身体障害者扱いです。
外科的な手術で見た目はマシになっても、うちの子の場合は
顔面麻痺は一生治らないし、発音障害も確実に出ると言われています。
同じ顔面麻痺でも、知能が正常なケースと知的障害が合併してるケースがあるので
うちは様子を見るしかないと言われてます。
869:866
07/03/22 14:26:01 3sc+aCE9
>>868
失礼なこと書いてｽｲﾏｾﾝでした。
870:名無しの心子知らず
07/03/22 14:45:20 bExDw/Ez
>>868
手術上手にしてもらえる事を祈ります。形成の先生が最高の腕をふるってくれるといいね。
お母さんが我が子を好奇の目で見られてるって嘆いてるのは切ないわ。
体の装具とか車椅子とかを見られるのと子供の顔をジロジロ見られるのってやっぱり痛みが違う気がする。
日々の辛さをここで吐き出して少しでも心が軽くなりますように。
871:名無しの心子知らず
07/03/22 16:06:40 mkKzxuex
>>868さん
うちの子どもも麻痺はないけど同じ疾患です。
今何歳くらいですか？
私も子どもの知的面を心配してます。
心配しても心配しても、今は様子を見るしかない、
これとてもしんどいですよね。いつになれば
知的面の心配が晴れるかなぁと悶々としてます。
872:名無しの心子知らず
07/03/22 16:30:51 fJQ3DOzl
868さん871さん、何歳ですか？
私は３５で年が高齢なのが原因だったのか？とかうなぎを食べてたのが原因か？とか
カビキラーやマジックリンをしょっちゅう使ったりしてたのが原因だったのか？とか
次の子への遺伝が心配です。
873:名無しの心子知らず
07/03/22 16:41:05 mkKzxuex
871です。
私は二人目で３３の時の子どもです。
心あたりはストレスしかないんですよね～。２世帯同居ですし、
初期は仕事のストレスもあって、精神的に荒れてました。
二人目悩みますよね。私も三人欲しかったんですけど、
子育てのしんどさとお金を考えると遺伝の心配の前に限界かなぁと思ってます。」
874:名無しの心子知らず
07/03/22 16:42:05 jOhtIJba
868です。
>>869
いえいえ、私も我が子が生まれるまで、病気や障害についてずっと無知でした。
>>870
ありがとう。
お互いに愚痴こぼしながらも頑張ろうね！
>>871
私の子は1歳7ヶ月です。
浸出性中耳炎で難聴なので発語が遅いのは仕方ないにしても、発達も遅いです。
つかまり立ちとハイハイは出来てもまだ立っちとあんよはしないですし。
スプーンやフォークも使えないし、手遊びもバイバイも覚えません。
CLCP患者は他の病気が合併（心奇形、染色体異常、脳の異常、発達障害など）
してる場合も多いと聞きますので、覚悟は出来ているものの
どうしてうちの子は○○が出来ないのか？という疑問が常に付きまとい、
明白な答えがどこにもないのは辛いです。
親もそうですが、本人自身も現実を受け入れるのは辛い事だと思いますし、
このまま赤ちゃんのままで居てくれたら・・・と思い悩んだ時期もありました。
時の経過に任せるしかないですね。お互い頑張りましょう。
875:名無しの心子知らず
07/03/22 16:52:23 jOhtIJba
>>872
私は26歳の時の一人目です。私自身に持病は無く、
妊娠中は飲酒も喫煙もしてません。身内にも居ません。
葉酸が不足してると奇形児が出来やすいと出産後に知りましたが・・・
基本的に偏食もせず自炊中心の食事してました。
思い当たる節は妊娠初期のストレスか、住んでいる環境くらいしかありません。
（都会の方が障害児・奇形児が生まれやすいと聞きましたので。）
私も2人目は迷います。
876:名無しの心子知らず
07/03/22 19:18:34 4V+kpGMI
なんか別に何か宗教やってるとかそんなんじゃないんだけど
子に障害があるってわかってから
神様なんて本当にいないなぁ…
世の中不公平なことだらけ…
って思う
877:名無しの心子知らず
07/03/22 20:15:09 2D0V+5kE
妊娠中もタバコ吸って毎晩飲酒してる隣のヤンキーの所には三人の健康な子供が次々と生まれ
夫婦揃って非喫煙者、酒も機会がないと飲まない私の子供はダウン症で心疾患合併。
しかも不妊治療6年目、31才でやっと授かった子供。
うん、私も不公平だと思う。
878:名無しの心子知らず
07/03/22 20:51:20 YRlAjw1j
私も不妊治療９年目に授かったから、妊娠前検査なんて絶対したくなかった。
その結果、ダウン症。
主人や義両親は常日頃から「子供が居なくても２人で旅行とかして楽しんだらいい」と
言ってたのに、私は何が何でも子供が欲しかったので、無理矢理治療。
主人にも、度々会社を休んで治療に協力してもらってた。
こんなに待ち望んで生まれた子供・・・なのに辛い。治療なんて受けなきゃ良かった。
879:名無しの心子知らず
07/03/22 21:17:20 5b5QGfz9
>877
いやだからこそなんじゃないかと思った
そんなヤンキーのとこに障害児が生まれてみそ？
へたすりゃ育児放棄で子供殺されるよ
ここなら大丈夫って神様が授けたんだよ。
880:名無しの心子知らず
07/03/22 21:24:07 HlAAhe8f
その神様が選んだ系の話はやめてくれ
881:名無しの心子知らず
07/03/22 21:25:46 fYS/HqWO
オマイら、「ここなら大丈夫」って神様に見込まれて良かったなww
882:名無しの心子知らず
07/03/22 21:31:01 2DmZoNLl
オランダへようこそ
883:名無しの心子知らず
07/03/22 22:07:35 4BlQpY9F
ループすんのはやめれ。
884:名無しの心子知らず
07/03/22 22:18:53 opua3HUQ
私は父親、兄２人が知的障害者で自分の妊娠出産にはかなり抵抗があった。産まれたら何も無かったけど、まだ３才だし怖い。２人目は考えられない
885:名無しの心子知らず
07/03/22 22:35:30 UsFNj2gW
>>884
お父さんもですか？？
886:名無しの心子知らず
07/03/22 22:41:54 h/JI79A8
>>884詳細希望。
887:名無しの心子知らず
07/03/22 22:53:05 opua3HUQ
父親もですよ。３人兄妹で私だけ健常…中学生の時には自殺考えて今考えたら鬱だったんだろうな。普通の家庭が分からないし、結婚してから大変でした。今まで家では笑った事無かったし。近所からの目が怖くて早く家出たかった気持ちが強かった。
888:名無しの心子知らず
07/03/22 22:56:49 UsFNj2gW
>>887
本当ですか？
お父さんとお母さんは恋愛結婚ですか？
っていっぱい聞いてすみません。驚きました･･｡
889:名無しの心子知らず
07/03/22 23:00:28 Beleu6/i
私は兄が知的障害
娘が軽度発達障害
自分は発達障害ではなかったが
機能不全家族で育ったためにカウンセリングを受けている
何のために生きているのか生かされているのかわからない
自分に障害がないゆえの孤独がつらい
890:名無しの心子知らず
07/03/22 23:05:29 opua3HUQ
本当ですよ。何の為に嘘つくんですかね…
母親は施設で育った事もあり、父親とお見合いさせられたという感じです…正直、人は信用出来ないです
891:名無しの心子知らず
07/03/22 23:07:48 fYS/HqWO
全米が泣いた
＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐―￣└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ＿__| |＿__ r┐ / / | | ／＼ ヽ冫Ｌ＿ ＿ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ ／ く｀ヽ,＿＿| |＿| |＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐､￣| |￣￣
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /｀〉 / ＼ │ | | ￣￣|
| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- ､_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- ､_/／ ﾉ＼ ｀ｰ―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ──-′
892:名無しの心子知らず
07/03/22 23:08:25 UsFNj2gW
>>890
いや 嘘って言うより驚いたんですよ。
知的障害のある人と恋愛が成立するのかと思って。
893:名無しの心子知らず
07/03/22 23:09:38 tNgD4W8r
>>887
お母さまは健常者なの？
知的障害があるお父さんと結婚したの？
894:名無しの心子知らず
07/03/22 23:13:09 fYS/HqWO
ID:opua3HUQの人気に嫉妬
ってか、無遠慮にズケズケと心無いインタブーが続きます。
次の方、質問ど～ぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
895:名無しの心子知らず
07/03/22 23:14:23 dVKj5VW+
私が働いていた成人の通所施設にもいたよ。
知的障害で父親。
なんでも、子がひとりしか出来なくて、家が途絶える危機になって
見合い結婚したという人。
896:名無しの心子知らず
07/03/22 23:14:48 opua3HUQ
私にも分かりません。実際お見合いして結婚したんだから成り立ったんでしょう…母親も自分の気持ち言わない精神的に病んだ人なんですよ…
897:名無しの心子知らず
07/03/22 23:18:04 opua3HUQ
私は889さんに聞きたいけど、カウンセリングは効果ありますか？私は精神的に不安定でよく安定剤に頼ります…
898:名無しの心子知らず
07/03/22 23:19:57 Q78u/ujE
頼むからsageて。
つーかこれはあげ荒らし？
899:名無しの心子知らず
07/03/23 00:07:00 5Cm69plu
施設育ちに体よく押し付けたって所なんだろうな…
900:名無しの心子知らず
07/03/23 00:12:57 Zn8Ceji/
十代の時に母親を殺して、刑務所を出てすぐに二人の女性(姉妹)を殺した犯人(自閉)も
父親が知的障害者だったらしい。
その妹さんが健常者で、｢生きてて楽しいことなんて無かった｣と言ってた。
まだニ十代なのに、癌で亡くなったらしい。
901:名無しの心子知らず
07/03/23 00:47:43 ylUiBHTK
結婚二年目ですが、ここに来ると、恐くて子供を産む気になれません
私達の子孫は私達二人で終わりにします
別に子孫残すために産まれてきた訳じゃないしね
みなさんの頑張り、どんな障害を持つ子供でも、愛情を注ぐ姿
正直、涙出ます。
頑張れってエールを送りたい。
902:名無しの心子知らず
07/03/23 01:01:07 SN8DGJgI
スレも900を越えましたが次のスレタイどうしましょう？
前スレでスレタイをどうするかいろいろあったんだけど
結局結論が出ないまま1000行っちゃって。
それで前々スレを引き継いだんだけど・・。
と言うことでそろそろスレタイを考えましょう。
903:名無しの心子知らず
07/03/23 01:46:43 zlgS668N
>>884
ネタｗ
904:名無しの心子知らず
07/03/23 06:17:39 d/IhWMVB
歯科医院で働いているのですが、ご近所のご一家が通院されてます。
ご夫婦とお子さん２人（どちらも男の子）・・・。
上のお子さんは有名私立中学に通っていて礼儀正しくて好青年。
３歳違いの弟君が脳性麻痺で車椅子。
両親共に凄く子供さん思いで、愛情を注いでいるのが伝わってきます。
いつもは両親のどちらかと弟君が一緒に来院されてるのですが
一昨日はお母さんに用事が出来たようで、途中からお兄ちゃんが弟君の付き添いに・・・。
笑顔でお母さんから引継ぎ、弟君の世話を焼いてる風でした。
私は受付から微笑ましく見てていたのですが、お母さんが医院をあとにした途端、
凄い形相になり、弟君を無言で虐めていました。（その時、待合室には兄弟のみ）
お兄ちゃんは私に見られてたとも知らず、弟君が診察室に呼ばれたときは
一緒に入ってきて、また世話を焼くふりをしていました。
見てはいけないものを見てしまったショックで、目をあわすことが出来なくなった。
私も既婚者で、６歳の息子が居ます。
心臓疾患で、成長が止まるまで３年～５年周期で心臓の手術をしていかないといけません。
運動は一切ダメで、長時間の外出や遊びすら規制されています。
もう１人、子供が欲しいと思っていましたが、兄弟の光景を見た瞬間、
そんな希望は、捨てるべきなのかも・・・と思いました。
まとまらない長文ですいません。
同僚にも主人にも話せなかったので、このスレ見つけて書き込みました。
905:名無しの心子知らず
07/03/23 08:19:30 QJFcDSqk
>>904
うーん、そういうシーンを見てしまうと確かにショックですよね。
ご両親は、「いいおにいちゃん」を演じている（もしくは演じさせている）ことに
気がついておられるんでしょうかね？
病児や障害児のきょうだいって、どうしても健常児だけの家庭に比べ
負担がかかってしまうのが現実です。
どこでどんなストレスを受けているか見えにくい場合もあります。
いい子でいるきょうだいほど危険です。
私は、必要であれば、きょうだいに病児や障害児のいる子が集まる会を
こどもに紹介することも将来的には考えています。
親の立場からよりも、同じ境遇のこどもたちと話すほうがより共感が得られて
いいかなと。
きょうだいを産むかどうかは非常に悩みますよね。まして、このような
場面を見てしまうと。
私も、なんともいえない気持ちになりました。
906:名無しの心子知らず
07/03/23 08:34:30 bqBAMbp2
>>902
スレタイ話。
今までにないペースでスレが進んだのって【親の】【愚痴吐き場】 が、良かったのかな。
って思うのでこれはそのままがいいかな。
前スレに出ていた案、一応貼っておきます。
【本音】障害児なんて育てたくない【でも頑張る】
【本音】障害児なんて【でも頑張る】
【親(家族)の】障害児育てて【愚痴吐き場】
【辛いとき】とか。
【苦悩】
【障害児】たまにはネガティブでもいいじゃん【苦悩】
自分的には、【親(家族)の】障害児育てて【愚痴吐き場】 一票。
前スレ最後の話を知らない人は過去スレﾄﾞｿﾞｰ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
907:名無しの心子知らず
07/03/23 08:50:55 bqBAMbp2
追加。
>>1にsage進行で。って入れて欲しいかな。
908:名無しの心子知らず
07/03/23 08:59:24 /xnqIiq0
スレタイ、このままでも良いんじゃないかと思っちゃうｗ
本音で言ったら「育てたくない」時もあるけど、そんなこと言ってらんないし
きちんと「育ててないわけじゃない」って感じ。
909:名無しの心子知らず
07/03/23 09:49:33 CyEFcnek
私もこのままのスレタイでいいんじゃないかと思う。
もともと誤植から入ったかもしれないけど、
揺れる心が微妙に表現できてるなーと感じるので。
910:名無しの心子知らず
07/03/23 10:20:24 9yWNiHwP
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【親の】障害児育児【愚痴吐き場】
…こんなのはいかがでしょうか？
もしくは、…
【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【家族の】障害児育児【愚痴吐き場】
911:名無しの心子知らず
07/03/23 12:34:23 ISLlLEo1
自分の好みとしては
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
シンプルなほうが好きなので。
今のスレタイは、わかってはいても見るたびに
「この日本語は・・」と思ってしまうｗ
912:名無しの心子知らず
07/03/23 14:43:26 GwItx5Ua
>>874さん
うちの子は１歳４ヶ月です。口蓋形成も終わり、チューブは早くからしていて、
最近はずれました。聞こえはチューブをすると随分違うようです。
私は田舎に住んでますので、チーム医療なんて夢の夢ですが、
専門的な病院がない分、STの先生（県職員）が中心となり助け舟を出してくれます。
その関係で、発達検査を生後４ヶ月と１歳で受けました（療育センターで）。
まぁ結果は「今はまだ解らない」なんですけど。親の私も質問されても
何ができて何ができないのか解らなくて、この年齢で検査しても無駄だと
思いましたが・・・。今度は１歳半くらいで発達検査を受けると思います。
874さんがどういう状況の治療を受けているが解りませんが、
もし口唇口蓋裂専門のチーム医療を受けているとすると、
発達とはまた違うので、近くの保健所や療育センターなどに相談しては
どうでしょう。私はとても助けてもらってます。
お互い頑張りましょう。
913:名無しの心子知らず
07/03/23 17:08:01 6p8Yrgq5
>>877>>878
私もお隣のヤンキー（でもいい夫婦）は酒タバコやってるけど４人健常、ｳﾗﾔﾏｼｽ
家は健常の娘と息子がいたけど後１人どうしても欲しくて作ったら…二分脊椎。
2500人に１人の子がなぜ我が家に？って思ったよ。
この子がいなかったら今頃２人の子供の教育に飛び回っていたかもしれない。
今は通院で精一杯。正直告知された直後は産まなきゃ良かったって思った事があった。
半年育ててみて可愛くてたまらないけど、その分病気が憎くてたまらない。
これさえなければどんなに娘の人生は幸せだったかと思う。でも現実は変わらない。
半年経ってもまだ病気さえなければ…から抜け出せない。
914:名無しの心子知らず
07/03/23 17:13:20 e7c51neb
シンプルなのが好きだけど、このスレタイに【】がついたら
モヤモヤした気持ちを上手く表してる気がするので、このままのスレタイがいいな。
915:名無しの心子知らず
07/03/23 20:06:00 pzCbLY1+
このスレタイ、みょうにしっくりくるんだよね。
916:名無しの心子知らず
07/03/23 20:33:46 Kh53XKum
実際に育てている私たち『親』は
【育てたくない（誤字脱字修正済み）】とタイトルに入っていても
ニュアンスを理解できるし
たまにはそんな気持ちになってもいいじゃん！と理解共感できるけど
ここのスレは、障害児の親や家族じゃ無い人にも目につくわけで
親の愚痴とは違う意味での【育てたくない】人たちや荒らし君が来てしまうのが嫌だな。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
【障害児】たまにはネガティブでもいいじゃん【苦悩】
私もこの２案に惹かれる。
【親の】とついていると、家族の立場で愚痴を吐いていた人が
「親じゃないじゃん」と責められていた事もあったから
>>910さんの【家族】案もいいね。
と言うことで、
◎【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
に１票。
917:名無しの心子知らず
07/03/23 21:31:52 Hb6gWu4/
育児板なんだから、【親の】【愚痴吐き場】でしょ。
家族用のは家庭板にあるよ。
918:名無しの心子知らず
07/03/23 21:46:54 /xnqIiq0
908だけど自分以外にもこのスレタイがなんだかしっくり来るという人が
多くて驚き。どう言い換えてもこのニュアンスは出ないのよねｗ
障害という字が入ってたら、どんなスレタイにしても荒らしは来るよ。
あと、親が親として愚痴を吐くとこが欲しいので
私も家族案は反対。
919:名無しの心子知らず
07/03/23 21:48:30 WPgGXQmq
>>916
育て て な く な い ＝育ててる で、育てたくないとは言えない気持ち表してると思うよ
920:名無しの心子知らず
07/03/23 21:59:51 EAxPKvK8
んあ？「育ててなくない」で、「て」二個でいいんすか？
過去スレはずっと「育てなくない」ですが。
まあ元々のスレタイもミスでしょうから、
どんどんミス加算していくのもいいですが。
921:名無しの心子知らず
07/03/23 22:27:36 4/vvGEEm
>どんどんミス加算していくのもいいですが。
子が子なら親も親って感じが良いね。
922:名無しの心子知らず
07/03/24 11:10:09 AuE1/1M7
「育てなくない」じゃなくて「育ててなくない」がちょうどいいニュアンス
なんだよね。偶然の産物なんだろうけど。
923:名無しの心子知らず
07/03/24 13:32:36 BKMPmRUX
誤字に拘ってる人って最初に誤字でスレ立てた本人？
いい加減うざいんだけど。
924:名無しの心子知らず
07/03/24 13:35:39 pXG2+caG
子が子なら親も親って感じが良いね。
925:名無しの心子知らず
07/03/24 13:38:28 YP7Cv53/
>>923
いや、別にそんなことはないでしょうけど。
私も、このスレタイを気に入っている人が意外と多くてびっくり。
私自身は、このスレタイはどうも気持ち悪いと思っているほう。
みんなが気に入っていればそれでいいけど、
とりあえず【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
926:名無しの心子知らず
07/03/24 13:55:09 XnTVlFws
意味わかんないだろ。常識的に考えて
927:名無しの心子知らず
07/03/24 15:21:23 X2BvAT4w
前スレを知らないから、
「ここに書く言葉は子供にはぶつけていない。
育児放棄も虐待もしていない。育ててなくはないんだ。
でもストレス発散に愚痴を言わせて！」
というスレかと思っていた。
【家族の】障害児の育児【愚痴吐き場】
に一票。叔父や祖父母が育児しているケースを知っているから。
祖父母は2ちゃんには来ないだろうけどw
928:名無しの心子知らず
07/03/24 15:44:28 YZZGhwGr
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
929:名無しの心子知らず
07/03/24 15:45:16 Fzn7MJlo
でも「家族の」としてしまうと、患者の兄弟・姉妹も来ちゃうでしょう。
本音や愚痴を吐きたくても、吐きづらくないですか？
実際、患者の兄弟、姉妹からの書き込みを読むと辛くなるもの。
あくまでもここは本音を吐いて発散するためのスレにしたいし。
それに患者の親の立場での苦悩と、兄弟の立場での苦悩はまた全然別物だと思うし。
一緒にしちゃうと荒れやすくなりそう。
930:名無しの心子知らず
07/03/24 17:02:04 Y4YonsAW
あげ～ｗ
931:名無しの心子知らず
07/03/24 19:48:07 +3fKrmZj
↓家族はこちらで十分
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ここは育児板だよ。
932:名無しの心子知らず
07/03/24 21:18:21 jlQcZ5Lx
叔父や祖父母でも、｢親｣代わりに育児してるなら、親でいいと思う。
なので【親の】に一票
スレタイは、このままでもいいに一票してたけど
嫌に思う人が多いのなら、「障害児の育児」のシンプルなのに一票。
933:名無しの心子知らず
07/03/24 23:30:11 gJ0nt2dQ
兄弟の立場からの書き込みを読んで、色々考えさせられたよ。
親として気がつかなかった兄弟の苦悩とかもあるし。
親はここで愚痴を吐けるけど、兄弟も本音や愚痴を吐ける場があるといいね。
>>931で紹介してもらっているスレも活用してもらってね。
兄弟 家族であるからこその苦悩や苦労もあるだろうし。
【親の】としていて、家族が迷い込んできても
あまり攻撃的な対応がなければいいな。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】に一票。
934:名無しの心子知らず
07/03/24 23:40:19 AuE1/1M7
普通の愚痴ならそれぞれの障害本スレとか療育スレあたりでも出来る。
なんでこのスレの需要があったかって言ったら、愚痴っていうより
たまに溢れ出て来る「毒」を吐き出せるからだったんじゃないのかなー。
あまりにもストレートにネガティブなスレタイだったけど
だからこそ意味があったような気もするんだけどな。
あまりにも綺麗なスレタイだと毒吐きも出来なくなりそうな。
935:名無しの心子知らず
07/03/25 01:04:45 1zF3I2Jb
このところ、スレタイの話題ばかりｗ
流れぶったぎりそうで、愚痴書き込みにくいよ～。
936:名無しの心子知らず
07/03/25 01:53:33 y60ju/qG
私も【育ててなくない】で続いて欲しいな、このスレ。
障害名や受容しているしていない関係無く、毎日育ててる中でふっと湧き上がって来るネガティブな愚痴や毒や不安を吐きだしやすいもの。
それとここは育児板、迷い込んで来た育ててない人の愚痴は板違いだから他板誘導で。
家族知人友人のスレはいくらでもあるからね。
937:名無しの心子知らず
07/03/25 02:10:36 NhiFpaPW
>>935それはほら、もうすぐスレ終わっちゃうしさｗ
私も【育ててなくない】に一票！
揺れる気持ち、二律背反な気持ちが現れてる感じがいい
しかもすっと目に付くしスレも伸びるよね
ある程度の意味合いの揺れを含んだ感じだと煮詰まり過ぎなくていい気がする
938:名無しの心子知らず
07/03/25 03:15:27 6ZDWIV73
わたしも【育ててなくない】に一票かな。
今までさほど荒れなかったのも
この「育ててなくない」のちょっとおマヌケでほんわかした感じだからかも知れない。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】はシンプルだけど
語感が固くというか冷たく感じるのね。
939:名無しの心子知らず
07/03/25 03:33:15 1sAdca3x
このスレこんな雰囲気になったのは前スレの後半くらいからだよね？
最初のほうは障害者叩きが面白半分に作ったスレだったような。
940:名無しの心子知らず
07/03/25 04:23:50 r1XxrVbx
そうそう。
私が妊娠中にお腹の子の病気が判ったとき
以前のこのスレを見つけた時はすごい荒れようでショックだった。
障害者叩きが連日、中傷や罵倒を繰り返してたね。（多分、ほぼ同一人物）
そのお腹の子が生まれ1年半、ずっと手術入院を繰り返してたので見てなかったけど
最近、発育遅滞スレに貼られてたのを偶然見て、
久々に来てみたらまともな愚痴スレに変化しててびっくりしたよｗ
同じ様な障害児スレ、自閉スレ・知的スレ・ダウンスレなど散々見てまわったけど
このスレの奇妙なタイトルを見て
あぁ、あの時（妊娠中）見てたあのスレだ・・・とすぐに思い出したよｗ
私も今のタイトル継続に一票かな。
941:名無しの心子知らず
07/03/25 05:19:57 1sAdca3x
私も妊娠前後に見てたかも。
当時から予感でもあったのかな。
942:名無しの心子知らず
07/03/25 18:54:45 kLL6aEiP
ここだけの話
私は本気で育てたくないとか、
この子さえいなければ・・・とか
思ったことがあってすごく自己嫌悪してしまった経験があるから
前スレや今のタイトルには抵抗を感じてしまいます。
本気で思った事があると、このスレタイだと
ますます思い詰めてしまいそう。
今は、タイトルを気にしないようにしているからいいけど。
943:名無しの心子知らず
07/03/25 19:41:37 NhiFpaPW
>>942
私もあるよ。一日のうちでも波を感じるほどグラグラと。
そういう自分にショックで余計に思いつめて、まるでみぞおちあたりに
どす黒くてじっとり湿った石を飲み込んだみたいだった
しばらくはネットのあれもこれも、誰の口から出る言葉も自分を追い詰めるだけだった。
けど、そういう自分がいても、それでもいいと今は思ってる。
今も心のどこかに「なんで私が…」とか「産まなければ…」とか
思ってしまう自分がいる。
それも私なのは事実で、努力もしてるし、子も可愛い、
それでも罪悪感を呼ぶ感情を持ってしまう。
それはそんなに悪いことじゃない、と等身大の自分を愛するようにしてる。
そんな風に今考えられる１つの理由はこのスレがあったから。
そう思えたから私はこのままのスレに一票だな。
944:名無しの心子知らず
07/03/25 19:44:09 NhiFpaPW
連投ｽﾏｿ
最後の一文
「～一票だな」→「～一票なんだな」に変更。
もうこの書き込みする前に一票投じてます。
紛らわしくてごめん
945:名無しの心子知らず
07/03/25 21:56:07 kLL6aEiP
>>943
こんな風に思うのは私だけじゃないんだろうなとはわかってはいても
こうして同じ思いだったことを言ってもらえるとなんだか気持ちが落ち着きます。
ありがとう。
でもスレタイに関しては私は逆で
私の心の奥底の闇の部分を知られてしまうような気がしてドキッとする。
今のスレタイには気にしないようにはしているけど
かなり抵抗があります。
そして、このタイトルのスレを見ていることを家族に知られたら
変に誤解されるんじゃないかと心配になるし
どちらかと言えばもっとソフトなスレタイが嬉しい。
でも、なんだかどうでもいい気分。
最近全てにおいて投げやりな気持ちになってしまっている私。
946:名無しの心子知らず
07/03/25 22:09:21 K0fDkhwL
スレタイにどきっとする気持ちはわかる。
だからこそ、プラス志向が是とされる育児の日常の中から抜け出して、
ここが「愚痴吐き場」として、荒れもありつつも
比較的うまく機能してきたんじゃないかなとも思う。
自分の気持ちも日々揺れるからなぁ。
今日はこのスレタイがいい！と思っていても明日は変わっているかもしれんｗ
でも、いずれにしても愚痴を吐ける場として存在していって欲しい。
947:名無しの心子知らず
07/03/25 22:21:30 hZ8NS6XK
大体、↓の二つに絞られているようで
【親の】障害児育ててなくない６人目【愚痴吐き場】
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
現行のままが八票くらいで、シンプル派が九票くらいです。
（微妙なのも多いので大体の数字です）
微妙な感じで揺れてる人も多いようで、割れてますね～
現行スレタイのままで、断固いきたい！って方
現行スレタイでは、絶対に嫌だ！って方
いらっしゃいます？ご意見どうぞ。
948:名無しの心子知らず
07/03/26 00:09:07 SBChEal7
>>945
943です。ありがとうと言ってくれてこちらこそありがとう、だよ。
私はそこまで強くスレタイには思うところはなかったから
見ていて辛いなぁと感じることに思い至らなかったよ、ごめんね。
なので私は現行に一票入れたけど「断固いきたい！」ではないです。
>>945
また一緒にたまにここで泣いて、愚痴っていこう。
みんな子のことでは頑張りすぎてるくらい頑張ってるから
ここでは愚痴を頑張ろうよ、なんちてｗ
949:名無しの心子知らず
07/03/26 01:11:59 8Bt6Vp07
【障害児】ｶﾞﾝｶﾞﾙ親の愚痴吐き場【病児】
950:名無しの心子知らず
07/03/26 01:19:43 ebtIy7GK
流れ切り＆遅レス失礼。
>>900
その事件ではなく、レッサーパンダ帽男の妹さんだったと思うが違ったかな。
父親も知障者で、家族を養う為だけに生きて来た、みたいな。
どうにも遣る瀬無い。
951:名無しの心子知らず
07/03/26 01:26:33 50LGWeA/
>>949
いいかも。
952:名無しの心子知らず
07/03/26 02:33:58 2Fe9Oifb
>>949
ポジティブでいいね。
現行スレタイでいいと思ったけど、今までの意見のなかで一番好きかも。
953:名無しの心子知らず
07/03/26 08:49:54 qSndpSci
>>949 に一票。
954:名無しの心子知らず
07/03/26 09:25:06 bIO9ZZg0
>>949
頑張るって事が重荷になっている人もいるわけで。
ｶﾞﾝｶﾞﾙはスレタイには入れて欲しくない。
955:名無しの心子知らず
07/03/26 09:33:01 bpWeH+vq
949のスレタイも良いかもと思ったけど
ちゃんとｶﾞﾝｶﾞｯﾃる親ならこのスレにこだわらずとも愚痴は言えると思うし、
スレタイ見るだけでも辛いって人はわざわざここに来なくても
良いんじゃないのか？とも思っちゃった。
このスレはここでしか言えない人の為にあるべきなのかもと思ったら
ｶﾞﾝｶﾞﾙ親とかは入れない方がいいのかな。
956:名無しの心子知らず
07/03/26 09:59:39 1oZpQr5Q
>>954
現実は頑張らなきゃいけないわけで、そのために愚痴吐きにきてるんだし
そこまでスレタイに神経質にならなくてもいいような。
どうせスレの流れによって書きやすいときもあれば、吐けないときもあるしさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾙを入れておくことで、ある意味荒らしよけになるかも知れない。
>>949に一票。
957:名無しの心子知らず
07/03/26 10:16:04 ky28EV/6
ｶﾞﾝｶﾞﾙって２ちゃん語が軽すぎてどうもそぐわないように思う…
「育ててなくない」の方が気持ちの揺れが表されてて好きだな。
958:名無しの心子知らず
07/03/26 11:47:33 V/TVAusx
なに？まだｽﾚﾀｲのことで
うだうだやってんの？
さすがだｗ
959:名無しの心子知らず
07/03/26 11:58:03 n4NZqNW1
それでは、こんな感じでいかがでしょうか(･∀･)
【障害児】親の愚痴吐き場【病児】
960:名無しの心子知らず
07/03/26 12:18:10 ibhAHM85
>>949に一票 次点で現行スレタイ
シンプルすぎなスレタイは堅苦しい感じで嫌なのよ。
他スレがシリアスでシビアな場だからここではゆるいスレタイがいい。
961:名無しの心子知らず
07/03/26 12:48:32 PGYtgvr2
育てたくないみたいなタイトルに一票ならまだ分かるけど
誤字を気持ちのゆれを表現とか言ってる人って誤字で立てた本人？
いい加減ｳｻﾞｲ。
962:名無しの心子知らず
07/03/26 13:33:26 pPY7my3N
「育ててなくない」って ちょっと前にCMでやってた
「よくなくない」みたいに、それっていいの？悪いの？
みたいな感じで誤字だとは思わなかったよ。
次スレはスレ立ててくれる方におまかせでーす。
963:名無しの心子知らず
07/03/26 13:35:46 1oZpQr5Q
>>961
育てたくない→育てなくない→育ててなくないになったんだったかな。
偶然の産物だったけど、それがたまたましっくり来てるってことでは？
本人決めつけ乙っていいたいとこだけど、それだと本人何人いるんだよw
ところで、何番踏んだ人が立てるのがいいのかな。
ここのペースだと、980でもいいくらい？
964:名無しの心子知らず
07/03/26 13:46:49 85rOgKAm
>>962
こじつけすごいな。
誤字厨って妄想癖あるの？
965:名無しの心子知らず
07/03/26 14:07:29 6rq0DU0B
私は、下の２つならどちらでもＯＫです。
【親の】障害児育ててなくない６人目【愚痴吐き場】
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
ただ、申し訳ないけれど、
【障害児】親の愚痴吐き場【病児】の場合、
の病児ははずして頂きたいのです。
それから、このスレの説明のところにも、病児は入れないで欲しいのです。
私の認識不足は重々承知ですが、やはり、
障害児と病児は違うと思うのです。
ただ、病児＋障害児の場合は障害児と見なされると
思うのですが・・・・・
皆さんはどう思われますか？もしこの書き込みを不快に感じられた方、
ごめんなさい！
966:名無しの心子知らず
07/03/26 14:27:42 cAmAc6Fr
私はｽﾚﾀｲなんてどうでもいいけど、
確かに「障害」と「病児」は次元が違うと思う。
そこに居る親の思いも違う、荒れるもとだ。
「病児」はずすに賛成。
967:名無しの心子知らず
07/03/26 14:28:39 XV+PYQd3
障害児も殆んどは何らかの病名が付いてるんじゃない？
そんなことより特殊学級を含めて普通の学校に通学するレベルや
知能に障害がない聾唖者や四肢欠損レベルの子はカテゴリーが
違わない？
968:名無しの心子知らず
07/03/26 14:38:17 QOPb5HH9
障害を持っている子は心がきれいな子が多い。
その点、俺を含めて健常者は心が荒んでいる奴が多い
俺は、自分で自分の性格が嫌になるし、こんな俺に似た子供が生まれたら
さぞかし不幸でかわいそうだと思う
969:名無しの心子知らず
07/03/26 14:50:13 nTRz2Dp2
【障害児の】チラシの裏【育児】
970:名無しの心子知らず
07/03/26 14:59:30 gwyDXpWY
こうやってあれはだめこれはイヤと言ってどんどん細分化されて
自分の思い通りのレスのみ集めたスレにしないと気がすまないんだよね。
自閉症スレが細分化されたのと同じだね。
このスレ自閉症の親が仕切ってるの？
自閉症だけが世界で一番大変だとでも？
971:名無しの心子知らず
07/03/26 15:00:07 uMXvFMkN
>>967
そう思う。
でもここに来てはいけないということは無いと思う。
こう言うのもなんだけど自閉症とか知的障害のスレってたくさんあるし。
でもここでも受け入れてくれるわけだし
病児の親はここに来ちゃダメというのも了見が狭いと思う。
972:名無しの心子知らず
07/03/26 15:07:02 bIO9ZZg0
>>965-967
病児はまだわからなくもないけど、>>前の喘○児の事もあるから
>そんなことより特殊学級を含めて普通の学校に通学するレベルや
>知能に障害がない聾唖者や四肢欠損レベルの子はカテゴリーが
>違わない？
これは同意しかねるな。
障害の中で区別してどうする。どんな障害だって子にあれば親は苦悩して愚痴を吐きたくなる物。
それを閉ざす権利はない。
同じカテゴリーの中での愚痴が言いたいなら、それぞれの障害スレでやればいい。