07/03/10 09:57:31 v0z+JC2R
んじゃ相当できない子供だと思っていいのかな。
県平均７～８０点みたいなこと書いてあったけど、うちの子供の学校は市内どころか県内でも私立中学の進学率が高い学校で、越境ができない市なのでわざわざこっちに引っ越してくるような家もあるような場所。
確かに、クラスの中でも公文や学研、何とか学院とか通ってる子多いし親もいいとこに勤めてる人多い。
うちはそんな中での知的障害児で、今年の春には特別学級ができるって話もあるので、まさかうちの子供の為？とも思ってしまう。
621:名無しの心子知らず
07/03/10 10:18:41 bCaNY4zR
>615=620
「普段はもっとできるのに、学力テストは点数が低くておかしい」
てなことを書いているから、てっきり高機能自閉症とか肢体不自由とか
知的に問題がない障害児とおもったら、知的障害児ですか。
だったら、＞信じられないほど馬鹿な点数 をとるのも当然じゃないの？
＞先生のでたらめ書いたでっち上げ とかいって、特学に押し込めるため
先生が学力テストの点数を改ざんしたとでも思ってるんでしょ。
普段のテストでは８０点取れるくらい勉強を教えてもらっていても、
学力テストでは、実力がみえてしまっただけでしょ。
早めに現実がわかって、かえって良かったかもよ？
将来のこと、早めはやめに考えていったほうがいいわけだし。
特学のことも毛嫌いしないで頭に入れた方がいいよ。
622:615=620
07/03/10 10:34:21 v0z+JC2R
知的障害児と言われたことはあるんだけど、特に算数はほぼ９０点以上取ってきていて、国語も漢字の読み書きはほぼ満点な子なので、それほどの重度知的障害児でもないと思っていたけど、やっぱりできないものはできないのかな。
で、実際改ざんのあとがあったんですよ（大汗）
ホワイトで修正してあったんだもん、裏が透けて見えないように。
個別級で本人嫌でなければそれでもいいんだけど、そういうことをした形跡があると正直疑問も持ってしまう。
まぁ、近々個人面接があるのでその時に聞いてみたいと思います。
623:622
07/03/10 10:40:32 v0z+JC2R
それから、算数の文章問題も普段はほぼ○ついています。
たまに単位を書き忘れて２点減点程度、０と６が似ていて減点、という程度で算数にかぎって言えば理解しているようです。
知的障害児だけど100ます計算なんてすごく好きだししかもほぼ完璧、国語は漢字の読み書きはほぼできてるんだけど文章問題が駄目みたいです。
やっぱり、個別級も視野に入れたほうがいいのかもしれません。
皆さん助言ありがとうございます。
624:名無しの心子知らず
07/03/10 11:16:58 bCaNY4zR
＞知的障害児と言われたことはある って、診断はされていないの？
おこさんは重度知的障害児ではないと思ってたって、それは当然。
"重度"障害があったら、普通級にはまず入れない。特学レベルでもなく養護学校レベル。
着席もできないぐらいの子なのに普通級にゴリ押しで入れた、というわけじゃないんでしょ？
知的障害があってもせいぜい軽度かボーダーってとこじゃない？
つうか、単純池沼というより発達障害餅なのかもしれない。
まずは、>615自身が障害についての知識を持って、
お子さんも診断を受けるなどして状態をはっきりと見極めることが必要だと思う。
学力テストで答案を持ってこないとか、ホワイト修正があったとか
そういうところにばかり目が行って、本質が見えてないようだけど
お子さんに障害があるとおもったからこのスレに来たわけでしょ。
先生とか周りのせいにしようとしないで、お子さんとちゃんと向き合おうよ・・・
ところで、学力テストで答案を持ってこないのは当たり前で
点数だけ知らされるのもよくあることだし、
ホワイト修正も、個人情報とかの関係で点数以外の情報が見えないように
しただけかもしれないよ。
625:名無しの心子知らず
07/03/10 11:53:56 uhsFeLEK
>>615
ごめん、もしかして私立？公立だと思い込んでました。
というか公立しか知らないので、公立の情報だけ入れますね。
特学を新設する場合、場所によって異なるけど必ず在籍予定の子がいて
の申請となります。６１さんのおうちにそんな話がないのであれば
別の子のためだと思います。
それから、学力テストの結果は学校保管用と家庭配布用の２種類あり、
家庭配布用には本来ホワイトで消す部分はないはず。
それは、はっきりさせたほうがいいと思います。
いずれ、教育相談は今後のお子さんの方向性を決めるため（どんなことが
得意で、また苦手であるか）にはお薦めです。苦手なことがわかって
がっかりするのでなく、ここが苦手だからこっちの方法で学習すれば苦手
って思わずわかりやすくなる、みたいな。いろいろな検査は、そのこの
いかにわかりやすい方法を探すかの手段であるので、決め付けるためでは
ないものなのです。
長くなってｽﾏｿ
626:615
07/03/10 12:16:25 v0z+JC2R
はっきりとした診断と言うか、知的障害のある自閉、と言われたのが４歳になる直前。
児童相談所に非常勤で来ている発達障害の診断専門医という先生から言われました。
就学時健診で普通クラスか、越境の特学にするかという話になったけど、結局今は普通級でいこうという話になって、
療育も近々通う予定であること（空席待ち、４月クラスより入れる予定）、障害児向けの学習塾も同時に通う予定であること、どちらも本人が意欲的になっています。
コラショのドリルやちゃれんじ問題もよくやっていて、暇さえあればコラショやったり100ます計算やってるような子なのでいけると思ったのです。
うちの方には学校から特学作るからこちらへ、とは今のところ言われてないですが、特学ができるということは決定しているんだそうで、
役員会でもその話は校長先生から出たんだそうです。
もしうちの子供の為であるとしたらこちらには話はもう来ているものなんでしょうか。
かりに新設された場合、そこにお世話になる可能性は高いと思いますが。。。
授業中騒がしいとか、授業を壊すことはないようで、授業参観しても騒がしいどころか固まってるに近いような子です。
いずれにしても、親として特学は絶対駄目だとは思っていなくて、部分的に個別クラスでやったとしても体育や給食などは一緒、というケースが多いと聞くので、それもありだと思っています。
627:名無しの心子知らず
07/03/10 12:26:08 uhsFeLEK
特学は、保護者の承諾ないと在籍にできないの。通級する場合も然り。
でも、通級にしろ、在籍にしろ、６１５さんがお子さんのために
こうしたいって決めるのなら利用はありだと思います。ただ、
特学の在籍人数や在籍児の障害の程度によって学級経営は学校によって
かなり違いがあるので、必ず見学してから決めたほうがいいと思います。
628:名無しの心子知らず
07/03/10 12:49:56 d/01n+Y1
>>626
授業中に固まってしまっているようなお子さんなら、ことさら普通級じゃなくて特学に行ったほうがいいと思う。
多分今後、どんどんどんどん授業にはついていけなくなってしまうだろうし。
629:名無しの心子知らず
07/03/10 13:01:27 bCaNY4zR
>それから、学力テストの結果は学校保管用と家庭配布用の２種類あり、
>家庭配布用には本来ホワイトで消す部分はないはず。
家庭配布用が貰えるような一般の学力テストって、県平均まで出てたっけ？
全国平均じゃなくて、県平均が記入とのことだから
業者からでた結果用紙をそのまま配布したんじゃなくて
県や学校または担任が独自に作った結果を配布したんじゃないかと思ったんだけど。
だから、個人的にはあまり意味はないんじゃないかと思ったわけ。
まあ、気になるならホワイトは聞いてみてもいいだろうけどね。
630:615
07/03/10 14:15:07 v0z+JC2R
>授業中に固まってしまっているようなお子さんなら、ことさら普通級じゃなくて特学に行ったほうがいいと思う。
他の子に聞いた話では、普段はそんなことないよ、って言ってて、ノートを見てもちゃんと書いてるし、
ただ、他の親が多数来ていたという場面で固まっていたんだと思う、それは担任の先生も言ってた。
うちに配布された、点数書かれた結果というのは、点数のところだけ修正されていた。
小さな紙ぴらで、特に個人情報とか他の子の部分が書かれているようなものはありませんでした。
いずれにしても、話は聞いてみます。
631:名無しの心子知らず
07/03/10 14:33:58 8SS2T0Ik
何年生ですか？現在低学年で、普段のプリント･テストの正答率が７～８割なら
県平均70～80点の学力テストではその半分しか取れていないのは至極妥当かも。
普段のプリントは全員が100点取れるものだから。
「たまに単位を書き忘れて２点減点程度、０と６が似ていて減点」というのは
かなり良心的な小学校だと思う。うちも県内でトップの進学率の小学校だから
普段のプリントでも昔のように習熟度を計るものではなく
単位なし、０が６に見えないこともない…などは容赦なく「×」もらってきます。
でもトップ校だから特学の先生や環境のレベルも高いと評判ですよ。
615さんところもそうだと思う。がんばって。
632:615
07/03/10 14:57:53 v0z+JC2R
現１年生です。
>「たまに単位を書き忘れて２点減点程度、０と６が似ていて減点」というのは
かなり良心的な小学校だと思う。
これは、児童相談所の先生も同じことを言ってました。
うちの子の学校でも６年生では私立受験すると決めている子は国語や算数は習熟度別授業になっていて、
そういうクラスではかなり厳しく指導されていると聞きます。
特別支援教育にも熱心な学校で、補助員の先生や副担の先生、主任の先生がよく巡回してるって
校長先生が言ってて、校内にはうち以外にもADHDの子や病弱な子もいるので、
いずれにしても後日面接があった時に話を聞いてこようと思います。
633:名無しの心子知らず
07/03/10 15:35:16 cLwpHezh
>>597
軽度も含めたら、50人に１人。
ボーダーを含めたら、クラスに１～２人。
634:名無しの心子知らず
07/03/10 15:38:43 4tQzbb7B
一年生で70-80点なら、これから差はもっと開いてくると思う
先生とよく相談したら？
635:名無しの心子知らず
07/03/10 17:20:18 5vyGM+1a
何か、遠回しにみんなで>>615の子をやっかんでるみたいに見えるけど。
そんなに普通級に行けるのが裏山し？
>>615
軽度やボーダー児だと重度の親や健常の親どっちからも言われない？
新年度から特別支援教育が始まるけど、そういうのうまく利用して普通級でもやっていけるよ、がんがれ！
636:名無しの心子知らず
07/03/10 18:30:42 uxyeT078
＞やっかんでる
って…
みんな、お子さんを心配してるだけでしょ。
良い環境で生活＆勉強していけるか否かは、親次第だもんね。
637:名無しの心子知らず
07/03/10 18:34:34 Sigowt/I
615はこのスレの雰囲気をつかめずに飛び込んできたほぼ健常児の親だと思った。
（というかネタにすら思えてたよ。）
615は他のスレ行った方がいいと思う。
ふさわしい知的スレ沢山あるから。
638:名無しの心子知らず
07/03/10 18:49:47 8SS2T0Ik
>>635
ちゃうちゃう。やっかんでいないよ。
うちはたまたま上が健常だからテストのこととか経験上わかるし。
健常児と何かある子の差異もはじめてだと、わからないない面も
あるかもしれないと思って感じたことをハッキリ言わせてもらった。
>>615の前途は明るいと思うよ。がんばってほしい。
639:615
07/03/10 19:26:03 v0z+JC2R
ありがとう。
すみませんでした。
障害児を産んでしまった以上頑張らないと育てていけないのはわかるけど、本当に疲れた。
私だって望んで障害児を産んだんじゃないけど、子供だって望んでこんな風に産まれたんじゃないんだよね。
640:名無しの心子知らず
07/03/10 19:32:08 6REC7zR6
>>615は悩んでる風に見せ掛けて、自慢したかっただけでしょ・・・
641:名無しの心子知らず
07/03/10 19:36:21 pfIR8KHZ
>>640
やめて。なんとかしたい、なんとかなりたい。って希望の日がないとやってらんないのは、ここの人ならわかるはず。
642:名無しの心子知らず
07/03/10 19:38:57 hrhVHsIs
>>640
プアーな想像力だなｗ
643:名無しの心子知らず
07/03/10 20:27:32 GUUv6oHB
漫画家じゃあるまいし
何で修正液のことホワイト？
644:名無しの心子知らず
07/03/10 21:10:39 XJ/BGsS4
>>643
うわ、何の違和感もなく読んでいた私は元同人屋w
645:名無しの心子知らず
07/03/10 23:09:44 bCaNY4zR
>635
>638同様、やっかんでるとかじゃないんだよ。
いろいろ言われたせいか、「特学入れてもいいかも」ぐらいなレスになってきてるけど、
>615ではお子さんの実態が見えていないで、しかも先生に責任を押し付けようとしているような
かきかただったじゃない？
テストのこととか知らない事も多くて、誤解をしているのかもと思って
自分の知っている事を書いたんだけどな。
きちんと現実と向き合う方が、>615とお子さんにとって良い結果をもたらすと思って。
小１ならなおさら、普段のテストが７～８０点ていうのはこれから先が心配だよ。
悲しいけどコレが現実。お互い頑張りましょう。
646:名無しの心子知らず
07/03/10 23:17:23 xIa2E5oe
つか、普通級に行けるのが羨ましい？と言う発想にビックリした。
635さんは障害関係スレはこのスレしか読んでない方だったのかな？
地域や環境によっては養護や個別に行きたくてもいけない人もいるんですよん。
そもそも同じ地域でも学校によって違う位だす。
647:名無しの心子知らず
07/03/11 01:33:07 B7SRGklD
>>635
>>615は後だしで子の年齢や診断の事を書いてきたからでは？
>>615の状況だけじゃよくわからないから他人から色々なレスがつくわけで。
648:名無しの心子知らず
07/03/11 08:52:30 5j4jGCKp
>>612さん
私も質問させて下さい。
お腹にいた時の大きさは普通ですか？
小さめだったとかありませか？
私の息子は、とにかく小さく2000で産まれました。
649:名無しの心子知らず
07/03/11 15:02:17 XFSqV3zJ
てか、ここの住民考え方が染み込んでるというか、自分達を正当化というか、障害児を産み落とした罪悪感もないような。
望んで養護学校や特別学級に行ったかの様に言うけど、それって隔離って考えを持てないのかな。
支援なんて綺麗な言い方するけど、実は普通の人間から隔離して邪魔にならない為の場所だって分からないのかな…
650:名無しの心子知らず
07/03/11 15:45:59 yzcr4b5D
↑あなたみたいな人から遠ざけて、子どもの幸せを考えているだけ。
651:名無しの心子知らず
07/03/11 15:58:25 fyADeEEJ
>>650
相手にしなくていいよ、そんな価値ない人だから。
652:名無しの心子知らず
07/03/11 16:40:47 DE9ULcRU
兄弟が欲しい。
正直、他害のある子供だけだと生きる希望が見出せない。
でも、うちは夫側に重度の自閉が複数いる家系・・・。
怖くて二人目は生めない。
この子と一生二人きり（夫とは別居中）。
どうしても生きる気力がわかなくて、死にそう。
653:名無しの心子知らず
07/03/11 16:42:42 DE9ULcRU
↑ごめん。どうでもいいことだけど、別居中というか離婚済みです。
だからどっちにしろ兄弟なんて作れないんだけどね。
馬鹿親で薬飲んでるので、過去現在がもうろうとしてしまってます。
でも、夫は再婚してるから、健常児が生まれるかもね。
654:名無しの心子知らず
07/03/11 16:44:40 /SjWXx5E
子供が原因で離婚したとすれば酷い旦那だな
655:名無しの心子知らず
07/03/11 16:53:56 qw7faBNO
>>652
自閉は家系じゃない、って前医者で言われたけど、その考え方最近疑われてるよね。
自閉の親から産まれた自閉児、自閉児のきょうだいもまた自閉児、こういう傾向って珍しくない。
うちも上が自閉児だけど、２人目作ったよ。
今のところ健常っぽいけど、やっぱりこれからもしかしたら自閉の傾向が見られるんじゃないかと思うと不安はある。
でもね、自閉だから何だというの。
逆に自閉って物凄い突飛な能力持ってること多いじゃん。
それを食いっぷちに生きていけるように育てていきたい。
だから今はいろんなことにチャレンジさせている、その能力が何なのか。
一応うちの自閉児は、走る能力がすごいということがわかった。
勉強の成績はどん底なのにマラソン大会は１番、しかも大会新記録（笑）
それと、駅名とか停車駅を覚えるのも得意。
そういうので食いっぷちにはならないかもしれないけど、まだまだ力は伸ばせる。
今は、いろんなことを体験させてやりたい。
656:名無しの心子知らず
07/03/11 16:54:40 5tGUMv75
良くあることじゃん。
657:名無しの心子知らず
07/03/11 17:07:36 DE9ULcRU
>>655
そんな能力のあるお子さんでいいね。
羨ましいよ。
うちは他害とうんち壁に塗りたくり以外、ないよ。
ってか、特別な能力のある自閉症児って、ほんのわずかなんじゃないかな。
療育先でも、数字が得意とか何か飛びぬけてる子供、一人もいないよ。
658:655
07/03/11 17:19:39 qw7faBNO
>>656
そう、サヴァン症候群とも言われてるんだってね。
それも能力のうちだって前医者で言われたよ。
>>657
うちだってうんちアートよくやってたし、いまだに綺麗に拭き取れなくて流せるおしりふきトイレに置いてる。
ンコしたらこれでよく拭いてから出てこいっていまだに口すっぱく言ってる。
もう小学生だというのに、いまだにトイレの指導してる。。。
659:名無しの心子知らず
07/03/11 17:39:22 MfG6U9dn
みんなかわいそうちの家系は私が知ってる限りの人は誰一人ジヘイや身体障害者、何かの病気は居ないから、やはり遺伝なんでしょうね。身内に同じ病気が二人いたらかなりの確率ってことでしょうが。マジでうちは誰もいない。ジヘイは遺伝だな。しかも兄弟でなんて。。。w
660:名無しの心子知らず
07/03/11 17:59:03 LQqhBJc5
なんか変なのが紛れ込んでるな
661:名無しの心子知らず
07/03/11 18:06:46 lNEqxCCv
そうだね・・・絶対にそうだな・・・だって、昔なんてそういう子ってもしかして訳分かんなくて蒸発しちゃってたり亡くなってたから、
突然変異として遺伝と言われなかったのかもしれないけど、今は普通に家系も分かるしやっと遺伝と解明されたのでは？
ここで遺伝じゃないと言いはってるひとムカつく。
662:名無しの心子知らず
07/03/11 18:35:07 5tGUMv75
>>655
フォレスト・ガンプだね。
663:名無しの心子知らず
07/03/11 18:46:10 TFmp+yuB
「遺伝」は確立の問題だと思う。
劣性遺伝が出やすい家系と、そうでない家系と。
それと障害児を産んだ家は、恐れて次の子を作らないケースが多いので
結果的に確立を上げてしまってる。
あと、夫婦の遺伝子の相性が合わない場合も障害児が出来やすいけど
それは病院で遺伝子検査をすればすぐ判るし、割と稀なこと。
（その場合は流産を繰り返したりもするらしい）
ただ言えるのは、完璧な遺伝子を残す能力のある人は居ないって事。
どんな優秀な家系の人でも障害児を生む可能性は誰にでもある。
あと自閉とか知的障害も、親が患者ならその子供に遺伝する確立は数倍に上がるけど、
健常の両親から、たまたま子供にそういう子が生まれた場合は、
次の子にも遺伝する確立はさほど高くない。
兄弟で同じ自閉や知的障害が生まれてる場合は、両親の遺伝子不適合か
親自身が軽度自閉症・知的障害の可能性が高い。
染色体異常の場合は99%遺伝すると聞くけどね。
（染色体異常の人が産んだ子供は染色体異常になる）
でも染色体異常の人の結婚率は皆無に等しいけど。
664:名無しの心子知らず
07/03/11 19:16:20 lNEqxCCv
結局遺伝だろーが
665:名無しの心子知らず
07/03/11 19:39:42 k07AFh4i
>>663
あなたは「劣勢遺伝」という言葉の意味を勘違いしてない？？？
666:名無しの心子知らず
07/03/11 19:56:13 48ucJ5uu
>>665
よく解んないんだけどさ、Aが優性遺伝、aが劣性遺伝、としたら
Aaという遺伝子とAaという遺伝子が合体して、両方から一個づつもらって、
Aaと出たら優性遺伝が表出し、aaと出たら劣性遺伝が表出ってことかな。
667:名無しの心子知らず
07/03/11 20:07:41 O3AflGEX
>>665
同じこと思った。
私たちの体の遺伝子は二つづつ並んでいます。これを「対立遺伝子」と言います。
この遺伝子の命令が体の特徴をつくるのですが、
二つの遺伝子の特徴が両方一緒に体に出るのではなく、
どちらか一つだけが発現されることが多いのです。
その発現しやすい遺伝子の方を「優勢」であるといい、そのような遺伝の仕方を「優勢遺伝」といいます。
逆に発現しない方を「劣勢」と言います。
668:名無しの心子知らず
07/03/11 20:33:23 E+k6Nk/g
障害が遺伝とか言うけど、障害にもいろいろあるし先天的なのは遺伝もあるかもしれないけど脳性マヒとかは早産で未熟児とか出産時の事故でなるから誰にでもありえるよね。
669:名無しの心子知らず
07/03/11 20:45:28 AzIrRV/Q
遺伝ならいつかは混ざる事もあるでしょう。
我が子の配偶者とか孫の配偶者とか、誰にとっても他人事ではないよね。
670:名無しの心子知らず
07/03/11 20:53:12 YY+r8Gbw
遺伝子手帳なの、つくるべきやね
自閉症がどの家にいるか誰が調べても分かる制度つくるべきやね
671:名無しの心子知らず
07/03/11 20:54:03 48ucJ5uu
>>668
まぁ、そんなこと言ったら、健常者なんてのはその人のある期間だけって某マンガに描いてあったな。
我々も、不慮の事故で即死とかの稀なケースを除いて障害者になって死んで行くわけよ。
672:名無しの心子知らず
07/03/11 21:07:59 j8351h0P
>18の事件の母親と同じ留置所に知人がはいってた
ひょうひょうとしてたらしいよ
なんかショック
673:名無しの心子知らず
07/03/11 21:32:50 48ucJ5uu
>>672の知人が何で入っていたかとても気になるが、スレ違いになるので止めておく
674:名無しの心子知らず
07/03/11 22:05:34 MfG6U9dn
そんな中学や高校で習った豆の遺伝の話出されてもなーそんな単純なンかい
675:名無しの心子知らず
07/03/11 22:42:31 HrV9aa+e
XXXX
676:名無しの心子知らず
07/03/11 23:40:15 48ucJ5uu
>>674
今研究者たちが必死で犯人捜しをしている最中。じゃじゃ○トンネル迷路に
論文がいくつか上がってた。自分には難しくてななめ読みだけど、自分の子が
診断された頃よりは研究が進んでる。ここの住人があぼーんした頃には
犯人が分かるんじゃね？それがいい結果かどうかは別にして。
677:名無しの心子知らず
07/03/11 23:42:03 HPQHaTSK
○日入荷予定って書いてるのって大体そのとおりにのことが多いですか？
もしかして早くなったりすることないかなと思ったのですが甘い？
678:名無しの心子知らず
07/03/11 23:46:20 Amxh17jD
メガトン誤爆乙。
679:名無しの心子知らず
07/03/12 00:52:53 /Z+DaUAq
みんな寝ちゃったのかな？
また今夜も寝られん。
はあ～。
680:名無しの心子知らず
07/03/12 01:06:35 cCsYIk+O
起きてるよﾉｼ
でももう少ししたらパブロン飲んで寝るつもり。
心療内科のお世話にはなってないけど、体を休めなきゃいけない時は
パブロン飲むと自分は寝れる。
681:名無しの心子知らず
07/03/12 01:29:17 /Z+DaUAq
パブロンかあ。
私もユーロジン飲んで寝るかな。
682:名無しの心子知らず
07/03/12 01:36:38 qHVuTohS
デパス飲みますわ。
また明日も無理せずにいこう！
皆さんにも安らかな眠りを。
683:名無しの心子知らず
07/03/12 05:27:44 Xv5NFcjz
1 名前：ククリφ ★[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 00:21:17 ID:???0 ?DIA(113072)
１１日午後５時４０分ごろ、京都府加茂町の町道で、同町高田の主婦、古川司津代さん（３５）の二男、
駿佑ちゃん（３）が、古川さんの車にはねられた。駿佑ちゃんは頭を強く打ち死亡した。
木津署の調べでは、古川さんは子供２人を連れて公園に行こうと、道路をはさんで停車。駿佑ちゃんが
既に道路を横断したと思い込み、車を発進させたという。長男は既に横断していた。
(2007/03/11 23:38)
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
56 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/12(月) 03:04:32 ID:fOXrD4my0
もし障害児が生まれて面倒みきれなくなったらこの手があるな！
684:名無しの心子知らず
07/03/12 09:36:09 vdvnxMsA
私は酒(ワインとか梅酒とか)飲んで寝てます・・・
毎年、春先～初夏までは一番精神的に弱る時期みたい
自分だけが取り残されている気分になるし些細な事にも涙もろくなる
ここ最近、特に嫌な事ばかり起きて日中思い出すから、脳の麻酔の代わりに
昼間からも少しずつ酒を飲み始めてる
精神科に通うほど時間とお金に余裕がないし、身近に頼る相手もいない
子供の障害や病気のせいには出来ないし、時が過ぎるのを待つしかないかな
685:名無しの心子知らず
07/03/12 09:48:21 1JtNbt3v
気持ち分かるけど、やめようよ。
昼も飲み出したらアル中になっちゃうよ…。
簡単に違う事で気晴らしをって言えないのが現実だけど、でも何か見つけようよ。
10分の昼寝でもなんでもいいから。
十分頑張ってるんだから、これ以上自分の体いじめるのやめよ？
家事も育児も手抜きして、ここでいっぱい吐き出して
チラシとか新聞まとめてビリビリ破いたり、欠けた食器を家の裏側で思いっきり叩きつけて割ったりとか…。
自分の体は大事にしようよ。誰もしてくれないんだよ。自分しか出来ないんだから。
686:名無しの心子知らず
07/03/12 09:59:02 wiXB3zT9
私も、せめて子供が学校行ってる間ぐらい忘れていたい、毎日不安だし何か好きなことに没頭したい。
こうやってPCに向かうことも好きだし、ドライブやおいしいもの食べるのも好き。
だけど、遠出している暇なんてないし３時には子供帰ってきちゃう、一人でレストランにも入れない。
何か好きなことやって気分解消したいけど、何がいいか探しています。
皆さんは、そういうのありますか？よかったら教えてください。
687:名無しの心子知らず
07/03/12 10:25:01 RdCL2HY2
私もお酒好きだけど、耽溺するタチだって自覚しているので
日が落ちてから飲むと決めている。
いろいろ制限があるから、趣味に没頭して気を晴らすというのも難しいよね。
私はゲーム好きなので、気力のあるときはゲームやってるかな。
それも昔の、道筋もコツも分かり切っているもの。
新しいのは攻略にかける時間が割けなくて余計ストレスたまるのでｗ
688:686
07/03/12 10:39:56 wiXB3zT9
ああ私もそういえばこないだまでスーパーファミコン引っ張り出してスーパーマリオとかやってた。
大昔物凄いはまって、攻略本なんかも持ってた。
それが引っ越しの段ボールから出てきて久々やったんだけど、やっぱり年季もの、電源コードが接触不良。
こんな古いものなのでどこにも売ってないし、オークション見てもコードだけ、というものは見あたらず。
結局そのままになっています。
うつ病の薬飲んでて肝臓の数値も悪いので酒は絶対駄目だと医者できびしく言われています。
689:名無しの心子知らず
07/03/12 10:45:25 aSUrB0Nr
>>666見てふと思ったんだけど
自閉症とかが、健常に比べて数が少ないってことは
基本的に劣性遺伝するものなんだよね？
>>666で言えばAじゃなくてaの方。
てことは、父親側と母親側、両方の因子がないと発現しないってことなのかな。
まあもし遺伝だと決定すればだけど。
690:名無しの心子知らず
07/03/12 11:19:39 Xv5NFcjz
ジュクジュクの耳垢は優性遺伝だけど、日本人では少数派だよ。
血液型だって、B型よりO型が多いし。
691:名無しの心子知らず
07/03/12 12:52:50 aSUrB0Nr
そうか。数だけじゃ優勢か劣勢かは決められないんだね。
いやよく父親だけが逃げちゃうとかあるから
両方の遺伝なら、母親だけに押し付けて逃げるなんて許されないのにと思って。
でもよく考えたら、遺伝じゃなくても許されないな。
692:名無しの心子知らず
07/03/12 13:11:53 Xv5NFcjz
性染色体劣性遺伝子に関わる遺伝特性は母親由来のX遺伝子のみに起因する特性が
男児にだけ（女児には稀）発現するから、母方だけに原因があると断定できる場合もある。
色盲、血友病、ある型の筋ジストロフィーなどは、その例。
693:名無しの心子知らず
07/03/12 13:52:42 aSUrB0Nr
X遺伝子って、父親由来と母親由来とじゃ違うの？
694:名無しの心子知らず
07/03/12 13:57:26 aSUrB0Nr
ごめん、男児なら母親由来だね。反射的なカキコスマソ
695:名無しの心子知らず
07/03/12 14:31:33 vdvnxMsA
>>684です、慰めてくれてありがとう
自分の身体は大事にしなきゃ駄目ですね、子供の為にも・・・
私が元気で居なきゃ子供が一番困る事に気がつきました
今、10年前位に聞いていたCDを引っ張り出して聞いています
懐かしさに少し、気が晴れました
696:名無しの心子知らず
07/03/12 15:18:51 /Z+DaUAq
そっか,がんがれ！
私は今、第二期鬱期だな。
布団から出られんよ。。。
ついでに痩せてみるさ。
697:名無しの心子知らず
07/03/12 15:36:05 Vopr0vnY
子供が小学校へ行くのが待ち遠しい。一日のちょっとの間でいいから離れたい。
自分が働いて保育園へ預けるのも考えたけど、ジジババに猛反対された。
お前が小さかった時に一人にしたことなんてなかっただろ、とか言われて。
その通りなんだけど、でも私は一日中抱いてないと不安で泣くような子じゃなかったよ…。
698:名無しの心子知らず
07/03/12 23:06:25 zkloocb+
でもさー母親が保因者だったら、その父親が真性じゃなきゃおかしいだろうが・・・
ダウンは母親が高齢、自閉は父親が高齢だとなりやすいって確立もあったしさ。
なぜか自閉だけは父親が関係あるように思えてならんのだが
699:名無しの心子知らず
07/03/13 00:03:45 TRD/rnFF
>>698
自閉は父親が高齢なことが多いっていうのは
（ｿｰｽはあるのか？でも実感としては、ある）
私が考えるに
自閉傾向があって人付き合いが苦手な男性は
どうしても晩婚になってしまうからなんじゃないかと
思うんだけどどうかな？
700:名無しの心子知らず
07/03/13 00:15:02 aGnMdD4f
>>699
父親高齢説のソースはあったよ。Yahoo!かどこかのニュースが
リンクされてた。発表されたのは結構最近のことだよね。
ま、一つの説に過ぎんのだろうが。
鬼女板の愛子ちゃんが心配スレの過去ログあされば出てくると思う。
701:名無しの心子知らず
07/03/13 00:17:01 1hQV3TQ6
ソースはこれ！
702:名無しの心子知らず
07/03/13 00:17:58 1hQV3TQ6
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
703:名無しの心子知らず
07/03/13 00:18:57 1hQV3TQ6
おっさんなんかと結婚するから・・・
704:名無しの心子知らず
07/03/13 00:21:53 aQ7fgt36
>>699 私もその説に一票。。。
705:名無しの心子知らず
07/03/13 00:30:32 8JUFL23x
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
ここみると、
「自閉性障害は原因に複数の遺伝子が寄与する複雑な障害で、原因遺伝子のひとつにX染色体があげられるようだ」
ってなことが書いてるみたい。
まあ、自閉症の男女比を考えれば、X染色体が関与してて間違いなさそうだけど。
血友病みたいな判性劣性遺伝なんでないの？
だとしたら、父親が真性自閉かは関係なしに母親が保因者ならその娘も保因者となる可能性はあるよ。
706:名無しの心子知らず
07/03/13 07:28:18 3MF/8okg
>>700
ｿｺも確かに父親がずっと毒喪だったね・・・
707:名無しの心子知らず
07/03/13 08:14:21 rwTFPkYx
うちは夫が39の時の子だ。
晩婚だったからな。
708:名無しの心子知らず
07/03/13 08:20:05 eVgg+JZx
私２９、旦那３４の時に産まれた自閉症児。
思い当たることといえば、不妊治療していたこと、引っ越したこと、陣痛促進剤ばんばん使った末帝王切開。
遺伝もあるんだとすれば、私がアスペっぽいとこ、私の父親もそんなケがある。
やっぱ遺伝だろな（滝汗）
709:名無しの心子知らず
07/03/13 21:14:08 iBX2YqfT
>>699
母親が高齢で卵子が古い(衰えている)と障害児が出来やすいのはもちろんだけど、
父親の精子も歳をとるにつれ数も減って弱って来ると聞いたよ。
男は何歳であろうと子作りは出来るけど、リスクはあるみたい。
精子バンクでも年齢制限あるし。
子供の療育友達の家族を見ていると、
未熟児由来の脳の異常や染色体異常は母親が高齢なのが多いけど、
胎児分裂異常による先天性の病気(心奇形、腎奇形、鎖肛、口唇裂 等)とか
自閉症は父親が高齢な家庭が割合多い気がする。
710:名無しの心子知らず
07/03/13 22:49:15 1hQV3TQ6
旦那のせいなのに旦那に逃げられた人悲惨
711:名無しの心子知らず
07/03/14 00:54:17 abE3Ptd9
年上の友達が４２歳で初産・４４歳で第２子出産。ご主人は９歳年上。
子供は２人共、子供モデル出来るほどの可愛さ。
なので私も何の心配もせず、４０歳で出産（初産）した。
３９歳での結婚だったので、妊娠判明したときは大手を挙げて大喜び。
残念ながら子供は、出産時の事故で亡くなりました。
そして翌年（４１歳）、また子供を授かりました。
双子だと知ったときは、亡くなった長男の生まれ変わりだと信じ、帝王切開で出産。
２人ともダウン症でした。
毎日、睡眠薬を飲まないと眠れません。朝起きて現実を目の当たりにすると
辛くて死がよぎります。
ここに来て、旦那の母親が寝たきり生活に入り、その介護もせざるを得ません。
712:名無しの心子知らず
07/03/14 01:45:04 1u7eerq4
うちは父親２３歳の時だったよ
713:名無しの心子知らず
07/03/14 03:08:51 ii5h5eHJ
>>711
失礼だけど、高齢出産なら
出生前に検査しなかったの？
714:名無しの心子知らず
07/03/14 03:27:26 abE3Ptd9
>>713
上にも書きましたが、一番親しい友人が何の検査も受けず
問題なく高齢出産したので、私自身、不安はありませんでした。（同じ産院で出産）
不安といえば、高齢で妊娠できないかも？という不安くらいだったので、
妊娠がわかったとき、私はこの世で一番幸せ者！と思ったものです。
一人目の子供は障害があったわけじゃなく、出産時の事故で亡くなりましたので
次の妊娠でも障害のことは頭になかった。
それよりも年齢的に最後の妊娠だと思ったので、
一人目の死を克服するためにも何が何でも産もうと･･･。
715:名無しの心子知らず
07/03/14 03:29:30 abE3Ptd9
もし妊娠前検査を勧められていたとしても、万一その検査で流産などの危険があると
知らされていれば、検査は受けなかったと思います。
716:名無しの心子知らず
07/03/14 03:36:57 qua+f3P9
そっか。
辛いね。。。
717:名無しの心子知らず
07/03/14 05:59:00 6sKM2vGb
人生って、ほんと思わぬ出来事が待ち構えてたりするよね。
誰にでも起こりうることかもしれないけど、自分に降りかかって
くることだとは思わない。
降りかかってきたときに、「そうだったんだ・・・」ってはじめて思う。
こどもはかわいい。だが、病気は憎い。
「この子さえいなければ」ではなく、「この病気さえなければ」だ。
>>711
双子の母やってます。1人が内部障害＆精神運動発達遅延。
私も睡眠薬飲んでた時期あった。
頑張らないでね。使える手はなんでも使って。
718:名無しの心子知らず
07/03/14 08:29:43 7AjhaY+h
>>717
>「この子さえいなければ」ではなく、「この病気さえなければ」だ。
いい言葉だ…。私もそう思えるようにしよう。
719:名無しの心子知らず
07/03/14 12:00:46 fbPu7HMP
「この子」と「この病気」が切り離せない以上、「病気のこの子」だな。
720:名無しの心子知らず
07/03/14 12:05:30 1oNK8PNl
もしもの話だからさ
721:名無しの心子知らず
07/03/14 12:55:42 fbPu7HMP
もしもって話しなら・・・
小池徹平を赤子の頃から育ててみたい。
722:名無しの心子知らず
07/03/14 13:30:29 ynV6cO5O
>>721
ちょｗｗ
それは話が飛びすぎだｗ帰ってこいｗｗ
723:名無しの心子知らず
07/03/14 14:10:43 vPpB1O2r
>717
>711じゃなくて申し訳ないんだが。
もういや面倒くさい愚痴ってこようと思ってここに来たら、
あなたの「頑張らないでね」に励まされた。
ありがとう。なんかやる気出た。
724:名無しの心子知らず
07/03/14 17:11:52 Q/sB18Qr
亀で豚義理すみません
上の方で高齢父と自閉の関係…とありましたが、
うちは旦那２４の時の子ですが自閉です。
祖父が発達障害っぽいのと、自分がアスペっぽいので
やはり遺伝かな、と思ってしまいます。
725:名無しの心子知らず
07/03/14 21:21:03 D/hp/XQx
病気とは似て非なる障害。
病気は治療があるけど障害は治らない。
確かに療育もある、生き方次第で変わらなく気にならなくなるとは言うけど、でも普通じゃない、そんな事じゃない、普通の子と同じような子になってほしいだけ、治してほしい我が子の【障害】
726:名無しの心子知らず
07/03/14 21:33:29 is31V10C
４５歳で出産した、ジャガー横田は、羊水検査したのかな？
727:名無しの心子知らず
07/03/14 22:03:54 R7pX7v2L
双子二人ともダウンなんてありえるの？
確率からしてすっごい低そうだけど。
双子なら医師もかなり細かく見てくれそうだし40過ぎなら
エコーで医師が気づきそうだけど。
728:名無しの心子知らず
07/03/14 22:11:12 NpJ5b5B+
>>727
一卵性ならあるよ。
729:名無しの心子知らず
07/03/14 22:16:27 gtVpFPFh
>>726
ジャガー横田んちは木下さん医者でしょう。
良さそうな精子と卵子だけを選んで体外受精とか顕微受精したのかもね。
妊娠してからも念入りに念入りに慎重に手厚く妊娠生活を送ってVIP待遇だったのかもしれない。
730:名無しの心子知らず
07/03/14 22:35:12 is31V10C
ジャガー、出産はハワイだったけど
通院は、愛育病院だったしね。
731:名無しの心子知らず
07/03/14 23:30:24 tjlSJSqr
検査でわからない事も沢山ある。
私は自分が抗体をもっていなかった為、子供が感染してしまった。
妊婦健診でもずっと良好で身内・親戚にも障害児はいない。
私だけ自分のせいで子供が障害をもって産まれてきてしまった。
産まれてからそんな病気あるのかと知った。
あーなんで、障害が？！とまだ受け入れられない。
次の子には今は抗体あるから平気とは言われてるが、何があるかわからないから怖いよ。
みんながんばってるの知って、ちょっとはがんばれるかもと思いはじめました。
732:名無しの心子知らず
07/03/15 00:12:38 MHL06bXw
大平光代さんとこもダウンなんだね。
やっぱ、ダウン＝高齢は確実だな・・・。
733:名無しの心子知らず
07/03/15 01:53:22 02OIwsIl
>>714さん、出産時の事故ってどのような事だったんでしょう？
それも亡くなるほどの事故って・・・・。
734:名無しの心子知らず
07/03/15 02:57:39 3Zs50T/r
大平光代さんとこは昔若い頃産んだんじゃないの？で、どこかに引き取られてると聞いたけど。それとも最近出産した？結婚してたの？知らなかった。
735:名無しの心子知らず
07/03/15 06:34:00 jHrHKI4y
大平さん、昨年再婚して第２子出産。
その赤ちゃんがダウンだった
と女性誌に書いてあった。
だけどダウン＝高齢は確実じゃない。
高齢で生んでもダウンじゃない赤ちゃんはたくさんいるし
若くて生んでもダウンの場合もある。
736:名無しの心子知らず
07/03/15 07:53:58 lx4cz4vf
↓大平さんの昨日立ち読みした。
・初産じゃないらしい（随分若いときに出産経験あり）
・若いときのやんちゃ（自殺未遂とか刺青とか）で健康状態は昔から良くなったらしい
・夫は50代
『だから、あなたも生きぬいて』の“元極妻”弁護士、
昨年９月、４０歳“１カ月早産”で長女・悠ちゃんを出産……
大平光代さん(41)“母の覚悟”命がけで産んだ
「ダウン症の娘は私の女神」
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
737:名無しの心子知らず
07/03/15 08:17:30 aF8nP61P
どこまでも罰ゲームみたいな人生だね
自分が言うのもなんだけどさｗ
738:名無しの心子知らず
07/03/15 11:19:16 hRPRXIMx
大平光代ってだれ？
739:名無しの心子知らず
07/03/15 11:48:06 eYxWlXf2
>>738
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
740:名無しの心子知らず
07/03/15 11:52:01 Y/GDXQ+2
>>727
双子でダウン症のお子さん知ってますよ。
私の知人の子は一人は生後2ヶ月でNICUで亡くなったと聞いてます。
それと2卵生で一人がダウン症、もう一人は健常児のお子さんも居ます。
双子でも顔と成長スピードが全然違うので双子と気付いてもらえないと言ってました。
一般的にはダウン症が産まれる確立は1000分の一。
40歳過ぎてダウン症が産まれる確立は40分の一に跳ね上がるそうです。
（うちの子供は妊娠時33歳のダウン症でしたが・・・。）
ちなみに自ら羊水検査等を要請しなくても、高齢妊婦さんの場合は胎児エコーも
医師から特に慎重に見られる傾向にあるようです。
胎児の頸部浮腫みは解りやすいそうですし、羊水過多や内臓疾患など
トリソミーの場合は妊娠中から、何らかの前兆がある場合がほとんどですから。
私も12週の時に浮腫み、20週で胎児発育不良、30週頃には羊水過多で
大学病院を紹介されました。
他の若い妊婦さんよりも診察に時間掛けてるな～とは思ってたのですが・・・。
741:名無しの心子知らず
07/03/15 11:56:44 ANlGaQ1t
私が知ってる双子さんは男の子で1人は自閉症。
もう1人は健康の一卵性です。
742:名無しの心子知らず
07/03/15 12:01:35 ylMeSr3V
＞ちなみに自ら羊水検査等を要請しなくても、高齢妊婦さんの場合は胎児エコーも
＞医師から特に慎重に見られる傾向にあるようです。
だよね。
だから40過ぎの多胎のひとの担当医が羊水検査すすめたりしなかったのが不思議でならない。
死産経験ありじゃ医者もかなり警戒してみると思うんだけど。
知り合いが高齢で大丈夫だったから医師の勧めを無視したのかな？
743:名無しの心子知らず
07/03/15 12:54:22 v7lzH7OC
大学病院の小児外科の待合室で出会うお母さんと話すひと時が一番ホッとする。
初めて会った人でも兄弟児の通う幼稚園のママ友よりホッとするのは何でだろう。
なんか必要以上に踏み込んでこないのに楽しいし、話してるだけで優しい時が流れる感じ。
脳外科の方はお年寄りが多くて話しかけられたついでに同情＆孫自慢されるからたまらなく嫌だ…
赤ちゃんと一緒にいるだけで「あら～」って寄ってこられるんだよね。
「この子病気なの？家の2000ｇで産まれた孫よりよっぽど元気そうなのに」って当たり前だろ
じゃなかったらこんなに朝早くから混雑してる大学病院なんかに来るかよ、聞くなアホ。
最後に「治るといいわね。」って一生治らないから困ってるんだよ、うるさいよ。
子供の病気は大きくなれば治ると本気で思ってる年寄り大杉。
車椅子の３歳の子にまで「早く歩けるといいわね～」とか言ってたバァさん、ありえない。
あースッキリした。
744:名無しの心子知らず
07/03/15 13:03:40 G29rXBz1
>>733
臍の緒が破水と同時に脱出。酸欠であっという間に胎児死亡でした。
キリスト系の産院だったので、何があっても堕胎反対という考えがあったみたいなので
羊水検査など積極的に行わなかったんだと思います。
前にも書きましたが、最後の妊娠と思ってましたので、
１％でも流産の危険があるといわれたなら、その頃の私は検査は受けなかったと思いますし。
745:名無しの心子知らず
07/03/15 17:03:48 ewzBLebY
>>743
私は予約外来で広～い待合室にいる人が少なくて
みんなそれなりに間隔を空けて座っているから
会話したりする機会にも恵まれないけれど
ああ、なんかわかる気がする。
そんな小児科外来で
セーラー服を着た娘（孫？）を連れたおばさん（おばあさん？）が
わざわざベビーカーの赤ん坊＠鼻チューブをのぞき込んで
「まぁかわいそうに」とニッコリ笑って行った。
「かわいそうに」と言われることは慣れてるし
実際健康体でないことは可哀相だと私も思うし今更別にいいんだけど
何も知らない人からではなく
“患者の保護者”から大学病院の待合室で言われたのは腹がたったなぁ。
「中学生にもなって大学病院に通わなければならない子も可哀相ですね」
と、言い返してやろうかとも思ったけど
大人げないのでやめた。
746:名無しの心子知らず
07/03/15 17:09:49 ewzBLebY
>>726
検査したってTVで言っていた。
747:名無しの心子知らず
07/03/15 17:57:54 9xrUYRc2
この親がラッキーでうらやましすぎる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
748:名無しの心子知らず
07/03/15 18:54:52 p7LEj2Kq
これで、健常児と同レベルの逸失利益を算定されたら棚からぼた餅だな。
749:名無しの心子知らず
07/03/15 21:07:23 0/ngj4vM
私も高齢出産、４０歳での初産でした。
キリスト系の産院でした。
羊水検査の希望を先生に相談したのですが、先生いわく
｢異常が出たらおろすの？命に変わりはないんだよ。それに、検査で
わかることもごく一部の異常に関してだけだよ。」と言われ検査を断念。
その結果・・・ダウン症でした。
先生に説得されたときは、確かにどんな子供でも産み育てようと思っていました。
まさか、障害児が生まれるとは思ってなかったというのが、本当のところです。
今になって後悔しています。というか医師を恨んでも居ます。
ダウン児を産み育てたとしても、出産前に判明してるのと、出産後に判明するのとでは
心の準備というか、失望感が全く意味が違います。
どんなに綺麗事言っても、その医師が我が子を育ててくれるわけではないんです。
これから出産予定の高齢の女性･･･必ず羊水検査受けてください。
750:名無しの心子知らず
07/03/15 21:38:09 16iaZSWq
38歳、自閉症の長男あり。
もう一人ほしくて妊娠したら羊水検査するつもりだけど検査する事を考えただけですでに流産しそうなほど心臓バクバクするよ。
これでほんとに妊娠したらそっちの方がお腹の子に悪影響ありそうだ…。こんな間の抜けた事で悩んでるのは私だけでしょうか。
751:名無しの心子知らず
07/03/15 21:51:29 02OIwsIl
>>744
そのような事故もあるのですね。本当にもう少しのところだったのに…。
752:名無しの心子知らず
07/03/15 23:29:39 g2LMmtrE
>>747
死んでくれたうえ、お金までもらえるのに。上乗せ要求か・・
加害者、ヘルパーかわいそうだな
753:名無しの心子知らず
07/03/16 00:21:35 gV8fZJT4
４０歳で妊娠、２卵性の双子生みました。
年齢のこともあり１人に浮腫があったこともあり羊水検査を受けるか悩みまくった。
受けても１人がそうだったところで１人だけ堕胎することなどできない。
産むのなら、双子の場合検査は意味がないと言われ検査はあきらめました。
結果出産まで悪夢に何度もうなされる程悩み続け、産まれた子供は二人共軽度の自閉症でした。
旦那には私の状態が胎内に悪影響を及ぼしたに違いないと責められてます。
言い返せないくらい酷い妊娠状態だったよ。関係あるのかな。
754:名無しの心子知らず
07/03/16 01:26:00 6QahgISW
高齢妊娠・高齢出産のリスクや統計が出てるから一読あれ！
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
755:名無しの心子知らず
07/03/16 01:45:55 0xq0KKHr
羊水検査受けました。
全ての障害がわかるわけではないと知っていましたが、年齢的な事と別の遺伝上の心配があったので、検査でわかる事なら少しでも悩みを減らしたかった。
申し出た際、医師は反対こそしませんでしたがいい顔はしませんでした。
「ダウンちゃん可愛いですよ」と２回言われました。
当時色々不安だった事もあり、医師のその他人事といった言い方に腹が立ったのを覚えています。
病院側は検査を積極的に勧める気持ちはないのかもと思いました。
（検査の結果ダウン症ではありませんでしたが他の先天性の病気があってこのスレにいます）
756:名無しの心子知らず
07/03/16 02:03:58 toLx0VL7
>>755
＞ダウンちゃん可愛いですよ
無責任な医師ですね。
じゃあ、あんたが引き取って育ててくれるのかよ？って聞いてみたいわ。
757:名無しの心子知らず
07/03/16 02:45:04 mUBJf6sh
「ダウンなんて産んじゃったら最悪ですよ！」って脅して、全ての妊婦に羊水検査を
強要する産科医がいたら責任感が強いと言えるわけですね。
758:名無しの心子知らず
07/03/16 09:45:06 0WWGvXbp
どっちが良心的なんだか私には(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ
759:名無しの心子知らず
07/03/16 10:05:39 qsrkPCnB
>>743
見た目分からん障害だと、発達外来で会っても、
お互い突っ込んだ会話はしないなあ。
そしてやはり、付き添いの保護者や、
何故か風邪程度で大学病院の小児科に来る、
勘違い親＠ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ付き辺りが地雷を踏むんだ。
と言う訳で、自分は療育が一番ホッとする。
まあ、療育の場でも色々トラブルは起こるけどね。
760:名無しの心子知らず
07/03/16 10:08:45 qsrkPCnB
>>741
自閉症の場合、一卵性双生児での同朋発生率は８～９割と言うから、
かなり珍しいケースだよね。
うちの子の療育仲間にも双子の片割れがいるんだが、
どうも一応健常って事になってるもう一人が、
話を聞いてると軽度の高機能っぽい。
まあ、もう一人が典型的なタイプだから、
気付かないのもやむなしなのかもしれんが。
761:名無しの心子知らず
07/03/16 10:21:18 zTd/XBbS
>>755
ああ、でもダウンちゃん生んだお母さんも保育園や小学校の先生も
毎日その子と接している人はダウンちゃんかわいいみたいですよ。
小さい頃だけじゃなくて声変わりする位大きくなってもかわいいみたい。
なんかね、年頃になって女の子の体をさわっちゃって「それはいけない事！」と
学校で厳しく注意されていたけど、例えとしては不適切かもしれないけど、
「うちの犬が散歩中に発情期のメス犬に出会ったら、どこまでも追いかけて
いこうとしてさ～もう困ったよ。」と言いながらも、本心は
（色気づきおって、かわいいやつ）と思ってるのがアリアリ…みたいな感じだった。
周りの大人はみんなそう。
一歩引いた大人は疑問視。
でも不特定多数からは疑問視されても、身近な人からは確実に愛されるなら
現実にはその方がいいのかもね。
762:名無しの心子知らず
07/03/16 12:16:06 V2cT7qgz
周りに何と思われようと、そこまで子どもを愛せるなら
親としては単純に幸せなんじゃね？
自分の子どもを愛したくても愛せないほどつらいことはない。
763:名無しの心子知らず
07/03/16 13:59:35 X0EN20nj
今年小学生になる高機能の息子。通学路が交通量が多くて危険な道なので
もしかしたら車に轢かれるかも、それで氏んでしまえばその方が
幸せなのかもなんて考えてた。
そしたら今朝何故か突然泣き出して「ぼく、死にたくないよー」だって。
多分ニュース見てなんだろうけど↑のこと考えてた私としては
もうﾋﾞｯｸﾘで一緒に大泣きしたよ
死にたくないんだって！私だってあんたより早く死にたくないし
本当は幸せになってもらいたいんだよ
764:名無しの心子知らず
07/03/16 15:17:45 tp1Ugh0r
羊水検査、ほんとに医師や病院の考え方も色々なんだね。
姉が出産でお世話になった大学病院は、母親が40すぎてたらやるのが当然、
みたいな流れだったらしい。
自分はもう一人欲しいけど早産で肢体になったので、次も…とか思って躊躇しちゃう。
早産は自分の体質といわれたし。
子供が養護行ってから、なんて考えてると40すぎるしなぁ…。
765:名無しの心子知らず
07/03/16 16:55:23 uCrir1zT
つーか、>>749って馬鹿？
１０代や２０代そこそこの世間知らずの小娘でもあるまいし、
いい年こいて、自分が羊水検査受けようと思ったなら、
医者に何と言われようと受けれりゃよかったじゃん。
本気で受ける気になればだれも止められないよ。妊婦本人以外。
検査を断念っていうけど、自分で決断したことでしょ。
それで医師を恨んでいるって、頭悪すぎ。４０年も何してきたの？
今までも何か失敗した時はほかのだれかのせいにして生きてきたの？
＞どんなに綺麗事言っても、その医師が我が子を育ててくれるわけではないんです。
わかりきったこと。だから、受けるも受けないも自己責任。
＞これから出産予定の高齢の女性･･･必ず羊水検査受けてください。
あんたに言われなくてもね。
ちゃんとした意志を持って判断できる人ならそうしますよ。
グチ吐きスレだけど、>749みたいなのはイライラする。
766:名無しの心子知らず
07/03/16 17:27:34 3EdXFbtZ
もちつけ
767:名無しの心子知らず
07/03/16 17:31:43 Mke1MjzL
>>765
実際医師に反対されたら、いいにくいものがあるのはわかるよ。
「医師を恨む」っていうのはひくけどね。
かといって、羊水検査ばんばんすすめるとそれはそれで一部の
妊婦さんからは非難ごうごうだろうけど。
医師なんてたんたんと目の前の仕事をこなすだけが結局一番
トラブルになりにくいのではと思う。
768:名無しの心子知らず
07/03/16 17:45:11 xijIgi7A
キリスト教系の病院だったから余計に検査には消極的だったのかもね。
769:名無しの心子知らず
07/03/16 17:51:37 qsrkPCnB
カソリック系は、中絶やってないから、
必然、それにつながる検査もやらないだろう。
その位考えて病院選ぶよなあ、普通は。
770:名無しの心子知らず
07/03/16 22:42:20 vki4z47z
>769
いや、選び方はそうでもないと思う。
そりゃあ、そこまで考慮出来たら良いとは思うけど。
全てにおいて他の病院より優れる病院が、
必ず通える範囲にあるとは言えないからね。
優先順位の関係で、検査に否定的な病院を選択するのも
「普通」と言えるんでは？
とは言えその場合は、自分の検査に対する考え方をしっかり持って、
検査を受けるならしっかり主張する必要性があるけどね。
それだけであって、病院選びから間違いとは言い切れないかと。
言い方を変えれば、それが出来ないならどんな病院だって
不満が残るだけだし。
771:名無しの心子知らず
07/03/16 22:56:48 VOT0fFVp
６歳コウキノウジヘイショウの息子をえ虐待してしまう
もしこの子が健常児だったら周囲は助けたはず
どうして行政は障害児の虐待を見逃すの？
ずっと相談しながら子育てしているのに
何だか死ぬのを待たれている感じ
この子を凶悪犯に育てて社会に復讐したい
772:名無しの心子知らず
07/03/16 23:30:36 wgkPQf30
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
773:名無しの心子知らず
07/03/17 00:03:00 WS999IWJ
間下このみが無事に女児出産
写真家で女優の間下このみ（28）が16日午後、
千葉県内の病院で女児を出産した。
間下は流産しやすくなる難治性の「抗リン脂質抗体症候群」で、
昨年の死産を乗り越えてのおめでたとなった。
間下の所属事務所によると、女児は約2155グラムで、母子ともに健康という。
774:名無しの心子知らず
07/03/17 00:13:21 JLF1ZLN2
苦労したんだね、障害がないことを祈る。
775:名無しの心子知らず
07/03/17 01:31:05 dekQ3i7C
ここは愚痴吐き場なんだし「医師を恨む」ってポロッと本音言っちゃってもいいじゃん。
私は引かないよ。自分を呪うし、医師を恨むし、もうね、、、、
776:名無しの心子知らず
07/03/17 01:50:59 JLF1ZLN2
自分は旦那を恨んでるし、父親も恨んでる。
ここでしか言わないけど真実。
777:名無しの心子知らず
07/03/17 01:55:28 4b3zRvEl
私も旦那と義父と義母とその親を恨んでる。
正直、氏んでくれれば、と。。。
キャッ、言っちゃったぁ！！
778:名無しの心子知らず
07/03/17 02:06:19 YDPkD7Gm
そもそも、障害児が産まれなければ世間を恨まないで
お気楽主婦やってたわけでしょ？
障害児は悪魔だよね。
779:名無しの心子知らず
07/03/17 02:38:34 WS999IWJ
障害児生んでから、一般社会の人達と疎遠になった気がする。
すっかり世間から取り残されたようで、別世界に生きてるって思える。
普通に優しい言葉かけられても、偽善に聞こえたり「上から目線かよ！」と思ったり。
日に日に被害者意識が強くなって、性格まですっかり歪んでしまった。
障害児の親と話しても「そんなにポジティブになれないんだよ！」と落ち込んだりする。
心の底から笑ったり、ゆっくり眠れたこともない。
780:名無しの心子知らず
07/03/17 03:19:07 dWm80VZO
私は小梨ですが、障害持ってるお子さんのお母さんだろうが
健常の子のお母さんだろうが
関係なく話したい、親しくしたいと思っているのですが、話し掛けるのに気をつかいます。
こちらが気軽に話した事で、悪くとられないかとか、傷つけやしないかと。元気づけてあげたいと思ってもおこがましいよなとか、いろいろ考えちゃって
自分も神経質なんですかね。
まーこう思ってる人間もいますってことで…
781:名無しの心子知らず
07/03/17 09:07:14 uXjqXaeV
>>780
多分あなたはリアルでも空気読めるタイプじゃないと思うんで、
よっぽどの事が無い限り誰にも話しかけないほうが、無難だと思います。
782:名無しの心子知らず
07/03/17 09:38:43 OtUckqN7
>>779
愚痴に便乗～
私は最初の診察したトンチンカンな医師を恨み、保険会社を恨み
自分の無知や判断力のなさを今でも恨み続けてるよ…
ちゃんと診察してくれる医師、病院と出会えて医療関係の人には感謝の気持ちしかないけど。
最近健常の兄弟児のママ友達とつるんでても心は別世界に行ってるｗ
障害を持った赤ちゃんを見て可愛いと思う、絶対自分はこの子が成人するまで死ねないと思う。
でもとっとと人生を終えてしまいたいとも思ってる。
子は愛してるけど私の心はドス黒いよ、子育てを幸せを思えない日々が続いてる。
783:名無しの心子知らず
07/03/17 09:50:22 etq8UYhd
私は「～できない」って思うのやめたよ。
ものすごく冷たいのかもしれないけど、
頑張って生きていこう、こどもを守ろうと思ってても
明日交通事故に遭って私が死ぬ事だってあるかもしれない。
それもみんな、人生だって。
こどもたちや夫や年老いた双方の両親がそれで苦労したとしても、
それも人生なんだって。
逆に、夫が突然死んだとしても、健常なほうの子もある日病気になったり
障害持ったり死んじゃったりしたとしても、それらすべてが人生なんだって。
障害児の親になったこと自体が予想もしていなかった人生の展開なんだから、
このさきもそういう展開があったとしても、それなりにやっていくと思う。
地獄を這うような思いをしたとしても、「こんなはずじゃなかった」とは
もう思わないよ。
784:名無しの心子知らず
07/03/17 10:32:09 x4Q8iFjg
>>783
私も一言一句同じ気持ちだ。
人生半ばにして、こんなに根底から考えが変わる体験をするとは
思ってもみなかったよ。
785:名無しの心子知らず
07/03/17 12:13:42 EQFmvl1d
なんていうか、いざとなったら全てを捨てる気持ちでいる。
子供なんて捨ててやると思っている。
いざとなったらなんだって出来る。親権放棄だって出来る。
私が病気しても国も行政も面倒みてくれないが
この子は私がいなくたって施設が一応育ててくれる。
こう思えるようになってから少し楽になった。
私が全部やらなきゃ、背負わなきゃって思っていた頃は死ぬことしか考えてなかった。
786:名無しの心子知らず
07/03/17 14:22:18 /7gDCzuj
私は普通の子持ちだけど、このｽﾚにいる
人たちの気持ちがわかる。私もあなたたち
みたいに辛い気持ちで人生を歩んでいくだろうね。
確かに心身に問題のある人間を健常者は「上から」目線で
見てます。そういえば、この間盲目の女性がテレビに
出ていましたが母親から「目が見えないくらいで甘ったれるな」
といわれたそうですが、健常者だから、そういうでかい口を
叩けるんでしょうね。。。
787:名無しの心子知らず
07/03/17 14:47:05 /ojIr/AZ
旦那が家にいると、心が荒んでくる。
なにもしないでゴロゴロしながらゲームしてる姿を見ると、
ちょっとは子供の相手してよ、とか思う。
たいした反応もなくてつまんない子かもしんないけどさー。
あんたは仕事から完全に離れられる日があるけど、
私には子供から離れられる日なんて一日もないんだよー。
788:名無しの心子知らず
07/03/17 15:29:34 JTEvLEr3
近所の障害児を持つお母さんはお気楽みたい。
送迎バスが自宅前まで来るから、昼間は男連れ込んだりパチンコしたりｗ
子供の世話はボランティア頼りだって。
789:名無しの心子知らず
07/03/17 15:35:24 CUzl3J3l
>>788
お前はそいつの家の前を張ってまで見張ってるんだな。
暇なやつ。
しかもageて発言。
何がしたい？
790:名無しの心子知らず
07/03/17 23:11:01 tpEYdQkf
釣りだよ。スルーしる
791:名無しの心子知らず
07/03/18 00:46:53 S+19Q5AD
全盲児（４歳女児）を育てています。
そのことが原因で主人が鬱病になり、やむなく退職し無職に。
私もストレスで、円形脱毛症と蕁麻疹体質になりました。
子育てと家事をしながら、パート２つ掛け持ちで、
もう いっぱいいっぱいです。
792:名無しの心子知らず
07/03/18 01:24:35 veRUl/Ko
791さん、あなたのような人こそ生活保護で助けてもらうべきでは？もちろん身内などから援助が受けれないならば。不正受給してるヤツはさっさと打ち切り本当に困ってる人に手を差し伸べるべき
793:名無しの心子知らず
07/03/18 02:29:19 S+19Q5AD
>>792
ありがとうございます。
家族３人暮らしで、親からお米や食料などの援助は受けることありますが
どちらの親も長男家族と同居してるので、基本的に親の援助などは受けていません。
田舎町の市営住宅なので家賃は格安の13000円。
主人⇒３級障害厚生年金（月額：49817円）
子供⇒障害児福祉手当金（月額：14380円）
私のパート収入（清掃）⇒（月額：75000円位）
私が働けるうちは、何とかギリギリの生活できそうですが
いよいよダメになったら、生活保護の申請も考えています。
支給されています。
794:名無しの心子知らず
07/03/18 02:31:00 S+19Q5AD
>>793
最後の行は間違いです。
795:名無しの心子知らず
07/03/18 07:54:26 ZamMFFCw
>>791
私自身は違うタイプの障害児の親だけど、割と近所にろう学校があって、
そこは幼稚園～高校まで一箇所に揃ってる。そういう、盲学校幼稚部？
みたいなのにお子さんは通えているのかな？ そういうところがなかったら、
親はきついですよね。
先々を考えると、盲学校の近くに住むとか、そうできれば楽になる部分も
あるんじゃないかなあ。
796:名無しの心子知らず
07/03/18 11:47:00 veRUl/Ko
家族4人で25万保護不正にもらってるヤツいる
あなたもらうべき
797:名無しの心子知らず
07/03/18 17:32:27 woBoXJKx
昨日は保育園の卒園式だった。
息子は軽度とはいえ知的障害児。一旦ｽｲｯﾁが入るとその後が何もできなくなる。
証書授与はうまくいったけど、その後の親子手紙交換、合奏その他全てｱｳﾄ。
泣いてうずくまって先生に抱きついたまま。
他の子が泣きながらもちゃんとしてるの見てたら、何だか泣く気も失せた。
今までの行事も殆どそうだったけど、最後もか...
写真すら撮れないから、思い出も何もないや。
べったりされすぎて、他の父兄と話もできずに孤立状態。
...疲れました。
長文ｽﾐﾏｾﾝ
798:名無しの心子知らず
07/03/18 19:11:48 CA9LIm5b
離婚してもうすぐ1年。
離婚してすぐに、別れた夫から
「再婚したい子がいるんだけど、彼女が嫌がるから、上の子（高機能）と
は一生縁を切りたい。絶対うちには連れてくるな。連絡させるな。偶然
会うとイヤだからうちから半径50キロ以内には近づかせるな。もしお前
が死んでも、絶対上の子を俺に押し付けんと約束してくれ。」と言われた。
言葉が見つからず、黙っていたら、一方的にペラペラしゃべってたんだけど
「再婚後、子どもが生まれて、その子が自分に障害のある姉がいるなんて
知ったらかわいそうだよなあ。あいつには悪いけど、癌みたいなもんだ。」
とも言われた。
悲しくて、それ以来、上の子だけでなく、健常の下の子にも連絡をとらせ
てない。
実母や親戚がどうして、別れた旦那と連絡をとらないの？とか子どもと
あわせてあげないの？と聞くけど、何にも言えない。
実母にもこんなこと言いたくないから。
799:名無しの心子知らず
07/03/18 20:06:36 s+vhQ4hJ
実の親ですら、そうなんだもんな。
一般的価値観fでは生かす価値なし。
800:名無しの心子知らず
07/03/18 20:07:03 Q7tZ4x+z
>>798
旦那さんから自閉症の血がお子さんに遺伝してるなら
再婚してもまた子供は自閉症だよ。
その時になって旦那は自分を知るんだよ。
いい気味じゃん。
801:名無しの心子知らず
07/03/18 20:14:09 u4u130/W
>７９１全盲なら特別児童手当がもらえるんじゃないか？
役所に聞いてみておくれ。
障害児福祉手当より多いと思うよ。
802:名無しの心子知らず
07/03/18 20:24:09 gF+v0c9Q
>>798
元旦那、人でなしだね。
いつか思い知る日が来ると思うよ。元気出してね。
803:名無しの心子知らず
07/03/18 20:28:03 ugiD3tyr
>>798
それって、わざとひどい事を言って、
「あんな奴に二度と子供は会わせない！」 …とあなたに思わせるための作戦なんじゃ…
だってもしあなたに何かあったら、父親なんだから、法的にちゃんと面倒みる責任あるでしょう？
口約束で縁を切るって言って通じるのかな…
804:名無しの心子知らず
07/03/18 21:17:43 fDc7TP4Z
>803
頭いいな
805:名無しの心子知らず
07/03/18 21:18:35 El50ThYk
>>803
同感。
よっぽど再婚相手に逃げられたく無いんだね。
すぐ離婚しそう。
806:名無しの心子知らず
07/03/18 21:28:04 8yAx9Qr5
>>805
内緒だったりしてね。
807:798
07/03/18 22:02:59 CA9LIm5b
みなさん、ありがとうございます。
この1年近く、別れた夫に言われたことを誰にも言わず我慢してたけど、
ここで吐き出してすっきりしました。
あれ以来、連絡を取っていないので、その後、その人と再婚したのか、
どうなったのかはわかりません。
その人は別れた夫と同じ職場で、名前は知ってたので、ふと思い立って
その人の名前を検索してみたら、大学院で障害児教育を専攻していた
ようで、論文も書いてたみたいです。
珍しい苗字だし、別れた夫が職場に国立大学の大学院卒の女性がいると
話していたことがあったので、その人のことだと思います。
実の父親がそんなことを言うのもショックですが、障害児教育を専門に
勉強した人が、障害児を嫌うというのもショックでした。
でも、別れた夫にひどいことを言われたから、この1年、がんばってこれ
たのかもしれません。
808:名無しの心子知らず
07/03/18 22:17:15 s+vhQ4hJ
障害児に接して、障害児が嫌いになる奴は普通に多いと思うが。
809:名無しの心子知らず
07/03/18 22:46:20 TG8rvWgS
>>793
田舎って事は都内じゃないのかな？
都内なら全盲だったら他にも色々手当てはあるんだけど。
810:798
07/03/18 23:06:43 CA9LIm5b
>>806
健常のほうの子がてんかんを持っています。
と言っても、過去に3回発作を起こしただけで、もう何年も発作を起こして
いません。
脳波をとると異常があるということで、まだ薬は続けていて、自立支援医療
の対象になっているのですが、最後に電話があったときに、てんかんのこと
を近所の人や友達で誰か知っている人はいるかということをしつこく尋ね
られました。
だから、健常の子のてんかんのことは内緒にしているかもしれません。
811:名無しの心子知らず
07/03/18 23:26:07 jcvYDtf5
>>810
養育費や慰謝料もらってるの？
そこまで言うなら、がっつり一括で支払ってるんだろうね？
でなかったら、今からでも請求する。
812:名無しの心子知らず
07/03/18 23:42:23 vDJ31z7S
皆さん、ありがとうございます。
>>793の全盲児の母親です。
>>795さん
３才～県立の盲学校（幼稚園部）に通わせています。
学費は無料で、家庭の経済状況によって色々手厚い免除もあり、
我が家は、給食費を免除いただいて、交通費も支給してもらっています。
高等部からは、寄宿舎生活という方法もあるようです。
>>796さん
盲学校の方では、色々免除いただいてるので
なるべく私が頑張って、生活保護は最終手段として考えたいと思っています。
娘にも、頑張ってる母親を見ていて欲しいという思いもあるので。
>>801さん
特別児童手当・・・早速明日にでも役所に行って説明受けて来ます。
>>809さん
兵庫県在住です。
神戸市にある盲学校までは、車で１時間近くかかります。
２年前から盲学校の近くの市営住宅に、申し込みをしているのですが
なかなか空きがない状態です。
813:名無しの心子知らず
07/03/18 23:51:06 GJaP918e
あまり言うと身バレになるから気を付けてね。
元旦那のところにまた障害児産まれる予感…
なんとなくだけど
そのとき気づくんじゃない？
814:名無しの心子知らず
07/03/19 00:26:04 pcLp6Sqr
↑ｼﾈ!
815:名無しの心子知らず
07/03/19 10:06:13 SWxMetNa
近所の美人奥様、子供が難病で
歩くこともできないから旦那に逃げられたってよ。
でも再婚してるよ。
やっぱり旦那に逃げられた人っている？
アシュリも父親は逃げたんでしょ？
816:名無しの心子知らず
07/03/19 11:43:30 tNaJicb9
更に追い討ちの一撃が待ってます。
本文中には現れませんが、障害者福祉予算の削減は最重点項目。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
社会保障のコスト削減に「数値目標を」 首相指示
2007年03月16日23時34分
安倍首相は１６日、経済財政諮問会議で、社会保障分野のコスト削減策
について「具体的な改革項目と数値目標を盛り込んでほしい」と、
臨時議員として出席していた柳沢厚生労働相に指示した。
社会保障は昨年の「骨太の方針」で、０７年度からの５年間で国と地方を
合わせ１．６兆円を削減する全体像が決まっている。
だが、厚労省は診療報酬や薬価の見直しなど個々の政策について、
削減金額を盛り込んだ具体案作りには慎重だった。
これに対し、諮問会議の民間議員らは数値目標が伴わないと削減の
実効性に欠けるなどと主張。柳沢厚労相も１６日の会議で
「諮問会議として参考試算として出したらどうか」などと容認する考えを
示した。この日の会議で大田経済財政相も試算に必要なデータを厚労省が
提供するよう求めた。
817:名無しの心子知らず
07/03/19 11:54:58 2/w+GFBC
>>816
件の人？
ここではスレ違い。
818:名無しの心子知らず
07/03/19 12:50:53 j9POBc9B
>>798
新しい奥さん不幸だね、我が子と我が子を産んでくれた元妻にそんな言葉吐く人が夫だなんて…
相手の言い分なんか「バカじゃね？」って鼻で笑ってやって下さい。
半径どれだけ近づくなとか小学生みたいな煽りだよ、冷静に取れる物は取って下さい。
819:名無しの心子知らず
07/03/19 13:01:27 4z27y6oX
金だけくれれば、言い分を聞いてやってもいいかも
ぐらいのこと言って、相手の意見を逆手にとってやれ。
公正証書忘れずに。いざというとき、給料差し押さえのために。
820:名無しの心子知らず
07/03/19 13:57:37 IfzfRFw6
人事だけど悔しくて仕方ない!
ひどいなぁ。。
私だったらもう1㍉も接点もちたくないわ。
こりゃ、むこうの思う壺か…
821:名無しの心子知らず
07/03/19 15:48:08 hgStOncJ
いや、こういう男こそ、むしれるだけむしってほしい。
個人的には>>819さんの意見に同意。
同じ親なのに、自分だけのうのうと楽しく生きようと思うのを許してはいけない。
お子さんのためにもお金は貰っておくべし。一括で。
この点だけは冷静になるべき。いつかきっと「貰っといてよかった」と思う日が来るよ。
822:名無しの心子知らず
07/03/19 15:57:40 cW+PVY5L
>>819
そうだね、それが一番かもね。
父親だから会わなきゃいけないとか、会った方がいいとか
一概にはいえないよね。
とりあえず金もらっておきなよ。
数年後に向こうが結婚にまた失敗して会いたいとか言ってきたら
”一切会わない約束でしたのに、そこまで言うなら…”
と折れてあげる振りをしてもいいんじゃない？
その時に「やっぱり子供に会ってあげたんだから金返せ」
みたいなむちゃくちゃな事言わないともかぎらないけど。
823:名無しの心子知らず
07/03/19 16:44:59 G+ahQnmB
なんていうか、養育費はもらったもん勝ちよ。
逆に近寄るなを逆手にとって、ふんだくれ。
そして子供には良い教育をしてあげればよいよ。
824:名無しの心子知らず
07/03/19 17:28:31 v2vflOz5
最初の連絡だけ２人で話しがあるとか言って養育費の請求、
後は弁護士を通して下さいね、と。
(私ならさらに酷い言葉に対する慰謝料も上乗せするかも)
825:名無しの心子知らず
07/03/19 20:24:50 4Ti2lb3x
再婚相手に話すって脅しかけて金取れ！
826:名無しの心子知らず
07/03/19 20:38:07 eEXZ1fAo
空気読まずに愚痴カキコ。
4月から通う通園施設。幼稚園・保育園と合同になってて
幼稚園児が使うような通園バッグやら、手提げやら巾着やらを
用意しないといけないことがわかった。しかも、ことこまかなサイズ指定があり
それが微妙すぎて既製品がなかなか探せない。
あと２週間しかないのに・・・ｏｒｚ
障害児抱えて生地を買いに行くのも、あれこれ何個も作る時間を確保するのも
どんだけ大変だと思ってんだー。もっと早く教えておいて欲しかった。
っつーか、通園バッグを買いに行って、実物見てみてわかったんだけど
どうやらうちの自閉ちゃんはバッグやリュックを身につけることが出来ない・・・ｏｒｚ
売り場で悶絶して抵抗されてもうクタクタ～。結局買わずに帰ってきてしまった。
どうせ本人が使えないなら入園までに間に合わなくてもいいかな。
827:名無しの心子知らず
07/03/19 22:29:37 ceVaLqVf
>798
再婚相手と住んでる家に、子供の写真入りハガキ送ってやれば？
ハガキだと嫁の目にも入るし・・・
症状などは書かずとも、圧力にはなると思うよｗ
828:名無しの心子知らず
07/03/19 22:58:15 7JPrzYOY
旦那は確かにに人非人だと思うが、
再婚相手が直接障害児は嫌だと言ったのを聞いたわけでは
ないでしょ?もちつけ。
だから飽くまでも敵は旦那だよ。
これから旦那と接触するときは
つ録音
そして養育費と暴言の慰謝料とれるだけとるんだ。
でも再婚相手も798と婚姻が続いているときからの
不倫関係だったら慰謝料とれる。
証拠を探すんだ!!忙しいと思うだろうけど弁護士に相談してみては。
829:名無しの心子知らず
07/03/19 23:10:59 9E1tEkq6
>>826
私はスーパーのイージーオーダーで発注しました。
楽天にもあるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
830:名無しの心子知らず
07/03/20 02:01:46 Epxi2cE+
>>826
一度作っておくと結構長く使えるよ～上履き入れ以外は。
うちは小学校を三回変わっているけど、
小学校の方は、指定と違ってもあまりうるさくなかった。
そこで用意しなければならないものは、規格通りに作ったけど、
サイズが規格とあっていないものを作成している人もいたよ。
近くに住んでいるのなら代わりに作ってあげたいところだけど、
>>829さんご紹介のところは、生地のデザインも選べるし、せっかくだから
お子さんに選ばせてあげたら本人気に入って使ってくれるかも。
タオルとかは指定はない？
私は、無地のフェイスタオルの真ん中に引っ掛け用の紐を縫い付けて、
その上にアイロンで貼り付けできるネームをつけてた。(念のためにミシンで
ネームの縁を端ミシンしてたけど。
タオルは、「自分のもの」として区別つけやすいように、アンパンマンの
キャラクターのボタンをタオルの端に等間隔に縫い付けてたよ。
こんな変ちくりんなタオル、誰も間違えないのでトラブルなしｗ
お手製を求められても気持ちに余裕がないと、なかなかその気になれないよね。
通園施設には、お母さんの気持ちも伝えておくといいかも。
831:名無しの心子知らず
07/03/20 03:55:34 p/zzZsSg
慰謝料の話題ってことで。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
１９日付の英大衆紙デーリー・エクスプレスは、ロシアの大富豪で、サッカーのイングランド・プレミアリーグ、
チェルシーのオーナーも務めるアブラモビッチ氏（４０）が、前妻のイリーナさん（３９）との離婚に際し、約６０
億ポンド（約１兆３５００億円）の財産分与に同意していたと報じた。同紙によると世界最高額の“慰謝料”と
いう。
アブラモビッチ氏の資産は約１１０億ポンドとされているが、報道が事実とすれば今回の離婚で半分以上
を失うことになった。
同紙によると、５人の子供の養育権を得たイリーナさんは、アブラモビッチ氏の英国やロシアにある複数の
豪邸を譲り受けるほか、自家用ジェット機や豪華ヨットも引き続き利用できる。
離婚は、アブラモビッチ氏の代理人が１３日に声明で明らかにしたが、条件などは伝えられていなかった。
（共同）（2007年3月19日11時12分 スポーツ報知）
832:名無しの心子知らず
07/03/20 07:44:17 Z58lV/Wl
勝手に愚痴投下で失礼します。
うちの子を安心して預けられる場所がない。療育などとは別に、私が病院に
行きたいときとか、託児所（一時保育）をたまに利用してきたのだけど、
明らかに嫌がられているのが最近わかってきてショック（自閉・知的軽度の
３歳息子）。普通と違うから、他の子から目をつけられて何かされても
仕方ない、みたいなことも言われたし…誰が読むかわからないから、具体的な
ことは書かないけど、一方的にいろいろ言われて、「預からないとは言い
ませんが」って言ってたけど、預かりたくないのが本音なんだと痛感。
旦那非協力的、実家双方とも遠方、こことは別の託児所もあるけどほとんど
予約が取れないので意味なし、行政関係のサービスは定員が少なすぎて
実質的に新たな子が入れる状況じゃなく、あとは何だろう、高額を我慢して
シッターでも雇うしかないのかな。疲れた疲れた疲れた。
833:名無しの心子知らず
07/03/20 11:01:03 lSLhjW/i
>>831
藻前は、空気の読めない奴。
834:名無しの心子知らず
07/03/20 12:13:27 sAScSrKr
がんがって他の託児所をあたってみ。
私も、子供が保育園に入るとき、見学に行った場所で、「自閉症です」と言ったとたん、
顔つきが明らかに変わった園長がいた。
区立だから断ることは出来ないけど、急に無口になって説明もおざなり。
区立保育園でさえ、そういうところがある世の中。
色々大変だと思うけど、託児所は確保しておいたほうがあなたのためにもいいし、
区役所などに電話してみそ。
835:名無しの心子知らず
07/03/20 13:00:16 TMZvK0Qj
うちも保育園にいれているけど何人かの保母と
調理士が嫌そうな、気の毒そうな顔をする（PDD）
被害妄想といわれればそれまでなんだけど。
836:名無しの心子知らず
07/03/20 13:07:31 Iol3/PgZ
私も被害妄想かもしれないけど。
うちの子がぐずった時など、保育士が嫌そうな顔してるようにも見える
ニコニコしてる担任でも心の中じゃ面倒なのに当たっちゃったなって
思ってるんじゃないだろうかとか
余計なこといろいろ考えてしまう
837:名無しの心子知らず
07/03/20 13:19:17 A3DgsSF8
【産科】 「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」
出産約２５０件に１人の割合で重篤な状態に・・・厚生労働省
出産時の大量出血などで、一時でも「生命に危険がある」と判断される重篤な状態に陥った妊産婦は、
実際の死亡者数の７０倍以上、出産約２５０件に１人の割合に上るとみられることが、
厚生労働省研究班（主任研究者・中林正雄愛育病院院長）などの全国調査で２０日までに分かった。
２０００－０５年の国内の妊産婦死亡は出産１０万件当たり４－７人程度で、
一般には比較的まれな現象と受け止められてきたが、死に至る危険は多くの妊婦にあった実態が明らかになった。
調査に参加した専門家は「妊娠・出産の本当のリスクは、これまで考えられていたより高い」と指摘。
産科医の減少が懸念される中、母親と新生児を守る周産期医療体制の充実を訴えている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
838:名無しの心子知らず
07/03/20 14:52:32 HjmwOM7Y
旦那の実家に挨拶に行くことになった。
出来ちゃった婚で婚前の挨拶も出来ないまま早産、
子供はNICUに直行、退院後も週２回の通院、
旦那のリストラで旅費も稼げず(超遠方)、
向こうのお母さんも週３回の通院でこっちにもこれず、
これまで２年も不義理をかましていた。
でもこれ以上ずるずるしているのは嫌だし、子供の体調も安定してきたので
一度顔を見せにいくことにした。
旦那から肢体だとは説明してるらしいんだけど、
細かい説明はしてない様子(つか出来ない)。
向こうには初孫なのに、障害児だなんて受け入れがたいもんだろうなぁ…。
最悪、家に入らしてもらえないくらいのつもりで行こう…。
839:名無しの心子知らず
07/03/20 18:35:16 TMZvK0Qj
>>838
超遠方から来た息子、嫁、子供を家に
入れてもらえないなんて事ないよ。
初孫が障害児でもかわいい盛りじゃない。
自信を持って大丈夫！
840:名無しの心子知らず
07/03/21 00:14:18 Z2ld9DVt
あまり楽観的なのもどうかと。
友人だけど、障害児産んで旦那実家に縁切られたよ。
うちは、義実家にとても可愛がってもらってるから驚いたけど、珍しいことでもないみたい。
>>838さんのように、最悪のケースを覚悟しておくのはいいことだと思う。
841:名無しの心子知らず
07/03/21 00:21:42 X4HRmixv
>>829
>>830
レスありがとー。
もっと早く知っていたら自作したかった。ミシンも持ってるし嫌いじゃないのに。
さすがにこれから生地選び＋製作する気力が出ないです。
こんなギリギリの時期になって探してもあるわけないとは思いつつ、
今日もイオンとか子供用の店を流して見てきたけど、指定条件を満たすものは見つからず。
素材もこれはキルティング、これは防水性のあるものとか指定されててゲンナリ。
防水というもの以外は829さんに教えていただいたところで注文することにします。
いいところを教えて下さって、本当に本当にありがとう～！！
ポケットとか指定があるけどそれは後で考えよう・・・。
ちなみにタオルもサイズ指定ありｗ 嫌がらせとしか思えないですよね。
先生たちに意見する機会があったら伝えておこうと思います。
842:名無しの心子知らず
07/03/21 00:51:19 mScQjcyP
１８日に、卒園式での事が書き込まれていましたね。
うちも卒園式はせつなかったな・・・
修了証を一人一人壇上に上がって延長先生から
頂くのだけど、うちの子の番になったらその場に居た
保護者・先生・退園された先生など大人が
うちの子がちゃんと出来るかどうか心配？で、
息も殺さんばかりに注目されていたのを思い出しました。
名前を呼ばれ返事は出来なかったけれど、なんとか壇上に上り、
両手で一度に修了証を園長からひったくり、おじぎもしないで、
さっさと反対側から下りたっけ・・・・・
謝恩会では、クラスの出し物には参加せず、役員をしていた私は、
席にじっと座ってお菓子とか食べてる我が子を構いもせず、
役員の仕事をしたっけ・・・・
ここ数日、実家義実家へ２週間くらい寄ってたけど、
その移動の道中もいとことの様子を見ていても、
あ～あ本当に障害児になっちゃったんだな～って実感して、
つらかった・・・
843:名無しの心子知らず
07/03/21 00:55:56 MOwQImZV
私も旦那親に、縁切られたどころか、
子供に私の旧姓名乗らせるよう（つまりうちの両親の養子という形）命じられた。
もちろん、そんな不条理なんて聞いてないけど。
どうやら旦那に離婚勧めてるようで、この間お見合い相手の写真が送られてきました。
嫌がらせにも程があります。縁切ったのならほうっておいて欲しい。
主人は今の所、実両親のことを疎ましく思ってるようで怒ってます。
旦那は一人っ子、旦那両親にすれば健康な後継ぎが欲しいんでしょう。
そんな旦那両親も、出産までは本当に良い人柄でした。
それが一転、こんなに変わるものかと・・・人間不信になりそうです。
844:名無しの心子知らず
07/03/21 09:49:37 6v6OOoq/
うちは子の障害が発覚した直後、夫が
「君と結婚しなければよかった。そうすれば、こんなことにならずに幸せだったのに」
と言って号泣。夫親は「山奥に棄ててこい」と言った。
しかし、その後、夫側に自閉症が数人いることが発覚。
二度とでかい顔はさせなかったさ。
ええ、離婚しましたとも。
845:名無しの心子知らず
07/03/21 12:46:50 w0wReDyH
母親って子に障害があっても受け止める暇もなく毎日やる事やるしかないけれど
父親って分かれるね。何があってもこの子を守り育ててやる！って父親と
俺知らねとばかりに妻子を切り捨てるような態度取る人。
親の会の集まりに夫婦で来てる人母子が心底羨ましいよ。
障害の重さじゃなくて親にしっかり愛されてる子は幸せな子だと思う。
846:名無しの心子知らず
07/03/21 13:18:29 V+M1LZy4
>>845
ほんとにそう思う。
私の回りでは、そんな人非人な旦那さん見たことないけど、ここ見てたらネタじゃなく、結構存在するんだね…
うちは、義父母と同居だけど、みんな受け入れて見守ってくれてる。
旦那なんか、私(妻)より重度知的障害のある15歳の次女のほうがずっと可愛い、と言ってﾊﾊﾞｶﾗﾅｲ。
ﾑｷｰとするけど、何か嬉しかったりもするんだよね。
義父母の人柄の良さが旦那に伝わってるんだと感じる。
847:名無しの心子知らず
07/03/21 13:53:42 Z2ld9DVt
>>846
いいご主人＆義両親さんだ。こういう話は心から和みますね。
同じ障害があっても、こんな風に愛情に包まれて育つお子さんは幸せですね。
848:名無しの心子知らず
07/03/21 14:01:39 etHsBEdr
なんだか、涙が出てきた。
私なんか、子供の発達障害に落込むばかりで、
子供を溺愛してくれる旦那や両家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
対する感謝の気持をすっかり忘れていた。
息子にとってはきっと自分が発達障害である事
より、私が落込んだり、イライラしたりすること
のほうが不幸なんだろうな。
優しく接するように頑張ります。
849:名無しの心子知らず
07/03/21 16:13:40 F95jajXg
3歳自閉の息子がいます。
1～２年前に撮った写真を見ながら、何気なく「やっぱこうして見るとこの頃から
（子の）目つきがどれも自閉っぽいね」と旦那に言ったら、
「うん。こっちもそれっぽい。こっちはアスペだろうね」と言いながら
私の写真を差し出された・・・orz
口に出して言ったことは無いけど、我が子の自閉は自分からの遺伝だろうと思ってる。
たしかに自分は幼い頃から他人となじめない、周りから浮いてしまうような
違和感が常にあったし、親も兄弟もなんかおかしくて、一家揃ってADD／ＡＤＨＤ
なのかもしれないと思って勉強した時期もあった。
（当時は自閉傾向故とは思いもよらなかったんだけど・・・）
自閉症の我が子のために本を読んだり、障害児スレや専用スレを徘徊するようになって
ますます「あー親も私もだいぶ普通じゃなかったんだな」と確信した。
でも、旦那からもそういう目で見られていたのかと思うとひたすら凹む。
そのうち愛想つかされて息子共々放り出されるんじゃないかとか考えたら怖い。
850:名無しの心子知らず
07/03/21 16:46:46 YCAT1Rwc
うちの子、生まれつき身体障害児なんだけど、
精神的な発達もだんだん遅れている感じ。
訪問保健婦には、2～3歳にならないとはっきりした診断名もつけ難いだの、
個人差が大きいから、ゆっくり見守れだのと中途半端に慰められているけど
医師からは染色体の検査・MRIを2回受けさせられてるし。
同じ月に生まれた健常児見ていても動作や理解力がうちの子は違うな・・・ってやっぱり思う。
今は自分自身が障害児である事も知らず、
出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
そんな本人を見ていると、身体だけでなく知的障害もあった方が
将来、悩まずにすむのだろうか・・・なんて事も考えている。
親なのに、我が子の発達が遅れてる事に少し安心すらしている自分が恐い。
851:名無しの心子知らず
07/03/21 17:12:27 9L3b8NRg
>>850
うちも身体だけど、長期入院と手術の繰り返しの後遺症か
結果的に精神発達も遅れたよ。
健常児と同じようには動けないから、経験がなかなか
積めなかったし、体調崩すとすぐ動けなくなってたから、
まあ致し方ないかなと。
少しずつ理解は進んでるけど、追いつくのはまあ無理。
だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
親としては気持ちがラクになった。
単に諦めるだけなら後ろ向きだけど、
方向転換をはかることで、少しでも前向きにやっていける
ようになってきたよ。
852:名無しの心子知らず
07/03/21 22:33:26 x+ZIcUYv
ぶった切りでしかも長いけど許して。
７歳の息子（自閉＋知的）と映画を観に行くために電車に乗った時のこと。
ホームで、明らかに知的入っているな、という感じの１０代後半くらいの男性を見かけた。
ひたすら笑いながら野球の実況中継をひとりでしゃべってた。
身なりは綺麗だったから、多分親御さんがちゃんとしてるんだと思う。
電車が入ってくると、その人は４人掛けの椅子にひとつ空きがあるのを見つけて
そこに座った（ほとんどストーカー状態で付けてた私・・・）
ずっと同じ調子で独り言を言ってるその人が座った瞬間、そこに座っていたうちの
２人が逃げるように席を立ち、残りの人は突然居眠りのフリを始めた。
だからその空いた席に息子と座ったよ。涙も止まらなかった。
これが現実なんだよね。
息子のことは大好き、可愛くてしかたない。
けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
吐き捨てごめんなさい。
853:名無しの心子知らず
07/03/21 23:03:00 ot6o+IHN
あー…それは仕方ないよ。
うちの子も知的あるんだけど、まだ体の小さい園児だから独り言
独り思い出し実況エンドレス鼻歌なんてやってても誰も逃げないけど、
体が大きければ何かあった時考えたら逃げるでしょ、まして介助者無しじゃ。
仕方ない事防衛本能は必要、悲しいのは自分の子を障害がある体に産んでしまった事かな。
854:名無しの心子知らず
07/03/21 23:29:55 udZiYhM7
うん。それは仕方ないと思う。
通勤の時に使ってた市営地下鉄で、痴漢してくる知的障害者が三人くらいいた。
車内で寝てると、いきなり足触られたり、ホームで抱きつかれたり。
相手が成人の知的障害者だと、被害にあってもどうしたらいいかわからないんだよね。
855:名無しの心子知らず
07/03/21 23:33:46 AU+hZMiG
国が責任持って隔離すべき
856:名無しの心子知らず
07/03/21 23:54:11 0BzgDWaI
>>850
ウチも生まれつきの身体障害がありまして、
２ヶ月頃から手術受けた病院のPTに通ってましたが、
麻痺は下半身に出ると言われてるのに、
なんかやってることが、足のケア以外に、
手や指先の訓練になるような事も多くて、
「これは発達を促す訓練？？」とか思ってました。
視線とか発語のことも随分気にされて、
「問題があることが分かったら、すぐST・OTに紹介します」と言われたこともアリ。
やっぱり発達にも問題が出やすいから、
それなりの問題意識を持ってみてくれたのかなと。
857:名無しの心子知らず
07/03/22 09:24:01 eNS4BgmO
>>852
お気持ちわかります。
うちも知的障害と自閉ですが、重度で、とても一人で行動できないので、ある意味悩まなくてすみます。
却って軽度のお子さをお持ちの親御さんのほうが、自立させたいという思いと、世間的な反応のはざまで悩まれるようです。
他人の反応によっては、本人が傷つく場合もあるし、最悪人様に危害を加えることになっては、と、
軽度な高校生のお子さんでも、必ず誰か介護者と一緒に行動させている親御さんもいらっしゃいます。
回りの反応は仕方ないことなんだと思います。
あとは、親御さんの考え方なんでしょうね…
難しい問題です。
858:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:37 jOhtIJba
850です。
>>851
＞だから、逆にこの子に合った道を選べばいいんだと、
＞追いつくことなんて考えなくても無理しなくてもいいんだと
その言葉を聞いて気持ちが軽くなりました。ありがとう。
知的障害があっても困る、もし無くても困るなぁと思いながらも、
同時期に出産した友人と子連れで会う度に、実際は焦っていたんです。
自分で食事が出来て、指差しをしたりする友人の子を見る度に、
すごいねー！と言い平静を装いながらも、差を見せ付けられた様でへこみまくりでした。
帰宅後に躍起になって教え込もうとした事もありました。
知的があっても無くても、覚悟は出来ているので成長を焦らず見て行こうと思います。
>>856
やはり何か病気がある場合は、他にも合併する可能性は高いのでしょうね。
各項目に当てはまる事とそうでない事とがあり、新生時期は検査のたびに
夫婦で一喜一憂しておりました。
医師も私の気持ちを考慮してか以前から検査する前には
「あくまで○○の可能性があるというだけ」などと表現しますが
成長に伴い、恐れていたものが現実味を帯びてきていると感じます。
同じ身体障害を持つよその子のブログを見つけて比較してみても
条件が同じなのにやはり知的な発達で劣る点があるんです。
はっきりした診断名が付かない時期なので、少々じれったいです。
859:名無しの心子知らず
07/03/22 10:22:59 VT2zXhJa
>けど将来こんな世の中で、息子は暮らしていけるんだろうか・・・
ﾊｱ????世の中が悪いとでも？？？
860:名無しの心子知らず
07/03/22 10:44:02 G0WSt9vo
>856
手や指先を使うことにより脳が刺激されるんじゃないかな｡
私は普段使っていない脳細胞を活発にとか聞いたよ
861:名無しの心子知らず
07/03/22 11:19:27 008KBwoC
>>850
＞出先で周囲の人から好奇の目で見られてる事も何も知らずに笑ってる。
2歳にも満たないのに周囲から好奇の目で見られるほど
はっきり分かるってどんな病気？
862:名無しの心子知らず
07/03/22 11:28:53 bExDw/Ez
特殊仕様のバギーに乗ってるとかそういう事じゃない？
２歳っていっても３歳に近い２歳だと体も大きいから
「あれ？あの子…。」って感じで見る人がいるのかも。
863:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:03 jOhtIJba
850です。
>>860
顔面裂と軽度の顔面麻痺です。
起きてる時には麻痺は顕著に出ませんが、笑うと引きつれが生じます。
就寝時は顔が自然に強張り、口も閉じれず、目も片方白目をむきます。
口唇裂は手術で閉じてますが、目の高さも鼻の形も左右違うのでひと目で解ります。
耳も片方がアゴの横に付いてます。（耳の穴は開いてません。）
864:名無しの心子知らず
07/03/22 12:42:49 jOhtIJba
↑>>861の間違いです。。。
865:名無しの心子知らず
07/03/22 12:47:30 Kd9vCHV6
昔なら産婆が産まれた瞬間に処分してくれてたのにね。
866:名無しの心子知らず
07/03/22 13:02:28 hxk4WSV+
身体障害って書いてるから四肢とか心臓とかその他の内臓の難病かと思った。
見た目だけの問題だったら形成で綺麗になるみたいだよ。
耳も片方聞こえたら言葉に問題ないみたいだし。
顔面麻痺って治らないのかな？
それと顔面麻痺と知的な問題って関係あるの？
保健婦さんの話も慰めじゃないかもよ。
867:名無しの心子知らず
07/03/22 13:41:32 ZFYYns8V
なんか荒らしが住みついちゃったな
868:名無しの心子知らず
07/03/22 14:21:04 jOhtIJba
>>866
摂食障害、聴力障害、言語障害等、顔面裂は見た目だけの問題じゃないんです。
現在も口唇は閉じてても口蓋（口の中の天井）は無い状態です。
歯茎も無いので歯もぐちゃぐちゃに生えてきてます。
支給される手帳も身体障害者扱いです。
外科的な手術で見た目はマシになっても、うちの子の場合は
顔面麻痺は一生治らないし、発音障害も確実に出ると言われています。
同じ顔面麻痺でも、知能が正常なケースと知的障害が合併してるケースがあるので
うちは様子を見るしかないと言われてます。
869:866
07/03/22 14:26:01 3sc+aCE9
>>868
失礼なこと書いてｽｲﾏｾﾝでした。
870:名無しの心子知らず
07/03/22 14:45:20 bExDw/Ez
>>868
手術上手にしてもらえる事を祈ります。形成の先生が最高の腕をふるってくれるといいね。
お母さんが我が子を好奇の目で見られてるって嘆いてるのは切ないわ。
体の装具とか車椅子とかを見られるのと子供の顔をジロジロ見られるのってやっぱり痛みが違う気がする。
日々の辛さをここで吐き出して少しでも心が軽くなりますように。
871:名無しの心子知らず
07/03/22 16:06:40 mkKzxuex
>>868さん
うちの子どもも麻痺はないけど同じ疾患です。
今何歳くらいですか？
私も子どもの知的面を心配してます。
心配しても心配しても、今は様子を見るしかない、
これとてもしんどいですよね。いつになれば
知的面の心配が晴れるかなぁと悶々としてます。
872:名無しの心子知らず
07/03/22 16:30:51 fJQ3DOzl
868さん871さん、何歳ですか？
私は３５で年が高齢なのが原因だったのか？とかうなぎを食べてたのが原因か？とか
カビキラーやマジックリンをしょっちゅう使ったりしてたのが原因だったのか？とか
次の子への遺伝が心配です。
873:名無しの心子知らず
07/03/22 16:41:05 mkKzxuex
871です。
私は二人目で３３の時の子どもです。
心あたりはストレスしかないんですよね～。２世帯同居ですし、
初期は仕事のストレスもあって、精神的に荒れてました。
二人目悩みますよね。私も三人欲しかったんですけど、
子育てのしんどさとお金を考えると遺伝の心配の前に限界かなぁと思ってます。」
874:名無しの心子知らず
07/03/22 16:42:05 jOhtIJba
868です。
>>869
いえいえ、私も我が子が生まれるまで、病気や障害についてずっと無知でした。
>>870
ありがとう。
お互いに愚痴こぼしながらも頑張ろうね！
>>871
私の子は1歳7ヶ月です。
浸出性中耳炎で難聴なので発語が遅いのは仕方ないにしても、発達も遅いです。
つかまり立ちとハイハイは出来てもまだ立っちとあんよはしないですし。
スプーンやフォークも使えないし、手遊びもバイバイも覚えません。
CLCP患者は他の病気が合併（心奇形、染色体異常、脳の異常、発達障害など）
してる場合も多いと聞きますので、覚悟は出来ているものの
どうしてうちの子は○○が出来ないのか？という疑問が常に付きまとい、
明白な答えがどこにもないのは辛いです。
親もそうですが、本人自身も現実を受け入れるのは辛い事だと思いますし、
このまま赤ちゃんのままで居てくれたら・・・と思い悩んだ時期もありました。
時の経過に任せるしかないですね。お互い頑張りましょう。
875:名無しの心子知らず
07/03/22 16:52:23 jOhtIJba
>>872
私は26歳の時の一人目です。私自身に持病は無く、
妊娠中は飲酒も喫煙もしてません。身内にも居ません。
葉酸が不足してると奇形児が出来やすいと出産後に知りましたが・・・
基本的に偏食もせず自炊中心の食事してました。
思い当たる節は妊娠初期のストレスか、住んでいる環境くらいしかありません。
（都会の方が障害児・奇形児が生まれやすいと聞きましたので。）
私も2人目は迷います。
876:名無しの心子知らず
07/03/22 19:18:34 4V+kpGMI
なんか別に何か宗教やってるとかそんなんじゃないんだけど
子に障害があるってわかってから
神様なんて本当にいないなぁ…
世の中不公平なことだらけ…
って思う
877:名無しの心子知らず
07/03/22 20:15:09 2D0V+5kE
妊娠中もタバコ吸って毎晩飲酒してる隣のヤンキーの所には三人の健康な子供が次々と生まれ
夫婦揃って非喫煙者、酒も機会がないと飲まない私の子供はダウン症で心疾患合併。
しかも不妊治療6年目、31才でやっと授かった子供。
うん、私も不公平だと思う。
878:名無しの心子知らず
07/03/22 20:51:20 YRlAjw1j
私も不妊治療９年目に授かったから、妊娠前検査なんて絶対したくなかった。
その結果、ダウン症。
主人や義両親は常日頃から「子供が居なくても２人で旅行とかして楽しんだらいい」と
言ってたのに、私は何が何でも子供が欲しかったので、無理矢理治療。
主人にも、度々会社を休んで治療に協力してもらってた。
こんなに待ち望んで生まれた子供・・・なのに辛い。治療なんて受けなきゃ良かった。
879:名無しの心子知らず
07/03/22 21:17:20 5b5QGfz9
>877
いやだからこそなんじゃないかと思った
そんなヤンキーのとこに障害児が生まれてみそ？
へたすりゃ育児放棄で子供殺されるよ
ここなら大丈夫って神様が授けたんだよ。
880:名無しの心子知らず
07/03/22 21:24:07 HlAAhe8f
その神様が選んだ系の話はやめてくれ
881:名無しの心子知らず
07/03/22 21:25:46 fYS/HqWO
オマイら、「ここなら大丈夫」って神様に見込まれて良かったなww
882:名無しの心子知らず
07/03/22 21:31:01 2DmZoNLl
オランダへようこそ
883:名無しの心子知らず
07/03/22 22:07:35 4BlQpY9F
ループすんのはやめれ。
884:名無しの心子知らず
07/03/22 22:18:53 opua3HUQ
私は父親、兄２人が知的障害者で自分の妊娠出産にはかなり抵抗があった。産まれたら何も無かったけど、まだ３才だし怖い。２人目は考えられない
885:名無しの心子知らず
07/03/22 22:35:30 UsFNj2gW
>>884
お父さんもですか？？
886:名無しの心子知らず
07/03/22 22:41:54 h/JI79A8
>>884詳細希望。
887:名無しの心子知らず
07/03/22 22:53:05 opua3HUQ
父親もですよ。３人兄妹で私だけ健常…中学生の時には自殺考えて今考えたら鬱だったんだろうな。普通の家庭が分からないし、結婚してから大変でした。今まで家では笑った事無かったし。近所からの目が怖くて早く家出たかった気持ちが強かった。
888:名無しの心子知らず
07/03/22 22:56:49 UsFNj2gW
>>887
本当ですか？
お父さんとお母さんは恋愛結婚ですか？
っていっぱい聞いてすみません。驚きました･･｡
889:名無しの心子知らず
07/03/22 23:00:28 Beleu6/i
私は兄が知的障害
娘が軽度発達障害
自分は発達障害ではなかったが
機能不全家族で育ったためにカウンセリングを受けている
何のために生きているのか生かされているのかわからない
自分に障害がないゆえの孤独がつらい