06/12/08 21:54:17 /DJGYdX6
にゲッツ
3:名無しの心子知らず
06/12/08 22:04:08 DAu3BdUP
【関連スレ】追加
子どもを捨てたい…
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:名無しの心子知らず
06/12/08 22:43:40 tj/8Xjt1
ｽﾚﾀｲ日本語おかしくないですか？
5:名無しの心子知らず
06/12/08 22:46:34 UHsnM0R5
>4
そんな細かいこと良いじゃん？
ﾀｲﾌﾟミスしたってことぐらい分かるでしょ。
6:名無しの心子知らず
06/12/09 01:10:43 1Sa89aYi
障害児を育ててなくない
障害児を育てていないんじゃない？
障害児を育てているとは言えないんじゃない？←こんな意味に取れるね。
7:名無しの心子知らず
06/12/09 01:29:48 ZgYyXyAO
ｷﾞｬﾙが言う「ﾏｼﾞ、ありえなくなくない？」みたいな。
8:名無しの心子知らず
06/12/09 11:01:15 wGAYjArP
この曖昧さがいいのかねw
9:名無しの心子知らず
06/12/09 11:06:30 QzjTUirI
「なくない」だから否定の否定で
要はちゃんと育ててるってことでいいんではｗ
10:名無しの心子知らず
06/12/09 11:11:37 1Sa89aYi
この焼き芋、美味しくなくない？
と言われた場合、私は「美味しくない」と言ってると判断するな。
へんかな？
11:名無しの心子知らず
06/12/09 11:16:14 QzjTUirI
疑問形で聞かれたら「美味しくないよね？」の意味でいいんじゃね？
12:名無しの心子知らず
06/12/09 11:17:41 BhH3FfVt
とにかく意味わからんってことで…
このスレタイは失敗だなw
13:名無しの心子知らず
06/12/10 00:09:04 LVRW8KGR
>>3のスレより
65 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 20:41:53 ID:qUwRFAD5
近所に、障害児を持つ鬱の奥さんがいる。
子供を持て余して、何度も施設に入れてる。
でも、すぐ返されてくるよ。
施設は何の理由もなく預かり続けてはくれない。
母の鬱→子供入所→鬱軽快→子供が帰ってくる→母の鬱悪化→再入所の繰り返し。
確かに、育てる能力のない母の下に居るよりも施設にいるほうが子供にいいこともあるのかもしれないね。
私にも障害児がいるんだけど、そういう母親を一概には責められない。
施設は一時預かりしかないの？
14:名無しの心子知らず
06/12/10 11:19:40 QizBzONz
母親が病気だとショートスティですね。それだと緊急性ありと言う事ですぐに
預かってくれるけど施設に入所になると決まるまで数年待ちと言う事も多々あるようです
15:名無しの心子知らず
06/12/11 23:57:39 wluvUHRL
荒らしもこなくなったけど
多くの人の考えに反して付けられたタイトルだからか
過疎ってしまったね。
辛くても悩んでも、ふと育てたくないと思ってしまうことがあっても
心の底から育てたくないなんて思えないよね。
親の責任もあるし。
そんな ふと 思ってしまう育てたくないをクローズアップされても
書き込みにくいよ。
16:名無しの心子知らず
06/12/12 03:11:02 FTbsw0OT
心の底から育てたくない
17:名無しの心子知らず
06/12/12 04:56:35 sWC4KN9+
でもあんまし盛り上がりすぎても却って書きにくいと思う人もいるだろうしね
ひっそりと愚痴が書きこめるのがここのスレには合っているかと
患者の会止めようかな
もううんざり
移植とかよりもっとたくさん居るもう少し軽い病状の子供に目を向けて欲しいなあ
なんか書いたらスッキリした
こんな事目立つスレだと書きにくいよ
18:名無しの心子知らず
06/12/12 06:15:32 FTbsw0OT
★乳児置き去りで母逮捕
・北海道警旭川中央署は１１日、自分が産んだ乳児をスーパーに置き去りにしたとして
保護責任者遺棄容疑で、旭川市永山、無職北山奈々絵容疑者（２３）を逮捕した。
調べでは、北山容疑者は８月１日、旭川市内のイトーヨーカドー旭川店で、１階の
女性用トイレにあったベビーベッドに、生後間もない乳児を置き去りにした疑い。
北山容疑者は容疑を認めているという。
同署は、トイレ前の通路に設置された防犯カメラなどから捜査。北山容疑者は夫と
別居中で、ほかにも幼い子どもが２人いた。同署は育児に不安を感じて遺棄したと
みて追及している。遺棄された乳児は、保護された後、元気に育っているという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
やっぱり、育てたくなくても捨てれば逮捕。しかも実名報道されるんだ。。。
19:名無しの心子知らず
06/12/12 06:59:37 C/sySsSu
↑↑↑
当たり前…
犬でも猫でも捨てたら罪になる。
命だからね。
まして我が子を捨てるなんて…
障害があろうとなかろうと、そんなこと許されない。
だからこそ、施設なりなんなりの救済措置があるわけで。
本当に育てるのが無理になった人は、そういうところを頼りにしてもいいと思う。それで元気を取り戻せたらまた迎えに行ってあげられるかもしれないよね。
行き詰まって、引きこもったり虐待に走っちゃうよりはずっといい。
私もいまかなり愚痴溜まってる…
近々吐かせてもらおうかな…
いま吐きたいけど子供達起こさなきゃ…；w
20:名無しの心子知らず
06/12/12 10:31:37 TromtJj0
もうすぐ３歳だけど、多動と奇声とアホが酷すぎ。
障害がなければなんて贅沢いわない、
せめてよく寝てくれる子なら。おとなしい子なら。
もうくたびれた。
21:名無しの心子知らず
06/12/12 10:43:48 vuMyfcql
>>20
眠剤を使うことも視野に入れたら。
うちも睡眠障害がひどくてつき合っている間はくたくただったけど、
取りあえず寝てくれて自分も睡眠確保出来るようになったら少しは疲れもとれたよ。
22:名無しの心子知らず
06/12/12 13:57:44 TromtJj0
>>21
㌧クス
小児科にいくのがまた一苦労で…でもそんなこと言ってられないな。
相談してみる、ありがとう。
23:名無しの心子知らず
06/12/13 14:22:36 qJ30gAal
3にあるｷｼﾞｮのスレを見に行ったが、
ぬるいレスが多くてすごく気持ち悪かった。
24:名無しの心子知らず
06/12/13 21:16:44 NTR4AQii
重度の障害児がいるから、老後の悠々自適なんて夢のまた夢。
死ぬときも心残りてんこ盛りのまんまだろう。
制度がころころ変わるから、２～３年先のことだって霧の中だ。
孫の顔を見ることもないだろうし、子供の結婚式に出ることもないだろう。
希望なんてない。ない中にわずかな励みを見つけつつ毎日を過ごしている。
25:名無しの心子知らず
06/12/15 01:48:58 4+epx10b
>>24
うちの場合、人一倍元気だった母親がぽっくりあっさり先に逝っちゃった。
私が死んだら、真っ先に母親に対して何で父と妹＠障害もち を残して
先にいっちゃったんだよとまず真っ先に言いたい。早くそう言いたい。
本当は母が一番心残りだったことを知っているし、死ぬ数時間前私に父と妹の
こと頼むね、と言った言葉を忘れることはできない。
今まで大事に育ててもらったのにまともな親孝行（嫁にいくとか孫の顔を
見せること含め）できなかったから、せめて母の最期の言葉くらいは、と
思うのだけれど、正直全てを丸ごと母と同じようにやるのは無理。辛い。
将来のことを考えると鬱になるのでなるべく先のことは考えないように
している。それじゃいけないと思いつつ。へたれな娘でごめん、お母さん。
26:名無しの心子知らず
06/12/15 11:16:51 HwfD2tlM
今パニック中。
正直、いらないよ。こんなの…。
27:名無しの心子知らず
06/12/15 15:07:07 KbE4UCYc
>>25
とはいえ、介護を頑張りながらも
今は理解ある夫とかわいい子供もいるなら
まあよかったよね。
28:名無しの心子知らず
06/12/15 17:59:18 MPut+N3L
>>25
頼むねと言われたからと言って、お母さんと同じ事をする必要はないよ。
姉として出来る事をすればいいし、お母さんだってあなたが自分を犠牲にしてまで
頑張って欲しいとは思ってないと思う。
と言うか、あなたが自分を犠牲にあうるのはお母さんも辛いんだし。
確かに将来の事は分らないけど、政府だって氏ねとは言えないのが実情だから
何とかなる位に思っていいよ。
私も障害児の母として署名とかボラとか微力ながらも頑張っていくよ。
29:名無しの心子知らず
06/12/16 01:18:23 sLsvs4IM
だって育てたくない。
どうしても比べてしまう。
TVに出てくる心温まる障害児家族なんて作り物だよ。
心の奥底に必ずあるよ。
育てたくない。
いっそ早く死んで欲しい。
30:名無しの心子知らず
06/12/16 03:38:48 I5PfYRHa
応募すればたぶん当たると思う
↓おすすめの懸賞サイトのＨＰ
URLﾘﾝｸ(kenntakunnjp2.mikosi.com)
31:名無しの心子知らず
06/12/19 07:45:26 JzSn4jIt
とりあえず
32:名無しの心子知らず
06/12/19 09:04:32 Nd2H7HGr
>>29
泥棒が家に入ってきて子供を殺そうとしたら助けるだろ？
33:名無しの心子知らず
06/12/19 23:05:57 2MqZsoLC
育てたくないと叫んでも
それでもがんばってる親達が多いんだよね。
愛情が全部消えてしまうわけじゃないし
34:名無しの心子知らず
06/12/20 01:16:28 MyMcqWfb
数日前に子供に障害があることがわかってから泣きっぱなし。
強いママにならないといけないのにダメだね。
35:名無しの心子知らず
06/12/20 01:18:01 XT8NP4Tz
強いママである必要なんてないよ
36:名無しの心子知らず
06/12/20 21:02:41 JglDH79e
最近、一部のダウン症児の親が、
自閉症スレにちょっかいを出しに来てるみたいだけど、
一体どういう心理なんだろう…
37:名無しの心子知らず
06/12/20 21:26:19 YJTLHjnG
目くそ鼻くそを笑う
38:名無しの心子知らず
06/12/20 21:36:11 q+MwZJy4
>37
>36
本当に中が悪いらしいよ。
39:名無しの心子知らず
06/12/20 21:46:57 YJTLHjnG
ダウンも自閉も、知的も世の中から見たらただの障害なんだがな。
仲良くとは言わないが、こっちの方がマシ！といがみ合うのはなんだかな。
優も劣もありゃしないのに。
40:名無しの心子知らず
06/12/20 21:55:20 JglDH79e
施設の人なんかに言わせると、一番大変なのは自閉症だそうだけどね。
とは言え、知的障害のある無しも絡んでくるし、どっちが大変とかなんて、
一概には言えない筈なんだけどなあ。
41:名無しの心子知らず
06/12/20 22:01:36 YJTLHjnG
自閉も本当にいろいろだよ。
言うこと聞いてくれる楽な子もいれば、とにかくパニックばっかりの子もいる。
大変さはその子によって違うがＦＡなんだけどね。
比べて安心したいのかね。
42:名無しの心子知らず
06/12/20 22:47:51 ZRZ2331T
あれじゃない？ダウンは天使のようとか言われてるから
他の障害を見下げたいんじゃない？
どう逆立ちしたってその天使は健常児にはなれない、
顔に特徴の出る障害だし、そういったやりきれない鬱憤が
他の障害スレにちょっかいかけたり自スレで他の障害を
暗に嫌悪してるような発言になるんじゃないの？
悪気はないの～～～ミャハ｡.:*･゜从n＾▽＾从ηﾟ･*:.｡.ﾐ ☆みたいな。
実際に園でそういうダウン児の親をたまにみかけるし。
43:名無しの心子知らず
06/12/20 23:19:53 ZRZ2331T
ダウンスレにいる荒らしをこんな風に追い払うし。
48 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 06:37:55 ID:1R/3g9oV
ここにはもう来ないで。
自閉症＠育児板の優しいお母さん達に慰めてもらいなさい。
44:名無しの心子知らず
06/12/20 23:29:00 JglDH79e
ニューススレでまた話題になってたけど、
子供がダウン症で、心中事件とか子殺し事件って聞かないよね。
産まれてすぐに分かるか、そうでないかの違いなのかな。
45:名無しの心子知らず
06/12/20 23:34:27 dnkfjhzV
>>44
それもあるだろうけど、
ﾀﾞｳﾝは心が通じ合う感じがあるっていうし、
親の顔を見てにっこりしてくれたりすれば
やっぱりかわいいだろうし、頑張ろうって思うんじゃないかな？
46:名無しの心子知らず
06/12/21 00:15:28 eNtccxuc
テレビの特集やドラマが自閉症ばかり取り上げてるという事も関係あるかも…
47:名無しの心子知らず
06/12/21 00:21:54 0QxKET9Z
>44
ダウンは完璧じゃないけど出産前に検査で解るのも関係しているかも。
自閉は早くても1歳すぎないと解らないし。
あとダウンは外見から解るから他人は同情もあって
親切にしてもらえる事もあるけど、
自閉の小さいうちは外見で解らない事が多いから
単にしつけの悪い親と思われて悩んでいる人もいるよ。
最終的には障害児としてもしつけ（療育等）をしないと
ダウンも自閉も迷惑な大人になるのは同じだけど。
48:名無しの心子知らず
06/12/21 01:05:03 2cv7uMHe
ダウンは妊娠時に判明して降ろされちゃうんだと思うよ…
悲しいけどね
49:名無しの心子知らず
06/12/21 12:59:05 1aHtKY73
>>47
ダウンは外見でわかるから同情を受けられる…
どうかなぁ…。
これはダウン症児の親と自閉系障害児の親、それぞれの立場で【無い物ねだり】的なとこはあるよね。
外見ですぐにわかっちゃうのも、それだけで避けられたりすること多いだろうし、必要以上にジロジロ見られたりね。
外見では全く健常に見える場合だと、一般に非常識と言われる行動を子供がとれば『躾が出来てない！』ってなるもんね。
だから、どっちが良いとかどっちが軽いとか重いとか…当の親達はそんなこと思ってないと思うよ。我が子より軽い子を見ては、『いいなぁ…』って羨む事はあると思うけど。
『うちの子は〇〇症（ダウンや自閉）よりも軽いのよ♪フン！』
なんて発想の親はいないよ。
実際に障害児育ててる人にならわかることだよね。
ちなみに私はダウンの親だけど、やっぱり外見に出なくて、思わぬ才能とか持ってる自閉の子供さんを見ると、『今は大変でも将来は楽しみかも…いいなぁ…』なんて思ったことはあるょ。
口に出したことはないけどさ。
50:名無しの心子知らず
06/12/21 15:58:20 MNyZnKbf
>>49
私は自閉の子の母だけど、愛情深くて甘えんぼさんなダウン症の子をみると
「いいナァ・・・・」なんて思ったりする。
自閉の子を育ててつらいのは、わが子の奇行でも、世間の冷たい目でも、
事あるごとに頭を下げ続けなくてはならない事でもなくて、
子供からの「ママ大好き！」という心からの言葉や態度を受けられないこと。
もちろんこれも個人差というものがあるけどね。
才能を持った子なんて、本当にごく一部だし（というか私はTVでしか見たことが無い）
将来はどうなることか･･･
誤解を招く言い方だけど、普通とは違う子供を持って苦労しているお母さん同士
助け合って行きたい、と思ってるよ。
51:名無しの心子知らず
06/12/28 08:56:24 v83WG3qd
ダウン症スレと自閉症スレで言い合ってた殆どの人は
無関係な人で障害児の親じゃないでしょう。
長引くので障害児の親が我慢できなくなったレスもあったけど
両方を見て面白がっている人がいるだけで。
このスレにも遠征してたようだけど。
って、皆分かってるけど単に話を続けてるだけか。
障害が違っても、実際は通園施設とか障害児サークルとか訓練会とか行事とか。
会っうのも珍しくはないんだしね。
どちらとも、単なる精神遅滞とも違う、中々前例がなくて悩んでる障害児の
親御さんもいるんだし。
少なくとも私の周りではどちら（どれ）がいいとか羨ましいとか言ってられないな。
個人的には障害児であれ健常児であれ、我が子以外は皆可愛い。と思えるときはあるけどｗ
52:名無しの心子知らず
06/12/28 20:45:00 j0nKZlWi
この間義父の法要があったので連れて行ったのだけど
親戚の目が痛かった
あーあ･･･
53:名無しの心子知らず
06/12/28 22:47:17 mF8PgFs1
明後日親戚の集まりがあるんでブルーだったけど
子が今日熱出した。
これで行かなくて済むかも。
喜んでゴメンな、娘。
54:名無しの心子知らず
07/01/01 16:08:42 SHJJ+d/O
子の友達の母に劇や運動会の練習は障害児には強制になるから
子供の発達には良くないと言って 絶対に参加させない人がいる。
確かに練習期間中荒れる子いるけど、普通は晴れ舞台に出させたいよ。
周りは親の意向で人並みの経験をさせて貰えない子供がかわいそうだと言ってる。
55:名無しの心子知らず
07/01/06 01:19:24 lkQUqFSJ
端から見ると気付かれにくい障害を持つ子の親です。
２ヶ月位泣き続けました。
やっぱり将来の事を考えてしまいます。
とにかく家だけでも残したいと頑張ってます(*´д｀*)
56:名無しの心子知らず
07/01/06 01:38:14 elD0kkfu
>>55
おまえを応援する。
辛くなったらここで泣け。
俺が聞いてやる
57:名無しの心子知らず
07/01/06 12:05:44 ERkKylAC
４歳児の女の子。重度の知的障害
言葉の理解がないので全く指示は通らず
ママ・パパなどへの興味は薄く
食事、排泄、着替えなどすべて介助
家を徘徊し、荒らしまくり
パニックはないが自傷・他害が出てきた
話す言葉は意味不明なことが多いし
外でも奇声・奇行が多く振り向かれること多く
身内にも理解が無くて
将来とか考えると鬱すぎて、もう疲れてきました・・・
正直愛情も薄らいできてる気がする。
お世話してるのは義務感だけなのかも
よだれ垂らして奇声を発してる娘を見てると情けなくて泣けてきた・・・
なんだよ、コイツって。
早くぽっくりと逝って欲しいとか思ってしまう私は本当に鬼畜母ですね。
今はそれくらい精神的に疲れてます
58:名無しの心子知らず
07/01/06 13:52:05 ZNaJ3czV
その点明治時代ってよかったよな。子どもの間引きなんか平気でやってたし、売り飛ばそうが
殺そうが親の自由だったし。東北なんかじゃ障害児って分かったら生き埋めにして村全体が
なかったことにしていたんだよ。
59:名無しの心子知らず
07/01/06 14:14:27 OH2HCjZ0
>>57
重度知的障害辛いね。
うちも家族に重度自閉がいるからわかるよ。
いつまで続くんだろう…という気持ちが昔はあった。
57の子がどのくらいの重度かわからないけど、
うちは着替えなんかは10歳ぐらいになったらできるようになったかな。
もちろん普通の子よりは全然手もかかるんだけど、だいぶ楽になった。
今はもういい年齢なんだけど、養護中学校卒業後、福祉施設に通所、その後全寮制の福祉施設に行った。
月1度の面会日が楽しみになっていて、春夏秋冬休みに1週間程度家に帰ってくる。
もちろんこれから私が死んだらどうなるんだろう、という不安もあるけど
なるようにしかならないと思って腹をくくっています。
生きてるうちにやるだけのことはやってあげたい。
と最近は思えるようになってきたかな。
60:名無しの心子知らず
07/01/07 00:24:19 SXiJfz3O
>>57
全寮制の福祉施設に入れるなんてラッキーとしかいいようがない。
私の市では、なかなか空きがないのが現実。
通所はあっても入所は少ない。
働けるようになったらいいが、ダメだったら通所希望。
パニックがひどくなるようなら絶対入所希望(パニックは幸いほとんどないが)。
今、4歳だが先のことはわからんなあ。。。。
中度障害(Ｂ)なので予測がつかない、重度ならあきらめているのだが。。。
61:名無しの心子知らず
07/01/07 10:12:18 NHNfH83H
>>60
ａｇｅんなよ
62:名無しの心子知らず
07/01/07 16:12:50 Q60WmpUB
>>60
うちは離婚して、誰も見る人がいなくなったのと、
来るまで1時間かかる田舎の施設だったからかも。
やっぱり入所はだいぶ待たされたよ。
小学校ぐらいが一番辛かった。やっぱりパニックが多くてね。
卵とかなんど叩き割られたことか。
家族への他害も酷かったし。
成長と共に情緒も落ち着いてきて、今はだいぶおだやかになった。
もう年だからかもしれない。
63:変態介護士
07/01/08 01:10:45 vVB8mYd7
こないだ俺が担当してる知障の小学4年生を犯したよ。発語が無くワーワー騒ぐだけだから好都合なことで。
密室で全裸にして無毛縦筋マンコをなめなめしたり穴に指をねじ込んだり精液まみれにしたりして悪戯し放題。
そしてお風呂で生挿入したよ。奇声を発してた。
最後は中出しして終了。
もう俺の立派な玩具だ。
64:名無しの心子知らず
07/01/08 01:24:26 dLB5d1Qv
妄想乙。
『介護士』ってとこがいかにもｲﾝﾁｷ話だねw
悪いが小4の知障児が『介護士』の世話になることはないんだよ。
残念だったな。ﾊﾞｰｶ。
消えろ 変質者！
65:名無しの心子知らず
07/01/08 02:20:06 SV03ZlEJ
>>63
通報しました
66:名無しの心子知らず
07/01/17 03:13:29 +DU6NXF6
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/ ＜あたしが大変なときに、オマイら呑気だな。
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ
67:名無しの心子知らず
07/01/23 18:27:20 TEsikdrn
最近駄目だ。前向きにならねばと思うけど、疲れた。
何しても徒労。
68:☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆
07/01/24 07:11:37 9v0cpjmw
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:29-33番)
>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?
>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!
69:名無しの心子知らず
07/01/24 08:22:37 jIr7ARri
知的傷害ってガンと一緒で遺伝なんですね。言われてみれば知的の生まれた友人には知的の親戚がいるって話してた。
70:名無しの心子知らず
07/01/24 12:43:07 pwyqciwh
遺伝とそうでない場合がある。
うちは遺伝
71:名無しの心子知らず
07/01/24 14:33:42 8WI9GuNt
妊娠中の喫煙とかかな？
72:名無しの心子知らず
07/01/25 18:05:34 PJLogBAf
喫煙で障害って……
73:名無しの心子知らず
07/01/25 19:40:26 tXIMtKnV
喫煙でも生まれるのですか！？
74:名無しの心子知らず
07/01/25 21:45:25 x5vO+INb
もう三歳過ぎ。
今だに意味ある単語はなさない。
パパぐらい。でも意味わからず言ってるだけ。
投げる叩くはあるけど、他は至って普通。
早く喋ってくれー。
75:名無しの心子知らず
07/01/26 16:50:07 kJTTZ6UG
知的障害の場合、ほとんどが原因不明。
遺伝が原因のケースは２割位で、
後は出生時のトラブルとか染色体異常。
妊娠中に喫煙や飲酒をするDQNなんて、
そうそういないし、そういう輩に限って、
丈夫な子を産んだりするもんだよ。
76:sage
07/01/27 05:38:51 Ca/FMcM0
もうすぐ２歳。いまだあるけず。
77:名無しの心子知らず
07/01/27 05:56:24 hy6XSmdy
ダウンは昔なら20歳前後までしか生きられなかったが、今は医学が発達したから50歳くらいまで生きられるんだね。
良いのか悪いのか・・・。
もし自分が障害児産んだら気が狂うだろうな。
78:名無しの心子知らず
07/01/27 11:51:53 oGyLoqfK
以前なら↑を最低って罵ってた
今、産む側になっていろいろ勉強したり先輩ママの体験談を聞いて、もしも自分の子だったらって思った
79:名無しの心子知らず
07/01/27 12:44:41 5nNmWwsx
障害児を産んでみて、産院のベッドの上でこのまま気が狂ってしまえれば
どんなに楽かと思った。
でも、案外人間って強いもんでそう簡単には気は狂わないもんなんだな。
今は親の会とかで同士と知り合えて、受容も完了。
可愛くて仕方がないですよ。
80:名無しの心子知らず
07/01/27 13:52:55 YY0T/sqW
↑それが狂った結果だったりしてね。
81:名無しの心子知らず
07/01/27 14:31:24 cFbzw3MV
>>79
＞でも、案外人間って強いもんでそう簡単には気は狂わないもんなんだな。
全く同感。
実際その立場になってみると狂ってる暇ない。
人間は案外たくましく、したたかなものだと実感した。
でも、生んでない人が想像で「自殺しちゃうかも」「狂ってしまうかも」と
思うのも仕方ないとは思う。
例えば、今目の前にいる子が突然死んだら発狂してしまうかもと思ってしまう。
でも、きっと狂わないし自殺もしないと思う。
そして、そんなふうに思ってしまうことは、実際にお子さんを亡くされた人に対して
とてもひどいことなんだと気付いた。
82:名無しの心子知らず
07/01/27 16:32:19 9SntijjN
将来にはもう何も楽しみが無い
学校に行けるのだろうか
仕事に就けるのだろうか
生活出来るのだろうか
親が死んだらどうなるんだろうか
兄弟の将来もお先真っ暗になるんだろうか
楽しいことはもうひとつも考えられなくなったよ
83:名無しの心子知らず
07/01/28 09:01:49 9gR2oCJ0
障害児関連のスレ見ると、希望持ちすぎのバカ親が多い。
障害児の親は>>82ぐらいの気持ちを持つのが丁度いい。
84:名無しの心子知らず
07/01/28 13:15:21 t9ir3QcH
>>83
皆現実を知っているし、82のように思っているよ。
でも希望を持たないと育てられない。
あなたはそういう気持ち分かる？
親の方が先に死ぬ。その後わが子はどうなるのかという不安。
不安や絶望ばかりで日々の生活なんてできやしない。
障害だから治るなんて思っていないけど、どういたらよりよく生きられるか、
そういうことを前向きに考え、希望を持って生活する事が何でいけないのか？
障害児を育てていないだろうと思われるあなたになんか言われたくない。
また、あなたは自分は関係ないと思っているかもしれないけど、
どこの誰に障害を持った子が生まれるかはわからないものだし、後天的（交通事故）で障害を持つ事だって考えられるんだよ。
85:名無しの心子知らず
07/01/28 15:25:39 VK4JdysU
子に障害があったのは残念な事だったけれど
不幸だとは思わない。
出来る事を可能な限りやればいいんだし。
どんな子にも育つ力があるんだし、その力を親が信じないでどうするよ！！
うちは子供の持ってる可能性を諦めず信じて育てるつもりです。
86:名無しの心子知らず
07/01/28 15:58:41 vcWrnMFK
>>83は極単純な心理作用すら理解できないらしいね
87:名無しの心子知らず
07/01/28 22:16:23 bwxzB8K/
もう毎日イライラする。ボーダーまで上がり多少意思が通るようになり
パニック自体は減ったけど癇癪がすごい。
自閉だから・・とは思えずただのわがままなｶﾞｷにしか思えない。
奇声上げて大声だして。
中度の頃はただ話してくれれば良い、なんて思っていたが今はもう
それ以上のことを子どもに望んでしまう。そしてそれができないからイライラ。
毎日怒鳴り声出してる。さすがに嫌になってきた。
こいつさえいなければ、こいつさえいなければ。毎日思ってしまう。
今日はあまりにも頭に来ておもちゃをぶん投げて壊してしまった。
子どもは驚き泣いていた。
こんな母親に育てられるくらいなら旦那と離婚して親権渡したほうが
子どものためになるんじゃないのか？と考えてしまった。
昨日までは絶対に離れない、なんて思ってたけど。
今まで何度も叩いてきた。何度も蹴ってきた。
そのたびごめん、と子どもに謝り子どもは「いいよ」と言ってくれる。
こんなふがいない母親なんていらないよね。
でももう子どもの奇声と泣き声聞くと何かの線が切れてしまう。
旦那はこの子どもを可愛がれない葛藤の一片も理解してくれない。
話すら聞いてくれない。「育児を生きがいにすればいい」とも言われた。
子どもは可愛いと思う。
やめて、といってるのに何度私の本を破かれたか。
人の顔見て笑いながら床にわざと牛乳こぼされたか。
人の顔見て「しめた！」って顔しながらやられると本当に切れる。
こんな生活疲れた。
子どもは親を選ぶだぁ？いい加減にして欲しい。こんな人生望んでないのに。
こう思ってしまう私はもう壊れてるんだろうな。
88:名無しの心子知らず
07/01/28 22:20:27 vcWrnMFK
>>87
病院いきなさい そして入院しなさい
それしかないよ 今のアンタには
89:名無しの心子知らず
07/01/28 22:33:30 aJSVKTB2
>>87
全然壊れてないよ。正常すぎる。
早く全壊して、ここの母親のように幸せになれれば良いね。
90:名無しの心子知らず
07/01/28 22:34:42 8O8CjeG1
＞＞８７
叩いたり蹴ったりしてるの？
別れてパパにこどもを頼む、でいいんじゃない？
暴力的に接すると大きくなった時にパニックが強くでるから。
自閉症の症状で、フラッシュバックというのがあるんだけど
いい事も悪い事も何でも急に思い出して、悪い記憶だと
大暴れするよ。
大事に穏やかに育てるのがむりなら子供からは慣れないとお互い不幸になる。
91:名無しの心子知らず
07/01/28 22:38:07 9gR2oCJ0
かんばって
まけないで
立ち上がれ
前を向いて
ファイト
あしたがあるさ
石の上にも三年
苦あれば楽あり
七転び八起き
塞翁が馬
92:名無しの心子知らず
07/01/28 22:50:58 bwxzB8K/
87です。
もっとおおらかに育てたい。もっと気を大きく持って接したい。
毎日毎日そう思っています。
いつも怒ってばかりだけどせめて寝る前くらいは穏やかな気持ちで
寝かせてあげよう、これだけは守ってます。
泣きながら悲しい気持ちで寝かすのだけは嫌だから。
それなのに日中は怒ってばかり。本当にたいしたことじゃないのに。
こんな自分が嫌で嫌で嫌でたまらないんです。
どうしたらもっとおおらかでいられるんだろう。もうわからないんです。
寝顔見るたび毎日泣いてしまってます。
93:名無しの心子知らず
07/01/28 22:55:47 rhLbseoc
＞８７
うちはたまたま健常ですが、子育てって同じなんじゃないかな？
思わず頭叩きますよ。
少し近すぎるんだな・・・離れる時間が必要だよ。
頑張ろう！母親は一人しかいなんだからよ～
94:名無しの心子知らず
07/01/28 23:03:04 vcWrnMFK
>>93
釣りはウザいよ バカだねぇ
95:名無しの心子知らず
07/01/28 23:51:03 uMIYb7EN
何で釣りになる？？至極まっとうなレスでしょ？
>>87
分かるよ、分かる。気持ちもすべて
旦那は所詮、一歩外から見てる。
病院いけとかいうのもひとつだけど、そう簡単にはいかないし
入院できるのは幸せなほう。「こいつさえいなければ」って思うよね
でも、気持ちの片隅にはかわいいって思う気持ちもあるでしょ？
暴力だけは、なんとか思いどどまってください。子供と子供の将来のためにも。
私も、たたきたい気持ちをかろうじておさえて枕を投げたりとか、後腐れのない
ものでなんとか我慢してます。
96:名無しの心子知らず
07/01/29 01:35:29 tWNSoSSR
昨日はお母さんにこうちゃんを見ててもらい、セールに☆
COCOLULUのベビー服を見て、
こうちゃんと一緒に入れるコートはないかLIZLISAを見た。
こうちゃんと入れるぐらいの大きさはあったけど、色が白だけで諦めた。
っていうか、赤ちゃん連れで来ているギャルママ&ギャル男が多い！
首がすわってない赤ちゃんを抱っこしている人もいたし。
かわいそうだよ～。
すごい人で、赤ちゃんボンボン頭がぶつかってた！
そして父親ならギャル男やめろよ～って思う。
シルバーの髪にエクステとかつけているパパとか、子どもは不思議に思わずに育つなんて…。
中には車椅子の女の子（足が不自由）を連れて来ているギャルママも。
だから「最近の若いママは…」って言われるんだよ！
あんなギャルの戦場に小さい子どもを連れてくるなよ…。
預け先がないなら、
諦めればいいじゃん。もみくちゃにされている赤ちゃんがかわいそうだよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
97:名無しの心子知らず
07/01/29 11:21:57 XwdDmKQl
重度知的障害＋肢体不自由の子と、健常な子を育ててますが、
最近健常な下の子にイラつくことが多くなりました。
この頃は叩くこと怒鳴る事が増えたし、疲れすら感じる。
上の子を育てるのは大変だし、不安やイライラもないわけではない。
自傷や多動もあるし、一人遊びだってしてくれない。
だけど悪気があってまわりを困らせてるわけじゃない。
１つでもいい所があればいいやと、多少投げやりになってます。
>93
離れる時間が必要だと書かれてたけど、実際離れるとどうしてるか不安。
今じゃ２人とも学校に行ってるこの時間だけが、貴重な息抜きだったりします。
あと、自分は頑張ろうとか頑張れって言葉は苦手。
昔もっと大変だった時に散々言われて辛かったから。
98:名無しの心子知らず
07/01/29 23:00:54 9d+2jUNH
名古屋市西区の住宅で昨夜、５６歳の母親が体に障害を持つ２６歳の長女の胸を
包丁で刺すなどしてケガを負わせたとして殺人未遂の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは西区市場木町の無職の５６歳の母親で、２８日午後９時４０分ごろ
自宅で寝ていた２６歳の長女の首をヒモで絞め、包丁で胸を刺した殺人未遂の疑い
がもたれている。母親は殺害を思いとどまり長女は胸などに全治一週間ほどの軽い
ケガした。長女は生まれながらにして脳に障害を持ち体が不自由だったということで、
調べに対し母親は「娘の面倒を見ていたが、ストレスがたまっていた」「生活が
苦しかった」などと供述している。
FNN-Supernews
URLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
99:名無しの心子知らず
07/02/01 15:05:11 ewYRO+81
>>87
わかるよ。
私も同じ。
禿げ上がるほど解る。
所詮、旦那はあてにあらんし
子供は手が掛かりまくりだしね・・・
でも取りあえず頑張れ
私も頑張る
リアルに家が近いのなら
お茶でも誘って愚痴の言い合いもできるんだけどなー
100:名無しの心子知らず
07/02/02 23:57:46 b2UcDvzS
この時期、デパートへ行くとバーゲンで服が安くてつい来年用にと
買いたくなりますが、半年後があるかも分からないからなぁと今着れる
服だけ買って帰ります。
障害はあったけれど、なんとなく丈夫な体質で、結構長生き出来そうな
気はしてるんですが。
先に死なれるのは辛い。でも先には死ねない。
子より１日だけ長く生きたい。
でも、子には子の人生もあるし・・・
ブラックホールに落ちて行く～～～
101:名無しの心子知らず
07/02/03 21:02:37 T4GuLprl
こんなスレ見つけてきたよ
障害者を支援しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
102:名無しの心子知らず
07/02/05 01:45:33 Jq+MlTql
>>87
私もおもちゃ壊したなあ。
おうちのゴミ箱とか蹴ったりしてどなったり。
でも謝った事ないよ～（＾▽＾）
ニコニコ人の顔見て牛乳ぶちまけですかwwいい根性だ。
うちも似たような事良くする。怒ったサマが面白いのかねえ。
わざわざテープに録音しながら悪戯する時もあるよ。
コミュニケーション能力が乏しいからそういう変わった事するのかもね。
後で何度も再生して大笑いしてるんだけど、つい自分も笑ってしまうわ。
そうやって毎度怒鳴られたりするのが、普通のコミュニケーションと勘違いしてる可能性もアリ。
中度から軽度になって意志の疎通ができてって…そこらへんも同じだなぁ。
旦那が無関心＆無理解ってとこも同じw
むかつくけど可愛いと思う。
本破られたらまた買えば。こぼしたら自分で拭かせれば。
奇声や悪戯は気を向かせる為の手段かもしれない。
間違ってる事を気付かせるには無関心が一番です。
大丈夫です、謝らなくたって。子どもはお母さん大好きですから。
自信持って下さい。
自分に嫌悪したら、その後の自分のフォローも忘れずに…。
103:名無しの心子知らず
07/02/09 02:07:24 BBJ/zP9/
なるようにしかならないと思う。
がんばりすぎると壊れるしね、自分達が。。。
ほどほどやって、駄目だったら施設に入れればいいかな。
後見人制度も利用して。
うちは金に困っていないので、なんとかなると思っている。
金を払って治るものではないけど｢地獄の沙汰も金？｣と感じる。
張り切りすぎてるお母さん達へ。。。。
ストレスためて叩いても逆効果だな。
気分がいい時にチューするのが効果があるような気がする。
おかげで、うちの子(自閉)はパニックはないし良くなついている。
言語や知能の障害はあまり改善されないけど、情操面の安定には成功している。
そんなもんでいいかな、あまり期待しすぎないこと。
104:名無しの心子知らず
07/02/09 18:14:55 lmy1Ct0/
金と時間がない
障害児の子だけに金と時間を全部つぎ込むわけにはいかない
兄弟も育てなきゃならない
もう人生終わった
105:名無しの心子知らず
07/02/09 19:03:52 fMMqYZpq
>>103
チューとかこちらから見れば身体的なスキンシップが
受け入れられない子も大勢いるわけで。感覚的な問題とかでさ。
そういう事も（親から見れば）自然に或いは療育的な事で
変わっていくとは言えども、自閉さんの親ならそういう事があるのも知ってるだろうし。
なるようにしかならない、期待しすぎないこと、と言うなら
あまり具体的な事を言うのもどうかと思う。
自分の子には合っていたと言うだけなら、もちろん分かるけど。
親は子供にとって安定する事が見つかればいいね、って感じじゃないかな。
完全に独り言なら表現が変でも構わないけど、外へ向けて書くなら
表現には気をつけるべきスレだと思うよ。
106:名無しの心子知らず
07/02/09 20:06:14 2WsnR4ZL
だね。
同じ病気っていっても中身はほんとに千差万別だもん。
人の話は参考程度に聞いておくほうがいいし、
話す側も「あくまでうちの場合は、だけどね」ときっちり念押ししておく
ほうがいいかと。
まあでも、ほんと試行錯誤だよね。
どうすりゃいいんだって思うこと、多いもん・・・。
107:名無しの心子知らず
07/02/10 01:39:08 +D0/taIq
１０３です。
まあ、いろんなパターンがあることは私も分かっているけどね。
｢うちの子の場合はスキンシップが効果的だった｣とういう一例を伝えただけ。
自閉の次男は長男(健常児)と、とても仲良く遊んでるよ。
長男は面倒見がいい子だし、また長男をそう育てたしね。
言葉はしゃべれないけど、とても楽しそうだ。
まだ、就学前だけど養護学校が楽しみだな。。。。。
108:名無しの心子知らず
07/02/10 03:54:42 2hvVQCSe
なんかね、もうわかんなくなった。
防音室が欲しい。
こんな時間に絶叫してる子を閉じ込めたい。
自傷するから猿轡して、拘禁服着せて防音室に転がしたい。
でもそれって虐待？
だけどそれが虐待なら、こんな時間に車で飛び出して、川原に止めた車の中の中に、チャイルドシートに縛り付けた子を放置して、パジャマ一枚で川原に座り込まされてる私は、子から虐待されてるんじゃないの？
離婚届け書いて子を置いて家を出たら、緊急事態だから優先的に入所させてもらえるの？
子供って何才まで育てる義務があるの？
15？18？
それまで我慢したら独立させていいの？
子の障害を認めず、健常者と同じだって言い張ってれば、15や18で捨て子してもいい？
一番辛いのは、こんな毎日がいつまで続くかわからないこと。
二十歳まで我慢したら、後は国が面倒みますって言ってくれたら、もっと優しいママでいられるのに。
泣いてひきつけおこして死ねばいいのに。
109:名無しの心子知らず
07/02/10 07:22:08 UA8L9KgP
>>107
何でこのスレにいるのさ？
110:名無しの心子知らず
07/02/10 10:00:22 VmER7Q3E
>>108
お疲れ様です。風邪ひかなかったですか？
防音室が欲しい気持ち良くわかります。
年末まではうちも夜中の絶叫（夢見てパニック？）で死にそうでした。
今は薬のませて少し落ち着いてますが、寝つきが悪くて深夜まで
奇声をあげていることが多く、子供部屋を防音室にして壁を全部クッションにして
物を一切置かないで外から鍵かけて、親はゆっくり好きなこと出来たら
どんなにいいだろうか・・・と毎晩思います。
こういう苦痛が一生続くのだ、１０年後も２０年後も、私には自由がないのだと
考え始めるとウツで死にたくなりますね。今は先のことは考えないことにしました。
だって明日、子供が飛び出しで事故で本当に死ぬかもしれないし、
私も思ってたよりあっさりと近々死ぬかもしんないし。
111:名無しの心子知らず
07/02/10 10:32:27 O4Ze0VuN
>>110
願いが早く叶うと良いね。
112:名無しの心子知らず
07/02/10 14:05:24 +RG0gymp
>>108,110
わかる・・・。
もう嫌だよね・・・。
可愛いと思えない自分も嫌。
お互い頑張ろう。
先のことはなるべく考えないようにしてさ
113:名無しの心子知らず
07/02/10 14:30:20 +D0/taIq
うちは防音ルーム(８畳・マイナス50デシベル）があるけど
子供を閉じ込めるために使ったことはないな。
また、そんな発想はしたことがない。
400万のステレオが置いてあるのでそんなことはできないけど。
前には夜の1時ごろまで起きていたこともあったが早寝のトレーニングで
なんとか10時前後には寝るようになり大分楽にはなった。
妻の努力には感謝している。
夜、パニくる子には薬物療法がいいと思う。
うちは夜中のパニックはないけど、もしもの時は薬物療法を取り入れるつもり。
でないと親がノイローゼで死ぬよ。
私は精神科領域の薬物療法は良く分からないけど。。。
114:名無しの心子知らず
07/02/10 14:34:19 SV8flYk4
400万は自慢のつもり？
くだらない人。
115:名無しの心子知らず
07/02/10 15:04:48 ajuV+6qu
こんなスレがあったなんて。ちょっと愚痴らせてくれ。
先日、自分が風邪にかかってしまった。
熱で朦朧としているときに、旦那は遊びにお出かけ。こっちは休日で病院にも行けず。
添い寝してた子供(２歳の肢体不自由児)があんまりしつこくぐずるもんだから、
はじめて子供の腕をたたいた。
子供は訳が分からなかったようで、びっくりして、一瞬後で激しく泣き出した。
翌日病院に行ったらインフルエンザと言われ、薬飲んですっきりした。
一週間くらいして叩いたことを旦那に言ったら、
まるで鬼か悪魔を見るような目でこっちを見た。
遊びに行ったお前の仕打ちは棚上げかよ、と心の中で笑ってしまった。
正直に言うんじゃなかった。お互いの信頼をなくしただけだった…。
116:名無しの心子知らず
07/02/10 15:51:07 viLPcu0p
>>114
そんなとこに食い付くなよ、貧乏人がｗ
みっともねｗｗ
117:名無しの心子知らず
07/02/10 16:15:50 O4Ze0VuN
>>116
ある種、典型的な障害児の親じゃないですか。
118:名無しの心子知らず
07/02/10 16:20:02 O1G19JSE
>113
>うちは防音ルーム(８畳・マイナス50デシベル）があるけど
>子供を閉じ込めるために使ったことはないな。
>また、そんな発想はしたことがない。
それは子供の面倒を見ているのがあなたではなくて、妻だからじゃない？
妻が一人で頑張っているのに、夜眠った頃に戻って寝顔だけ見て「可愛いなあ」と思って、妻の苦労を
聞いても「頑張ってるねえ、はいご飯。」とかそこで終了して自分は理解あるオヤジだとか思ってない？
面倒があれば薬物薬物って言う人に限って、その薬物療法の危険性なんかまるで知らないんだよね。
その薬にたどり着くまでの妻の葛藤なんか本当は何にも知らないんじゃないの？
量を調節するのだって難しい。今の状態に達するまでの長いプロセスなんか知らないで言ってない？
センターでうちの子と同じクラスの自閉さんの父親が、親の会でさも自分は妻を助けて、子供にも愛情
注いでて～って話を得意げにしてたの思い出したよ。
奥さん連中はしらーっとした顔してた。
母子通園してるみんなは奥さんがどんな気持ちでいるか、折に触れはなす機会があってよく知ってるから。
なきながら子供抱っこして目の下にクマ作って、ふらふらしながらやって来てたの忘れられない。
妻はげっそり痩せてるのに、夫は大抵良く食ってよく寝てるからつやつやしてんだよね。
119:名無しの心子知らず
07/02/10 17:28:40 +D0/taIq
障害児を持っている親は殺伐とした人が多いと感じる。
日々の疲労がそうさせるのか、子供の将来を悲観してそうなるのか。。。
正直、私達も疲れはあるが役割分担を決めてやっているのでなんとか回っている。
出勤前には洗濯物干してゴミ出しして、
帰宅後は皿洗い、上の子の勉強みて、下の子(自閉)と遊んで
歯磨きして風呂入れて。子供が寝たらかたずけして。
休日は家の掃除した後、買い物に行って、外にも遊びに連れて行かなけりゃ。
たまにやってくる近所の役員会の付き合いやら行事やらもこなして。
この程度は妻にまかせず自分でやるから妻は下の子を見ていられる。
月～金の９～４時までは障害児専門の保育所が面倒みてくれるしね。
土日は近くに住んでいる両親が助けてくれることもある。
>>118
君が思っているような甘い生活はしていませんよ。
ベンチプレスで100キロ近いバーベルを上げた体力がうそのように落ちた。
薬物療法の抗けいれん剤は安全域が狭く投与量がシビアなことは十分知っている。
また抗精神薬の精神系副作用等も私は知っている。
眠剤投与(短時間作用タイプ)くらいなら比較的楽だが。
ただ、精神疾患の薬剤のさじ加減は専門医(小児精神科)でないとできない。
夜のパニックがひどい時は専門医をすすめる。
120:名無しの心子知らず
07/02/10 17:39:17 1vcOsqPo
ここは特にマイナスな気持ちを吐き出す場だから。
121:118
07/02/10 17:44:42 O1G19JSE
>119
ごめん、センターのママ友のだんなを思い出して勝手に重ねてみてしまった。
八つ当たりごめん。
その奥さんがどんどんやつれて行くのがみんな心配で、母子療育中に（本当はいけないんだけど）お母さんは
別室で仮眠とって貰ったり少しでも休めるようにと考えている最中にあった会での出来事で、
「いやまったく、妻には感謝してますよお～あははは」
とか言いながら酒がばがば飲んで、酔っ払って・・と言うのを目の当たりにしたとこだったんで・・。
ただこういうスレで、「防音室はあるけど、閉じ込めようなんて考えたことない」なんて書いちゃうと、上で愚痴った人は
人でなしと責められている気分になるよ。
吐き出しスレなんだから、そんな言い方しないで欲しい。
122:名無しの心子知らず
07/02/10 17:59:15 HMBPZP85
いやでも、ID:+D0/taIqさんて >>118さんが言ってる旦那さんと
似たような匂いがするけどな。
＞障害児を持っている親は殺伐とした人が多いと感じる。
＞日々の疲労がそうさせるのか、子供の将来を悲観してそうなるのか。。。
↑書き出しコレだよ？
随分と高い位置にいらっしゃって、首が疲れるね。
奥様の苦労がわかる気がするよ。
123:名無しの心子知らず
07/02/10 18:04:53 UA8L9KgP
>>122
同意。
なんか二言目には、自分自慢しなけりゃ生きていけないみたいな必死さも
家族を痛めつけてる気配。
124:名無しの心子知らず
07/02/10 18:12:21 hPwF7vkX
>うちは防音ルーム(８畳・マイナス50デシベル）があるけど
>子供を閉じ込めるために使ったことはないな。
>また、そんな発想はしたことがない。
だの
>障害児を持っている親は殺伐とした人が多いと感じる。
日々の疲労がそうさせるのか、子供の将来を悲観してそうなるのか。。。
だの
>ベンチプレスで100キロ近いバーベルを上げた体力がうそのように落ちた。 だの、常に一言多いんだよな。だから反感買うんだよ。
125:名無しの心子知らず
07/02/10 20:20:50 UPn/ji0U
119にちょっとと思うのは同感だけど、
薬に関しては専門医に相談の上なら闇雲に避けるのもどうかとは思うよ。
もちろん、薬だから100％副作用が無い物はないだろうけど、
副作用の％よりも飲む事によって得られる直接的＋間接的なものが大きい場合は
専門医に相談した上に考えても良いと思う。
よく薬と聞くと拒絶反応をする人がいるけど、
大人だって病気の時には薬を飲むけど副作用はゼロじゃないし、
飲む事の方が副作用よりも得られる事が多いからだよね。
126:名無しの心子知らず
07/02/10 20:51:10 9VG5DqgV
>>125
誰がそんな話しをしてるんだ・・・
127:名無しの心子知らず
07/02/11 11:15:02 JvD2tbFs
ID:O1G19JSEはとりあえずスレを選ぶ事と
自分のスレを何度か読み返して、表現を気をつけた方がいいんじゃない？
疲れてるならメンヘル板とかで独り言として書いた方が良いかも。
128:名無しの心子知らず
07/02/11 11:27:35 1+lHUGjJ
メルヘン的要素も、独善的で独り善がりな要素も
このスレには相応しいんじゃないの？
129:名無しの心子知らず
07/02/11 11:38:20 JvD2tbFs
独り言ならいいと思うんだけどね。
一見独り言に見えて多くの主張が入ってしまうなら
チラ裏と一言書くか、完全に他人が気にしないスレの方が
いいんじゃないかと思って。
書く方も疲れているなら、読む方も疲れているスレだと思ったから。
でも大きなお世話でしたね。すみません。
130:名無しの心子知らず
07/02/11 11:41:21 jJqXzju+
>>127
ID:+D0/taIqじゃなくて、ID:O1G19JSEに言ってるので間違い無いのね？
でも、それじゃこのスレでID:O1G19JSEがあまりにもかわいそうだ。
131:名無しの心子知らず
07/02/11 11:48:05 iYET5I8h
世の中は連休ですね。
旦那は仕事。外は雨。
買い物に行こうかと思ったけど、こういう時はスーパーやショッピングモールは
大混雑してるから、自閉の息子を連れて行くにはちょっとキビシイ。
今日は朝から用意したメニューが気に入らんらしく朝食拒否、
飲まず食わずでは・・・と差し出した野菜ジュースも拒否、
グズグズうるさいので腹が減ったせいかと焼いてやったホットケーキも拒否。
あー、早く一日が終わって寝てくれないかな。
午前中にしてもう母は限界疲れた。
132:名無しの心子知らず
07/02/11 15:50:29 D0lcksDy
>>130
単純にＩＤの取り違えのような気がするけど、どうなんだろ。
レスアンカーじゃなくて、わざわざＩＤを指定しておいて間違えるって何だかな。
133:127
07/02/11 20:51:16 JvD2tbFs
IDの取り違いでした。すみません。
私はJaneを使っていて、IDにカーソルを合わせると
そのIDのレスを自動で抽出する機能とレス番を抽出する機能があるのですが
カーソルをずらしてしまったらしく、>>119の>>118のレスを抽出したのに
気が付かず、コピーしてしまいました。
>>132さんの言うとおり、わざわざIDを指定しておいて間違えてしまったのです。
私は自分では冷静なつもりで、ガーっと書き込んでしまう所があるのだと思いました。
しばらく頭を冷やす事にします。
本当に申し訳ありませんでした。
134:名無しの心子知らず
07/02/11 21:26:12 mzSSQTt4
>>133
ﾄﾞﾝﾏｲヽ(･∀･)ﾉ
135:名無しの心子知らず
07/02/12 21:18:26 +IeQNFXT
+D0/taIqは これ↓書いた人だからね。
>うちは金に困っていないので、なんとかなると思っている。
金を払って治るものではないけど｢地獄の沙汰も金？｣と感じる。
こんなスレでしか自慢できないくらい日常は追い詰められているんだよ。
136:名無しの心子知らず
07/02/12 21:50:11 eiRRd5ns
障害児の親ならではの歪んだ解釈ですね。
137:名無しの心子知らず
07/02/13 13:57:35 mDPEVzYA
ここのところ暖かい日が続いていてありがたいけど、
インフルエンザが忍び寄る・・・。
マスクをつける練習してます。まだ外しちゃうけど。
なんとか乗り切って春を迎えたいですね。
親御さんも体調崩しませんように。
138:名無しの心子知らず
07/02/13 14:21:20 tKUw9GJE
今５歳の次男が命に関係ない先天性の障害もちだった。ショックだったがそのまま産婦人科を退院。
１ヶ月健診で体重が全然増えていない事がわかり、家のそばの大学病院に即入院。
入院中小児癌も判明。もともと次男なんて死んでしまえば良いと思っていたからラッキーとさえ感じた。
生まれた時点で知的障害の心配もあったし、もう育てるのは自分には無理と思い、小児癌の治療を拒否した。
でも旦那は障害があっても生きて行って欲しいと言うし、身内は全員「母親なのに何言ってんだ！」と
私を起こる始末。結局治療はしたよ。
治療をする為に長男は実家に預け、私は病院に監禁され、旦那だけ自宅にいると言う一家離散。４歳位まで
次男のことが大嫌いだった。暴力や暴言の日々だった。
そんな時に旦那がもう次男のことはオレがみるから、とにかく笑っていてくれ、怒らないでくれ、と私に
頼んできた。
それで私は心が楽になった。
でも次男の存在が健常の長男には将来のネックになる可能性もあるのでいつも申し訳なく思っている。
今の時点で次男は就学については普通学級と自立支援学級の通級になるだろうとの予想。
私もだいぶ笑えるようにはなってきたが、家族の将来の事を考えると、次男が今この世にいる事について
すごく葛藤がある・・・。
いつまでこの長く暗いトンネルの中に私はいるのだろう・・・。
139:名無しの心子知らず
07/02/13 14:39:47 Mqc1FBCk
>>138
正直な気持ちだよね。誰もあなたを責められないと思う。
兄弟のうち、障害児だけ育ててればいいわけじゃないからね。
自分はまだしも、兄弟の先のこと考えると辛いよね。
140:名無しの心子知らず
07/02/13 15:50:07 59V8EaDf
おもちゃ買ってやったりしたけどどんな使い方するのかわからない。
絵本も用意してやったけど、読み聞かせなんてできない。
テレビ見せても、何言ってるのかわかんないんだろうな。
頭は多分まだ１歳にもなんない。
奇声と多動。言葉なし。
全て無駄っていう感じ。何してやっても無駄。
もうどうでもいいから、せめて夜寝て欲しい。
ある掲示板で｢交通事故で新で欲しい」って書いてた親がいたけど
その気持ち私はわかる。もっと小さい頃にならなおよかった。
そう思うんだけど
交通量の多い道路を通るときは事故んないようにしてるんだな。
なんだかよくわかんないや。
だんだん投げやりになってきた。
141:件の俺様
07/02/13 16:07:48 TCZPdZ8c
|_・）チラッ
142:名無しの心子知らず
07/02/13 17:07:21 tKUw9GJE
周りの人間は、親だから例え障害児でも育てて当たり前と言う。
良いよね、自分で育てるわけじゃないから何でも格好良い事言える。
上の子のプチ反抗期に担任からスクールカウンセラーを紹介されて出かけてみた。
上の子の問題は結構簡単に解決できるのよ。でも障害児の下の子の悩みは永遠なのよ。
いつの間にかカウンセラーには下の子の話をしていて、「身内でも理解してくれない。」と
しゃくりあげて泣いた。
カウンセラーは「今したくない事、しなくて良いよ。無理しちゃだめだよ。」って
言ってくれた。
急にその言葉で吹っ切れて楽になって、自分の気持ちが辛い事を下の子の担任に
言えた。
担任もお母さんの気持ちが大事だと理解してくれ、今まで行くのが鬱だった園の行事にも
無理して行かずに、子供も欠席させて一緒に出かけて遊んだ。
そう言うの、わがままだって身内に言われている。でももう気にしないんだ。
私はこうやって自分の精神の均等を保とうとしているんだから！
143:名無しの心子知らず
07/02/13 17:14:48 boxOfS9K
>>138一番重傷なのは母親のあなただね。
精神科でぜひとも今後をお過ごしください。
次男さんもそんな母親のもとに生まれて、本当に可哀相…
いくらなんでもひどい親だ。
144:名無しの心子知らず
07/02/13 17:17:29 boxOfS9K
障害児は負け組、神様はひどい！私は不幸。
そういう考えを持っている時点で、おまえの心を試されているとも知らずに。
小我の愛＝自己愛性人格障害だな。
145:名無しの心子知らず
07/02/13 20:43:34 oliBAh8r
>>138
次男のせいで長男の将来が不安・・・と考えるのはよくない。
優しい旦那でよかったじゃない。
何もかも次男のせいにしないで。
癌に侵されて、母親に愛されないなんてこんな可愛そうな
人生はないのだから・・・。
146:名無しの心子知らず
07/02/13 21:45:56 aLHSLtkd
>138の次男、通級できるぐらいなら、障害はごく軽いといってもいいようなものなのにね。
比べてはいけないかもしれないけど、自傷他害が酷くて隔離生活させられている子や
真っ裸になって排泄物を撒き散らす子、夜なかなか寝ない上にずっと奇声を発している子
なんてのは、養護学校レベルでは結構ある話。
誰しも自分の子が障害児となる可能性はあるわけで、
その可能性を考えずに「理想的な子と私の未来図」だけを描いていると
こういう親になるのだろうか。
愚痴吐き場」とはいえ、あまりに浅はかな親で共感できない。
147:名無しの心子知らず
07/02/13 22:18:51 EBqQsiTP
こういう負の感情って、子の障害の軽重と比例するもんじゃないのでは。
親がどこで気持ちに区切りをつけて開き直るか、なんじゃないのかな。
軽度の子だと「健常児」の世界があまりにも手が届きそうに見えて
逆に開き直れるきっかけが無くて苦しいのかなとも思ったりしました。
うちは遺伝の傾向を強く感じたので兄弟を作ることを諦めました。
私から見たら健常児の親でもある138さんがウラヤマシイです。
自分の手の中にある幸せに気がついて、それに満足できるように
なるといいですよね・・・。
148:名無しの心子知らず
07/02/13 22:37:20 aLHSLtkd
負の感情ってどこから来るの？
結局は「自分の思い通りにならない子が生まれた」ってことでしょ。
子供は基本的に自分とは違う生き物だから、たとえ健常児であっても自分の思い通りにならなくて当然。
>138からは、自分の理想像を勝手に押し付ける毒親のにおいがする。
健常の兄に対しても、自分の理想から外れてくると暴力暴言に走るんだろう。
だから、「比べてはいけないかもしれないけど」と書いた上で
障害が重い子のことを羅列した。
「こんな子を持つ親もいて、客観的にみてもあなたよりも大変な親もたくさんいるのに、
自分が一番不幸で、次男のせいで人生台無しとか思っているんでしょ。」ってさ。
149:名無しの心子知らず
07/02/13 22:51:35 tYBzDKHw
てめえで産んどいてよく言うよ！
150:名無しの心子知らず
07/02/13 23:04:31 1E02qVa4
でも大変なんだよ。わかってくれなくていい
151:名無しの心子知らず
07/02/13 23:45:27 hSiyqlM0
私は１３８の感情が分かるな。
仕方がないと思うよ、そう思うのは。
障害児は半分死んだようなものだ。
生き残った健常児に全てをかけなさい。
エリートコースに乗せてリベンジさ。
152:名無しの心子知らず
07/02/14 08:50:18 bCBrMGkP
私も>>138の気持ちは良く分かるよ。あんな風に思うのも仕方ないよ。
言ってはいけないけど、家族にとっては正直一生の足かせだよ。
ここでくらい吐き出させてあげてもいいじゃない。
スレの趣旨が【愚痴吐き場】なんだから。叩くのやめてあげて。
153:名無しの心子知らず
07/02/14 09:22:20 tA+PwoJP
私は138はうらやましい。健常の子どももいるんだから。
少なくとも上のお子さんには子育ての手ごたえや喜びを感じられたと思う。
うちは自閉だけど、それがつかめない。
でも愚痴吐き場だから吐いていいんじゃないかな。
現実では笑ってなきゃならないし。
親のブログとかって、みんな前向きだよね。
154:名無しの心子知らず
07/02/14 09:37:10 FnXuDRgy
そうだよね。
ひとつくらい、毒吐きの場があっていいと思う。
誰も共感してとまでは言ってないんだし、
読んで不快に思ったならスルーすればいいわけで。
思い通りにならないのが人生。だからこそ、
ときどきガス抜きして、なんとかかんとか言いながらも
生きていくんだと思う。
155:名無しの心子知らず
07/02/14 09:45:52 Ns18mXfe
人間の感情って一面的ではないからね。
こんなやつ氏ねばいいのにと思う一方で、
ものすごく愛していたりもする。
毒々しい感情はどっかに吐き捨てていいよ。
２ｃｈなら害はないし。
>148の言いたいこともわかるけど、
「あなたよりもっと大変な人だっているのに」と言われても、
今自分自身が苦しんでいる人の心には届かないし、
言っても仕方ない。
156:名無しの心子知らず
07/02/14 10:52:12 bCBrMGkP
>>155
そうなんだよね。年寄りの介護と同じだよ。
辛い時は「早く死ねばいいのに」と思うけど、やっぱり愛情があるから世話してる。
157:名無しの心子知らず
07/02/14 11:10:47 ahVNcfi4
老人介護は先が見えてるしね。精々長くても自分よりは早く逝く。
障害児は先が見えない。自分より長生きする可能性が高い。
158:名無しの心子知らず
07/02/14 13:38:45 ff62sHzA
子供のうちは学校で受け入れてくれる。
でも就職なんて絶対無理。全介助だし、言葉も発せない。
憎いとか氏ねとか思うことはないけど(いまのところ)、
この子が大人になってもずっとつきっきりでいなければならないのか、と思うと
先が見えないどころか希望もない感じがする。
この子とわずかな時間でも離れるためなら、いつまでもフリーターな旦那に代わって
自分が働きたいとさえ思う。
159:名無しの心子知らず
07/02/14 15:18:51 s6RVnK36
今までいろんな愚痴読んできた。
でも１３８のはなんか違和感感じる。
なんでだろう。すごく不快なんだよ。
生まれた時から、障害があるとわかってすぐに「死ね」モードに
なってしまって、葛藤がまるで書かれてないからか。
このままでは長男だってまともに育たないような気がする。
160:名無しの心子知らず
07/02/14 15:44:57 xD1dVsCY
自分の産んだ子だと思うと愛情わくでしょ？18の私でもちゃんと育ててるのにみなさんしっかりしなよ
161:名無しの心子知らず
07/02/14 16:02:30 Zea0s7NZ
君らこないだ祝日NHKでやってた知的障害者のドキュメンタリー見ればよかったのに。
「知的障害者でもこんなに相手を思いやる気持ちがもてるものか」と驚いた。
「ぼくは“ありがとう”と言われるのが好きです。でも“ありがとう”はなかなか
言ってもらえません。他人から“ありがとう”と言ってもらえるような事はしんどい
事だからだと思います。だから僕は“ありがとう”と言います」という内容の詩。
絵は３歳児レベル、ひらがなしか書けない３１歳男性が書いたものだった。
生まれたときは将来歩けるようになるかも危ぶまれる肉体だったが、訓練して歩けるように
なったそうだ。
力士と文通していたんだが、力士の引退後の生活まで事細かに想像して気遣ってる
文章が凄かった。知能と心の深さは比例しないんだと思った。
うちの叔父も知的障害者なんだが、こんなに深くはない。
心を深くするのは、家族の愛だと思った。
162:名無しの心子知らず
07/02/14 18:26:08 1Gec/JgJ
>>158
私も、そんな風に考える時もあったけど
体調を崩して、深刻な状況に陥り、もしかしたら死んじゃうかもって思ったら
とにかく助かって欲しい、息をしてくれてるだけでいい、なんて祈ってしまった。
想像と現実の感情は、中々一致しないものでした。
毒を吐いて、また頑張れるのなら、いっぱい吐き出して
手を抜けるところは抜いて、まったり生きていこうさ～
うちのは、寝たきり全介助だけど、就学を控えて
周囲ではチラホラ入所組が判明してきました。
手を離すことも、いざとなればできるし、その選択も悪くないと思ってる。
163:名無しの心子知らず
07/02/14 18:49:04 3sDuWOY7
うちは、障害の程度で言ったらごく軽度だけど、
定型発達の人に混じって自立していくしか道が無い事を思うと、
何で…と正直思うよ。
心療内科に通うレベルだった診断直後から比べれば、
今は随分落ち着いてきたけど、
それでも時々は、ひどく落ち込む事がある。
それは多分、受容出来てるとか出来てないという事とは、
関係無いんだろうなと思うよ。
これからも、きっとそうだろうし。
>>148みたいな事を言われるから、リアルでは絶対に言わないけどね。
やる事をやった上で、２ちゃんで毒を吐き出す位、
許されてもいいと思う。
164:名無しの心子知らず
07/02/14 18:49:48 3sDuWOY7
ごめん、>>146だった…
165:名無しの心子知らず
07/02/14 20:49:11 dQYxN1XH
>159
146だけど、他の愚痴はその気持ちも理解できるんだけど
どうしても>138だけはその「違和感」から受け入れられなかったんだ。
>155や>156の言うような「死ねばいいのに、でも愛してる」っていう
『葛藤』がないからなんだろうね。
>138にとって大事なのは、健常児である長男であり、そして何より
自分が一番大事なんだろう。
「自分の思い描く生活には、次男は邪魔」といった感情しか感じられないから、
反論したくなってしまうんだ。
子供の障害を心の底から受容できる親は少ないと思う。
でも、ほんの少しでも受容できない親も少ないと思う。
「都合の悪いものは全否定」な>138は、不快以外の何者でもない。
166:名無しの心子知らず
07/02/14 20:58:09 3A5FVwzM
>>165
ﾊｹﾞﾄﾞ。
そういう親がいるのも現実なんだろうけど、次男が可哀相過ぎる…
このままでは、長男もダメにしてしまうような気がするよ。
そして、それも次男のせいにしそう。
そんなに辛いなら、自分が家を出たらいいのに。
167:名無しの心子知らず
07/02/14 21:48:12 GAzeXW/i
いや、>138が表では笑って裏では泣いて・・っていう育児を
してるんだったら「ここで愚痴いっぱい吐いてね」と思うけどね。
でも親戚にはとんでもない母親、旦那にはせめて笑ってくれって言われるくらい
次男にひどいことしてるんでしょ？我慢できてないんでしょ？
死んだらラッキーとか長男の足かせとか・・・全然同情できない。
一人で生きろよ。長男だってある意味>138の犠牲者だよ。
この人に同情して「愚痴はき場なんだからいいじゃん」って言う人にも驚いた。
充分次男に吐き出してるじゃないか、もう。
168:名無しの心子知らず
07/02/14 21:53:59 qW/r6wj1
>>165>>166
あなた達に一体何が分かるというのでしょう？
私も>>138ではないから本当の気持ちは分からないけど
他人がとやかく言えるような簡単な事ではないのでは？
「愚痴吐き場」なんだから、「家を出れば？」なんていう
超適当などうでもいいアドバイスなんていらない。
ただ誰にも言えない本音をここに吐き出すことで
実生活でのストレスが少しでも軽減されればそれでいいんじゃないの？
169:名無しの心子知らず
07/02/14 22:08:14 aoRVNeh0
なんちゅう暗ーーーいスレなんだ、ここは。
現実を受け止めろ、開き直れ、そしてあきらめろ。
どーせ直りゃしないんだ。
改善されればそれでよし、ダメなら施設に入れろ。
以上！！
170:名無しの心子知らず
07/02/14 22:46:50 9csP9X/C
赤ちゃんは親を選んで生まれてくるよく言われるよね。
うろ覚えだけど、「会議が開かれました…」で始まる詩とか。
>>138さんの次男くんが>>138さんを選んだ理由はなんだろう…
171:名無しの心子知らず
07/02/14 22:48:25 9csP9X/C
赤ちゃんは親を選んで生まれてくるってよく言われるよね。
うろ覚えだけど、「会議が開かれました…」で始まる詩とか。
>>138さんの次男くんが>>138さんを選んだ理由はなんだろう…
172:名無しの心子知らず
07/02/14 22:49:38 qE3JXisY
>赤ちゃんは親を選んで
そういう勝手な想像大嫌いだわ。
選んでないよ。
173:名無しの心子知らず
07/02/14 22:55:33 3sDuWOY7
>>170
それは、障害のある子を持つ親本人が、
自分を納得させる為に使う言葉。
他人が押し付けるのはやめれ。
174:名無しの心子知らず
07/02/14 22:57:27 bCBrMGkP
>>172
はげど。
あれは親を納得させるためのこじ付けだと思うよ。
175:名無しの心子知らず
07/02/14 23:06:03 9csP9X/C
そっか。
なんか「千の風になって」が嫌いな自分と被る。
軽はずみな発言すみません。
176:名無しの心子知らず
07/02/14 23:09:20 Ns18mXfe
天国で会議・・の詩は有名だからね。
障害児の親ならほとんどの人が知っていると思う。
あの詩を知って前向きになれた、受容できたという人も多いだろう。
障害児がいて前向きなブログを披露している親は好きな人が多いようなｷｶﾞｽ。
でも、嫌いな人も多いよ。私もそうだけどｗ
神様に選ばれた親とかさー。軽々しく言ってほしくない。
実際毎日育てるのは自分だし、神様関係ないし。
生後まもなく先天性の障害があるとわかったとき、産婦人科の婦長に
「あなたを選んだのよ」と言われたけど、全然心に届かなかった。
悪気はないのはわかるから、別に責める気はないけど。
177:名無しの心子知らず
07/02/14 23:11:11 Ns18mXfe
>>175
リロードしてなかった。
しつこく書いてｽﾏｿ。
私は「千の風」は嫌いじゃないんだけどね。
178:名無しの心子知らず
07/02/14 23:35:09 9csP9X/C
こちらこそ、ｽﾏｿ。
自分は娘が1才になる目前に、旦那を亡くしました。
その時は神様なんかいないって思ったし、紅白前でちょうど
話題になり始めていた千の風を読んでも、風になったって意味ない！なんて反発してた。
なのにあんなﾚｽ書いた自分がﾊｽﾞｶｼｲです。
179:名無しの心子知らず
07/02/14 23:35:35 Wn4cWeX1
「オランダへようこそ」のほうが好きだな。
180:名無しの心子知らず
07/02/14 23:45:31 0Ehd77BS
詩なら自閉症の人が書いたあれが好きだな。
好き、というか、ああそうだったのか、という感じで。
みんなは丸い人ばかりだけど、三角や四角の人もいるんだよ
みたいなの
181:名無しの心子知らず
07/02/14 23:49:43 Q5mJSbZq
私もオランダの方が好きだな。
こんなはずじゃなかったっていう気持ちは正直なところだから。
182:名無しの心子知らず
07/02/15 00:22:12 +n2ZORri
オランダ初めて知った。
ありがとう。
183:名無しの心子知らず
07/02/15 00:26:45 M8Twu/6a
不妊治療の出口が見えず苦しんでいる時に、産婦人科の先生（男）が書いた、
「私があなたを選びました」
を読んで泣いた人はたくさんいると思う。
天国で会議が・・・の詩を書いた人が、障害児の親だったなら受け入れられる。
同じ葛藤を知っているんだろうから。一緒に頑張ろうね、と言うエールとして受け入れられる。
でもまったくの無関係の人に「選ばれたんだから、受け入れろ」と言われたら、むっとする。
相手の立場に立って想像することは出来ても、経験することはないんだから好きなこと言えるんだよね、外野は。
地元で重度の自閉の子をもつお母さんが心中自殺したとき、「子育てに悩んで心中・・」と報道されていて、ワイドショーの
コメンテーターに、
「最近こういう甘えた親が多いから云々・・・子育てがしんどいのはみんな同じ。」
と勝手なコメントをされたのを受けて、残されたお父さんが、
「ただの子育てじゃない、夜も昼も一時さえ目が離せず、将来に希望の光の一筋も見えず、外に出れば（近所から）
うるさいと苦情、しつけが出来ていないと皮肉を言われ、叫んだり暴れたりすることで預かってくれるところもなく、
ちょっと一息、とお茶を飲むことも出来ない上に、夜も眠ることが出来ず常にふらふらして・・・そんな中で必死に
この日まで生きて来たことを何も知らない人達にそんな風に言われるのは妻があんまりに可哀相過ぎる。障害の
事も報道するならすべて報道して欲しい。障害の報道がなかったせいで、同じように妻を責めている人が全国に
いると思う。」
と言っていたのが忘れられない。
184:名無しの心子知らず
07/02/15 00:28:30 M8Twu/6a
死んで欲しいということが酷いというなら、ほんの一日でも一緒にその家にいて子供の様子を見てみればいいと思う。
うちは軽度の知的障害だから暴れられる事はないけど、自閉症のお母さんの大変さは一日たった数時間施設で
一緒に過ごすだけでも分かるもん。
日本は苦しいときに苦しいと言わないで、笑って過ごすのが美徳と言われる国だから、うっかり本音なんか言うと
やれ人でなしだのそれでも親かだの言われる。
偉そうに言うけど、その人は障害児を育てたことなんかもちろんない。
それどころか細木数子のように、甥や姪しか知らないのに「私はよく知っている」とか言って説教しちゃうバカもいる。
苦しいときには苦しいってせめて言わせて欲しい。
誰も代わってくれなんて言わないから。
知りもしないで説教だけはやめて欲しい。そうでなくても追い詰められている人を、一層追い詰めるんだよ。
私が自殺したら、母は自分の言葉が日々私を追い詰めていたことに気づくかな。
私だって泣きたいんだよ。ちょっと弱音を吐くことも許されないのかよ。私は機械じゃないんだよ。分かってよ。もう
これ以上言わないで。しんどいよ。
何かわけがわかんなくなってきた。ごめん。
185:名無しの心子知らず
07/02/15 01:31:48 yTQjVL68
>>184
頑張れ。いや、頑張るな。 なんか泣けてきた・・・。
186:名無しの心子知らず
07/02/15 04:34:24 MlxIY6eQ
子ども欲しいのに出来ない人もいる
親なんだから
自分が産んだんだから
弱音吐いてたら子どもがかわいそう
子どもに罪はない
もっと大変な人もいる
邪魔、静かにしてよ
うるさいな
他のお客様のご迷惑になりますので
あそこのお子さん、障害があるらしい
あんたが妊娠中、健康管理してなかったから
選ばれた
何だろう、疲れた
親のマイナスな発言ってタブーなんだね
でも周りは重い言葉をあびせてくる
だれにもどこにも言えなくて、愚痴吐いてるとこあったからこうやって書いてるけど
書いてる今も申し訳なくて死にたくて気持ちを言葉にしたら全部崩れてしまうってわかってるけど
誰かに私の気持ちを知って欲しい
ごめんね、お母さん覚悟たりなかった
187:名無しの心子知らず
07/02/15 09:49:40 IoFU50RH
子供の頃に近所にヘンな兄ちゃんがいたけど
あれは自閉の人だったんだって子ども生まれてからわかったよ。
でかい声で独り言ぶつぶつ、ギャハギャハ笑いながら
それでもちゃんとひとりで登校してたっけな。
今どうしてるんだろう。
息子は自閉で池沼で、見た目吉外だよ。えらい不良債権だよ！
こんなに大変なのにママと呼んでもらえないんだろうな、これからも。
どう考えても死んだほうがラクそうだよ。
死ぬと決めたら1日子供放っといて好きなことしてから死のうかなあ
だめだwktkしてちゃ。まだ死なないよ！最後に取っとくんだから。
188:名無しの心子知らず
07/02/15 10:01:50 ZVmyyBMD
>>187
wktkしてもいいんだよ。
想像でも脳がダマされて、ストレスが解消することもあるから。
189:名無しの心子知らず
07/02/15 10:13:52 y2FqdYPx
話の流れで、子供が広汎性発達障害と診断された、と伯母に言ったら、
「何甘えてるの、貴女のイトコはもっと大変なのよ。」と言われたorz
別に愚痴を言いたかった訳ではないのに…
ちなみに、イトコは脳性麻痺で、今は施設に入ってる。
母親である叔母（伯母の妹）が苦労していたのはよく知ってるけど、
比べてどうのこうの言うのは違うよ伯母さん。
中途半端な知識がある分厄介で、
自立支援法で重度障害者の生活は大変なんだから、と。
うちはそもそも手当てなんて一切貰えないし、
療育も自腹で通ってる上、
将来なんてこれっぽっちも見えないんですが。
この伯母、子供いないのに、うちの母の子育てに逐一口を出してた人。
身内にこういう人がいると、本当に疲れる。
190:名無しの心子知らず
07/02/15 10:15:14 Hep83SOj
うちにも知的障害伴う自閉の子がいるよ。
そりゃもうえらいこっちゃで・・周囲の偏見は当たり前。身内にも
当然罵倒され全部母親のせいにされた。
子どもは子どもでところかまわず奇声あげるし暴れるし。
私の尊厳はどこに行ったんだと思うぐらい赤っ恥かいたし。
死んでくれたら楽になると思ったね。私の人生これで変わると思った。
神様が会議開いた？選ばれた？冗談じゃねーぞ。選ばれてうれしかないよ。
そこまで人間できてないんだ、他行ってくれって心底思った。
それで・・暴れてどうにもならない子どもの首に手をかけたよ。
もういい、どうなってもいい、もう知らない。これで楽になるってね。
無理でした。カッと見開いた娘の目を見て「何？どうしたの？」という目で見られて
自分のやってることがどれだけの重さか良くわかった。
死ね、という願望の重さが良くわかった。死ぬなら娘じゃない、手をかけた私自身だ。
我に返り泣いたよ。そして意味はわからないだろうけど娘に謝り倒し抱きしめた。
あの手の感触は絶対に忘れられない。
今は娘も成長し毎日大変だけど保育園に通ってる。私も少し離れる時間ができたから
落ち着いた。
死んで欲しいと思ってる人、子どもは死ぬのは簡単だよ。
でもね、その簡単さと重さを知ったときその気持ちの何たるかがわかると思う。
できるなら、その願望だけは捨てて欲しい。本当に自分が死にたくなった。
いや、死んでわびなきゃいけないと思った。
愚痴を吐くなら吐き出せばいい。だけど吐き出してすっきりしたらまた
子どもと生きていこう。
ここは親を追い詰める場所じゃない。吐き出してまた頑張ろうと思えるように
なるための場所だと思う。
191:名無しの心子知らず
07/02/15 10:17:04 yLUeuEua
周りに某リハビリのボランティアをしている人が複数いて、
いろいろと助言してくれるんだが…もやもやする。
192:名無しの心子知らず
07/02/15 10:39:26 IoFU50RH
>>188
レスありがとう、ちょっと脳が騙されたかも！
>>190
このページを思い出したよ
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
それから
＞吐き出してまた頑張ろうと思えるようになるための場所だと思う。
ここに共感したよ
193:名無しの心子知らず
07/02/15 12:38:10 Oc0fLCbW
みんなの思うところはほぼ同じだと思うよ。
ただまあ、２ｃｈに限らず人の目のある場で>>138のような、行間からも
愛情を感じにくい読む人を不安にさせるような書き込みをすれば
それに対する意見が出て当然だと思うよ。ある意味正常な流れ。
>>138さんも半分そういうのを期待して掲示板に意見を書き込んだんじゃ
ないのかな、っていうのは私の考え過ぎ？
親だって人間だもの、浮き沈みがあるし、人によってはずーっと
低空飛行してる人だっている。浮いてる時に優しいレスを付けて、
沈んでる時には書き殴ろう。誰かが引っ張りあげてくれるよ。
194:158
07/02/15 13:29:27 HPNhuviT
>>162
ありがとう。
朝レス読んで、お天気いいからバギー押して散歩して、ちょっと元気出た。
私もこの子も永遠に生きる訳じゃなし、やれるだけやろうって気になったよ。
195:名無しの心子知らず
07/02/15 13:41:45 BTrJZNpu
子供の頃、近所におかしい子がいたんだけど、
この子って自閉症かな？
症状は小さい頃はかわいい感じだけど、私たちと言葉が通じない、意思疎通できない。
小学校中学年になって、毎日夕方になると標識の棒を軸にくるくると回っている。
それでなくても、バレリーナみたいに道でぐるぐる回っている。
あだ名はいつの間にかバレリーナでした。
言葉は喋れなくて、あーとかうーとか、うなってるだけ。
でもいつも回っている時は笑顔。
私と同じ年なので、もう大人なんだと思うんだけど、
あまり姿を見なくなった。
この人の場合、お母さんは普通なんだけど、お父さんはちょっと障害があるかなー？って感じの
人でした。
196:名無しの心子知らず
07/02/15 13:50:17 fp8tCuLO
>190
ありがと。涙が出た。私も頑張るよ。
197:名無しの心子知らず
07/02/15 13:51:00 s7TjuqKc
出産時の医療ミスで低酸素脳症のわが子。
脳をやられてるから、成長するにつれていろんな障害が
これでもかこれでもかとわかってくる。
小児科、小児神経科、リハビリ科、眼科、歯科、口腔外科、整形外科、
耳鼻咽喉科、ＣＴにＭＲＩ、入院に手術・・・
障害児1人＆健常児2人の子育てを1人でやってるうちに（旦那はあてにならん）
自分がおかしくなってきて、母親の私が精神科のお世話に。
のんびりやろうと思ってその通りにしてたら家の中は粗大ゴミ集積場状態に。
・・・子ども達の諸費が引き落とされる銀行の通帳が
いつも入れてるところにない・・・振り込み時期が来るのに・・・
自分がダラなのでどこかになくしたのか、
しらないうちに子供が出してそのへんに放ったのかすら不明。
すんません吐き出してちょっとラクになりたかったんです。
散らかしまくってる自分が悪いのはわかってるんだが、
わかっちゃいるけど片付けられないのよ・・・
頑張って探します・・・
198:名無しの心子知らず
07/02/15 14:45:13 8wF8JicF
障害があるのに普通学校に入れてる母親ムカつく。
子供のことを考えてやれます。
これはひがみかもしれない…。
199:名無しの心子知らず
07/02/15 15:41:05 dwqpeUb4
普通学級でもいいような軽度発達障害の子が養護を希望するようになって
養護学校希望してるけど入れない子供が続出してるって、今朝の新聞に
出てたな。そういう子がかわいそう
200:名無しの心子知らず
07/02/15 16:55:49 y2FqdYPx
>>199
逆に、養護判定が出ているのに、
普通学校の特殊学級を希望する親も多いんだよ。
重度の子が教室に多いと、軽度の子は放置もしくはお世話係。
それはそれで、問題になってるよ。
201:名無しの心子知らず
07/02/15 17:15:15 iOQ3+5Q7
あーあ。療育センターが学校になったらなんも悩まないのにな。なんて贅沢なことを考える。
202:名無しの心子知らず
07/02/15 18:29:23 7Mr9c/QG
３億円、せめて１億円でもいいから宝くじとか当たらないかな
お金の心配さえなければ就学とか就労とか親の死後のこととかの
心配もしなくてすむかもしれないんだが。。。
203:名無しの心子知らず
07/02/15 18:42:00 ty2miniM
お金はいくらあっても心配だと思う。
自分達（両親）がいなくなって、施設に行って、職員に着服されて・・・
とか、考え出すときりがない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
204:名無しの心子知らず
07/02/15 18:57:39 iOQ3+5Q7
アメリカ並みの桁違いの宝くじ当たったら、病院と療育センターと学校と作業所とグループホームを一つの街に作っちゃおうぜ！
ああ、言ってて虚しくなるorz
205:名無しの心子知らず
07/02/15 19:08:52 tQp8OoCp
>>199
軽度発達障害ってアスペとかLDとかADHDとか、
知的障害の無い発達障害の事だよ。
特学どころか通級ですら中々入れて貰えないのに、
養護判定の子達を押しのけて養護学校に入ってるって？？？
一体どこの地域の話？
206:名無しの心子知らず
07/02/15 20:15:39 esv4Ho4p
>>205
高等養護学校のことじゃない？
養護学校の高等部とは違って、将来の一般就労を目指す子対象で、
定員があってペーパーテストの受験もある。
だから知的障害児は知的障害のない自閉症児に勝てない。
結構問題になってるよ。
207:名無しの心子知らず
07/02/15 20:18:36 y2FqdYPx
>>206
ああ…うちの県では、知的障害で手帳を持っている事が応募要件の一つになってるけど、
そうでない地域もあるのかな。
ただ、高機能の子にも、行き先は必要なんだよね…
難しい問題だなあ。
208:名無しの心子知らず
07/02/15 23:01:12 3KfLUEU5
ドイツだったかスイスだったか忘れたけど、敷地の中に
湖とか森とかあって、その中に一軒家が１０軒くらい点在している村みたいなのが
あるそうだ。一軒に10人くらいの自閉症さんやら、今の社会環境では、どうしても
暮らしづらいと思っている健常者やらが、一人一部屋もらって暮らしているらしい。
現代社会の暮らしだと、どうしても交通音や生活音などの雑音や、複雑過ぎる人やモノとの
関わらずには暮らせないんだけど、それらを拒絶したい人達のコミュニティーらしい。
で、一般社会ではしょっ中パニックになっていた人たちが、このコミュニティーの中では
物凄く穏やかに暮らしているんだそうな。ある人は、一言も話さないそうなんだけど、
空の雲の動きと、風の吹く方角などから、天気予報よりも正確に、翌日の天気を予報して
情報版などに書きこむらしい。ある人は、ヒヨコの雄と雌の鑑別の天才。
畑や果樹園での作業を得意とする人、日がな一日湖で鱒釣りをする人、
別所では鱒の燻製に命をかける人、作業場で椅子を組み立てる人…
一見個々人が好き勝手にバラバラに動いているようで、見事に村として機能しているらしい。、
村の中にはキオスクやカフェや簡単なレストランのようなものもあって、
もちろんそこで働いているのもその村の住人。
上の話しをしてくれたのはイタリア人だったのだけど、HPとか探してみたけど
みつからないんだよね。夢のグループホームだな…
209:名無しの心子知らず
07/02/15 23:15:20 BGcyp6Wx
>>208
映画の○○。○を思い出した。（ﾀｲﾄﾙ書くとﾈﾀﾊﾞﾚになるかもしれないんで伏せるね）
ほんと、そういうシステムがあるといいのにね。
将来的にはどうなんだろうなぁ。
私が億万長者ならどっかの島に作るのに。
210:名無しの心子知らず
07/02/16 09:53:59 EhqVEDny
なんの映画だろ？ぜひ観てみたい！
211:名無しの心子知らず
07/02/16 12:48:28 DoA9y+P0
>>208の話になんだかものすごく感動した。
無駄なものを全て省いた進化の果ての人間の話みたいだ。
212:名無しの心子知らず
07/02/16 14:45:50 6BFCZc4V
>208
>畑や果樹園での作業を得意とする人、日がな一日湖で鱒釣りをする人
それなんてどうぶつの森、とか思ってしまったよ。
いいな…そんなコミュがあったら子供とそこに住みたい。
213:名無しの心子知らず
07/02/16 16:42:31 O5YBvPrR
チラ裏気味だが、１３トリソミーの甥っ子が
国立大付属の養護学校に合格した。
倍率も１０倍近くあったそうだが、
おねえさん、頑張ってたもんなあ。本当に嬉しい。
214:名無しの心子知らず
07/02/16 17:47:54 m9v9op1A
>213
すごいね！！おめでとう！！
215:名無しの心子知らず
07/02/16 18:09:07 iatqomI2
知的障害の息子は行くところが無い
頑張るのももう疲れた
216:名無しの心子知らず
07/02/16 23:00:30 /kFsBYoN
スレ違いかもしれませんが質問させてください。
近所に、とても明るく近づいてきて、
「何してるの？」とか
「なんて名前？」とか、おしゃべりたーくさんしてくれる子がいます。
でもやっぱり養護学校に通っているみたいです。
私の話はあまり理解してもらえないからいたずらをしてもどんな注意の仕方をしてあげれば良いのかわからずちょっと悩んでます。
いたずらは全然イヤじゃないんです。
ただどんな風に対応してあげるのがベストなのですか？
障害のあるお子さんをお持ちのお母さんは他人にどんな対応を求めますか？
本当にその子、可愛いんです。
下手な対応をして、つけなくていい傷をつけたくないのです。
217:名無しの心子知らず
07/02/16 23:10:37 uahJ0bXJ
>>216
そのうちちゃんとマジレスしてくれる優しい人が出て来ると思うけど、
やっぱりスレ違いだよ。明るく書き込んでくれてるとこ悪いけど。
218:名無しの心子知らず
07/02/16 23:58:43 iRK9H8ij
>>216
スレタイはアレだけど、内容的にはこのスレがふさわしいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
219:名無しの心子知らず
07/02/17 00:11:22 QLxmxZwO
誘導ありがとうございます。
そちらのスレに行きますね。ありがとう
220:名無しの心子知らず
07/02/17 00:36:57 OMqRXGeJ
ageんなよ。荒らしか？
221:名無しの心子知らず
07/02/17 12:50:00 OwD93rZ4
【漫画ｱｼｽﾀﾝﾄ】キノコ(純)ヲチ9【障害児死ね発言】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
子どもに夢を与える立場のコロコロコミック作家妻が暴言
222:名無しの心子知らず
07/02/18 07:51:32 +N+JTf8L
>>215
詳しいことは知らないけど
行くところならどこかはあるはず
223:名無しの心子知らず
07/02/18 10:59:23 E6OBlekb
>213
どんな試験があるんですか？
224:名無しの心子知らず
07/02/19 18:50:43 Y+aJapY+
息子の障害が分かったときから殺すことを考えていた。
思春期に入って、てんかんが出たときから計画がより現実味をおびている。
今は薬で発作がコントロールできているのだけれど、薬を減らせば発作は出る。
そのとき、風呂に入っていればおぼれてしまうだろう。
それで晴れて私は脱”障害児の親”
225:名無しの心子知らず
07/02/19 19:59:38 LBA+E348
天知る 地知る 我知る 人知る
226:名無しの心子知らず
07/02/19 22:56:00 6IlNrQX6
障害児の親では無くて 姉ですけどいいですか？
妹は３０歳になりますが、知的な遅れがあります。多分。
仮定なのは、今になって原因を検査してる最中だから・・・
妹はずっと「ﾊﾞｶな子、変わった子」として扱われてきました。
妹が小学生の時、周りの子との差に親も不安になり
精神病院へ検査入院。結果は異常なし。
それから健常者として今まで生きてきました。
小学生時代・・
成績は果てしなく悪く、他人の物も自分の物も区別が付かない。
キケンな物を口に入れて大騒ぎ（中学時代）
それでも、大人しかったせいなのか？私には理由がわからないが
障害児学級には行かなかった。
中学に入ると、妹の奇怪な行動はさらに目立った。
二歳違いの姉である私は、学校で超有名人である妹をﾈﾀにからかわれた。
「消しゴム食べてたぞ」「机かじってたぜ？」
「お前の妹、いつも口開けてるな。きたねぇ」
好きな男の子の前で、妹の話をされた時は震えが止まらなかった。
思春期だった私は、周囲の目線に押しつぶされそうだった。
中傷の言葉を、跳ね返す術も流す力も、私にはなかった。
227:名無しの心子知らず
07/02/19 23:00:17 6IlNrQX6
あの頃は親を恨んだ。
「なんで養護学校に入れないの！！私、みんなに毎日からかわれるんだよ！
学校なんて行きたくないよ！死んじゃえばいいのに、〇〇なんて」
そう叫んだら殴られた。
「あの子は、どこもおかしくない。病院で調べたんだから」
嘘だ・・・そう思った。いつか本気で、妹を殺そうと思ってた。
私は一生、妹の世話をして生きるなんて。ひどい・・・って思ってた。
でも大人になったら、徐々に妹に対しての見方が変わった。
これまで妹には様々なﾄﾗﾌﾞﾙがあった。
騙されやすい妹。社会で健常者として生きるのは限界だよね。
お金のﾄﾗﾌﾞﾙ、性のﾄﾗﾌﾞﾙ。数え切れない。親はその度に老け込んでいった。
私が家族を守ろう、そう思った。
親はやめろといったが、私は動いた。
妹を発達障害支援センターに連れて行き、検査をした。
３０歳目前で検査受ける人なんているのかな？って聞いたら
「昔は今ほど、綿密な検査をしなかったので居ますよ？」って。
その時、別室のドアが開いた。
妹に似た感じの人達が、何人かいた。作業の最中だった。
何か気が抜けた。あぁ、やっぱそうなんじゃん・・って。
228:名無しの心子知らず
07/02/19 23:01:07 6IlNrQX6
今の段階では、「自閉症」が有力とのこと。
しかし何とも曖昧なラインらしい。
同年代とｺﾐｭが取れない、会話が一方通行。
ｽﾞﾊﾞ抜けた記憶力。謎だらけのこだわり。
そして明らかに、知能に遅れはある（検査の結果）ものの・・・
社会生活が長いので（お皿洗いのバイトしてる）
その中で培った物で、様々な事がこなせる様になった（たまに変だけど）
これが、ちょっと問題を複雑にしてる。。
次は病院で調べるらしいが・・先生次第では
「健常者」になるかもしれないそうだ。
自閉症でほぼ確定なんだけど・・・出来る事が多すぎるらしい。
かなり微妙なﾗｲﾝと、センターでは結果が出てしまった。
難しいなぁ。
妹が、健常者として生きていくには、相当ﾂﾗｲ世の中だと思う。
妹は、一人じゃ生活なんて出来ない。物事をひとつしか処理出来ないし。
でも私も家庭を持っている。。
どうしたらいいんだろう。
障害者と認定された人は、何となく行き先が確保されてる気がする。
変な言い方でごめんなさい。でも。。。
妹みたいな人ってどうなるの？誰かに聞きたい。
親が居なくなった後の事を考えると、悩む。。
229:名無しの心子知らず
07/02/19 23:08:27 6IlNrQX6
長々とすいませんでした。
愚痴吐き場、と書いてあったので・・吐いちゃいました。
親じゃないのに何よ？とお思いの方もいるでしょうが
親代わりになるのは、おそらく私です。なので心境は皆様と変わりません・・
ちなみに私の上に兄弟もいますが、彼らは妹を完全無視です。
妹の存在を認めたくない、と。世間に極力隠しているようです。
なので協力は得られません。
妹も私にしか、なついていません。
230:名無しの心子知らず
07/02/19 23:13:18 /wjTmMgA
つーかここ育児板。
231:名無しの心子知らず
07/02/19 23:20:45 6IlNrQX6
>>230
すいませんでした、行き先が分からなくて・・・
ｽﾚﾁのようなので、逝ってきます。
232:名無しの心子知らず
07/02/19 23:37:19 BK44IC0X
長々と書いたのに残念だったね。
障害児の親になって、またおいで。
233:名無しの心子知らず
07/02/19 23:41:12 MQMhVF6w
>>231
家庭板ですが、よかったらﾄﾞｿﾞ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
234:名無しの心子知らず
07/02/19 23:42:17 0ZqE3Bcn
>>231
【総合】軽度発達障害 その３【スレッド】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ここらへんかなぁ…将来どうなるかなんて誰にもわかりませんよ。
明日はどっちだ状態。
235:名無しの心子知らず
07/02/19 23:42:41 M+DBLrB0
>>232
障害者本人もスレチだよ。
巣に帰りなさい。
236:名無しの心子知らず
07/02/19 23:51:22 ktaFc+oN
>>228さん
妹さん、自閉症、微妙なライン？読んでいると健常に見えない。
今は、保育士や一般の医者、保健婦さんが見抜けないほどの、ほとんど普通の子たちが
専門医に高機能自閉症・アスペと判定されている時代ですけどね。
237:名無しの心子知らず
07/02/20 01:22:07 QfXcgBN0
三つ子のママで雑誌「VERY」の人気読者モデルさん、
しかもお子さんのうち２人は脳性まひがあるのだそうです。
生まれたときのお子さん達の体重が６００～８００ｇという小ささだったのが、今は小学２年生になられました。
１人は全介助が必要で車椅子に乗っておられ、１人は手足を思い通りに動かすことができず、あとのお１人には障害がありません。
一時は心中も考えるほどの思いだったのが、子どもたちの笑顔を見てたらかわいくて頑張らなきゃ、と思われたのだそうです。
そのママの「楽しく、前向きに、きれいに、元気に」という心意気にとても感動を覚えました。
「障害児のお母さんだからこそきれいにして笑っていたい」
「暗くするよりもニコニコ笑っている方が自分も前向きになれる」
３人のうちお２人がハンデというだけでも大変なのに、さらに仕事、家事、リハビリなど子育てをこなしておられるママ。
内容だけ聞いていると忙しさに押しつぶされてしまいそうにも思えるのに・・。
ご主人が歯科医をされており、経済的な不安はなさそうなお家の中の様子。
でも抱える悩みは同じ。
238:名無しの心子知らず
07/02/20 01:24:02 QfXcgBN0
「私達のいなくなったあとこの子たちはどうするのか・・。」
でも「今考えても仕方がないから」と「楽しく、前向きに、きれいに、元気に」の
心意気で過ごされている日々のご様子が伝わってきます。
そうありたいと思ってしても辛いときには１つとして満足に頑張れない自分自身のことを思うと、
まだまだ努力が足りないなあとも思わされました。
ハンデの子のママだからって、しみったれているのはイヤ、といつも思ってはいたのですが、それを実現している
「理想の」「生身の」ママを観てとてもよかった、と思いました。
ハンデの子を持つ母のカリスマのように思えました。
TVでもいろんなハンデを持つ子のママを観ましたが、「頑張ってる」「スゴイ」
という思いを持つことは多かったものの「かっこいい」「こうありたい」ということを感じたことはありませんでした。
やはり一種の悲壮感とか使命感みたいなものでいっぱいすぎて、私には少し重く感じられるところもありました。
これほどに軽やかにかっこいいママを観たのは今回が初めてだったのです。
難しいし、現実しんどいことだらけだけ、でも、できることなら私も「軽やかに」頑張りたい。
心意気だけでも心に留めて過ごしたいと強く思いました。
このステキなママのお名前は野上文代さんといいます。
兵庫県芦屋市の高級住宅地に豪邸を建てて住んでおられます。
あちこちで講演会をされたりしているようですし、「VERY」でご覧になってご存知の方もあるかもしれません。
239:名無しの心子知らず
07/02/20 01:53:05 BjzRnxmi
あー、素晴らしいね。
でも愚痴吐きに来て、こんなの読まされるのはなんだかな。
それと、いくら公表されている情報でも、わざわざ2chなんかに
個人情報を思いっきり書き込むのはどうなの？と思う。
240:名無しの心子知らず
07/02/20 02:12:39 l4jNu3o+
個人情報どうなのとは思うけど、
あそこまで公表して雑誌に載って講演会で収入を得ている人と
一般人とは違うからあの人に関しては、あまり思わないな。
ただ、ふーんって感じ。
241:名無しの心子知らず
07/02/20 02:36:30 9LT+GPJp
だよな、だよな、おもいっきり僻みっぽくなきゃ
だって、障害児の母だもの
みつを
242:名無しの心子知らず
07/02/20 10:16:04 AeLpoEy8
障害のあるお子さんのことは別としても野上さん、もともと自己顕示欲が普通のママよりは
強いんだろうと思う｡ＶＥＲＹに乗る程度なら感じないが「講演会で収入」ってなんか
抵抗がある。この人ご主人の収入が低かったりしたらここまで自分をさらけだしたんだろうかと思う｡
243:名無しの心子知らず
07/02/20 10:21:27 iA8L0OGz
>>242
まあその辺は巡り合わせっていうか。
自分の環境を生かして、前向きに生きていけてるんなら、それでいいんじゃないか。
私はその人の講演を聴きに行こうとは思わないけど、ニーズはあるようだし。
244:名無しの心子知らず
07/02/20 10:21:52 igoyfcTi
おい１は日本語勉強して幼稚園から出直せ そんでガキ産めよグズ
245:名無しの心子知らず
07/02/20 10:39:48 viFjBuW6
でもさ。あちこち公演してる間は子供はどうしてんだろうね？
お金だして他人に見させてるの？
自分だけ華やかにしたってねえ・・なんだかな。
246:名無しの心子知らず
07/02/20 12:37:01 Bmeg/Yk1
>>237
「障害児のお母さんだからこそきれいにして笑っていたい」
旦那が歯科開業医で高収入。関西一の高級住宅地に豪邸。
確か毎日子供連れて高級ホテルでランチやお茶してた。
本人もモデルしながら後援会活動で高収入。
何処に行っても「頑張ってるね」と賞賛を浴びてる
セレブ奥とは次元が違いすぎ。
うちは子供の障害（脳性まひ）を旦那両親始め旦那にまですべて私のせいにされ離婚。
離婚時に旦那に貰ったのはこのパソコンと自転車のみ（苦笑）
養育費も貰えず子供が寝てる時間にパートの掛け持ち３箇所。
（お弁当屋の仕込み・スナックの掃除・ファミレスの掃除←全て営業終了後の深夜）
すでに私の両親は他界してるので頼る相手もいず。
同年代の子供のいる友達にも障害児を預けるわけにもいかず。
毎日着たきりすずめでお洒落なんて考える余裕すらない。
ましてこの子を連れての再婚なんて夢見ることすら出来ない。
247:名無しの心子知らず
07/02/20 12:49:48 Bmeg/Yk1
>>246
続き・・・
我が家の生活費の内訳
収入（3箇所合計）⇒ 約6万
障害児手当て ⇒ 約5万
母子家庭手当て ⇒ 約5万
★収入合計：16万円
家賃（市営住宅）⇒ 9000円
家賃が安いので何とか生きれてますが、毎日何の楽しみもなく
親子2人、ただ生きていくためだけに生活してる感じです。
よく障害児の母親は子供の小さな変化にも喜びを感じると言ってますが
私にはそんな小さな変化に気づく心の余裕もありません。
虐待とかは一切していませんが義務的に子供を扱ってるのかもしれない。
毎日疲れきって愛情とかも余りもてない自分がいます。
248:名無しの心子知らず
07/02/20 13:53:40 ZKqrmDKF
一般人と違うんだから、
こんな参考出されても名
249:名無しの心子知らず
07/02/20 13:57:15 v48ushwM
本当に講演会などで遠出している間子供の世話はどうしているんだと思う｡
「芦屋の恥」と言っている地元民もいます。
250:名無しの心子知らず
07/02/20 14:32:55 m/1zjN5Y
雑誌読まないから、その人のことはじめて知ったよ。
愚痴吐き場で私の理想の親はこれ！なんていわれてもなぁ。
まず医者と結婚しなくちゃならないんじゃ、もう手遅れだよ…。
251:名無しの心子知らず
07/02/20 16:32:21 jo8sAOiG
でもまあ、スレチガイだね
252:名無しの心子知らず
07/02/20 19:22:36 WYDx1TOS
野上文代の画像・・・
歯科医師妻・読者モデル・講演会に加えて会社経営と心理カウンセラーまで。
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
URLﾘﾝｸ(sachirin.jugem.jp)
253:名無しの心子知らず
07/02/20 20:40:46 vsp2FhiY
野上さんに関して言えば・・・・
あれだけ金持ってればシッターも好きなだけ雇えるしストレス発散に
好きなだけ買物できるし。
家も子どもに合わせて好きなように建てられるし。
僻みだろうけどあの人は違う世界の人です。
子育ての悩み語られてもどうしても「でもあんたは・・」という
言葉がでてしまう。
あの人には障害児の子育ての苦労を語ってほしくない。
しかも金まで取るなんて・・・。
254:名無しの心子知らず
07/02/20 20:49:34 RPWHb/sD
あの顔と二人の障害児がいればそれをネタに一生食えるな。
255:名無しの心子知らず
07/02/20 20:51:54 Jd+RgZAS
>ファッションページで読者モデルとしても活躍し、子供達にとっても自慢のお母さん。
>また「足を支える装具をつけたくない」という子どもの一言がきっかけとなり、かわいいお花のついた装具を自らデザイン。
>現在は、装具プロデューサーとして新たなデザイン装具を開発中。
>2005年には『六つの瞳の光の中で』を出版し、日本文芸アカデミーミネルヴァゴールドを受賞。
あまりにも輝かしいプロフィルで目がくらみそうです。
256:名無しの心子知らず
07/02/20 21:00:54 j2TaIqpo
障害児をネタに商売している、と思ってしまうよね。
257:名無しの心子知らず
07/02/20 21:01:27 eCb0fKDW
はぁあー疲れた
ADHD息子の母です。
学校に迎えに行ったら泣いていました。
先生はADHDもみてきた、任せろといいながら
息子が何故泣いているのか聞き出せないで
あとはお母さんにおまかせしますって。
学校でおきたいじめは学校で解決してくれよ…
もうめんどくさいから一緒に学校行って
ずっと横についていましょうか？
それとも盗聴器もたせて監視しましょうか？
下にもう一人大変なのいるんです
家事もしないといけないんです
学校にいる時間くらい解放してください
疲れたよ（涙）
258:名無しの心子知らず
07/02/20 21:37:50 l4jNu3o+
>>255
いくら綺麗でも彼女ぐらいの人はゴロゴロいるから
障害児の母親じゃなければ、彼女の今は無いと思うな。
健常児３人の母だったら今のように雑誌に載っても連載までは無いだろうし
公演なんで有りえないから障害児をネタにしてる気がして仕方ない・・・・
259:名無しの心子知らず
07/02/20 21:40:28 cF5tzGT9
4歳娘。
弱視で昼夜問わず訓練。
幸い視力は少しずつあがってる。
忙しい朝などに、目が悪くなければﾊﾟｯﾁをしたり、
朝食につきっきりなんてことないのになと思う事がある。
下に2人いてなかなか大変。
まだまだ視力がでるそうだから娘共々頑張るしかない。
260:名無しの心子知らず
07/02/20 22:31:59 TEkmCvR0
チラ見なんだが、すごい障害か闘病中の人が詩か何かで
「おっかあ産んでくれてありがとう」って新聞に載ってた
大人になった重度自閉症を持つ子の母親が子に
「生まれてきてくれてありがとう」ってテレビで言ってた
この手の「～でありがとう」ってのが嫌いで仕方ない
うちの子も障害あって正直「子供なんか産むんじゃなかった」って
毎日思ってる
261:名無しの心子知らず
07/02/20 23:11:39 jo8sAOiG
産むんじゃなかったっていうのも本音だし
育てたくないっていうのも本音だし
人間なら誰だって出てきてもおかしくない負の感情。
それと同じようにありがとうもその時の本音なんだろ。
産まれてきてからずっとありがとうって思えてるわけじゃないと思う
そこまでに来るのにはたくさんの負の感情があったはず。
気にすんな
262:名無しの心子知らず
07/02/20 23:16:51 WYDx1TOS
神様は乗り越えられない試練は与えない。
↑この言葉も大嫌い！！