07/02/13 22:37:20 aLHSLtkd
負の感情ってどこから来るの？
結局は「自分の思い通りにならない子が生まれた」ってことでしょ。
子供は基本的に自分とは違う生き物だから、たとえ健常児であっても自分の思い通りにならなくて当然。
>138からは、自分の理想像を勝手に押し付ける毒親のにおいがする。
健常の兄に対しても、自分の理想から外れてくると暴力暴言に走るんだろう。
だから、「比べてはいけないかもしれないけど」と書いた上で
障害が重い子のことを羅列した。
「こんな子を持つ親もいて、客観的にみてもあなたよりも大変な親もたくさんいるのに、
自分が一番不幸で、次男のせいで人生台無しとか思っているんでしょ。」ってさ。
149:名無しの心子知らず
07/02/13 22:51:35 tYBzDKHw
てめえで産んどいてよく言うよ！
150:名無しの心子知らず
07/02/13 23:04:31 1E02qVa4
でも大変なんだよ。わかってくれなくていい
151:名無しの心子知らず
07/02/13 23:45:27 hSiyqlM0
私は１３８の感情が分かるな。
仕方がないと思うよ、そう思うのは。
障害児は半分死んだようなものだ。
生き残った健常児に全てをかけなさい。
エリートコースに乗せてリベンジさ。
152:名無しの心子知らず
07/02/14 08:50:18 bCBrMGkP
私も>>138の気持ちは良く分かるよ。あんな風に思うのも仕方ないよ。
言ってはいけないけど、家族にとっては正直一生の足かせだよ。
ここでくらい吐き出させてあげてもいいじゃない。
スレの趣旨が【愚痴吐き場】なんだから。叩くのやめてあげて。
153:名無しの心子知らず
07/02/14 09:22:20 tA+PwoJP
私は138はうらやましい。健常の子どももいるんだから。
少なくとも上のお子さんには子育ての手ごたえや喜びを感じられたと思う。
うちは自閉だけど、それがつかめない。
でも愚痴吐き場だから吐いていいんじゃないかな。
現実では笑ってなきゃならないし。
親のブログとかって、みんな前向きだよね。
154:名無しの心子知らず
07/02/14 09:37:10 FnXuDRgy
そうだよね。
ひとつくらい、毒吐きの場があっていいと思う。
誰も共感してとまでは言ってないんだし、
読んで不快に思ったならスルーすればいいわけで。
思い通りにならないのが人生。だからこそ、
ときどきガス抜きして、なんとかかんとか言いながらも
生きていくんだと思う。
155:名無しの心子知らず
07/02/14 09:45:52 Ns18mXfe
人間の感情って一面的ではないからね。
こんなやつ氏ねばいいのにと思う一方で、
ものすごく愛していたりもする。
毒々しい感情はどっかに吐き捨てていいよ。
２ｃｈなら害はないし。
>148の言いたいこともわかるけど、
「あなたよりもっと大変な人だっているのに」と言われても、
今自分自身が苦しんでいる人の心には届かないし、
言っても仕方ない。
156:名無しの心子知らず
07/02/14 10:52:12 bCBrMGkP
>>155
そうなんだよね。年寄りの介護と同じだよ。
辛い時は「早く死ねばいいのに」と思うけど、やっぱり愛情があるから世話してる。
157:名無しの心子知らず
07/02/14 11:10:47 ahVNcfi4
老人介護は先が見えてるしね。精々長くても自分よりは早く逝く。
障害児は先が見えない。自分より長生きする可能性が高い。
158:名無しの心子知らず
07/02/14 13:38:45 ff62sHzA
子供のうちは学校で受け入れてくれる。
でも就職なんて絶対無理。全介助だし、言葉も発せない。
憎いとか氏ねとか思うことはないけど(いまのところ)、
この子が大人になってもずっとつきっきりでいなければならないのか、と思うと
先が見えないどころか希望もない感じがする。
この子とわずかな時間でも離れるためなら、いつまでもフリーターな旦那に代わって
自分が働きたいとさえ思う。
159:名無しの心子知らず
07/02/14 15:18:51 s6RVnK36
今までいろんな愚痴読んできた。
でも１３８のはなんか違和感感じる。
なんでだろう。すごく不快なんだよ。
生まれた時から、障害があるとわかってすぐに「死ね」モードに
なってしまって、葛藤がまるで書かれてないからか。
このままでは長男だってまともに育たないような気がする。
160:名無しの心子知らず
07/02/14 15:44:57 xD1dVsCY
自分の産んだ子だと思うと愛情わくでしょ？18の私でもちゃんと育ててるのにみなさんしっかりしなよ
161:名無しの心子知らず
07/02/14 16:02:30 Zea0s7NZ
君らこないだ祝日NHKでやってた知的障害者のドキュメンタリー見ればよかったのに。
「知的障害者でもこんなに相手を思いやる気持ちがもてるものか」と驚いた。
「ぼくは“ありがとう”と言われるのが好きです。でも“ありがとう”はなかなか
言ってもらえません。他人から“ありがとう”と言ってもらえるような事はしんどい
事だからだと思います。だから僕は“ありがとう”と言います」という内容の詩。
絵は３歳児レベル、ひらがなしか書けない３１歳男性が書いたものだった。
生まれたときは将来歩けるようになるかも危ぶまれる肉体だったが、訓練して歩けるように
なったそうだ。
力士と文通していたんだが、力士の引退後の生活まで事細かに想像して気遣ってる
文章が凄かった。知能と心の深さは比例しないんだと思った。
うちの叔父も知的障害者なんだが、こんなに深くはない。
心を深くするのは、家族の愛だと思った。
162:名無しの心子知らず
07/02/14 18:26:08 1Gec/JgJ
>>158
私も、そんな風に考える時もあったけど
体調を崩して、深刻な状況に陥り、もしかしたら死んじゃうかもって思ったら
とにかく助かって欲しい、息をしてくれてるだけでいい、なんて祈ってしまった。
想像と現実の感情は、中々一致しないものでした。
毒を吐いて、また頑張れるのなら、いっぱい吐き出して
手を抜けるところは抜いて、まったり生きていこうさ～
うちのは、寝たきり全介助だけど、就学を控えて
周囲ではチラホラ入所組が判明してきました。
手を離すことも、いざとなればできるし、その選択も悪くないと思ってる。
163:名無しの心子知らず
07/02/14 18:49:04 3sDuWOY7
うちは、障害の程度で言ったらごく軽度だけど、
定型発達の人に混じって自立していくしか道が無い事を思うと、
何で…と正直思うよ。
心療内科に通うレベルだった診断直後から比べれば、
今は随分落ち着いてきたけど、
それでも時々は、ひどく落ち込む事がある。
それは多分、受容出来てるとか出来てないという事とは、
関係無いんだろうなと思うよ。
これからも、きっとそうだろうし。
>>148みたいな事を言われるから、リアルでは絶対に言わないけどね。
やる事をやった上で、２ちゃんで毒を吐き出す位、
許されてもいいと思う。
164:名無しの心子知らず
07/02/14 18:49:48 3sDuWOY7
ごめん、>>146だった…
165:名無しの心子知らず
07/02/14 20:49:11 dQYxN1XH
>159
146だけど、他の愚痴はその気持ちも理解できるんだけど
どうしても>138だけはその「違和感」から受け入れられなかったんだ。
>155や>156の言うような「死ねばいいのに、でも愛してる」っていう
『葛藤』がないからなんだろうね。
>138にとって大事なのは、健常児である長男であり、そして何より
自分が一番大事なんだろう。
「自分の思い描く生活には、次男は邪魔」といった感情しか感じられないから、
反論したくなってしまうんだ。
子供の障害を心の底から受容できる親は少ないと思う。
でも、ほんの少しでも受容できない親も少ないと思う。
「都合の悪いものは全否定」な>138は、不快以外の何者でもない。
166:名無しの心子知らず
07/02/14 20:58:09 3A5FVwzM
>>165
ﾊｹﾞﾄﾞ。
そういう親がいるのも現実なんだろうけど、次男が可哀相過ぎる…
このままでは、長男もダメにしてしまうような気がするよ。
そして、それも次男のせいにしそう。
そんなに辛いなら、自分が家を出たらいいのに。
167:名無しの心子知らず
07/02/14 21:48:12 GAzeXW/i
いや、>138が表では笑って裏では泣いて・・っていう育児を
してるんだったら「ここで愚痴いっぱい吐いてね」と思うけどね。
でも親戚にはとんでもない母親、旦那にはせめて笑ってくれって言われるくらい
次男にひどいことしてるんでしょ？我慢できてないんでしょ？
死んだらラッキーとか長男の足かせとか・・・全然同情できない。
一人で生きろよ。長男だってある意味>138の犠牲者だよ。
この人に同情して「愚痴はき場なんだからいいじゃん」って言う人にも驚いた。
充分次男に吐き出してるじゃないか、もう。
168:名無しの心子知らず
07/02/14 21:53:59 qW/r6wj1
>>165>>166
あなた達に一体何が分かるというのでしょう？
私も>>138ではないから本当の気持ちは分からないけど
他人がとやかく言えるような簡単な事ではないのでは？
「愚痴吐き場」なんだから、「家を出れば？」なんていう
超適当などうでもいいアドバイスなんていらない。
ただ誰にも言えない本音をここに吐き出すことで
実生活でのストレスが少しでも軽減されればそれでいいんじゃないの？
169:名無しの心子知らず
07/02/14 22:08:14 aoRVNeh0
なんちゅう暗ーーーいスレなんだ、ここは。
現実を受け止めろ、開き直れ、そしてあきらめろ。
どーせ直りゃしないんだ。
改善されればそれでよし、ダメなら施設に入れろ。
以上！！
170:名無しの心子知らず
07/02/14 22:46:50 9csP9X/C
赤ちゃんは親を選んで生まれてくるよく言われるよね。
うろ覚えだけど、「会議が開かれました…」で始まる詩とか。
>>138さんの次男くんが>>138さんを選んだ理由はなんだろう…
171:名無しの心子知らず
07/02/14 22:48:25 9csP9X/C
赤ちゃんは親を選んで生まれてくるってよく言われるよね。
うろ覚えだけど、「会議が開かれました…」で始まる詩とか。
>>138さんの次男くんが>>138さんを選んだ理由はなんだろう…
172:名無しの心子知らず
07/02/14 22:49:38 qE3JXisY
>赤ちゃんは親を選んで
そういう勝手な想像大嫌いだわ。
選んでないよ。
173:名無しの心子知らず
07/02/14 22:55:33 3sDuWOY7
>>170
それは、障害のある子を持つ親本人が、
自分を納得させる為に使う言葉。
他人が押し付けるのはやめれ。
174:名無しの心子知らず
07/02/14 22:57:27 bCBrMGkP
>>172
はげど。
あれは親を納得させるためのこじ付けだと思うよ。
175:名無しの心子知らず
07/02/14 23:06:03 9csP9X/C
そっか。
なんか「千の風になって」が嫌いな自分と被る。
軽はずみな発言すみません。
176:名無しの心子知らず
07/02/14 23:09:20 Ns18mXfe
天国で会議・・の詩は有名だからね。
障害児の親ならほとんどの人が知っていると思う。
あの詩を知って前向きになれた、受容できたという人も多いだろう。
障害児がいて前向きなブログを披露している親は好きな人が多いようなｷｶﾞｽ。
でも、嫌いな人も多いよ。私もそうだけどｗ
神様に選ばれた親とかさー。軽々しく言ってほしくない。
実際毎日育てるのは自分だし、神様関係ないし。
生後まもなく先天性の障害があるとわかったとき、産婦人科の婦長に
「あなたを選んだのよ」と言われたけど、全然心に届かなかった。
悪気はないのはわかるから、別に責める気はないけど。
177:名無しの心子知らず
07/02/14 23:11:11 Ns18mXfe
>>175
リロードしてなかった。
しつこく書いてｽﾏｿ。
私は「千の風」は嫌いじゃないんだけどね。
178:名無しの心子知らず
07/02/14 23:35:09 9csP9X/C
こちらこそ、ｽﾏｿ。
自分は娘が1才になる目前に、旦那を亡くしました。
その時は神様なんかいないって思ったし、紅白前でちょうど
話題になり始めていた千の風を読んでも、風になったって意味ない！なんて反発してた。
なのにあんなﾚｽ書いた自分がﾊｽﾞｶｼｲです。
179:名無しの心子知らず
07/02/14 23:35:35 Wn4cWeX1
「オランダへようこそ」のほうが好きだな。
180:名無しの心子知らず
07/02/14 23:45:31 0Ehd77BS
詩なら自閉症の人が書いたあれが好きだな。
好き、というか、ああそうだったのか、という感じで。
みんなは丸い人ばかりだけど、三角や四角の人もいるんだよ
みたいなの
181:名無しの心子知らず
07/02/14 23:49:43 Q5mJSbZq
私もオランダの方が好きだな。
こんなはずじゃなかったっていう気持ちは正直なところだから。
182:名無しの心子知らず
07/02/15 00:22:12 +n2ZORri
オランダ初めて知った。
ありがとう。
183:名無しの心子知らず
07/02/15 00:26:45 M8Twu/6a
不妊治療の出口が見えず苦しんでいる時に、産婦人科の先生（男）が書いた、
「私があなたを選びました」
を読んで泣いた人はたくさんいると思う。
天国で会議が・・・の詩を書いた人が、障害児の親だったなら受け入れられる。
同じ葛藤を知っているんだろうから。一緒に頑張ろうね、と言うエールとして受け入れられる。
でもまったくの無関係の人に「選ばれたんだから、受け入れろ」と言われたら、むっとする。
相手の立場に立って想像することは出来ても、経験することはないんだから好きなこと言えるんだよね、外野は。
地元で重度の自閉の子をもつお母さんが心中自殺したとき、「子育てに悩んで心中・・」と報道されていて、ワイドショーの
コメンテーターに、
「最近こういう甘えた親が多いから云々・・・子育てがしんどいのはみんな同じ。」
と勝手なコメントをされたのを受けて、残されたお父さんが、
「ただの子育てじゃない、夜も昼も一時さえ目が離せず、将来に希望の光の一筋も見えず、外に出れば（近所から）
うるさいと苦情、しつけが出来ていないと皮肉を言われ、叫んだり暴れたりすることで預かってくれるところもなく、
ちょっと一息、とお茶を飲むことも出来ない上に、夜も眠ることが出来ず常にふらふらして・・・そんな中で必死に
この日まで生きて来たことを何も知らない人達にそんな風に言われるのは妻があんまりに可哀相過ぎる。障害の
事も報道するならすべて報道して欲しい。障害の報道がなかったせいで、同じように妻を責めている人が全国に
いると思う。」
と言っていたのが忘れられない。
184:名無しの心子知らず
07/02/15 00:28:30 M8Twu/6a
死んで欲しいということが酷いというなら、ほんの一日でも一緒にその家にいて子供の様子を見てみればいいと思う。
うちは軽度の知的障害だから暴れられる事はないけど、自閉症のお母さんの大変さは一日たった数時間施設で
一緒に過ごすだけでも分かるもん。
日本は苦しいときに苦しいと言わないで、笑って過ごすのが美徳と言われる国だから、うっかり本音なんか言うと
やれ人でなしだのそれでも親かだの言われる。
偉そうに言うけど、その人は障害児を育てたことなんかもちろんない。
それどころか細木数子のように、甥や姪しか知らないのに「私はよく知っている」とか言って説教しちゃうバカもいる。
苦しいときには苦しいってせめて言わせて欲しい。
誰も代わってくれなんて言わないから。
知りもしないで説教だけはやめて欲しい。そうでなくても追い詰められている人を、一層追い詰めるんだよ。
私が自殺したら、母は自分の言葉が日々私を追い詰めていたことに気づくかな。
私だって泣きたいんだよ。ちょっと弱音を吐くことも許されないのかよ。私は機械じゃないんだよ。分かってよ。もう
これ以上言わないで。しんどいよ。
何かわけがわかんなくなってきた。ごめん。
185:名無しの心子知らず
07/02/15 01:31:48 yTQjVL68
>>184
頑張れ。いや、頑張るな。 なんか泣けてきた・・・。
186:名無しの心子知らず
07/02/15 04:34:24 MlxIY6eQ
子ども欲しいのに出来ない人もいる
親なんだから
自分が産んだんだから
弱音吐いてたら子どもがかわいそう
子どもに罪はない
もっと大変な人もいる
邪魔、静かにしてよ
うるさいな
他のお客様のご迷惑になりますので
あそこのお子さん、障害があるらしい
あんたが妊娠中、健康管理してなかったから
選ばれた
何だろう、疲れた
親のマイナスな発言ってタブーなんだね
でも周りは重い言葉をあびせてくる
だれにもどこにも言えなくて、愚痴吐いてるとこあったからこうやって書いてるけど
書いてる今も申し訳なくて死にたくて気持ちを言葉にしたら全部崩れてしまうってわかってるけど
誰かに私の気持ちを知って欲しい
ごめんね、お母さん覚悟たりなかった
187:名無しの心子知らず
07/02/15 09:49:40 IoFU50RH
子供の頃に近所にヘンな兄ちゃんがいたけど
あれは自閉の人だったんだって子ども生まれてからわかったよ。
でかい声で独り言ぶつぶつ、ギャハギャハ笑いながら
それでもちゃんとひとりで登校してたっけな。
今どうしてるんだろう。
息子は自閉で池沼で、見た目吉外だよ。えらい不良債権だよ！
こんなに大変なのにママと呼んでもらえないんだろうな、これからも。
どう考えても死んだほうがラクそうだよ。
死ぬと決めたら1日子供放っといて好きなことしてから死のうかなあ
だめだwktkしてちゃ。まだ死なないよ！最後に取っとくんだから。
188:名無しの心子知らず
07/02/15 10:01:50 ZVmyyBMD
>>187
wktkしてもいいんだよ。
想像でも脳がダマされて、ストレスが解消することもあるから。
189:名無しの心子知らず
07/02/15 10:13:52 y2FqdYPx
話の流れで、子供が広汎性発達障害と診断された、と伯母に言ったら、
「何甘えてるの、貴女のイトコはもっと大変なのよ。」と言われたorz
別に愚痴を言いたかった訳ではないのに…
ちなみに、イトコは脳性麻痺で、今は施設に入ってる。
母親である叔母（伯母の妹）が苦労していたのはよく知ってるけど、
比べてどうのこうの言うのは違うよ伯母さん。
中途半端な知識がある分厄介で、
自立支援法で重度障害者の生活は大変なんだから、と。
うちはそもそも手当てなんて一切貰えないし、
療育も自腹で通ってる上、
将来なんてこれっぽっちも見えないんですが。
この伯母、子供いないのに、うちの母の子育てに逐一口を出してた人。
身内にこういう人がいると、本当に疲れる。
190:名無しの心子知らず
07/02/15 10:15:14 Hep83SOj
うちにも知的障害伴う自閉の子がいるよ。
そりゃもうえらいこっちゃで・・周囲の偏見は当たり前。身内にも
当然罵倒され全部母親のせいにされた。
子どもは子どもでところかまわず奇声あげるし暴れるし。
私の尊厳はどこに行ったんだと思うぐらい赤っ恥かいたし。
死んでくれたら楽になると思ったね。私の人生これで変わると思った。
神様が会議開いた？選ばれた？冗談じゃねーぞ。選ばれてうれしかないよ。
そこまで人間できてないんだ、他行ってくれって心底思った。
それで・・暴れてどうにもならない子どもの首に手をかけたよ。
もういい、どうなってもいい、もう知らない。これで楽になるってね。
無理でした。カッと見開いた娘の目を見て「何？どうしたの？」という目で見られて
自分のやってることがどれだけの重さか良くわかった。
死ね、という願望の重さが良くわかった。死ぬなら娘じゃない、手をかけた私自身だ。
我に返り泣いたよ。そして意味はわからないだろうけど娘に謝り倒し抱きしめた。
あの手の感触は絶対に忘れられない。
今は娘も成長し毎日大変だけど保育園に通ってる。私も少し離れる時間ができたから
落ち着いた。
死んで欲しいと思ってる人、子どもは死ぬのは簡単だよ。
でもね、その簡単さと重さを知ったときその気持ちの何たるかがわかると思う。
できるなら、その願望だけは捨てて欲しい。本当に自分が死にたくなった。
いや、死んでわびなきゃいけないと思った。
愚痴を吐くなら吐き出せばいい。だけど吐き出してすっきりしたらまた
子どもと生きていこう。
ここは親を追い詰める場所じゃない。吐き出してまた頑張ろうと思えるように
なるための場所だと思う。
191:名無しの心子知らず
07/02/15 10:17:04 yLUeuEua
周りに某リハビリのボランティアをしている人が複数いて、
いろいろと助言してくれるんだが…もやもやする。
192:名無しの心子知らず
07/02/15 10:39:26 IoFU50RH
>>188
レスありがとう、ちょっと脳が騙されたかも！
>>190
このページを思い出したよ
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
それから
＞吐き出してまた頑張ろうと思えるようになるための場所だと思う。
ここに共感したよ
193:名無しの心子知らず
07/02/15 12:38:10 Oc0fLCbW
みんなの思うところはほぼ同じだと思うよ。
ただまあ、２ｃｈに限らず人の目のある場で>>138のような、行間からも
愛情を感じにくい読む人を不安にさせるような書き込みをすれば
それに対する意見が出て当然だと思うよ。ある意味正常な流れ。
>>138さんも半分そういうのを期待して掲示板に意見を書き込んだんじゃ
ないのかな、っていうのは私の考え過ぎ？
親だって人間だもの、浮き沈みがあるし、人によってはずーっと
低空飛行してる人だっている。浮いてる時に優しいレスを付けて、
沈んでる時には書き殴ろう。誰かが引っ張りあげてくれるよ。
194:158
07/02/15 13:29:27 HPNhuviT
>>162
ありがとう。
朝レス読んで、お天気いいからバギー押して散歩して、ちょっと元気出た。
私もこの子も永遠に生きる訳じゃなし、やれるだけやろうって気になったよ。
195:名無しの心子知らず
07/02/15 13:41:45 BTrJZNpu
子供の頃、近所におかしい子がいたんだけど、
この子って自閉症かな？
症状は小さい頃はかわいい感じだけど、私たちと言葉が通じない、意思疎通できない。
小学校中学年になって、毎日夕方になると標識の棒を軸にくるくると回っている。
それでなくても、バレリーナみたいに道でぐるぐる回っている。
あだ名はいつの間にかバレリーナでした。
言葉は喋れなくて、あーとかうーとか、うなってるだけ。
でもいつも回っている時は笑顔。
私と同じ年なので、もう大人なんだと思うんだけど、
あまり姿を見なくなった。
この人の場合、お母さんは普通なんだけど、お父さんはちょっと障害があるかなー？って感じの
人でした。
196:名無しの心子知らず
07/02/15 13:50:17 fp8tCuLO
>190
ありがと。涙が出た。私も頑張るよ。
197:名無しの心子知らず
07/02/15 13:51:00 s7TjuqKc
出産時の医療ミスで低酸素脳症のわが子。
脳をやられてるから、成長するにつれていろんな障害が
これでもかこれでもかとわかってくる。
小児科、小児神経科、リハビリ科、眼科、歯科、口腔外科、整形外科、
耳鼻咽喉科、ＣＴにＭＲＩ、入院に手術・・・
障害児1人＆健常児2人の子育てを1人でやってるうちに（旦那はあてにならん）
自分がおかしくなってきて、母親の私が精神科のお世話に。
のんびりやろうと思ってその通りにしてたら家の中は粗大ゴミ集積場状態に。
・・・子ども達の諸費が引き落とされる銀行の通帳が
いつも入れてるところにない・・・振り込み時期が来るのに・・・
自分がダラなのでどこかになくしたのか、
しらないうちに子供が出してそのへんに放ったのかすら不明。
すんません吐き出してちょっとラクになりたかったんです。
散らかしまくってる自分が悪いのはわかってるんだが、
わかっちゃいるけど片付けられないのよ・・・
頑張って探します・・・
198:名無しの心子知らず
07/02/15 14:45:13 8wF8JicF
障害があるのに普通学校に入れてる母親ムカつく。
子供のことを考えてやれます。
これはひがみかもしれない…。
199:名無しの心子知らず
07/02/15 15:41:05 dwqpeUb4
普通学級でもいいような軽度発達障害の子が養護を希望するようになって
養護学校希望してるけど入れない子供が続出してるって、今朝の新聞に
出てたな。そういう子がかわいそう
200:名無しの心子知らず
07/02/15 16:55:49 y2FqdYPx
>>199
逆に、養護判定が出ているのに、
普通学校の特殊学級を希望する親も多いんだよ。
重度の子が教室に多いと、軽度の子は放置もしくはお世話係。
それはそれで、問題になってるよ。
201:名無しの心子知らず
07/02/15 17:15:15 iOQ3+5Q7
あーあ。療育センターが学校になったらなんも悩まないのにな。なんて贅沢なことを考える。
202:名無しの心子知らず
07/02/15 18:29:23 7Mr9c/QG
３億円、せめて１億円でもいいから宝くじとか当たらないかな
お金の心配さえなければ就学とか就労とか親の死後のこととかの
心配もしなくてすむかもしれないんだが。。。
203:名無しの心子知らず
07/02/15 18:42:00 ty2miniM
お金はいくらあっても心配だと思う。
自分達（両親）がいなくなって、施設に行って、職員に着服されて・・・
とか、考え出すときりがない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
204:名無しの心子知らず
07/02/15 18:57:39 iOQ3+5Q7
アメリカ並みの桁違いの宝くじ当たったら、病院と療育センターと学校と作業所とグループホームを一つの街に作っちゃおうぜ！
ああ、言ってて虚しくなるorz
205:名無しの心子知らず
07/02/15 19:08:52 tQp8OoCp
>>199
軽度発達障害ってアスペとかLDとかADHDとか、
知的障害の無い発達障害の事だよ。
特学どころか通級ですら中々入れて貰えないのに、
養護判定の子達を押しのけて養護学校に入ってるって？？？
一体どこの地域の話？
206:名無しの心子知らず
07/02/15 20:15:39 esv4Ho4p
>>205
高等養護学校のことじゃない？
養護学校の高等部とは違って、将来の一般就労を目指す子対象で、
定員があってペーパーテストの受験もある。
だから知的障害児は知的障害のない自閉症児に勝てない。
結構問題になってるよ。
207:名無しの心子知らず
07/02/15 20:18:36 y2FqdYPx
>>206
ああ…うちの県では、知的障害で手帳を持っている事が応募要件の一つになってるけど、
そうでない地域もあるのかな。
ただ、高機能の子にも、行き先は必要なんだよね…
難しい問題だなあ。
208:名無しの心子知らず
07/02/15 23:01:12 3KfLUEU5
ドイツだったかスイスだったか忘れたけど、敷地の中に
湖とか森とかあって、その中に一軒家が１０軒くらい点在している村みたいなのが
あるそうだ。一軒に10人くらいの自閉症さんやら、今の社会環境では、どうしても
暮らしづらいと思っている健常者やらが、一人一部屋もらって暮らしているらしい。
現代社会の暮らしだと、どうしても交通音や生活音などの雑音や、複雑過ぎる人やモノとの
関わらずには暮らせないんだけど、それらを拒絶したい人達のコミュニティーらしい。
で、一般社会ではしょっ中パニックになっていた人たちが、このコミュニティーの中では
物凄く穏やかに暮らしているんだそうな。ある人は、一言も話さないそうなんだけど、
空の雲の動きと、風の吹く方角などから、天気予報よりも正確に、翌日の天気を予報して
情報版などに書きこむらしい。ある人は、ヒヨコの雄と雌の鑑別の天才。
畑や果樹園での作業を得意とする人、日がな一日湖で鱒釣りをする人、
別所では鱒の燻製に命をかける人、作業場で椅子を組み立てる人…
一見個々人が好き勝手にバラバラに動いているようで、見事に村として機能しているらしい。、
村の中にはキオスクやカフェや簡単なレストランのようなものもあって、
もちろんそこで働いているのもその村の住人。
上の話しをしてくれたのはイタリア人だったのだけど、HPとか探してみたけど
みつからないんだよね。夢のグループホームだな…
209:名無しの心子知らず
07/02/15 23:15:20 BGcyp6Wx
>>208
映画の○○。○を思い出した。（ﾀｲﾄﾙ書くとﾈﾀﾊﾞﾚになるかもしれないんで伏せるね）
ほんと、そういうシステムがあるといいのにね。
将来的にはどうなんだろうなぁ。
私が億万長者ならどっかの島に作るのに。
210:名無しの心子知らず
07/02/16 09:53:59 EhqVEDny
なんの映画だろ？ぜひ観てみたい！
211:名無しの心子知らず
07/02/16 12:48:28 DoA9y+P0
>>208の話になんだかものすごく感動した。
無駄なものを全て省いた進化の果ての人間の話みたいだ。
212:名無しの心子知らず
07/02/16 14:45:50 6BFCZc4V
>208
>畑や果樹園での作業を得意とする人、日がな一日湖で鱒釣りをする人
それなんてどうぶつの森、とか思ってしまったよ。
いいな…そんなコミュがあったら子供とそこに住みたい。
213:名無しの心子知らず
07/02/16 16:42:31 O5YBvPrR
チラ裏気味だが、１３トリソミーの甥っ子が
国立大付属の養護学校に合格した。
倍率も１０倍近くあったそうだが、
おねえさん、頑張ってたもんなあ。本当に嬉しい。
214:名無しの心子知らず
07/02/16 17:47:54 m9v9op1A
>213
すごいね！！おめでとう！！
215:名無しの心子知らず
07/02/16 18:09:07 iatqomI2
知的障害の息子は行くところが無い
頑張るのももう疲れた
216:名無しの心子知らず
07/02/16 23:00:30 /kFsBYoN
スレ違いかもしれませんが質問させてください。
近所に、とても明るく近づいてきて、
「何してるの？」とか
「なんて名前？」とか、おしゃべりたーくさんしてくれる子がいます。
でもやっぱり養護学校に通っているみたいです。
私の話はあまり理解してもらえないからいたずらをしてもどんな注意の仕方をしてあげれば良いのかわからずちょっと悩んでます。
いたずらは全然イヤじゃないんです。
ただどんな風に対応してあげるのがベストなのですか？
障害のあるお子さんをお持ちのお母さんは他人にどんな対応を求めますか？
本当にその子、可愛いんです。
下手な対応をして、つけなくていい傷をつけたくないのです。
217:名無しの心子知らず
07/02/16 23:10:37 uahJ0bXJ
>>216
そのうちちゃんとマジレスしてくれる優しい人が出て来ると思うけど、
やっぱりスレ違いだよ。明るく書き込んでくれてるとこ悪いけど。
218:名無しの心子知らず
07/02/16 23:58:43 iRK9H8ij
>>216
スレタイはアレだけど、内容的にはこのスレがふさわしいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
219:名無しの心子知らず
07/02/17 00:11:22 QLxmxZwO
誘導ありがとうございます。
そちらのスレに行きますね。ありがとう
220:名無しの心子知らず
07/02/17 00:36:57 OMqRXGeJ
ageんなよ。荒らしか？
221:名無しの心子知らず
07/02/17 12:50:00 OwD93rZ4
【漫画ｱｼｽﾀﾝﾄ】キノコ(純)ヲチ9【障害児死ね発言】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
子どもに夢を与える立場のコロコロコミック作家妻が暴言
222:名無しの心子知らず
07/02/18 07:51:32 +N+JTf8L
>>215
詳しいことは知らないけど
行くところならどこかはあるはず
223:名無しの心子知らず
07/02/18 10:59:23 E6OBlekb
>213
どんな試験があるんですか？
224:名無しの心子知らず
07/02/19 18:50:43 Y+aJapY+
息子の障害が分かったときから殺すことを考えていた。
思春期に入って、てんかんが出たときから計画がより現実味をおびている。
今は薬で発作がコントロールできているのだけれど、薬を減らせば発作は出る。
そのとき、風呂に入っていればおぼれてしまうだろう。
それで晴れて私は脱”障害児の親”
225:名無しの心子知らず
07/02/19 19:59:38 LBA+E348
天知る 地知る 我知る 人知る
226:名無しの心子知らず
07/02/19 22:56:00 6IlNrQX6
障害児の親では無くて 姉ですけどいいですか？
妹は３０歳になりますが、知的な遅れがあります。多分。
仮定なのは、今になって原因を検査してる最中だから・・・
妹はずっと「ﾊﾞｶな子、変わった子」として扱われてきました。
妹が小学生の時、周りの子との差に親も不安になり
精神病院へ検査入院。結果は異常なし。
それから健常者として今まで生きてきました。
小学生時代・・
成績は果てしなく悪く、他人の物も自分の物も区別が付かない。
キケンな物を口に入れて大騒ぎ（中学時代）
それでも、大人しかったせいなのか？私には理由がわからないが
障害児学級には行かなかった。
中学に入ると、妹の奇怪な行動はさらに目立った。
二歳違いの姉である私は、学校で超有名人である妹をﾈﾀにからかわれた。
「消しゴム食べてたぞ」「机かじってたぜ？」
「お前の妹、いつも口開けてるな。きたねぇ」
好きな男の子の前で、妹の話をされた時は震えが止まらなかった。
思春期だった私は、周囲の目線に押しつぶされそうだった。
中傷の言葉を、跳ね返す術も流す力も、私にはなかった。
227:名無しの心子知らず
07/02/19 23:00:17 6IlNrQX6
あの頃は親を恨んだ。
「なんで養護学校に入れないの！！私、みんなに毎日からかわれるんだよ！
学校なんて行きたくないよ！死んじゃえばいいのに、〇〇なんて」
そう叫んだら殴られた。
「あの子は、どこもおかしくない。病院で調べたんだから」
嘘だ・・・そう思った。いつか本気で、妹を殺そうと思ってた。
私は一生、妹の世話をして生きるなんて。ひどい・・・って思ってた。
でも大人になったら、徐々に妹に対しての見方が変わった。
これまで妹には様々なﾄﾗﾌﾞﾙがあった。
騙されやすい妹。社会で健常者として生きるのは限界だよね。
お金のﾄﾗﾌﾞﾙ、性のﾄﾗﾌﾞﾙ。数え切れない。親はその度に老け込んでいった。
私が家族を守ろう、そう思った。
親はやめろといったが、私は動いた。
妹を発達障害支援センターに連れて行き、検査をした。
３０歳目前で検査受ける人なんているのかな？って聞いたら
「昔は今ほど、綿密な検査をしなかったので居ますよ？」って。
その時、別室のドアが開いた。
妹に似た感じの人達が、何人かいた。作業の最中だった。
何か気が抜けた。あぁ、やっぱそうなんじゃん・・って。
228:名無しの心子知らず
07/02/19 23:01:07 6IlNrQX6
今の段階では、「自閉症」が有力とのこと。
しかし何とも曖昧なラインらしい。
同年代とｺﾐｭが取れない、会話が一方通行。
ｽﾞﾊﾞ抜けた記憶力。謎だらけのこだわり。
そして明らかに、知能に遅れはある（検査の結果）ものの・・・
社会生活が長いので（お皿洗いのバイトしてる）
その中で培った物で、様々な事がこなせる様になった（たまに変だけど）
これが、ちょっと問題を複雑にしてる。。
次は病院で調べるらしいが・・先生次第では
「健常者」になるかもしれないそうだ。
自閉症でほぼ確定なんだけど・・・出来る事が多すぎるらしい。
かなり微妙なﾗｲﾝと、センターでは結果が出てしまった。
難しいなぁ。
妹が、健常者として生きていくには、相当ﾂﾗｲ世の中だと思う。
妹は、一人じゃ生活なんて出来ない。物事をひとつしか処理出来ないし。
でも私も家庭を持っている。。
どうしたらいいんだろう。
障害者と認定された人は、何となく行き先が確保されてる気がする。
変な言い方でごめんなさい。でも。。。
妹みたいな人ってどうなるの？誰かに聞きたい。
親が居なくなった後の事を考えると、悩む。。
229:名無しの心子知らず
07/02/19 23:08:27 6IlNrQX6
長々とすいませんでした。
愚痴吐き場、と書いてあったので・・吐いちゃいました。
親じゃないのに何よ？とお思いの方もいるでしょうが
親代わりになるのは、おそらく私です。なので心境は皆様と変わりません・・
ちなみに私の上に兄弟もいますが、彼らは妹を完全無視です。
妹の存在を認めたくない、と。世間に極力隠しているようです。
なので協力は得られません。
妹も私にしか、なついていません。
230:名無しの心子知らず
07/02/19 23:13:18 /wjTmMgA
つーかここ育児板。
231:名無しの心子知らず
07/02/19 23:20:45 6IlNrQX6
>>230
すいませんでした、行き先が分からなくて・・・
ｽﾚﾁのようなので、逝ってきます。
232:名無しの心子知らず
07/02/19 23:37:19 BK44IC0X
長々と書いたのに残念だったね。
障害児の親になって、またおいで。
233:名無しの心子知らず
07/02/19 23:41:12 MQMhVF6w
>>231
家庭板ですが、よかったらﾄﾞｿﾞ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
234:名無しの心子知らず
07/02/19 23:42:17 0ZqE3Bcn
>>231
【総合】軽度発達障害 その３【スレッド】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ここらへんかなぁ…将来どうなるかなんて誰にもわかりませんよ。
明日はどっちだ状態。
235:名無しの心子知らず
07/02/19 23:42:41 M+DBLrB0
>>232
障害者本人もスレチだよ。
巣に帰りなさい。
236:名無しの心子知らず
07/02/19 23:51:22 ktaFc+oN
>>228さん
妹さん、自閉症、微妙なライン？読んでいると健常に見えない。
今は、保育士や一般の医者、保健婦さんが見抜けないほどの、ほとんど普通の子たちが
専門医に高機能自閉症・アスペと判定されている時代ですけどね。
237:名無しの心子知らず
07/02/20 01:22:07 QfXcgBN0
三つ子のママで雑誌「VERY」の人気読者モデルさん、
しかもお子さんのうち２人は脳性まひがあるのだそうです。
生まれたときのお子さん達の体重が６００～８００ｇという小ささだったのが、今は小学２年生になられました。
１人は全介助が必要で車椅子に乗っておられ、１人は手足を思い通りに動かすことができず、あとのお１人には障害がありません。
一時は心中も考えるほどの思いだったのが、子どもたちの笑顔を見てたらかわいくて頑張らなきゃ、と思われたのだそうです。
そのママの「楽しく、前向きに、きれいに、元気に」という心意気にとても感動を覚えました。
「障害児のお母さんだからこそきれいにして笑っていたい」
「暗くするよりもニコニコ笑っている方が自分も前向きになれる」
３人のうちお２人がハンデというだけでも大変なのに、さらに仕事、家事、リハビリなど子育てをこなしておられるママ。
内容だけ聞いていると忙しさに押しつぶされてしまいそうにも思えるのに・・。
ご主人が歯科医をされており、経済的な不安はなさそうなお家の中の様子。
でも抱える悩みは同じ。
238:名無しの心子知らず
07/02/20 01:24:02 QfXcgBN0
「私達のいなくなったあとこの子たちはどうするのか・・。」
でも「今考えても仕方がないから」と「楽しく、前向きに、きれいに、元気に」の
心意気で過ごされている日々のご様子が伝わってきます。
そうありたいと思ってしても辛いときには１つとして満足に頑張れない自分自身のことを思うと、
まだまだ努力が足りないなあとも思わされました。
ハンデの子のママだからって、しみったれているのはイヤ、といつも思ってはいたのですが、それを実現している
「理想の」「生身の」ママを観てとてもよかった、と思いました。
ハンデの子を持つ母のカリスマのように思えました。
TVでもいろんなハンデを持つ子のママを観ましたが、「頑張ってる」「スゴイ」
という思いを持つことは多かったものの「かっこいい」「こうありたい」ということを感じたことはありませんでした。
やはり一種の悲壮感とか使命感みたいなものでいっぱいすぎて、私には少し重く感じられるところもありました。
これほどに軽やかにかっこいいママを観たのは今回が初めてだったのです。
難しいし、現実しんどいことだらけだけ、でも、できることなら私も「軽やかに」頑張りたい。
心意気だけでも心に留めて過ごしたいと強く思いました。
このステキなママのお名前は野上文代さんといいます。
兵庫県芦屋市の高級住宅地に豪邸を建てて住んでおられます。
あちこちで講演会をされたりしているようですし、「VERY」でご覧になってご存知の方もあるかもしれません。
239:名無しの心子知らず
07/02/20 01:53:05 BjzRnxmi
あー、素晴らしいね。
でも愚痴吐きに来て、こんなの読まされるのはなんだかな。
それと、いくら公表されている情報でも、わざわざ2chなんかに
個人情報を思いっきり書き込むのはどうなの？と思う。
240:名無しの心子知らず
07/02/20 02:12:39 l4jNu3o+
個人情報どうなのとは思うけど、
あそこまで公表して雑誌に載って講演会で収入を得ている人と
一般人とは違うからあの人に関しては、あまり思わないな。
ただ、ふーんって感じ。
241:名無しの心子知らず
07/02/20 02:36:30 9LT+GPJp
だよな、だよな、おもいっきり僻みっぽくなきゃ
だって、障害児の母だもの
みつを
242:名無しの心子知らず
07/02/20 10:16:04 AeLpoEy8
障害のあるお子さんのことは別としても野上さん、もともと自己顕示欲が普通のママよりは
強いんだろうと思う｡ＶＥＲＹに乗る程度なら感じないが「講演会で収入」ってなんか
抵抗がある。この人ご主人の収入が低かったりしたらここまで自分をさらけだしたんだろうかと思う｡
243:名無しの心子知らず
07/02/20 10:21:27 iA8L0OGz
>>242
まあその辺は巡り合わせっていうか。
自分の環境を生かして、前向きに生きていけてるんなら、それでいいんじゃないか。
私はその人の講演を聴きに行こうとは思わないけど、ニーズはあるようだし。
244:名無しの心子知らず
07/02/20 10:21:52 igoyfcTi
おい１は日本語勉強して幼稚園から出直せ そんでガキ産めよグズ
245:名無しの心子知らず
07/02/20 10:39:48 viFjBuW6
でもさ。あちこち公演してる間は子供はどうしてんだろうね？
お金だして他人に見させてるの？
自分だけ華やかにしたってねえ・・なんだかな。
246:名無しの心子知らず
07/02/20 12:37:01 Bmeg/Yk1
>>237
「障害児のお母さんだからこそきれいにして笑っていたい」
旦那が歯科開業医で高収入。関西一の高級住宅地に豪邸。
確か毎日子供連れて高級ホテルでランチやお茶してた。
本人もモデルしながら後援会活動で高収入。
何処に行っても「頑張ってるね」と賞賛を浴びてる
セレブ奥とは次元が違いすぎ。
うちは子供の障害（脳性まひ）を旦那両親始め旦那にまですべて私のせいにされ離婚。
離婚時に旦那に貰ったのはこのパソコンと自転車のみ（苦笑）
養育費も貰えず子供が寝てる時間にパートの掛け持ち３箇所。
（お弁当屋の仕込み・スナックの掃除・ファミレスの掃除←全て営業終了後の深夜）
すでに私の両親は他界してるので頼る相手もいず。
同年代の子供のいる友達にも障害児を預けるわけにもいかず。
毎日着たきりすずめでお洒落なんて考える余裕すらない。
ましてこの子を連れての再婚なんて夢見ることすら出来ない。
247:名無しの心子知らず
07/02/20 12:49:48 Bmeg/Yk1
>>246
続き・・・
我が家の生活費の内訳
収入（3箇所合計）⇒ 約6万
障害児手当て ⇒ 約5万
母子家庭手当て ⇒ 約5万
★収入合計：16万円
家賃（市営住宅）⇒ 9000円
家賃が安いので何とか生きれてますが、毎日何の楽しみもなく
親子2人、ただ生きていくためだけに生活してる感じです。
よく障害児の母親は子供の小さな変化にも喜びを感じると言ってますが
私にはそんな小さな変化に気づく心の余裕もありません。
虐待とかは一切していませんが義務的に子供を扱ってるのかもしれない。
毎日疲れきって愛情とかも余りもてない自分がいます。
248:名無しの心子知らず
07/02/20 13:53:40 ZKqrmDKF
一般人と違うんだから、
こんな参考出されても名
249:名無しの心子知らず
07/02/20 13:57:15 v48ushwM
本当に講演会などで遠出している間子供の世話はどうしているんだと思う｡
「芦屋の恥」と言っている地元民もいます。
250:名無しの心子知らず
07/02/20 14:32:55 m/1zjN5Y
雑誌読まないから、その人のことはじめて知ったよ。
愚痴吐き場で私の理想の親はこれ！なんていわれてもなぁ。
まず医者と結婚しなくちゃならないんじゃ、もう手遅れだよ…。
251:名無しの心子知らず
07/02/20 16:32:21 jo8sAOiG
でもまあ、スレチガイだね
252:名無しの心子知らず
07/02/20 19:22:36 WYDx1TOS
野上文代の画像・・・
歯科医師妻・読者モデル・講演会に加えて会社経営と心理カウンセラーまで。
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
URLﾘﾝｸ(sachirin.jugem.jp)
253:名無しの心子知らず
07/02/20 20:40:46 vsp2FhiY
野上さんに関して言えば・・・・
あれだけ金持ってればシッターも好きなだけ雇えるしストレス発散に
好きなだけ買物できるし。
家も子どもに合わせて好きなように建てられるし。
僻みだろうけどあの人は違う世界の人です。
子育ての悩み語られてもどうしても「でもあんたは・・」という
言葉がでてしまう。
あの人には障害児の子育ての苦労を語ってほしくない。
しかも金まで取るなんて・・・。
254:名無しの心子知らず
07/02/20 20:49:34 RPWHb/sD
あの顔と二人の障害児がいればそれをネタに一生食えるな。
255:名無しの心子知らず
07/02/20 20:51:54 Jd+RgZAS
>ファッションページで読者モデルとしても活躍し、子供達にとっても自慢のお母さん。
>また「足を支える装具をつけたくない」という子どもの一言がきっかけとなり、かわいいお花のついた装具を自らデザイン。
>現在は、装具プロデューサーとして新たなデザイン装具を開発中。
>2005年には『六つの瞳の光の中で』を出版し、日本文芸アカデミーミネルヴァゴールドを受賞。
あまりにも輝かしいプロフィルで目がくらみそうです。
256:名無しの心子知らず
07/02/20 21:00:54 j2TaIqpo
障害児をネタに商売している、と思ってしまうよね。
257:名無しの心子知らず
07/02/20 21:01:27 eCb0fKDW
はぁあー疲れた
ADHD息子の母です。
学校に迎えに行ったら泣いていました。
先生はADHDもみてきた、任せろといいながら
息子が何故泣いているのか聞き出せないで
あとはお母さんにおまかせしますって。
学校でおきたいじめは学校で解決してくれよ…
もうめんどくさいから一緒に学校行って
ずっと横についていましょうか？
それとも盗聴器もたせて監視しましょうか？
下にもう一人大変なのいるんです
家事もしないといけないんです
学校にいる時間くらい解放してください
疲れたよ（涙）
258:名無しの心子知らず
07/02/20 21:37:50 l4jNu3o+
>>255
いくら綺麗でも彼女ぐらいの人はゴロゴロいるから
障害児の母親じゃなければ、彼女の今は無いと思うな。
健常児３人の母だったら今のように雑誌に載っても連載までは無いだろうし
公演なんで有りえないから障害児をネタにしてる気がして仕方ない・・・・
259:名無しの心子知らず
07/02/20 21:40:28 cF5tzGT9
4歳娘。
弱視で昼夜問わず訓練。
幸い視力は少しずつあがってる。
忙しい朝などに、目が悪くなければﾊﾟｯﾁをしたり、
朝食につきっきりなんてことないのになと思う事がある。
下に2人いてなかなか大変。
まだまだ視力がでるそうだから娘共々頑張るしかない。
260:名無しの心子知らず
07/02/20 22:31:59 TEkmCvR0
チラ見なんだが、すごい障害か闘病中の人が詩か何かで
「おっかあ産んでくれてありがとう」って新聞に載ってた
大人になった重度自閉症を持つ子の母親が子に
「生まれてきてくれてありがとう」ってテレビで言ってた
この手の「～でありがとう」ってのが嫌いで仕方ない
うちの子も障害あって正直「子供なんか産むんじゃなかった」って
毎日思ってる
261:名無しの心子知らず
07/02/20 23:11:39 jo8sAOiG
産むんじゃなかったっていうのも本音だし
育てたくないっていうのも本音だし
人間なら誰だって出てきてもおかしくない負の感情。
それと同じようにありがとうもその時の本音なんだろ。
産まれてきてからずっとありがとうって思えてるわけじゃないと思う
そこまでに来るのにはたくさんの負の感情があったはず。
気にすんな
262:名無しの心子知らず
07/02/20 23:16:51 WYDx1TOS
神様は乗り越えられない試練は与えない。
↑この言葉も大嫌い！！
263:名無しの心子知らず
07/02/20 23:41:01 jo8sAOiG
>>262
それは聖書の引用
まあ励ますための言葉さ
264:名無しの心子知らず
07/02/21 00:34:29 S5Orw1Ip
野田さん…こんな人もいてもいいとは思うけど…やっぱりﾓﾆｮﾙ
265:名無しの心子知らず
07/02/21 00:54:34 kt6o8G9r
>>264
野田さんって誰？
266:名無しの心子知らず
07/02/21 00:57:32 S5Orw1Ip
野上さんでした…ｽﾏｿ
世の中金だよなぁ。つくづく。
267:名無しの心子知らず
07/02/21 01:16:53 kt6o8G9r
>>266
豪邸住まいで歯科医妻、エルメス全種類保有。
真っ赤なメルセデス乗り回して、毎日高級ホテルでディナー。
何だかね・・・。
268:名無しの心子知らず
07/02/21 02:35:22 AI0XIMXl
★紋別の４歳男児、池転落死 市、両親に2475万円賠償へ
・紋別市オホーツク森林公園で二○○六年七月、市内の男児（４つ）が池に転落、水死
した事故で、市は池の周囲に柵が無かったのは安全性への配慮が欠けていたとして、
男児の両親に二千四百七十五万円の損害賠償を支払う方針を固めた。
男児は、友達数人と池の近くで遊んでいて池に転落。男児の家族も公園にいたが、
池から離れた場所にいた。友達の知らせを受け母親らが男児を救出、病院に運ばれたが
間もなく死亡した。
両親側は慰謝料と逸失利益として約五千万円の支払いを請求していた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
※危険な公共の場所に放置して事故死すれば、やっかい払いができて損害賠償が貰えます。
269:名無しの心子知らず
07/02/21 09:59:50 dcN2en4P
>>260
生んでくれてありがとう、生まれてくれてありがとう
という言葉には特に何も思うことはないけど、
「おかあさん、ぼくが生まれてごめんなさい」という
脳性マヒの人が書いた詩には不覚にも泣いた。
美しいことではなく、世間の厳しさとか母の苦労とか
すごくストレートに表現してあって、
でも、全く救いがないわけじゃない詩だった。
>261には同意。
人間、相反するいろいろな感情があって、そのどれもが本当だなと思う。
270:名無しの心子知らず
07/02/21 11:12:25 +9BhByVf
無自覚スレだったか療育スレだったか忘れたけど、だいぶ前に、
『近所の障害児の親が、療育に通ってるからと安心して、
自分は趣味のガーデニングにいそしんでる』
という非難めいた書き込みを見た事がある。
当時うちは診断直後で、
（障害児の親は、髪を振り乱して、常に頑張っていなきゃいけないの？！
自分の楽しみや時間は捨てなければいけないものなの？！）
と物凄くショックを受けた記憶がある…
今は普通に反論出来るけど、
リアルでの世間の目って、実際こんなものなんだよね。
うちは昨日、自閉症の息子がトイレの時に紙を大量に引っ張り出し、
詰まらせてしまった…
叱っても意味は理解出来ないし、物凄く空しい。
大洪水の後片付けをしながら、久しぶりに凹んだよ。
後何回こんな思いをしたら良いんだろうって。
きっと、子供が死ぬまでなんだろうね…
271:名無しの心子知らず
07/02/21 11:41:04 4xodk/eb
私も結構前に「療育で会う自閉症の子の母がきれいにマニキュアしてきちんと化粧して巻き髪で・・・そんな暇あるなら子どもの相手しろ！」
というような書き込みを見て複雑な気持ちになった。
私自身、見苦しい格好はイヤでなるべくきちんとするよう心がけているので、世間はどう思っているんだろうと感じたよ。
272:名無しの心子知らず
07/02/21 11:50:19 i8NeEYAd
髪振り乱してやってると見苦しいとか貧乏くさいとか。
どんな風にしていても言う人は言うのさ。
273:名無しの心子知らず
07/02/21 12:10:58 7LuX8y7G
それで小汚い格好して髪振り乱してると
「もう少し身なりをきちんとすればいいのに」って
言われるんだよ
274:名無しの心子知らず
07/02/21 12:23:04 Q8MGKb34
だから自分がしたいようにしたらいいと思うよ
不潔はどうかと思うけど
いちいち他人にケチつけられてたまるかってんだ
275:名無しの心子知らず
07/02/21 12:25:27 UzFB0Zw0
身なりをきちんとしてる分には女性としてあたりまえだしいいと思うよ｡小児医療センタ-で
会った療育に通う若いママさんが二の腕びっしりきれいに彫り物を入れているのには引いてしまったけどね｡
276:271
07/02/21 12:32:09 4xodk/eb
レスありがとう！
>>275の『きれいに彫り物』ﾜﾛﾀ｡
277:名無しの心子知らず
07/02/21 13:10:55 xdxmYEip
それなりに身なりを整えるというのは最低限のマナーだと思う。
そのことに関しては同意。
野上さんは・・・次元が違う。あの人は使う金があるから
あんなんだと思う。
あれだけ自己顕示が強いと講演会とかしか発散できないのかな？
それで金取るというところがなんとも・・。
ただあの人見て世間が「障害児の親でもあんなに小奇麗に
講演会とかまで開けちゃうのに他の障害児の親は・・」と
比べられたりあれが基準だと思われたりするのはきっついね。
あれは特殊なんですから。
278:名無しの心子知らず
07/02/21 13:12:33 B+aEdXM5
世間の風潮として障害児ママは
お洒落する暇があれば子育てに専念しろ！って感じがする。
一生子育てのことだけ考えて女を捨てなきゃならないの？
以前にＴＶ出演してた障害児ママは子供とお揃いでピンクハウス。
毎日お揃いでお洒落して車椅子押して公園に出かけてたら
何故か子供と同年齢の健常児たちが集ってくるようになったって。
だから明るい色の可愛い服を着てると気分も明るくなるって言ってた。
まあピンクハウスはともかく、うちはお洒落にかけるお金がない。
でもその放送見て以来、ユニクロでも明るい色選ぶように心がけてる。
279:名無しの心子知らず
07/02/21 14:25:38 X4fD6Gsu
自閉症やADHDは親のしつけじゃなくその子の性分
なんだから、しつけはさんざん
さんざんしたんだから、
学校行ってる間は休ませてほしいよね
でなきゃ虐待か過労死
しちゃうよ。
羽のばしたーい！
280:名無しの心子知らず
07/02/21 14:36:14 oZo8N8vW
学校の送迎大変ですね
281:名無しの心子知らず
07/02/21 14:47:13 YnCbA8u5
自分は不潔でこそないけど、もともと服に気を使わないほうだった。
ブランドものの服なんて興味がないし、ユニクロや無印でシンプルなのを買う。
これでオプションに障害児をつけると、みすぼらしくて女を捨ててる母親に見えるのかな…。
気をつけよう。
282:名無しの心子知らず
07/02/21 15:08:53 zWZjqjZb
おされって言ってもそれぞれだよね
外に出てもおかしくない程度のおしゃれとか個人差あるし。
私は障害児産まれる前からユニクロボロカジュアルだから
もう何言われたっていいや。オサレ面倒くさいし。
283:名無しの心子知らず
07/02/21 15:28:16 n15fNwnx
例の人にはえーと思ったりもするけど
一般の障害児の親だっておしゃれしても何とも思わないし人それぞれだと思うけど、
個人的に長ーい爪だけは駄目だなぁ、障害関係なく子供いたらどうよとは思う。
たまのお出かけのドレスアップじゃないのに普段では理解出来ない。
>>279
つり？？？
釣りじゃなくて親ならちょっとと思ってしまう・・・・
子供が学校いってる時間に羽伸ばすのはした方がいいと思うけど
自閉症やADHDは親のしつけじゃなくその子の性分って・・・・・
健常児に比べたら何百倍も何千倍も掛かるかもしれないけど
躾は必要だよ、ちゃんと何年後に結果が返って来るよ。
284:名無しの心子知らず
07/02/21 15:37:12 KvPspr9T
>>283
>>279は「しつけはさんざんさんざんしたんだから」
って書いてるよ、釣りとかじゃないと思うけどな。
285:名無しの心子知らず
07/02/21 15:58:56 n15fNwnx
>>284
いや、それは気が付いているんだけど、
その子の性分を言い切ってる所が気になってね。
釣りじゃないのなら諦めたら終わりなのにと思ったの。
286:名無しの心子知らず
07/02/21 16:08:06 i8NeEYAd
完全にあきらめた訳じゃないと思うのだけど。
吐き出したい時もあるでしょう。
287:名無しの心子知らず
07/02/21 16:09:42 KvPspr9T
そうか、私はそんなふうには読み取れなかったんだけど･･･。
>>285さんは今、療育やしつけに一生懸命になってるんだろうね。
まあ、頑張り過ぎずにのんびりいきましょうね。
288:名無しの心子知らず
07/02/21 16:10:52 KvPspr9T
ありゃ、ｽﾏﾝ。
>>287は>>285宛て
289:名無しの心子知らず
07/02/21 16:22:32 n15fNwnx
そっか、私気張りすぎてるのかな？
少しずつだけど、頑張ってきた事の成果が
子供の成長に出てきたので嬉しくて。
他人事ながら気になってしまったので、ゴメン
余計なお世話だったかも・・・・
290:名無しの心子知らず
07/02/21 17:38:15 KVVoP6MY
耳が不自由なママが３人育児日記
ただ今、健常児(小2）＆全盲児（年長組）＆難聴児（1歳）の子育て奮闘中！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
291:名無しの心子知らず
07/02/21 18:50:20 4rTDzKvb
>>290
小２の子、大変だろうな…
292:名無しの心子知らず
07/02/21 18:53:37 +9BhByVf
この状況で４人目とか言い出す父親って…
妻や子供達の大変さを理解してないんだろうなあ。
293:名無しの心子知らず
07/02/21 19:05:49 KVVoP6MY
>>290 移転先のブログ・・・↓
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>291
長男君大変だろうね。
弟妹の面倒に加えて聴覚障害の母親の面倒まで。
野上さん家の健常児の長男君も大いなる期待されそう。
当然歯科医を継がせるだろうし、いずれは一家の大黒柱？
>>292
四人目なんて考える余裕があるってある意味凄い。
294:名無しの心子知らず
07/02/21 21:39:51 xuEt/uoU
小梨なのですれ違いｽﾏｿ。
野上さん、以前にテレビのニュース(確か関西テレビ)で見てその時は
凄いなーと思ってました。
でも自分が不妊治療するようになって多胎の危険性について
双子でも結構あぶないこととか知って、それから野上さんについては
治療の上での三つ子なのかどうかが気になるようになりました。
自然の確率は物凄く低いしもし治療で三つ子なら子供に対して
あまりに無責任だと思う。
295:名無しの心子知らず
07/02/21 21:46:29 v6t4ssEt
>>294
結婚後、しばらく子どもが出来ず不妊治療を続け、
やっと出来た子供達は3人合わせて2200グラムという超未熟児で誕生。
3つ子のうち2人が、脳性麻痺の障がいを持つ。
296:名無しの心子知らず
07/02/21 22:01:37 CTMKg9LP
品胎（3つ子）の場合は母体と胎児の安全のために減数手術をすることも多いけど
この不妊治療を手がけた医師はどういう考えだったんだろう｡
297:名無しの心子知らず
07/02/21 22:26:36 v6t4ssEt
この間、ドキュメンタリー番組でやってた。
三つ子の 素晴（すばる）ちゃん、宇宙（こすも）君、主人公（ひーろー）君
不妊治療の末に授かった三つ子ちゃん全員が脳性まひ。
298:名無しの心子知らず
07/02/21 22:27:30 oZo8N8vW
変な名前付けるから・・・
そういえば芸能人の子供もみーんな変な名前だね
299:名無しの心子知らず
07/02/21 22:29:18 v6t4ssEt
>>297
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
300:名無しの心子知らず
07/02/21 23:24:39 PPKJh+bR
もうやだ！疲れたよ。
最近宗教にはまる人の気持ちがわかる。
今勧誘されたら印鑑や壷買いそうだよ。
301:名無しの心子知らず
07/02/22 00:37:22 tvrGRttV
>>300
お金のかからない宗教とか入ってみたら？
教会に行ってみるとか。
つらい境遇なのに明るい人って宗教やっている人
多いよね・・・・。
302:名無しの心子知らず
07/02/22 00:58:09 D9CncvaK
先天性代謝異常症の検査って赤ちゃんが産まれて何日か目ですると思うのですが一回目検査に引っ掛かった方いらっしゃいますか！？その時の赤ちゃんの成長状況などお話聞かせていただけませんか！？今月産まれたばかりなのですが再検査で只今結果待ちです。
303:名無しの心子知らず
07/02/22 01:02:50 GQtOrLj4
>>302
うちもひっかかりました。
もし、本当に異常があったとしても、その時点では見た目には全く分からないです。
２回目で異常なしとなる場合もかなり多いから、あまり気にしすぎないでね。
うちは幸い陰性でしたが、生まれた病院がとても大きな病院だったので、
「設備整ってるし、この場で検査してあげようか？１週間も待つの、いやでしょ。」と
担当医に言われ、２時間後に結果を出してもらいました。
304:名無しの心子知らず
07/02/22 01:45:35 D9CncvaK
303さん
お返事有難うございます。やはり今の時点じゃ見た目では判断できないのですね。我が子もとても異常があるようには見えないのですがそれが普通なんですね。うちの病院は個人病院だったので来月結果が出ます。不安でたまりません。
305:名無しの心子知らず
07/02/22 01:53:10 3gefA/Lp
>>283
私も279にはもにょったよ。
>>257=>>279じゃないのかな、と思ったんだけど
そんな、学校行ってる間は学校で対処してくれ、
親は関係ないなんて態度で通るもんじゃない。
しつけはさんざんさんざんしたんだから、って
「これからも」さんざんさんざんし続けなければいけないでしょ。
306:名無しの心子知らず
07/02/22 03:15:18 UIzllKjn
ここは愚痴る場なんだから愚痴らせてあげてよ
307:名無しの心子知らず
07/02/22 03:43:14 YLNhE8Uu
>>292
でも父親の気持ちも分かるような気がするんだ。
親が死んだらお兄ちゃんは一人で兄弟２人みなきゃなんない。
４人目が健常の可能性に賭けたいんじゃないかな
308:名無しの心子知らず
07/02/22 04:06:46 foZx9b/i
>>302さんの心配な気持ちよくわかる。
うちも引っかかって、まさかって思ってたんだけど、再々検査までして確定してしまいました。
今３歳です。代謝異常の方は一生付き合っていくしかないと腹くくりました。
見た目は元気だし、活発で甘えんぼで、とても可愛い。
ただ、まだ喋れなくて…。今はむしろそっちの方が心配でつらい。更にハンデを背負うのではないかと。
来月から療育行きます。
309:名無しの心子知らず
07/02/22 08:33:25 GQtOrLj4
>>304
わかりますよ。
私、たった２時間だったけど、待合室で眠ってる息子抱きながら
涙が出てとまらなくて・・・。不安で、怖くてたまらなかった。
ただ、看護士さんは「再検査の大半は陰性なんですよ。」って言ってました。
辛い時間だと思いますが、がんばって耐えてね。
陰性でありますように。心から祈ってますよ。
310:名無しの心子知らず
07/02/22 10:14:47 2iY0evze
>>295-297
ありがとうございます。
やはり治療の結果でしたか。。
医者がちゃんと説明しなかったのかも知れないけれど二人の
脳性まひの責任は野上さん本人にもありますね。
まあそれでもお金持ちで世話も十分受けられるのは二人にとって良いけれど。
311:名無しの心子知らず
07/02/22 10:32:05 eQ9aKzEy
現在様子見中。
周囲の大丈夫だよの言葉が嫌い。
悪気がないのはわかってるけど、大丈夫じゃないから病院逝ったり療育通ってるのに。
診断が下りたら楽になるのかな。
312:名無しの心子知らず
07/02/22 11:20:43 D9CncvaK
308さん
お返事有難うございます。三歳のお子さんがいるんですね。うちの上の子も今三歳です。ちょうど可愛い時期ですね。少しでもお話が出来るようになるといいですね。そう願ってます。頑張ってください。
313:名無しの心子知らず
07/02/22 11:57:54 D9CncvaK
309さん
本当に有難うございます。私も待合室で号泣でした。まだ確定したわけじゃないんですけどね。私がしっかりしなきゃ…ですよね。がんばります。励ましのお言葉有難うございます。
314:名無しの心子知らず
07/02/22 17:22:07 eQ9aKzEy
なんで母親ばかりが頑張らなきゃいけないの？
私だって仕事してるのに。
315:名無しの心子知らず
07/02/22 17:59:02 1Gdub8SS
わかるわー
母親なのに！とか言われても父親なのに！とは言われないんだよね。
父親は子供捨ててもたいして言われないのに
母親だと鬼とか言われる。
同じ人間だっつーの
316:名無しの心子知らず
07/02/22 18:24:17 snv1GM0M
愛情持った方が負け。逃げるが勝ち。
317:名無しの心子知らず
07/02/22 19:38:42 1Gdub8SS
>>316
じゃあ逃げられた私は負け組…
318:名無しの心子知らず
07/02/22 22:12:54 BSy4oHex
>>315
子どもを捨てる父親は珍しくないもん。
でも「父親なのに偉いね」はアリ。
>>311
「大丈夫だよ」って社交辞令だから。
もしくは本当に大丈夫に見えるなら、それはそれでよいことだ。
「心配だね」って言われたいのかな。
319:名無しの心子知らず
07/02/22 23:04:36 zHk2UJwm
>>318
大丈夫だよってのはイチイチ愚弟垂れてんじゃねーよ、
もう聞きたくねーんだよという本音も交じっててるからな。
中には善意も交じってるけどね。
320:名無しの心子知らず
07/02/22 23:09:33 BSy4oHex
>>311
こういう書き方する人って
我が子が障害児認定されたいのかな？
321:名無しの心子知らず
07/02/22 23:20:36 zHk2UJwm
>>320
つか、もう障害認定されてんじゃないの。診断されたらされたで、
えー、わかんなーい、わかんなーい、普通じゃーん、で、頭沸騰するから、療育先の先生とは仲良くね。
322:名無しの心子知らず
07/02/22 23:30:27 iwTe2p53
>>302
>>311
このスレに書く神経がわからん
323:名無しの心子知らず
07/02/23 01:12:28 sbL01TCA
身なり…自閉かADHDか疑って頭下げまくりの日々でまだ様子見の時（結局自閉）
髪の色真っ黒にしてみた（自毛も茶色にカラー入れてた）
髪をおろすのやめて、後ろ頭の真ん中か下の位置の一つ結びか
服が浮く時は、半分下ろして半分後ろ頭の真ん中で結ぶ無難なﾏﾏﾍｱにするようにした。
もう少し背が高くて細ければｼｮｰﾄﾍｱにしてるかも。
また毛先が茶色くなってきたから暗めの色に染める。
ｽｶｰﾄやﾌﾞｰﾂはなるべくはかない。
ｼﾞｰﾝｽﾞに履きやすい運動靴、爪は常に短くして指輪もしない、ﾋﾟｱｽするのもやめた。
ﾊﾞｯｸﾞもいつも安っぽい無難なものかﾘｭｯｸ
これで周りから許してもらえるわけではないけどさ…
地味になりすぎず、無難をめざしてるのだけど…
自分の中の基準、ﾏﾏ雑誌のマートやコモのﾏﾏ達を参考にするのは×
ﾅﾁｭﾗﾙほっこり系は〇
しまむらで一枚で重ね着に見えるゆったり系ﾄｯﾌﾟｽは〇w
324:名無しの心子知らず
07/02/23 03:45:53 FD+HyUZZ
オマイら良かったな。赤ん坊でなくても自分の名前を言えないレベルの池沼ならOKだぞ。
赤ちゃんポスト：熊本市が認可方針 厚労省と協議、判断へ
熊本市の慈恵病院（蓮田太二理事長）が、育児が困難な親から新生児を預かる「赤ちゃんポスト」の
設置を市に申請していた問題で、幸山政史市長は設置を許可する方針を固めた。
２２日に改めて厚生労働省と法律上の問題点などを協議したうえで最終判断する。
設置を認めれば全国初のケースとなる。
※元記事： URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 平成19年02月21日
325:名無しの心子知らず
07/02/23 10:50:55 jpd5MYq5
自宅で産んだ赤ちゃんならまだしも
もう戸籍持ってる子なんてどうするんだろうね？
もし捨てた後も保健所から検診来てくださいって連絡くるでしょ？
うちの子はもう保育器にははいらんよｗ
326:名無しの心子知らず
07/02/23 13:51:21 DNWOV0d1
うちも入らん
体は人一倍だからな。オツムは足りんが
327:名無しの心子知らず
07/02/23 14:28:25 xLvKIEMK
皆さんのご主人は協力的ですか？
328:名無しの心子知らず
07/02/23 14:31:18 zXEnfVfx
療育先のケースワーカーと意思の疎通がとれない。
連絡ミスのあったことを他のママさん経由で知ることが多々あったが、
謝罪はなかった。指示ミスで役所まで無駄足踏んだことも数回。
そもそもこっちから聞かないと何も教えてくれないってのはなんでなんだろ。
知らないことまで聞けないんだよなぁ。
引越しで療育先が変わる４月が待ち遠しい。
329:名無しの心子知らず
07/02/23 15:49:28 DNWOV0d1
旦那はわりと協力してくれるよ。なんというか、投げやりだけど。
「こいつ超馬鹿だなあ」って苦笑いしながら仕方なく世話してる感じ。
あと最近趣味持ったからそっちに逃避気味。
330:名無しの心子知らず
07/02/23 16:27:13 tYujlf6/
うちの旦那は全然です。風呂、寝かしつけぐらい。
遊んで相手をしてやるってことができないみたい。
自分の好きなことにひたすら没頭してる（給料運搬するだけ）
子供の障害は私からの遺伝みたいな風になってしまっているけど
旦那も十分怪しいわ
331:名無しの心子知らず
07/02/23 17:01:58 ZDJmncZT
やっぱり遺伝とかどっちのせいとかいう話って出ますか？
332:名無しの心子知らず
07/02/23 17:06:55 aDlB9VWH
>>331
うちはトメが典型的なADHDです
旦那も私も気がついてますが、口には出せないです。だしたら大変なことになりそう
333:名無しの心子知らず
07/02/23 19:37:12 hIwdckS3
夫：36歳 私：43歳 子供：3歳♀（1人）
うちの旦那は、全く協力してくれない。
朝８時過ぎに出勤して、帰りは深夜の１時過ぎ。
土日はバイトに出かけると行って、深夜に帰宅。
バイトしてるのは事実だけど、給料から考えても
どこかで時間つぶししてるとしか、考えられない。
とにかく子供と顔合わせるのを避けてる状態。
旦那両親も1度も孫の顔を見に来ていない。
ちなみにうちは、３歳の脳性麻痺児です。
旦那両親含め旦那によると、障害の原因は私にあるらしい。
トメは旦那を出産した病院で産むことを勧めたが、
私は実家近所の病院での出産を希望。
だからというのではないのに、結果的に出産時の酸欠で
脳性麻痺になったのは、私がトメお勧めの産婦人科にかからなかったことが、
トメの思考回路によると、年下の旦那をそそのかし
私が高齢出産したことが原因になるらしい。（言いがかりもいいところ）
旦那は、お金持ちではないし、ルックスもよくないので、浮気の可能性は低いものの
この先、旦那と結婚生活を続けるのが辛い。
旦那両親は、離婚を進めてる様子。（残業だと言ってるが実家に帰ってる疑惑）
今は単に生活のことを考えて離婚を踏みとどまってるけど、
月々の生活費と、慰謝料もらえるなら今日にでも別れたい。
334:名無しの心子知らず
07/02/23 19:43:34 hIwdckS3
旦那の実家はごく普通のサラリーマン家庭ですが
一人っ子のため、散々甘やかされて育った口。
なので元々包容力が乏しく、年上女性としか付き合えない体質。
そういう頼りないところに惹かれ結婚したのに、今となっては後悔。
何でも他人のせいにする癖があり
「俺は○（私の名前）ずっと一緒に居たいけど、両親を泣かせるようなことは
したくない。両親は若い女性とのお見合いを勧める」とか平気で口にする人。
お見合いって既婚者の夫に？ここでも子供の名前は一切出てこないｗ
両親が・・・とか言ってるけど旦那本人が、もう嫌なんだろうと思う。
335:名無しの心子知らず
07/02/23 19:50:38 hIwdckS3
変な文章になったのでもう一度･･･
＞私は実家近所の病院での出産を希望。
だからというのではないのに、結果的に出産時の酸欠で
脳性麻痺になったのは、私がトメお勧めの産婦人科にかからなかったことが、
トメの思考回路によると、年下の旦那をそそのかし
私が高齢出産したことが原因になるらしい。（言いがかりもいいところ）
↓
＞私は実家近所の病院での出産を希望。
だからというのではないのに、結果的に出産時の酸欠事故に遭ったのは、
私がトメお勧めの産婦人科にかからなかったことが大きな原因で
それ以前に年下の旦那をそそのかし結婚。
高齢の私が恥かしげもなく妊娠行為をしたことが、障害児出産の原因になるらしい。
（言いがかりもいいところ）
336:名無しの心子知らず
07/02/23 22:07:16 WJB4wX6o
なかなか大変だね。
たよりない旦那さんで。
あなたの女的魅力では障害児には勝てないのか？
かつて年下男をたぶらかしたとされている、
その魅力は。
337:名無しの心子知らず
07/02/24 00:25:35 Z2xXWqrC
>>336
こいつ、すげー感じ悪い奴だな。
338:名無しの心子知らず
07/02/24 15:49:27 RzJdV9b4
愚痴っつーより自分語りｳｻﾞｰ
339:名無しの心子知らず
07/02/24 17:38:39 tq+qRLsH
うちの旦那は 凄く協力的。
特に子供が生まれてから 夫婦仲も深まり毎日 幸せに暮らしてる。
だって・・・病気1つせず 健常で可愛い娘がいるので。
子供チャレンジの モデルスカウトもされちゃった。
340:名無しの心子知らず
07/02/24 17:57:22 tq+qRLsH
あっごめんなさい。
書く場所間違えちゃったわｗ
341:名無しの心子知らず
07/02/24 18:02:25 YXiqzLF4
病んでるレスはスルーで
342:名無しの心子知らず
07/02/24 19:14:04 wmbCLjzQ
上がるとろくな事無いね。
343:名無しの心子知らず
07/02/25 00:20:36 4/gmSwxr
>>333ｰ335=>>337っぽい気がする…
日付が変わるのを待ってｶｷｺ
ﾏｼﾞｳｻﾞｽ
344:名無しの心子知らず
07/02/25 00:56:35 xTrE7Yge
性欲に負けて
不幸な障害者を作ったバカ共は社会に詫び入れな。
むごたらしい長い人生を背負おわされた子供の事を考えれば
それくらいできるだろう。
345:名無しの心子知らず
07/02/25 13:15:00 IyttJmjV
>>343
>>337だが(>>333->>335とは無関係）
つーか俺、5月に結婚控えてる野郎だから、旦那なんていないしなｗ
このスレを覗いてる理由は、婚約者の身内に身障児がいるから。
ただそれだけ。
日付変わるの待ってるのは自分だろ？ｗｗｗｗ
>>336＝>>343乙！！
346:名無しの心子知らず
07/02/25 13:26:46 SXMZMciT
なんか張り付いてるのがいるね。
寂しい人だ
347:名無しの心子知らず
07/02/25 21:16:34 B8FknTG/
みんな普段は頑張ってるんだ。
ここでくらい好きな事言って、聞いて、肩の力抜こうよ。
けんかはイクナイ！
348:名無しの心子知らず
07/02/25 22:21:11 xwXvfRlu
育てたくないってタイトルに嫌悪感持ってる人多いけど
普段はがんばってる母親がここで悪い気持ち全部吐き出して
現実に戻っていこうっていう人がほとんどなんだけど
わかってない通りすがりが荒らしていくんだよね
まあどうでもいいか…
349:名無しの心子知らず
07/02/26 06:48:55 g7N8q6bS
>>345
だ か ら、自分語りウザ～～～
キモすぎてびっくり・・・
350:名無しの心子知らず
07/02/26 07:04:00 amFEaYZn
>>349
ichiban kimoinowa omae!!
kichigai basan shine
351:名無しの心子知らず
07/02/26 09:02:01 a/SP3obc
はい、あらしは終了。スレタイに戻してね。
352:名無しの心子知らず
07/02/26 11:30:00 oYghtzw1
ユアマイソウルソウル
353:名無しの心子知らず
07/02/26 13:44:41 g7N8q6bS
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| あらしは ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
354:名無しの心子知らず
07/02/26 15:52:12 etO8sD/x
期待しすぎず、でもほんの少し希望を持って、毎日頑張るようにしていますが、どうしようもない絶望感というか徒労感に襲われる時があります。
そんな時は皆さんどのようにして気持ちを切り替えていますか？
355:名無しの心子知らず
07/02/26 15:54:23 OPxf1d8N
>>354
泣く
356:名無しの心子知らず
07/02/26 16:56:18 ++SKGTfT
>>354
ゲームする
そのときだけ忘れていられる
357:名無しの心子知らず
07/02/26 17:32:33 A/WEFmou
一歳半の頃、単語を40個くらい喋った。二語文すら一歳10ヶ月で二つ喋られた。
歩けるようになった二歳直前で消えた。
もうすぐ二歳半。単語10個くらい。ｸﾚｰﾝとｼﾞｪｽﾁｬｰの頃に逆戻り。でも小さい頃と違って要求の内容が複雑で分かりにくい。
言えたじゃん！言ってたじゃん！喋れよ！ｸﾚｰﾝじゃ分らないよ！何なんだよ！
最近ｸﾚｰﾝされる度に苦々しい顔してるみたい。
たまに子供が怯えてる時がある。
いっそサイレントベビーになっちまえ。つか障害児の相手もう嫌だ。
早く喋ってほしいから優しくしなきゃ。自制心自制心。娘可愛い。娘大好き。
上記の二つの感情の間で思考が揺らいでる。最近前者に傾いてる時間が増えてきた。
もう嫌だ。
358:名無しの心子知らず
07/02/26 17:33:01 7SSUk/6R
ﾈｯﾄでお買物。今はﾚｽﾎﾟにはまってます。
359:名無しの心子知らず
07/02/26 19:07:40 vNmnOmQ7
１９歳年上のキモイ医師と再婚して３年。私が５歳の障害児連れてたし、
好きでも何でもなかったけど、安定だけ求めて金目当ての結婚。
子供が去年の８月に死んだ。私３３歳。見た目もまだまだいけてる口。
旦那がキモくて仕方ない。私はメンクイだしさ。
鬼畜だと思われるだろうけど、子供が死んでホッとした。
第二の人生謳歌するために、慰謝料ふんだくって離婚したい。
360:名無しの心子知らず
07/02/26 19:18:55 4bEy0ELo
>>359
オマイを特定しました。
旦那に通報します。慰謝料ガッポリは不可能になりました。
361:名無しの心子知らず
07/02/26 20:19:12 x5CKvomE
>>359
子供の死因は何ですか？
長生きできない持病とかあったんですか？
362:名無しの心子知らず
07/02/26 20:25:14 eqrzPGk5
>>361
好奇心丸出しだね。
余計なお世話じゃん。
363:名無しの心子知らず
07/02/26 20:53:55 vNmnOmQ7
>>361
ムコ多糖症で、呼吸困難に陥り亡くなりました。
特徴は･･･
短い首、関節が固くなる、粗い顔つき等です。
その他、角膜混濁、難聴、肝肥腫、心臓疾患、低身長などの症状。
364:名無しの心子知らず
07/02/26 20:59:55 vNmnOmQ7
こんな鬼母でも子供が生きてる間は
毎日神経張り詰めて子育てしてた。ホント気が休まる暇なかった。
今頃、一気に脱力感というか、そういう感じです。
365:名無しの心子知らず
07/02/26 22:02:35 wqRYW8+A
子供いなくなったら、いい旦那見つけて幸せに
今度こそ
なりなよ
366:名無しの心子知らず
07/02/26 22:09:04 DyO/y6Zm
>>359
お悔やみ申し上げます。
昨年の８月に亡くされて、今頃こういう所に書き込むあなたの
心理状態が、なんと言うか少し心配です。
どうぞご自愛下さい。
367:名無しの心子知らず
07/02/26 22:31:33 etO8sD/x
354ですが答えてくださった方ありがとう。全部効きそう、参考にします。
さっき子供にママの事好き？ときいたらニコニコして頷いた。同じ口調でママの事嫌い？ときいたらまたニコニコして頷いた。意味わかってないんだな…とつい涙ぐんでしまったら、頭をなでてくれた。
いろんな意味で泣けた…明日からまた頑張ります。
ここにいる皆さんにもいい事ありますように。
368:名無しの心子知らず
07/02/26 22:43:43 jNT39td1
お疲れ様でした・・・。
認知症抱えた老人を介護してたらきっとこういわれるよね。
似たようなものだと思うんだけど・・・。
ところで、キモイとはいえ、
医師と障害児抱えたバツ一の人が結婚できるなんて
よっぽど魅力的なのか、相手が善人なのか。
369:名無しの心子知らず
07/02/26 22:50:56 kRVMIKDI
>>361
ヒント 戸谷
370:名無しの心子知らず
07/02/26 22:58:21 hOLhiuWO
>>367
ありがとう。
また少しがんばるよ。
貴方もがんばって
371:名無しの心子知らず
07/02/26 23:30:32 4bEy0ELo
>>368
当人が結婚して長期間過ぎていない旦那をキモイって言ってるんだから
普通の恋愛結婚じゃないよね。
障害児を持った母親に見合い話しが来るとは思えない。
おおかた、母親がホステスやってたときの客じゃないか？
熱烈に口説いた末だから、障害児のコブ付きだと知った後でも引っ込みが
付かなくなった。母親は相手は客だから優しく接していただろうし、擬似恋愛にも
優しく応じていた。こんな感じか？
372:名無しの心子知らず
07/02/27 00:00:44 hOLhiuWO
いいじゃないか…どうだって…
373:名無しの心子知らず
07/02/27 00:20:43 bbibi4u4
>>371
旦那は、精神科医の小田晋って人にそっくり。
私は地味系で、着飾ったら何とかなる程度の、ごく普通のルックス。
取り柄といえば爆乳くらいなもの。その頃、弁当屋で働いてた。
キモ旦那と知り合ったのは、亡くなった子供の担当医だったことがきっかけ。
白衣を着てるときはそれなりだけど、私服は最悪だった。
そして旦那は両親他界して、初婚だった。もちろん、金目当ての結婚。
子供の病気も、タダで診てもらえると思ったし。
旦那とはセックス無しで、それでも問題ないらしく
毎日1人で、ニヤニヤしたりブツブツ言ってる。
離婚のために、浮気でもしてくれないかと願ってるけど、そういう様子も覗えない。
374:名無しの心子知らず
07/02/27 00:27:57 D3CGMDS3
>>373
まぁ、なんというか、医者の不養生って言葉があるじゃない
グルメ三昧の食卓用意して、メタボ一直線＞ポックリ目指して
お子さんの最期を経済的不安なく見送れた感謝兼ねて、やってみたら？
375:名無しの心子知らず
07/02/27 00:48:34 1FqoLCz6
>>373
そんな珍しい病気＆境遇、個人特定されちゃうから
お気をつけあそばせ。
376:名無しの心子知らず
07/02/27 08:37:05 VhBZfW96
＞いっそサイレントベビーになっちまえ。つか障害児の相手もう嫌だ。
これはわかるな。うちは単語もない、すべて奇声だもの。そんで大声。
もうやめてくれと思うときがある。
377:名無しの心子知らず
07/02/27 08:48:23 Yr2EliFC
うちなんて最近の奇声がおかしなことになってきて
「ウ～ホッ！ウ～ホッ！グフゥゥゥグフゥゥゥ・・・ウホッ！」
おまえはゴリラなのかと。
言葉を話すどころか、「ヒト」からどんどん掛け離れていく。
低い声なのにデカイ声だし、身体も3歳の割りにデカイからすごい目立つ。
もうホントなんか恥ずかしい・・・ｏｒｚ
せめて普通の奇声にもどってくれ。
378:名無しの心子知らず
07/02/27 09:00:48 VhBZfW96
ウホッ！かw
うちも３歳だけど５歳くらいに見られて目立つ。大きいと損だ。
そんで奇声あげながら舞ってるし。到底ヒトには進化しそうにもないよ。
なんつーか、義務で世話してるな～と感じる。
まるで可愛くないというわけじゃないけど。
でもなんだろう、次のステップに進めないと言うか、気力がない。
なにも期待してないせいかな…
379:名無しの心子知らず
07/02/27 10:09:04 jrvWLppV
うちもそうだ。３歳であぶあぶ言ってるのきくと情けなくて突っ伏して泣きたくなる。
パパやママははっきり明瞭な発音なのに、なぜ他の単語が進化しないのだ…。
時々、ヒゥヒゥ言うな！と、マジで怒鳴ってしまう。
だってうるさいんだもん。
皆の気持ちほんとによくわかる。
380:名無しの心子知らず
07/02/27 10:25:03 bN/qY74f
家は四人兄弟で、一番上の兄が重度の知障＋自閉＋他にも睡眠薬服用とか外にでて奇声発したりなんですけど、障害児の子供がいるのに、下に３人も子供を作る親の心境が知れない。しかも貧乏なのに。私は小さい頃から親に虐待されて育ちました。面倒見て欲しいから産むんですか？
381:名無しの心子知らず
07/02/27 10:29:43 BnTYsBOA
やればできる！って言うじゃん。
前後の見境なく本能の赴くままにやった結果じゃない？
382:名無しの心子知らず
07/02/27 10:29:45 CpPxXGP4
どっかの障害者が、「自分達の面倒を見させる為に子供を産んだ」って言ってた。
視覚障害者だったかな。
実際、子供はかわいそうなくらい家のことをしてた。まだ小学生の女の子。
そういう人もいるよ。逆もいるけどね。
383:名無しの心子知らず
07/02/27 11:21:32 QJOcuhWX
ムコ多糖症、こないだTVでやってたな。
湘南の風が応援してた。
384:名無しの心子知らず
07/02/27 11:32:53 OhUBmaqz
>>380
＞面倒見て欲しいから産むんですか
そういう親もいるだろうし、たまたま出来ちゃっただけの人もいるだろうし、
単純に子供が好きだから、大勢いる方が賑やかだから産む、
という人もいるだろうね。
私は、下の子が障害児だった為に放っておかれて、
ぐれちゃった子が親戚にいるので、兄弟を作る気は無いけど、
でも、健常な子を育ててみたいという気持ちは分かるなあ…
当時は、今ほど自閉症の遺伝性について言われてなかったというのもあるんじゃない？
うちも自閉だけど、それが一番ネック。
面倒どころか、下の子まで(ryだったら、とてもじゃないけど見られないと思うよ。
それに、療育に通ってると、中々妊娠・出産のタイミングも無いし。
ま、両親がいなくなる前に、兄弟できちんと相談しておいたほうが良いと思うよ。
385:名無しの心子知らず
07/02/27 12:22:52 bN/qY74f
380ですけど、兄は保育園のころ、知的障害があるため、他の保育園に移ったそうです。保育園の頃に分かっていたはずなのに、親は小学校の普通クラスに入れてました。からかわれたことや苦情言われたこともあります。
386:名無しの心子知らず
07/02/27 12:27:04 OhUBmaqz
>>385
つsage
お兄さんが何歳かにもよるよ。
養護学校が義務化されたのは、1979年の話だから。
それ以前の話だと、今の普通級ごり押し親とは、
ちょっと事情が違うと思う。
まあ何にせよ、スレ違いですよ。
387:名無しの心子知らず
07/02/27 12:27:08 bN/qY74f
母はメンヘラで、兄のことがストレスだったらしく、話しかけただけで、ノイローゼになるからしゃべるなとか言うこと聞かないと棄ててくるとか言われました。家族は仲が悪く、家庭は崩壊してました。
388:名無しの心子知らず
07/02/27 12:47:29 Yr2EliFC
>>387
このスレではスレ違いなんだよね。
一応ちょっとだけ探してみた。
このスレはどうでしょう？
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
389:名無しの心子知らず
07/02/27 13:09:38 LoC7lYx0
ここを荒らす人の気持ちが分からない、特に母親なら。
友達の子が自閉症と分かり二人で泣きました。子を持つ母として痛いほど気持ちが
分かるから。かける言葉だって、なんて言っていいか分からなかったけど、○○チャンちに
生まれてきたのは何か意味があるんじゃない？って言ったけど、正直そんな意味
要らないって思ってるかも？無神経な事言った？なんて、このスレ読んで思ってしまいました。
本当に、大切な友達なんで今後も付き合いを続けたいんですが、自分ちの子供の事を
普通に話しても良いんですかね？それとも控えるべき？スレチガイだとは思いますが
良かったらお答え下さい。ちなみに子供は友達んちと同級生の子がいます。
390:名無しの心子知らず
07/02/27 13:12:47 bN/qY74f
兄は1983年生まれですよ。先生に勧められて、病院や養護学校に行きました。
391:名無しの心子知らず
07/02/27 13:15:50 cwXUW5qR
ｽﾚ違いだしageてるしでむちゃくちゃだな、おい。
本当に痛いほど気持ちがわかるならここで聞かなくてもわかるでしょう？
・・・って釣られた？私。
392:名無しの心子知らず
07/02/27 13:16:42 9tOaRQAM
>>389
こちらへどうぞ。
友達が障害児生みました
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
393:名無しの心子知らず
07/02/27 13:18:37 9tOaRQAM
>>390
スレ違いだっつってんだろ。
このスレまで来てよそんちの兄弟児本人の気持ちなんか
見たくもないんだよ。
帰ってくれ。
394:名無しの心子知らず
07/02/27 13:32:12 +WEqTGE6
子供なりに頑張ってるし子供のペースに合わせていこうと
前向きと言うか平常心な時もあれば、急に漠然とした不安感にかられ
憂鬱な気分になってしまう事がある。今がそんな状態。
泣いても喚いても怒鳴っても子供に障害がある事は変らないけど
育児書は参考にならない子だから自分で育て方を
模索していかなければいけないのかと思うとしんどい。
ふと幼稚園に迎えに行くのやだな…なんて考えてしまう。
395:名無しの心子知らず
07/02/27 14:24:49 IPvJLjCS
>>394
分かるよ～。ウツと前向きが交互な状態になってます、私も。
４月から通園施設に通うことが決まってホッとした反面、かわいい幼稚園の
お迎えバスに乗せる母親たちを見てると、涙が出たり…
子供が多い地域なのが、逆につらい。
396:名無しの心子知らず
07/02/27 14:58:42 vb89zYiX
うちの場合、確かに子供は軽度ではあるのだけど、楽観できるほど軽いと
いうわけでもない現実を前にして、
旦那→きっと皆に追いつく。心配ない。
私 →そりゃ甘い！ あま～い！！
という、認識の深い溝があり、お互いに相手はひどいことを言うと思っている。
私にとっては、子供以上に旦那がストレスかも…。大体、ちっとも手伝っても
くれないくせに、本人は素晴らしい夫・父と思い込んでいて、それがまた腹が立つ。
397:名無しの心子知らず
07/02/27 15:01:38 OhUBmaqz
>>389
その気持ちが本物なら、sageでお願いします。
お子さんの話をしても平気かどうかは、
相手のお子さんが、診断されてどの位時間が経っているか、
どの程度お母さんが受け入れられているのかによると思いますよ。
398:名無しの心子知らず
07/02/27 15:29:35 Dj/PIoCd
>>396
うわー うちと同じだ
旦那：なんとなる。将来もなんとなる（職場に同じような人がいるらしい
私 ：将来が不安。親の死後が不安
自分はいい旦那、父親だと思ってる（何も手伝わない
399:名無しの心子知らず
07/02/27 15:43:48 cERTiQYw
お気楽なことを言って申し訳ないが、
妻が細かいことを心配し、
夫が「ま、何とかなるさ」とおおらかに構えている、っていうのは
バランスが取れていいと思う。
二人とも悲観したり、あるいは二人とも楽観してたらよくないでしょう。
400:名無しの心子知らず
07/02/27 15:47:03 iIr+b4D4
>>399
私もそう思う。
夫ののんびりしたところで救われている部分もある。
でも、やっぱりもう少しだけでいいから
積極的になってくれたらなーと思うことも多い。
自分からは動かないけど、言えばやってくれるのでまだいいか…。
401:名無しの心子知らず
07/02/27 15:54:21 FGW40PAe
自分はどれだけ長生きできるんだろうとか
子供にママと呼んでもらえないまま死ぬのかなとか
自分以外の人の世話に子供は耐えられるんだろうかとか
ふと考えてはウツになる…。
子供は可愛いけど、本当にオランダに来ちゃったんだと思うと泣けてくる。
402:名無しの心子知らず
07/02/27 16:04:14 1NNQZNKt
オランダ？
403:名無しの心子知らず
07/02/27 16:06:42 OhUBmaqz
>>399
うちの旦那は、意図的にそうしてるみたい。
でも、診断が出たとき位、一緒に泣いて欲しかった…
>>402
つsage
つ『オランダにようこそ』で検索
404:名無しの心子知らず
07/02/27 18:53:33 p2KV6dF+
オランダ読んだよ
読み終わって、うまいこと言うなあとフッと笑いがこみ上げたんだけど、
その直後に号泣してしまった…
子供の障害（自閉）は結構自分の中で受け入れてると思ってたのにな
イタリアへはもう行くことはないんだと思ったら…自分で自分の反応にビックリ
405:名無しの心子知らず
07/02/27 21:45:12 VhBZfW96
旦那は「コイツはもう居ないも同然だな。
意思疎通も出来ないし奇声上げてるだけだ」って諦めてる。
昔は反論してたけど今はそんな気力なくなった。
とにかく寝てくれ。奇声はいいからもう。
406:名無しの心子知らず
07/02/27 22:02:02 Yr2EliFC
>>405
乙。うちもまだまだ寝ないよ。今も後ろで騒いでる。
最近日付越すのもしょっちゅうだし。
やっと寝たと思ったら夜泣き、朝泣き。
それなのに昼間は眠いと愚図って泣く。でも寝ない。
なんか一日中寝てくれ～～と思いながら過ごしてる感じ。
407:名無しの心子知らず
07/02/28 08:20:28 zmpeK+DK
友人の子どもは夜寝ないので、「お母さんのために」と言って
ドクターが「子どもに」眠剤を処方してくれたので、
彼女は安眠できるようになったそうな。
・・・せんせえ・・・うちには処方してくんないの・・・？
408:名無しの心子知らず
07/02/28 10:34:14 F7RvRNH6
>>407
医者に言えば出してくれるよ。
睡眠状況を記録して、１～２週間分くらいで。
夜全然寝なくて、昼もこんなに起きてて、母はボロボロです、と。
髪の毛ボサボサで行くと効果的。
生活リズムができないと、障害にも良くないから、母が楽するためだけじゃない。
周りは子供に眠剤なんて！！！！！とか言ってるけど
寝不足で私が倒れちゃ洒落にならん。
409:名無しの心子知らず
07/02/28 11:59:04 AelUvHOY
子どもを産めないブスのかまぼこさんもここを見て、悦に浸っています。
かまぼこさんのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
410:名無しの心子知らず
07/02/28 13:06:44 Wzl7yaO+
年少の軽度知的障害の息子、最近特に周りとの差が開いてきてつらい…
入園当初は他の子もまだぴよぴよとひよっこな感じだったのに、
最近はしっかりしてきてもうすぐ年中のお兄ちゃんお姉ちゃんの雰囲気。
でもうちの子は…これから入園？今2歳？3歳？て聞かれて、
もう4歳になったよ、年中になるよ、全然そうは見えないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
去年の今頃はボーダースレスレの軽度だし、就学前にはボーダーになってるかな、
とかちょっとのんびりちゃん位に見えるようになるかなとか考えてたけど、
激甘い夢だった、現実は周りの子にお世話されたり特別に優しくされる立場の子。
おむつが取れて服の脱ぎ着が出来ても、会話能力もコミニュケーションも
特殊で頓珍漢で下手で、それでも去年よりいっぱい喋れるようになって
意思表示も出来るようになって成長したんだけどね、
周りはもっともっと成長してるんだなぁこれが。
最近じゃ微妙に避けてくるお母さんも出てきた。
そりゃそうよね、障害児嫌いな人からしたら関わりたくないよね。
そろそろ現実しっかり見つめないといけないなと思うけど
先の事考えると一人でいる時すんごく落ち込んで胸が苦しくなる。
411:名無しの心子知らず
07/02/28 14:04:45 W4K4r2ck
うちも小５
昨日もPTAで、クラスのみんなが気を遣って話してる。みたいな話を担任がした
うちの子がおかしくなったのは、同級生のいじめを元担任が見てみぬふりしたからじゃん。
学校に不信感
412:名無しの心子知らず
07/02/28 16:51:46 ci/vpAli
>410
うちの子のことかと思ったじゃないの。あーびっくりしたｗ
うちは今度年長。本当に子どもの成長の差が激しくなってきた。
今までは仲良く遊んでいたのに今はもう相手の子が物足りなくなって
娘とはあまり遊んでないらしい。
でも娘はその子が大好きだから悲しい様子。さびしそうな姿を
お迎えの時に見るたびせつなくなってくる。
身辺自立ができてコミュニケーションも少しよくなったからと
健常の中に入れたけど激しく後悔してる。
こんな小さなうちからこんな思いさせなくてもよかったよ・・。
でも療育側は保育園へ！娘ちゃんなら大丈夫！って・・。
療育側も受け入れ人数が限られてるから出したい気持ちもわかるけど
頑として譲らなければ良かった。
保育園にいければ良いってもんじゃないとしみじみ思う。
413:名無しの心子知らず
07/02/28 20:53:35 YLrDniTL
>>410
わざわざさけねーよ。
うちの子の園は障害児がいたけど、（自閉、ダウン、色々とね。）
皆お母さんいいひとだったから、お話とかしてたけど、段々とやはり
子供同士が遊ばなくなっちゃうんだよね。やっぱり物足りなさもあると思うが、
皆意地悪とかは無しで、先生もフォローしてくれて楽しんでたよ。
（でも、動物の服を着せていてその動物に向かってパンチする子がいて、その子は凶暴なんで、
子供達からは自然と避けられてた。優しい子や大人しい子は皆面倒見たくて寄ってくるかんじ）
子供なんて、いちいち障害のことなんて知らないしさ。
でも、やっぱりお迎えのあと、障害の子は家を行き来して遊ばないので、
お母さん同士が親しくならない→会っても喋らない。って感じだった。
同じ学年で行き来すると嫌でも挨拶するし。でもしない子の親はやっぱり
普通の子でも喋らないし。
そういったことなんで、避けられてるとは違うと思うよ。
414:名無しの心子知らず
07/02/28 21:01:45 ci/vpAli
>413
わざわざ避けないのね。そうなのね。
で、なんでここにいるの？ｽﾚﾀｲ読んでついでに空気も読んでくれ。
415:名無しの心子知らず
07/02/28 22:35:43 UC7t0TyV
愚痴って良いのよね？
うちの自閉君は、小３です。
特学に在籍していますが、普通級にも行っているので、
先週、授業参観に参加しました。
３学期の授業参観は、どの学年の発表みたいな形式に
なります。
うちの子は、最初の言葉と終わりの言葉、
「始めます」と「終わります」を言って、
それぞれのその前後の全員合唱の指揮をしました。
指揮と言っても、棒をくるくる回すだけ・・・・
みんなが、合唱やリコーダーをやっている時も、
全く興味なさげで、机につっぷしたり、ぐたぐたしてた・・・
まぁ、よくじっと座ってられたな～って感心したけれど・・・
先日の療育先での検査で、ＩＱが４９になっていたけれど、
言語はまだ３歳をクリアしていないと思う・・・・
もう、中学は養護は決定だな～～
この子が健常児だったら、もっと違う自分、もっと違う生活、
もっと違う子供の絡めた世界があったかと思うと、本当に泣けてくる・・・・
416:名無しの心子知らず
07/02/28 23:47:55 OtwUeiUR
うちもこないだ幼稚園で発表会あった。
子供が健常児だったら、発表会ってすごく楽しみなんだろうなと思った
私にとっては拷問のようだ
417:名無しの心子知らず
07/03/01 02:09:25 Pzi3QAGv
>>392さん>>389です。
友達が障害児を産みましたのスレの方が適切なのは分かっていたんですが
荒れてて、まともな答えは返って来ないかな？って思ってスレチガイなんですけど
こちらにカキコさせて貰いました。
友達は判定されてから１年位で、乗り超えてたよ！って言ってたんですが、本心は
分かりません。ただ、もし自分だったらと考えると付き合い方をどうすれば上手く、
仲良くやっていけるか悩んでしまって・・・A型なんで考えちゃうんです。
アドバイス下さい。
418:名無しの心子知らず
07/03/01 02:13:32 MLwvxqrC
>>389=417
だからsageろって。
419:名無しの心子知らず
07/03/01 03:27:44 KHLGZssI
age～のトツギーノ
420:猫娘 ◆qvtCCI4yL6
07/03/01 04:39:36 WKGMJcTA
私は母親じゃなくて姉だけど…普段言えない事を…。
うちの弟は４歳でまともにしゃべれないし歩けないし立てないし座れない。
首すらまともに座ってない。
寮育園で体をほぐす体操を毎週行ってるケド、正直よくなってるのかどうか分からない。
…まぁ行ってないよりはマシなんだろうけど。
言ってる事を理解するの早いし場の空気も小さいながらに読んでるから、
小学校行ったらどれだけ辛い思いするんだろうって考えると悲しくなる。
今も弟は元気に走り回ってる弟と同い年位のコをじっと見てる。
なんで僕は歩けないんだろう？なんて考えてるのかな…って。
いつか喋れるようになったら「なんで僕を産んだの？」て母親は聞かれるのかなって。
考えだしたらキリないね。
私位は家族の中で弟が“障害者”てのを関係なく接してあげたい。
普通の姉弟でいてあげたい。
私はそうなれてるのか凄く不安……。
…て、コテで何を長文書いてるんだろorz
421:名無しの心子知らず
07/03/01 05:22:24 BAXfVNLs
>>418 お前！ウザイ！
422:名無しの心子知らず
07/03/01 05:37:59 BAXfVNLs
教えてあ･げ･る
｢ｽﾚﾀｲを読め｣とか｢sageろ｣とか偉そうに命令口調で言っているスレは｢荒し｣が来やすいwwwしwww荒したくなるw
｢荒し｣と呼ばれている俺が言うんだから間違いない！
423:名無しの心子知らず
07/03/01 08:33:44 YT4Nw3sm
友達が親切心でも、こんなところで自分のこと書いたら、友達じゃない。
気遣ってるつもりなんだろな～友情にマニュアルも正解もない。
今から片道２時間かけて通院。一人なら３０分で行けるのに…
424:名無しの心子知らず
07/03/01 09:26:31 2R4vlw2x
どうせ他人なんか
「うちの子は障害なんてなくて良かったわ」って思われてるんだろうな
425:392
07/03/01 10:42:04 41UVGzn5
>>417
向こうのスレで書かれているたくさんの意見が
十分アドバイスになるはずです。
自分の状況限定で人の意見を求めるのはやめて
いろいろな意見を自分の状況に当てはめる努力をして下さい。
あなたとご友人が今後うまくやっていけるかどうかなんて
ここの誰にもわかりませんし、>>423さんがおっしゃるとおり
気遣いにマニュアルも正解も無いです。
426:名無しの心子知らず
07/03/01 16:31:11 M+TLS1E0
辛くなって「ママ死にたい」って漏らしたら
２日後に遅延エコラリアで公園で
「ママ死にたい」って言われちゃったよ。
子供に弱音を吐くのはやめよう。
427:名無しの心子知らず
07/03/01 16:51:01 Zf988+1U
＞子供に弱音を吐くのはやめよう。
そうですね！ だから、弱音も愚痴もここで吐こう！
428:名無しの心子知らず
07/03/01 16:53:44 Zf988+1U
ｓａｇｅって入れたのに、下がらない～～～
すみません！
429:名無しの心子知らず
07/03/01 16:59:47 vGmrNnl2
sageは小文字にしる
430:名無しの心子知らず
07/03/01 17:11:26 nIb8k376
今日もくたびれた。
もう外にいきたくない。多動だし目立つし気を遣うし。
431:名無しの心子知らず
07/03/01 17:27:48 u8Sgf9Hh
>>428
ワロタｗｗｗオチツケｗｗ
432:名無しの心子知らず
07/03/01 19:16:26 3GT5Gbs+
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>>428
sageても下がるわけじゃないんだよ・・
433:名無しの心子知らず
07/03/01 23:27:47 wqmGBhDS
>>428
>>432にもあるけど、「sage」ってｽﾚ順が下がるのではなく、
ｽﾚが上がらないだけなんだよ。
なので、一度上がったｽﾚにどんなにsageで書き込んでも、下がりません。