07/02/13 14:25:40 qpVdwxQA
そろそろＰＴＡは崩壊しそうだと私は思っています。
これまでは、「お互い様」が通用しました。
［どうせ六年間のうち、いつかはやらなければならないなら、出来るうちにしておこう。皆やってることだから］
そして「小細工」もできました
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。それなら上の子の受験に専念できる］
［六年で役員をすると謝恩会の幹事が回ってくるから、早いうちに引き受けておこう］
［学年委員は人前に出て仕切らなければいけないけど、広報だったら自分の家で皆が集めた文章を整理する仕事をすればいい。それなら対人恐怖の自分でも出来る］
そうやって自分のライフスタイルに合わせて参加できました。４、５年前までは……
でも、今は暗黙の了解が通用しません。
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。］
「今年出来るなら、次も出来るでしょう」
［いや、私四年で役員やったからもう］
「四年でやったなら六年でも出来るでしょう」
［え、私は人前で喋るのはちょっと……あの、ワードなら使えるので広報で原稿作るみたいなことなら……］
「パソコン使えるの？ それなら本部で働いて」
「お互い様」も「小細工」もなく、ただひたすらＰＴＡの要求に答えるだけの存在として扱われたら、まともな人間は逃げ出します。
まともな人間が残っていないとしたら、それは組織として形を成していません。
538:名無しの心子知らず
07/02/13 15:24:11 OAZqC2ek
>>536
個人的には、解散しても全然ｏｋだよ。
でも、フツーの親は反対するかなって思った。
539:名無しの心子知らず
07/02/15 10:46:37 F6Kd+/am
“県”ですか？
うちは都内から田舎に転勤してきたんですが、PTAがあまり活動していると思えません。
地域柄か同居や農家などが多く、あまり人が集まらないので普通の面談や発表なども少ないです。
自分の子の番だけ見たら帰ってしまいます。父兄が学校に行く機会が少なく、
それと関係あるのか分かりませんが、先生方が最悪です。
生徒はみんな愛想がなく、朝から元気がない。小２ぐらいからいじめをする子が多いようです。
PTAは少なくとも親と子供だけでなく、先生と親とのつながり（見張ってるぞ）という意味でも
なんとか解散を食い止めて欲しいです。
540:名無しの心子知らず
07/02/15 12:36:52 Nqxa8MZr
>>539
保護者全員を巻き込むやり方ではなくて、
有志を集めて活動してみてはいかかでしょうか？
541:名無しの心子知らず
07/02/15 20:56:48 t5e7Hp16
PTAはいらない。保護者会でたくさんですよ。
542:名無しの心子知らず
07/02/16 09:06:07 cpsZEffm
>>541
その保護者会というのはPTA主催なのでは
543:名無しの心子知らず
07/02/16 09:34:41 iaefO0bM
>>542
違いますよ。「T」が抜けてるじゃないですか。
世間で父母会と言われてる組織です。「父母」って表記を避けたんです。
544:名無しの心子知らず
07/02/16 13:10:24 vlPzGsOy
>>543
あぁ、行事の名前じゃなくて、「保護者の会」って意味だね。
>>542
保護者会(行事のほう）って学校主催じゃないの？
545:名無しの心子知らず
07/02/17 11:24:01 OpkcM4i7
保護者会のお知らせの手紙を見ると、
右上に校長の名前しか入ってないから学校主催だと思うけど。
546:名無しの心子知らず
07/02/19 08:04:28 QLdeNwIm
学校によって違うのかな
転校して２校通ったけど両方とも名称は
「期末PTA 学級懇談会」で司会進行はクラス委員（先生はT会員として参加）
この懇談会で話し合ったことを、クラス委員が常任委員会で報告するという感じ
547:名無しの心子知らず
07/02/20 01:12:58 BGL3/AaF
卒業まであと4週間･･･
早く終わりたいわぁ
548:名無しの心子知らず
07/02/20 01:30:11 CNr6CfRL
>546
学校によって全然違う。
都心部で情報交換があるところは横並びかもしれないけど、もともとPTAなんて一律の規約もない組織だから、うちみたいな田舎では同一市町村の中でも、組織も違えば規約も違う。
うちの学校は結構先生が動いてくれてるから助かってる。広報委員会がつくるはずの新聞も、年に一回の特別号以外は先生がつくってるし。
子ども会はPTAとは完全に切り離されてる。
役員さん方はそれなりに、表に出せないところで大変そうだが。
549:名無しの心子知らず
07/02/20 12:03:38 m7OgxKT2
広報部、終わりました。
常に赤子を背負いながら、
学校の行事の度に写真撮影に奔走し、
原稿を集め、整理し印刷を繰り返した
1年が終わりました。
来月には、次年度の引継ぎです。
「フットワークの軽い、元気なお母さん」は、もう卒業です
普通の「元気なお母さん」に戻ります。
とりあえず、可も無く不可も無く1年が終わってよかった。
それだけだな
550:名無しの心子知らず
07/02/21 10:20:35 Z+XMHd2w
昨日学年末の役員会があった。
毎年学校で行っている「学校評価アンケート」はすごかったよ～。
ほとんどがＰＴＡ行事に対する不満
「一部の父兄のための行事になってしまっています」
「こういうのはコドモのためにというお題目を唱えて
結局はオトナが飲み食いするための行事に成り下がっている。
廃止を要求する」
といった不満が炸裂してた。
こういうのがあるにもかかわらずお局役員たちが
「今の若い親御さんたちは、みんなで一緒に楽しむということを
知らない。コドモにそういう姿を見せてこそでしょうが」
「だんだん地域の連帯感も薄くなりつつあるから、せめて
学校では結束していきましょ！！！」って気炎を上げる始末。
こういう人たちがいる限り「父兄の結束」なんてありえないでしょうw
551:名無しの心子知らず
07/02/21 11:35:24 M5aYSiJz
全校アンケート、うちはPTA本部がやりました。
で、PTAへの参加の姿勢や
PTA主催の行事についてのアンケート結果。
回答率80％で、其々の行事、活動についての継続希望が60～90％
まぁ、あまり不必要と思われている内容も無いようで
本部メンバーとしてはホッとしましたが・・・。
役員に立候補が無ければ行事、活動の廃止もありですか？と問えば
子供も楽しみしている行事の廃止はダメ。
安全パトロールは必要だ。
立候補が無ければ今まで通り役員はくじ引きで決めて良いですか？と問えば
無理なものは無理。
推薦で決めますか？と問えば
不公平だ。
要はその場限りのボランティアするのは良いけど、
「長」になるのは嫌だっていうとっても当たり前な事を再確認したのでした。
552:名無しの心子知らず
07/02/21 16:18:10 yvIT5Cxa
>>549
乙！
うちの部は5月の総会とその後の歓送迎会（を仕切る）までが任期です・・・。
しかも来年度の執行部入りが決まってたりなんかします（自分）。
おまけにスポ少の長も・・・。
ついでに受験生もいたりして。
あぁ、早くわたしも自由の身になりたいよ～！！
553:名無しの心子知らず
07/02/21 17:09:04 TCFPDPsT
>551
そういうアンケートって、不満があるならどのように変えたらいいか？って設問がないと
あまり意味ないんじゃないかと思う。文句言うだけなら誰でもできるしな。
554:名無しの心子知らず
07/02/21 20:10:40 0YzvPqch
>>552
｢自由の身｣になったら定年退職したオヤジみたい
な抜け殻になっちゃうよ。何か励みになる事を続ける事を
お勧めします。
555:名無しの心子知らず
07/02/21 20:36:13 AxmBjbDH
子供会会長になりました。
いま登校班決めてます。
若いお母さん達は、なぜ自分の好きな子だけを集めたがるのだろう？
『○君は班長の器じゃない。そんな子に班長任せた責任の所在は？』と電話されてもねぇ・・
くじで決まったにはあまりに、荷が重い・・
556:名無しの心子知らず
07/02/21 21:01:07 Dn+s48rA
>>550
お局役員の言う「連帯」とか「結束」って
「昔のような、なぁまぁまぁまぁの人間関係を作っていきましょう。」
って意味だよね…。
557:名無しの心子知らず
07/02/21 23:13:07 TCFPDPsT
>554
PTA辞めたぐらいで抜け殻になるような人って極一部でしょ。
私の周りではせいせいしたって人の方が多いよ。
やり残した事や次の人への不安はあっても、すぐに薄れるしね。
558:名無しの心子知らず
07/02/22 05:07:18 fLYpWUKi
次への引継ぎには気を使ってるなぁ。今。
とにかく次がきちんと始まるまでは気が抜けない。
しょっちゅう次年度役員と連絡とってる。
まあ、これが終わりゃあお役御免（うちの場合、役やったら2年は免除＆次に役やるときは前回の役以下は却下）なんで、やりくりしてる。
ただ、一年役員やって思ったのが、他人と協調しようともしないDQN親の声が大きくて、なんかそっちに流されるのは変じゃないかとは思った。防犯対策なんて、今の時代普通に必要だろ。
559:名無しの心子知らず
07/02/22 11:18:43 anMIohhD
>>558
防犯対策の内容が悪かったんじゃない？
大した対策にもならないようなことに時間を割かれるのはいやだしね。
560:名無しの心子知らず
07/02/22 11:24:39 jMrIpPWT
安全指導の旗持ち当番、「やれるよ」「やってもいいよ」って人が年々
減ってきて立つ場所を変えたりとか他の地区から人数回してもらったりして
何とかやりくりしてるけど
やらない親に限って「もっと立つ場所を増やせ」とか「回数を増やせ」とか
簡単に言ってくれちゃうから腹が立つ。
561:名無しの心子知らず
07/02/22 11:40:08 upVy0dHe
>>560
文句言われたときが仕事頼むチャンスなのに。
562:名無しの心子知らず
07/02/22 14:27:18 ei/DKmTn
>>558,>>560
ちなみに…、
アンチＰＴＡは、ルールや約束を守らないＤＱＮでも、
自分ではやらないくせに活動を増やせと文句を言う人でもないからね。
任意加入というルールを守ってくださいね、とか
スリム化して、あとは有志でやったらどうですか？、って言ってるんだけど、
それについてはどう思っているのかな…？
563:名無しの心子知らず
07/02/22 19:00:00 xbGS2XnY
>>562
自分は
『やりたくないなら別にやらなくてもいいのに』
と思ってるけど
そう思わない人もいるだけ。
これも
『人それぞれ』ね。
やらない人の悪口も言わないけど
体制と戦う気もねーわ
564:名無しの心子知らず
07/02/22 19:15:18 fLYpWUKi
>>562
私達は、アンチも含めて大勢の会員の批判や、ときには陰口に耐えながら、それでも子供のために必要だと思うことを総会で説明して決議をもらって通してる。
あなたは何をしてるのかな？
2ちゃんに書き込むだけ？
565:名無しの心子知らず
07/02/22 19:17:42 ei/DKmTn
ことなかれ主義って感じかな？
566:名無しの心子知らず
07/02/22 23:38:15 slWfE3T8
やらないのに口出すやつってウザイね。
もっとウザイのがややこしいこと言って仕事増やすやつ。
まぢ一人でやってろって思う。
567:名無しの心子知らず
07/02/22 23:58:17 xOBl7xlM
私達？
568:名無しの心子知らず
07/02/23 06:09:13 0EgE+0m0
>>565
そうそう、ことなかれ主義と言われてもいいわよ
サヨがかった奥やら
すぐに少子化と結び付けたがるDQN奥とは付き合いたくないの
ウザいから
569:５６８
07/02/23 07:40:01 0EgE+0m0
訂正。
サヨがかった奥→
・現存の組織はすべて悪と決め付ける
・役につく人は「おいしいところがあるから」と決め付ける
・自分の意見が通らないと「周囲の意識が低い」と逆ギレ
・自分以外がバカに見えるので主婦同士が話をしていると「ウワサ話している」と勘ぐる
DQN奥→
・自分は悪くない、社会のせいだと責任転嫁する。
少子化の一番の原因は『自分の時間がなくなるから』なのにね
570:名無しの心子知らず
07/02/23 07:44:10 l1pY1Z44
>>568
元はと言えば、
しつこく勧誘したりくじで押し付けたりするのが悪いんじゃないの？
ウザ～と思っているのは一般会員のほうだと思うけど。
571:名無しの心子知らず
07/02/23 08:23:38 OkJCCY6h
>>569
少子化の一番の原因は「自分の時間がなくなるから」なのか？
ソース希望。
色々な要素が理由なのだから決め付けないように。
思い込みの激しい人間
マンセーに多そうだな。
572:名無しの心子知らず
07/02/23 09:27:25 0EgE+0m0
>>570
べつにここの住民が無理強いしてませんが。
余裕がない人はするべきでないと思いますよ。
>>571
リアヨロのデータで
少子化の原因は
１位が
『家庭・子どもより過度の自由を求める風潮』
PTAが嫌だから産まないって選択肢はなかったですよ
573:名無しの心子知らず
07/02/23 09:42:09 9TBmj+k1
>>572
子供が３人４人いるお母さんが、毎年毎年役員のノルマに追われている姿は、
小学生のいる母が弟妹を作る気持ちを萎えさせていると思う。
574:名無しの心子知らず
07/02/23 10:27:01 +Sosibir
>>572
選択肢がなかったら、選びようがないね。
575:名無しの心子知らず
07/02/23 10:36:04 l1pY1Z44
>>572さんのＰＴＡは有志で活動しているという意味ですか？
576:名無しの心子知らず
07/02/23 11:32:49 l1pY1Z44
>>572
ノルマがある以上、無理強いの要素があると思いますが。。。
577:名無しの心子知らず
07/02/23 16:10:16 0EgE+0m0
>>574
そこの選択肢は自分で追加できます
>>575-6
役員のノルマはありません
クラス委員は子どもの数で何回じゃなくて
下の子が手を離れた人から順番に２回まで廻ってきます。(一人っ子は１回まで)
『やらない人のせいで誰かにしわ寄せは申し訳ない』という風ですね
578:名無しの心子知らず
07/02/23 19:37:59 l1pY1Z44
>>577
ノルマがないのはいいですね。羨ましい。。
でも、このスレでＰＴＡの批判をしている人は
事なかれ主義では済まされないくらい
ノルマのきついＰＴＡなんじゃないかなぁ。
サヨだとかＤＱＮだとかって決めつけるのはどうかと思うよ。
579:名無しの心子知らず
07/02/23 22:37:15 uYV3V39W
嫌スレでは層化だの893だのと言ってるのにねえw
580:名無しの心子知らず
07/02/24 06:30:25 x1Ie9cyT
>>577
アンケートの結果についてですが・・、
「そういうもんだ。」と思い込んでいて問題がまだあまり意識化されていない、
という側面もあるのではないでしょうか？
あと、アンチPTAの人は、サヨとかDQNというよりも
アンチムラ社会という感じがしますが・・・。
581:名無しの心子知らず
07/02/24 09:09:53 mazeyemO
少子化がPTAのせいではないのは確か。
こちらからムラを嫌わなければ
ムラも少しずつかわってきますよ
582:名無しの心子知らず
07/02/24 09:18:18 GhwVdoPR
>>581
親の育児の負担が大きいことが原因なのだから、
立派に一つの要因だと思うよ。
子供が減っているので、親の負担は増えるばかり。
583:名無しの心子知らず
07/02/24 14:12:59 x1Ie9cyT
>>581
おだやかに話し合えるといいですね。
大変なPTAもあるようですから。
584:名無しの心子知らず
07/02/25 00:29:10 ZANIXTmt
うちの地域はPTA=サヨってイメージがあるよ。
全国的には珍しいらしいけど。
585:名無しの心子知らず
07/02/25 03:52:46 o7pCjJKh
うちのPTAでは総会でいちゃもん垂れるのがサヨちゃんだよ
それはともかく
縮小したいなら総会や保護者で発言しなくちゃ
逃げてばっかじゃただのワガママになっちゃうんだよ
586:名無しの心子知らず
07/02/25 12:15:21 BQon9mn4
>>585
同意
587:名無しの心子知らず
07/02/25 12:34:37 ZANIXTmt
>>585
サヨちゃんは縮小したいんじゃなくて乗っ取りたいんじゃないかな。
あと縮小したい人のことはよくわからないけど、
任意加入の問題についてはどう思ってるの？
マンセーさんってこの問題になるといつもスルーしてるみたいだけど。
588:名無しの心子知らず
07/02/25 14:46:33 ZANIXTmt
ちなみに、
うちの地域はPTA活動が活発で
縮小しようとするとサヨちゃんが猛反対するらしいよ。
589:名無しの心子知らず
07/02/25 19:03:53 o7pCjJKh
>>587
任意だから加入かどうかは聞くべきだと思いますよ
ただ自分は教職員の雑用がどれだけ多いか知ってしまったので
今後もPTAは必要と思いますし
加入しない方にも協力してもらいたいですね
590:名無しの心子知らず
07/02/25 20:01:14 ZANIXTmt
>>589
レスありがとう。
スリム化については
負担に無理のないPTAは特にする必要がないのかもしれないけど、
任意加入については
どのPTAも周知徹底したほうがいいよね。
そして、加入しなくても不利益にならない配慮もね。
（PTAによっては村八分になったりするらしいから。）
591:名無しの心子知らず
07/02/26 02:04:05 MTheR+Op
加入したほうが損ばかりという状態じゃ村八分にもされるさ。
継続して続けなきゃならないパトロールなどはPTA
単発的に集合して行う清掃・草刈りは非会員でというように
分けたらいいんじゃないかね。
592:名無しの心子知らず
07/02/26 02:57:15 Q3EkxCQz
>>591
継続した作業はPTAで単発の作業は非会員となると有難い。
睡眠障害と他の持病ありの私は、迷惑をかけてしまいそうだから
継続した作業につけない。体調悪いと意識不明で救急車で搬送なんてことも
あったので、迷惑かからない程度に参加できるときは参加したい。
いろんな事情があるのに頑張ってる役員の人に申し訳なくてさ･･･。
593:名無しの心子知らず
07/02/26 05:33:27 k9La/hW0
＞単発的に集合して行う清掃・草刈りは非会員でというように
よくわからんのだが、会員でもないのにどういう理由で動員をかけることができるの？
594:名無しの心子知らず
07/02/26 08:52:23 I86BHt23
>>593
保護者だから、というのは理由にならないの？
学校行事として先生が召集かければ問題ないと思うけど。
595:名無しの心子知らず
07/02/26 12:46:57 NKXv9oPA
>>594
同感。
どうしてもしなくてはならない保護者の仕事は学校が仕切ればいいよ。
596:名無しの心子知らず
07/02/26 13:16:51 btzhb8g5
シルバー人材とかに頼めばいい。もしくは時給３百円とかの有償ボランティア制にする
597:名無しの心子知らず
07/02/26 13:31:58 76q1u4/0
うちの学校では校長先生や教頭先生が空き時間を見つけ草刈りしてる。
時給いくらで解決できるなら、先生達は大歓迎だろうなあ。
学校で誰かを雇うとなると、身元とか責任とか保険とか、
結局すごくお金がかかるんじゃなかろうか。
598:名無しの心子知らず
07/02/26 13:51:50 NKXv9oPA
ちょっと話が変わるけど、
交通安全や防犯の活動してて実際に事故や事件があった場合、
責任は誰がとるの？
ああいう活動って、なんとなく気休めって感じもするけど。
うちは横断歩道の旗持ちで一緒に来ていた下の子が
車と接触事故に合ったっていう話を聞いたことがあるよ。
599:名無しの心子知らず
07/02/26 14:11:54 btzhb8g5
うちらは学校通じて学校保険に入ってる。PTA活動中なら親もOK。連れてきた子はわからないが。
600:名無しの心子知らず
07/02/26 14:14:21 zcXa4DZ1
事故は自己で気をつけないと。
601:名無しの心子知らず
07/02/26 14:45:49 NKXv9oPA
レスありがとん。
話は戻るけど、シルバー人材とか有償ボランティアとかって
お局役員が反対しなかったら実現できそうな気がするね。
602:名無しの心子知らず
07/02/26 17:42:43 DxstH7DN
>>595
同感。
どうしても必要な仕事は、学校が仕切って保護者に依頼する。
これがあるべき姿だと、私も思うよ。
学校が主体なら、事情のある保護者も話がしやすいよね。
先生には守秘義務もあるし、お局さんたちにプライバシィーを言いふらされる
心配もない。
有志の集いと言いながら実質強制参加の現状のシステムは、少数派や弱者に
本当～に優しくないと思うよ。
人権の保護や弱者の救済、バリアフリーの社会へなどと、声高に唱えている
ＰＴＡが何をやっているんだかね～。
ＰＴＡ、人権の保護を叫んで、足元で、人権を蹂躙し平気の平左。
603:名無しの心子知らず
07/02/26 21:05:04 MTheR+Op
嫌スレの人は
やっと勧誘シーズンが終わって暇らしいが
そろそろ過疎ってる自分の巣へ帰ってはいかが？
604:名無しの心子知らず
07/02/26 21:11:21 NKXv9oPA
>>603
ここは議論スレじゃなかったっけ？
反論できなくなると追い出すのかな？
605:名無しの心子知らず
07/02/26 21:28:18 MTheR+Op
あっちでちょっとでも活動内容の話すりゃ追い出すくせに
606:名無しの心子知らず
07/02/26 21:30:55 Zg3OQ/0J
PTAの実態がわからない。学校によって千差万別みたいだけど。
月に１度や２度集まる以外に何か苦情処理的な仕事もあるの？
たとえば児童の親が怒鳴って電話かけてきて
学校と保護者の間に挟まれ身動きとれないとか。
そんなんだったら誰もしたくないよね。
607:名無しの心子知らず
07/02/26 21:31:50 NKXv9oPA
>>603
以前、嫌スレで議論を始めた人たちがいて、
役員スレでやれって言われてたよ。
608:名無しの心子知らず
07/02/26 21:44:58 MTheR+Op
学校によって、地域によって違うでいいじゃん
ジジババ、ジモシー、ジエイが威張ってるような
どうしようもなく嫌なところに住んでるんだね
609:名無しの心子知らず
07/02/26 21:59:55 NKXv9oPA
>>608
学校によって、地域によって強制加入でも構わないってこと？
610:名無しの心子知らず
07/02/26 22:02:58 MTheR+Op
うんにゃ～
任意でも全員加入するとこはあるんじゃない？
611:名無しの心子知らず
07/02/26 22:08:58 NKXv9oPA
>>610
入学と同時に自動加入、退会したらムラ八分っていうのは困るけどね～
612:名無しの心子知らず
07/02/26 22:19:29 MTheR+Op
入学早々、デメリットばかり強調したら誰も入らないでしょうねw
613:名無しの心子知らず
07/02/26 22:26:52 NKXv9oPA
デメリットを隠して入会させるのも良くないと思うよ。
役員を決めるときもそうだけど…。
614:名無しの心子知らず
07/02/27 08:27:02 iwzqpeBv
損か得か言ったら損かもしれませんが
そういうものじゃないでしょう
先生に押し付けられる雑用を少しでも減らして
そのぶん子どもに余裕をもって接してもらいたいだけですよ
>>612
町内会など身近な組織を見ていれば
役員のデメリットくらいふつうにわかりませんか？
615:名無しの心子知らず
07/02/27 09:49:40 zlW4XPM+
今日はクラス役員決め。残るは委員長と教養研修。
すでに子供会の会長にもなったので、申し訳ないがさけたい・・
616:名無しの心子知らず
07/02/27 11:19:26 ifsSCBe2
>596
有償ボランティアとか、シルバー人材って誰がお金出すの？
PTAで賄ってる作業ってのは結局は学校にお金が足りない
教職員に時間が無い、からでしょ。
前に作業に参加出来ない、参加したくない代わりにお金出すって案が
出た事があるけど、給食費も払わないような奴がいる昨今、
参加もしなければ、金も出さないってのが出てきそうだ。
617:名無しの心子知らず
07/02/27 12:29:04 +MatgYkl
>>616
くわしくは読んでないけどシルバー人材については
嫌スレの115に例が出ていたよ。
でもとりあえずは
「ミニマムは学校が直接仕切って保護者に依頼する」というやり方が
いいように思うな。それがだめだったらまた考えればいい。
学校だったら説明責任も果たしてくれるだろうし。
618:名無しの心子知らず
07/02/27 13:46:38 +MatgYkl
PTAの勧誘って何の説明もしないで
「大丈夫！大丈夫！！」って押し切る所があるからね。
619:名無しの心子知らず
07/02/27 14:20:43 MPo65JQM
>>616
あなた、鬼の首でも取ったように、給食費の不払を言い立てているが、
不払い率がどのくらいか知ってる？
それから、あなたは、ＰＴＡへの加入強制についてどう思っているのかな？
なんか、あなたの文章からは、「ＰＴＡはいいことなんだから、皆で参加して
当然」という価値観がぷんぷん臭ってくるんだけど。
誤解だったら、スマソ。
620:名無しの心子知らず
07/02/27 22:09:18 QU+g6++D
>>618
役員やる前「何をされるか、どんなに大変か分からない」
役員やった後「案外楽で楽しかった」
って声が多いです。勿論違う意見もありましたが。
選挙みたいに「一票入れてくれ」と連呼してるだけじゃなくて
こういう役割があって、会議はこうで、責任はこうなりますとキチンと
話した方が良い。誰と誰が仲がいいからとかスポ小の仲間だから程度の
理由で誘う人もいるが誘うほうも無責任。生活も少なかれPTAに影響を受ける
わけだから説明はしっかりと。
621:名無しの心子知らず
07/02/28 02:05:56 +cKMyhx1
>>619
616さんは給食費不払いの親もいる昨今では
シルバー委託もむずかしいと言ってるだけでは？
シルバーといえど最低賃金約７００円/時間は遵守しなきゃならないはず。
２時間だと１４００円。加えて傷害保険料が一律１００円ね。
払わない親が一人でも二人でもいれば
人材センターにじっさいに依頼し、賃金をまとめて支払う人が
一番迷惑することになるでしょう
622:名無しの心子知らず
07/02/28 07:30:26 +bwzJzna
任意加入なのに強制加入させるなんてルール違反じゃない？
給食費を払わないのと同じような気がするなあ。
（どちらもルールを守っていない。）
623:名無しの心子知らず
07/02/28 20:51:02 uQyDFtXn
不払いといっても全国平均で１％なんだけどね。
ちなみに、ＮＨＫの受信料の未納は、約４０％とか。
この程度の数字でがたがた言っているようじゃ、ＮＨＫはとっくの昔に
潰れているし、大は国の運営も、小は小さな商売もできはしませんよ。
税金や売上金の未納や、万引き等の損害を考えてみよう。
もちろん、不払いは、決していいことではないと思っているので、悪しからず。
624:名無しの心子知らず
07/02/28 21:05:46 +cKMyhx1
>>623
ＮＨＫが１００人の受信料を回収できなくてもそれはＮＨＫの損失ですみますが
ＮＨＫに払うお金をあなたが１００人から預かってＮＨＫに払う場合
１％である１人が払わなければそれはあなたの損失になるということですよ
625:名無しの心子知らず
07/02/28 21:20:19 +bwzJzna
このスレは給食費について議論するところじゃないよ。
626:名無しの心子知らず
07/02/28 21:37:54 GwnxolIN
>>623
些細な問題に捕らわれて、真の課題を見失ってはならない、ですよね。
627:名無しの心子知らず
07/02/28 21:41:29 +cKMyhx1
ＰＴＡの代わりにシルバー人材を使えるかという議論中なんですよ
お金で解決って簡単そうに聞こえるけど
さらに余計な面倒が生じるということ。
628:名無しの心子知らず
07/02/28 21:53:12 +bwzJzna
>>627
そうだっけ？
ミニマムは学校主催でいい、とか
強制加入はルール違反だ、っていう議論もしているよ。
629:名無しの心子知らず
07/02/28 22:08:21 +bwzJzna
あと、PTAは説明責任を果たしていない、っていう話も出ていたね。
630:名無しの心子知らず
07/03/01 00:27:31 9LMTZAKO
ミニマムは学校主催でやれるところはやってもらえばいいじゃない。
くれぐれも押し付けないでね。
強制加入はいかんと思います。
説明もちゃんとするべきだと思います。
悪いとこばかりじゃなくね。
ところで、どうして皆さんの学校には役員のノルマなんてあるの？
ウチの学校じゃ役員にあたる人なんてせいぜい１クラスから１人～２人で
ジモティの人かジエイの人にお願いするのが常だけど？
631:名無しの心子知らず
07/03/01 08:55:41 NkQA37xg
私が住んでいる市では各学校には整備費として予算をもらえていた
その予算から学校がシルバー人材に頼んで整備をしていた
何年か前から財政難になってその整備費が打ち切られ
ＰＴＡにタダ働きを頼むようになった
そしてそのＰＴＡが今度はシルバーに頼んでは？という話になったこともあったんだけど
なんか違うんじゃないか？って思った
夕張市じゃないけど、財政が圧迫してるからといって
学校への予算を削る前にもっと節約するべきところがあるんじゃないかと思う
632:名無しの心子知らず
07/03/01 09:50:04 1JW1FTun
>>630
役員の仕事を分担するために、クラス役員の他に
文化・体育・広報・地区・推薦委員を作ったのです。負担は増えました！
役員の負担を減らすために、役員以外の全員が細かい仕事を分担しています。
これに伴う作業がまた膨大なのだな・・・サボる人の分の仕事が増えるし。
役員の負担を減らすため、去年は全員が役員になる案が出されました。
ボツになって良かった・・・今だって、委員会の長になると死ぬほど
大変なのに、委員が増えたらどれだけ大変になるんだよ。
気の良い人たちがひっそり続けていける位の仕事の量にして欲しい・・・
633:名無しの心子知らず
07/03/01 10:04:55 yunvXIGR
全員役員…。
次年度からそうなるらしい。
人数が増えれば増えるほど、
報告、連絡、相談等々の細かい手間が増える。
自分でちゃっちゃっとやってしまった方が早いことでも、
いちいち全員（すごく沢山）にお伺いをたてないといけないらしい。
長になる人、大変だろうなあ…。私はやんないけど。
634:名無しの心子知らず
07/03/01 10:10:20 1JW1FTun
>>633
長ってくじびきじゃない？
635:名無しの心子知らず
07/03/01 13:38:20 2S86vkPC
イベント好きの人とか、教育熱心(?)な人が役員になると
活動が増えやすいと思う。
で、一回増えてしまうと、そのあとなかなか減らせない。
先輩の顔をつぶすことになるからかな？
636:名無しの心子知らず
07/03/01 14:22:57 ewB04Z96
>>635
そうみたい。顔を潰す、後ろ指差されたくない。
私は当時会長だった人にそういわれましたよ。
637:名無しの心子知らず
07/03/01 15:28:20 JjMGD6Yv
>>636
去年、ウチの学校でもＰＴＡの外郭団体みたいなのを
一つ作ったけど、今年は長が決まらず
卒業生の親が、長をやっていた。
広げた風呂敷を、どうやってたたむのか見もの
と言う状況になっている。
つか、飲み屋の勢いで役員を増やすなや
638:名無しの心子知らず
07/03/01 17:14:22 2S86vkPC
ＰＴＡバブルって感じがする。
いつかはじけるよ。
639:名無しの心子知らず
07/03/01 19:59:41 9LMTZAKO
ウチの学校は委員と役員はぜんぜん仕事量が違うけどな・・・
委員の仕事は生徒数が減るにつれ縮小していって
ノルマありといってもずいぶんラクになった。
役員の仕事はＰ連だの安全委員会だのという外部とつながってるので
縮小しようがなくて、
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなのにあたったらえらいことに。
だから役員はノルマじゃなく推薦だけどね。
640:名無しの心子知らず
07/03/01 21:51:16 7CoxsnXw
>>639
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなの・・・
毎年廃止議論が出ては消えの連続。当番校の校長が
自分の代で廃止したとの実績？を作りたくないようです。
皆あまりやりたくない様子なんだけど口に出せないもどかしさ。
何処が泥をかぶるかの問題となりました。
641:名無しの心子知らず
07/03/01 23:48:58 9LMTZAKO
>>640
校長の都合というより
数年先まで順番が組んであるから
Ａ校が突然止めたら次のＢ校もＣ校も予定が繰り上がってしまい
他校の関係者から恨まれる。
根回ししていっせーのでやめなきゃどうしようもないのだろうけど
それがまた大変なんだろうな・・・
642:名無しの心子知らず
07/03/02 04:15:04 qQL5URoT
うちの地区では、ＷＥＢでの発表に切り替わった。
どこかの会場に集まっての研究発表会では、結局役員しか参加できない。
ひろく一般会員にも知ってもうためにはＷＥＢでの発表がよかろう、とのこと。
研究自体は先生に話を振って資料をだしてもらえばなんとかなる。
会場設営のほうが大変だからこれがなくなるのは助かる。
うまいこと考える人がいるもんだ。
643:名無しの心子知らず
07/03/02 08:23:20 EuPn/JgF
リアルでは言いたいことがなかなか言えないなぁ。
うちのお局役員さんもこのスレ見てるといいんだけどな…
644:名無しの心子知らず
07/03/02 08:26:09 9mdEP1mI
ほんとだねえ。うまいこと考えたねえ。
Ｐ連での会議や
校内での会議も掲示板とかでやって、
ついでに卒業アルバムもスライドショー風に作ってＷＥＢで…。
はい、パソコンに詳しい人、誰かやって～
645:名無しの心子知らず
07/03/02 23:44:15 5v7FirlO
世の中、頭のいい人がいるね～
でも人と人との絆がＰＴＡの楽しさなの源なんだけど・・・
めんどくさい中に本来の姿があるともいえる。
646:名無しの心子知らず
07/03/03 00:20:39 sdIZW0Ud
>>645
楽しい人には「絆」でも
楽しく思えない人には「しがらみ」なんだよねぇ～
647:名無しの心子知らず
07/03/03 00:50:15 7JvWEd9/
まあそうだな・・・
学校そのものだって家から出ずにパソコンでお勉強できてしまったら
便利だけどつまらないもの。
いや、そうなったら困るのは親なんだけどさw
648:名無しの心子知らず
07/03/03 03:30:46 7JvWEd9/
役員の打診の電話があった時に真っ先に聞いたのが
仕事の内容や日程より
相棒と他の役員候補の名前だったよw
649:名無しの心子知らず
07/03/03 11:03:59 39x/7bH/
>>648
教えてもらえる事もあるのか・・・
私の所は受けてからでも教えてもらえなかったよ。
推薦委員から、受けた事も周りには言わないように、と。
顔合わせまでは他の役員さん全然分からなくて心配だった。
幸い一緒にやる次期の方々は良さそうな人ばかりだったけど・・・
今期の役員がうるさそうな人で「ちゃんと見張ってあげるから
安心してね」だと。 口出す気マンマンですよorz
650:名無しの心子知らず
07/03/03 15:43:30 Afw+Nqy+
ウチの学校も「引き受けたことは内密に」です。
だから顔合わせも「こっそり来てください」だってさ。
総会まで内緒だそうで、「声かかったんじゃないの？」なんて聞かれたときも、
「え～っ？」っとすっとぼけなくちゃいけなくてツライ・・・。
651:名無しの心子知らず
07/03/03 16:31:59 QzpO+UkX
いったん引き受けた後になって、駄々をこねて辞めちゃう奴もいる。
で、代わりに就任した人が「あの人って○○さんの代わりなんだって」なんて影口を叩かれないようにする用心、という面がある。
一度役員会を開いて、委嘱状をわたされちゃったら、あとは内々でやってくださいと言われるが、ここまでくると一般に広まってるな。
うちの学校の場合。
652:名無しの心子知らず
07/03/03 16:48:17 VebpFPWF
>>649
>口出す気マンマンですよorz
乙…
うちは20枚程ミスコピーして時「これも会費から出てるんだからね」と
先代から散々嫌味言われたよ
確かに言っていることは正論なんだけど
それならロッカーの引き出し下段一杯に入ってる去年度のミスコピーの
山は私たちにしか見えない幻なんだなとちょっとすさんだ。
653:649
07/03/04 19:58:43 Wa5eHEZZ
>>652
うわぁ・・そちらも乙・・
うちの前役員は有能だったらしく、自分で色々と
改革したそうで（一般会員にとっては？だけど）
ちょっとでもやり方変えたら許さんって感じ。
引継ぎは適当にして、行事ごとに色々教えにに来るからね～だって
来なくていいよ(´Д⊂
654:名無しの心子知らず
07/03/04 23:23:37 ii1N5nqE
＞行事ごとに色々教えにに来るからね
うわっ、うざっ！！
私は今年某部の部長だったけど、
役が終わったら一切関わりたくないけどな～
そんなにしてまでPTA役員の座に未練があるのか？ わからん
655:649
07/03/06 09:21:06 LjE3bbNh
>>654
次もやりたかったけど私も色々忙しいし～と本人は
未練があったみたい。
他の役員さんで二年連続で受けた方もいますが
彼女には声がかからなかったようなので・・・
どんどん気が重くなってきたorz
何かあればここに書くネタになると思いながら一年がんばりますよ
656:名無しの心子知らず
07/03/06 17:34:06 ECdbbsYF
うちにもやる気満々の 自称有能 な某部の副部長がいて、
「来年執行部に誘われたら、どう断ろうかしら～ｗ
まあ、どうしてもと言われたらやっても良いけど～」
と言ってたが、周りに聞いてみるとかなりのトラブルメーカーで
「あいつにだけは声を掛けるな」と箝口令が引かれていた。
いざ蓋を開けてみると、その人が常々下に見ていた人が会長に選ばれ、
当の本人には全くお誘い無し。
「何かあったらお手伝いするから何でも言ってね」
とか言ってたけど、十分間に合ってたらしい。
他人は見ているモンだな。
＞６４９さんの人もそんな感じなんじゃね？
適当に流して、がんがってください。
657:名無しの心子知らず
07/03/08 09:55:01 s4GBJWQZ
引き継ぎして初めて仕事の多さを知った orz
引き受ける前に知りたかった…と言ったら「バラしちゃったらなり手がいなくなるじゃない」
だって。来年の今頃は、自動的に卑怯者ｹﾃｰｲ
658:名無しの心子知らず
07/03/08 10:43:09 Lx8MYrne
>>657
だからいけないんじゃない？
今年のPTAは仕事を整理したよ。やればできるんだと感心した！
会長の意思が強かったのと、現状ではと役員のやり手もいなくなるし
こんなまま次に渡すのは悪い、という責任感のようなものじゃなかったかな。
659:名無しの心子知らず
07/03/08 10:57:09 VLNoDKjK
うちの所は来年度一年かけて役員の仕事を減らしていこうと本部役員で話し合っている最中。
今年度引き継いだときに前の本部役員から暗に
「仕事は減らさないでね」と釘を刺されたけど１年やってみてこのままだと
続けていけないってことが分かった。
今年のメンバーが半分以上残ってスリム化を目指します。
多分前の代の本部役員さんからは嫌味とか言われるだろうけどね…
660:名無しの心子知らず
07/03/08 12:17:03 uMgXiNZd
>>658,659
私は、反PTAですけど、改革の動き、すばらしいですね。
がんばってくださいね。
661:名無しの心子知らず
07/03/08 20:35:58 Oyz5M+cm
うちは逆に仕事が増えてます。
今までの執行部が少しずつスリム化してきたのに、
「こんなんじゃPTA活動とは言えない！！」と妙に張り切った去年の新会長が
どんどん仕事を増やす増やす・・・
資源回収の回数も増やし、数年前から止めていたバザーも再会。
講演会も、懇親会も・・・
行事の回数を増やせば、たまたま日程が合わなくてこれなかった人も
参加できるチャンスができるんですと・・・
そういう問題じゃないだろうに・・・
662:名無しの心子知らず
07/03/08 23:15:13 eY+COjSm
反ＰＴＡっていう奴ほど他力本願
663:名無しの心子知らず
07/03/09 00:44:20 LQR/UHqY
>>662
スリム化もしないで余計な活動してる奴より
何もしてない奴のほうがマシかも。。。
664:名無しの心子知らず
07/03/09 10:12:47 D/aW6bSa
>>661
うちの会長さんもそういう仕事増やす人です。
でも、そういう人は心底それで正しいと思ってるから、反対意見を
聞く耳はありません。聞かないだけならまだしも、それを憎しみに
変えて反対派に意地悪したりするので最悪です。
変えようと努力するより、うまーく逃げる方法を考えた方が賢いと
思うようになりました。たかだか何年かの事だしね。
665:名無しの心子知らず
07/03/09 10:58:01 Fb+6uIYj
うちの地区ではだいたい順番に回ってる子供会の役員、
今年は一番手のかかる暴れん坊男子のお母さんに話を持っていったら、
「たまの休みくらいは、家族で出かけたいので」と
断りやがった。
自分の息子の世話だけでもしに来い！！
（っていうか、お宅の坊ちゃん、行事100％参加してるんだけど･･･）
666:名無しの心子知らず
07/03/09 12:56:04 iiVy40zb
>>665
うちは事前に連絡した新6年の保護者達を呼び出して、
「この中で会長・副・会計・地区役員を選出してちょ。」と言い置いて
現役員は次期の人選には干渉せずに隣でお茶してる。
私の時で1時間半くらいは掛ったかな。
子供会で雰囲気的に順番なら、大抵は覚悟してるもんなのにね。
667:名無しの心子知らず
07/03/09 23:44:59 /wUxodyH
>>666
それで新６年生は全員そろったの？
来なかった奴を加味せずに決めるから腹立つ。
みんな忙しいのは一緒なんだから、やってない奴からクジにしろっつーの。
668:名無しの心子知らず
07/03/10 07:59:26 xEmzv2ks
俺、４年生で会長やったけど、近隣の小学校で２年生で会長やることになった人がいる
669:名無しの心子知らず
07/03/10 11:21:05 5ajihgTj
>>667
>>666です。事前に連絡して、「出席できない。」ときたら、
再度全員が来れる日を調整する。
なにせ、現役員は次期役員の選出に干渉しないから、
渋る人には「本当に無理なら無理で、同学年の人には自分で説明してね。
私達（現役員）からはどうこう言えないからね。」と念を押す。
今のところは揉めたことはないです。
雰囲気的には過去に経験のある人は免除か、人数が足りない場合は
優先的に一番負担の少ない役かな。
でも、凄い逆ギレDQNがうようよいる地域じゃ無理かもしれないな。
670:名無しの心子知らず
07/03/10 11:31:43 kNA3FYS8
幼稚園・保育所の役員情報は小学校へ引き継がれる。
中学なんか新入生の親がPTA会長なんて場合もあった。
PTA会員になった日と会長になった日が同じですから！
いい意味で「役員好き」の人はずっと役員やりっぱなし。
あっ！またあの人なんだ～との声多し。
慣れてる半面、新鮮味が無くつまらない。
671:名無しの心子知らず
07/03/10 14:02:32 npgm2uDg
669さんの所は地域柄がいいんじゃないの。
子供一人に一役でもどうしても２順目になってしまったときに、
２回目も３回目も同じだろって２回やった人もくじを引けと言われたので、
「どこがおんなじじゃー！！」と言っちゃいました。
本部やっていようが免除してあげようなんて気持ち全くなし。
672:名無しの心子知らず
07/03/10 17:23:38 vNmq3BNa
役員好きっているの？
うちの子供会会長は知らない人からは役員好きと思われてるけど
実は、人が良くて断れずズルズルやってるパターンみたい。
しかしＰＴＡにはそういう人材すらおらず、擦り付け合い。
この時期になってもまだ決まらない。どうなるんだろう？もう知らね。
673:名無しの心子知らず
07/03/10 17:59:18 i4ehRn4o
どんな小さな学校にも「役員好き」の方は
います。顔ぶれをみて気づきませんか？
悪いとは言ってませんしむしろ感謝いたします。
674:名無しの心子知らず
07/03/10 18:05:12 ijNtRPru
いつも同じ顔ぶれだが、役員好きには見えないな・・・
逃げられない人がやってる印象。
675:名無しの心子知らず
07/03/10 18:44:53 nK/YWni+
>>671
うちの子供会も669さんの所と同じ決め方です。
新6年の親として私も先日話し合いに行ってきましたが、アッという間に
決まりましたよ。仕切りが得意な人がいると早い早い。
実は1人、連絡もなしに欠席した人がいて副会長になってました。
他のメンバーはすでに何役もやっていて、その人は一人っ子親なのに
6年間逃げ切る気マンマンなので「懲らしめてやろう」みたいな空気は
ありました。
ド田舎で同じ顔ぶれが中学（下手すると高校まで）続くのに無断欠席する
なんて、ある意味天晴れではありますがｗ
676:名無しの心子知らず
07/03/10 20:22:54 kheoZ2dj
>>675
そんな人と組む会長、ｶﾜｲｿｽ
677:名無しの心子知らず
07/03/10 22:27:52 JmaeLAX9
学校で本部役員やって早３年。
先日の役員会で会長から、あたりまえのように
「またよろしく～」の一言で断りきれず副会長４年目突入。
こういうワタシですが、副会長の仕事があまりにも
いろいろありすぎて、家事、息子の中受対策、介護度２だけど
アルツ舅の世話でいっぱいいっぱい。
コドモ会の役員決めは毎年バックれてます。
許して。
もうできないよ。どう考えても無理。
678:名無しの心子知らず
07/03/10 23:07:22 u6edqan6
PTA役員選出の極意。
ホントは役員好きなんだが断りきれなかったと周囲に思わせ就任する
形がベスト。手法として就任要請を一度は断らなければならない。
再度の要請に「誰もいないなら私で良かったらなんとか・・」と応える。
会員から「大変ネ～、ご苦労様」の声が出てくれば成功。
一度断ったら、その後要請が無い場合はホントにやりたくない気持が相手に
伝わったか、手当たりしだい声をかけられてる中の1人だったという事。
679:名無しの心子知らず
07/03/10 23:21:05 Qg3ln1lJ
町の子ども会会長か、学校の副会長かの選択を迫られて
学校の副会長をとりました。
祭りで爺婆にこき使われ、顔と名前をばっちり
覚えられた挙句に公民館や婦人部に下僕として引っ張り込まれた
過去の子ども会会長達・・・
子どもの卒業と同時に手の切れる学校PTAの方がマシ
680:名無しの心子知らず
07/03/11 02:42:05 IWMft+eo
>>673
> どんな小さな学校にも「役員好き」の方は
> います。顔ぶれをみて気づきませんか？
よくも断言できるね。
幸せな学校でｳﾗﾔﾏｼｽ
681:名無しの心子知らず
07/03/11 03:53:49 Df4CevLx
そうだよね。
何役かいっぺんに順番がきて、
最低ひとつは選択しなきゃならない状況なんだよな
小さな学校なら尚更ね。
役員の中にも前面に出ていろいろこなす人もいれば
目立たぬよう、人まかせにできるものはやらぬようにする人もいる
『顔ぶれ』の中にいてもそういう奴は目につかないだけ。
682:名無しの心子知らず
07/03/11 09:59:47 1cjsAEaQ
>>680
恵まれた学校で幸せでした。
683:677
07/03/11 13:51:07 KfkwGfHF
>>679
なるほど～
そういうふうに考えれば気が楽ですね。
何しろコドモが小学校を卒業すればコドモ会なんて
無縁ですし、ひいては町会の集まりとかも
最低限のことで済ませることができますものね。
あと１年がんばります！