07/02/21 00:32:37 9mzVXcx6
あのね、ダウン児の母さん達はね、自分たちの老後のめんどうを見させたり、ダウン児の世話をさせたりするために、自分たち親の負担を少しでも軽くするるために、一生奴隷や召使いのように動いてくれる、健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして、また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの、だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして、絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら、中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
442:名無しの心子知らず
07/02/21 00:41:42 gCCqbIL9
相談された人権愛護家の弁護死です。
相談されたのですが、そのdown児ﾏﾏが余りにDQNなので断りました。
downを紋所の如く弁護依頼料をﾀﾀﾞに白って言ってきました。
当方慈善事業では無い為丁重にお断りしました。
関係者の皆様>>86はdown児製造機械です。
【アボーン】
443: ◆kjiOiVKUcs
07/02/21 02:29:30 TdjJvUac
【１００人の池沼の話】
もしも今日がついてない一日だと感じたあなたもこれを読んだら現実が違ってみえるかも
もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、 全世界を人口１００人の池沼に縮小するとしたらどうなる でしょう。
その村には・・・・
４０人の軽度池沼 ４５人の池沼 １５人の重症池沼がいます。
４５人が女性で ５５人が男性ですが ２０人の男性は常に陰部に触れています
９６人が童貞で ４人が経験者
続きます
444: ◆kjiOiVKUcs
07/02/21 02:30:19 TdjJvUac
８０人がＴシャツ短パンの人たちで 内４０人は毎日同じ服装
そして２０人が普通の服装です
ちなみに３０人が異性愛者で ７０人が同性愛者
２５人が言語が通じず ７５人が意味不明ながら言葉を発することができ
３０人が鉄道ファンで １５人が車内で騒ぎ １３人がself車掌･駅員を行う
うち６人は西武池袋線沿線在籍
３０人はリュックを背負い
７０人が空気が読めない
５０人は徘徊する癖を持っていて 内１５人は野外○ナニーや立ち小便をしています
３０人は働いてクッキー作りに励んでいますが ７０人は放し飼いです
２人が服役中
ひとり（そう、たったひとり）はまともな飼い主を持ち
１００人全員が国の福祉制度の恩恵を受けている。
445:名無しの心子知らず
07/02/21 11:03:10 sCPvlnBL
ダウンは短命なんでしょ？
だったら、短い人生楽しませてあげたらいいじゃん。
446:名無しの心子知らず
07/02/21 11:36:03 4V6+hEWX
最近のダウンは長生きらすい
医療技術の進歩がもらたした弊害ダニ
447:名無しの心子知らず
07/02/21 17:11:34 CkO1dutT
>>443-444
ワロスw
このスレを見ている妊婦さんにひと言。
ダウンは検査で防げる奇形です。
欲しがりませんカスまでは。
448:名無しの心子知らず
07/02/21 17:52:52 gCCqbIL9
ダウンって♂♀どっちが原因なの？
downDNAとかってあるのかと・・・
449:名無しの心子知らず
07/02/21 18:27:20 310sD5LN
ダウン症が産まれる確率は1000人に１人らしいそうです。
年齢は高齢になるほど確率が高くなりますが、誰にでも成り得る障害です。
たった１本の染色体が何らかの原因（まだ詳しくは分からない）で消えるはずが、残ってしまうのが
ダウン症という障害です。誰が悪いわけでもなく、男性、女性のどちらかに原因があるわけじゃないのです。
なので誰にも責任はないのです。
450:名無しの心子知らず
07/02/21 21:31:39 gCCqbIL9
>>449
マジレスども。
1/1000って事は単純に考えて120,000,000÷1,000で120,000人のdown児が居るって計算か・・・
以前立て続けにdown児を生産したって♀が居たけど
1,000²で1/1,000,000の確立だった訳か～
まさにMIRACLE！
しかし120,000のdownが一斉に集ったら
まさに実写版のｳｫｰﾘｰを探せだわww
451:名無しの心子知らず
07/02/21 22:22:50 CkO1dutT
転座形と言う遺伝性のダウンもあるから単純計算の通りではないね。
さらに男性が高齢でも女性が若ければダウンの確率はそれ程高くならず
女性が高齢の場合は男性が若くともダウン発生の確率は高くなる。
ダウン発生の確率も妊婦が若ければ極めて低い値だが
40代を超える妊婦の場合は1％に迫る高確率になる。
何にしても早期に検査をすれば産まなくてもいい奇形児だからね。
ダウン産んだら終わりだよ。
そんな無責任な安易な馬鹿親から産まれた子供がかわいそう。
452:名無しの心子知らず
07/02/21 22:25:39 swvSnCb1
>>451
４０越えたらもっと確立高いよ
もう少し勉強してから来ような
453:名無しの心子知らず
07/02/21 22:27:56 FhldH45D
経験から言うと普通学級に入れるのはやめた方がいい
454:名無しの心子知らず
07/02/21 22:56:10 GRlvwW6E
ここを荒らしたり中傷してる人にはわからないだろうけど、魅力に溢れた存在だよ。
おねがいだから心ない書き込みはやめてください。
455:名無しの心子知らず
07/02/21 23:41:47 CkO1dutT
出来損ないの奇形の子供を障害者登録すると
税制面や補助の面で魅力的という訳ね
子供をダシに酷い親だな
何の罪もないのに親が馬鹿故に安易に検査も受けずに
奇形児に産まされて
それが魅力だのなんだのって烏滸がましいにも程があるんだよ
不良品製造機の加害者ふぜいがwww
456:名無しの心子知らず
07/02/22 00:03:32 V7+xM3JU
できそこないのクズガキw
457:名無しの心子知らず
07/02/22 00:05:43 3yJ9U7LQ
>>454
検査さえちゃんと行なってれば
２ちゃんでそんな嘘をつかなくともすんだのにな
子供が可哀想。
458:名無しの心子知らず
07/02/22 00:10:30 3yJ9U7LQ
あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
459:名無しの心子知らず
07/02/22 00:11:03 3yJ9U7LQ
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で
障害児の積極的な選別的排除目的での産み分け を実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のために様々な検査をして障害者を処分までして確実に次の子を健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）
彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら
今も選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という客観的事実、を死ぬまで背負うんだよ。
私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように頑張って隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？
早く安全で簡単な検査が全ての人に周知実用され、私のような不幸な人間やダウン家族が少しでも減ることを心から願います。
460:名無しの心子知らず
07/02/22 00:17:06 Ie7YScLr
>>451
つまり女が原因って事じゃん。
461:名無しの心子知らず
07/02/22 02:24:55 ioctgnsg
女はダウンを産む機械であり、なぜ、人権を有しているのかが、不可解。
462:名無しの心子知らず
07/02/22 02:27:04 ioctgnsg
ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で、障害児の積極的な選別的排除目的での産み分けを実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ。
その目的のために様々な検査をして障害児を処分までして確実に次の子は健常児を産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
彼女らは自分達の都合で健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸な目的を持って作られた道具という客観的事実を死ぬまで背負うんだよ。
463:名無しの心子知らず
07/02/22 02:27:45 ioctgnsg
あのね、ダウン児の母さん達はね、自分たちの老後のめんどうを見させたり、ダウン児の世話をさせたりするために、自分たち親の負担を少しでも軽くするるために、一生奴隷や召使いのように動いてくれる、健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして、また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの、だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして、絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら、中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
464:名無しの心子知らず
07/02/22 02:28:26 ioctgnsg
ダウン・身障は社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ容姿・行動はそれだけでで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね(ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！死ね！！ダウンはクズ！！ゴミ箱逝き決定！！
税金無駄遣いだ！！偽善者が！！カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
パラリンピック二度とやるな！！キチのクソ祭典なぞ価値無しだ！！
ダウンが吠えるとウルサイ！！親も出来そこないのクズだから殺せ！！
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
ダウンの馬鹿を援護して、必死で自分を慰める。ミジメ～(藁。
ダウソ・身障は善人でも聖者でもない！！ゴミだ！！
勘違いすんなドアホ！！
ダウンに知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野郎！！
そんな奴らはシンナー吸って一生幻覚見てろ！！
465:名無しの心子知らず
07/02/22 02:29:14 ioctgnsg
ダウン症児の親です。
先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、
一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。
本日から早速調査にかかっています。
散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。
それまでの辛抱。
あとは完全スルーでいきましょう。
466:名無しの心子知らず
07/02/22 04:47:34 QORalpyr
>>465
最大の疑問！
他のdown児と自分のdown児見分けつく？
467:名無しの心子知らず
07/02/22 05:36:35 NdYTVW4V
俺も知りたい！
ハッキリ言って、俺はダウン児の顔がほとんど同じに見えてしまう。
ダウン児の親は自分の子供を、どうやって見分けているんだ？
ダウン児が１００人位いて、髪型や服装や体型が同じでも見分けられるのか？
468:名無しの心子知らず
07/02/22 07:25:27 axeguxus
それ一卵性のそっくり双子の赤ちゃんのお母さんに
「赤ちゃんだし、どっちが長男かわからなくならない？」って言ってるのと同じ。
わたしはダウン児の子供と関わった事ないけど、親が見分けつかないわけないじゃん？？
んな事言ったら、ダウン児が沢山いる養護施設とかの職員はどーすんだよ。
469:名無しの心子知らず
07/02/22 08:12:11 3yJ9U7LQ
>>648
例えば、養豚場の従業員が豚を一頭一頭見分けながら育てているか？
と言う問題とかぶるわな、豚の場合は 最後には肉になって人間の役に立つが
ダウンは 療育→養護学校→授産施設→死 と社会に迷惑と負担だけかける負の存在だからな
本来は個々の存在に触れる必要はないだろ。
後は施設運営に関する補助や助成の申請時に利用者の名を書くくらい？
470:名無しの心子知らず
07/02/22 10:25:01 AgSl9hXg
>>469
アンカーくらいまともに付けろや。
で、お前さんは誰かの役に立ってるわけ？どう見てもゴミくず以下だが。
で、ここで粘着してる連中に聞きたいんだが、
お前らに将来障害持った子供が出来た場合、どう対応するんだ？
絞め殺すのか？それとも女房(旦那)に押し付けて行方くらますのか？
妻や恋人が妊娠した時、
医者が奨めもしないのに『羊水検査受けろ！』と強制して腹に針さす検査をさせるのか？
四ヶ月五ヶ月まで慈しんだお腹の子を
『異常がありそうならすぐおろせ！』と言うのか？
すっかり人間の形が出来上がって、ひょっとしたら早産で生まれても育つことが出来るかもしれない程にまで成長した赤ん坊を…？
何もわかりもしないで好き放題言ってんじゃねーよ！クズ！
リアル社会から抹殺された暇人共、
さっさと消えろ！
471:名無しの心子知らず
07/02/22 10:57:38 7CtOHq32
ここまで粘着するのには、何か訳があるのかなぁ…
確かに、差別偏見と闘う！とか『認めるべき！』『受け入れるべき！』と鼻息だけ荒くて、周りへの配慮が足りない親御さんがいるのも事実だけれども、このスレでそんな事言ってる人いなくない？
確かに、知的障害のある人に『怖い』って感情を持つ人は多いと思う。
だからと言って、こんなに無茶苦茶に言っていいわけない。
きちんと周りにも気を配って、静かにお子さんの成長を見守ってる親御さんに失礼だよ…
なんでも、ひとくくりにして考えたら駄目だと思う。
472:名無しの心子知らず
07/02/22 11:16:06 Mlyg0f1J
ダウン症の子供の発育は健常者に比べて成長が遅く専門の療育が必要な子供もいます。染色体異常な為に先天性疾患を抱えて産まれてくる確率も高く、その疾患の4割は心臓にあると言っても過言ではないと思います。
なのでダウン症児と分り次第すぐに心臓の検査が行われます。
産まれてまもなく小さい身体で手術をする子もいます。
障害を持った子でも、そうでない人も懸命に生きようとする人に罵声をあげるのは正直私は心が痛みます。
彼らにも生きる権利はあります。
確かに福祉にお金はかかりますが、税金の無駄遣いに比べたら福祉に使う税金はそれ程の額ではありません。
福祉は決して無駄では無いと私は考えています。
473:名無しの心子知らず
07/02/22 11:18:48 rgOEXuxr
彼らのたましいは天使だよ
474:名無しの心子知らず
07/02/22 11:59:43 E7cHz9Jb
>>470
>>471
そんなこと言うだけ無駄です。
「やっと相手にしてもらえた！」って喜んじゃうだけ。
リアル社会で明らかにヤバそうな人間を見たら目を合わさないようにするでしょ。
下手に構ってはいけません。とにかくスルーです。
スルーする自信がないなら、荒れている間は見ないこと。
あと、ここしばらく書き込まれている煽りはほとんどコピペだよ。
475:名無しの心子知らず
07/02/22 12:27:54 3yJ9U7LQ
>>472
ダウンはその9割を超えるほぼ全ての個体が知的障害を持つことは言わなくていいの？
故意に隠してるの？
476:名無しの心子知らず
07/02/22 12:33:59 3yJ9U7LQ
>>472
改善の余地のない回復不可能な先天奇形の池沼に税金を投入し続けるのが
税金の無駄使いなのでは？
>福祉に使う税金はそれ程の額ではありません。
福祉にどれだけの金が使われているのかちゃんと考えて見なさい。
羊水検査を高いだの危険だのと嘘で否定する汚い悪人が何を言っているんです。
子供の身にもなりなさいよ。
検査もせずに奇形児ウンデ、福祉にあまえてんじゃねーよ！、クズ！
社会に負担をかけ続けるだけの必要とされない生き物とその親、加害者、不良品製造機共
さっさと消えろ！
プッ
477:名無しの心子知らず
07/02/22 12:48:00 NdYTVW4V
>>470
アンカーくらいで人の揚げ足をとるなよ。
で、ダウンとダウンの親は社会の役に立ってるわけ？どう見ても産業廃棄物以下だが。
で、ここで粘着してるダウンの親に聞きたいんだが、
お前らがダウンの子供より先に死んでしまった場合、どう対応するんだ？
行政にまるなげか？それとも健常の兄弟(姉妹)に押し付けて、あの世に逝くのか？
健常の兄弟(姉妹)には『あなたは、この子(ダウン)のお世話をする為に、この世に生まれて来たのよ！』と言うつもりか？
健常の兄弟(姉妹)は家族にダウンがいるだけで、なかなか結婚出来ないと言う現実を知っているか？
ダウンは人間ぽい形をしているが、はっきり言って、ただの基地外だろ…？
社会の『お荷物』のくせに好き放題言ってんじゃねーよ！クズ親子！
リアル社会には不要な生き物共、
さっさと消えろ！
478:名無しの心子知らず
07/02/22 12:57:13 Mlyg0f1J
>>475
故意に隠しているわけではありません。
知的障害の方は先天性疾患より皆さんご存知であると思い疾患の方もある事を伝えたかっただけです。発言が未熟ですみません。
>>472
お聞きしたいのですが、 検査をしないで障害児を産んだら自己責任なのでしょうか？検査により流産をするリスクもあります。
羊水検査でダウン症かどうかは高い確率で解ります。しかし、障害はダウン症だけではありません。産んでから発覚する障害や、産まれて数年して分かる自閉症児などもあります。
羊水検査で障害があったとしたら堕胎する方々が多いのは事実です。障害児を育てるのには精神的にも経済的にもかなりの負担がかかります。
＞社会に負担をかけ続けるだけの必要とされない生き物
具体的に意見を聞かせて欲しいのですが、あなたが思っている社会の負担とは何ですか？
479:名無しの心子知らず
07/02/22 13:01:43 NxuMbe2Y
>>477
通報しました。
世の中に生を持って生まれてきたもの、すべて、必ず意味があると思う。
あなたにもね。
480:名無しの心子知らず
07/02/22 13:14:35 Mlyg0f1J
>>478の発言の中でのアンカーなのですが、間違えました。
>>472ではなく>>476です。
すみませんでした。
481:名無しの心子知らず
07/02/22 13:42:18 F//jJlaZ
だから荒らしに反応するなって。
反応するのを面白がってやってるんだから。
無視していればいなくなる。
482:名無しの心子知らず
07/02/22 19:16:34 3yJ9U7LQ
>>479
ばかだなぁ 意味なんて 自分で作っていくもんだ、それが生そのものなのだから。
君とその家族の存在する意味が"多くの人間に負を与える"でないことを祈るよw
なんいしても大切なのは正しい認識だ。
どんなにウンコや汚物をきれいで可愛いと主張しても誰も受け入れはしないだろ
いつか相手の気持ちになって考えることの大切さを理解出来るようになれるといいね。
483:名無しの心子知らず
07/02/22 19:17:52 3yJ9U7LQ
検査をすること、産まないこと、それが大切なこと。
産んでからでは全てが遅いのだから。
484:名無しの心子知らず
07/02/22 19:31:33 QORalpyr
なるほど～
用水検査で判別出来なら受けてもらおう。
その用水はdown児製造の原材料って事かwwwww
生死と乱視はスパイスみたいな物だね。
てかここ見てるとリスク背負ってまで餓鬼なんかIRAN
血統<<<<<<<<<<<<<<<<健常
まとまもな養子貰うwwwwww
>>477
マジ乙
お前のこれからを思うと
マジで同情するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485:名無しの心子知らず
07/02/22 20:32:31 yPHr5YKx
ここで荒らしてる人は
ひょっとして兄弟か近い身内がダウン症？
親に将来、面倒みるように言われてるのかな？
それか親が引き取って苦労を見てるのかな？
そう考えると荒らしぷりに合点がいく。
486:名無しの心子知らず
07/02/22 21:24:50 ioctgnsg
ダウンとダウンの親は社会の役に立ってるわけ？どう見ても産業廃棄物以下だが。
で、ここで粘着してるダウンの親に聞きたいんだが、
お前らがダウンの子供より先に死んでしまった場合、どう対応するんだ？
行政にまるなげか？それとも健常の兄弟(姉妹)に押し付けて、あの世に逝くのか？
健常の兄弟(姉妹)には『あなたは、この子(ダウン)のお世話をする為に、この世に生まれて来たのよ！』と言うつもりか？
健常の兄弟(姉妹)は家族にダウンがいるだけで、なかなか結婚出来ないと言う現実を知っているか？
ダウンは人間ぽい形をしているが、はっきり言って、ただの基地外だろ…？
社会の『お荷物』のくせに好き放題言ってんじゃねーよ！クズ親子！
リアル社会には不要な生き物共、
さっさと消えろ！
487:名無しの心子知らず
07/02/22 21:26:34 ioctgnsg
ダウン症児の親です。
先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、
一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。
本日から早速調査にかかっています。
散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。
それまでの辛抱。
あとは完全スルーでいきましょう。
488:名無しの心子知らず
07/02/22 21:28:10 pPTsMSTa
>>487
そういう脅しも意味ないんじゃね？
かえって反感買って酷いことになるよ
489:名無しの心子知らず
07/02/22 21:39:48 E7cHz9Jb
>>485
全然合点などいきませんが。
思わせぶりにそういう書き方しているだけだよ。
そんな憶測を見れば、それこそ大喜びだよ。
２ｃｈでこの手のスレを成立させようと思ったら、
ある程度のスルースキルを身に着けないとと無理です。
ここ、前スレではみんな割と上手にスルーしてたんだよね。
新スレになったらどうしてもスルーできない人が増えて、
結局ずっとこの流れから抜けられないｏｒｚ
今ここはネットだから文章での表現だけど、もしこれが現実社会だったら、
パンツ１丁で包丁振り回して通行人に絡んでいる人か、
充血した目でぶつぶつ危ない独り言を言っている人に
遭遇してしまったようなもんだと思ってるよ＞荒らしのレス
そう思うと、「ああ、しょうがないか・・」と思ってスルーできる。
障害者が一定数は必ず存在するように、そういう人間も必ず存在するもんだから。
490:名無しの心子知らず
07/02/22 22:26:19 3yJ9U7LQ
大切なのは産まないこと。
産んだら終わり。
それだけ。
検査の安全性と信頼性と有効性は
図らずも既にダウンの子を持つ親が次子妊娠時に行なう検査及び堕胎事例により明らかにされている。
何よりダウン親自身が２匹目のダウンを世界で一番望んでいないのだ。
それが彼らが決して広言しないが隠された真実なのだよ。
491:名無しの心子知らず
07/02/22 22:50:38 ZTBCaI5d
あのさ、スルー出来てない親ぶってる荒らしもいると思うよ。だからマジで当分放置しましょー
492:名無しの心子知らず
07/02/22 22:50:57 inZG3bgW
学校帰りに走って追いかけられたり、体を触られたりして恐い思いをした。
私なら産まないよ
四六時中監視できるのであれば別だけどね。
493:名無しの心子知らず
07/02/22 22:59:39 3yJ9U7LQ
>>491
都合の悪い真実にはだんまりを決め込む プッ
親の会の昔からの卑劣なやり方だよな
そんな汚れた心だから湧いて出るんじゃない？
検査もしないで安直に膿み出して、奇形の子供に申し訳ないと責任を感じないのかね？
不良品製造機は。
494:名無しの心子知らず
07/02/22 23:21:05 NdYTVW4V
>>479 へ
>>477 は通報したのに>>470 は通報しないんだ～？
不思議だねぇ～
ダウンの親の誹謗中傷は黙認ですか？
495:名無しの心子知らず
07/02/23 02:39:39 k5LwKywr
東海TVミロ
496:名無しの心子知らず
07/02/23 02:42:12 k5LwKywr
東海TVミロ
497:名無しの心子知らず
07/02/23 03:03:15 k5LwKywr
down児がダンスしてるww
案外動けるんだねww
498:名無しの心子知らず
07/02/23 03:03:20 fF5i98wb
ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で、障害児の積極的な選別的排除目的での産み分けを実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ。
その目的のために様々な検査をして障害児を処分までして確実に次の子は健常児を産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
彼女らは自分達の都合で健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸な目的を持って作られた道具という客観的事実を死ぬまで背負うんだよ。
499:名無しの心子知らず
07/02/23 03:06:24 fF5i98wb
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
500:名無しの心子知らず
07/02/23 03:11:25 fF5i98wb
障害者を安楽死させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
501:名無しの心子知らず
07/02/23 03:13:43 95FIqBTz
502:名無しの心子知らず
07/02/23 03:15:28 95FIqBTz
sage
503:名無しの心子知らず
07/02/23 03:38:55 fF5i98wb
ダウン症児の親です。
先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、
一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。
本日から早速調査にかかっています。
散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。
それまでの辛抱。
あとは完全スルーでいきましょう。
504:名無しの心子知らず
07/02/23 04:03:16 k5LwKywr
>>503
お便りお待ちしておりま～す
505:名無しの心子知らず
07/02/23 04:19:54 FczS59+s
障害を持つお子さんをお持ちのお母さん達に聞きたい事が。
もし第二子を妊娠されたら検査は受けますか？
そしてその子が障害を持っていたら出産は諦めますか？
え～と、純粋に不思議に思った疑問なので、お気を悪くされたら謝ります。
障害者団体？の方々が検査自体を否定される意味が良く分からないんですよね。
506:名無しの心子知らず
07/02/23 05:18:57 nctAIZnI
ヾ( ﾟq~ )ゞあうあうあ～
507:名無しの心子知らず
07/02/23 05:39:46 fF5i98wb
障害教師が女子中学生とみだらな行為
・神奈川県警藤沢北署は１４日、勤め先の中学校の女子生徒（１５）とみだらな行為をしたとして、県青少年保護育成条例違反の疑いで、同県藤沢市立中教諭Z武洋国
容疑者（30）を逮捕した。
調べでは、Z武容疑者は１０月８日午後、横浜市内のホテルで、３年生の女子生徒と
みだらな行為をした疑い。容疑を認めているという。
１０月下旬、Z武容疑者との手紙のやりとりを不審に思った女子生徒の母親が
学校に相談し足が付いた。Z武容疑者は人権を担当していたという。
同校の西田敏行校長は「Z武教諭は手足ばかりか性器も付いていないと聞いている。誤認逮捕ではないか」と話している。
508:名無しの心子知らず
07/02/23 07:53:50 zdsHH+Y2
>>503荒しの人はたぶん精神的におかしい人だと思います。
早くみつけて病院か警察に収容できる様にしてください。
たぶん気まぐれに人を刺したりする様な人だと思うので
怖くて仕方がないです。
509:名無しの心子知らず
07/02/23 11:12:11 5Fo9F1MK
>>508は興味深い書込みですな
例えば
ダウソ症の人とその親はたぶん精神的にもおかしい人だと思います。
早くみつけて病院か警察に収容できる様にしてください。
たぶん気まぐれに人を刺したりする様な人だと思うので
怖くて仕方がないです。
と対象を書き換える
あなたの剣はその矛先をむしろ内側に向けたほうがぴったりくるのではないですか？
まずはどちらが怖がられているのか、ちゃんと現実を見て下さい。
電車の中でいきなり『ウンボボ～、うにょ～、ちがうぞ～』叫ばれてゴリラ並みの胸たたきダンスを目前で踊られる
罪無き善良なる乗客の身にもなって見なさいって。
『ダウンはおとなしいタイプばかりではない。攻撃的で欲求を暴力で満たす身勝手なタイプもいる』
このことを隠し続ける親達のなんと罪深いことか。
そんな無責任だから検査もせずに奇形児をウンダのでしょうか？
奇形に産まされた子供が可哀想です。
510:名無しの心子知らず
07/02/23 11:21:43 nctAIZnI
>>508ダウン症の人は間違いなく頭のおかしい人です。その親もたぶん精神的におかしい人だと思います。
早くみつけて病院か警察に収容できる様にしてください。
たぶん気まぐれに健常の子供を歩道橋の上から投げ落としたりする様な人だと思うので
怖くて仕方がないです。w
511:名無しの心子知らず
07/02/23 11:27:05 5Fo9F1MK
>>470
さんはかなりの分離が見られますね。
ダウンに批判的な書込みに対しての体は取っていますが
むしろ自分がしたくともできない欲求を醜く歪曲した上で仮に提示し
それが誤りであるということを自分に言い聞かせているのでしょう。
可哀想な方なのでしょう、心痛む書込みです。
産んだら終わり。それが奇形です。
検査の安全性や信頼性は既ダウン母の次妊娠時の利用によって確率されています。
産んだら終わり。
ウンダら終わりです。
512:名無しの心子知らず
07/02/23 11:32:51 11dJtSaz
ダウン顔の子は害がない。
かわいそうだな、色々大変だろうな、と思う。
それより知的障害者(ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞとか八尾の歩道橋とか)の方がよっぽど嫌。
そーゆー奴らをまとめて燃やしてほしい。
513:名無しの心子知らず
07/02/23 11:47:51 5Fo9F1MK
ダウンの9割以上、ほぼ全ては知的障害なのです。
ダウンにも危険で暴力的な個体は多数存在します。
ご注意。
514:名無しの心子知らず
07/02/23 15:48:36 MtbEnkqX
下記のＵＲＬはダウン症の秋雪くんのＣＭです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『たったひとつのたからもの』
平成４年10月19日 神様からの贈り物が届きました。
生まれた季節の「秋」と主人の好きな「雪」を合わせて
秋雪（あきゆき）と名づけました。
生後１ヵ月 ダウン症と判明。
合併症が原因で余命１年と告げられる。
「風邪をひいたら最後だ…」と言われ、いつも気をつけていました。
それでも少しずつ 大きくなっていく姿を見るよろこび
何をしても 何を見ても あなたはうれしそうでした。
３歳、「いずみの学園」入園。
運動会。１歩、１歩 ゴールをめざしました。
生きる…。
ただ精一杯生きる。
秋雪と過ごした ６年の日々。
あなたに出会わなければ 知らなかったこと…。
ありがとう。
彼は産まれながら重度の心疾患を抱えながら6年間懸命に生きました。
秋雪くんはは無駄に死んだのでしょうか？
ここで言われているように 邪魔な存在だったのでしょうか？
幸せは生きた時間ではなく 生きた中身ではないかと私は思います。
障害の子が産まれた＝不幸な子 だと決め付けるのは間違ってると思います。
515:名無しの心子知らず
07/02/23 16:11:13 MtbEnkqX
>>505
私は福祉関係に関わる者なのですが、
1人目のお子さんがダウン症で、2人目のお子さんを妊娠されたお母さんがおりました。
お母さんは、羊水検査はしないと言ってました。例え2人目の子供に障害があれど産まれて来た命を大切に育てていきたいと仰っていました。
障害者団体が、検査自体を否定するのは 産まれてくる命の選別を危惧しているからです。検査によって健常児なら産んで障害が発覚したら堕胎するというのに疑問を投げかけています。
しかし、障害児を育てる事はとても大変で、経済面でも大きな負担になりますし、障害者への理解も日本では遅れているのも現状です。現実には障害者に対する間違った知識を持った一般の方々が多いとも思います。
516:名無しの心子知らず
07/02/23 17:07:37 Dy41RQ5i
>505
私は羊水検査に反対はしない。
他人が受けようが受けまいが本当にどうでもいい。
自分はもう妊娠する予定はないので、自分自身の問題としては考えることはできない。
周りの人見てても、羊水検査に反対の人って知らない。
次子を妊娠した時に検査を受けた人と受けない人は半々くらい。私の周りでは。
ちなみに続けて障害を持っていた人はいない。
主義主張はそれぞれでいいけど、団体の主張＝各個人レベルの主張
ではないと思う。団体が大きくなると、その辺が乖離してくるのはままあること。
517:名無しの心子知らず
07/02/23 19:13:07 5Fo9F1MK
>>515
典型的な誘導書き込みですねw
今まで多くの国民はあなた達活動家の嘘と詭弁に騙され心を動かし
多くの野党はその票を求めて偽善をゴリ押ししてきましたね
しかしもう時代は変わりました。
障害者は弱者ではなく、ダウンは不幸にして産まれた偶然の奇形ではなく
ダウン症をウンダ親は次の妊娠時に胎児の選択を行ないます。
特殊な少数例やお涙頂戴の温情表現はいりません
そんなことをしても既に産まれたダウンが健常に戻ることはないのです。
日本は福祉の遅れた障害者に理解のない国ではありません
世界でも最高水準の福祉と過剰なまでの障害者厚遇を行なう異常なまでの福祉国家です
その福祉制度に甘え多くの障害者団体は利権を貪り障害ゴロは私腹を肥やしました。
障害児をウンダから後は国が国民の税金でめんどうを見てくれ、努力はしないが豊かな暮らしを保障してくれ
親も人間なんだから煩わしい奇形児のめんどうから開放してくれ
そんな他力本願のふざけた主張をするキチガイに成り下がる前に
本当に大切なのは産まないことです。
検査の安全性や信頼性は既ダウン母の次妊娠時の利用によって確立証明されています。
産んだら終わり。
ウンダら終わりです。
奇形の子供の身にもなって下さい。
518:名無しの心子知らず
07/02/23 19:36:41 MtbEnkqX
>>517
自立支援法案の成立で障害者にとっては暮らしにくい国になっていっているのが現状です。
>>奇形の子供の身にもなって下さい。
不幸だとでも言うのですか？
確かに健常者に比べれば不自由な面はありますが、可哀相でも不幸でもないと思います。
足が不自由なら車椅子が必要です。そうする事によって自立ができるからです。
障害者には療育や人の手が必要です。足りない物を補う事は悪い事でしょうか？自立する事によって社会にも貢献できる障害者の方々がたくさんおられます。
それに 福祉は決して私達健常者に関係が無いものではありません。いつ病気や事故等で障害者になってしまうか分りません。
519:名無しの心子知らず
07/02/23 19:50:24 5Fo9F1MK
>>518
なぜ健常者のあなたが障害者の私たちのことを代弁出来るのか？
無知故の僭越なのでしょうが不可解です。
厚かましい虚言家ですね。
勉強なさい。
自分がどんな生き物なのかも、自分を取り巻く世の中がどんなものなのかも理解出来ずに
受け皿で一生を終える知的障害の現実を肢体障害の話にすり替えたらダメですよ。
本当に大切なのは産まないことです。
検査の安全性や信頼性は既ダウン母の次妊娠時の利用によって確立証明されています。
産んだら終わり。
ウンダら終わりです。
奇形の子供の身にもなって下さい。
520:名無しの心子知らず
07/02/23 20:03:01 5Fo9F1MK
>自立支援法案の成立で障害者にとっては暮らしにくい国になっていっているのが現状です。
本当にそうでしょうか？ 今まで甘え過ぎていた方に多い身勝手で一方的な表現ですね。
大切なのは自己管理と自立意欲の高次での維持です。
なんでもかんでも国や行政など他人に甘えて期待していたらいつまでも寄生虫のままではないですか？
甘えきっていた自分を省みることも大切なことですよ。
障害者を甘く見ないで下さい。
521:名無しの心子知らず
07/02/23 20:04:41 MtbEnkqX
>>519
それではあなたは理解出来ているのでしょうか？
別に代弁などはしておりません私の意見を言ったまでです。
産んだら終わりではなく始まりだと思います。
障害の種類は違えど、福祉に関しては同じだと思っております。
大切なのは産まない事ではないと思います。
産まれてくる権利も生きる権利もあります。障害があろうが無かろうが人間です。
522:名無しの心子知らず
07/02/23 20:11:17 5Fo9F1MK
>いつ病気や事故等で障害者になってしまうか分りません。
しかし事故や病気でダウンになることはありません。
何故ならダウンは染色体異常の奇形だからです。
そしてダウンの親が利用実証している安全な検査によって防ぐことのできる奇形なのです。
産まないことが大切なのです。
誰一人として、たったのひとりも、ダウン児を望んで性交する人間、ダウンを望んで妊娠する女性、ダウンを望んで産まれて来る子供はいないのですから。
大切なことは産まないこと。
産んだらもう決して戻ることはできません。
523:名無しの心子知らず
07/02/23 20:20:19 ovVOVV/p
>>515>>521だからと言って、他の人まで不幸に巻き込むような主張を続けるつもりですか？
私は今、妊婦です。
自分のこどもがダウンだったら、残念だけれどおろします。
障害者と身近で接していて、他人でも精一杯やってきました。
でも、それが自分の子として存在した時、その現実はあまりにも過酷です。
障害者を庇護しすぎるから、出生前検査が浸透しない。
妊婦に与えられる情報はあまりにもわずかです。
聞いても教えてくれない、といったレベルなのです。
育てるのは私たちなのに、きれい事を言う人間に限って無責任です。
障害者の親が頑張っちゃうから、不幸な親や子も減らない。
自分の子がダウンだからって他人まで巻き込むのはもう終わりにしませんか。
明らかに不幸な出来事なのですから。それを認められないのは狂信的と言わざるおえません。
嫌だ、と言っている人間に対して強要する権利は誰にもありません。
産んだら、そこで人生は１８０度変わったものになってしまいます。
私はこれから生まれる子より今までの家族や親戚や友達を大事に思うからこそ、
守るべきものがあるからこそ、命の選別は必要だと思っています。
どんなきれい事を言ったとしても、障害者の家庭は崩壊してしまっているケースが多いのです。
今、大丈夫だと思ったとしても、本当に２０年後、３０年後の事まで考えて他人に自分の価値観を押し付けるつもりですか？
それは、自分が不幸だから他人にも不幸になって欲しい、自分達の立場を守りたい、そういった欲求の表れのように思います。
私は今ある家庭を守りたい、だから、異常が発見されたら産む事は出来ません。
一時の感情でこれからの自分の親や夫の人生を奪う事は私には出来ません。
もし、私がダウンの子を産んでしまったとしても他人を巻き込む事はしないでしょう。
524:名無しの心子知らず
07/02/23 20:21:21 5Fo9F1MK
>>521
>それではあなたは理解出来ているのでしょうか？
理解出来ていない、理解出来ているなどと、それが厚顔無恥で烏滸がましいのです。
私は障害者を理解しているのではなく、障害者として生きているのです。
たとえどんなに思慮を巡らそうと、たとえ親であろうと、増してやあなたのような身勝手で厚かましい人間には
決して理解などできないでしょう。 勉強なさい。 謙虚になりなさい。
大切なのはウンダが楽をすることですか？
大切なのは防げる奇形を産まないことです。
525:名無しの心子知らず
07/02/23 20:25:27 5Fo9F1MK
>>524さんが良いことを言ってくれたので涙が出てきました。
ウンダ親は既得の利権を確保するために必死なのでしょうがその言動は下劣低質で非道すぎます。
524修正です
○
大切なのはウンダ親が楽をすることですか？
大切なのは防げる奇形を産まないことです。
526:523
07/02/23 20:26:22 ovVOVV/p
>>524でも、羊水検査は安全とは言い切れないですよ。
針を刺した部分から羊水がもれて赤ちゃんが危険な状況になる事もある。
針が赤ちゃんを傷つけて健常で生まれるはずだった子が危険な状況に陥る事もある。
細菌感染もある。
羊水は非常に危険な検査です。
だから、ダウンを産みたくなくても受けない人の方が多いのです。
本当に安全な検査で確実に分かるのであれば、みんなが受けていると思う。
527:名無しの心子知らず
07/02/23 20:27:09 5Fo9F1MK
>525一行目アンカーは>>523さんの間違いです
はぁ～。。。。orz
528:名無しの心子知らず
07/02/23 20:28:27 MtbEnkqX
いつ病気や事故などで障害者になってしまうか分らないと言ったのは、健常者にも福祉は無関係ではないと伝えたかったからです。発言に誤解を招いたのならすみません。
ダウン症で産まれて来る事を私は悪いとは思いません。
障害を持って産まれてきた子供に対して親は初めはショックを受けるでしょう。
望まれて産むかどうかでは無く、産んで大変だけど育てていく中で愛情が深くなり、より絆も深くなってこの子を産んで良かったと言う保護者の方はたくさんおられます。
あなたが仰るように、ダウン症は病気ではないので治ったり、健常者になったりはしません。だけどそれが何だと言いたいのかが私には理解できません。
不幸だとか可哀相だとか哀れだとかは他人が決める事ではなく、生きてる本人が感じる事だと思います。
障害者は産まない事ではないと思います。
529:名無しの心子知らず
07/02/23 20:35:51 5Fo9F1MK
>>528
福祉は全ての国民のためにあるのですよ。
何を言っているのですか？
すり替えはやめなさい。
あなたも出産前検査を行なって２人目のダウンを産まないよう障害胎児の処分を行なっている
ダウン親の実体を知らないわけではないでしょ。
嘘を重ね話をそらしても虚しいだけです。
何よりも多くのダウン親が、将来のために次子を望み、次子にダウンを望んではいないのですから。
親の傲慢な書込みはうんざりですよ、あなたは活動家ですか？障害ゴロですか？
障害者を蔑ろにしてまで福祉の恩恵に与りたいのですか？
現実を正直に伝える邪魔をしてどうするのですか？
卑怯な虚言はもうやめなさい。
産まないことが大切なのです。
誰一人として、たったのひとりも、ダウン児を望んで性交する人間、ダウンを望んで妊娠する女性、ダウンを望んで産まれて来る子供はいないのですから。
大切なことは産まないこと。
産んだらもう決して戻ることはできません。
530:523
07/02/23 20:38:47 ovVOVV/p
>>528私は、ダウンの子の面倒を見ていました。
その結果として、自分は産みたくない、と思いました。
産んで良かった、それを他人に押し付ける事ができますか？
その子の家は離婚していました。
福祉関係の仕事をしていると障害者の親の離婚率の高さにただただ驚くばかりです。
最初から分かっているのであれば、私なら産みません。
大切な家族や夫に計り知れない苦労を与える結果にしかならないから。
ダウンの子だってこどものうちはかわいいかもしれません。
しかし、その後の人生について真剣に考えた上で産むという選択を他人に押し付けていますか？
私はそこまで考えずに自分の立場を守りたいが為に言っているようにしか思えません。
>>525矛盾しているようですが、>>526の理由で私は羊水を受けません。
私の今の年齢だと羊水検査で健常児で産まれるはずだった赤ちゃんの危険な状況に追い込む可能性の方が
ダウンを産む可能性より高いからです。
妊娠するってマイナスな可能性も覚悟する事なのだな、と思いました。
命を産むって簡単な事じゃないのです。
安全かつ確実な検査なんて存在しない。
でも、エコーで明らかの異常が見つかったりした場合は検査を受けると思います。
今の所、何ら異常は発見されていないのでたっぷり葉酸を摂って気をつけています。
ただ、私はダウンの子を産んでも他人の目から冷静に見る機会があったので、
狂信的にはならずに客観的でいられると思います。
531:名無しの心子知らず
07/02/23 20:42:38 5Fo9F1MK
>>528
>ダウン症で産まれて来る事を私は悪いとは思いません。
>不幸だとか可哀相だとか哀れだとかは他人が決める事ではなく
↑
それは誰の言葉ですか？
あなた自身の言葉ですよ。
よく考えなさい。
障害者のことを何も知らず愚別し愚弄ているのはあなた自身です。
自分の軽薄さ、浅ましさに恥ずかしくなりませんか？
ダウンは染色体異常の奇形です。
そしてダウンの親が利用実証している安全な検査によって防ぐことのできる奇形なのです。
産まないことが大切なのです。
誰一人として、たったのひとりも、ダウン児を望んで性交する人間、ダウンを望んで妊娠する女性、ダウンを望んで産まれて来る子供はいないのですから。
大切なことは産まないこと。
産んだらもう決して戻ることはできません。
532:名無しの心子知らず
07/02/23 20:45:02 MtbEnkqX
>>523
私は羊水検査で障害が分れば、堕胎する事はそれぞれの事情もあるので、私は反対はしておりません。
>>505さんの障害者団体の方々が検査を反対する理由の質問に答えたまでです。
障害を抱えた子供の育児はとても大変な事は認識しております。福祉関係者として私の仕事はそのご家族のサポートを精一杯行っていく事しかできません。
産んで他人を巻き込むのではなくて共に考えていき、より良い療育を行って社会へと自立できるようにする事が大切な事だと思います。
健常者であっても他人との協力は必要だと思っております。
無責任に発言しているように思われているのなら反省します。
障害者は決して不幸ではないと私は思っております。
533:523
07/02/23 20:45:18 ovVOVV/p
>>531あなたも頭悪いのじゃないの？
安全かつ確実にダウンを排除出来ないから怖いんじゃないの？
産まないってそんなに簡単な事じゃないんだよ。
産まない＝健常な子も殺すかもしれない、そういう検査を受けなければならないのです。
534:523
07/02/23 20:50:16 ovVOVV/p
>>532そう思い込む事しか出来ないからね・・・
でも、障害児が自立って言ったって出来る事なんて限られてしまうし、
障害者が自立するには健常者の犠牲（付きっ切りという事）があっての上ですよ。
障害者を雇う義務があるからイヤイヤ企業も雇う訳で。。。
はっきり言ってしまえば、雇う事によってプラスよりマイナスの方が図りしれないぐらい大きいですからね。
障害者の自立、これも問題は大きいですよ。
誰も障害者を雇いたいなんて思ってはいない。
健常者と障害者は全然、違うよ、そこを同一視する時点で違っていると思う。
障害者を持つ事は不幸な出来事です、その反対意見を他人に押し付ける事が出来ないですよ。
535:名無しの心子知らず
07/02/23 20:58:00 5Fo9F1MK
>>523
>無責任に発言しているように思われているのなら反省します。
自分の厚かましさ、無能さ、図々しさを反省しなさい。
>障害者は決して不幸ではないと私は思っております。
まだそんな失礼なことを言うのですか？ 幸不幸は個人の問題です、あなたの言及出来る問題ではありませんよ。
余計なお世話です。
世の中には幸不幸の意味さえ解らない知的障害も多いのですから。
そんな単純な言葉で表現出来ると思っている己の思慮不足を省みなさい。
傲慢な恥知らずが。
536:名無しの心子知らず
07/02/23 20:59:31 5Fo9F1MK
535の一行目のアンカーは>>532です。失礼しました。
537:名無しの心子知らず
07/02/23 20:59:31 Dy41RQ5i
どうでもいいけど、ほかのスレで存分に議論してくれ。
ここでやらなくても該当スレがある。
538:名無しの心子知らず
07/02/23 21:05:35 MtbEnkqX
>>534
確かにあなたが仰る通り現実は甘くありません。就職先に断られる事の方が多いのが現状です。会社側にとって雇ったらむやみには解雇も出来ません。
障害者が働く一般の工場会社へと見学をした事があるのですが、工場の担当者にお伺いした所、初めは職場にも慣れずパニックになったり、作業が上手く行えなかったりと付きっ切り状態だったと仰っていました。
でも時間はかかったものの、彼はどこに何があるかを全て把握しており、作業も問題なく付きっきりでは無くなりました。今ではとても貴重な人材ですとも言っておられました。
これは上手くいっているケースで、その反対に問題ばかりで困っている会社もあります。
確かに健常者と障害者は覚える能力やスピードなど、様々な面で違います。
でも決して出来ない事ではないと思っております。
539:523
07/02/23 21:05:42 ovVOVV/p
>>536よく読み返してから投稿しなよ。
何回間違えたら気が済むの？
540:名無しの心子知らず
07/02/23 21:07:41 5Fo9F1MK
>>533
言いたいことはよく理解しています。
マーカーも羊水も検査はリスクを伴います。
完全に安全などではありません
しかし過剰に危険ではありません
検査としてのリスクはどんな検査にも存在します。
私はあなたの意見に全く異論はなく正直で素直な意見だと考えます。
同様に私は障害者として正直で素直な意見を述べています。
危険や安全の表現には少しの認識の差があるようですが悪しからず。
ありがとう。あなたの様な人がこのスレに書き込んで下さって嬉しいです。
541:523
07/02/23 21:09:49 ovVOVV/p
>>528その人の建前と本音すら見分けられなかったの？
そりゃ、建前上そう言うだろうけれど、本音ではそんな事思っていないよ。
いい加減、現実を知りなよ、知った上で人に障害者を生むのは幸福ですっていいなよ。
私の知っている人は障害者を無理矢理雇わされて、
ここで重大な事件が起きたら、今まで頑張ったのが全て無駄になるって言って、
もうすぐで３０年勤められた会社を定年まで後わずかで辞めたんだよ。
そういう人物の犠牲を払ってですら障害者団体の不気味な圧力で雇わないといけないんだよ。
障害者なんか防げるのなら絶対に産んじゃいけない、その人のせいでどれだけの人間が不幸になる事か。
542:名無しの心子知らず
07/02/23 21:09:50 nctAIZnI
>>537 お前が他のスレに行けば良いだろ！
543:名無しの心子知らず
07/02/23 21:13:06 Dy41RQ5i
>>542
そうですね。
ここの住人たち、別スレに移動したのにしつこくしてごめんなさい。
さようなら～ﾉｼ
544:523
07/02/23 21:21:19 ovVOVV/p
>>540？？トリプルマーカーはリスクは伴わないよ。
ママの血液を採取するだけだから。
確率の問題であって、確実ではないからトリプルマーカーで大丈夫でも
宝くじよりはるかに高い確率でダウンが産まれる、これが現実。
だから、どうしても避けたい場合は羊水するしかないのだけれど、
３００分の１で胎児が流産してしまう上に流産に至らなくても細菌感染で影響が残っちゃったり、
検査する時の針の傷で胎児に影響が残るかもしれない。
羊水でダウンは防げても流産したり、ダウン以外の障害を健常だったはずの子に残してしまう可能性も高い。
ダウンを産む可能性は、１０００分の１、だとすれば受けないという選択も賢明だと思います。
ダウンだけが障害ではないですから・・・だとすれば、受けてもしょうがない、と。
だいぶ、エコーなどでダウンの可能性は発見されるようにはなりましたが、
それでも１００％とは言い切れない現実があります。
防ぎたくても産んでしまうケースがある、それだけは分かって下さい。
妊娠する時点で私も覚悟しましたから。命とはそういうものだと覚悟しました。
でも、私は自分の子は愛しても、今より技術が進歩して本当に安全かつ確実に障害児を判別できる世の中になったとしたら、私のような不幸な者をもう出さなくていいんだと安心します。
でも、その技術の進歩を止めているのは、>>528のような人間の圧力によるものです。
だから、憎いのです。さらなる不幸を生み出して満足しているだけだと。
545:名無しの心子知らず
07/02/23 21:32:44 pOsLEF5G
あのねと仲間達はハンディキャップ板のダウン症スレに帰れ
546:名無しの心子知らず
07/02/23 21:40:07 5Fo9F1MK
トリプルマーカーに限らずマーカーでのリスクは
検査結果の確実さが低いので
ダウン胎児ではない胎児を妊娠している被検査者に無用の心配をかける場合があるということです
言葉足らずで失礼。
願わくば採血程度の手軽さで羊水検査並みの信頼性が得られる検査法が
早く実用化され広く知られることを。
547:名無しの心子知らず
07/02/23 21:41:07 MtbEnkqX
どんなに技術が進歩しても、障害を抱えて産まれてくるのを防ぐ事は出来ないと思います。
障害が分りそこで産むか堕胎するかはそれぞれの事情もあるので安易に賛成も反対も出来ませんが、産まれて来た子供達にはより良い療育が必要だと考えております。
548:523
07/02/23 22:02:59 ovVOVV/p
>>547こんな圧力かけられて羊水もトリプルマーカーも日陰の存在じゃ、
技術の進歩も何もないでしょ。やれば出来るはずなのにやってないだけだよ。
そういった研究出来る状況じゃないもの。
で、これでもまだ自分の権利はしっかり主張するんだ。日本語通じないからこんなにおかしいんだ？
だから、嫌われるんじゃないの？
障害者はい・ら・な・い！これは障害者とその狂信的親に迷惑をかけられている多くの人間の考え。
むしろ、いなくなって欲しいが正確な答えかもしれない。
欧米では障害者を出すという社会的デメリットの削減にきちんと取り組んでいるよ。
障害者が出るって明らかにその社会にとってはマイナスだからね。
それの面倒を見る人間も無駄になる訳だしね。
安心して障害者を産めないような世の中になれば、こういう変な親も考えるのにね、甘すぎるんだよ。
日本では部落と障害者団体がくっついて非社会的運動が行われているから検査を公けに出来ないだけ。
トリプルマーカーも外国のテストだしね、でも、義務化している国も多いよ。
>>546それに、日本人のデータじゃないから正確性にも欠ける。
欧米のテストだからね。日本では圧力が高すぎてこういうテストの開発が出来ないんだよ。
だから、確定するには羊水しかないんだよ、しかも、ごくごく一部の障害しか分からない。
トリプルマーカー並に気軽にはっきり分かればいいのにね、しかも妊娠初期の段階で。
549:名無しの心子知らず
07/02/23 22:13:03 5Fo9F1MK
>>547
障害者基本法で定義されている障害者は先天だけではありません
もちろん検査で全ての障害者を無くすことはできないのです。
大切なのは出来ることから始めること。
大切なのは産まなくて済むなら産まないことです。
すり替えはやめなさい。
550:523
07/02/23 22:15:28 ovVOVV/p
>>549そうそう、出来る事ですらやらせない圧力をかけるからますます嫌われるんだよね。
しかも、自分達の権利を守る為に被害者を増やそうという目的があるからね。
そういった圧力があるから、その分野での研究は期待出来なくて、日本は後進国になっちゃったんだよ。
全く、ろくでもないよ。
551:名無しの心子知らず
07/02/23 22:16:06 MtbEnkqX
未然に防ぐという事は否定はしません。
染色体や身体的に以上があれば発見できる可能性は高いですが、技術が進歩したとしても知的障害や自閉症などは妊娠中には発見できないと思います。
完全に障害者が産まれないということは不可能だと思います。
私は産まれてきた障害者達の充実した支援は必要だと言いたいのです。
552:名無しの心子知らず
07/02/23 22:18:12 tPZrub4o
、、、だから荒らしの相手をするなって言ってるの。
荒らしの自演かもしれないが、荒らしの相手をするのも荒らしだ。
スルーできない奴は見るな。
553:名無しの心子知らず
07/02/23 22:21:33 ijTniwRF
豚ぎりですみません。
ダウンて生まれて来てすぐに判断つくものなんですか？
現在38才の初産34週目ですが、
今までに何か障害を指摘されているわけではないのですが、
ここにきて高齢のため不安が募ってきました。
もちろん羊水検査等はしていません。
554:名無しの心子知らず
07/02/23 22:22:37 ovVOVV/p
>>551また権利の主張だ。。。だからね、権利の主張はやめてくれる？
言われれば言われるほど、その反対を望んでしまうよ。
あのね、知的障害は葉酸を摂っていればある程度は防げるんだよ。
妊婦の葉酸の摂取を義務化した国があって、９割の知的障害を防げたというのは有名な話だけれど、知らないの？
そういう知識もないんじゃ、そりゃ、産んじゃうかもしれないけれど。
でも、母親の責任だと思います。妊娠中の食生活＆生活はかなり大事ですからね。怠慢。
自閉も陣痛促進剤が一つの原因だと言われているしね。
楽に産めた～！って喜んだけれど、悪夢の始まりだったりする訳。
とにかく、ダウンとかは生まれつきだからしょうがないけれど、防げるものは防ぐべきで、
全ての妊婦、いいえ、全ての国民に義務教育でこれ以上不幸な人を出さない為にも正しい知識を植えつけるべきだよ。
555:名無しの心子知らず
07/02/23 22:26:16 Dy41RQ5i
>>552
モチツケ。
自分も、さよならと言いつつ面白いからＲＯＭだけしてるんだが、
今ここはダウン症とは無関係の３人が三つ巴で熱く語り合っているんじゃないか？
荒らし同士で進行してるというか、本来の住人はいないと思うけどね。
ID:MtbEnkqXって、ダウン症の親じゃないと思ってるんだけど。
556:名無しの心子知らず
07/02/23 22:29:02 ovVOVV/p
>>553その週だとエコーではっきり見える場合もあります。
でも、この種類のものは医者によってはこちらから聞かないと教えてくれませんので、知りたいのでしたらはっきり聞く事をお勧めします。
もうちょっとしないと見えない場合もあります。
でも、その時期に発見されても間に合わないから羊水検査があるらしいです。
でも、ＮＴ等の何の異常も生前に発見されていないのに産まれてしまう場合もあります。
でも、ダウン症児の場合、妊娠中に発達遅滞を指摘される場合が多いようです。
３０代後半に妊婦さんでも９割の人が羊水を受けないで出産するようです。
それだけ、危険な検査って事なのかもしれない。。。
>>552荒らしではなくて、意見だと思う。
だって、ダウン症について語っている訳でしょ？
557:名無しの心子知らず
07/02/23 22:31:15 ovVOVV/p
>>555もしかしたら、そっち系の思想の持ち主なだけかもね。
でも、それだって危険な思想だから黙っちゃいられないでしょう。
ダウンに無関係ではないよ、誰だって妊娠したら産む可能性はある。
だから、他人事ではいられないんだよ。
558:名無しの心子知らず
07/02/23 22:31:50 MtbEnkqX
>>553
ダウン症の赤ちゃんは大抵はすぐに発見されます。ダウン症特有の顔付などで、疑いがあれば赤ちゃんの染色体を調べて検査します。検査は１～２週間程で結果が出ます。
559:名無しの心子知らず
07/02/23 22:33:50 ovVOVV/p
>>558産まれちゃえばね。
大事なのは、出ちゃったら手遅れだから出ちゃう前に何とかできるうちに知る事なんじゃないの？
560:名無しの心子知らず
07/02/23 22:35:19 5Fo9F1MK
産んだら終わり。
561:名無しの心子知らず
07/02/23 22:40:24 MtbEnkqX
>>559
＞ダウンて生まれて来てすぐに判断つくものなんですか？
>>553の方のこの質問に答えたまでです。
少子化で子供を産めと言うのに障害を産んだら母親のせいだという考えは間違っていると私は思っております。
562:名無しの心子知らず
07/02/23 22:45:12 ovVOVV/p
>>561だから、何？
防ぐ事は出来るじゃない？
防ぐ事が出来るのにしないのは傲慢なんじゃないの？
それで権利だけ主張するの？
少子化の上に貴重な健常児まで障害者の尻拭いにまわったらもっとヤバイじゃない？
もっと障害者の輩出を防ぐ努力を国ごとするべきじゃない？
で、ダウン症の親ってこんなに暇なものなの？
こんな所で権利主張している暇があったらお子様をきちんと見たらどう？
私も本当にダウンの親ではない気がしてきた。
ダウンの親でないのなら、あなたの行為はダウンの親への偏見につながって迷惑だから辞めた方がいいと思うよ。
563:名無しの心子知らず
07/02/23 22:51:25 MtbEnkqX
>>561
それは母親の責任なのでしょうか？検査をするのにもお金がかかります。傲慢なんていう発言は間違ってると思います。
障害児が産まれてきても暮らしやすい環境になっていって欲しいと望んでいます。
そして障害者にもいろいろな可能性を伸ばしていけたらなとも思っております。
障害者が産まれても安心して育てられる環境が大切だと思います。
564:名無しの心子知らず
07/02/23 23:02:30 iC8ejn83
我が家にとって障害児を育てるのは本当に不可能に近いので、
年齢的な事もあって羊水検査を受けることは二人目を妊娠して直ぐに決めました。
しかし、もしも染色体異常が見つかった場合に、20週くらいの胎児を
中絶することができるか悩んでいましたがやっと結論がでました。
染色体異常が見つかった場合は中絶し、二度と子どもを作りません。
出産して羊水検査で分からない障害があった場合は運命と諦め、
上の子ども(軽度の高機能発達障害有)に迷惑をかけない事を前提に
出来るだけ頑張りますが、経済的にも精神的にも身体的にも家庭が崩壊する
危機が迫ったら、下の子どもを施設に入れる事も考えるかも知れません。
565:名無しの心子知らず
07/02/23 23:34:05 5Fo9F1MK
>>564
だったら最初から二人目作るなよ
当たり前だろ
産まれた子の気持ち考えろよ
阿呆か？
子供はオマエの奴隷でも池沼の世話係でもないぞ。
なにが 軽度の高機能発達障害だ阿呆 脳機能障害だろ。自分のガキの症状名くらいちゃんと受け入れろ。
566:名無しの心子知らず
07/02/23 23:44:35 6CtQNwWa
>>565
言い方は悪いかもしれないけど、最初の「二人目を作るな」ってとこは共感出来ました。そんなに不安なら、作らないといいし、検査でおろすとなったら辛いよね？
どんな子供でも育てたいって意気込みが欲しかったですよね…
567:名無しの心子知らず
07/02/23 23:54:00 fF5i98wb
どうして池沼はパンやクッキーをつくるのは何故？３
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
568:名無しの心子知らず
07/02/24 00:31:39 w5gHPy2B
>>563
大切なのは事後処理ではなく
障害児を産まなくても済む検査の普及や
障害者にならなくてもすむような治療法の確立ではないですか？
あなたの意見の底には、障害者は増えていい、受け皿に金をかけてくれ のような
職業障害者やその団体の汚さが垣間見えてとても不気味です。
大切なのは産まないこと。
ダウンは検査で防げる奇形なのですから。
569:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/24 00:58:11 w1Hmlwog
ハンデ板に荒らし依頼のリンク張ってまで...
母体の危険性及び精神的肉体的苦痛に対して一切考慮してない時点でおまいさんの主張はアウト。
>スレ住人ALL
いつもいつもハンデ板粘着が荒らして申し訳ないっす(汗)
このスレのリンク張ってあるレスは削除依頼出しときます
m(_ _)m
570:名無しの心子知らず
07/02/24 01:18:00 w5gHPy2B
>>564
>我が家にとって障害児を育てるのは本当に不可能に近いので
気持ちは分るが、１人目が発達障害で２人目が欲しい
羊水検査して障害胎児選択もやる
障害児なら施設に捨てる。
だったらまず、その１人目をしっかり育てたらどう？
そういうところがダメなんじゃないの
まぁ多くのダウンの親にも言えるけど
子供を自分の老後や障害児の世話のための
将来の保険かなにかと考えているならそういう考えは捨てて欲しいね。
大切なのは産まないこと。
産んでからでは全てが終わり。
571:名無しの心子知らず
07/02/24 01:19:51 ePKdy+t/
障害者を安楽死させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
572:名無しの心子知らず
07/02/24 01:22:53 TEnVomww
みなさん初めまして。
私はいつも楽しくROMらせていただいてる23才独身の男です。
そして障害者の親でもなくそれに対する荒ら氏でもありません。
第三者のから見た率直な視点と致しましては、実に興味深いスレです。
率直に感じたことはここの荒ら氏はとてもクオリティが高いです。
実に嫌らしい。
痛いとこを突く。
そして的確。
これはヒドイｗ
と脳内で笑ってしまいました。
これからも情報交換する訳でもなくただぐずぐずの親に負けずに頑張って下さい。
みんな魅てますよ！
573:名無しの心子知らず
07/02/24 01:27:33 TEnVomww
>571氏のやり方は何とも言えない圧力を感じます。
このような書き込みを見た時の親御さんの顔を想像するだけでワクワクします。
574:名無しの心子知らず
07/02/24 01:52:34 e16pgiGk
23歳の坊主じゃ、自分が障害持ったらとか老後にどうなるかなんか少しも考えてないんだろうけど、
せめて恋愛ぐらいしようよ。
デートしたり趣味に没頭したりさ。
あなたはここを見てショックを受ける母親達を想像して喜んでいるようだけど、
私はあなたの母親のことを思うと泣けてくるよ。
親としては目に見えた障害がなくたってあなたみたいな子供を育てたほうがずっとショックだよ。
575:名無しの心子知らず
07/02/24 01:56:15 ePKdy+t/
>572
いやぁ～お褒めにお預かり嬉しくおもいます。
そうです。私も以前はここではロムのみだったのですが、前の書き込みで夫婦で荒らしてらっしゃる方がいて、その夫婦に影響されて
｢ここの板なら私にでも荒せる｣
と確信し、｢障害者の保護者の立場に立ってこれを言われると酷く傷つく｣
をモットーにして書き込ませて貰ってます。
丁度、彼氏にも｢オマエは陰湿だ｣
とフラれたばかりなので良いストレス発散になります。
34歳でフラれてツラいですが、これからも頑張りますッ!!
576:名無しの心子知らず
07/02/24 02:01:22 ePKdy+t/
>574
オイ、>573様の悪口は私が許さない。
障害者を安楽死させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
どうして池沼はパンやクッキーをつくるのは何故？３
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
これ見ろ
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
577:名無しの心子知らず
07/02/24 02:34:38 ePKdy+t/
荒らしには氏んで欲しい方、いますか？
そこまでは思ってないですよね。
でも私はダウンに止まらず、神は全ての障害者に鉄槌を下して欲しいです。
｢罪人｣です。
彼等は。
少なからず、健常者の血税で保護をうけている。
あろう事か、その保護者はそれを当然の様にしている。
私は見たい。
全ての｢罪人｣に裁きが下り、その結果を泣く泣く受け入れる保護者達を。
想像しただけで、濡れてくる。快感。
578:名無しの心子知らず
07/02/24 03:57:31 EtyizCrJ
>>577 ダウン症の親の中には
『荒しは氏ね！』とか
言う香具師がいそ～だ～（笑）
579:名無しの心子知らず
07/02/24 05:09:07 ePKdy+t/
>578
そうですよね。
障害者の親のクセに
｢氏ね｣なんて言葉は使ってはいけません。
障害者の親は
｢役立たずの子を飼育する｣
と言うその無駄な生涯を終える迄、キチンと納税している健常者様から憐れみ、白い目で見られ、私の様な俗に言う
｢心なき人｣
からの罵声に無駄な罵声を返し、また罵声され…の｢心なき人｣のストレス発散の為に生きなければならないのです。
障害者とその親は一般的には残念な人々ですが、(エタ・ヒニン、チョン、ホームレス以下の存在ですね)私にとっては、かけがえのない存在なのです。
あなた達がいるから、明日も頑張れる。
｢心なき｣私から、
｢心から｣ありがとう。
580:名無しの心子知らず
07/02/24 05:43:35 ePKdy+t/
ふっと思ったのですが、荒らされるとすぐに｢通報しました｣とか言う人いますよね？
何故、戦わないのでしょうか？
相手にしてもキリがない？それとも相手出来る程の知識・ボキャブラリーが備わってないから？
私は自閉症スレやその他、色んな板で荒らしてますが、一度も言い負かされた事(？)がありません。
ある程度、反論してはスルーするか、通報か。
悔しくないのでしょうか。スルー＆通報してもひたすら書き込んでいるのに、不快な気分にならないのでしょうか。
私なら、スルー＆通報せず、戦います。
だって仮に私が障害者の親で荒らされたりしたら憤慨しますよ。
反論を止める人の気が知れません。人の心を失ってしまってはいけないのです。
581:名無しの心子知らず
07/02/24 06:47:10 elsYCvBd
別板から紹介されてきました。
でも、何だよ、つまんねーじゃん。
住人がいない。
住人対荒らしで遣り合ってるのが面白いのに、
荒らししかいない・荒らし同士でかみ合わないまま進行しているスレなんて
つ ま ら ん。
もっと楽しませてくれ。
>>580
なぜなら、住人は他所へ移動してしまったから。
582:名無しの心子知らず
07/02/24 07:42:53 CgTOCW/S
話を整理すると・・
ダウンだけの理想郷、ダウン島が必要って事だね。
583:名無しの心子知らず
07/02/24 08:34:10 0cxyBAOX
ダウンの人たちって知的障害の度合いは比較的軽いけど、あの見た目は生理的に受け付けない。
見目麗しくなる遺伝子異常なら良いのになあ。
大学行けるぐらい知性のあるダウンの人達は整形したりしないのかな？特に女性。
容姿が普通以上なら周りからは天然な娘ぐらいに見られて好かれるだろうに。
584:名無しの心子知らず
07/02/24 08:38:31 ePKdy+t/
名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/02/16(金) 00:37:08 ID:X3epmQKb
極等養護学校 昨日合格発表
[写真]掲示板に自分の番号を見つけ、奇声を上げる知的障害者＝15日正午すぎ、国立養護大
極等養護学校の平成19年度入学者選抜の合格発表が15日正午、
校内で行われ、高倍率突破を喜ぶ知障の姿が見られた。
極等養護学校は最悪の知障が集う墓場であり、池沼偏差値は80を超える。
今年の志願知障数は1800匹で、志願倍率は18倍。
種類別には、蒙古民族寮(ダウン症児対象で通称｢蒙古の豚小屋｣)25匹、
フェニルケトン寮15匹、河童寮(一般池沼対象)35匹、レット寮(メス対象)
10匹。
なお受験した知障は在日部落が77パーセントだった。
585:名無しの心子知らず
07/02/24 08:39:26 ePKdy+t/
ダウソは人殺しです。
日本でダウソ１匹飼うのに一般成人の平均納税額が２人分必要だったとした場合で考えると
ダウソが産まれた瞬間、他人を２人殺したのと同じだからです。
その２人もダウソを飼う為に納税しているわけでなくても連中は強制的に分捕るのです。
では、その２人は納税しつつも結果的に国の役には立ってないわけです。
産まれたダウソが将来、国の為になるのなら投資する価値はあるかもしれません。
が、大人になっても他人の足枷になり続けるであろう事は火を見るより明らか・・
よって、今後はダウソ等は物心つく前に、あの世へ行かせるべきと考えます。
ダウソを産んで、これ以上、納税者の努力を無にするような事は止めましょうね。
分かったか、ダウソ親！！
586:名無しの心子知らず
07/02/24 08:40:31 ePKdy+t/
少子化問題を抱える日本にとってダウソは犯罪者と言っても過言ではないからな。
例えばダウソ１匹を支援するのに若者３人の納税を有すると考えた時、
このダウソは、その３人を殺したと言っても過言ではないからだ。
ようはダウソ１匹、誰かが産むと新生児３人が意味無いモノになってしまうわけだ。
たまに３匹も連チャンする奴がいるが人間を９人殺したと言っても良いと考える。
まー例えだから気にしないで各々で考えて下さい。
587:名無しの心子知らず
07/02/24 08:41:15 ePKdy+t/
ダウンとダウンの親は社会の役に立ってるわけ？どう見ても産業廃棄物以下だが。
で、ここで粘着してるダウンの親に聞きたいんだが、
お前らがダウンの子供より先に死んでしまった場合、どう対応するんだ？
行政にまるなげか？それとも健常の兄弟(姉妹)に押し付けて、あの世に逝くのか？
健常の兄弟(姉妹)には『あなたは、この子(ダウン)のお世話をする為に、この世に生まれて来たのよ！』と言うつもりか？
健常の兄弟(姉妹)は家族にダウンがいるだけで、なかなか結婚出来ないと言う現実を知っているか？
ダウンは人間ぽい形をしているが、はっきり言って、ただの基地外だろ…？
社会の『お荷物』のくせに好き放題言ってんじゃねーよ！クズ親子！
リアル社会には不要な生き物共、
さっさと消えろ！
588:名無しの心子知らず
07/02/24 08:42:17 ePKdy+t/
ダウン・身障は社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ容姿・行動はそれだけでで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね(ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！死ね！！ダウンはクズ！！ゴミ箱逝き決定！！
税金無駄遣いだ！！偽善者が！！カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
パラリンピック二度とやるな！！キチのクソ祭典なぞ価値無しだ！！
ダウンが吠えるとウルサイ！！親も出来そこないのクズだから殺せ！！
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
ダウンの馬鹿を援護して、必死で自分を慰める。ミジメ～(藁。
ダウソ・身障は善人でも聖者でもない！！ゴミだ！！
勘違いすんなドアホ！！
ダウンに知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野郎！！
そんな奴らはシンナー吸って一生幻覚見てろ！！
589:名無しの心子知らず
07/02/24 08:43:11 ePKdy+t/
あのね、ダウン児の母さん達はね、自分たちの老後のめんどうを見させたり、ダウン児の世話をさせたりするために、自分たち親の負担を少しでも軽くするるために、一生奴隷や召使いのように動いてくれる、健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして、また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの、だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして、絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら、中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
590:名無しの心子知らず
07/02/24 08:44:15 ePKdy+t/
ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で、障害児の積極的な選別的排除目的での産み分けを実行している人達なんだよ。
『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ。
その目的のために様々な検査をして障害児を処分までして確実に次の子は健常児を産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
彼女らは自分達の都合で健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸な目的を持って作られた道具という客観的事実を死ぬまで背負うんだよ。
591:名無しの心子知らず
07/02/24 08:46:30 ePKdy+t/
ダウン症児の親です。
先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、
一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。
本日から早速調査にかかっています。
散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。
それまでの辛抱。
あとは完全スルーでいきましょう。
592:581
07/02/24 08:55:35 elsYCvBd
ID:ePKdy+t/
俺がもっと楽しませろとか言ったから1人で踊り狂ってるのか？
住人が去ったから怒って発狂したのか？
せっかくだからしばらくはおまえをﾆﾗﾆﾗとｦﾁしてやるよ。
ほら、もっと踊れやｗｗｗｗ
あと、ｺﾋﾟﾍﾟばかりじゃつまらんから、ｵﾘｼﾞﾅﾙを見せてくれ。
593:名無しの心子知らず
07/02/24 08:56:48 w5gHPy2B
>知性のあるダウンの人達は整形したりしないのかな？
通常の整形で直る程度の奇形なら知性なくとも直してると思います。
ダウン症の場合は首や頭蓋や眼や鼻、他にも骨格など奇形の部位は多岐に及ぶので現実的ではないですね。
むしろ特殊メイクなどの方が適切ではないかと思います。
また、親○会などではダウン特有の首のない潰れた顔を可愛いと表現している関係で
それを整形で修理したなどと知れたらおそらくテロ行為と見なされ内ゲバの被害に遭うかもしれません。
ダウンは外観の問題ばかりでなく心臓などに疾患を抱えているケースも多いのです
その治療費だけでなく彼らの医療費は多くの自治体でほぼ全額免除になります。
もし整形修理にまで税金投入などと言われたらもう地方自治体の財政は破綻ですよw
他にダウンに顕著な特徴のひとつに多指症がありますが多くの親は手術で修正しています。
現在の医療では対処が難しい関節がひとつ足りないなど欠損部位はそのままですが。
ちなみに、検査を受けダウンを産まなければそのような問題は元から生じません。
594:名無しの心子知らず
07/02/24 09:05:16 w5gHPy2B
>知性のあるダウンの人達は整形したりしないのかな？
そうだそうだ、そもそも通常知性のあるダウン自体極々僅しか発生しないのです。
通常ダウンのほぼ全ては何らかの知的障害を持っていると考えて間違いはありません。
だって頭がまともで頭の形が変なんてひどいでしょ
神様だってそのくらいの配慮はしているのではないかなぁ
もちろん数えられる程の極少数の例外が希にはいますけどね。
後は親の問題もあるけど。
まぁ健常児を産めばそんなこと考える必要もないんですが。
595:名無しの心子知らず
07/02/24 09:13:01 45O3qyEf
素う！！
オマエが荒らしを呼び込んだんだよ！！
オマエのせいで、このスレが死んでしまったんだよ。謝れ
596:名無しの心子知らず
07/02/24 09:19:39 w5gHPy2B
>>580
>私なら、スルー＆通報せず、戦います。
>だって仮に私が障害者の親で荒らされたりしたら憤慨しますよ。
>反論を止める人の気が知れません。人の心を失ってしまってはいけないのです。
障害児の親は、障害児をウンダ時に、社会的な目的や人としての心や責任感などを捨てたのです。
己の腹から産み出したのが奇形児、池沼児であると知った時その罪の重さにおののき
現実を見ないこと、社会が悪いことにして逃避しようなどの諸々の自分が傷つかなくて済む回避策を考えたのです。
そして不幸な仲間を増やせば自分だけが責められることはないと謝った考えに行き着いたのです。
そう 「交通事故や病気で誰でも障害者になる可能性はあるのです」などの様な意味のない誘導が彼らの特徴です。
そう 「障害胎児の産み分けはよくない」と言っておきながら「ダウンが２人も産まれたら大変、検査？もちろんやるわよ次は絶対健常児♪」なのです。
そう 「ダウンは可愛い天使」と言いながら幼少期を過ぎて奇行が目立って来ると無責任に無慈悲に施設に捨てるのも彼らの特徴です。
そんな彼らは元より人に言える様な義がないのです、だから嘘と誤魔化しで話をそらす。
話が核心に入れば逃げる。
彼らはそんな生き物なのです。
だから検査もせずに安易にダウンを産むのでしょう。
597:名無しの心子知らず
07/02/24 09:32:32 w5gHPy2B
ダウンは検査で防げる奇形です。
産んだら全てが終わりです。
障害児を 障がい児 と呼び換えてみても 加害者の責任は変わりません
親には扶養の養育の義務が生じます。
あなたは愛する相手と性交するときにダウン児を望んで行ないますか？
それが答えです。
ウンダら終わり。
決してやり直すことはできません。
598:名無しの心子知らず
07/02/24 09:39:00 ePKdy+t/
>592
指摘、感謝します。しかし今日は一晩中、書き込みしていたので少し仮眠を取らして貰います。
煽ってくれてありがとうございます。
599:581
07/02/24 09:58:34 elsYCvBd
>>598
俺、何か指摘したか？
まあいいや。
しかし、おまえも金曜日の夜一晩中２ｃｈで荒らし、
土曜日の午前中から仮眠って、典型的だなｗｗｗ
俺も人のこと言えんけど、もう少しマシだぞ。
これから出掛ける。じゃあな。
600:名無しの心子知らず
07/02/24 10:34:10 w5gHPy2B
産婦人科での面白いテクニックをひとつ。
真顔で頼んでも妊婦が若いとそれだけで教えてももらえないダウン回避の検査を簡単に知る方法。
それは、本当に行きたい、産みたい，病院ではなく。
居住地から少し離れた少し大きな病院の産科外来に行きこう言うのです。
『兄に（弟も可）ダウンがいます、親が言うには転座型と言う遺伝傾向のあるタイプらしいのですが
はじめての妊娠なのでどんな検査をすればいいのかが分からなくて...』
これでもう、担当医はガクブルです、告知があったのに適正な検査を勧めなければ医師法に反する不法行為で告訴ザタですから。
あなたはフルスペックの検査の情報をそこで仕入れ、それをベースに信頼できる評判の良い本当に産みたい医院で検査や出産が出来ることでしょう。
そこまでしないと詳しい内容を知ることができない現状を作ったのは親の会です。
彼らはダウンの発生数が減ずることを怖れています。なぜならそれにより既得権が縮小すると考えるからです。
また自分たちと同様の人間が発生することで安心するのです。
考えて見て下さい。だれも、誰１人もダウンを望んで性交をしません
なによりダウンの親自身が２人目のダウンを誰よりも望んではいないのです、彼らが現在最大の出産全検査の利用集団です。
ウンダら終わり
ダウンは検査で防げる奇形です。
なにより奇形で産まれ知的障害を持つダウンの子供の気持ちになって下さい。
601:名無しの心子知らず
07/02/24 12:45:05 w5gHPy2B
>>574
>親としては目に見えた障害がなくたってあなたみたいな子供を育てたほうがずっとショックだよ。
それはないよ。
自分が産んだ子供がダウン症だったときのショック思い出せ、そのときの旦那や母親や父親や家族の落胆と悲しみと憤り
考えたことある？
なんでも人のせいにして施設に投げれば無責任で楽ができるだろうけど、子供のことを考え真面目に取り組んだら障害児育てるのは並大抵のことじゃない。
わかるかな？人任せの無責任な馬鹿親に。
>自分が障害持ったらとか老後にどうなるかなんか少しも考えてないんだろうけど、
ダウンを産んだら自分の老後、家族の老後、兄弟の将来がどうなるのか考えたことある？
ウンダら終わり、決して元には戻れない。
ダウンは検査で防ぐことのできる奇形です。
大切なのは産まないこと。
産んだら終わり。
602:名無しの心子知らず
07/02/24 12:49:34 MWPaeAnv
↑まだやってたんかい！
しつこい！
えー加減に消えたら？
あほくさ。
603:名無しの心子知らず
07/02/24 13:26:10 w5gHPy2B
産んだダウンは消すことはできない。
たとえどんなに後悔しても。
だからこそ産まないことが大切なんだ。
604:名無しの心子知らず
07/02/24 15:26:53 5Lk48Aj1
>>601 さんは家族にダウンがいて辛い思いをしたんだね。 ずいぶんヒネクレて育ってしまったね。 ガンバレ！
605:名無しの心子知らず
07/02/24 16:17:08 TEnVomww
>574さん、23才の坊主です。私は付き合って５年になる彼女がいます。母には私が生活費を出しています。
それにしてもここの親御さん達は、荒らしに対しての反論もまったく的を得ていない。
そして私は馴れ合いは好きではありません。
34才の陰湿な女性ID:ePKdy+t/もつまらないから書き込みをもう止めてください。
本当に有り難うございました。ROMに戻ります。
606:名無しの心子知らず
07/02/24 16:34:42 iRrIB6p7
sage進行で
607:名無しの心子知らず
07/02/24 16:41:42 elsYCvBd
まだやってたｗ
>>605
＞34才の陰湿な女性ID:ePKdy+t/もつまらないから書き込みをもう止めてください。
こいつはおまえになついてたのに、そんな言い方はひどいじゃないか。
もっと優しくしてやれよｗｗ
608:名無しの心子知らず
07/02/24 16:43:40 iRrIB6p7
>>607 >>1を100回読め ageんな
609:名無しの心子知らず
07/02/24 17:48:40 ePKdy+t/
みんな、オハヨー☆
仮眠とってスッキリしました！
実は２時に起きて代官山で軽く食事をしてグレースで春物のワンピースを買いました。
５月の連休に上司と(秘密ですヨ)チェコのプラハに10日間と少し長めの旅行に行きます。
チェコは院生の時以来なので楽しみです！
…そう言えば、あの時も不倫旅行？ま、良い思い出としましょうよ☆
で、何でこんな事を書き込んでるかと言うと代官山でダウンではありませんでしたが、車椅子の池沼とその初老の男性(おそらく飼い主)が歩いてたので…
代官山ですよ？街の景観にそぐわないじゃないですか。あまりにも失敬極まりない。
非常識すぎます。まだアキバ系の方がマシです。
勿論、周りの人々はドン引き。迷惑そうでした。デジカメでその様子を撮影してる学生風のDQNがいました。全く持ってGJ。
あの勇気があれば私も画像うpしてたのに…
610:名無しの心子知らず
07/02/24 18:07:23 iRrIB6p7
sage
611:名無しの心子知らず
07/02/24 18:10:39 iRrIB6p7
612:名無しの心子知らず
07/02/24 18:15:51 45O3qyEf
素うさん
やめてください
613:名無しの心子知らず
07/02/24 18:35:48 ePKdy+t/
あ、デジカメの子は大阪弁だったから関西の子達だったな。
関西の男の子って、ホントに勇気あるね。流石にあそこまでは出来ないよ。撮りたい気持ちは誰にも負けないけどもう、私も善悪の判断がキッチリできる年齢だし、若さって凄い…と言うより、怖い。
この板、関西の人はいますか？
やっぱり関西の若い子ってあんな非常識で他人の気持ちを考えない子達が多いのでしょうか？
彼氏・夫にはNGだけど、飲み友達・セフレなら全然OKかな。私、パーティー好きだし☆
614:名無しの心子知らず
07/02/24 19:30:59 iRrIB6p7
615:名無しの心子知らず
07/02/24 19:32:33 iRrIB6p7
616:名無しの心子知らず
07/02/24 20:12:09 iRrIB6p7
617:名無しの心子知らず
07/02/24 20:51:41 aHA7U1Bd
ここもともと住人少ないし、今は皆別スレに移動してるからね。
まぁ一人で頑張れ
618:名無しの心子知らず
07/02/25 00:49:05 hZDjvt9t
素う！！
荒らすな！！
619:名無しの心子知らず
07/02/25 07:53:27 ZxrZxakJ
>>600
実際に米国では充分な出生前診断を受ける機会を与えなかったとの事で医療側が敗訴していますね。
日本でも少し前に似た様な告訴がありましたが、このときは患者側の申し出がない場合
積極的に検査を勧める義務はないとして患者側が一審で敗訴しています。
裏には様々な圧力や某団体の圧力があったと聞きます。
ダウンの親は次の妊娠時ダウン症胎児排除の目的でマーカーや羊水検査を受けています。
しかし、一般の妊婦にはその情報さえ積極的には知らされません。
出生全診断については産科婦人科学会が以前に出した絨毛検査という古い検査への見解が
いまでも指針のように用いられてる傾向があり困惑するところです。
以下の様な遺伝的に問題があったり、ダウンを産んでいたり、高齢であったりというのが
今でも検査の主な対象とされている事に疑問を持ちます。
a．両親のいずれかが染色体異常保因者
染色体異常児と診断される率は高齢妊娠に比べるとはるかに高いとされている．
その率は染色体異常の種類や保因者が父親か母親か，等によって異なるので個々の例について検討する
620:名無しの心子知らず
07/02/25 07:55:13 ZxrZxakJ
b．染色体異常児出産の既往
両親の染色体が正常であっても，染色体異常児出産の既往がある場合には
染色体異常児を反復して妊娠する率が高まることが知られている．
一般には，該当する母体年齢に対応する染色体異常率の約3倍と考えられている．
また，染色体異常児の出産既往者は，次回の妊娠での染色体異常の反復について，
強い不安感を持っていることが多い．
c．高齢妊娠
胎児染色体異常の約50％を占める常染色体トリソミーは，
多くの場合卵子の減数分裂時の染色体不分離によって生じ，
その率は母体の加齢に伴って高くなることが知られている．
例えば，21トリソミー（Down症）は，一般には出生1，000対1とされるが，
35歳では380対1，40歳では100対1となっている．そのため高齢妊娠とされる35歳以上（出産予定日の年齢）
の妊婦を羊水検査の適応としている。
ようするに有効な検査は様々な圧力や事情で隠されてきたんです。
ダウン親や団体の既得権を守るため、自分たちだけがハズレくじを引くのが嫌だから、理由は様々でしょう。
分かっている事は、もうそういう時代じゃないってこと。
ウンダらもう終わりということ。
子供の人生も、家族の人生も。
ダウンは検査で防げる奇形です。
ダウンは検査で防げる奇形です。
621:名無しの心子知らず
07/02/25 08:05:04 ZxrZxakJ
（国内の妊娠数の内1/3は中絶されている現状です、そんな状況の中で...）
大切なのは安易に産んでしまった馬鹿親の権利の主張をまに受ける事ではありません。
ダウン児を産まない事です。
家族のため、自分のため、なにより子供のために。
どんな親も奇形児を望んではいません、どんな子も奇形児を望んで生まれはしません。
それが真実です。
622:名無しの心子知らず
07/02/25 09:03:19 QBET62UC
>>619
住民が去り、興味本位のにわか荒らしが去り、
そしてだれもいなくなって自己レスか。ミジメだ・・・
623:名無しの心子知らず
07/02/25 10:23:05 ZxrZxakJ
>>622
そうだね。
でも
真実を書かれて誹謗中傷にすり替えようと必死な君がいるじゃないかw
レスありがとう。
君の中の小さな花のために僕は水を与え続けよう。
いつか君が素直になれるように。
624:名無しの心子知らず
07/02/25 14:13:10 QBET62UC
>>623
お、キミから返事がもらえるなんてｗｗ
残念だが、自分はここの住人ではないんだ。
他板から紹介されてきただけで、そろそろ巣に帰ろうと思ったけど、
キミが答えてくれたからもうちょっと居ようかな。
質問に答えてくれるかい？
キミは自分も障害者だと言っているけど、何の障害がある人なの？
625:名無しの心子知らず
07/02/25 17:35:19 ZxrZxakJ
ごめんね。
これは大人の世界の決めごとで
個人情報保護って言うのだけど
あまりそういうことは言えないんだよ。
以下は定形文だから気にしないでね。
障害者基本法第一章第２条に該当する障害者です。
障害部位については申請時に当該カ所の診断書を添付していますので
閲覧権がありましたら御覧下さい。
以上
ありがとう。
626:名無しの心子知らず
07/02/25 18:42:22 beE5kXp2
>>617 >>622 >>624
君が このスレの住人だろ！？
自分達に都合の良い意見(心地好い意見)だけを投稿してくれる人だけしか認めないんだろ！？
ダウン症の親はワガママだな（笑）
627:名無しの心子知らず
07/02/25 19:15:01 QBET62UC
>>625
はあ、そこで個人情報保護ときますか。
まあいいや。
もうちょっと話してみたかったけど、意外とつまらないね。
じゃあ、今度こそ帰るわ。
>>626
うるせーな、オメーには興味ねえよｗｗ
628:名無しの心子知らず
07/02/25 20:53:45 beE5kXp2
>>627
やだ やだ これだからダウンの親は 皆から嫌われるんだよな
自分とダウンの子供の事しか考えていない
ダウンの親はワガママ ジコチューで社会の「お荷物」だって事に早く気付けよ
629:名無しの心子知らず
07/02/25 20:55:32 GlYS1RJK
ダウンって何？
630:名無しの心子知らず
07/02/25 22:42:33 hZDjvt9t
素う！！
しつこいんだよ！！
631:名無しの心子知らず
07/02/25 22:43:27 GlYS1RJK
だからダウンって何よ？
632:名無しの心子知らず
07/02/26 00:10:34 cd3eqFJ+
素う
やめてください
633:名無しの心子知らず
07/02/26 01:29:55 KDFR+x9D
ダウソは人殺しです。
日本でダウソ１匹飼うのに一般成人の平均納税額が２人分必要だったとした場合で考えると
ダウソが産まれた瞬間、他人を２人殺したのと同じだからです。
その２人もダウソを飼う為に納税しているわけでなくても連中は強制的に分捕るのです。
では、その２人は納税しつつも結果的に国の役には立ってないわけです。
産まれたダウソが将来、国の為になるのなら投資する価値はあるかもしれません。
が、大人になっても他人の足枷になり続けるであろう事は火を見るより明らか・・
よって、今後はダウソ等は物心つく前に、あの世へ行かせるべきと考えます。
ダウソを産んで、これ以上、納税者の努力を無にするような事は止めましょうね。
分かったか、ダウソ親！！
634:ダルマ
07/02/26 01:43:14 b8V5G3EE
素さん、このスレも荒しているのか。
ハンデ板と最悪だけだと思ってたのに・・
ホント、ダウソ好きだねー。ﾔﾚﾔﾚ
ダウソの事はともかく、ハンデ自治スレでの俺様の質問にさっさと答えてね。
分かったか、このグズ！！
635:名無しの心子知らず
07/02/26 06:07:30 KDFR+x9D
あのね、ダウン児の母さん達はね、自分たちの老後のめんどうを見させたり、ダウン児の世話をさせたりするために、自分たち親の負担を少しでも軽くするるために、一生奴隷や召使いのように動いてくれる、健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして、また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの、だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして、絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら、中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）
636:名無しの心子知らず
07/02/26 06:29:12 2Kl1CkQ0
つまりdown児は出てくる前に殺せって事でＦＡ？
637:名無しの心子知らず
07/02/26 06:32:25 2Kl1CkQ0
【アボーン】
638:名無しの心子知らず
07/02/26 08:51:55 KDFR+x9D
ダウソは人殺しです。
日本でダウソ１匹飼うのに一般成人の平均納税額が２人分必要だったとした場合で考えると
ダウソが産まれた瞬間、他人を２人殺したのと同じだからです。
その２人もダウソを飼う為に納税しているわけでなくても連中は強制的に分捕るのです。
では、その２人は納税しつつも結果的に国の役には立ってないわけです。
産まれたダウソが将来、国の為になるのなら投資する価値はあるかもしれません。
が、大人になっても他人の足枷になり続けるであろう事は火を見るより明らか・・
よって、今後はダウソ等は物心つく前に、あの世へ行かせるべきと考えます。
ダウソを産んで、これ以上、納税者の努力を無にするような事は止めましょうね。
分かったか、ダウソ親！！
639:名無しの心子知らず
07/02/26 09:43:43 cqGWY97f
>>638
全く分らない件
640:名無しの心子知らず
07/02/26 09:56:27 RyfUlwUb
ダウン症児とその親の人気に嫉妬。
あと、素うさんってだれ？
641:名無しの心子知らず
07/02/26 12:27:54 2J11saNH
ダウン症の子供のいる家族は地獄だな！
ダウン症の子供が生まれたら人生終わりだな！
ダウン症の子供が地域にいたら怖いよな！
ダウン症の子供はこの世に生まれて来なければ良かったのに・・・
642:名無しの心子知らず
07/02/26 12:37:07 2J11saNH
「赤ちゃんポスト」が日本で設置されたら
ダウン症の子供が沢山捨てられそうだな！
643:名無しの心子知らず
07/02/26 12:39:36 UXfrm+XL
>>633 >>638
とてもとても２人分なんかじゃ全然まったくまるでこれっぽちもまかなえないですよ。
発生→療育→養護→更生→死 という分かりやすい彼らの定形人生のために一人当たり数億と言う金が使われているのです。
衣食住医療全て、国民の税金でまかなうのだからね、少なくとも個人の納税額で言ったら数十人分に値すると思う
税金は法人からも徴収されるのでなんとか成り立ってる（実際は国債の発行もあるので成り立っていないのだが）現状
ダウンは奇形と池沼という共通の欠陥以外に個々に様々な合併症があり（主として心疾患）その治療にも税金が投入されている
療育や養護は一人当たり包括的には1000万を軽く超える行政の負担がありその他に補助や助成が出る
養護を修了すれば更正訓練施設だが、これは個々の症状に寄るので安易な算定はできないが極めて多くの財政負担が生じる
（それら施設の施設規模と雇用人数に対する受け入れ人数（この割合は定められている）を比べて概算を出せば一人当たりに掛かる金額の大きさに驚愕する
しかも、彼らは障害基礎年金を死ぬまでもらい続ける
２人分なんて過小な数値は今後使わないでもらいたいですね。
>>636
いえ、多くのダウン親が次子を産むときに行なう安全で確実な検査で（クアトロマーカー＆羊水検査）
早期に発見し、問題のある場合は、堕胎しようと言うことです。
この方法のいちばんの利用者は図らずも次子に健常児を望む多くのダウン親たちです。
法的に殺すという言葉は適切ではありません。
全妊娠数の1/3が中絶されるこの国でそんな非道なことを言ったら某団体に吊るし上げられますよw
ダウンは検査で防ぎましょう。
ウンダら終わりです。
644:名無しの心子知らず
07/02/26 12:46:58 UXfrm+XL
>>642
私生児などで仮にダウンが産まれたら、おそらくは赤ちゃんポストに捨てられるでしょうね。
もしそんなことになったら（出生届前ならダウンを無責任に福祉に捨てられるという事実に皆が気付いたら）
ダウンちゃんポストも作れと関係団体から圧力が掛かり、保健所にダウン窓口（年齢無制限）が設置されるかもしれませんねw
逆に「私たちの苦労を無駄にするな！」とか言って健常あかは桶だが、ダウンあかを捨てたら処罰などの特例を作れと喚き散らすかもしれないですね。
何にしてもウンダら終わりです。
決して元には戻れません。
ダウンは検査で防げる奇形です。
645:名無しの心子知らず
07/02/26 12:49:51 RyfUlwUb
で、素うさんってだれなの？
>>643
主張はわかるけどさ、このスレってダウン症の親のスレだったんでしょ？
「検査で防ぎましょう、産んだら終わり」ったって、
もう既に産んだ人のスレで何度言ったって意味なくね？
で、ダウン症児の親は次子を産むきに出生前診断を実施しているというなら、
なおのこと、このスレで主張する意味ないじゃん。
出生前診断スレでやったほうがいいんじゃね？
このスレで何度も主張する意味は？
あ、「産んだら終わり」だから、間違えて産んでしまった場合は殺してください
っていうなら、話はわかるけど。
646:名無しの心子知らず
07/02/26 12:52:00 UXfrm+XL
>>643
訂正
○ 療育や養護は一人当たり包括的には年間1000万を軽く超える行政の負担がありその他に補助や助成が出る
これは療育の法人や養護学校や自治体が出している収支を見れば明らかなので
皆さんにも居住地を置く自治体の閲覧コーナーなどで確認してもらいたいと願います。
647:名無しの心子知らず
07/02/26 13:14:32 UXfrm+XL
ダウンの親御さん
自分の苦労ばかり嘆くのは簡単です。
しかしダウン児の身に、次子の気持ちになってみて下さい。
そしてあなたが検査もせずダウンを産んだことでどれだけの負担が家族や行政や罪のない公共交通機関などの利用者に掛かるか考えて下さい。
自分がどれだけ苦労したか、ではなく、あなたの不注意の結果産まれた負のためにどれだけの人間に多くの負担を強いるかを考えて下さい。
ダウンは検査で防げる奇形です。
ウンダら決して元に戻ることはできません。
そしてあなたがウンダ、ダウンちゃんは決して健常にはなれないのです。
648:名無しの心子知らず
07/02/26 13:20:44 RyfUlwUb
>>647
だからこのスレで主張する意味は？
んで、あなたは国から全く保護されていない障害者なの？
649:名無しの心子知らず
07/02/26 13:37:58 UXfrm+XL
>>648
この国で障害者と主張出来る者は、障害者基本法に定義に合致し
それを申請により認められた者です。
程度にも寄りますが概ね現状では障害者手帳の交付により認められ
対外的な効力を発生します。
国から保護されていない国民はそもそも存在しません
国から保護されていない障害者というのも上述の通り存在しませんし
日本国憲法は日本国民全てを保護しています。
もっと女性の口説き方を勉強して下さい。
無能でしつこいゲス野郎はモテませんし、馬鹿は相手にもできませんよ。
日本は世界でも極めて高水準の福祉を実現している福祉国家です。
650:名無しの心子知らず
07/02/26 13:47:39 RyfUlwUb
>>649
＞国から保護されていない国民はそもそも存在しません
＞国から保護されていない障害者というのも上述の通り存在しませんし
＞日本国憲法は日本国民全てを保護しています。
そんなことはわかっとりますがなｗ
国民としての保護とは別に「障害者として」の保護も受けている人なのか？
って聞いたんだよ。
真ん中３行は的はずれだし、上４行も答えになってないだろ？
「検査で防げる奇形です」をこのスレで主張する意味と、
あんた自身は、障害者として国から何らかの福祉を受けてるのか？
って、極めてシンプルで簡単な質問をしただけのつもりだったのに、
いろいろめんどくせえ野郎だな。あ、ごめん、女性だったのか。
651:名無しの心子知らず
07/02/26 20:39:54 KDFR+x9D
あのね、ダウン児の母さん達はね、自分たちの老後のめんどうを見させたり、ダウン児の世話をさせたりするために、自分たち親の負担を少しでも軽くするるために、一生奴隷や召使いのように動いてくれる、健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。
でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして、また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの、だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして、絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。
もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら、中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）