06/11/13 04:59:13 WJf8Ha6M
２ゲット？
3:名無しの心子知らず
06/11/13 15:17:26 hNeYxYMz
私もこれ気になる。
私が高校生の時、一人ちょいハミにされていた子がいたけど休み時間になっても
友達と交わること無く、一人でうたた寝したり本を読んだりしていた。
人は人、自分は自分が出来ている子だったんだろうな。強いなと思ったよ。
一人でも自分でやっていける強さ、切り開けていける強さを子に身につけて欲しい。
ちょっと前は頭が良くて、優しくて、運動も出来て、なんて子になって欲しいと
思っていたけど、今は精神的に強くて人に迷惑をかけず自立した人間になってくれるのであれば
どんな職につこうといいと思うようになった。
守るのは親だけど、心の強さを鍛えて自分で耐える事を教えるのも親だと思う。
子供が（○ちゃんがバカと言うー。遊んでくれないー）と泣いていても、最近は
（泣いてもいいよ。だけど３回思いっきり泣いたら泣きやむんだよ、少し辛いのを
我慢するのも気持ちを強くする練習、勉強！）と言うと、彼女なりに実行しているよう。
（今ね、気持ちの勉強してるねん。悲しいんだけど、、）と、小さな心で耐えている。
だけど辛い気持ちはお母さんに聞かせてね、お母さんはあなたが大好きだから
何でも知りたいから、と言うようにして、私自身も嬉しかった事や嫌な事があれば
出来る限り子供に話しを聞いてもらうようにしている。
小さいからといって親が何でも介入するといつまでたっても強い心って作られない
のかなぁとも思う。私もどうすれば精神力の強い子に育てる事が出来るか気に
なります。
4:名無しの心子知らず
06/11/13 16:29:42 eYXJuaq7
>>3
最初の５行は共感できるけど、なんか後も読んでいたらつまんないこと言っているな
人は人、と思って生きていくのも個性、え～んえ～ん泣くのも、その人の個性。
ただ、いくら他人は他人と考えていても、暴力とかちょっかいとかされたんじゃね
その対策は、どうするの？
5:名無しの心子知らず
06/11/13 16:59:16 0IEYdwF0
いじめられたら下を向くな。
相手の目をジーと見つめかえせ。
「連帯を求めて孤立をおそれず」ウチのおやじは元過激派だと云え‥。
そしたら一件落着。
親が体を張っていることを相手の親に解らせること。事なかれはダメ。
6:名無しの心子知らず
06/11/13 17:07:28 uFr3tvcd
いじめられて親に相談しても、我慢するんだよなんて言われたら、子供は行き場を失って自殺してしまうのでは？
7:イジメ撲滅団体
06/11/13 17:28:07 +zm1QrU1
我々はイジメ撲滅を目的として活動している団体です。
イジメは急激に社会問題化しおり、イジメによる自殺者まで続出しています。
もうこれ以上、このような犠牲者を出さない為、
陰湿で悪質なイジメ行為は我々が容赦なく叩き潰させていただきます。
我々の方針としては、イジメ行為を行う人物に対して
強烈な制裁と圧力をかけることにより、イジメ問題を確実に解決いたします。
以下のような場合は大至急ご相談ください。kogakoga4787@yahoo.co.jp
（１）学校でイジメに遭っている（２）子供が学校でイジメに遭っている
（３）周囲の生徒が学校でイジメに遭っている
ご相談いただけますと、全国どこでも即時対応させていただきます。
イジメを少しでも多く壊滅する為、これ以上犠牲者を出さない為、
周囲にイジメの被害に遭っている人がいる場合、我々にご報告願います。
イジメを行った人間だけではなく、イジメを黙認している人間も同罪ですので、
見て見ぬ振りをしてはダメです。
※団体員募集のお知らせ
現在、全国で団体員を募集しております。
募集要項としては 、以下の２つの条件のあてはまる方とします。
１．イジメ撲滅の意思がある方。２．ボランティア精神のある方。
応募はこちらまでお願いしますkogakoga4787@yahoo.co.jp
件名には「団体員応募」と記載しておいてください。
8:名無しの心子知らず
06/11/13 18:47:59 mQHJrZGN
■昔いじめられていたけど平気だった
■昔いじめられていて辛かった
■昔いじめる側だった
とりあえず、この辺りの人の生育環境と育てられ方、親の性格なんかを知りたいデス
9:名無しの心子知らず
06/11/13 20:23:40 QM194HeL
「周囲の事が気にならない」これに尽きるような・・・
人からどう思われているか、めったに気付かない。
本人に悪意が無い上に、卑屈でもない。
副作用として「空気が読めない」「ちょっとお間抜け」が
くっついてくるかもしれない。
いじめられていることに気付かない上に、卑屈にならない、
言いたい事ははっきりズケズケ悪意無く言い切る人をいじめを
続けるのは難しいと思う。「悪意無く」という辺りがポイントかな。
10:名無しの心子知らず
06/11/13 20:46:46 ns8Oe9mJ
うちの娘の学校のいじめっ子（女）は「カスっ子」です。
その子のお姉ちゃんとお兄ちゃんはすごく可愛がられているのにその子はほっとかれてる
はかまってもらえない
だから過保護な親の子に意地悪する
お母さんと一緒のときはすごくおとなしくてびっくりした
弟の同級のいじめっ子は（男）は逆にベタベタママ
「うちの子に限って」の典型タイプばかり
でもお母さんと一緒のときはやっぱおとなしい
いじめられる理由はいじめっ子がその子を気に入らないだけで発生する
11:名無しの心子知らず
06/11/13 20:48:57 eDCLG9cZ
と いじめられたことのない人間がいっております
12:名無しの心子知らず
06/11/13 21:02:50 QM194HeL
>>11
厳密に、いじめられたことがない人間って、本当に存在するの?
聞いた事があまりないんだけど。
例えば学生時代はいじめられたことがなくても、職場に入った新米は
トロくさいから多少いじられるでしょ?それだって、その人の受け取り方によっては
「いじめられた」ということになるんだし。
13:名無しの心子知らず
06/11/13 21:06:28 q8COmfJ5
日本は共同体主義だから洗礼的なことはたしかにどこも存在すると言ってもいいかもね。
しかし学校での生贄には選ばれる人と選ばれない人がいる。
14:名無しの心子知らず
06/11/13 21:11:28 sNtYackX
いじめる方がオカシイ人間なんだと言うことを言っておく。
15:名無しの心子知らず
06/11/13 21:14:34 q8COmfJ5
いじめる理由
「学校がつまらなすぎていじめぐらいしか楽しみが無い」
学校制度を変えなきゃ何も改善は無いよ。
16:名無しの心子知らず
06/11/13 21:17:03 eDCLG9cZ
まぁ、いじめる側の話をよく聞かないと改善しないわな
17:この国は醜い！
06/11/13 21:17:49 bV0uv9Sc
美しい国とかほざいてる馬鹿がこの国の「学校いじめ」を助長している。
もうこの国に未来なんてない。警察が強盗、教師が買春＆いじめ加担。
文科省のエリートが
弱者の痛みが解かるわけない。負け組にいてまで
モラルを守る必要はない。いじめられている学生は死ぬぐらいの気持ちが
あれば何でもできるはず。腐れのために無駄に死んではいけない。
いじめへの復讐のチャンスは必ずある。臥薪嘗胆に虎視眈々とチャンス
を待とう。先は長い、怨念を晴らすチャンスはある。
政党、宗教、思想なんて関係ない。いじめられて無駄死にしてはいけない。
なぜ君が苦しんでいるのか？それはいじめている腐れがいるからだ。
死ぬと決めているなら最後にそれこそ死に物狂いでその怒りや怨念
を加害者にぶつけてやれ！
俺の中国人の親友はこう言っていた。相手が格闘家のような相手でも
いじめられたら大半の中国人男性は向かっていくと。殺されてもそいつの目を
くり貫き、耳を引きちぎり、また腕をへし折ることができるなら
例えなぶりごろされても本望だと。そいつが老人になっても俺のことを忘れない
しいじめたことを後悔するはずだと。
いじめられっこよ、奇麗事を言う大人がいじめを解決してくれないから
と言って絶望を感じ死を選ぶな！
個人対団体でも戦う術は皆無ではない。「やられたらやり返す！」
どこの国でもある言葉だ。君は糞野郎たちのために死んではいけない！！
いじめられている奴が悪いとかいう奴は安月給でこき使われている安物会社員
だろう。俺はこんな連中を「いじめている」部類の人間だが
【失笑】
さっきいじめ問題校の校長が自殺とニュースあり・・ってか加害者の親ってのは
ねえなぁ。畜生産んだ糞畜生は恥も知らずに図太い神経だ。死んで詫び
せねばならないが死なない悪しき構図
18:名無しの心子知らず
06/11/13 21:22:00 q8COmfJ5
文部省の発表ではここ7年間でのいじめは ０ 件 だそうです。
学校の報告をまとめた数がゼロ件。すごいね～w
19:名無しの心子知らず
06/11/13 21:52:38 eDCLG9cZ
もうちょっと勉強しようよ サヨ脳
20:名無しの心子知らず
06/11/13 22:20:27 8tWLgc4I
>>9
なるほど、周囲の目とかを気にしない強さも重要かもしれませんね。
ただ、周りの迷惑には気を配らないといけないわけで、その辺りの躾の兼ね合いが難しいですね。
空気が読めないのも一方では問題アリかもしれませんが、、案外とそういう子って幸せな人生を歩むような気がします。
21:名無しの心子知らず
06/11/13 22:24:50 q8COmfJ5
帰国子女が酷くいじめられる現実は無視？
そもそも人目が気になるのもいじめとかがあるからこそなんだけど。
22:名無しの心子知らず
06/11/13 22:24:56 UZbNlfc1
でも周囲が不幸になりそうだね＞空気が読めない人
程度問題かな・・・
23:名無しの心子知らず
06/11/13 22:31:53 XXKPu1tT
うちのが今やられてる。
低学年だから「いじめ」というほど激しいものではないが、
しつこくしつこくしつっっっっっこく！ねちこくやられてるらしい。
理由は、一人っ子でおっとりというか、少々ぽーっとしてる、
あまり大人っぽいどぎついものに触れさせてないので、「イマドキ」のことに疎い、
整理整頓が下手、そのくせ勉強はけっこうできる。
まあ「やっちゃいたく」なる要素なんだろうなと思う。
今のところ「意地悪されるから図書館で本を読んでる」というから
それもまたよしと思っているのだが、このままでいいものやら。
正直、現担任に問題があるのはわかっているので、早くクラス替えして
先生も変わってくれれば、おそらく風向きも変わるだろうし、それまで
しのいでいければいいのだが……。
「とろい」タイプはやっちゃってもかまわないという雰囲気を
助長させる担任ているんだよね。
ベテランで「やり手」の先生に、意外と多い。
24:名無しの心子知らず
06/11/13 22:36:33 YD51Y3UW
よくいじめられる側にも問題があると言われるけど
いじめの理由なんて千差万別。
かくいう私も仲良しグループの中でなんとなーく
いじわるされているなあと（私は天然ボケキャラ）思っていたら
端から見てた人にそれはいじめだと指摘されて
初めて気がついたもんだ。
天然ボケキャラが幸いして悲観にくれるほどのことは
なかったけど、そのいじめの首謀者曰く
「何も不満が無さそうなのがムカついた」とか・・・orz
言われてみれば彼女の家庭環境はかなり思春期の
女の子には厳しい状況だったと思うと後で気がついた。
そういう相手の不幸な空気を察知して思いやる空気が
読めないことでもいじめはおきるよ。
でも元来ストレスが少ない人間ならひどく落ち込まないのかもな？
25:名無しの心子知らず
06/11/13 22:37:13 q8COmfJ5
>>23
差し支えなければどんなことされてるか聞きたい。
26:名無しの心子知らず
06/11/13 22:43:15 8tWLgc4I
幸いにも>>24さんは平気だったタイプのようですが、やはり大らかな性格のなせる事なんでしょう。
人によっては仮に>>24さんと同じ状況に合っても、辛くて辛くて自殺まで考えてしまうような子も
いるかもしれません。その辺りの性格って、親がある程度コントロールして導くことは出来ないんでしょうかね。
27:名無しの心子知らず
06/11/13 22:50:45 YD51Y3UW
>>26
たぶん私は親に愛されてるって自信があったからだと思います。
無条件な愛って言うのかな？難しいんだけど
特に父親はもの静かな人だったけど強いイメージがあって
何かあったら体はって助けてくれる人って絶大な信頼がありました。
子供にそういう風に思わせるのって難しいですね。
人の親になってみてつくづく思います。
28:23
06/11/13 22:52:20 XXKPu1tT
一応下げることにします。
ひとつひとつは他愛もないことですね。
・「ごっこ遊び」での仲間はずれ（→キャラ足りてるから入っちゃだめ or
みんながやりたがらないキャラをふられる）
・誕生日が遅い方なので、年下なんだから言うことを聞かないとだめと言われる
・給食袋を隠され、次の日に返される
・字が汚いとからかわれる
・教室のピアノを弾いてみろと言われ、発表会の曲を弾いたら、
「ふーんけっこう弾けるんだー」と馬鹿にしたように言われた
・好きなサンリオのキャラを「あんなのキモイ」と言われる
・テストの点数を聞かれ、100点だと「ふーん」。
90点だと「やっぱり間違ってると思ったー！」と馬鹿にされる。
相手の子供は自分の点数を見せない。うちのは人の点数なんぞに興味がないので
そもそも聞かないし、それで勝った負けたという発想がない。
などなど。
大人の目から見ると「どうだっていいじゃないそんなこと！
あんたに何か関係あるのか？！」と言いたくなるようなことですね。
今、子供に口を酸っぱくして言っているのは、「忘れ物はするな、ぼけっとしてないで
ちゃんと先生の話を聞け、いつも身の回りは綺麗にしてろ」等々、相手に
つけいらせる隙を作るな！ということです。
ずいぶんしっかりしてきましたが、どうも一学期に皆の前で担任にさんざん
やられたらしく（「また○○さんですか！」とか）、すっかり「あいつはみそっかすだから
やっちゃってもかまわないだろ」モード。
主にやってる方の子のお母さんたちは「1番になりなさい！」というタイプが多いので
子供なりに、ストレスを、より弱い相手にぶつけているのだろうと思います。
29:23
06/11/13 22:55:01 XXKPu1tT
あ、すごい長文になってしまった……。
スレ汚しスマソ。
30:名無しの心子知らず
06/11/13 22:57:00 YD51Y3UW
>>28
そういう感じのとるにたらないいじめに遭いました。
でもそこで親があんまり口うるさく言うと自己否定感が強まるから
危険ですよ。気になったので。
小言も良いけど、誰がなんと言おうとあんたは大事な子供だと言って
あげて下さい。余計なおせっかいすみません。
31:23
06/11/13 23:02:22 XXKPu1tT
>30
私は自分もやられた経験があって、子供に先回りして「あれに気をつけなさい！
これをちゃんとしなさい！」と言いすぎたかな、と思うことがあります。
だから娘は自分に自信がなくて、なかなか言い返せないのかな、と。
心しますね。ありがとうございます。
では名無しに戻ります。
32:名無しの心子知らず
06/11/13 23:03:10 8tWLgc4I
>>23さんのお子さんは気にするタイプですか？気にしないタイプですか？
おそらく後者だと思いますが、だとするとあまり親御さんが熱くなるのは逆効果のような気がします。
33:名無しの心子知らず
06/11/13 23:03:32 8tWLgc4I
あ、かぶりました・・・
34:名無しの心子知らず
06/11/13 23:04:49 q8COmfJ5
>>31
あなた、さらに追い詰めてるよそれは。
非は無いじゃない。
いじめの原因はその担任だね。
間違い無い。
35:名無しの心子知らず
06/11/13 23:06:16 q8COmfJ5
教師ってのは忘れ物だとかの細かい事にもグチグチ言う。
それをみて「こいつはいじめていいんだ」と周りが思う。
担任が司令塔だ。間違い無くそうだ。
36:名無しの心子知らず
06/11/13 23:08:04 8tWLgc4I
・家庭環境を整える
・子供自身が実感出来るほど子供を愛する
・子供に自己肯定感を持たせる
・子供に自信を持たせる
重要なのはこの辺でしょうかね。
37:名無しの心子知らず
06/11/13 23:10:07 q8COmfJ5
>>28を見てるといじめっこは何かしらネタを持ち出すわけで、
いじめられっこがまずいわけじゃないことがよくわかりますね。
それにしてもそんなに詳細に子どもから聞いてるなんてすごい。
親にしっかり話してるわけでしょ？
あなたの子には問題無いね。極めて健全じゃないのかな。
38:名無しの心子知らず
06/11/13 23:10:47 ccOFs7Tc
小さい頃から集団スポーツをさせる。
39:名無しの心子知らず
06/11/13 23:13:55 q8COmfJ5
>>38
その「集団」がいけないんだよ！
40:名無しの心子知らず
06/11/13 23:16:56 8tWLgc4I
>>28さんので気になるのは、「馬鹿にされたように」という表現です。
こういう言葉を低学年の子が使うものでしょうか。
失礼ですが、親御さん自身で「そういうふうに馬鹿にされたのね？」と子供に誘導してるフシはありませんか？
あるいは、「そうやって馬鹿にされているのね！」と結論付けているとか。
41:23
06/11/13 23:26:58 XXKPu1tT
すみません、名無しに戻りますとか言っといてですが。
子供自身はマイペースのようでいて（いじめっ子に、必死に迎合するわけではない）
時には号泣して悔しがっています。
「馬鹿にされたように」というのは、子供が相手の口調や声色を真似して怒るので……。
昨今の低学年の子供は大人っぽいです。
自分たちの時よりも2～3学年精神年齢が高い感じがします。
もう立派に「女子的嫌らしさ」だなと思います。
本当にちょっとした「どうでもいいこと」なんです。
「おみそしる」じゃなくて「おみおつけ」と言った、気取ってる！とか。
やくざのいちゃもんかよwと、はじめは笑っていたのですが、
本当にしつこいので………。
私人の反省点は、とかく子供にうるさく言いすぎて、自己肯定感が育っていないのかな……
ということなのですが、やられるそもそもの原因のひとつが娘の「だらしなさ」であるのは
事実なので、そのあたりの兼ね合いが難しいです。。。
42:名無しの心子知らず
06/11/13 23:27:49 +z443Wvi
＞今、子供に口を酸っぱくして言っているのは、「忘れ物はするな、ぼけっとしてないで
＞ちゃんと先生の話を聞け、いつも身の回りは綺麗にしてろ」等々、相手に
＞つけいらせる隙を作るな！ということです
もうこのあたりで「あんたがぼけっとしてるのが悪い」といわんばかり。
そうじゃなくって
「そういう子達はあなたのことに興味があるんだね。そうじゃなければ構わないものね」
「きっとその子には無いものをあなたが持ってるからあなたが羨ましいんだよ」
とか、たわいも無いことだけれど、日々自信がつくようにしていった方がいいと思う。
43:名無しの心子知らず
06/11/13 23:28:11 YD51Y3UW
>>40
低学年でも言葉に長けてる子は普通に使うと思います。
今はテレビの影響も大きいし子供は色んな言葉を知ってますし
意味もちゃんとわかってます。
確かにその教師にも問題があると思います。
うちの子は集団でスポーツをしているのですがいつもの先生
じゃなく臨時の先生が来た時、ふざけて言うことを聞かない子供の
ズボンをひきずり降ろそうとしました（実際は寸止めですが）
それを見ていた他の子供は先生がやってるならやっちゃって
いいだろう的な空気が一瞬流れました。
いつもの先生ならそんなことは絶対にしないので信頼できますが
その臨時の先生が担当だったらそのスポーツをやめさせようと
思いました。教師を叩くのも嫌ですがそういうモラルのない
教員もいるのは事実ですよ。
44:名無しの心子知らず
06/11/13 23:35:19 q8COmfJ5
>>41
いじめられてる子にばかりがんばりを期待するのは酷いよ。
忘れ物やぼけっとするのがまずいんじゃない。
だって学校の速いペースについて来いって言ったって、
向かない子もいるんだよ。
担任が最低だと思う。
45:名無しの心子知らず
06/11/13 23:37:37 rm8k/cOo
いじめた事もあるし、いじめられた事もある。
ものすごい田舎生まれ、田舎育ち。
保育所（幼稚園などない）から小学校、中学校までもろ同じメンバー１クラス３２名。
今２８歳ですが、給食もないほどの田舎で育ちました。
小学校５年生の時に活発でかわいいが、いじめっこの転校生が現れ、そのあたりから
中学校卒業位までいじめは続いた。
この前ワイドショーで生徒の自殺があった中学校の生徒が話していたが、
「グループ内でいじめるターゲットは廻っていく」というものそのものだった。
始めは生徒会長とかやっちゃうような女の子がターゲット。
数ヵ月後にターゲットは変わる。
自分にも廻ってきた時、毎日苦しくて、辛くて、でも親には心配かけるから
言いたくなかったし、悟られたくもなかったから、必死に明るくというか普通に
振舞った。でも、毎日朝すごい早くに目が覚めてしまう。
朝起きた瞬間が、ものすごく、ものすごーく嫌な気持ち。
毎日「早くお婆ちゃんになりたい。嫌な事とか無く平和に暮らしたい」と思っていた。
２８歳になった今でも、大好きだった彼に振られた時より、結婚して見ず知らずの
土地に来て旦那親に精神をメタメタにされた時より、あの時の方が辛かった。
でも、いじめられた時の辛さを経験したから、大人になってから多少のことで
へこたれなかったんじゃないかとも思う。
でも、あの時の自分を支えていた物は何だったんだろうと今でもよく思う。
「家族がいたから」とは言い切れない。家族は普通に仲良かったけど。
ダラダラと書いてしまいましたが、
子供を持った今、「いじめに負けない子」に育てたいと思う反面、正直どのような
所に気をつけていけばいいのか明確にはわからないので、ここで色々な意見を
聞けたら、と思います。
46:名無しの心子知らず
06/11/13 23:41:26 +z443Wvi
どんな努力したって苦手なものは苦手でしょう。
教育上、苦手なものを出来るように努力させるのは間違っていないけれど
「あなたに非があるからいじめられるのよ」と苦手なものを「非」と
位置づけてるとますます苦手になる気がする。
47:名無しの心子知らず
06/11/13 23:44:48 YD51Y3UW
>>45
＞親には心配かけるから
＞言いたくなかったし、悟られたくもなかったから
こういうこと言う子供って多いんだよね。
親思いの子供ってどうなんだろうって思う。
親が子供のことを心配するのは当たり前なのに
子供の方がシャットアウトしちゃうんだよね。
中学生じゃまだまだ子供。大人の意見を聞いた方がいいと
思えないのかな？せめて親には言えなくても
誰か相談できる年配の人がいるといいのにね。
48:名無しの心子知らず
06/11/13 23:47:58 q8COmfJ5
そもそもね、忘れて怒るぐらいなら学校に置きっぱなしにさせればいい。
担任の言う通りにばかりしなきゃいけないイヤーなところだよ教室は。
そのストレスのはけ口に生贄でついていけない子が選ばれるわけ。
担任の無神経なお叱りはいじめのGOサイン。
49:名無しの心子知らず
06/11/13 23:49:08 q8COmfJ5
> そもそもね、忘れて怒るぐらいなら学校に置きっぱなしにさせればいい。
あ、これはその担任への文句です。
50:名無しの心子知らず
06/11/14 00:07:50 dUJJ3U4O
うちの子も>>28と似た感じのイヤミをよく言われるらしい。
プリントを返されるたびに取り上げられて間違いをしつこく読み上げられたり、
「ブサイク」「服がきもい」と言われたり。
2学期が始まった頃から学校に行きたくないと言い始めて、
泣くから週1くらいで休ませてた。あーこのまま不登校かな･･･と少し思った。
でも休んだ日は正直に担任に話して、パーッと出かけた。
第一希望「ディズニーランド」は却下して、電車で自然公園に行って遊んで、いっぱい買い物してきた。
そしたら、はた目にも分かるくらい表情がしっかりした。
それから行けたり行けなかったりで１～２ヶ月、
やっと娘が悩みの種（ブサイク、ブスと複数の子に言われて自信喪失）を話した。
やっぱり、親に正直に言うまですごく長かった。学年が上がれば、もっと難しいだろうな。
まだ色々言われるみたいだけど、前みたいに真に受けてｵﾄﾞｵﾄﾞしなくなってきた。
これが>>42の言ってる事なのかも･･･と思う。
でももっと落ち着いたら、全身ピンクになってる
娘のファッションセンスを何とかしたい気もする。
>>28さんにもすごく共感するんだわ。子供に注意するタイミングが難しいけど。
51:名無しの心子知らず
06/11/14 00:11:11 rlZqQQrs
>>50
> でも休んだ日は正直に担任に話して、パーッと出かけた。
> 第一希望「ディズニーランド」は却下して、電車で自然公園に行って遊んで、いっぱい買い物してきた。
> そしたら、はた目にも分かるくらい表情がしっかりした。
これよこれ。
この板全部にコピペしたいわ。
52:名無しの心子知らず
06/11/14 00:16:17 RTk0iNtQ
これは子供が通ってる習い事の先生の話なんだけど
「一つ注意したらその三つ誉める」
これを繰り返すだけで子供はみるみる変わるって
嘘かほんとかわからなかったけど
あいかわらずのぼんやり子だけど自己肯定感は
しっかりある感じがしていまのところは大丈夫そう。
教師が厳しいタイプだったら家では甘いくらいの方が
いいのかもね。
53:名無しの心子知らず
06/11/14 06:40:01 rvpVUfFs
いじめのターゲットって、ぐるぐるまわるよね?特に小学校３、４年から
それは始まる。いじめられたり、いじめる側にまわったり。
そのいじめっていうのは、「お金をもってこい」とか「殴る蹴る」なたいな
ひどいものではなくて(そういうのはいじめと言わず、犯罪というべきだと思う)、
睨んだり、あまり口をきかなかったりという程度のモノで。
あの子はよくできるからという妬みから起きたり、のんびりしているからだったり
気が弱くて言い易いだったり、体型からだったり。
はっきり言って、どんな理由でも意地悪(いじめというよりね)はされるんだよ。
私はそう思っている。
じゃ、それは学校が悪いか?いや、違うだろ。学校と言うシステムが無くても
奥様達の間で上記のような意地悪する人、いるじゃないですか。
つまり、意地悪心は「仕様」として人間の心のどこかに入っているんだと
私は思うんだ。意地悪心というのがおかしいというなら、攻撃性といっても
いいと思う。攻撃性が全くない人って、いるのかなあ?多少は持っているよね。
54:名無しの心子知らず
06/11/14 06:40:31 rvpVUfFs
という訳で、攻撃性は仕様として人間に本来備わっている
一側面だと考えると次のような方法で攻撃をかわすのが
世渡りだと思う。
・強い攻撃性を持つ→めちゃくちゃ怖い人には直接攻撃できない
・感受性が鈍く、攻撃されても気付かない→意地悪されても気付かなければ
意地悪になりようがない
・自分は良い子だと言う強烈な自己肯定感を持つ→自分は無条件でいい子だと思っているから
相手の方が悪いと考える。
・人間関係上手になり、味方を増やす→味方が多い人には攻撃しにくい
親ができるのは、上から３番目と４番目の力をつけてあげることかなあと思う。
感受性はあるていど先天的に持っているものだと思うし、攻撃性もしかり。
ところで強烈な自己肯定感は、無反省にもつながるので、そこは少しだけ注意しないと
いけないかなあ。
それと、４番の上手な味方の作り方を学ぶ課程では、どうしても人間関係で
もまれる経験が必要になるだろうから、いじめる側になったりいじめられる側になったり
というのが付き物ではないかしら。
下の子が世渡り上手、というのは、親の愛情の元でも、上の子から意地悪されたり
やり返したりを産まれた時から繰り返していて、毎日が訓練だったからだよね。
55:名無しの心子知らず
06/11/14 07:33:41 OO2b40Zq
家庭で厳しく育てたら逃げ場がなくなりますよね？かといって優しくしすぎても良くないだろうし…
まだ２歳児ですが社会へ出すのが怖いです。
いじめられる要素はなんでしょう？
自殺した子達は得に他の子と違いはない気がするのですがかわいそうでしかたありません。
56:名無しの心子知らず
06/11/14 07:45:42 FJR/wvW2
■昔いじめられていたけど平気だった
私がこれに当たります。
平気と言うほど平気ではなかったけど、そんなに深刻ではなかった。
何か言われた瞬間は傷つくけど、５秒後には回復している感じ。
でも、ただ単にイジメの度合いが大したことなかっただけかも・・・
いじめの原因：
幼児の頃からメガネをかけていたからだと思う
いじめの程度：
「気持ちわりぃ」（当時「キモイ」という単語は無かった）
「○○菌が移る～～」
変なアダナで呼ばれる
私がよそった給食に手をつけない
私へのいじめを議題にホームルームが開かれる
いじめた人：
クラスの男子。中心は一部で、他の男子はそれに習ってたという感じ。
女子とは普通に学校生活を送っていた。先生と親は味方だった。
これらも平気だった一因だと思う。（が、それを親から話題にされるのは嫌だった）
家庭環境：
遅くに出来た一人娘。可愛がられて甘やかされて育った。
家では自分のペースを守る事に固執した。家の中はリラックス出来た。
親同士は基本的に信頼し合ってるようだが、よく他愛ない言い合いをしていた。
人の悪口を聞く事はほとんど無かった。
57:名無しの心子知らず
06/11/14 07:46:00 FJR/wvW2
つづき
母親の性格：
神経質で心配性。謙遜できない、社交辞令を真に受ける。
空気を読めない（これは私も受け継いでいる）。
自分の娘をやたら誉める。他人の前でも平気で誉めるので恥ずかしかった。
娘を人と比べる事はよくあった。「あんたは誰誰に比べて何何が出来るから凄い」と
持ち上げるばかりで、貶めるような事は一度も言われた事がない。
父親の性格：
頑固ですぐ怒るが、私自身が怒られたことはほとんど無い。子供好きっぽい。
自分の性格：
楽天家で空気が読めない。（最近は集まり事では積極的に空気を読もうと努力している）
一人でも平気。集団も平気。人は人で自分は自分。
我ながら得な性格だと思う。人生楽しい。産まれてきて幸せ。悪口嫌い。
人の痛みに気が付きにくい。知らずに人を傷つけている事もありそう。
でも自発的に人をいじめたりする事はありえない。何が楽しいのかﾜｶﾗﾝ
母親曰く、我侭を言わない子で育てやすかった。
まとめると、>>36さんのおっしゃる通りです。
自分自身の肯定感、自信の強さ、これは親が与えてくれたものだと思います。
家の中がリラックススペースだったことも大きいと思います。
外で何があっても、家には必ず居場所があるという安心感。
自分の子には、愛することはもちろん、あなたが産まれて来てママは幸せだ、
あなたも産まれてきて良かったねという感じで接するのが良いのではないでしょうか。
58:名無しの心子知らず
06/11/14 07:48:57 YcjA0icj
いじめって大抵、ブラ区絡み。
59:名無しの心子知らず
06/11/14 07:52:37 slTV/Nvs
気が弱い子。気が強過ぎて協調性のない子。
目立つ子（太っている、服のセンスがない、貧乏くさい）
おもしろいことを言って、周りを笑わせてる子なんかは
いじめられないんじゃない？
あと、優しい性格でもケンカに勝てる子（普段から運動してる）
小さい時からチーム競技をさせるのも良いかも。
>>58
人権板でもよく言われてるよね。
60:名無しの心子知らず
06/11/14 08:51:47 oDXyekzo
また元いじめられっこが、秋田で子殺しか・・・
長期間いじめられていると、心のどこかが死んでしまうのかもしれないね
人間関係を継続する能力が育たないし。
なんかニュース聞いただけで凹む
元苛められっこかもしれないが、鈴鹿といいミカといい、罪もない我が子に
ツケを回すヤツはゆるせん
61:名無しの心子知らず
06/11/14 12:11:50 OmVMXUEg
自分は中学のとき転校してすでに転校先では
一人の女子に対していじめがはじまっていた
あいつは暗いって理由だけでその子に向かって
ロッカーの上から跳び蹴りをくらわす、トイレにその子を
閉じ込めて上から水をぶっかける。
自分も転校してきてなんか暗そうで変な奴だから
みんなでリンチしようと思ってたって後からいわれた
。当時、1984年ごろはいじめって言わないで、
「誰々をリンチする」っていう言い方だって、集団リンチとか
卒業リンチとか。
だからその子がいじめられても怖くて、「傍観者」でいるしか
なかった。当時はフリースクールなんてものはないし
いじめで学校に行けなくなるなんて考えられないことだった。
逃げ場なんてないと思った。
自分はひどいいじめというのは免れて、今に至っているが
傍観者だったあの頃を思い出すと胸にグワーッとつかえるような
気持ちになる。
今、もう30代半ばになって、こうやって連日、いじめ報道を聞くたびにやるせない気持ちになる。
子供はもうすぐ2歳で、まだあどけない顔を見ると
これから社会にもまれて人を傷つけるのか、傷つけられるのか
考えると苦しくなる。とくに自分の子供が自殺するまで追い詰められる
ほどのいじめにあったとしたら考えるだけでも恐怖で死にたくなる。
62:名無しの心子知らず
06/11/14 13:37:28 qzZQGeMp
そろそろ、いじめる側の生育環境も聞きたい。
叩かないから出てきてほしいｗ
自分の周囲では、親がDQNでどうしようもないタイプと
親が教育熱心で教師とかPTA活動してるとかのタイプとに分かれていた。
そして後者の子は大人の前では良い子だから、いじめは巧妙でうまく隠されていた。
63:名無しの心子知らず
06/11/14 13:45:24 JscWnwTD
いじめられるときれいごとじゃすまないくらい根にもって恨み続ける。
私をいじめた奴が今は母親だが、本気で死ねばいいと思ってる。火事で皆瀕死状態で死んだほうが楽ってくらい苦しめばいいと思ってる。
いじめた奴は末代まで呪われる。子供まで巻き込むな、な～んてのは無理なはなしでしょ。
64:名無しの心子知らず
06/11/14 13:55:44 hUGsNTo+
>>63 子供まで巻き込むなよ。
仕返しできなかったおまえがﾍﾀﾚなんだよ。最悪だな。ﾀｺｯ
65:名無しの心子知らず
06/11/14 14:05:54 JscWnwTD
>>42
この言い方で自信なんかつかないよ。って私は親に同じようなこと言われてﾅﾆｿﾚ？？？だった。ｸﾗｽ全員プラス先生が敵だったから半端じゃないやられようだったし。
それより
あなたはあなた！この世でたった一人しか存在しない大切な子なの。代わりは誰にもできないの。
あんたには親もいればご先祖様みんなが味方なんだからね！一人じゃないのよ。わかった！
てきな事を言われたときに自殺するのやめよう。と思ったことがある。
いつかやり返してやろうと思ってたし今も主犯者は恨みもちまくりだけど
その後の人生が楽しかったからやり返そうとは思わなくなったかな。でも恨みの念だけは会えば送るようにしてるw
66:名無しの心子知らず
06/11/14 14:16:21 JscWnwTD
連続ｽﾏｿ
たまに実家に帰ると同じ公園で会うけど私がいるのがわかるとそそくさと逃げて行くから
その情けない後ろ姿をみるたびにｻﾞﾏﾐﾛ！と思いつつ
やられて良かった。いじめる側にならなくて良かった。と心底思う。
ある意味このどんでん返しのおかげもあって思うことはイジメやってた奴なんかその内容が酷ければ酷いほうが親になってから後悔するのかな？と思う。
我が子が自分がやってたことと同じことされたら泣くに泣けないものね…
67:名無しの心子知らず
06/11/14 14:22:46 JscWnwTD
>>64
仕返しとか考えるほうがおろかだよ。同じ土俵に立ってもねぇ。
私は仕返しもできないﾍﾀﾚですがしなくて良かったと思ってますよ。
相手の子供もいじめっこらしくて今では一家で嫌われてるからいじめ側って遺伝するのかもね。
そして末代まで嫌われ者だなんて滑稽だ。まぁいい気味だけどね～
68:名無しの心子知らず
06/11/14 14:47:06 o65KJHXl
いじめたこともいじめられたこともあります。
家族構成;両親と兄と私の４人。
父はものすごい気分屋。自分の思うようにいかないと私たちに当たり散らす。
キレるスイッチがいきなり入るのでいつもﾋﾞｸﾋﾞｸしてた。
母;常に愚痴ばっかり言ってた。いつも誰かと比べる。
あまりほめて貰えた記憶がない。
そんな感じで小学校3年の時に、いつも嘘ついて不潔だった子を集団で虐めた。
中学校にはいって眼鏡をかけだしたら影でみんなにキモいと陰口を叩かれる
地元人がいない高校に入って眼鏡を取って高校デビューして調子にのってたら
私の昔を知ってる奴がいていじめられる。
この他にも色々あるけど、基本的に私はいじめるときはリーダーの子分て感じだった。
別に嫌いじゃない子の悪口もつられて言ってた。
でもいじめられたらすぐ辛くなって逃げてた。
私は八方美人で回りに流されやすい。
69:名無しの心子知らず
06/11/14 15:33:53 rlZqQQrs
親ばかりに頑張りを要求するのも間違いだと思いますが、
面白いレスだと思ったんで貼っておきますね。
386 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 11:40:16 ID:ELx1z8d7
精神修養すべきは、子を作る親の世代。
親全体が勝つだの負けるだのの概念を超越しない限り、
勝つもの＝虐げるものと負けるもの＝虐げられるものの構図はそのまま子供に伝わり、
いじめが絶えることはない。
かつて、ある親が自分の子がいじめの対象になっていることを知り、
即座に学校に乗り込み、いじめた相手とその親・学校関係者に対し
「もしこれ以上いじめが続くのならば、どんなことをしてでも今ここにいる全員の一生を
全力をもって潰す」 と言い放ったそうだ。
それ以降、いじめは止んだと聞いた。
いじめから子供を守るのは親の責任だ、と痛感した話だった。
70:名無しの心子知らず
06/11/14 16:13:18 txdYJ72k
>親が教育熱心で教師とかPTA活動してるとかのタイプとに分かれていた。
>そして後者の子は大人の前では良い子だから、いじめは巧妙でうまく隠されていた。
某新聞に「大人も子どもも24時間良い人、良い子でいられるはずがない。それを子ども
にさせたらとんでもないストレスを子どもに課すことになる」って。
妙に納得した。うちの子のクラスでゴミ箱に体操着とかリコーダーなどが勝手に捨てられ
ていたり、何の根拠もない噂が流れたり（あの子がスーパーで万引きしたのを見たという
類）
「いったいこういう陰湿なことをするのは誰なの？」と思っていたら犯人は役員の常連で
超教育熱心なお母さんの子。確かに勉強はできるし、バレエ、ピアノ、英会話、お習字を
習いながら進学塾でも好成績をおさめているらしい。
「子どもが寝る時間を惜しんでも勉強するって言って聞かないのよ」ってお母さんは得意そう
だけど、陰でこういうことをするのはやはりストレスなんだと思うよ。
71:名無しの心子知らず
06/11/14 16:19:15 rlZqQQrs
>>70
> 「子どもが寝る時間を惜しんでも勉強するって言って聞かないのよ」
母親に愛して欲しくてもっともっとがんばってるとこ見せなきゃ…って必死でやってるんだろうね。
こういう母は子を数字でしか見ないのね。
72:名無しの心子知らず
06/11/14 17:26:21 nzK4EWPl
私なんて、昔私を苛めてた女の子が
兄の彼女として家にやってきたのでぶっ飛んだよ・・・
結婚話も出ていたけど、過去に彼女がやったことを全部親や兄にぶちまけたら
あっけなく破談に。
それにしてもよくウチに来れたもんだなあと感心する。
向こうはそれほどのことしたとは思ってなかったんだろうなあ。
「××ちゃんとこんな風に縁があるなんて、うれし～」とか言われたけど、
こっちはフリーズしちゃったよ。
ターゲットは私一人じゃなくて、何人も日替わりで苛めてて
苛められた子の中には不登校になって、その後音信不通の人もいる。
他人の人生を狂わせてるんだよね。
しかし、あいつが義姉にならなくてほんとによかったわ・・・
兄と破談になってから、いまだ独身を続け、勤めていた会社も居心地悪くなり
今は休職中だと聞いた。
73:名無しの心子知らず
06/11/14 18:02:10 v9gNObe7
俺はとりあえずトークを鍛えて友達を沢山つくることを教えるよ
いじめる奴とはかかわるな。トークで多くの友達を作れ。友達沢山いればいじめられないと
思う。人脈は力だよ。大人になってからつくづく思う。
74:名無しの心子知らず
06/11/14 18:08:16 gCERWzcP
>>72
appare!
75:名無しの心子知らず
06/11/14 23:29:08 OrOY0J5j
突然 子供が（小学高学年）仲間外れにされていると泣き出した
最近遊ぶ友達が変わったなとは思っていたけど…
直接 その子供に話し聞くのはまずいかな…
76:名無しの心子知らず
06/11/14 23:32:28 NsORkwB6
そんなの簡単、自分に自信をつけることだよ。
77:名無しの心子知らず
06/11/14 23:57:21 0GeiEVe2
>>75
まずは学校を休ませて先生と相談しては？このぐらいの年齢の
いじめは一生心の傷として残るから・・。
学校に行かなくてもフリースクールに行かせる手もある。
時には、環境をかえる勇気も必要。
78:名無しの心子知らず
06/11/15 00:15:30 4jMpesnl
75です
>>77
ありがとうございます
以前にも子供の私物が捨てられていたり悪口が書いてある手紙があったので直接担任と話し合いをしました
誰がやったのかも聞かず もう二度とやってはいけません！で済まされました
それで終わりですか？と聞くと『自分は犯人を見つける警察ではありませんから～』と…
79:名無しの心子知らず
06/11/15 00:33:20 BvTdd7Qb
園児のママですが、同じクラスに奈良放火殺人のICUを連想させるくらい教育熱心なママがいる。理由は、お受験とかじゃなく、これくらい出来ないとイジメの対象になる、と。絶対、そいつは出来ない子をイジメるんだろなー。
80:名無しの心子知らず
06/11/15 00:35:13 AZFC2/2Q
虐める人にたいする罰を重くしないから、いじめが減らないんだよ。
81:名無しの心子知らず
06/11/15 02:04:15 ogmaxTaZ
>>75
気持ちはわかるけど、相手の子供を問い詰めるのには反対かな～。
その年ごろの仲間外れって、ちょっとしたことで集団心理を働かせたいっていうだけだったりする。
お子さんが他に仲良くできる子がいるのなら、今休ませたりしたら逆に孤立させるのでは？
無視しているのが何人いるのかわからないけど、本人に非が無いのなら堂々と過ごしていけばいいと思う。
今は本人もお母さんもつらいだろうけど、そのうち全員でなくても何人かは戻ってくるはず。
お母さんはドンと構えてればよし。
あまりピリピリしてるとお子さんが話しづらくなっちゃうんじゃないかな。
82:名無しの心子知らず
06/11/15 09:07:18 4jMpesnl
75です
>>81
ありがとうございます
子供は学校に行きたくないとは言わないので様子を見ようと思います
レス嬉しかった！くじけず頑張ります！
83:名無しの心子知らず
06/11/15 10:10:22 jOrVriN/
今日、子供が保育園に行きたくないと言い出しました。
お腹が痛い、頭が痛い、フラフラする等と言っていますが、元気で良く食べるし熱もありません。
理由を良く聞くとお友達に「バカ！」とか「なんかオカシイ！」と言われ、反論すると叩かれるのがイヤだと言います。
叩くと言っても、グーでお腹を殴られたり、頭を殴られたりするらしいです。
以前にもお腹をグーで殴られたと話していたので担任の先生には話して注意して頂いたのですが効果は無かったようです。
何度か引っ掻かれ傷を作って来ました。
今日は休ませ、担任の先生に理由は話しました。
叩かれるのは家の子だくでは無いようで、やや荒れた子のようです。
相手が変わるとも思えず、我が子も変わらなければ…と思うのですがどうしたら良いか悩みます。
叩く子の親と私は仲が良いので、余計にやりにくい感じがあります。
このまま小学校になるとエスカレートしそうで、それも悩みます。
長文すみません。
84:名無しの心子知らず
06/11/15 10:27:36 LTU/tn9G
>>83
うちの子が保育所の頃も同じような事あったな。
ケガして帰ってきた事が続いて、お迎えに行った時こっそり見てると、
その子は女の子を的にボール投げをしたり、
バケツに砂を入れてきて、無表情で「かけるよ？」って脅したりしてて、怖かった。
その子は小学校でも同じクラスになったけど、なぜか今はおさまってて
むしろ優等生らしい。お母さんはいい人。
でも、それ以外の子で、相変わらず乱暴な子もいる。
まだ小さいから、無理に子どもを変えよう（強くさせよう）としても難しいと思うし、
お腹を殴るような子には、立ち向かうより避けた方がいいと思うよ。
とりあえず反論するより近づくな（反論するなら先生のいる所で）、と教えて、
先生にも効果がなくてもしつこく報告した方がいいと思う。
エスカレートするかどうかは、実に様々なので、気をつけて見てた方がいいよ～。
85:名無しの心子知らず
06/11/15 10:27:58 g+EHC+ww
私はいじめられっ子でした。成績はよかったけどどん臭かった。
今にして思えば「いつも、誰かを虐める理由を探している子」とたまたま
席が前後していたという事。そして球技大会で負けて、いじめのターゲット
になっている子を慰めた。タダそれだけがイジメのきっかけでした。
私はトテモ動物好きで、親がある日なんとなく子犬を連れてきて
「欲しいって言ってたでしょ？面倒ちゃんと見ようよね。」
人間関係が辛い時に子犬は素晴らしい慰めを与えてくれました。
子犬を散歩させてると普段は遠巻きにしている子なんかが寄ってきて
くれたりした。一回いじめっ子が学校帰りに禁止されている買い食いを
していたのを見てから「言ったら殺す。言わないって約束の証拠にお金を
もってこい。昨日持ってこなかったから利子が＋１００円ね。」
積もり積もって２０００円になって、どんどん増えていきます。
「手首を剃刀で切ろう。」洗面台に水をためて、手首に剃刀をあてて。
その瞬間、フクラハギに冷たい感触がつたわり、下を見ると犬が散歩の
紐を咥えて自分の足に押し付けてました。
「死んじゃったら、この子の面倒みれないや。」そう思ってやめました。
すぐ進学だったので、その子と違う学校になってから毎日楽しかったです。
イジメもお金が絡んだ事で、両親が介入して無くなりはしないものの、嫌味
程度でおさまるようになりました。でも、大きくなって犬に死なれた時は
精神的におかしくなった。母親から「子供にしなれると、そんな気持ちに
なるんだよ。」と言われた時、ああ、母も悩んでいてくれたんだなぁと思いました。
86:名無しの心子知らず
06/11/15 10:31:34 SoMEpyhL
あ～、心が痛い。
83さん。うちの子も幼稚園でいじめられてた。やすまなかったよ、本人の
意志で。反動でいまだに幼稚園のそばさえ、通れないけど。
82さんの子と同じタイプかも。休んだら負けだって言ってたから。その分
反動きているから、どうしたらいいんだろうね。教師はあてにならないよ。
親も子も強くなるのは難しいけれど。
87:名無しの心子知らず
06/11/15 10:32:37 tofby+8D
苛めっ子は頭悪いから、キーボード打てないと思うよ。
88:名無しの心子知らず
06/11/15 10:33:01 YhCWKepV
美味しんぼ58巻いじめを許すな！より
山岡：いじめをする連中は軍鶏だ。雄はケンカっ早くてどっちかが殺されるまで闘う。
人間もそんな残虐性を持っていて、法律や道楽で残虐性を抑える知恵を身につけた。
だが、その道徳とか法律のタガが外れると人間は容易に残虐な行為に走る。俺の
知り合いの劇画作家の話だが、その男は小学１年生のときに右の股関節結核を
患い松葉杖をついて学校に行った。ところがその男を待っていたのは、同級生の
いじめだった。差別語でからかわれる。頼りの松葉杖を、足で払って転ばされる。
殴る。突っつく。
栗田：ひどいわ！
山岡：さらにその男がこたえたのは、同級生の誰一人としていじめから救ってくれ
なかったことだ。それどころか、いじめっ子に命じられるまま、一緒になって
襲ってくる。そのうえ、担任の教師も何もしてくれなかったそうだ。毎日その
男がいじめられているのを知りながら・・・
好男：そうなんだ！僕もそうなんだ！同級生たちが、あいつらと一緒になって、
僕をいじめるんだ。
山岡：その原作者が好男と違うところは、闘うことを選んだことだ。どうせ死ぬ
なら闘って死のうと心を決めたんだそうだ。
好男：足にハンディキャップがあったのに、いじめっ子に勝ったんですか！？
山岡：その原作者は言ってたぜ、おもしろ半分にいじめるのと、死ぬ気で闘うのと
では迫力が違う。
山岡：一番いいのは学校を変わることだ。変わることができないなら、学校に
行くのをやめろ！
好男：ええ？中学は義務教育だよ、行かなきゃダメだよ。
山岡：勘違いするなよ。”義務”というのは、親や保護者が子供を教育する義務
のことだ。子供は教育を受ける権利があるだけで何も義務はない。
89:名無しの心子知らず
06/11/15 10:33:33 tofby+8D
子供は元気があって明るいのが一番さw
90:名無しの心子知らず
06/11/15 10:33:41 YhCWKepV
好男の母：自殺を考えるくらいなら、私たちに相談してくれればいいのに、
こんなに皆様にご迷惑をおかけして、恥ずかしいやら、申し訳ないやら・・・
山岡：迷惑とか、恥ずかしいとか、言っているときじゃないでしょう！
専門家の先生はこれから彼をどう助けていくつもりですか？
教育評論家：それはまず、早く学校に復帰させることです。そして担任の先生に
協力してもらい好男君のいじめがどの程度のものかはっきりさせる。次にいじめ
が事実であるなら、相手の子供にいじめをやめるよう担任から指導してもらう。
山岡：それじゃ、好男は死ぬしかないな。
教育評論家：何ですって？
山岡：それじゃ好男の訴えてることは、信じられないと言うのですか？
教育評論家：いや、それは手続きみたいなもので・・・
山岡：教師にしてみれば、一度説教したら義務を果たしたことになるので、好男が
自殺しても自分の責任でない、といいわけできる。
教育評論家：それは素人の感情論だ。教師というものをバカにしている。感情に走ら
ずに多角的に手を打って、話し合いで解決することが、子供の将来のために大事
なんです。
山岡：お父さん、お母さん、好男を今学校に返したら高校どころか死んでしまいますよ。
教育評論家：素人はすぐに、そんな極端なことを言う。いじめられる子のほうにも問題が
あるんです。いじめの問題を一方的にとらえてはいけない。
山岡：ふざけるな！いじめられる側にも問題があるなんて言わせないぞ！少なくとも
日本の場合、問題があるのは１００パーセントいじめる側だ。日本のいじめは、強者が
弱者を、それもひとりを大勢でいじめるものだ。大勢の強者にたったひとりいじめられる
弱者のどこに、問題があるって言うんだ？それは弱いのが悪いと言っているのと同じ
じゃないか！
91:名無しの心子知らず
06/11/15 10:40:26 YhCWKepV
山岡：好男は、いじめっ子と闘う意志を固めました。闘う準備ができたら学校に行きます。
教育評論家：だから素人は困ると言うんだ。感情に走って、子供にケンカをけしかける。
暴力に暴力をぶつけさせるなんて、それじゃ暴力団の論理だ。とても許せない。
山岡：暴力反対、なんてきれいごとを言ってもそれじゃ、いじめられている方は
無抵抗でいじめられ続けろ、というのと同じでしょう？それに毎年何人もの子供が
いじめで自殺している今の日本は何なんですか？とっくに、野蛮で殺伐とした社会に
なっているじゃありませんか。
教育評論家：だからだね、理性的に話し合って、多角的な取り組みをして、子供に
とって優しい社会を・・・
山岡：そんな子供に優しい社会は、いつできるんですか？２年後ですか？５年後
ですか？１０年後ですか？冗談じゃない！今、いじめられている子供は今すぐ
救いが欲しいんだ。
好男：僕、いつも死ぬことだけ考えていた・・・ でも山岡さんに、闘うか
逃げるかどっちかにしろ、と言われて、初めて死なずにすむんじゃないか、
と思えるようになったんだ。お母さん僕、死なないよ。いじめっ子と闘う！
山岡さんに闘い方を教わるんだ。
92:名無しの心子知らず
06/11/15 10:44:43 tofby+8D
いじめっことの戦い方なんて簡単。
こっちも心理作戦で行けばいいよ。
ジワジワと・・・
93:名無しの心子知らず
06/11/15 10:56:42 zihYnBaV
相手の住所が分かっているなら
とりあえず、相手の親に手紙を送るとか。差出人不明。自分が男だったら
女言葉で手紙を書いておくるとか、
とりあえず、イジメッコでも親のいうことは聞くだろ
94:名無しの心子知らず
06/11/15 10:59:17 SCCaiII+
いじめっ子の親は自分のこの言うことだけを信用して
いじめを認めない傾向が強いですよ。
95:名無しの心子知らず
06/11/15 11:08:32 2GTn/zo8
イジメ対策スレになりつつあるけど、親がイジメに気がついたら半分は解決したようなもんじゃないの？
もちろん大変は大変だろうけど、とにかく解決のスタートラインには立てるから。
問題は親が気付かないイジメ。
子供が大きくなればなるほど、親と関係が良好であればあるほど、
「親に心配をかけたくない」「イジメを受けている弱い自分を親に見せたくない」
と子供本人が隠す傾向にあるように思う。
96:名無しの心子知らず
06/11/15 11:16:52 MLaYOOcj
子供の生活の基盤や、人間関係が、学校と家だけにならないようにしてる。
学校でのいじめに対して、直接的に戦ったり、克服しようとがんばることばかりが
『いじめに負けない』では無いと思うから。
義務教育だから、卒業だけはきちんとしたい。という点で困るのだけれど、
出席日数とかの問題、なんとかならないのかしらねぇ。ブツブツ・・・
97:名無しの心子知らず
06/11/15 12:44:03 53egBeJo
>>96
具体的にどうされてますか？
習い事でしょうか。
うちは地域が狭く大抵の習い事は学校の顔ぶれと大差ない…
子どもキャンプなんかにバンバン行かせたいけど数行かせるとなるとｶﾈｺﾏにはきつい
98:名無しの心子知らず
06/11/15 13:16:50 MLaYOOcj
>>97
習い事は、英語とスイミングしかやってないです。
スイミングは、低学年のとき小学校の友達関係や何かで、帰宅後ウジウジしてるようなところが見受けられたので、
気分転換と体力アップのために、あえて、小学校のクラスの子がいないとこを選んでみた。
そことを知らないママさんたちから「感じが変わったね、明るく、積極的になったよね」と、言われるくらいなので
それなりの効果があったと感じてます。
あと、自分がアウトドア派なので、
自分の趣味の集まりでの交流とか、自分の友達の子供との交流なんかもあるんですよ。
市が、期間限定で主催している、運動クラブやボランティアやイベントなども、安くて助かる。
（うちの地域が盛んなだけかもしれないけど）
下の二行は、最近のいじめによる自殺問題を見て思ったことで、
我が子が、いじめられたりしたら、自宅学習とかそういうこともありかなと。
99:名無しの心子知らず
06/11/15 17:58:37 Say69Vz+
エジソンだって虐められて学校に行かず、母親が勉強をみていましたからねぇ。
関西ローカルテレビで昨日、江原さんが（虐められたら転校したらいいんですよ！
気楽にね）と言ってた。
スレの趣向違い。さげ
100:名無しの心子知らず
06/11/15 17:59:41 Say69Vz+
あ、ついでに１００
プチらっきー☆
101:名無しの心子知らず
06/11/15 18:26:57 mqg/vsaD
>>73の「トークを鍛える」が一番気になった。
どうやって鍛えるの？
私自身が口下手なのでﾜｶﾗﾝorz
ご教授ください。
102:名無しの心子知らず
06/11/15 19:35:15 z+qXC1gz
73じゃないけど、
本をたくさん読んであげて、物事の焦点をつかめるようにする。
親が率先して、子どもにもわかる楽しい話をしながら
会話を楽しむ。
話がおもしろい友達を近くにおいてあげる。
お笑い番組なんかもみせる。
当たり前のようなことを書いたけど、ウチはこうしてます。
これで、小１男子は大人顔負けの話をしてくれますwww
103:名無しの心子知らず
06/11/15 22:12:00 wLmaYa3V
トークが上手い人って確かにいじめられにくいよね。なるほど
104:名無しの心子知らず
06/11/15 22:59:01 oKvskAm3
トークを極めるなんてかなり長い努力が必要じゃない？
今現実にいじめられてて負けそうになってる子へはどう対処してあげたらいいのかな？転校もありだけど噂ってついてまわるよね。
県を変えるくらい遠くなら平気かな。
美味しんぼの一説がためになるね。
105:名無しの心子知らず
06/11/15 23:32:56 AEMvGvDO
>97
習い事でも、時間がかぶらないようなものや、他校の生徒と会うようなものは
探せば多少は無いかな？
親が役員なんかになってよく練習を見学しなければいけない、なんて状況も吉かと。
106:名無しの心子知らず
06/11/15 23:33:44 LTU/tn9G
トークが上手いからいじめられないんじゃなくて、
いじめられてないからトークを発揮できるんじゃなかろうか･･･
仲良くなってみて初めて、相手の面白いところって見えてくることが多いし。
うちの娘も私にする話は面白い気がするんだけど（たぶんこれは親の欲目）
きっと学校ではこんなペラペラ喋ってない。
でも言いたいことを分かりやすく言葉にする練習は、してみようかな。
関係ないけど江原さんって不登校歴あるんだよね。
魂の年齢が高すぎた、みたいな話が本に書いてあって、なんかな～と思った。
107:名無しの心子知らず
06/11/15 23:43:01 GIZdVFB+
不登校歴があってなんだかな～と思うほうがおかしくない？
今は立派なわけだし。やっぱり過去はついてまわるのかもね…
108:名無しの心子知らず
06/11/15 23:45:26 LTU/tn9G
いや、不登校歴史があることじゃなく、
「自分の魂の年齢が高すぎて俗世間に順応できなかった」みたいな事が書いてあって、
そこがなんかなーと思ったの。
109:名無しの心子知らず
06/11/15 23:45:55 rzhvTBs1
江原って、みんな信じてるの？
・・・実は私、諸事情により会ったことあるんだけど「前世云々」とか
かなりいい加減なこと言ってるなあと思ったよ。
まあ、ああいう人たちって相手の心を癒す（？）ために
相手の精神状態や状況に合わせて適当なこと言って金を取るんだけどさ。
それが商売なんだし、喜んで金出す人にけちつける
つもりはないけど・・・
ああいうインチキ霊能者が育児本出したり、
公共の電波でご託宣垂れるというのはかなり異常な事態に思えるよ。
イジメと関係なくて申し訳ないけど、日本という国の狂っていることの
一端に見えてしまう。
110:やお
06/11/15 23:46:22 sbQattIK
なぜ人は人をいじめるのでしょうか
111:名無しの心子知らず
06/11/16 00:09:58 Y+5jjZ9r
細木数子よりは好きかなぁ…
実際にいじめにあってる子にむかって、いじめられるほうが悪いに決まってる。あんたは魂が半分死んでる。とか追い打ちかけててﾄﾞﾝ引きした。
それと千秋も昔ｲｼﾞﾒしてた頃のひどいいじめの内容をさも武勇伝かのように話しててﾄﾞﾝ引きした。
江原氏は少なくともいじめをしたことはないだろうし、占いでもない魂の話しをしてるから興味があったけど単に美輪ｻﾝｶﾞ好きなだけかも。
いじめして自殺に追い込んだ子なんか逮捕しちゃえばいいのに。実際は手だしてないけどやったことは殺人と同じでしょ。
112:名無しの心子知らず
06/11/16 00:25:05 IHES2s3l
残酷な事実ですが純で優しい子ほどいじめられやすい。
何故なら反撃される心配がないからです。
ああ可哀相
113:名無しの心子知らず
06/11/16 00:50:35 vrC/Amf3
>112
それあると思う。
しかしそんな子であっても、
いじめを絶対許さない大人がついている子の周りには
いじめが存在しにくい。怖いお兄ちゃんお姉ちゃんがいるでも同じく。
力が強いってのより、もしこいつをいじめたら
その後ろにいる人からすごい勢いで怒られる（仕返しされる）だろう
と予測できるのがポイント。
うちの子もだけど、自分の周囲で
優しくて弱そうだけどいじめられない子は
その向こうに強い大人が透けて見えている子達なもので。
全てに適用できる解決策にはなりえないんだけどね。
114:aaa
06/11/16 00:59:20 p0mFAg0t
いじめは日教組（北朝鮮を賛美する先生たち）を潰せば即解決するよ
115:名無しの心子知らず
06/11/16 01:27:47 JVkcUoL+
三輪中の自殺の件で教員が生徒をいじめて、あるいは助長して死に追い込んだ
その経緯、映像が流れている。
遅かったが、教員から生徒へのこうした教育の名のもとの虐待が昔からあるのだという
事実を大きく世に知らしめたという意味で、亡くなった児童はそんな学校社会の膿を
世に出すという大切な宿命をもってこの世に生まれてきた子のような気がする。
教員への批判、学校への批判はタブーとされてきたが、完全な評価権・監視権を持ち、
それを自らの欲望のために悪用し、保護者や子どもが疑問を持ちはじめると、
「今の親が過保護」「今の子は打たれ弱い」などと逆にまるで被害者を加害者のように
世の中に流してきたのは、心に何かやましさを抱えた教員や大人たちかもしれない。
過干渉はよくないが過保護はあたりまえ。かわいい子供を危険な場所にだすのだから、
そうでないと親が子どもを守れない時代になったから。
先手で過保護になりすぎたり攻撃しないとやっていられない大人が増えたのは、何も
家庭だけのせいではない。家庭教育が大切といっても子どもが生まれる家庭環境は
千差万別。自立自立、勉強勉強、家庭教育家庭教育と論点ずらして自らを謙虚に
振り返らずにきた、そして上に立ったものたちへの神からの警告。
そんな現在のこの教育界に一石を投じた事件。
いじめっ子もいじめられっ子も、どっちも大人たちが作ったこの日本という国の被害者。
「勝っていなければ生きてゆけない」「いじめられないよういじめる側に支配する側に
まわらないと」、こんな防衛本能からいじめは発生する。あなたはお前は、俺私より
下の人間なんだからねって。優越感をもたせてくれる人間を餌食に。
116:名無しの心子知らず
06/11/16 06:58:10 CfaiRAkB
長文です。
昔、小・中とハブられてる子が居ました。
その子は人の物は盗むし勘違いな発言は多いし被害妄想が激しい、いわゆる構ってチャンでした。
私も描いた絵を上から紙を乗せてトレースされて、それを
｢私が描いたのよ！パクってないわ！上手いでしょ☆｣
みたいな事を何度も言われて、子供心ながら傷つきました。
親も過保護でしかも娘と同じ構ってチャン。
担任も物を盗んだり絵をパクってもその子を擁護→その子がハブ(いじめ)られてるのが原因で登校拒否(新任でした)。
この子の場合は親や担任がしっかりしていたらいじめ(ハブり)もどうにかなったのでは…と思います。
なんだか｢いじめられる子にも原因がある｣って一例でした。
別に全てのいじめがいじめられる子に原因があるとは思っていませんが…
ちなみにその子は高校は学区外に出て、いじめられた子があつまると噂の学校に行きましたが
そこでもいじめられて帰ってきたそうな…
なんだかなぁ……('･ω･`)
117:名無しの心子知らず
06/11/16 08:57:50 BcSQbfcX
>>113 怖い親ｗ わたしそうかもしれない。
背が低く、童顔、低姿勢で、大人しいので、学生のときも、社会人のときも、なめられるんですよ。
でも、本当は気が強くて、負けず嫌いな気性なので、
敵意をもって嫌がらせしてくる相手は、必ず返り討ちにして、ギャフンと言わせてしまいます。
好意を持って寄ってきてくれるお友達には、そういう一面を見せることがないので、
いじられキャラやボケキャラとして、おっとりと仲良くワイワイやっている。
いじめっこママや根性悪ママが、くやしいのか、わたしのことを「あの人、こわ???い」とか、
噂立てようとするも「どこがこわいのぉ？（笑）」と不発に終わるし、
いじめっこママさんの息子が、うちのにちょっかいかけようとしたりすると、親がビビって止めるし、
みんなで遊ぶ約束してきても、その子だけ来ない（子供は来たがっている）。
仕返しにハブにする気もないし、遊びに来ても歓迎するのに（悪さしたら注意はするけど）
わたしに対してしたことが『悪意』だったから、仕返しされると思ってるんだろうね。
118:名無しの心子知らず
06/11/16 10:23:18 oivdWvyl
＞117
私も怖い親。いや両親そろって怖い親です。
一見、人からバカにされやすい容姿なんだけれど、あまりにも理不尽なことをされると、子供だろうが、大人だろうが本気でキレる。
そのキレっぷりが、半端じゃないから、一度私を怒らせた人は、私を避ける・・・。
親が強気で、本気で大人の怖さを子供に知らせない限り、いじめはなくならないように思える。
（うちの娘もイジメにあったけれど、私がブチ切れて先生に言いつけたため、
それ以来なくなった・・・）
119:名無しの心子知らず
06/11/16 10:29:23 PiQun3AL
あなたが 子供から見てと怖い大人であるかが、ポイントなんだけど？
トークが巧い、面白い、機転の効く子はいじめられにくいとは当たっているかも。
虐めって最初から１対他で敵意を持った酷い暴力暴言が日常化されるわけではなく、
いじめっこの言い分によると始めはからかい、おちょくりだよね。
その反応がつまらないとかうざいとか（全くもって勝手な考えだけど）で、
エスカレートするわけで。純ゆえの反応の薄さから周囲もあいつキモいで同調する。
要はコミュニケーション能力なんだよね。まあ今日明日に上達するもんでもないし、体を鍛える
より難しい先天的な才能だと思うけど。
120:名無しの心子知らず
06/11/16 10:37:28 7/D4HeWG
恐い親でありたいと思う。
でも、日常的に会う相手（登下校が一緒とか家が近所とか）だったら
親である自分がダイレクトににらみを聞かせることも可能だけど、
学校でしか会わない相手にターゲットにされた場合、どうやって
「あいつの母ちゃんは恐い」と思わせればいいんだろう？
121:名無しの心子知らず
06/11/16 10:46:39 n7aRb/ko
>>114
スルーされそうな書き込みｗだけど、実はそれもあると思う。
子供の教育よりも、日本の将来を担う子供たちを
北朝鮮よりに洗脳するのが使命だから、
子供同士でいじめがあっても「日の丸君が代を子供に強制するな」
と叫ぶ方があいつらにとっては大事なんだよ。
授業で安倍総理を名指しで批判し、憲法９条をかえさせるな
と子供に言うほうが、子供の学校生活や教育よりも大事。
あーあ。日本はなんでこんな国になっちまったんだか。
122:１１７
06/11/16 11:28:00 BcSQbfcX
いじめっこ子供は、わたしを怖いとは思ってないでしょうね。
「ちょっかいかけたくて、仕方ないけど、まあ、我慢するか。（ママに怒られそうだし）」
みたいな様子ですよ。他の子には相変わらずいじめしてるし。
面倒なところは避けて、次のいじめやすそうな獲物へと、標的を変えていく。
わたしの場合は、キレるような怖さじゃないです。
意地悪されても凹まない、冷静沈着、感情的な抗議もしないが、泣き寝入りもしない。
コツコツと証拠固めとか、相手の行為の不当性が客観的立場の人にも証明できように備え、
しかるべき時に、きちんとした形で追い詰めるｗ
いじめかえすわけじゃなくて、無謀を阻止する感じですね。罪を憎んで、人を憎まず。
123:名無しの心子知らず
06/11/16 11:33:57 BntzXP+A
ここまできたか!～これはあまりに惨いぞ。ヤンキー先生も絶句するはずだよ。
散々いじめて最後に自殺させる為に遺書まで書かせるとは・・・
【福岡・中２自殺】 「息子の遺書、同級生に書かされた」学校調査により判明
自殺生徒の父号泣しながらヤンキー先生に激白
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
124:名無しの心子知らず
06/11/16 11:35:08 8z7EFvqL
>>119
いじめにもいろいろなパターンがあると思うけど？
面白い子だって、
「あいつ、何、一人でバカやってんの？」と言われたら、
それでおしまいなんだよ。
いじめる側のリーダーは、ターゲットを探して、
周囲に、自分に同調するように仕向けてるんだよね。
人の気持ちを考えることができる優しい子は、「トロい、反応が鈍い」と言われて
自分の気持ちをきっちり主張できる子は、「一人だけ目立ってんじゃねぇ」と
言われるわけだから、
どっちに転んでも、やくざみたいな言いがかりは
いくらでもつけられる。
だれでも、いじめの対象には、なり得るんだと思う。
「こうすれば、いじめられづらくなる子に育てられる」というのは、
結局、いじめられる方にもスキがあるからだという
考えにつながりかねない。
どんな子でも、いじめのターゲットになり得るということを前提に
話をした方がいいんじゃない？
それから、多数の子どもから、人権を踏みにじるような発言や態度が
あっても、「いじめに負けない子」なんているのかなぁ。
天然の子は別として、相手の気持ちをきちんと理解できるような子どもだったら
負けちゃうんじゃないの？
負けないというより、うまくかわせる（精神的、肉体的に）ような
テクニックを習得させつつ、
親が学校に関わっていくしかないんじゃないかなぁ。
そういう意味では、恐い親というか、一本芯の通った親というイメージを
与えるのはいい手だと思う。
自分の子どもがいじめられていなくても、
「人の道に外れるようなことをする奴は、けっして赦さない！」という
オーラを放つのもいいかもね。
我が子以外の子に、「何か困ったことがあったら、○○のかあちゃんに
相談しようかな」と思ってもらえるような大人になりたいと思う。
125:名無しの心子知らず
06/11/16 12:51:44 tQz7FSY+
いじめっ子をいじめられる側にするにはどうしたらいいのだろう？
126:名無しの心子知らず
06/11/16 13:15:15 JQ3F9Qhe
トークさえ巧ければ虐められっこにならないとは言ってないんだけどな。
傾向として、の話で。低学年なら親の威厳も通用するだろうけど学年あがるにつれ、
やはり本人主体に考える必要はあると思う。
それこそどんな子でも虐めっ子のターゲットになる可能性があるのだから
ウザい親、五月蝿く注意されたで逆恨みするDQNがいないとは限らない。
でもこういう自己防衛の手段を論じるのもつらいね、非があるのは虐める側なのに。
127:名無しの心子知らず
06/11/16 13:19:40 wVLiCQzd
こういうスレではいろんな意見（いじめられる側）が交わされるのだが、
いじめている側の親の意見を聞いてみたいと思う。
「おたくのお子さんにいじめられました」というようなことを言われた事のある人の話とか。
128:名無しの心子知らず
06/11/16 13:26:55 CRISVEIG
どういう育て方して意地悪な子に育ったかぜひ聞いてみたい。
129:名無しの心子知らず
06/11/16 13:27:44 jL2LKpY2
いじめといえば、KinKi Kidsの【人間失格】ってドラマを思い出す。
ひどい虐めだった。
130:名無しの心子知らず
06/11/16 13:35:14 tani8mY+
>>128
そうそう。いつも思うんだけど
何でいじめられるかとかどういう子が苛められやすいかじゃなくて
いじめる子の生い立ちや家庭環境、親の考え方にもっとポイントおいて
マスコミなんかにも直撃取材とかしてもらいたい。
131:名無しの心子知らず
06/11/16 13:43:12 0iDUBZwq
>>127
言われたことある。学校の帰りに下級生を泣かせて帰ってきた。
すぐに謝った。その後は仲良くしているようだ。
うちの子は、上級生に泣かされて帰ってくるのが日常だったので、
今までほっといたことを反省した。
いじめっ子を見てて思うのは、親にいじめられてる子が多いなと。
親に大事にされてない。ただ、勉強させられたり、ほっとかれたり、
馬鹿にされたり。だからよその子をいじめるんだろうなと。
わたしは妹がいて、妹をよくいじめた。
妹の方が明らかに親に大事にされてたから。
132:名無しの心子知らず
06/11/16 13:44:23 wVLiCQzd
もし自分が「おたくのお子さんにうちの子がいじめられています」と言われたら、
どう対処する？
133:名無しの心子知らず
06/11/16 13:56:01 vrC/Amf3
>120
知り合いの人がとった方法は、
毎日のように、登下校や授業中、放課時間も出向いて
いじめっ子を監視。よく観察して、相手が自分の子じゃなくとも
いじめ現場をみつけたら介入し厳しく注意、二度としないと誓わせる。
またいるあのおばさん・・・と言った表情で目が合うようになったリ
避けられるようになれば、近寄っておはよう○○君、
等大きな明るい声で挨拶。
私はあなたをまだ信用していない、だから監視している、を
徹底的に感じさせた、って。
その人の子へのいじめは監視一日でピタッと治まったけれど、
他の子へのいじめを目撃していたので1ヵ月近く監視し続け、
監視と厳しい注意を意識しだしていじめをしなくなった＆いじめ子が孤立して
いった様子もあり、先生に報告し、後のフォローを依頼したと言っていた。
相手の親へは監視することを伝えて、後は本人や先生に聞いてください
と連絡したと。先生からは学校に任せてくださいと言われたことも
あったらしいけれど、今まで相談してもろくに行動に移してないことから、
信用できませんと突っぱねたって。
そこまでするの？とかやりすぎと言う人もいたけれど、
いじめがあると判明したなら、徹底した監視と現場押さえによる証拠目撃は、
抑止力だけでなく、真実と被害の範囲を把握するためにも必要な行為かと思うので、
良い方法だと私は思ったよ。自分が悪者になってでもいじめを許さない
強い態度を貫くってのはこういうことだろうと共感した。
134:名無しの心子知らず
06/11/16 13:58:25 0iDUBZwq
みんなに嫌われている友達の靴を、一度隠したことがある。
すぐに先生にばれて叱られた。みんなやってたのに、
なんで自分だけばれて怒られてしまったのかが謎だった。
仲良しの一人に、正義感の強い子が一人いて、
たぶんその子が言ったんだろう。隠したでしょ？と言われたから。
検事さんの娘だった。かっこよすぎw
その時のクラスで、わたしは休み時間に一人の男の子から、
ひどい暴力を受けていた。頭を叩きまくる。髪をひっぱりまくる。
こっちは机に突っ伏して防ぐ。見かねたその子が言ってくれた。
「一緒に先生に言いに行こう！」と。「言っても無駄だよ」、
と言うわたしを引っ張って、先生に言いに行った。先生は言った。
「どうすればいいと思う？自分で考えてごらん。」
その子はびっくりしてた。だから無駄だって言ったじゃん。
いじめっ子は父親が再婚したという噂だった。
わたしは親にはもっとひどく叩かれていたので、そんな暴力は
たいしたことなかったな。親は好きだけど、いじめっ子は嫌いだったし。
先生やその友達から軽蔑されるのも怖かったな。
135:名無しの心子知らず
06/11/16 14:05:16 0iDUBZwq
>>133
相手の子に直接注意してもかえって根に持っていじめたり、
先生に言っても仕返しされたり、
相手の親に言っても、わからないようにもっとひどいことしたり、
下手に手を出して安心すると、とても危険。
関わるなら、やめるまで徹底的に関わらないとね。
通り一遍の注意でやめるならいいけど、火に油を注ぐ場合もある。
親や先生に言えないってよくあるけど、もっとひどくなるから言えないわけで。
136:名無しの心子知らず
06/11/16 14:10:03 Dhb3gcQj
俺は幼稚園の頃いじめられてて小学校が別々になって中学で同じ中学に入ったけど逆にバッチバチにしてやったけどな!!三年間｡
137:名無しの心子知らず
06/11/16 14:12:48 wVLiCQzd
>133
その子供らは何年生くらいなのでしょうか。
またその後、そのいじめっ子はどうなったのか、ご存知だったら教えてください。
>>いじめ子が孤立して いった様子もあり
とあるので。
138:名無しの心子知らず
06/11/16 14:28:23 vrC/Amf3
>135
我が子が関わっても傍観推奨？
いじめに対して甘い考えだと思うよ。
139:名無しの心子知らず
06/11/16 14:38:04 0iDUBZwq
>>138
>>133の話のように、やめるまで徹底的にやるべきだ、と言ったつもり。
先生に言ってもだめだ、であきらめちゃうと、言っても無駄だって、
いじめられても子供が訴えなくなっちゃうんだよね。
140:名無しの心子知らず
06/11/16 14:38:50 vrC/Amf3
>137
小5の時でした。
いじめっ子が孤立していった経緯は、
・一緒にいる子にも日常的にいじめをしていた、支配的関係だった
・いじめていたのは自分だけじゃなくて一緒にいた子もだと発言
→僕はやっていないなどの行き違いで仲違い
・障害学級の子への日常的いじめも発覚し、大きな問題になったため、
一緒にいた子達の親がうちは関係ないと保身に走った
など、当事者が元々嫌われ安い存在であったというのもあるが、
それ以上に関わりが深いと判断されると困る周囲の意図も背景にあったようです。
141:名無しの心子知らず
06/11/16 14:44:14 vrC/Amf3
追加
そのいじめっ子は、普通に学校へ通っていますよ。（小6）
今はいじめっ子ではないし、うちの子はクラブが一緒なので
よく一緒に行動しています。
親御さんからは子どもたちの様子をうかがう連絡も度々ある。
142:名無しの心子知らず
06/11/16 14:50:56 JQ3F9Qhe
で、その首謀者の親は？
結局、関わりを断っていった取り巻き連中の親はマトモ（ずる賢い）ってわけで世のほとんどの場合
こういうタイプじゃないの？虐めの構図って原発癌は結局一人ってことだね。
143:名無しの心子知らず
06/11/16 14:52:29 vrC/Amf3
>139
ごめん。
関わり方に関しては、時間のある母ならそこまで出来ると思うが
忙しい人はそこまでやってられないのが正直なところと思う。
ただ端から見ると一見関わりが浅いと見えるかもしれないが、
自分のできる範囲でしつこく粘って状況を把握しよう何とかしよう
としている人もいるし、する方法もいくらでもあると思うので、
当事者になったら頑張るしかないんだけどね。
144:名無しの心子知らず
06/11/16 15:01:11 vrC/Amf3
>142
いじめっ子親子がその後どういう謝罪や更生をしたかは不明。
先生や被害者との話し合いは何度も行われたみたいだし、
被害加害関係の親子とも普通に接しているように見える。
その後の詳細な内容は両方ともから聞いてない。
聞こえてこないという事は、きちんと決着がつけられたのかと
思っているけど。
145:名無しの心子知らず
06/11/16 15:06:40 0iDUBZwq
>>143
子供がやられてたら、時間なんて言ってられないと思うよ。
見張ったりは最後の手段だよね。わたしなら学校行かせないかな。
146:あちょー
06/11/17 15:35:08 dzM7tZ6w
日本国憲法
人身保護法
国会議事録
教育基本法
改悪注意
参照
147:名無しの心子知らず
06/11/17 16:39:06 Y5Nq+243
>>145
> わたしなら学校行かせないかな。
それがいちばんいい。
148:名無しの心子知らず
06/11/17 20:46:15 13ufZheb
ｸﾗｽでいじめがあるが自分はどうしたらいい？と子供に聞かれたらどう答えますか？
かかわるな。見てみぬふりをしろ。とぶっちゃけて言いますか？
いじめられっこをかばうように言いますか？
149:名無しの心子知らず
06/11/17 20:46:41 qtHhZCOC
学校に行かせないで不登校となり、それが長期に及んだら、
あの時無理にでも行かせておけば良かったと後悔しまくるよ。
150:名無しの心子知らず
06/11/17 21:22:02 UzDjb0gA
さっき「クレヨンしんちゃん」見て思ったのだが・・・
跳ね返す力も大事だが、臨機応変にうまくよける、
つまりいじめがいのない人間になるというのもひとつの方法なんじゃないかとオモタ
マサオ君みたいにいちいち反応してメソメソ・ビクビクしてたらダメ
151:名無しの心子知らず
06/11/17 21:25:42 qtHhZCOC
>150
そういうことが簡単に出来るかのように語っているけれど
どうすれば臨機応変を獲得できると思うわけ？
152:名無しの心子知らず
06/11/17 21:39:16 BjVgd0Up
高校入試って、
欠席日数にうるさいところが多い。
いじめられたからって、
学校を何日も欠席したら、
高校入試ですごいハンディができるんだよね。
身体が弱い子もいるし、
いじめで追い詰められている子もいるご時世なんだから、
高校側もちょっと考えて欲しいね。
153:名無しの心子知らず
06/11/17 21:57:13 zEFfved0
>152
私もそう思った。3年間で欠席が7日以内なんて高校もあって
虚弱な子やいじめで登校が辛い子は「面倒だからうちの学校
に来るな！」って言ってるみたいに思えた。
いじめてる側はいじめでストレス解消しちゃって表面上はいきいき
と学校に通ってるわけだし。
154:名無しの心子知らず
06/11/17 22:33:33 g7bWraO8
>>150
いじめられ耐性に関しては、良い意味でおおらか、悪い意味で無神経な性格が最強だよね。
賛否両論あるだろうけど、少なくともいじめる側に周る可能性は少なそう。
155:名無しの心子知らず
06/11/17 22:54:11 gMsuG53N
いじめをする奴はクズ
そんなクズは相手にしないことだ。イジメっこに対抗する力を身につけるより
相手にしないことを心がける。
学校での孤立は親の愛情でカバーする
156:名無しの心子知らず
06/11/17 23:00:21 zEFfved0
孤立が自信になるかトラウマになるかで、その後の人生が全然違ったもの
になるって記事を読んだことがある。会社の社長さんに多いみたいだよ。
学生時代、いじめに遭って孤立してしまった人。会社の経営なんて孤独
なものだと思うから。過去の孤立や孤独が自信になったのでしょうね。
157:名無しの心子知らず
06/11/17 23:27:31 OiKVZhkL
俺は小学校3年でたまたまリーダーとケンカして、全員にシカトされた。
頭にきたんで、放課後にそのリーダーと仲間呼び出して、金属バットでボコボコにした。
次の日から俺がリーダーになってた。
158:名無しの心子知らず
06/11/17 23:31:36 OgcVNWM1
>>150
いまはね、しんちゃんみたいのもいじめられるんだよ。
いじめてもいじめがいないから、もっとひどいことされるの。
159:名無しの心子知らず
06/11/17 23:48:03 nRhaW/bW
小１の長男が同級生にからかわれて、泣いて帰ってきたりその子を
避けたりしています。
他の子も便乗して苗字をからかったり、ばーかとか言ったり
しているようです。
わたしは母子家庭で実家に同居、仕事に出ているので、
泣いて帰ってきたときなどにタイムリーなフォローが
できないんです。時間が経つと子供も落ち着いてきて、
何があったのか聞いても忘れたとか憶えてないとか言って、
こんなとき子供とうまくかかわれないもどかしさを感じています。
学校の担任には言うつもりです。
子供にも、黙ってないで言い返す強さをもって欲しい。
長男はまじめでやさしい子です。友達の悪口なんて言いません。
そんな子が、からかわれるターゲットになるんです。
でも、お母さん負けないから。絶対、守ってあげるから。
なにがあってもお母さんはあんたの味方、笑って学校から
帰ってこれるようにするからね。
チラ裏です、すみません。
160:名無しの心子知らず
06/11/17 23:52:01 d/D+xlgx
>>159
じゃあ具体的になんか対応策あげてみてよ
161:名無しの心子知らず
06/11/17 23:57:49 fyC72Izp
一番最初の教育が大切だと思う。
自分がされて嫌な事は絶対人にしない事を教え込む。
小学校低学年低度の虐めは『気にするな』としかいいようが無いかな…
また仕返ししなかったら褒める。
162:名無しの心子知らず
06/11/18 00:08:39 EE2kWBBm
初期の段階で言い返すことも必要じゃないか？
されて嫌な事は絶対にしないは必要な教えだが、
こちらが何もしていないのに「された事」、特に
言われた事については等分の反撃ぐらい許して
やらないと子供はサンド・バッグ状態になって
しまうと思うのだが。
163:名無しの心子知らず
06/11/18 00:09:17 9/RO+yhW
>>159
男の子でしょ？
柔道、空手、日本にはこのあたりの精神性を養うための非常に優れた文化があるんだから、
やらせてみたら？もちろん、暴力のためではなく、自分に自信を付けさせるために。
何かやってきたら、やり返す。だけど卑怯で陰険な報復はするな、と教える。
男の子はそれくらいタフじゃなきゃ、ダメだよ。
たいてい小学校のイジメっ子は、やり返されるとすぐに泣いて親にチクる雑魚ばっか。
親がガーガー言ってきたら、応戦して守ってやればよい。
164:名無しの心子知らず
06/11/18 10:55:24 f1nXsopu
>>161
仕返ししたら誉めていいんじゃない？
やられっぱなしなのを誉めたら、それが正しいんだとｵﾓって
一生やられっぱなしになりそうだ。
うちの親がクリスチャンで、いじめられてた弟に
「やりかえさないように」教えて育てたんだけど、
中学で限界が来て引きこもり、17歳の時に自殺した。
私は子供に「やられたらやり返していい」或いは
「いやだ！」とキッパリ意志表示しろ、と教えた。
先日、背中を蹴ってきたいじめっ子をはたいて
「コノヤローいい加減にしろ！」と怒鳴って泣かせた息子は
今は楽しそうに幼稚園行ってる。なぜかいじめっ子とも今は仲良く遊んでいる。
向こうだって「イヤなんだ！」って意志表示されないと分からないんじゃないかな。
165:名無しの心子知らず
06/11/18 10:58:58 f1nXsopu
あと、知り合いにドイツ人の牧師がいるんだけど、
ある子供が学校で受けてるイジメのことを相談したら
「ボスの顔を思いきり殴れ」とアドバイスしたそうです。
その子は牧師のアドバイスに従っていじめっ子のリーダーを殴り、
相手は気絶。色々すったもんだはあったけど、いじめからは解放され
今は立派な社会人になってるよ。
「あれが人生の転機になった」と彼が言うのを聞いて、なるほどと思った。
166:名無しの心子知らず
06/11/18 15:20:11 Bk65DkOf
和希はいじめられて当然のクズだな。スタジオでも大田に言われた通り、空気嫁図に浮きすぎ。
あれじゃ嫌われて当然。排除されて当然。
いじめの「罪」はいじめた側に帰結するが「原因」は双方に存在する。
そんな当たり前の事も解らず、いじめられた自分にはいじめられる原因なんか無いとばかりに、
被害者特権を振りかざす姿は見苦しいにも程がある。
正直ウザ杉。在日朝鮮人と精神構造が一緒。リアルに死んでよし。
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
167:名無しの心子知らず
06/11/18 23:46:45 pQE4GEAN
バーカ！と言われたら大声でアホォ！と言いなさいと教えています。
言われて泣く前に言い返せと。だけど自分からは言うな、手を出すなと。
やられたらやり返せと、でないと凹んでばっかじゃん。
168:名無しの心子知らず
06/11/19 00:08:14 WjGg8np9
親に心配を掛けたくない。自分が消えてしまえば・・・
なんて自殺する子が増えて悲しい。
親は子供を心配するのが運命だし、死に物狂いで守りたいものだよ。
徹底的に学校を見張って、いじめっ子と親と対峙して渡り合うべき。
その姿勢があれば子供は死なないと思う。
どんなに格好が悪くて、居心地が悪くなっても子供がいじめられているって
いうのは大問題で、仕事やほかの事を後回しにしてでも優先するべき。
戦ってももうだめだこれは・・・と思ったら潔くその環境から親子で逃げなくては。
169:名無しの心子知らず
06/11/19 00:08:40 R3v7bi74
最新の動物学・生態学の研究報告によると、サバンナのトップであるライオンは、
雄同士が殺しあったり、雄親が自分の子を食べたりすることがあるらしい。
人間に近いサルもサバンナのライオン同様互いに殺し合うことが明らかになっている。
局部生態系においてライオンやサルを殺したり、捕食する他の動物はいない。
動物界の原則と言われた「同種同士殺しあわない」ことは20世紀までの迷信にすぎなかった。
これらは異なるヒエラルキー間の争いではないので、弱肉強食ではなく、「同肉同食」である。
個体数が減りすぎれば出産し増やせばよいが、
逆に個体数が増えすぎれば食糧やエネルギーが相対的に減少するので、
他の動物に食われるか、同種同士淘汰し、個体数を減少させる必要があるということである。
地球生態系においてトップに君臨する人間にも天敵となる捕食者はいない。
個体数が増えすぎれば当然淘汰し合わなければならない。
所詮人間も地球生態系のトップに君臨するとは言え、地球という生物の細胞にすぎず、
新陳代謝が必要だということである。
（このように地球を一個の生物と捉えたとき地球のことを「ガイア」と呼ぶ。）
また人間は細菌やウィルス、微生物などのボトムによる、
フィードバックも「医療の向上」によって解消してしまう。
ここで人間はライオンやサル以上に何らかの方法で淘汰し合う必要性があるということになる。
人間同士の強弱関係など他の生物から見れば、天上の神々や巨人の力関係なのである。
しかし一方で人間は戦争によって地球生態系を脅かす存在でもある。
人間は殺し合いすぎても、殺し合わなさすぎても地球生態系を脅かす、
ガイアにとってなんとも御し難い存在なのである。
過剰なパワーゲームも問題だが、パワーゲームを完全に否定するのも愚かと言えるだろう。
よって戦争も駄目、犯罪的な殺人も駄目となるとそれに代わる殺人の手段が必要となる。
自殺、死刑制度、安楽死、正当防衛的な殺人、寿命の恣意的な逓減…。
そのような「平和的な」淘汰の手段が開発されていくのも当然の理と言えるのである。
ある死の形態が身近に見られなくなったとしても案ずることはない。
近い将来どのような新しい死の形態が産声を上げるのか、想像してみるのも面白いかもしれない。
170:名無しの心子知らず
06/11/19 00:19:40 gn5XEbsj
車をスモーク張ったベンツにすればイジメはなくなるよ。
171:名無しの心子知らず
06/11/19 00:27:16 NGl7Ui+M
軽いイジメ（からかいなど）なら、私が子供の頃にもよくあった。
そういった軽いものでも、目に見えて凹む子も居れば、全く平気そうな子もいた。
で、今になって気付いたのだが、平気そうだった子は皆一人っ子だった。
一人でいることに慣れていると強いのだろうか？
172:名無しの心子知らず
06/11/19 00:51:00 NiMK5Jw6
あの休み時間がね・・・
休み時間でいじめるからね。
先生いないし、どうにかなんないかね。
ヤンキー先生も休み時間をみればわかるって
いってた
173:名無しの心子知らず
06/11/19 08:03:20 Z8ZQ6fgd
休み時間用監視カメラでも必要な時代になったのか・・・恐ろしい。
うちの子のクラスはいじめと言うより学級崩壊に近いんだけど、
クラスを乱すのは昼休みなどの長い休み時間らしいよ。
今の先生は現場を押さえないと強く出れないのか？
「知りません」って言い通せばいいということを子どもが知っている。
174:白魔術師 ◆HzZ.VUIxt2
06/11/19 08:05:03 Sti+qhxT
初めまして。白魔術師です。
>>171
避けられて1人になってるのと兄弟が居ないで1人になってるのではちょっと違うんじゃないかな。
まあ自分が1人っ子じゃないからよく分からんけど。
>>172
自分はよく休み時間職員室に行って時間潰してた。
あとはいじめっ子が来そうにない廊下を歩き回ったりとか、休み時間に仕事をしそうな委員に立候補したりとか
175:名無しの心子知らず
06/11/19 09:51:25 RdW1wI30
５年前の事ですが、いじめっ子２人の親は中学教師。
しかも１人は両親そろって小学校の先生。
176:名無しの心子知らず
06/11/19 09:52:54 FYhh4Kkj
・一人っ子はいじめられ耐性が強い
・いじめっ子の親は教師
これ自分の周りでもそうでした。
177:名無しの心子知らず
06/11/19 09:57:33 +X9gfN4J
いじめが苦痛になるのって、先生不在の休み時間や登下校時にやられる
グループ活動時に入れてもらえるグループがない、ペアを組む相手がいない
などが大きい要因になっているよね。
これはいつの時代も同じだと思う。
先生や親が観察・注意するポイントもそこだよね。
178:名無しの心子知らず
06/11/19 21:38:16 blqnCb7t
>177
あと、席替えもね。
179:名無しの心子知らず
06/11/20 09:55:21 dRkTZ2T6
法政や明治とかの名門でもいじめはあるのかな。
180:名無しの心子知らず
06/11/20 10:45:55 si4w7mV0
神戸の名門高校でもあった位だからね＜179
上スレであったけど実は問題児って子が地元の進学校に行って
そこが困ってるってあったよね。そういう時代なんだろうね。
負けず嫌いのママンの子が人の道を教えずして勝ち組みコースへと
追い立ててった末の子がトップ校に紛れていきそうな予感。
近所の昔ヤンキー校だったけどスポーツと素行に力を入れている
私立が妙に人気があるのもそのせいなのか？？？
181:名無しの心子知らず
06/11/20 21:02:14 QkD12O3H
「何事もスルーする能力」を身につけさせる事が大事なんじゃないだろうか。
大人になっても役に立つだろうし。
感受性が犠牲になるかな？
182:名無しの心子知らず
06/11/20 23:03:33 WQKbtg9q
甘やかされた子は打たれ弱いけど、甘えさせてもらえた子は打たれ強くなりそう。
一人っ子は、なんでも親に報告するから軽いいじめでも気付きやすいんじゃなかろうか？
183:名無しの心子知らず
06/11/21 03:22:19 uaTWeKR7
>>179
あるよ。名門のイジメは打ったり蹴ったりはなくて、「できないやつ」に集中。
しかも「できないから友達にバカにされる」ってことに学校も先生も意識を向けない。
「できないならやめてください」って事だからね。
ある意味シビア。でも社会ってそういう事だからね。
184:名無しの心子知らず
06/11/21 03:24:59 uaTWeKR7
>>182
自分の場合、親が忙しくてほとんどばーちゃんに面倒みてもらってた。
だから、「甘やかされた」んだと思う。
親に甘えた記憶はほとんどない。
漠然と、心に穴があって、その寂しさを埋めるためにばーちゃんに甘え、幼少時代を
過ごしてきた気がする…。
親は金を稼いで生活を安定させていればそれでいいじゃん、的な考え方。
体のいい言葉で育児放棄を正当化されてる気がする。
そんな俺はいじめられっ子だった。
185:名無しの心子知らず
06/11/21 03:36:07 DPC/3lBy
うちの妹、中学生の頃「いじめらてたらしい」と本人が言ってた。
給食は一人、教室移動も一人でしてたら「○○ちゃん、気にするんじゃないよ」
と他のクラスの子に言われ、初めて自分が無視の対象だと気付いたそうだ。
鈍過ぎる子はいじめに強いのかも。
私もあんまり集団が得意じゃなくて度々無視の対象になってたけど
学校は授業さえ受ければ帰っていいんだし、とあまり気にしなかったな。
186:名無しの心子知らず
06/11/21 07:50:14 5SXD4Ks+
>>184
問題解決能力や協調性が乏しかったんだな。
勉強でも運動でも、判りやすい事で一目置かれるようになれば虐められる事は無いと思うが、虐める方に行くかもしれんな
187:名無しの心子知らず
06/11/21 08:23:25 Nr1DuPd0
>>185
ママ友同士の付き合いも、１人でも平気ママは
仲間ハズレや無視のトラブルは無縁だよね
群れるママ同士でよくトラブルになってるみたいだけど
こういうのは女子に多いのかな
188:名無しの心子知らず
06/11/21 09:07:13 U6MzBRSu
女子は目に見えないいじめが多いからね。
男子のような「殴った蹴られた」「かばん隠された」的な
証拠に残るようなことはしない。
無視するにしたって、「無視しているつもりはない」と言ってしまえば、
先生もそれ以上注意できないし。
＞勉強でも運動でも、判りやすい事で一目置かれるようになれば
最近は一目置かれるどころか、それが原因でいじめられることもあるよ。
189:名無しの心子知らず
06/11/21 09:39:59 Nr1DuPd0
まあ出る杭はなんとやらって昔から言われてるしね
190:名無しの心子知らず
06/11/21 14:42:59 5SXD4Ks+
>>188
何も無い子供よりは、自分に自信が持てると思うのだが
191:名無しの心子知らず
06/11/21 16:36:27 BU0yLcIu
>>185読んでて思い出したけど
中学の時、部活の友達が「私２年の時にクラス全員から無視されてたらしいんだよね～」と３年の夏頃に言ってたのを思い出した
元クラスメイトが教えてくれて初めて気づいたらしい
有り得ない！！と思ったけど、同じような人意外といるんだね
192:名無しの心子知らず
06/11/22 09:32:36 ++M3jSKV
家ではお父さんが厳しいので、とにかく１番になりなさいと、ただ自分から手を出すなと、
世間のことも全部教えて、息子は強く先輩も手を出せなく、娘も強いです。
やはり、負けないで言い返す、喧嘩も必要だと思う。後、親と友達関係になる。
私には何でも話す、恋愛、シモネタ、楽しいよ。
193:名無しの心子知らず
06/11/22 09:38:49 BwAw0ctC
>>179
へぇ～
法政って名門なんだ
知り合いそこエスカレータで行ってたと言ってたけど、
地方出身だとそんなの知らん買ったな
開成出身者はいっぱい知ってるから余計に・・・
194:名無しの心子知らず
06/11/22 10:54:24 CQVtmcDC
>>150
いまはね、しんちゃんみたいのもいじめられるんだよ。
いじめてもいじめがいないから、もっとひどいことされるの。
＞勉強でも運動でも、判りやすい事で一目置かれるようになれば
最近は一目置かれるどころか、それが原因でいじめられることもあるよ。
そうかもしれないけど、それを言ったら何も打つ手がないし、スレの意味がないじゃん。
それにそこまで虐め側が屈折してるケースはまだ少ないのでは？
低学年の初期に限るかもしれないけど。傾向として、上記の逆の個性であるより
明るくて面白く、何かに秀でた子は虐められにくいと思う。
195:名無しの心子知らず
06/11/22 13:39:17 ++M3jSKV
やっぱ、気持ちを強くもつこと。結構、組むとわかんないんだよね。
いじめられてる子が強かったりするかも。理由のある喧嘩はした方がイイと思う。
私も高校時代、先輩に目をつけられたけど、あんまりうるさいので’うるせ～’って
言ったら呼ばれたけど、ただ遅く生まれただけでって思ってるから怖がらないで
ぶつかってほしい。余り反抗しないとそう思われるから。
196:名無しの心子知らず
06/11/22 13:56:16 AXadV7j+
>>194
あなたは、自分の子どもを「いじめられない子」に育てたいの？
それは、現代ではムリ。
イジメ側が屈折してるとかではなくて、
目の上のたんこぶは、目障りでしょ？
自分がどんなに頑張っても勝てない相手がいたときに
その人に嫉妬心を抱かない？
自分がさらに頑張るよりも、相手の足を引っ張った方が
何十倍もラクなんだよ。
このスレでは、
自分の子どもがイジメを受けたときに
いじめに負けないように、どうやって親として関わるかを語ったり、
他者の価値観に左右されない確固たる自分と言うものを
子どもの中に存在させるためには、どのように育てていけばいいのかを
話し合っていければいいと思う。
私は、イジメから、逃げることも必要だと思うし、
孤独感を子ども自身の心の成長の糧になるように
親として見守るのも大切だと思っている。
天然ちゃんもいいけれど、
これは、なろうと思ってなれるものじゃないからね・・・。
197:名無しの心子知らず
06/11/22 14:10:40 ++M3jSKV
私は、とにかく子供になんでも話せと、もしいじめられたら容赦しないと。
学校にも行くし、いじめた家にも行くし、その子供を殴るよって話してます。
なってみなければ苦しみわからないけど、親がしっかりしないとダメですね。
198:名無しの心子知らず
06/11/22 14:17:48 d1EiEqz2
逆に話せなくなるんじゃない？
家に行くだの殴るだのという介入の仕方では
さらにいじめが酷くなるんじゃ、と思う。
199:名無しの心子知らず
06/11/22 14:25:05 e5RF9cms
>>197
私があなたの子どもだったら、いじめられても逆に言えない。ちょっと言ったら、すぐにギャーギャーなって事を荒立てそうだもの。
200:名無しの心子知らず
06/11/22 17:17:55 t89SwT4b
>197
あんまり鼻息荒く神経質になるのもなんだかな・・・
余計話せなくなるんじゃないの？
無理に聞き出さなくても子どもの様子を日ごろから良く見ていれば
わかるでしょ？
口ばっかりでなく、何か起こってから毅然とした態度で子供を守った
ほうがいいよ。
201:名無しの心子知らず
06/11/22 17:36:32 oM8gCzgX
>>196
ムリと言い切られるとつらいけど、出来るだけいじめられるリスクの少ない子供に育てたいとは思う。
でもいざターゲットにされた現実を前提にした親としての関わり方は興味深いからこのスレ覗いています。
子を守るためにしっかりとした（語弊はあるけど＝強い怖い）保護者であるべきという意見は、
賛成だけどなんか人によって実際の行動の仕方が違うみたいだし逆効果になりそうなやり方もある。
やはり子供自身が、強くなる、あなたの言うところの
「他者の価値観に左右されない確固たる自分と言うものを身につける」ことが一番だと思うな。
その手段のひとつに、からかいをスルーできる機転であり、これだけは誰にも負けない特技や自信
なんじゃないかな。確かになろう、やろうと思ってすぐできることじゃないけど。
202:名無しの心子知らず
06/11/22 17:47:50 AXadV7j+
人のやることや考え方を否定するだけではなく、
「自分ならこうやる」という意見が欲しい。
親が子どもの味方になると宣言するのは、悪いことではないと思う。
「あなたにも悪いところがあるんじゃないか」と
まず、子どもに反省を促す親も多いと思う。
最初は、子どもの味方であるような素振りをみせていたのに、
子どもがグジグジしていて、
問題がなかなか解決しないようなときに、
「そんなんだから、いじめられるのよ！」とキレている親を
公園遊びで結構見たことがあるよ。
（これは、幼児だから本格的なイジメではないけれど）
イジメに関してだけでなく、日常のいろいろなことを
気軽に話せるような時間を作ることが必要だと思う。
別の子がイジメられている話をしていたから、じっくり聞いていたら、
「実は自分もそうなんだ・・・」と言ったことがあった。
他の子のイジメを話題にして、親の考え方（本音の部分）を探っていたんだよね。
「これなら、相談しても大丈夫かも」と、思ってもらえたのかな？
からかい程度だったので、子どもの話をとことん聞いて、
「あなたは間違っていない」というようなことを言ったくらいだったけれど
それだけでも、胸のつかえはとれたみたいだった・・・。
でも、子どもの日頃の様子からは
からかわれて悩んでいるなんて、全くわからなかった。
子どもの日頃の様子を見ていれば分かるとおっしゃる親御さんは
本当に、子どものいじめを発見したことがあるのかな？
203:名無しの心子知らず
06/11/22 18:16:36 JBZflVv1
>>202
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ってかあなたは私ですか？ｗ
うちは日常会話の中で、たまたまカマかけて「最近イヤな事でもあった？」と聞いたら「実は～」と返ってきた。
内容もからかい程度（と言ってもイジメのスタートはこんなもんだよね）。
204:名無しの心子知らず
06/11/22 19:55:13 klq/FEHc
小１の息子が仲良しだった友達２人から仲間はずれにされている。
息子を見ると走ってにげたり、息子のカードを取っていったり・・。
息子は「嫌な気持ちだけど２人と友達はやめたくない。これからも遊びたい」と言っている。
家では思いっきり甘えさせて「あなたが大事。いつも味方だよ」と話している。
正直なところ息子は仲間はずれにされてどの程度辛いのかどうかわからない。もともとおっとりしている子
だけど打たれ強い子なのかも。
205:名無しの心子知らず
06/11/22 20:00:44 jISgBtok
いじめをする子を育てる方法を考えろよ。( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
206:名無しの心子知らず
06/11/22 20:55:38 ++M3jSKV
鼻息荒くするんではなく、なんてゆうか何があっても守るってこと。
１００％あっちが悪いんだったら問題なってもやるよ。
207:名無しの心子知らず
06/11/22 21:21:26 7hi5PN7p
>202
親はいじめがあろうとなかろうと、
生活のあちらこちらで子の支えになっているべきで
いじめに気付かなかった事を後悔するのは当然なのだけど、
気付かなくてもいつでも子の支えになっていることを
子ども自身が確信出来る存在であり続けなければ
ならないんだと思う。
私の親は貧しい家庭を支えるのに必死で、幼いころから
私が学校や部活、バイト先などでいじめられていることに気付くことも
大丈夫かと声をかけることもなかったけれど、
私はいじめられても絶対負けないと必死で耐えたり戦ったり出来た。
不器用な母も職場ではいじめられていたことがあったろうし、
私がいじめられていると知ればすごい勢いで相手側と交戦もしたと思う。
母に苦労かけたくない気持ちだけでなく、母だってがんばているから
私も絶対負けない、賢く切り抜けてみせる、もっと強くなって
いつか私が母を支えたいという気持ちが強かった。
生活に疲れて嫌な態度とられたり弱気な母をみることも合ったけれど、
子どもを喜ばせよう楽しませようとするのが好きな人だったんだよね。
親が子どもを楽しく過ごせるよう常に支えてくれる姿ってのは
何よりも子どもの心の強さを補強することにつながっていると思う。
208:名無しの心子知らず
06/11/22 21:54:42 AXadV7j+
>>207
ありがとう。
あなたに心からお礼を言いたい気持ちです。
親としてのあるべき姿を
改めて考えてみたいと思います。
209:名無しの心子知らず
06/11/22 22:03:28 jSqNKiK0
２０７さんは
自分が虐められた事を親に相談しなかった、できなかったんだよね
自殺する子も自分を愛してくれる親に心配をかけたくない、悲しませくないと遺書に書いている。
けど、あなたとはどこが違ったんだろう、心の強さ、だけなのかなあ。
210:名無しの心子知らず
06/11/22 22:21:02 ++M3jSKV
すごくやさしく、思いやりがある。お母さんもそうなんですね。
羨ましいです。子供にもし、いじめられたらお母さんに言う？って聞いたら、
お父さんには言わないけど、お母さんには言うよ、と答えました。
何でも話す関係でず～っとありたい。お母さんは何するかわかんないよって
言ったら、そう思うって、笑ってた。
211:名無しの心子知らず
06/11/23 00:20:19 FvwVkXkt
いじめではないのだが、中学３年と高校２年でポツンを経験した。
当方女ですんで、毎日のポツンはけっこう辛いもんがありました。
もういいトシだったから親に相談することもなかったですね。
でも死にたいとは思わなかったし、学校を休みたいとも思わなかった。
それはなぜなのかと今思い出してみると、
学校に意地でも行ったのは、
授業を聞き逃したくなかったから。（あとでノート借りる友達もいないから）
死にたいと思わなかったのは、
まだ何も経験していないのに死ぬのは勿体無いと思ったから。
毎週楽しみにしているドラマやアニメがあったし、
「大人になったらレディボーデンの500mlを一人で全部食べたい」とか本気で思ってたし
（兄弟が三人だったので、オヤツ類は思い切り食べたことがなかった）
とにかく、若いのに死んだら勿体無いと思っていた。
そんなことを考えると、
「欲のある子供」は強いのかもしれないと思い当たるんですが。
ちなみにクラス内でポツンだっただけで、クラス外には友達がいました。
学校の行き帰りは一人になることがなかった。これも良かったのかな？
212:名無しの心子知らず
06/11/23 00:38:29 pq6IJOQt
野心と言うか、飢えのある子は必ず這い上がる気がする。
ただ、そういう子は目標のためなら正義がゆらぎやすいし、
いじめに走る可能性も高いんだよね。
上手くいえないんだけど、いじめにひるまない子は
人をいじめる方法を知っている子でもあると思う。
いざとなったらどんな手を使ってでも自分を守る術を
心得ているというか。
それと自殺するかしないかは、また違うのかもしれないけれど
無関係でもないような気がする。
これだけいじめは悪とされていても
いじめっ子が減らないのは、そういうのもあってかなと思えて。
不毛な話でごめん。