06/11/10 18:10:10 vkBIXQLc
>>19
早くに気付いたおかげで、療育を受ける事が出来、
結果として軽度になったというケースをいくつか知ってるよ。
勿論、伸び方は色々だから一概には言えないけど。
25:名無しの心子知らず
06/11/10 22:05:05 M2Lc1F8M
>>23
だったら最初から過去スレの検索できるところを書くのが普通だよね？
>>12のスレを見て、過去のぱせりというコテの荒らしがいたのなら
自分の意見が間違えていたって事だと思うんだけど、それについては
謝罪も無いの？
26:名無しの心子知らず
06/11/10 22:11:34 y+2qVGOC
>>25
なんでそこまで親切にしてやらないかん？
検索（現行スレ過去ログ）方法なんていくつもあるんだ
人に教えてもらわないと使いこなせないなら２ちゃんやめればいいだけじゃない、
27:名無しの心子知らず
06/11/10 22:45:49 M2Lc1F8M
>>26
わざわざ出てこない検索方法を出すほうがどうかと思うけど？
検索方法なんざ聞かなくても知ってるけどねｗ
28:名無しの心子知らず
06/11/10 23:14:23 y+2qVGOC
>>27
>検索方法なんざ聞かなくても知ってるけどねｗ
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： ID:M2Lc1F8Mｗｗｗｗｗ
：l ) ( l： 負け惜しみｗｗｗｗｗ
：` ､ `ー' /： 必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
29:名無しの心子知らず
06/11/10 23:17:46 C/5dfpPc
>>8->>10
テンプレ乙です。
これでスレが機能するといいですね。
30:名無しの心子知らず
06/11/10 23:29:36 nWge1VrZ
>>27
なんか痛すぎ
コピペなんて信用できません
故意に都合良い部分だけ貼り付けられます
何時までも、みっともない粘着止めたら！？
テンプレも親切に作ってくれた人がいるに、失礼だょ。
31:名無しの心子知らず
06/11/15 16:32:38 55wrh4Ut
.
32:名無しの心子知らず
06/11/15 16:51:35 qukrjOwB
>>24
っていうか、それって気づかなければそれっきり
「ちょっと頭の悪い健常者」で済んだ人達じゃないの？
最近の検診のありかたとか、障害児をそんなに作りたいかと。
33:名無しの心子知らず
06/11/15 17:31:23 DKuiCFOC
>>32
軽度発達障害ならともかく、
知的障害があるなら、就学前検診で引っ掛かるよ。
伸びると言ったって、自力では限度がある。
34:名無しの心子知らず
06/11/18 12:40:49 m2elTeZb
保守age
35:名無しの心子知らず
06/11/19 03:05:19 cY0a0ITw
3歳男児。
最新の検査で76だから（今は）ボーダーだけど、これからどんどん差が開くばかりなんだろうなー。
しかし、発達遅延スレもここもカキコないですね…
36:名無しの心子知らず
06/11/20 12:15:48 6h+yeBC6
>>35
家の４歳息子もだんだんIQ下がってきてる。。
今IQ73です。
最初高機能自閉症との診断貰ってたんですが、つい最近の発達検査の心理士に自閉症より精神遅滞の方の疑いが強いので、再診断受けてと言われました。
もっとこのスレで有益な情報交換できればいいですね。
37:名無しの心子知らず
06/11/21 14:35:10 1ijB5z0V
>>36
うちも4歳のときのIQは７３でした。
現在小1で５４です。
自閉傾向は無いと言われてきました。
小学校入学前の年長時に再検査を受けられることをお勧めします。
38:名無しの心子知らず
06/11/21 17:06:30 vKtJyQlE
ウチも同じ感じです。
3歳…知的ボーダー。医者曰く「問題ない。繊細な子。叱り過ぎない様に」…ｗｗ
4歳…軽度知的&自閉
他の医師や療育関係者からの勧めもあり、来月5歳になるとともに再検査します。
ちなみに「自閉というより精神遅滞だけではないかなぁー」と言われてます。
4歳の頃IQを聞き損ねたので、来月が楽しみ？です。
39:名無しの心子知らず
06/11/21 21:51:08 L0GL879+
36です。
３月あたりに再検査してみます。
37さんの子供さんは小学一年生なんですね！
今小学校ではどんな感じですか？
40:ID:1ijB5z0V
06/11/22 09:20:57 8WzV+qCG
読み書き8割、算数苦手で繰り上がりより繰り下がりのほうがわかりやすいようです。
理解度は弱く、家庭学習でフォローをしています。
毎日1～2時間の補習を自宅で行います。
勿論、私が付きっ切りで。
生活面は何とかクリアしているようですが。。。
41:39
06/11/22 19:32:30 wz90V5TP
>>40
ありがとうございます！家も生活面では年齢相応なんですが、理解力は弱いみたいです…
家庭学習かぁ。
やはり勉強面で苦労しそうですね。
40さんのお子さんは特学に在籍されてるんですか？
42:ID:1ijB5z0V
06/11/23 11:04:32 D99gcZ5F
特学ではありません。
普通学級在籍です。
自閉傾向がありませんし、多動は少しありますが、授業は座って聞くことが
出来ます。
男の子ですが、何故か女の子の遊びが好きで、女の子と遊ぶことが多いのです。
小学生になってから、男の子の集団に一応ついていくそうですが、眺めている
ことが多いとか。
違う意味で少し心配な面がありますが、精神年齢が低いために女の子達の遊び
相手にされているだけなのかもしれません。
クラスでもボーっとしている事が多く、女の子たちに世話を焼かれることも。
今はそんな感じですね。
43:名無しの心子知らず
06/11/24 15:30:00 TOxMa0tz
人に迷惑かける池沼予備軍のスレですか？
44:名無しの心子知らず
06/11/26 23:26:23 MIjsdrXO
>>43
失礼な。
将来、幼女を犯す予備軍です。
45:名無しの心子知らず
06/11/27 00:31:45 BLk2vwgn
現在IQ73。世間からはちょっと馬鹿な子。
多動と学習障害で基本的には特別クラスで算数と国語は普通クラス
それなりの自意識を持ってるだけにつらそう
46:名無しの心子知らず
06/11/27 12:59:02 78JMo1DH
自閉症じゃなくても幼少時に自閉っぽい感じがあったりしましたか？
47:名無しの心子知らず
06/12/01 07:36:03 a6QKAGTO
特学に入れず 普学に入れてるお母さん方 勉強の面だけでなく 生活面にも目を向けて頂けますか？ 暴れるのを抑えるのに 周りの子供が傷だらけになるのです こちらはこちらで悩んでいます。
48:名無しの心子知らず
06/12/01 18:24:43 5UOz127i
>>47は保護者?
それとも担任教師??
暴れるにはそれなりの原因と誘発した何かがあるはずです。
暴れる＝パニック状態を指す。
その子供の困り感にいち早く気付き対処するべきです。
暴れ始めた直前に何があったのか知る必要性があります。
知的障害や自閉症、ＡＤＨＤの場合、日々のストレスと困り感の蓄積による
爆発でパニックを起こします。
パニックを起こす原因を探り、その上で言ってください。
また、知的障害や自閉症児は言葉のみの伝達は伝わり難いのです。
文字が読めるなら短く完結に箇条書きで伝えてください。
文字が苦手なら絵手紙で伝えましょう。
但し、パニック中は落ち着くのを待ってから伝えます。
パニックは小さいものだと５分程度で治まりますが、大きいものだと小一時間以上
かかる場合があるので、その場合、近くに怪我をしないような配慮をして
静かに見守るようにしてください。
パニック中は声を掛けたり押さえつけると逆効果です。
知的障害児や自閉症児のパニックは脳の機能障害から来る発作と考えてください。
発作の原因はわかりませんが、パニックになるきっかけが必ずあります。
その原因を取り除き、同じ場面に遭遇してもパニックを起こさない訓練をすることで
パニックを起こさなくするように出来ますが、時間がかかります。
以上のことを理解した上で、対処法を模索してもらえますか。
決して障害児の親は手抜きをしているわけではなく、日々障害と向き合い
取り組んでいると言うことをお忘れなく。
49:名無しの心子知らず
06/12/01 21:49:54 s7ur6Wfn
＞知的障害児や自閉症児のパニックは脳の機能障害から来る発作と考えてください。
＞発作の原因はわかりませんが、パニックになるきっかけが必ずあります。
知的障害の子の場合は分からないけど、
自閉症なら、見通しが立たなくて不安になったとか、
何かに対して思っていた事と実際が違ったとか、
感覚過敏（もしくは鈍感）絡みとか、
その辺りじゃない？
でも、ここは単発の知的障害児の話だから、違うかな。
実際、変な保護者もいるし、学校側も大変だろうなとは思うよ。
一括りにされるのは勘弁だけどね。
50:名無しの心子知らず
06/12/01 22:08:26 BxdejU/S
知的障害の男児（６歳）を、育てています。
ＩＱは測定不能の、最重度です。
言葉は理解できませんし、衣服や靴の着脱、排泄もできません。
今は小さくてかわいいですが、将来を思うと不安です。
51:名無しの心子知らず
06/12/02 05:17:28 r8iuC85s
>>47です。 いきなり失礼な書きすみませんでした。保護者です。子供達が夏休み明けから3月までに仕上げようと作成してるものをいきなり壊し始めたそうです
52:名無しの心子知らず
06/12/02 05:21:17 r8iuC85s
朝の時間は先生も居らっしゃらなく 子供もひとりは 110番に携帯から電話したそうです。 私が言いたいのは 私も子供が可愛いのです 傷つけられたら当然悲しいのです。
53:名無しの心子知らず
06/12/02 05:26:11 r8iuC85s
障害を差別する気もありません。ただお母さん方に 考えてほしいと思いました。普通の喧嘩でも小学生の親は傷ﾀﾞﾗｹは心配します。
54:名無しの心子知らず
06/12/02 05:31:24 r8iuC85s
>>48ｻﾝ >>49ｻﾝの お気持ちで…有難うございました。 もうココを覗くこともないと思います 私自身未熟でした ごめんなさい
55:名無しの心子知らず
06/12/02 11:46:21 BLilkZ1b
>>54
意味がさっぱりわからんが?
暴れた＝知的障害か!?
無知過ぎ。。。
いずれにしても、何かしら原因はあるだろう。
怪我させられた＝被害者とは言い切れないよ。
障害の有無に関係なく、暴れた＝加害者の図式は早とちり。
イジメだって言える事。
苛められた＝被害者だけど、きっかけってあるはず。
イジメの加害者は本当に悪いだけの子なのかって話。
苛める行為は悪いことだけど、何故?って考えるでしょ。
それと同じよ。
小学生なら尚のこと。
その辺を良く考えてから言って欲しい。
知的障害者は危険でって認識は無知だよ。
56:名無しの心子知らず
06/12/02 12:58:10 m0CaOzVs
やったー！うちの子IQ測定不能の最重度知的障害児です。
自閉スレだとやっぱり知的のみのうちは相談しにくくってロム専でした。
発達遅滞スレも小さい子ばかりで相談しにくくて。
ここは気兼ねなく相談できそうです。
57:49
06/12/02 20:28:33 QOjmno8N
>>51
状況が分からんが、知的障害のある子を、
親がゴリ押しして普通級に入れてるの？
それとも、特殊の子が普通級に勝手に入り込んだの？
前者なら、その子の親はこのスレにはまずいないし、
後者なら、学校側にも問題があると思うけど。
58:名無しの心子知らず
06/12/02 21:38:58 BLilkZ1b
>>51-54を読む限りでは、暴れた児童に障害があるのかどうかもわからん。
それにだ、知的障害と診断された児童を放置する学校側にも問題はある。
普通、障害がある場合、親なら学校に相談しているはずだ。
大抵の親は、何らかの障害がある場合、学校側と相談の上教育委員会の審査を
受けて普通級か特学かに別れる。
ゴリ押しして通る場合と通らない場合があるよ。
なんでも保護者のせいにして目の敵にするのはどうかと思う。
それに、怪我させられたと文句言うのなら、校内で起きたことはすべて管理責任が
ある学校側に言うこと。
知的障害児だと決め付ける前に、苦情は学校側へ言うのが筋だ。
59:名無しの心子知らず
06/12/05 10:01:53 QyBVNBra
うーん、確かに自閉症児と知的障害児は、かぶるところも多いけど、
基本的には違うかな。
ウチは軽度だからこだわりや癇癪があって、自閉症?と疑った時期もあるけど、
キチンと医師の診断をもらって、自閉症ではない知的障害児とわかった。
でも、言葉の未熟さから周囲とのトラブルも多々あるし、>>51-53のような
トラブルに遭遇しても、自らの言葉でその時の原因の説明を聞いても正しく
応える事は出来ない。
なので、その場にいた子供たち全員に事情を聞いても、ウチの子の場合は
何が原因なのか何が悪いのか理解出来ないと思う。
ただ、ウチの子は体格も小さめで喧嘩しても負けるほうだし、スグに泣くから
そこまでもめないかな。
それと気になったのが暴れたお子さんの保護者。
レスした人が言うように、何らかの障害があるのに放置している場合、それは
お子さんにとっても非常にマイナス。
でも、そのことをここに書き込むことではありませんね。
怪我させたことは悪いことだけど、逆だったらどうでしょうか。
正直言って、逆のパターンも結構ありますし、健常者の場合は大人の見ていない
ところで行うイジメに直結します。
怪我をして帰ってきても、鉛筆などの文房具を取られても何も言い返せないのが
知的障害児です。
なぜなら自分で状況説明が出来ないからです。
保護者が気付いてあげなければならないのが障害があるユエなんですが、そう
でなければ、学校側が配慮しなくてはいけない問題です。
怪我をさせられて悲しい思いをするのは健常者も障害児も同じですから。
60:名無しの心子知らず
06/12/11 01:06:10 i0ycSSOl
診断は軽度の自閉症だったけど（DQはギリギリ健常ライン）
私は精神遅滞もあるのじゃないかと思っている。とにかく察しが悪い。
おもちゃをうまく使えない。全てにおいて不器用でうまく行かないと
すぐ癇癪をおこす。同年代の子と全く関れないので自閉傾向もあるのでしょうが
療育先でも、自閉症というよりMRぽいですね、、、と言われている。
自閉症なら年齢とともに自閉傾向が軽くなれば知的にも伸びて追い付くんじゃないかと
勝手に思ってたんだけど、元々が知的に遅れが有るとやっぱり差は開いていくんでしょうね。
まだ2歳4ヶ月なのに、しょっちゅう少大きめの子に囲まれてイジメまではいかないにしてもからかわれてる。
こういう子って何か男の子の本能を駆り立ててしまうのかなあ。
長々とすいません。今一番辟易してるのが癇癪です。どうやっても組み合わせられないような
おもちゃどうしをくっつけようとして上手く行かなくて大泣き。
こんな感じでもう性格の一部として延々続いてしまうのかな。
臆病なので他害はまだないけど。成長とともに穏やかになってほしいと心から願うよ。
61:名無しの心子知らず
06/12/14 12:24:38 2+X7vaWs
まだ２歳４ヶ月じゃわからないですよ。
本当に親に覚悟が出来て子供の先行きが見えてくるのは５，６歳
だと思っています。
62:名無しの心子知らず
06/12/25 00:00:21 hmogNbRR
そして、誤診と近い状態にまでなってしまうのも
５、６歳。
63:名無しの心子知らず
07/01/18 18:26:41 m+ekuTjG
956 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 18:21:21 ID:QvGKNeMN0
ネタではなく事実なんだけど。
８軒の４階建て集合住宅。社宅。空室の最上階の４０１号室が水漏れで工事中。
最上階だし昼休みだけと業者が施錠せずにいた。
１３時になり工事に戻ると室内で、近くの授産施設に通うダ○ン症カップルが
エチーしてた。とりあえず会社の人間と警察と施設の所長が呼ばれた。
とりあえず「時が時だけに」と所長は土下座しっぱなし。
すぐに両方の親も呼ばれて、ニュースもあるから穏便にと言われたが、
現行犯だし、エチーするほど知能はあると会社も判断し被害届けへ。
入居家庭ももちろん賛成。カップル２名はパトカーで連行された。
両方両親は大声で『そんなに弱者をいじめて楽しいですか！
あんなにキレイな心の子をいじめて楽しいですか！愛を確かめて何が悪いのですか！！
○○（社名）は悪魔の巣窟ですか！！』と泣き叫びながらタクシーに乗った。
子供も怖いが、その親が一番怖かった。
64:名無しの心子知らず
07/02/03 21:03:28 T4GuLprl
こんなスレ見つけてきたよ
障害者を支援しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
65:名無しの心子知らず
07/02/05 19:11:33 7p2xExse
◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言
民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 特殊学級に通う餓鬼は
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ 低劣で異常な特殊人間っ！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | 要するに 馬鹿！！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
66:名無しの心子知らず
07/02/05 22:56:19 ddYxJudl
心のキレイな子は開いてる部屋に忍び込みそんな事するのか？
67:名無しの心子知らず
07/02/25 01:26:51 N5hV2DvG
今回初めて手帳取得できた。
4の軽度(この分け方は東京だけ？)だけど、再来年の就学先悩むなぁ。
年を追う毎にIQが下がるのを考えると養護学校がいいんだけど…。
計算好きな子なので、(地区によるけど)養護のアマ甘な授業？だけじゃ物足りなさそうだし。
かといって特殊学級は普通の子供達からの虐めが心配。
68:名無しの心子知らず
07/02/25 14:59:12 KP0jAqm3
>>67
もし、金銭的に余裕がある場合は障害児専門の家庭教師とか
障害児専門の塾とかを利用する方法もあるよ。（都内なら両方あるから）
大人しく座っていられるタイプなんで手のかかる子がいたら、ほって置かれる危険性があったから、
うちは特殊判定だったけど養護を選んだんだ身辺的な授業とか、教師の数とかを考えて。
勉強の方は家庭教師で対応してるけど、なかなか進まないわ。
でも、親の自分が見ていても専門家らしく工夫して勉強を教えてくれるので
お金払うだけの価値はあったと思ってます。
69:永江聡
07/02/26 16:50:12 00Xq8KU7
女児と女子中学生を父親がお風呂に入る
70:名無しの心子知らず
07/03/02 01:31:33 ncYZo1i6
>>68
レス有難うございます。
就学は再来年ではなく来年でした。
障害児専門の塾(一部の公〇？)や家庭教師があるんですね！？
目からウロコです。
うちも大人しい、指示待ちタイプの子供で、手のかからない方ですから色々危惧しております。
先ずは色々見学してからですが、家庭教師等探して話を聞いてみます。
本当に助かりました。有難うございました。
71:名無しの心子知らず
07/03/02 03:38:24 HrIk1KTs
>>70
宣伝と勘違いされると嫌だけど
両方とも利用しての感想だけど、合う合わないもあるから
話だけでも聞いてみるのも良いかもしれない。
あとはどこでもいえることだけど、指導者の当たり外れはありますが
学校と違って良い所は指導者のチェンジが出来るところかな。
「遠山 塾」
「知的障害 家庭教師」
でぐぐってみて。
72:名無しの心子知らず
07/03/08 11:32:35 /g2XXZxU
みんないつごろからそんな冷静に受け止められるようになったの？
私はダメだ。連れて逝く事ばかり考える。
誰にも迷惑かけたく無い気持ちと、誰にもガタガタ言われたくない気持ちとで頭の中がパニくってるよ・・・
せっかく産まれたんだから、一杯楽しい思いさせてやりたい。
そして辛い事だけ残ったら、私が責任持って連れて逝く。
せめて子だけは苦しまないような方法は無いかなって、そんなサイトばかり調べて見てる orz
疲れてるだけなのかな
いつかみんなみたいに受け入れて、少しは楽になれるんだろうか。
73:名無しの心子知らず
07/03/08 15:22:55 zBu4uNSY
晒しあげ
74:名無しの心子知らず
07/03/08 16:04:30 X9NuP2Ro
なにか天罰が下ったんだな
75:名無しの心子知らず
07/03/08 16:33:54 OAHBjIw2
>>74
そんな事言ってると良くない事が起こるよ。
76:名無しの心子知らず
07/03/08 16:58:41 7uVNLAuz
>>74はガッカイ員
77:名無しの心子知らず
07/03/09 00:48:33 qBobufah
アゲ
78:名無しの心子知らず
07/03/09 02:22:39 +CnddNVO
他人から見れば身体障害より知的障害の方が迷惑だし怖い。
みんなの税金で支えられて生きてて、なのに歩道橋から子供投げ落としたり。
人殺しても責任能力問われなかったり。
悪魔ですね。
79:名無しの心子知らず
07/03/09 14:20:38 Gx+w7H3G
>>72
禿同。
うちも前向きになれない。
我が子は４歳。もうすぐ最重度になると思われます…
↑こんな書き込み見ても凹むくらい・・・
安楽死が出来る法律があって欲しいよ・・・
80:名無しの心子知らず
07/03/09 14:30:20 I+esCpTS
知障は底辺な生きものだよね。親は親で障害は免罪だと信じて疑わない下衆ばかり
１日でも早くお宅等の知障を処分して健常者に迷惑をかけないでくださいね
81:名無しの心子知らず
07/03/10 00:13:50 u2REcFHM
>>80の親も早く我が子の精神障害に気付いて処（ry
82:名無しの心子知らず
07/03/10 05:51:34 9T9dPh28
>>80
しね
83:名無しの心子知らず
07/03/10 09:12:37 pfIR8KHZ
>>80
の親も悩み多そうだね
84:名無しの心子知らず
07/03/10 09:17:34 GVbQcFpY
実際に80が言ってるような池沼の親はいるよねｗ
85:名無しの心子知らず
07/03/10 09:22:47 pfIR8KHZ
>>84は、池沼>>80を養護するリアルママン？
86:名無しの心子知らず
07/03/10 09:42:33 GVbQcFpY
>>85 なんだそりゃ。頭悪いｗ
実際にいますよ。
羽のない天使だとか例える馬鹿親。
87:名無しの心子知らず
07/03/10 12:07:30 kvw+Ms0O
>>86
ｽﾚﾁだが
宴会ｸﾞｯｽﾞ売り場で天使の羽根wを見付けたので、写真でも撮ろうかと冗談半分に買った。
家に帰って子の背中に着けたけど・・・慌てて引っ剥がしたw
まだ天使になんかなられちゃ困る！！！なーんて、恐くなったよwwww
88:名無しの心子知らず
07/03/10 12:12:31 5pUU7B+r
>>74
その論理からいくと
被害にあった健常者も何か天罰が下った事になると思うのだが
どうか。
89:名無しの心子知らず
07/03/10 14:08:01 ai6ZVetu
障害のある子供を親が愛していると本気で思っているの？
知的障害のない親は人殺しは悪い事だと知っているから子供に手をかけないだけ
子供を愛しているわけないじゃない
>>80のような状態の後に時が流れて親が諦めただけ
>>86のいうような親は今は少ないよ
というか、この手の親って共依存みたいな感じ？
90:名無しの心子知らず
07/03/10 15:08:12 ogtRhO/Y
なんか哀しいヒトだなアンタ・・・・
疲れてるのか？
91:名無しの心子知らず
07/03/11 07:03:09 kwPNpQz6
>>89
死にたいと思う度に子の存在に救われましたがなにか。
92:名無しの心子知らず
07/03/11 07:31:57 etmb8ui4
天罰は言い過ぎにしても、やっぱり原因は解明されていないものなの？
遺伝？
失礼でしたらごめんなさい
なにか心当たりとかあるものなんでしょうか？
93:名無しの心子知らず
07/03/11 08:26:37 F+jCtpkt
障害児の親だって小さい頃は可愛いと思って育てて、でも将来不安なんだよ それを平気で犯罪者だとか言われると心が痛い 犯罪が起きないように育てるつもり。自分が生きている限り子供を野放しにしません
94:名無しの心子知らず
07/03/11 20:18:09 mASY+ZEL
>>92
心当たりなんかねーよ。
アホか。
失礼でしたらごめんなさいってw
失礼じゃないかもと思えるその無神経さが羨ましい。
こんなとこでバカな質問してないで
目の前の箱で色々調べれば？
95:名無しの心子知らず
07/03/12 04:33:05 ssW/Wt+a
>>94
そうだよね
失礼を承知で2chなら許されるか、と思って聞いてみちゃったよ
調べるってよりも実際産んだ人の話を聞きたくて質問したけど
むかつかせてごめんね
でもなぜか障害者家系とか心当たりある人もいると思うよ
96:名無しの心子知らず
07/03/12 06:31:46 ssW/Wt+a
いや、私が悪かったごめんなさい
97:名無しの心子知らず
07/03/12 06:32:50 ssW/Wt+a
書き込んでから反省しました
98:名無しの心子知らず
07/03/12 09:17:57 h1YnDVFg
まあよくある心理だよ。
自分が安心したいだけ。
障害児の親になる人には理由がある
自分にはその理由が無い
だから自分は大丈夫
子供を亡くした親を叩く心理と同じ。
ex.ちゃんと見てないから→うちは目を離さないから大丈夫
すぐに病院に行かないから→うちはちょっとのことでもすぐ行くから大丈夫
自分には無関係な事例にするために、自分とは違うところを探すんだよ。
障害児の育児がそんなに嫌なら、こんなスレ覗かなければいいのに。
そんな野次馬根性丸出しのあなたにひとつの事例をプレゼント。
子供が生まれる前から、やたら障害児育児のサイトやスレを見ていて
まるで我が子が障害を持って生まれてくるのを知っているかのように
知らず知らずのうちに勉強していたっていう人がいたよ。
彼女的には、これがあなたの言う心当たりらしい。
馬鹿馬鹿しいでしょ？
99:名無しの心子知らず
07/03/12 16:40:05 5gKvGhxe
>>93
そんなに力入れて子育てしてたら疲れない？
野放しにしないなんて言っても子供も大きくなるし無理だよ。
普通の子なんて躾したらできるのにしないで他人に迷惑かけてるのに叱らない親いるじゃない。
出かけて、他人にちょっと迷惑かけて変な目向けられてすみませんって言うのもう嫌だし。
なんで私がすみませんすみませんって謝ってばかりなんだろ？って考えたら嫌になったよ。
それからは謝るのやめたよ。だって仕方がないじゃない。
私の子よりも躾出来てない普通の子をなんとかしろって思うよ。
100:名無しの心子知らず
07/03/12 19:39:17 zM7/O1vR
そうだね、でもさ、他人に迷惑かけれないじゃん。取り返しのつかない事にならないように親が子供見てるしかなくない？ そんなに力入れてるつもりはない。ただ人に迷惑かけないようには見るつもり。
101:名無しの心子知らず
07/03/12 20:53:32 sLyZd5QO
＞98
ひっ！私のことかとｵﾓﾀ…
なぜか妊娠前に知り合った人がASで、色々調べたり
友達づきあいの中で学んだりしてた
生まれてきた子は自閉症だった
とくに関連付けて考えたことはないけど
まるで先に勉強させてもらったようだとは思ったなぁ…
自分の子にも障害があるし、理解もしたいと思ってる
勉強したり、触れ合ったりもしてるけど
近所に住んでる超身体の大きな知的障害のある男の子
いつも独り言を言ってる、その内容がとても攻撃的
うちの子供が奇声をあげると
「うるっせー！！！ぶっ殺してやる！！」とエレベーターの中で地団駄
身長が１８０ｃｍくらいで体重は多分９０ｋｇ以上
エレベーターはがたがた言うし正直怖い
102:名無しの心子知らず
07/03/20 22:26:30 d+d3kSik
照れた笑顔すねた横顔ぐ
103:名無しの心子知らず
07/03/23 10:12:45 CtUGTzoE
中学教諭：知的障害の生徒にいじめ発言、減給処分 川崎
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
こういう教師は分限免職にすべき
104:名無しの心子知らず
07/03/23 11:17:47 3fp9X2Au
障害の生徒がトラブルメーカーだった場合、
一時避難的に「関わらないように」と
被害を受けがちな生徒にアドバイスするのは現実的だと思うけど。
うちの子も担任の先生に同じようなアドバイスされました。
105:名無しの心子知らず
07/03/23 14:41:50 YLjIqkpI
>>103
じゃあその先生どう言えば良かったんだろう。
いじめるより関わりを持たない方がマシというのは至極普通な気がするけど。
ストレートに言い過ぎたってだけで、指導の方向が間違っていたとは思えない。
気持ち悪いと言われたのはなぜなのか、うるさいと言われたのはなぜなのか
（氏ねは別だけど）そこをこの子の親は考えなくていいの？
106:名無しの心子知らず
07/03/23 15:30:58 NELzMGJZ
生徒が悪いのであって先生はなぁ・・・
減給はお気の毒。
しかし親も中学まで普通校に行かすことないのに。。。
養護判定ではなかったのかな？
知能が中学生の時点で５～６歳でしょ？
うちの子は絶対無理矢理普通校に入れたりしないでおこうと思う。
107:名無しの心子知らず
07/03/23 18:12:16 Hb6gWu4/
ニュー速の方の記事によると、
＞障害児学級に所属していた女子生徒は
＞国語など４科目だけ教諭のクラスで勉強していた
だそうだから、知的には軽～せいぜい中度域じゃないかな。
障害児学級の生徒だそうだし、
親が普通級にゴリ押ししてたケースとは違うよ。
108:名無しの心子知らず
07/03/23 21:34:05 o3IjGBSU
中学校だと何だろう。
国語、音楽、美術、家庭科ってところかな？？
うちの子も中学校は養護かな。。。
109:名無しの心子知らず
07/03/24 17:04:35 Y4YonsAW
上げ～ｗ
110:名無しの心子知らず
07/03/24 18:22:53 EmZZYgbm
障害児がクラスにいるんなら周りが障害児に合わせて行動するべきだよ。
障害児は普通の子に合わせられないけど、普通の子は障害児に合わせられるのに。
そういう所から普通の子は優しさとか学んでいって欲しい。
障害児が同じクラスにいるのは子供の心を成長させていくのに
とても良い機会を与えてくれていると思って欲しいです。
111:名無しの心子知らず
07/03/24 19:13:42 OzfAPSSN
>>110
中学生なんて、家族、勉強、性、容姿とか色々なことに悩んでいて不安定な時期。
普通の子同士でも、無視、差別が当たり前にある。
普通の子が特殊の子に合わせてほしいなら、特殊の子を養護に入れて、
やさしさとかを学ばせてもらえばいい。
112:名無しの心子知らず
07/03/24 19:19:45 85hoSgpH
学ぶのは、障害者には敵わないという無力感とそれを表面上押し隠すテクニックと、我慢強さ。
113:名無しの心子知らず
07/03/24 19:45:16 +3fKrmZj
>>110
それは、こちら側が言うべき事ではないよ。
無自覚スレや知的障害辞の被害に遭わないようにスレを見れば分かるように、
実際、迷惑を掛けてしまうケースも多いんだから。
統合教育とか共育ちって、言うのは簡単だけど、
満足な環境の整っていない現状では、
理想論に過ぎないと思う。
しかし、現実には、障害のある子が
皆して養護学校に行ける訳ではないし、
親としては、色々考えた結果の特殊級という選択だったんだろうに、
こういう目に遭わされたんじゃたまらないね…
114:名無しの心子知らず
07/03/24 19:45:38 /V/CxZkg
池沼って、隔離したほうが社会は安泰
115:名無しの心子知らず
07/03/24 19:48:01 wz3m6WOz
>>114
まぁね、そうなんだけどね。
116:名無しの心子知らず
07/03/24 19:54:31 EmZZYgbm
>>112
そういう事を学ぶのが将来の為に大事なのでは？
2ちゃんねるではいくらでも池沼うんぬん言えばいいけど
現実はどうするべきかを子供の頃から知っておくべき。
117:名無しの心子知らず
07/03/24 20:15:50 85hoSgpH
>>116
たしかにリアリスティックな対処法を学べるのは、不幸中の幸いかもねｗ
だから>>103の先生の言ったことは悪いことだとは思えないんですよ。
118:名無しの心子知らず
07/03/24 21:00:34 /V/CxZkg
隔離しておけばそんな議論する必要もないのにｗ
119:名無しの心子知らず
07/03/24 21:10:59 YhF6U9Sg
>>110
建前意見ありがとう、って感じだな
実際昔親のゴリ押しの池沼と小中学校いっしょだったけど
とくに小学校の頃は先生が池沼中心に回ってて苦労したよ
※池沼をみんなに認めさせようとテストを改ざんして100点取らせて
「●●ちゃんはがんばったから100点取れたのよ…。」とかやられたし
実際その先生池沼がいじめに会うと目くじら立てて怒るのに
こっちがいじめにあってても取り合ってくれなかった
子供心に学校も先生も嫌になったよ。
そんななかでどうやってやさしさ学んだらいいのやら…
なんで養護学級入れてくれないんだと幼心にずっと思ってた。
※普通に生まれたけど生後6ヶ月に高熱出した後遺症だとかで
「普通に生まれたんだから普通学級にいれてくれ。」と言う
親の理論だったと聞いた。
今思うとそいつ2語文しか話せなかった
養護学級にもっと話しの達者なやつがいただけに、ほんとなんでと思った。
120:名無しの心子知らず
07/03/24 22:07:08 pcit9gIb
ここに来て、子供産むのが怖いと思うようになった
だから、小梨選択で生きて生きます
将来、どちらかが先に亡くなってさみしい思いをするようになったら
どっか遠く、海外（？）行ってそっと死ぬよ
121:名無しの心子知らず
07/03/25 07:09:38 tNq2cyyF
そうだね、そうするといい
でも産む前に戻りたい人もいるかもしれないから、そういうレスはやめようよ
122:名無しの心子知らず
07/03/25 07:32:39 w+aF+ruC
やさしさや思い遣りを学べるって、ごり押し親が
よく言うセリフだよね。
大抵子供は他害か多動
自分はしつけるのにウンザリして放置してるくせに（人前では
かまってるふりしてるけど、
ウンザリ感が顔に出てるのに気付いてない）
赤の他人にはとんでもなく高い要求をする。
親が大事にしてる子なら周りだって大事にするけど
他人に丸投げしてる子なんか
なんで大事にしてやらなくちゃいけない？
123:名無しの心子知らず
07/03/27 03:42:53 mk+tO+fg
私のママ友が障害児の子供を育てています。
今２歳だけど、今までは歩く事が出来なかったのが歩くようになってから大変。
あちらこちら歩き回って、舐めまくって、ひったくったり、飲み込んだり。
家の子供(三才）はそこの長女と仲良しで一緒に遊びたいのに、その子に割り込まれて時々髪引っ張られたり、邪魔されて怒ってしまいます。
子供に事情を話しても未だ理解できないみたいだし、子供はそこの長女と遊びたがるし、でも下の子に腹を立ててしまうし。
こういう場合、私はどういった配慮をすると皆気分良く出来るのでしょうか？
124:名無しの心子知らず
07/03/27 11:39:46 /P1Gcdlh
>>123
つsage
つｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
125:名無しの心子知らず
07/03/28 06:06:22 C3vG5tAA
１２３です
１２４さん、教えてくれてありがとう。
参考になりました。
126:名無しの心子知らず
07/03/28 08:48:38 6XUMQ7dm
>>110
ふざけんな。
消防のときダウンがクラスにいたが、みんな迷惑してたぞ。
授業中にツバ吐いたり騒いだりしてたぞ。
池沼より犬猫のほうがお利口さんだと思ったよｗ
127:名無しの心子知らず
07/03/28 09:08:11 MwZ+SM7u
ロッカーの上で飼ってる、ザリガニ以上の権利を要求するから困るんだよな。
128:名無しの心子知らず
07/03/28 14:54:54 9DzzWS0C
2歳で発語無し・指差し無し・指示通らないのは、知障決定ですか？
まだ健常の可能性もある？
知障なら決定的に出来ない事って、何かありますか？
129:名無しの心子知らず
07/03/28 15:50:25 4kNC0903
>>128
親も含め愛がある人は知障なんて言わないよ
130:名無しの心子知らず
07/03/28 16:25:38 n8vmpVnM
>>129
ごめんなさい
フツーに略語として使っただけだから他意は無いです
131:名無しの心子知らず
07/03/28 18:05:14 Dn9SdNE5
>>130
実際のお子さんを目の前に見ていないのに｢障害の有無｣なんて
このスレではだれも決定できませんよ
確かに2歳で発語も指差しも、指示も通らないのは、かなり心配では
ありますが、だからといって何かしらの障害があるとは言い切れないです
でも、こんな場所で、無責任に｢健常でも晩生の子がいるので大丈夫ですよ～｣
なんてスレを貰って何になるのですか？
あなたのすることは、心配なら一刻も早く、専門家の診断を仰ぐ事だと思います。
それに知的障害があったとしてもその種類、程度によって千差万別で
またIQ的に同じ知的レベルでも出来ること出来ない事が各児でそれぞれ
違いがあります。
132:名無しの心子知らず
07/03/28 20:42:46 3pfp4mWt
>128
とりあえず、首座りも立つのも歩くのも平均より
1～2ヶ月ずつ遅かったうちの子(もうすぐ2歳)
喋れる単語は3つ、指差し、指示は通ります。
参考までに…。
133:名無しの心子知らず
07/03/28 21:07:29 LBJFIjVA
>>128
2歳で単語3つ・指差しあり・簡単な指示は通ってましたが
知的障害ありです。
ご参考までに。
134:名無しの心子知らず
07/03/29 01:41:22 JQo99KfX
>128です
失礼なカキコすみませんでした、レスありがとうございます。
そっか
出来ないから障害、出来るから健常って訳でも無いですよね
わかってるのになぁ・・・
産まれた時からなーんか他の赤ちゃんと違う気がして、周りからは考え過ぎとか言われて(当たり前だけど)
検診で様子見かかってからも、絶対認めない実母や草加トメに「教え方悪い」だの「神経質」だの責められて
電話してくる保健師はあからさまに「そっち対応」だし
旦那はろくに見ても無いクセに「オマエノイローゼ？」だし・・・
もう何がホントか、自分の気持ちも解らなくなってきた。
ちょっと疲れてるかも。
135:名無しの心子知らず
07/03/29 08:43:02 dQsOmx3H
>>134
ってことは診察も何も受けてないわけ？
そんなに気になるなら病院に行けばいいのに。
保健師の「そっち」ってどっちよ。
136:名無しの心子知らず
07/03/29 15:00:51 DDnCBtKs
>>135
そっち→自閉児に対する、という意味です
診療はまだ受けてません。
先に書いた様に、周りに全然普通、心配無い、考え過ぎだと言われてます。
私は小さな幼児と接するのはこれが初めてなので
子育て経験がある人達に「こんなモノだ」と言われてしまえばそうなのかなと・・・
でもこの2ヶ月程で、幼児を知らない私でもさすがにマズイかもと思い始めたところです。
とりあえず、6月から親子教室予定です。
その時までに病院行くべきですか？
137:名無しの心子知らず
07/03/29 15:15:58 DDnCBtKs
↑連書きすみません
なんか勝手にしろ！な質問になってしまいました。
聞きたいのは
今頃診察受けて無いっていうのは、かなり気付くのが遅過ぎだという事になる、
親として情けない、子供の事を真剣に見ていなかったんじゃないか、と言われるぐらいまで
私は放ったらかしていたのでしょうか、という事です。
138:名無しの心子知らず
07/03/29 15:39:12 QmRegm9h
馬鹿親晒しage
139:名無しの心子知らず
07/03/29 15:55:31 khtY5pBW
発語ナシだと１歳半検診で引っかかるもんだけどね。
２歳だから遅過ぎる、親として情けないじゃなくて
早めに病院を予約する事を勧める。
過去の事や親の評価はどうでもいいんじゃない？
子供の為に何がこれから出来るか考えてあげて。
140:名無しの心子知らず
07/03/29 16:07:51 dQsOmx3H
障害の度合いによっては、親が気づく時期なんて色々だよ。
保健師が「自閉の可能性も」って話しているなら、その保健師に
「積極的に検査を受けたい」って切り出してみれば、
療育施設なり最寄の病院の情報なりを教えてもらえると思うから、
とりあえず電話して相談してみては。
それから知的な障害が心配みたいだけど、知的には問題のない自閉児なんて、いくらでもいるよ。
知的には問題がない＝フォローやケアの必要がない、ではないからね。
141:名無しの心子知らず
07/03/29 19:31:01 gcN2/pBA
>137
まわりの環境にもよる。
本人が「？」と思っててもあまりに回りが大丈夫といえばそりゃその意見に
甘えたくなる。まわりがデブばっかだったら自分がデブかって
わかりにくくなる。それに甘い考えの方が浸りやすいし。
とりあえず、うちはまだその甘い考えに浸ってます
だってほんとにギリギリで微妙なんだもん。
毎回検診のたびに引っかかるけど、2・3回追加で検診受けると
「もう来なくて大丈夫と言われる。」つまり1～2ヶ月遅れでなんとかおいつく
１歳半検診の時も言葉でてなくてひっかかった。でも男の子は遅いから
まだ様子見ましょうってなった、それから1～2ヶ月たった今、3語程度でてきた
なんとか追いついてるからまだ様子見。
142:名無しの心子知らず
07/03/29 19:45:06 RzBrHHl5
>>136
親子教室＝プレ療育だと思うけど、
向こうとしては、すぐには判断出来ないから、
教室に通ってしばらく様子を見ようという事ではないかな。
うちの市では、親子教室で発達検査も医師の診察も受けられたよ。
（正式な診断は、大きいとこを紹介してもらったけどね。
これは、こちらから言い出さないと、して貰えない。）
気になるなら、担当の保健師さんに色々聞いてみたらいいよ。
ちなみに、うちは、２歳で気付いて自分で相談に行ったけど、
別に遅くは無かったよ。
言葉の遅れ以外に心配が無ければ、２歳代半ば～後半で通い始める人もいるし、
正式な診断も、よほど重度の子以外は、大体３～４歳だった。
大切なのは、診断名より子供の状態にあった療育と、
アドバイスを受けたり相談出来る場の確保だよ。
続きは、
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ8【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
でどうぞ。
143:名無しの心子知らず
07/03/30 10:04:54 MHpBbM+Z
>>136です、レスありがとうございます。
何だか段々、正気に戻って来ました・・・
確かに私自身、周りの言う「大丈夫！」にすがっていたんだと思います。そうあって欲しいから。
でも不安が拭い切れないのは、やはり親の勘みたいなモンでしょうか。
知的障害を疑ったのは、昔同級生にそういった子がいて
今現在の子供と、雰囲気というか仕草等が何処と無く重なるからです。
1歳半検診で様子見→経過伺いの電話数度→親子教室へ来るように、で現在になりました。
教室の事は、身内には必要無いと反対されてます。
何をどう言ったところで受け入れないでしょうから、もうどうでもいいですけど。
今まで周囲に翻弄されていたせいで、手遅れになってしまったのではないかとそれだけが心配でした。
来週また保健師の方とお話するので、その時に詳しい検査の事を尋ねてみようと思います。
恐いけど。
144:名無しの心子知らず
07/03/30 11:56:45 onZfcBRO
>>143
身内は専門家じゃない。
あなたの身内が主張してることは、
自分のうちから障害児を出したくないっていう世間体だけだよ。
今すぐ動き出せば親としてのあなたの評価が下がることはない。
お子さんが今後少しでも苦しまないために教室（療育）があるわけで。
療育は「丁寧な子育て」をする所で、もしあなたの子が健常児であっても、
教室に通っていいことはあっても害になることは全くない。
とにかく気になるなら早く予約を入れて、診察を受けてお子さんの現状を把握すること。
発達の専門医は混んでいるから、診察が3ヵ月～半年後になるのもよくあること。
あなたの担当の保健師さんは真面目で責任感のある人だよ。
短期間にあなたとお子さんにこれだけ時間をさいているのだから。
裏を返せばそれだけ緊急性があると判断されているとも言えるけど。
あとは様子見スレへどうぞ。
145:名無しの心子知らず
07/03/30 20:02:08 pUyX/wzK
>あなたの担当の保健師さんは真面目で責任感のある人だよ
禿同
うちのギリギリ君(1歳半検診で様子見)見た保険師さんが
「経過を聞く電話とかします。」
とか言ってたけど…もうすぐ2歳の今まで一度も電話なんて無いよ。
146:名無しの心子知らず
07/04/03 22:28:41 6fKN2/qG
【池沼(いけぬま)】
知的障害のこと。知的障害児、知的障害者と暗に指すときに使う。
由来は池沼をIMEで再変換すると｢ちしょう｣という読みになることから。
知的障害、略して知障→ちしょう→池沼。
147:名無しの心子知らず
07/04/04 14:12:16 WcNopWxO
はせがわちほいらねー
148:名無しの心子知らず
07/04/06 09:43:02 6OC8WcSg
障害児を育ててると親の責任というものについて考えさせられる。
育児をやめたくても自分が産んだから、やめられない。
どんなに嫌な思いしても恥ずかしくても大変でも育て続けなければ
ならない。根性ない私はしょっちゅう限界を感じてしまう・・・
壊されなくていいはずのものが壊されたり、食べられたり。
すごくストレスがたまります。皆はどうやってやり過ごしてるの？
149:名無しの心子知らず
07/04/06 23:39:01 XsgkXfQe
>148
人間と思わなければ結構楽っす。
犬飼ってるんだけど、犬って大体知能が人間の1～3歳くらいで
見てると、してることが結構同じだから
ちょっと躾のできてない犬が増えたと思えば結構気が楽。
150:名無しの心子知らず
07/04/08 03:46:02 8llKc8X2
148です。
149さん、そっか、犬ねぇ・・・それは今までの概念をぶち壊す見方ｗ
最初からあまり期待しないことが大事ですかね。
どうもありがとう。
151:名無しの心子知らず
07/04/08 06:48:23 IWr+hEGN
だよね。
同じ生命を持った生き物、その重さに代わりは無いはずだし。
ひたすら愛玩専門の人間がいたってイイじゃないか。
152:名無しの心子知らず
07/04/08 09:23:01 mQb4FKRI
他人に危害を加えないように首輪つけててね
153:名無しの心子知らず
07/04/09 18:02:20 Wr37G7nE
知的養護学校にスクールバスがないなんてカワイソ過ぎ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
154:名無しの心子知らず
07/04/21 16:23:25 17F9q8Mt
>>128
児童相談所で、発達診断テストしてくれるよ
相談にものってくれるし、保健センターより話はやいかもよ
155:名無しの心子知らず
07/04/21 16:37:02 17F9q8Mt
>>110
こういうお花畑に頭さいてる奴いるんだね
こういう場合もあたたかく見守るわけだ
３歳の男の子を歩道橋から投げ落としたとされる男の初公判が開かれ、
男は起訴事実を認めましたが、弁護側が責任能力を争う姿勢を見せました。
殺人未遂の罪に問われているのは、八尾市の福祉施設に通っていた、
吉岡一郎被告（４１）です。起訴状などによりますと、吉岡被告は今年１月、
近鉄八尾駅前の歩道橋で、たまたま近くを歩いていた当時３歳の男の子を
６．４メートル下の道路に投げ落とし、重傷を負わせたとされています。
きょうの初公判で、吉岡被告は、「歩道橋から落としたことは間違いありません」
と起訴事実を認めました。しかし、弁護側は、「精神障害の可能性もある」と
責任能力について争う姿勢を見せ、殺意も否定しました。
それに対し、検察側は、「施設の職員らに対する不満から、大事件を起こせば
退所させられるなどと考えて、とっさに児童を殺害しようとした」と指摘しています。
156:名無しの心子知らず
07/05/02 23:57:35 XqwcqdXD
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
157:名無しの心子知らず
07/05/03 02:25:02 trA8sTzp
>>143
保険センターでは多角的な面からその子の出来ること、出来ないことを見ていきます。
今出来ないことが来週簡単に出来てしまうかもしれないし、
３年後に出来ていないかもしれません。
ですから明らかでない限り、そんなにすぐに障害があるかどうかは分かりません。
幼稚園に通う年齢になっても、相変わらずグレー、ということも多々あります。
このスレしか読んでないですが、前スレで誰か書かれていたらすみません。
気付きの期間に対する親の評価についていくつかレスがあったので書かしていただくと、
あなたが遅いということは決してありません。
幼保では、担任がもしかして…と感じていても、立場上言うことが出来ないので
気付かないまま、もしくは気付きたくない、認めたくない、という保護者もいらっしゃいます。
勿論、先生方も自然な流れで保護者に気付けるよう援助してくださっていますが。
あなたもみなさんも言っているように、まずは保険センターなり、施設なり、訪ねていくことが大切だと思います。
考えすぎても何も変わりません、心配される気持ちは本当によく分かります。
あなたが落ち着いて、ご主人とよくお話をして、
心を許して相談できる先生に出会えることを願っています。
長文すみませんでした。
158:名無しの心子知らず
07/05/04 15:46:13 pZAkLZRr
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
159:名無しの心子知らず
07/05/20 13:43:47 /LDFU+XO
障害児が生まれたのは母親の業のせい。
マモトに生きてきたらマトモな子が生まれるのは当然。
障害児の育児に苦労するのは自分がやってきたことが返って来たのだからしょーがないよ。
･･･などとブログに書いてバッシングを受け、記事を削除したものの
おかげでアクセス数が増えてランキング上位常連に定着したわ～♪ですってよ。
その本人は、さぞやマトモな子を産んでマトモな子育てしてるのかと思いきや
食道楽・温泉道楽の引きこもり子梨専業主婦。
ただの寄生虫でした。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
160:名無しの心子知らず
07/05/21 13:36:34 +0PAeAW+
ああ、良かった～
うちの重度の娘も、ほんと可愛いんだけど、
ついついペットみたいに思ってしまってる自分がいて、
これっていけないことなのかな～と悶々としてた。
同じように感じてる人もいるんだね。
１５歳なのに全然喋れないんだけど、こっちの言うことは何となく通じてる。
まさにペット並みなんだよね、知能は。
油断するとお菓子狙ってるし、勝手に外へ出ていかないように工夫してるけど、
いろんな躾も、何だかペットにむけてやってる躾のようで・・・
人間なんだけど、一人では生きられない。
もし外に一人で出て行ったら、
人に危害は加えないだろうけどたちまち迷子だし、
信号も守れないから事故に遭う危険も大きい。
ペットみたいに囲い込んで育てるしかないんだよね。
161:名無しの心子知らず
07/05/21 13:41:49 7D9RTqjv
>>160
何が良かったか判らないんだけど・・・
結構連中はずるがしこいので、いいなりになっていると、将来自分が逝ったときに
人の手に託せられなくなるよ。
大人になっても周囲にかわいがってもらいたいし、そういった意味で、うちはしつけを
結構厳しくしている。
でも、叱っても、「なんで？」という顔をされると、こりゃまだまだ大変だと思ってしまう。
162:名無しの心子知らず
07/05/21 20:52:24 Gk9RoNOO
私はずっと犬を飼ってたからペットのようにってのはわかる、
健常の子だって小さい頃は犬の赤ちゃん育てるのと同じ感覚だった、
だけど甘やかしてるわけでも馬鹿にしてるわけでもないのよね。
犬も甘やかすと家族にも他人にも大迷惑だから。
ただ動物飼ってない人は子供をペットと同列に語るなって言われるけど。
163:名無しの心子知らず
07/05/22 10:12:52 RDPGAYP9
ペットなら安楽死という手段もあるな
164:名無しの心子知らず
07/05/22 10:50:00 Sy+IPcBE
>>160
１５歳で喋れなくて信号も わからないって･･･
自分の死後どうするの？？？？
165:名無しの心子知らず
07/05/22 11:14:15 kXPCRpVI
Ｉｆだけど、
俺が障害児の親なら犯罪者になってもいから頃すかもな
自分が老人になっても面倒見れるとは到底思えんし、
親が死んで残される子供の将来が不憫でならない
安楽死制度あればいいのに
まあ子なし独身だけどｗ
まあ価値観人それぞれなんで、人によって育児頑張るもいいだろう
166:名無しの心子知らず
07/05/22 12:29:00 c9viaRHc
ムチで叩いて教えれば
167:名無しの心子知らず
07/05/25 00:53:49 a/W2NY+D
叩く事を覚えるだけだろアホが。
168:名無しの心子知らず
07/05/25 15:10:04 p6xcITT/
知的障害児の育児
甘い、甘過ぎる 俺自身知的障害者であったが一般人と同じ
ように小中高と進学し一般受験までしてそこそこ名のある大学に進学した。
しかし一般人と同じように仕事するのは甘過ぎる 俺にしても大学進学まで
相応の努力をしたがこれ以上は甘過ぎる 知的障害者でもできる仕事があるなら
是非紹介してもらいたい。ちなみに俺はこのように障害者でも読み書きでき
スポーツもできる異質だが、本質的には他の知的障害者と同じ
169:名無しの心子知らず
07/05/25 23:50:40 tnC6A6rs
ガス室送れば？
170:名無しの心子知らず
07/05/28 00:13:12 sOQbLb50
>>168
大学まで行けたんなら、知的障害じゃないでしょ。
ADHDかアスペか高機能自閉じゃない？
171:168
07/05/28 16:27:44 2dSWo3xG
ADHD?高機能自閉？何の事だか知らんが初めて聞いた。２ちゃんねるも
使い始めたばかりなのでまだ良く判らん。
遊んで暮らしたいから言う訳ではないが実質健常者と共に週５で１０時間
近い労働は無理だと思う。それ以外で雇ってくれるところがあるなら是非
紹介して欲しいが実際はそれ以上の時間働いている人が多いのが現状だろう。
大学くるのも大変だったぞ・・変な性格だからもちろんいじめにも遭ったし。
もうすぐ就職だがまともに他の学生と就活するのは無理だと思う。
172:168
07/05/28 16:45:59 2dSWo3xG
結婚はできたとしても子どもはつくらないと思ってる。
というか知的障害の子が産まれてくる確率って４０万人いんだから
結構高いだろ？それを普通の人は私も子ども欲しいくらいの気持ちで
産めんのかよ 産んで苦労すんだったら初めから産まないほうがいいし
親だけじゃなくそいつの苦労にもなる。
173:名無しの心子知らず
07/05/28 16:57:54 xgLL/pqp
>>172
知的障害児の親だが・・
文章を見ている限り、おまいは、知的障害なんてないよ。
高機能自閉症、ADHDでググってみ、自分に当てはまるものがたくさん出てくるから。
高機能、ADHDの人は、早く自分のことを理解して、ストレスフリーになるよう自助努力した方がいいよ。
そうしないと、自己否定に走り、つまんない（もしくは、ストレスだらけの）人生を送ることになるよ。
あとね、知的障害があるからといって、不幸な人生になるとは限らない。
そうならないよう、親が頑張ってるのさ
174:168
07/05/28 17:32:41 2dSWo3xG
＞＞173
こんなつまらん自分のためにありがとうございます。自分で悪い事言って
しまったのに感動して涙が出ました・・
普通のスレなら帰れと言われそうなところですが・・自分にも親切な人が
いる事を知って感動しました。実は誰にも言った事が無くここで初めて話しました。
顔がわかんないから言えてしまうもんですが・・情けないもんです
もし＞＞172さんが面識のある人だったら是非正面に立って自分の事を
相談しているでしょう。パソコンもケータイも使いっ走りで良くわからん
男ですが・・どうもありがとううございました。つまらん事言ってしまってすいません
175:174
07/05/28 17:34:58 2dSWo3xG
>>172じゃなくて>>173でした
176:名無しの心子知らず
07/05/28 17:44:42 AL8G/1D3
ニコ中ママ→妊娠→障害児誕生
177:名無しの心子知らず
07/05/28 19:59:02 k+ZsQgdV
>>173の池沼はどれだけの人を不幸にしてるんだろうか。
178:名無しの心子知らず
07/05/28 22:49:23 t6qLpu7B
>>177
知障だからって人を不幸にする訳ではなかろう。
荒らしは消えてくれ
179:名無しの心子知らず
07/05/29 08:41:51 POCRZjnu
あげときますね ^^
180:名無しの心子知らず
07/05/29 08:55:30 3gY9QcT8
ｱｹﾞｱｹﾞ
181:名無しの心子知らず
07/05/29 09:38:22 WeUQTkGS
>>179,180
さっさと仕事に行け
182:名無しの心子知らず
07/05/29 13:37:57 zBUT/shs
軽度な知的障害者の人って
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
183:名無しの心子知らず
07/05/29 23:59:35 63b5ylFb
>>178
あんたの子供は池沼でヨカッタネ！
ぷ
184:名無しの心子知らず
07/05/30 00:08:40 RWzVi0F4
俺は子供がいないが、奥さんの腹にいる時点で障害を持っていたり
先天的な病気なら降ろさせるかもしれない。俺は最低だと思うけど、
現実問題育てられるか自信が無いんだよ。俺はダメな人間か？
185:名無しの心子知らず
07/05/30 00:47:37 WSIA11TS
＞１８４
だめな人間じゃないよ。それを自覚していること自体とても大切な
ことだと思う。
私は障害児学級の先生してるけど、子供を理想通りに育てよう、
あきらめられないっていう思いからか
私はそれは親のエゴだと思うけど、ほんとに子供に無理させて
色んなこと要求されます。自分の理想のための子供みたいな。
子供の障害を受け入れられないそのままで好きになれない親なら
ならない方がましだと思いました。自分はそうならないって思いました。
186:名無しの心子知らず
07/05/30 09:39:49 Fa0gSTJQ
>>184
ダメ人間だろう
自分より弱い人間を貶めようとする考え方はおかしい。
一生子供を持たない方があなた自身のためだし、生まれてくる子供のため
187:名無しの心子知らず
07/05/30 09:42:43 Fa0gSTJQ
>>185
> 私は障害児学級の先生してるけど、
最近、クズが障担していて困ったものです。
体力もやる気も衰えたような人が来るのはある意味しょうがないか・・・
まぁ、特学に通わせている親にも問題あるけどな
もっと問題は、養護判定出ているのに普通学級にねじ込もうとする親
いったい子供をなんと考えているの？
188:名無しの心子知らず
07/05/30 14:42:38 r7YaXFI0
>>183
だから消えろってんだよ２chのクズ。
顔見えねえからって好き勝手言ってんじゃねえぞ臆病モン
189:名無しの子子知らず
07/05/30 15:41:39 qlRO8/6q
＞１８７
１８７さんがどんな境遇なのかわかりません。
またどんな心障の担任をみてくずというのか
わかりません。だけど人間なんてそんなに強くないですよ。
現実問題心障学級だけど親の要望がひどくて
そこにいる子さえも普通級にねじこもうとしてますよ。
それぐらい無慈悲ですよ。言ってもきかない。
だからこそ私は自分に子を守れる器がないと自覚しているなら
産まない選択もあると思ったんです。そんな親いっぱいいる
じゃないですか、産んでみたけれど子を育てない親が。
190:名無しの心子知らず
07/05/30 16:57:01 NSbUxx+3
>>188
おまえのせいでおまえの子供は池沼になったんだょ？
191:名無しの心子知らず
07/05/30 17:00:25 Lq3fKggw
いくらなんでも言っていいことと悪いことがあるだろ....
192:名無しの心子知らず
07/05/30 22:52:16 YiwdpU7W
>>189
同意。
確かにきれいごとではやれないな。
障害児と分れば堕ろすべきだが、分る障害と分らない障害がある。
生まれてきて失敗作だったというのがほとんどではないか。
仕事とはいえ、異常な世界で苦労している189には同情もする。
193:名無しの心子知らず
07/05/30 23:46:01 5Hb0YYjI
失敗作とかは流石に酷いな。
健常者でも失敗作と言うなら言える様なのはゴロゴロいる訳だし。
ホモセクシャルとかもそうだけど、一定の割合で障害者は仕方無いんじゃないか？
薬害公害で産まれてくることもあるけど…
うちの子は健常者の部類だけど、すっごいよ
宿題プリント1枚やるだけで1時間以上かかるし、言うことも聞かない。
それでも、健常者だからそこそこで発達圏内で成長していくんでしょうね…
でも、未来のことは分からないけど。
194:名無しの心子知らず
07/05/31 08:08:38 utmOvm0W
>>192
あなた多分心身症だから、精神科の受診をお薦めする。
同じようなこと言っていた香具師が、会社を辞めて引きこもってしまった。
手遅れにならないうちに投薬なりで対処した方がいいよ。
195:名無しの心子知らず
07/05/31 14:21:57 8b3RqnW8
親御さんの気持ちもよくわかるんです。子供の状態をそのまま受け止められない
なんとかして、一般の社会（自分が育って歩んできた道ともいうべきでしょうか、
なにが一般、通常、普通なのかそれは主観です）へと言う気持ちが。
障害をもっているからといって、ひとくくりみたいなことをしないで
みんなと同じようになんでもさせたい、きっと自分だったらそうしてほしいと思う、
という気持ちなんだと思います。私の学級の親御さんは子供は自分の分身、
生まれてきて失敗作だなんて少なくとも思っていません。
必死に頑張られているんです。
障害を持った子が家庭にいない私には到底わからない心情なのだと思います。
なんらかの障害をもった子というのは、この世に必ず何パーセントの確立で絶対に
生まれるという統計があるそうです。誰のところに生まれてくるかはわからない。
そう思うと、例えば健常のお子さんを育てているお母さんが、障害をもっているお母さんに対し、
この人が、障害をもった子をもつという役を受けてたって下さっているんだな、
大変だろうなとその心をわかってあげるのが普通だと有名な医学博士が言っていました。
誰かが必ずその立場になるんです。そんなことを知れば障害をもった子を避
忌み嫌うということは全く非常識なことだということでした。
196:名無しの心子知らず
07/05/31 23:35:43 CHWbNSUX
>この人が、障害をもった子をもつという役を受けてたって下さっているんだな
ﾘｱﾙで障害児親に言わないようにね。
選ばれた系の話を嫌がる親は多いです。
197:名無しの心子知らず
07/05/31 23:47:48 EWl83ZWu
>>195
神学論じみたとこを言ってもな。
成功作→エリート、金持ち、学者他
失敗作→犯罪者、ニート、障害児他
これが現実だろう。
｢選ばれた子を持つ｣というのは天才児を持つことをいう。
198:名無しの心子知らず
07/05/31 23:53:15 nPmIT5L1
↑↑
と、失敗作がもうしております。
199:優しい名無しさん
07/06/01 01:06:55 QB8M8zpF
>196
そんなこと言うわけないです。でも心では助け合うという
思いをもたないとということが言いたいんです。
世間はそう思えばさげすまないでしょうその親、子供を。
200:名無しの心子知らず
07/06/01 02:40:27 019mk5dN
とりあえず>>195と『有名な医学博士』に殺意を覚えまんた
201:名無しの心子知らず
07/06/01 03:01:05 CHphhRPM
受けてたった覚えは無いよ誰にお願いもしてないよ
子供だって障害持って生まれて来たくなんか無かったでしょうよ
202:名無しの心子知らず
07/06/01 04:15:38 019mk5dN
障害児ﾓﾁじゃない>>195に綺麗事言われたくない
理解ないことなんて仕方ないとしか思わないよ
家族じゃなかったら世話なんてとても出来ない
しかしｱﾚだ、障害児ﾓﾁの母親が選ばれた系の本出版してんの見たときはﾋﾞｯｸﾘしたなあ
親の会の会報なんかでもたまに見る
203:名無しの心子知らず
07/06/01 07:51:27 SUW1PYxY
>>202
母親の中にははそうやって、自分を納得させることをモチベーションにしている人はいる。
何らかのいい訳を自分にしないと、知的障害児の育児はしんどいからねぇ（肉体的にも精神的にも）
ただ、子供の笑顔はすばらしいよ。うちの場合、
それで何とかやって行けているという感じだ
204:名無しの心子知らず
07/06/01 14:21:33 n7zsONqX
>>190おまえと何日も討論してる俺は知障持ちの親でもなんでもない。
ただおまえが邪魔だから出てけと言ってるんだよ
205:173
07/06/01 15:23:34 SUW1PYxY
>>204
サンクス
でも、相手にすると面白がって調子に乗るから、スルーが一番
206:名無しの心子知らず
07/06/02 02:26:45 BnNCW2Jp
何か、悲しい現実が此処にありました。
自分が病んでいるのにも気づかず、
日常生活を、送っている方の事の方が正直脅威です。
産まなければい子って、じゃあ何の為に生まれてきたのでしょう？
207:名無しの心子知らず
07/06/02 02:43:41 Jy0ovM90
本日２歳の誕生日を迎えました
発語ナシ
指差しナシ
指示通らない
視線合わせない
クネクネ歩き
おててヒラヒラ
そろそろこっちですかね・・・・orz
208:名無しの心子知らず
07/06/02 02:53:35 2TyU8EhP
>>207
専門家に相談したことは？
親なんだから出来ることはしてあげないと。
209:名無しの心子知らず
07/06/02 03:59:58 Z9+xBG7W
>>208
3月から親子教室に入り、少しは成長してくれるかなーと期待してましたが
3ヶ月間大した進展も無く、変わった事と言えばｶﾝｼｬｸと宇宙語が倍増した事ぐらい・・・
他の、自閉なりに成長していっている他の同月齢のお子さん達を見る度に、やりきれない気持ちでいっぱいです。
保健師さんにはまだ様子見としか言われてませんが、明らかに空気が違うので・・・
専門医にかかるべきですよね・・・
なんかでも、烙印押されに行くようで恐いよぅ orz
210:名無しの心子知らず
07/06/02 10:51:38 rpK9AoGo
>>209
怖いのはわかるけどね、子供可愛くない？
子供の為に専門医にかかってやりなよ。
それと、宇宙語倍増って事は言葉の芽が膨らんできてるんだよ、良かったね。
うちもちゃんとした発語の前は長い間宇宙語だった、
宇宙語のバリエーションが広がる度に成長してるなーって喜んだわ。
211:名無しの心子知らず
07/06/02 11:39:27 HTCedrJh
>>207
確実だねー。
212:名無しの心子知らず
07/06/02 15:23:46 5bgyaIBt
>>207
耳ふさぎしてるの？裏手バイ？指差し無くてクレ-ン？
くるくる？バレリ-ナ？目線会わなくてもポイントも見ないの？
涎具合は？でもまだ２歳だよね
これ全部当てはまっても確実に将来100超えする子はいるよ
宇宙語ってやり取り不可能な感じなの？でも２歳なら奇声も範疇でしょう。当たり前な感じですが，
５才までは現在過去未来の理解できぬから焦るな！
213:名無しの心子知らず
07/06/02 19:51:42 /uxYrzoJ
>>210>>212
ありがとうございます。
ほんの半年前までは、「まだ赤ちゃんだからね」なんて余裕を持って見てられたのに
この半年間、体の成長に反し、まるで時が止まったかのような変化の無さに焦りを感じてきました。
宇宙語倍増は良い兆しなのに、それも聞いていると悲しくなってくるし・・・ちょっと参ってるかも。
バイバイもまだ出来なくて、手指のお遊戯はほとんど逆手。要求は全てクレーンです。
視線は、要求や遊んでいるときには度々くれるのですが、なんとも言えない無機質の物体を見るようなアレですね・・・
涎も未だに水道状態、くるくる感覚遊びは得意中の得意。
後は、サイレンや効果音に反応しての遠吠えが・・・orz
ただ最近、2度ほど泣いてる私(犯人は旦那w)に駆け寄ってきて
私の様子を伺いながら「ダッコしてトントン」の、慰めをしたことがありました。
空気を読めるようになってるみたいな気もしつつ、単なる反射にも・・・
214:名無しの心子知らず
07/06/03 12:47:03 pgFfCkEa
>>207
うちの子の２歳の時と同じ状態です。
現在6歳、自閉中度、DQ 38です。
親子教室に行かれているということなので、
そこの先生に今の不安な状態を話し、病院を紹介してもらうか、
こどもセンター（児童相談所）に電話しましょう。
うちの地域の保健師さんは、療育センターに入るためには、
こどもセンターで発達検査を受けないと入所できないので、
検査を受けてくださいとしか言わず、それまでは、「言葉を今貯めてる
時期なのかしらね～」と言うことだったので、言葉の教室みたいな物？と
思っていたら、いきなり中度知的障害と検査の結果を言われ、
頭が真っ白になりました。その時2歳4ヶ月でしたが、タッチの差で
定員一杯になったため、半年待機となり、早く行動に移さなかった自分を
攻め続け、泣き続ける毎日でした。
今年1年生になったけど、やっと言葉がでてきました。
自分の名前も平仮名でかけるようになりました。
不安な気持ちを抱えての育児の辛さ、よくわかります。
どうか一人で抱え込まないで、ダンナさんでも、専門家にでも
役所の人にでも、辛い！助けて！と声をあげれるようになれると
いいですね。
215:名無しの心子知らず
07/06/03 22:53:24 xPDP+nep
>>214
その時2歳4ヶ月でしたが、タッチの差で
定員一杯になったため、半年待機となり、早く行動に移さなかった自分を
攻め続け、泣き続ける毎日でした。
世の中競争社会だねー(笑)。
216:名無しの心子知らず
07/06/05 00:30:15 dK81tDYB
選ばれた親じゃなくてヨカッタ！
217:名無しの心子知らず
07/06/05 08:22:05 Bpww6JjU
>>216
まずは、引きこもりを止めて、社会に出ることから始めようね
そしたら何かいいことあるかもしれないよ
218:名無しの心子知らず
07/06/05 18:58:51 dK81tDYB
基地は社会と関わらせないで家に閉じこめておくことから始めようね。
ここの池沼親って、自分に障害児ができるまではそういう子供に冷たくしてきたんじゃないの？
選ばれたというより天罰が下ったのかもね。
本気で障害児の育児について考えている人は２ﾁｬﾝなんてやってる暇ないでしょ。
219:名無しの心子知らず
07/06/05 19:27:04 Bpww6JjU
>>218
ひきこもりちゃん、ここまで出張ご苦労様ｗ
精神に問題あると何かと大変ですね。
カウンセリングは受けましたか？
220:名無しの心子知らず
07/06/05 22:47:13 0yXau1Yj
アラシに反応する人もアラシです
以後スルーで
221:名無しの心子知らず
07/06/06 09:51:37 pehnzNqV
真実を指摘する相手をひきこもりときめつけたいアンタが哀れだね…。
自分のせいで障害児ができたことを受け入れられないなんて、かわいそう…。
かわいそう、かわいそう…世間の人にそう言ってほしいんでしょ？
ま、ウチには障害児がいなくて幸せだ～！！
222:名無しの心子知らず
07/06/06 10:29:24 JNhP3tSe
負けず嫌いなのはわかるけどあんまﾑｷになんな。我に返って自分の発した言葉読んでみなよ。
223:名無しの心子知らず
07/06/06 11:15:13 xjQQUdIb
>>221
引きこもりでなければ、統合失調だｗ
病院に池
224:名無しの心子知らず
07/06/06 12:04:53 RJdMCPg/
毎回池沼、障害者逝ってよし、の荒らしみるたび思うんだが、
ここは育児版だから、お子さんがいる人が荒らしの書込みしてるんだよね？
ウチの子供は健常だし、池沼や障害者とは縁がないからって気持ちで荒らしてるのかもしれませんが
お子さんが大きくなって結婚して生まれた孫が池沼や障害者だったらどんな反応するのかな。
やっぱり、こんな孫ｲﾗﾈ、逝ってよし！なのかね。
225:名無しの心子知らず
07/06/06 12:17:38 JNhP3tSe
他人事だと思えるﾄｺがすごいよね
226:名無しの心子知らず
07/06/06 13:09:18 1+LMWPzf
＞やっぱり、こんな孫ｲﾗﾈ、逝ってよし！
と言ってのけてしまうｼﾞﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ（＆下手したら父親も）
なんて、普通にいるよ。
227:名無しの心子知らず
07/06/07 23:53:27 VYilYpbv
↑↑
父親でなくて逝ってよしの母親もいるぞ。
うちがそうだよ、文句あっか！
228:名無しの心子知らず
07/06/09 18:33:24 9Du1E51E
荒れてるなー。
229:名無しの心子知らず
07/06/09 19:04:32 am/8Lp9J
逃げずに育児してるだけすごいと思うよ。
まぁ、死ぬ度胸がないだけかもしれないが。
自分だったら刑務所行ったほうが幸せって思えるから。
230:名無しの心子知らず
07/06/09 22:10:53 YU4E7cii
ニコチン女は障害児増やすから死ねや
231:名無しの心子知らず
07/06/09 23:34:08 epBKxfMn
>>230
酒飲みからもハンデをもった子供が出来てしまうんだよ。
薬もそう。
なんもニコチンばかりではないよ。
232:名無しの心子知らず
07/06/13 22:28:11 3Ri7pqPf
量販店放火：小５男児を児童相談所に通告 警視庁
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
今年４月、東京都新宿区高田馬場の日用品量販店「オリンピック早稲田店」で発生した火災で、
警視庁少年事件課は１３日、区内に住む区立小５年の男児（１０）を現住建造物等放火の非行事実で
児童相談所に通告したと発表した。
男児は知的障害があり放火したかどうかを答えていないという
233:名無しの心子知らず
07/06/14 00:36:50 p/IcPag+
障害児の、事件を此処で出す方へ、
医者、看護師、学校校長、教頭、教師、
弁護士、警察官、自衛隊、政治家、公務員、某有名大学の教授、助教授、
介護業界関係者、障害者施設関係者、宗教、普通の主婦、普通のサラリーマン
その他某業種色々。
では、年間の犯罪歴、障害者の犯す犯罪と、健常者の犯す犯罪のどっちが
多いのかっ。
リサーチして人数比例で統計し計算してみろ、無知のバ～カ。
234:名無しの心子知らず
07/06/14 12:56:25 dFrcL5cd
絶対数だけではだめ。
母数に占める割合がわからないと。
障害者は母数が少ないんだから犯罪の数が少ないのは当たり前。
障害者のうちどれくらいが犯罪を犯していて、
その割合は他の集団と比べて多いのか少ないのか。
235:名無しの心子知らず
07/06/14 13:08:49 l+h6byES
そんなこというもんじゃないわ
236:名無しの心子知らず
07/06/14 13:20:42 AGccCYxa
でも今知的障害のある受刑者が多くて、しかも犯した犯罪は放火が多いってのは事実。再犯率も高いしね
237:名無しの心子知らず
07/06/14 13:47:42 upsxevQv
>>225
ホントその通り。なんで自分の身になって考えられないんだろう。
想像力が無いって悲しいね。
私も昔はまさか自分のトコには障害ある子生まれないと思ってた。
…知的な障害じゃないけど心臓に疾患あり。３００人に一人ぐらいのヤツ。
親戚多いけど先天性心疾患の人一人もいないし、ほんと運だよね。
つまり知的障害だろうが発達障害だろうが、内蔵奇形だろうが
生まれる子は生まれる。当方、酒、タバコは一切嗜まないし、外食恐くて家庭菜園してるくらい
生活には気をつけてましたよ…。
238:名無しの心子知らず
07/06/14 13:53:19 upsxevQv
すみません、ｱｹﾞちった・
239:名無しの心子知らず
07/06/16 14:01:35 Qu84xdPw
★二十歳前に障害があり、二十歳の誕生日から三ヶ月以内に医師の診断書があれば、二十歳から障害年金受給できますよ★
240:名無しの心子知らず
07/06/19 13:17:11 sym5gOY3
＞というか知的障害の子が産まれてくる確率って４０万人いんだから
40万人に一人なの？
241:名無しの心子知らず
07/06/19 13:36:49 ai+LemNm
テスト
242:名無しの心子知らず
07/06/19 16:25:18 GGMnhvu2
>>240
ﾏｼﾞﾚｽすると、５０人に１人だよ。
243:名無しの心子知らず
07/06/22 10:15:11 8xzk2X/G
保護者の皆さんがどうしているのか、アドバイスをください。
子供がそろそろ思春期で、体毛が生えてきたんですが、
脇とか腕や足の体毛の処理はどのようにしたらいいのでしょう？
まさか、そのままにしておく訳にも行かないので、
一応脇は私が剃っているのですが、知的障害者でも大丈夫な
永久脱毛なんかありますでしょうか？
中途で知的障害者になったので、健常児のお友達も多く、
一緒に遊びにいく事もあるため、身だしなみをきちんとさせてあげたいのですが。
244:名無しの心子知らず
07/06/26 17:46:28 5r8TvMm9
周囲の人はみんな243さんと同じで剃ってる。
永久脱毛とかって健常者でもほんとに生えてこないのか疑問だ。
245:名無しの心子知らず
07/06/26 19:48:33 tmF1mKkP
>>244
はげしくスレ違いだけど、永久脱毛は本当に生えてこないよ。
ただし医療レーザーで何度も照射しないといけないけど。
（発毛サイクルを全滅させるためには期間をあけて４～７回くらい通う）
レーザー照射はチリっと焼けるような痛みがあるので、（実際に毛根が焼かれているわけで）
障害のある子供にはムリだと思う。痛くてパニック起こしそう。
最近は１０台の子が親と一緒にやりにくる、って看護師さんが言っていた。（健常者）
最近流行ってる脱毛サロンのフラッシュ脱毛は医療レーザーではないので、
数年でまた生えてくる。医療機器じゃないから弱いからしょうがない。でも痛みは少ない。
うちの子は男なので考えてないけど・・・
246:243
07/06/27 12:05:06 u//a7WPn
レスありがとうございます。
やっぱり剃るしかないみたいですね。
そのうち一度ソイエみたいな脱毛器具を使って試してみます。
いつまでも、一緒にお風呂に入ってもいられないので。
247:名無しの心子知らず
07/06/27 14:42:57 J36ExR7K
>>246
ソイエ痛いです。
大人なら我慢できるけど、障害のある子では無理だと思う。
無駄毛は、もう仕方がないと思う。
言ってわかるなら、剃ってあげればいいけど
無理なら、長袖着せるとかしてくしかない。
248:名無しの心子知らず
07/07/13 00:17:10 AkF/M1BH
age
249:名無しの心子知らず
07/07/13 18:26:51 /gl3lKSV
私もあげ
250:名無しの心子知らず
07/07/13 18:30:25 mGtGhhy+
ニコチン女→妊娠→障害児誕生
251:名無しの心子知らず
07/07/15 21:50:54 m53AUm6L
残念です
252:名無しの心子知らず
07/07/21 22:53:23 VeDs+FwK
4人のうち2人早世、2人知的障害…将来を悲観し子供を殺した母親に懲役７年判決
東京・日比谷公園で知的障害のある息子を刺殺し殺人罪などに問われた母親が
２０日、東京地裁で懲役７年の判決を言い渡された。
母親は自らの生い立ちを我が子に重ね合わせ、「かわいそうだから」と殺害の動機を法廷で語っていた。
「経緯には多分に同情の余地が認められる」。
青柳勤裁判長はこう言いながら
「自らの思いこみから息子の将来を一方的に悲観し、殺害した。独りよがりのそしりはまぬがれない」と述べた。
母親は埼玉県川口市の無職横山志津江被告（５２）。昨年６月１０日夜、
小学５年の次男翔君（当時１０）を果物ナイフで刺殺し、自らも自殺を図ったが死ねなかった。
判決などによると、横山被告は、母子家庭で育ち、９歳で母と死に別れた。
軽い知的障害があり養父母から虐待を受けた。結婚して２男２女をもうけたが、夫は借金を抱えて失跡し離婚した。
次女は１歳７カ月で髄膜炎で亡くなり、重いぜんそくだった長女も１６歳で死亡した。
生活保護を受けながら総菜屋などで働き、知的障害のある２人の息子を育てたが、
次男の翔君は小学校に行きたがらなくなった。「いじめを受けている」。そう思いこみ、悩んだ。
「死ぬ前に一度乗せてやりたい」。２人は新幹線で新潟の温泉宿に向かった。
翌朝、睡眠薬と缶酎ハイを翔君にも飲ませ、山中で死のうとした。
翔君が眠らなかったため新幹線で東京に戻り、日比谷公園を目指した。
夜になり、眠りについた息子をベンチに寝かせた。「翔君、ごめんなさい」。果物ナイフで胸を突き刺した。
「翔と自分とはイコール。ああするよりほかにありませんでした」。公判で殺害の理由を問われた横山被告はこう述べた。
検察側は懲役１３年を求刑した。
弁護人は「被告の身に起きたことは一人の人間が抱えることができる許容量をはるかに超えている」と訴えた。
「喜びや楽しみ、悲しみや苦しみも含め人が生きていく上で経験するであろうことを翔君も経験できたはず。
これを奪う権利は何人にもない」
裁判長の言葉を、横山被告はじっと法廷の床を見つめながら聞いた。
253:名無しの心子知らず
07/07/22 06:43:37 mEeoytwI
254:名無しの心子知らず
07/07/22 07:38:03 kxXcjWDj
>>252障害者は子孫を残さないほうが懸命だね。
255:名無しの心子知らず
07/07/22 07:39:53 kxXcjWDj
懸命→賢明
256:ガンドイル・ウァルヅ
07/07/22 08:25:31 ay6cXKMA
>>254 あえて言いますが・・・・障害者でも子孫を残さないというのは差別と同じだと思われますが・・・
それをいえる資格があるのであれば、障害者なくせばいいと考えているんですね。
じゃあ、あなたは障害者の気持ちをわからない人なんですか?
障害者が子供を生んでそのこが障害者でないときもあります。確立は低いですが、
障害者でもしっかり生きているんです。
じゃあ、体験してみてください。あなたの好きなドラマを消音で聞いてください。
最初から最後まで・・・・聴覚障害はそれが聞き取れない人もいますし、
聞こえてもなんていっているのかわからないひともいます。
257:名無しの心子知らず
07/07/22 10:38:03 kxXcjWDj
>>256文章おかしいよ。
書き出しが「あえて言いますが」なのに分の途中に２回も「じゃあ」って‥‥‥。
誰と会話してるの？脳内に誰かいるの？あなた自身が知的障害者なの？
258:名無しの心子知らず
07/07/22 11:12:51 ebIuRuH7
↑おまえ最低だな。
おまえみたいな最低人間に育てられる子供がかわいそうだ。
文面の指摘だけでいいだろ？
いちいち差別発言すなや！
259:名無しの心子知らず
07/07/22 22:23:02 /16CuXWy
「分の途中」って
260:名無しの心子知らず
07/07/23 02:55:06 SHoo7njd
>>258言葉悪いね。余裕がないのかな？
261:名無しの心子知らず
07/07/23 06:11:20 1WQv8cEB
でもさ>>252は､なんていうか４人育てる事が
出来る訳ないのは明らかだよね。
健常者で人間できた人でも４人はかなりきつい。
しかも子供も障害児だったら､もっと大変な訳だし。
障害者は子供を産むなとは言わないが､
自分の器の範囲内で産もうよ。
旦那や周りは､長男が障害児の時点で次はナシって助言したりしなかったのかね。
それと､子供達が全員無事に育った場合､
障害者兄弟４人＋障害者の母親､
酷いかもしれないが､幸せか？
やっぱり健常者以上にリスクがある事をよく考えて､
兄弟を作るべきだと思う。
262:名無しの心子知らず
07/07/23 08:24:40 yTsOw79h
>>261
それを考えられないのが知的クオリティー
知的が反社会的行為をやっても知的の親が放置なのはそのため。
知性がないから理性で欲望抑えられない。
だから、ｾｸｰｽしたら子ができるやらないか否認汁といわれても、
言われたけどｾｸｰｽ気持ちいい→やりたい→やる→否認忘れた→赤できた、の繰り返し。
本人達に先の見通しなんか０
知的が繰り返し生まれる場合、両親とも知的の割合が高い。
だから何言っても無駄。
263:名無しの心子知らず
07/07/23 08:35:13 qwxL2g5r
>知的が繰り返し生まれる場合、両親とも知的の割合が高い
一家全員とかよくあるよね
264:名無しの心子知らず
07/07/23 08:57:29 VM9o5BQz
障害者を蔑んで悦に浸る投稿も夏休み恒例になってきたな・・・
おまえら、宿題ちゃんとしておけよ
265:名無しの心子知らず
07/07/23 12:33:19 yTsOw79h
956 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 18:21:21 ID:QvGKNeMN0
ネタではなく事実なんだけど。
８軒の４階建て集合住宅。社宅。空室の最上階の４０１号室が水漏れで工事中。
最上階だし昼休みだけと業者が施錠せずにいた。
１３時になり工事に戻ると室内で、近くの授産施設に通うダ○ン症カップルが
エチーしてた。とりあえず会社の人間と警察と施設の所長が呼ばれた。
とりあえず「時が時だけに」と所長は土下座しっぱなし。
すぐに両方の親も呼ばれて、ニュースもあるから穏便にと言われたが、
現行犯だし、エチーするほど知能はあると会社も判断し被害届けへ。
入居家庭ももちろん賛成。カップル２名はパトカーで連行された。
両方両親は大声で『そんなに弱者をいじめて楽しいですか！
あんなにキレイな心の子をいじめて楽しいですか！愛を確かめて何が悪いのですか！！
○○（社名）は悪魔の巣窟ですか！！』と泣き叫びながらタクシーに乗った。
子供も怖いが、その親が一番怖かった。
266:名無しの心子知らず
07/07/30 23:13:59 sor6vYcj
>>265
ん、何がこわいんだ？
オマエ何かされたんか？
267:名無しの心子知らず
07/08/12 13:47:19 FXAa+Jfc
◇窃盗重ね懲役８回目 ７０歳父「刑罰では救えない」
知的障害のある息子は欲望を抑えることができなかった―。この１０年間、窃盗を繰り返し、
再び民家から現金を盗んだとして、常習累犯窃盗罪で起訴された男（３４）にさいたま地裁川越支部は
懲役２年１０カ月（求刑同４年）の実刑を言い渡した。８回目の懲役刑だ。「被告に必要なのは、
刑罰ではない」と弁護側は訴えたが届かなかった。息子の背中をじっと見つめていた父親（７０）は
「出所後に息子が入れる施設を探します」と話した。
無職の息子は６月、坂戸市の民家に空き巣に入り、約１７万円を盗んだ疑いで西入間署に逮捕、
起訴された。検察は「自制心のなさや規範意識の没却は顕著」と指摘した。
父親によると、５歳の時にかかった病気が、親子の人生を狂わせたという。２週間、高熱が続き、
脳に障害が残った。父親は「兄弟の中で一番賢くて自慢だった息子が、別人になった」。
神社からさい銭を盗んだり、店から商品を取ったり。記憶力も低下し、「人のものをとるのは悪いこと」と
教えても覚えられなかった。
盗んだ金は息子の銀行口座に入っていた。使うことはなかった。盗みが発覚すると、盗みに入った
日付や場所、金額を記した息子のメモから、金は被害者に返された。
両親の手に負えなかった。２４時間、見張ることはできない。ものを教えても覚えられず、
欲求も抑えられない。受け入れてくれる施設を探したが「五体満足で、面倒をみてくれる親がいる
息子さんのような障害者を預かるところはない」と断られた。息子も障害者扱いされることを嫌がった。
障害を隠して就職しても、仕事の覚えが悪く、同僚から疎んじられ、離職を繰り返した。
268:名無しの心子知らず
07/08/12 15:46:51 m8xz30bT
知的障害者いらねー
269:名無しの心子知らず
07/08/12 16:48:59 xJa6/bE+
>>268
バかかおまえは！
270:名無しの心子知らず
07/08/17 15:07:40 XgPM3ecA
殺すだけでは足りない程の憎しみが
URLﾘﾝｸ(life2ch.blog83.fc2.com)
271:名無しの心子知らず
07/08/17 17:01:52 7L3kXo/L
>>270みたいな事になったら皆さんどうしますか？
性欲の処理・・ 考えたくないです。
272:名無しの心子知らず
07/08/18 03:26:16 7KjBebYi
考えたくないと言っても避けて通れない問題だよね。
私の中学の時の親友が障害者にレイプされたことがあった。
もちろん、家族と私くらいしかその事実は知らなかったけど。
近所に住んでいる高校生の男。
塾の帰りに、道端でやられた。
その子は成績も良くて、明るくて、すごくいい子だったのに
登校拒否になって、高校受験も失敗して、大検取ったらしいけど音信不通に。
お見舞いに行った時は、もう別人のようだったよ。
心ここにあらずという感じで、何はなしかけても一言も発しない。
その障害者の親は、お金で解決しようとしたらしいけど、詳しいことは良くわかんないな。
うちの子は女だからまだ危害を加えたりはないだろうけど
障害者によるレイプって泣き寝入りしか道はない。
訴えたって刑務所に入るわけでも、反省するわけでもない。
ただ被害者が法廷で思い出したくない事を語らせるだけ。
表に出てないだけで結構あるんじゃないかと思うよ。
273:名無しの心子知らず
07/08/18 03:38:32 7KjBebYi
あ、高校生って書いたけど
高校生だったのかどうかは良くわかんない。
ただ１７歳で、どこか学校に通っていたらしいので。
今考えれば、養護学校だったのかな。
その家族は、その後どこかに引っ越した。
274:永江聡
07/08/18 11:09:15 RONwR73U
知的障害の・女子小学生と女子中学生ロリコン男性の家にわたして裸みる
275:名無しの心子知らず
07/08/18 12:59:29 +KfaJw08
>>272
障害者のレイプの対象になるのは、
やっぱり障害者の女子なんだよ、たいてい。
施設なんかじゃ、そういう例が結構あって、
そういうことを知っている女子障害児の親御さんは、
養護学校卒業しても、自宅においておく選択している人もいる。
うちも、女の子だし、そうするつもり。
276:名無しの心子知らず
07/08/18 20:41:13 pbdQwpJw
最近は男だって安心出きないよ。
大人しいタイプの男子は餌食になりやすい。
やはりそんなタイプの男子の親は施設にいれたりしないらしい。
277:名無しの心子知らず
07/08/18 21:23:30 dVNXrS4+
はぁ…辛い現実だね。うちも女の子だし…。幸せで一生を終えてほしい。
278:名無しの心子知らず
07/08/21 00:00:52 x8ncStTz
女児専用、職員も女性っていう作業所はどう？
イジメはあるかもしれないけど、
性的暴力が無ければそういう作業所がいいなあ。
279:名無しの心子知らず
07/08/21 20:38:35 czjVJePw
小さい頃は奇声に他害
大きくなればなるだけ盗み、レイプ、犯罪予備軍
不安ばかり
なんも希望なんかないよな知的障害児の育児なんて
だって成長しないんだから
ベッドに一生寝てるだけな重度がまだよくない？他人に迷惑かける心配ないから
ちょっと騒げば親も知的障害扱いだし
もういっそ国が処理してよ
劣悪遺伝子排除法でいいよ
処分していいよ
280:名無しの心子知らず
07/08/22 08:46:43 Gf9mDcrs
>>279
育ててないやつはいいたい放題だなｗ
もしかして兄弟？
実際、親になると判るけど、ゆっくりながらも着実に成長しているよ。
I am Samもそうだけど、成人の時に小学校低学年並みの知能があれば
なんとかやっていける。
実生活で中学とか高校で習うようなことはほとんど必要ないし
281:名無しの心子知らず
07/08/23 13:23:33 q6CV7ogB
痴漢ならわかるが､どうして障害者による性的暴行や障害者同士での性交が起こってしまうんだろう?やり方を知らなくても本能で出来てしまうのかな?
私が昔働いていた障害者施設には障害者の弟の子を出産した女の人が居た｡子供も障害者で､たまに二人を会わせても親子だってわからない｡
282:名無しの心子知らず
07/08/23 17:46:35 B8/EB3Mu
弟の子？男の子じゃなくて？
姉弟で子供ができちゃったってこと?
283:281
07/08/23 20:46:29 q6CV7ogB
>>282姉が弟の子をです｡
説明不足すいません｡
姉弟で二人とも知的障害があり､まだ施設ではなく自宅で生活していた時､両親の知らない間に姉は弟の子を妊娠し､陣痛が来た時に初めて両親は妊娠に気がついたそうです｡
284:名無しの心子知らず
07/08/24 09:49:39 e68vTxY5
信じたくない話だ…
285:名無しの心子知らず
07/08/24 16:16:41 FyCOmx8i
しかし283の話は、姉弟で知的障害だから・・という問題でなく
そもそもその家族が養育家庭としては崩壊しているんじゃないか？
だって、普通年頃の娘がいたら知的障害のある無し関係なく
母親なら、生理の有無は推察できるはず(サニタリーボックスの処理とか
生理用品の備品状況とか・・)特に、この場合は娘さんが知的障害なら
尚更、母親がそういう面をサポートしていただろうし、よっぽど特異な
体型、体質でない限りは、陣痛が起るまで同じ屋根の下の娘の妊娠に
気がつかなかったって、普通ならありえんと思う。
(三面記事でよくあるその手の話は、恣意的に妊娠を隠し通しての事だと)
何らかの原因で保護者にも何か欠陥がある家庭なんだろうね
知り合いに、やはり兄妹で軽い知的障害ある年ごろのお子さんを育てている
家庭があるけど、奥さんの方がすごくそういった面で注意をしていて
今も普通に兄妹仲が良いけど、体の触れあうようなスキンシップは幼いころから
絶対にさせないように注意していたよ。
つうかその家庭では、同性同士、家族同士でも抱きついたりするのは
御法度だと徹底的に教えていて、よくご近所のおばさんと揉めてたっけ
おばさんって、そういうハンディのある子が愛想良いと妙にテンション上がって
頭とか抱えてギューっとしたり、頬っぺたにチュ！とかしたがるらしい。
それって知的障害のあるお子さんにとってすんごい悪習慣なんだって
286:名無しの心子知らず
07/08/25 06:20:46 NLB9rBvN
>>285
悪習慣、判るよ。
知的障害の子にとって臨機応変とか成長したら判るようになるとかは苦手どころか
障害の種類によっては出来ないんだよね。
だから、小さいうちから大人になっても問題ない対応で育てないと成長してからでは遅い。
健常児なら成長していく内に子供が自然としなくなったり恥ずかしいと思い変わる事が
知的障害児には出来ないので親とかが考えてあげなくてはいけないと思う。
友人の子は小さいころから言語がしっかりしていたので親に対しても最初から
敬語を使わせていた。そうしないと成長してから他人にも平気で言葉使いが悪い。
高校を卒業する間際の働く頃に慌てても遅いと言っていたなぁ。
その子は今では一般企業でしっかりと働いていて会社の人にも可愛がられているみたい。
小さい頃は他人行儀に話したり接したりする我が子を寂しく感じた事もあったらしいけど
成人した今では間違ってなかった思ってるようですよ。
287:名無しの心子知らず
07/08/25 13:45:57 Q2AqZqld
同じ知的障害でも、こんなに立派に人生を歩んでいる人もいれば…
288:名無しの心子知らず
07/08/26 02:48:12 X+JLJmcc
おまえら乙武さんを見習え
手足もないのにコネだけでこの地位を勝ちとった乙武さんを
おまえらには乙武さんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわｗｗｗｗ
289:名無しの心子知らず
07/08/27 04:04:47 gHjGyK4y
>>252
志津江さんと夫は、親類同士の結婚だったんじゃないの?
イトコ同士とか。
4人も続けて障害児が生まれるなんて、それしか・・・。
290:名無しの心子知らず
07/08/27 19:58:16 EbKz2UbK
>>288
乙武さん爪あるの？
291:名無しの心子知らず
07/08/28 17:26:35 MAtIZgs0
>>290
不謹慎にも大爆笑した。
292:名無しの心子知らず
07/08/28 20:10:01 ytOTE/UV
連続体
293:名無しの心子知らず
07/08/28 23:27:31 98B83OIE
知障も大変だな。
294:名無しの心子知らず
07/08/28 23:59:31 pa1Fgx51
ええ。
それなりに。
295:名無しの心子知らず
07/08/29 18:54:26 D5pfNMGT
連続体
連続体
連続体
連続体
連続体
296:名無しの心子知らず
07/08/29 23:34:51 2qbfqzD/
うわぁ～>>270怖いですね。
友達の子がやはり知的障害と歩行障害があるんだけど、
今年14才で、髭も生えてきて自然とそういうことに興味持ち出したらしい。
まず自分でところ構わず出して弄り始めるようになったので、
最近はお風呂場で旦那が処理してあげてるらしい。
でもそこを弄ると気持ちいいので、自分でやり始めると疲れてクタクタに
なるまで弄って、最後は何も出なくなるまでやって、しまいには出血して
病院へ駆け込んだこともあったらしく、目が離せないと言ってた。
知的障害児は快感を覚えると、本当に死ぬまでやるらしいので気をつけないと
いけないらしいね。
最近では女の身体そのものにも興味を持ち始めて、母親にまでそういった
アプローチを仕掛けてくるため彼女は深刻に悩んでいました。
何も教えたわけでもないのに本能って強いんだなっておもた。
297:名無しの心子知らず
07/08/30 02:40:23 Fuy/9C3U
人事じゃないなー。
ウチはまだ園児だが、男の子だしいつかはそういう時期が訪れる訳で。
なんかこう、性的興奮というか衝動を抑える薬みたいなのないのかね？
障害者全員が周りの介助だけで性欲をうまく処理出来るとは限らないし、
見極めが難しいかもしれないけど、性的に被害を及ぼしそうな可能性がある時に限り使っていいとかさ。
298:名無しの心子知らず
07/08/30 05:19:22 bI1FpULv
>297
精神薬とかに性欲減退作用があるものもある。でも障害者を抑制するためにクスリ作りました！となると
「愛の営みを悪いことだとでも言うのか！快楽の芽を摘んでしまうのは人権侵害～」
みたいなのに妨害されると思うけどね。
母が障害児の養育施設？で働いているんだけど
障害者同士が交わって障害者が生まれる、ということはよくあるらしい。
その子が暴れてトラブルがあっても親が両方知的障害者だから、何があっても話が通じない。
本能といえど…ねぇ。
299:名無しの心子知らず
07/08/30 07:41:05 RX8uqVXA
私は元施設勤務で旦那は現役勤務。
利用者で日常生活の殆ど自立せず｢あ～う～｣しか言わない利用者（結構な年齢）も
性的な部分は発達してるのか、よくベッドでもぞもぞしてるらしい。
300:名無しの心子知らず
07/08/30 10:10:41 7qoWVNlb
うちも男の子((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ３００
301:名無しの心子知らず
07/08/30 14:20:23 G4KeBVm8
うちも男だ・・・。考えるの嫌だなあ。
でも、女でうっかり妊娠されるのもなあ。
ほんとにあと10年ぐらいのうちに性欲抑える薬市販してくれないかなあ・・・。
302:名無しの心子知らず
07/08/31 20:03:46 evuVlNbD
性欲ゼロとまでいかなくても、半分位までに抑えられるとかね。
今はﾊﾞｲｱｸﾞﾗがあるんだからその逆の薬も出して欲しいよね。
知的障害だったら、幼少の頃から何らかの医療機関に掛かっている子がほとんどだと思うから
成長をみながら、場合によっては医者が薬を許可、処方するっていう風になってほしい。
303:名無しの心子知らず
07/08/31 23:43:08 TBQp49co
アメリカで性犯罪者に飲ませる薬があったような・・・
科学的去勢らしい。
あまり良いイメージじゃないね。
304:名無しの心子知らず
07/09/01 11:07:43 xxQrWMrI
そんな薬があるなら、ぜひとも性犯罪者にも飲ませてほしい。
女子知的障害者の性的被害数の実態を見たら、
性犯罪者は死刑でもいいよ。
証言できないから、犯罪として扱ってもらえないし。
性犯罪者って、若くてきれいだから性犯罪を犯す訳じゃなく、
ひどいと８０歳の老婆でも１歳の乳児でも、性器さえついてりゃいいんだから。
だから、女性を司法解剖する時、０歳でも１００歳でも、性被害の有無を確認するんだよ。
305:名無しの心子知らず
07/09/01 14:46:20 D/M4UGgr
性犯罪者の中でも許せないなと思うのは
知的障害者を狙う一般人だと思う。
（もちろん障害餅の犯罪者も許せないけど）
この障害者なら被害を訴えられないだろうと思い
人の良さそうな振りをしながら裏で犯罪を犯すなんて
衝動的に犯罪を犯すよりも凶悪だよ。
それが施設や企業の関係者ならなおさらだ。
306:名無しの心子知らず
07/09/01 19:35:26 MQNd08xU
聖者の行進
307:名無しの心子知らず
07/09/02 00:57:13 CpMqwj1F
自分がPCやりたい時とか子供が煩わしいときに、自分の都合を優先して
知恵遅れの自分の子供に、国内で認可されていない睡眠導入スプレーを
かけてる親を知ってるけど、副作用とか心配じゃないのかな。
いつもネットの代行輸入ショップで購入するらしいけど、
シュッとひとかけするだけでコトンって寝ちゃうらしい。
このお母さんすごく怖いとおもった。
308:名無しの心子知らず
07/09/03 08:56:57 SirGkTWT
そんなスプレーがあるなら私も欲しい。
309:名無しの心子知らず
07/09/03 21:31:19 l7c8QMbZ
メラトニンのスプレーかな？
主治医の紹介で個人輸入して使ってるよ。
ちゃんと夜寝るための目的だけど。
310:名無しの心子知らず
07/09/03 22:34:09 LlwwT6Jg
>>309
そのスプレーのこと詳しく知りたいです
体重とか年齢によって量とかちがうんですか？
あと副作用とか・・・
311:309
07/09/04 00:07:33 rcqHvKc0
>>310
松果体ホルモンだったか、それが少ないとか乱れてる子には効果あるみたいです。
主治医の指示で、最初は３ミリグラムのカプセルを三等分して飲ませていたけど
今はワンプッシュ１ミリグラム換算のスプレーにしています。
三歳で１ミリの指示でしたが、うちの子は、６歳の今も１ミリで足りています。
もう、毎晩じゃなくて、寝そうにないなって時しか使わないけど。
乳児はやめたほうがいいでしょうけど、就学前後くらいなら、大体皆同じ量です。
大人でも、効く人は１ミリで十分らしいし。
身体板にメラトニンスレがあるので、副作用や購入先はそちらを参照してください。
うちのは、特に副作用はありませんでしたし、睡眠がとれて行動は落ちついてきました。
ただ、睡眠・入眠ホルモンが原因じゃない子だと、効果がない場合もあります。
うちは、最初はベンザリンやマイスリーが処方されて、副作用がひどくて中止
その後、トリクロシロップやエスクロ座薬を使ったら、効き過ぎて翌日も朦朧。
メラトニンは、主治医がデータ欲しかったらしく、検体に参加して試して、偶々あっていました。
色々あるので、あんまりひどかったら、まず主治医に相談しちゃどうですか？
312:名無しの心子知らず
07/09/04 08:16:43 qbNmwzgg
「障害で罪にならん」 小５息子に万引き指示 大阪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
父親は、１４歳未満で刑事責任が問われない男児に食べ物を万引きさせることを思いつき、
同居の男に「（男児を）連れて行って、やらせたらいい。知的障害があって、小学生だから罪にはならん」と指示。
一方、父親の弁護人は閉廷後、朝日新聞の取材に「事件の背景には、障害児がいる家庭に福祉が
十分行き届いていないという問題もある」と話し、そうした事情を今後の公判で主張する方針を示した。
子供の障害とこの父親が働いていないのは別物。
本来、特児は「障害児の面倒を見るために働く暇もないでしょう」ということで支給されているはず
これを機に障害者への風当たりが強くなるかもしれないので、犯罪と障害問題を一緒にしないで欲しい
313:名無しの心子知らず
07/09/04 23:17:06 xp4+EKad
>>311
詳しく説明してくれてありがとう。
メラトニンスレいって見ます
睡眠ホルモンが原因じゃない子だと効果がない場合もある とのことなので
一度、お医者さんとじっくり相談してみます。
314:カキウチ最強
07/09/05 01:27:32 agwcnrfS
知恵遅れにこそ安楽死を！
①昔なら当然死んでいるはずの人が今は過剰介護、過保護、オナニー中毒で
電車好きバス好きで、無駄に生かされて、交通機関(鉄道・バス)やキリスト
教会の飯の種になっているだけ。
②ナチス第3帝国では火炎放射器での殺害と同様実施されていた！流石はアーリアン人種、
ゲルマン民族の国だ。
③我が子が知的障害を持って生まれた時に殺しておく義務を課すべきだ。
家族や社会に迷惑をかけないために。
④極等養護学校は奴等の行く所、誰も戻ってこない所を見れば
校長以下職員に見殺しにされ或いは屠殺されているらしい。
そう、向こうでは法も警察も人権もないここにはない地獄が
待っているのだ。早く行かせてやるべき。
それが真の社会正義と言う物。