07/05/30 00:47:37 WSIA11TS
＞１８４
だめな人間じゃないよ。それを自覚していること自体とても大切な
ことだと思う。
私は障害児学級の先生してるけど、子供を理想通りに育てよう、
あきらめられないっていう思いからか
私はそれは親のエゴだと思うけど、ほんとに子供に無理させて
色んなこと要求されます。自分の理想のための子供みたいな。
子供の障害を受け入れられないそのままで好きになれない親なら
ならない方がましだと思いました。自分はそうならないって思いました。
186:名無しの心子知らず
07/05/30 09:39:49 Fa0gSTJQ
>>184
ダメ人間だろう
自分より弱い人間を貶めようとする考え方はおかしい。
一生子供を持たない方があなた自身のためだし、生まれてくる子供のため
187:名無しの心子知らず
07/05/30 09:42:43 Fa0gSTJQ
>>185
> 私は障害児学級の先生してるけど、
最近、クズが障担していて困ったものです。
体力もやる気も衰えたような人が来るのはある意味しょうがないか・・・
まぁ、特学に通わせている親にも問題あるけどな
もっと問題は、養護判定出ているのに普通学級にねじ込もうとする親
いったい子供をなんと考えているの？
188:名無しの心子知らず
07/05/30 14:42:38 r7YaXFI0
>>183
だから消えろってんだよ２chのクズ。
顔見えねえからって好き勝手言ってんじゃねえぞ臆病モン
189:名無しの子子知らず
07/05/30 15:41:39 qlRO8/6q
＞１８７
１８７さんがどんな境遇なのかわかりません。
またどんな心障の担任をみてくずというのか
わかりません。だけど人間なんてそんなに強くないですよ。
現実問題心障学級だけど親の要望がひどくて
そこにいる子さえも普通級にねじこもうとしてますよ。
それぐらい無慈悲ですよ。言ってもきかない。
だからこそ私は自分に子を守れる器がないと自覚しているなら
産まない選択もあると思ったんです。そんな親いっぱいいる
じゃないですか、産んでみたけれど子を育てない親が。
190:名無しの心子知らず
07/05/30 16:57:01 NSbUxx+3
>>188
おまえのせいでおまえの子供は池沼になったんだょ？
191:名無しの心子知らず
07/05/30 17:00:25 Lq3fKggw
いくらなんでも言っていいことと悪いことがあるだろ....
192:名無しの心子知らず
07/05/30 22:52:16 YiwdpU7W
>>189
同意。
確かにきれいごとではやれないな。
障害児と分れば堕ろすべきだが、分る障害と分らない障害がある。
生まれてきて失敗作だったというのがほとんどではないか。
仕事とはいえ、異常な世界で苦労している189には同情もする。
193:名無しの心子知らず
07/05/30 23:46:01 5Hb0YYjI
失敗作とかは流石に酷いな。
健常者でも失敗作と言うなら言える様なのはゴロゴロいる訳だし。
ホモセクシャルとかもそうだけど、一定の割合で障害者は仕方無いんじゃないか？
薬害公害で産まれてくることもあるけど…
うちの子は健常者の部類だけど、すっごいよ
宿題プリント1枚やるだけで1時間以上かかるし、言うことも聞かない。
それでも、健常者だからそこそこで発達圏内で成長していくんでしょうね…
でも、未来のことは分からないけど。
194:名無しの心子知らず
07/05/31 08:08:38 utmOvm0W
>>192
あなた多分心身症だから、精神科の受診をお薦めする。
同じようなこと言っていた香具師が、会社を辞めて引きこもってしまった。
手遅れにならないうちに投薬なりで対処した方がいいよ。
195:名無しの心子知らず
07/05/31 14:21:57 8b3RqnW8
親御さんの気持ちもよくわかるんです。子供の状態をそのまま受け止められない
なんとかして、一般の社会（自分が育って歩んできた道ともいうべきでしょうか、
なにが一般、通常、普通なのかそれは主観です）へと言う気持ちが。
障害をもっているからといって、ひとくくりみたいなことをしないで
みんなと同じようになんでもさせたい、きっと自分だったらそうしてほしいと思う、
という気持ちなんだと思います。私の学級の親御さんは子供は自分の分身、
生まれてきて失敗作だなんて少なくとも思っていません。
必死に頑張られているんです。
障害を持った子が家庭にいない私には到底わからない心情なのだと思います。
なんらかの障害をもった子というのは、この世に必ず何パーセントの確立で絶対に
生まれるという統計があるそうです。誰のところに生まれてくるかはわからない。
そう思うと、例えば健常のお子さんを育てているお母さんが、障害をもっているお母さんに対し、
この人が、障害をもった子をもつという役を受けてたって下さっているんだな、
大変だろうなとその心をわかってあげるのが普通だと有名な医学博士が言っていました。
誰かが必ずその立場になるんです。そんなことを知れば障害をもった子を避
忌み嫌うということは全く非常識なことだということでした。
196:名無しの心子知らず
07/05/31 23:35:43 CHWbNSUX
>この人が、障害をもった子をもつという役を受けてたって下さっているんだな
ﾘｱﾙで障害児親に言わないようにね。
選ばれた系の話を嫌がる親は多いです。
197:名無しの心子知らず
07/05/31 23:47:48 EWl83ZWu
>>195
神学論じみたとこを言ってもな。
成功作→エリート、金持ち、学者他
失敗作→犯罪者、ニート、障害児他
これが現実だろう。
｢選ばれた子を持つ｣というのは天才児を持つことをいう。
198:名無しの心子知らず
07/05/31 23:53:15 nPmIT5L1
↑↑
と、失敗作がもうしております。
199:優しい名無しさん
07/06/01 01:06:55 QB8M8zpF
>196
そんなこと言うわけないです。でも心では助け合うという
思いをもたないとということが言いたいんです。
世間はそう思えばさげすまないでしょうその親、子供を。
200:名無しの心子知らず
07/06/01 02:40:27 019mk5dN
とりあえず>>195と『有名な医学博士』に殺意を覚えまんた
201:名無しの心子知らず
07/06/01 03:01:05 CHphhRPM
受けてたった覚えは無いよ誰にお願いもしてないよ
子供だって障害持って生まれて来たくなんか無かったでしょうよ
202:名無しの心子知らず
07/06/01 04:15:38 019mk5dN
障害児ﾓﾁじゃない>>195に綺麗事言われたくない
理解ないことなんて仕方ないとしか思わないよ
家族じゃなかったら世話なんてとても出来ない
しかしｱﾚだ、障害児ﾓﾁの母親が選ばれた系の本出版してんの見たときはﾋﾞｯｸﾘしたなあ
親の会の会報なんかでもたまに見る
203:名無しの心子知らず
07/06/01 07:51:27 SUW1PYxY
>>202
母親の中にははそうやって、自分を納得させることをモチベーションにしている人はいる。
何らかのいい訳を自分にしないと、知的障害児の育児はしんどいからねぇ（肉体的にも精神的にも）
ただ、子供の笑顔はすばらしいよ。うちの場合、
それで何とかやって行けているという感じだ
204:名無しの心子知らず
07/06/01 14:21:33 n7zsONqX
>>190おまえと何日も討論してる俺は知障持ちの親でもなんでもない。
ただおまえが邪魔だから出てけと言ってるんだよ
205:173
07/06/01 15:23:34 SUW1PYxY
>>204
サンクス
でも、相手にすると面白がって調子に乗るから、スルーが一番
206:名無しの心子知らず
07/06/02 02:26:45 BnNCW2Jp
何か、悲しい現実が此処にありました。
自分が病んでいるのにも気づかず、
日常生活を、送っている方の事の方が正直脅威です。
産まなければい子って、じゃあ何の為に生まれてきたのでしょう？
207:名無しの心子知らず
07/06/02 02:43:41 Jy0ovM90
本日２歳の誕生日を迎えました
発語ナシ
指差しナシ
指示通らない
視線合わせない
クネクネ歩き
おててヒラヒラ
そろそろこっちですかね・・・・orz
208:名無しの心子知らず
07/06/02 02:53:35 2TyU8EhP
>>207
専門家に相談したことは？
親なんだから出来ることはしてあげないと。
209:名無しの心子知らず
07/06/02 03:59:58 Z9+xBG7W
>>208
3月から親子教室に入り、少しは成長してくれるかなーと期待してましたが
3ヶ月間大した進展も無く、変わった事と言えばｶﾝｼｬｸと宇宙語が倍増した事ぐらい・・・
他の、自閉なりに成長していっている他の同月齢のお子さん達を見る度に、やりきれない気持ちでいっぱいです。
保健師さんにはまだ様子見としか言われてませんが、明らかに空気が違うので・・・
専門医にかかるべきですよね・・・
なんかでも、烙印押されに行くようで恐いよぅ orz
210:名無しの心子知らず
07/06/02 10:51:38 rpK9AoGo
>>209
怖いのはわかるけどね、子供可愛くない？
子供の為に専門医にかかってやりなよ。
それと、宇宙語倍増って事は言葉の芽が膨らんできてるんだよ、良かったね。
うちもちゃんとした発語の前は長い間宇宙語だった、
宇宙語のバリエーションが広がる度に成長してるなーって喜んだわ。
211:名無しの心子知らず
07/06/02 11:39:27 HTCedrJh
>>207
確実だねー。
212:名無しの心子知らず
07/06/02 15:23:46 5bgyaIBt
>>207
耳ふさぎしてるの？裏手バイ？指差し無くてクレ-ン？
くるくる？バレリ-ナ？目線会わなくてもポイントも見ないの？
涎具合は？でもまだ２歳だよね
これ全部当てはまっても確実に将来100超えする子はいるよ
宇宙語ってやり取り不可能な感じなの？でも２歳なら奇声も範疇でしょう。当たり前な感じですが，
５才までは現在過去未来の理解できぬから焦るな！
213:名無しの心子知らず
07/06/02 19:51:42 /uxYrzoJ
>>210>>212
ありがとうございます。
ほんの半年前までは、「まだ赤ちゃんだからね」なんて余裕を持って見てられたのに
この半年間、体の成長に反し、まるで時が止まったかのような変化の無さに焦りを感じてきました。
宇宙語倍増は良い兆しなのに、それも聞いていると悲しくなってくるし・・・ちょっと参ってるかも。
バイバイもまだ出来なくて、手指のお遊戯はほとんど逆手。要求は全てクレーンです。
視線は、要求や遊んでいるときには度々くれるのですが、なんとも言えない無機質の物体を見るようなアレですね・・・
涎も未だに水道状態、くるくる感覚遊びは得意中の得意。
後は、サイレンや効果音に反応しての遠吠えが・・・orz
ただ最近、2度ほど泣いてる私(犯人は旦那w)に駆け寄ってきて
私の様子を伺いながら「ダッコしてトントン」の、慰めをしたことがありました。
空気を読めるようになってるみたいな気もしつつ、単なる反射にも・・・
214:名無しの心子知らず
07/06/03 12:47:03 pgFfCkEa
>>207
うちの子の２歳の時と同じ状態です。
現在6歳、自閉中度、DQ 38です。
親子教室に行かれているということなので、
そこの先生に今の不安な状態を話し、病院を紹介してもらうか、
こどもセンター（児童相談所）に電話しましょう。
うちの地域の保健師さんは、療育センターに入るためには、
こどもセンターで発達検査を受けないと入所できないので、
検査を受けてくださいとしか言わず、それまでは、「言葉を今貯めてる
時期なのかしらね～」と言うことだったので、言葉の教室みたいな物？と
思っていたら、いきなり中度知的障害と検査の結果を言われ、
頭が真っ白になりました。その時2歳4ヶ月でしたが、タッチの差で
定員一杯になったため、半年待機となり、早く行動に移さなかった自分を
攻め続け、泣き続ける毎日でした。
今年1年生になったけど、やっと言葉がでてきました。
自分の名前も平仮名でかけるようになりました。
不安な気持ちを抱えての育児の辛さ、よくわかります。
どうか一人で抱え込まないで、ダンナさんでも、専門家にでも
役所の人にでも、辛い！助けて！と声をあげれるようになれると
いいですね。
215:名無しの心子知らず
07/06/03 22:53:24 xPDP+nep
>>214
その時2歳4ヶ月でしたが、タッチの差で
定員一杯になったため、半年待機となり、早く行動に移さなかった自分を
攻め続け、泣き続ける毎日でした。
世の中競争社会だねー(笑)。
216:名無しの心子知らず
07/06/05 00:30:15 dK81tDYB
選ばれた親じゃなくてヨカッタ！
217:名無しの心子知らず
07/06/05 08:22:05 Bpww6JjU
>>216
まずは、引きこもりを止めて、社会に出ることから始めようね
そしたら何かいいことあるかもしれないよ
218:名無しの心子知らず
07/06/05 18:58:51 dK81tDYB
基地は社会と関わらせないで家に閉じこめておくことから始めようね。
ここの池沼親って、自分に障害児ができるまではそういう子供に冷たくしてきたんじゃないの？
選ばれたというより天罰が下ったのかもね。
本気で障害児の育児について考えている人は２ﾁｬﾝなんてやってる暇ないでしょ。
219:名無しの心子知らず
07/06/05 19:27:04 Bpww6JjU
>>218
ひきこもりちゃん、ここまで出張ご苦労様ｗ
精神に問題あると何かと大変ですね。
カウンセリングは受けましたか？
220:名無しの心子知らず
07/06/05 22:47:13 0yXau1Yj
アラシに反応する人もアラシです
以後スルーで
221:名無しの心子知らず
07/06/06 09:51:37 pehnzNqV
真実を指摘する相手をひきこもりときめつけたいアンタが哀れだね…。
自分のせいで障害児ができたことを受け入れられないなんて、かわいそう…。
かわいそう、かわいそう…世間の人にそう言ってほしいんでしょ？
ま、ウチには障害児がいなくて幸せだ～！！
222:名無しの心子知らず
07/06/06 10:29:24 JNhP3tSe
負けず嫌いなのはわかるけどあんまﾑｷになんな。我に返って自分の発した言葉読んでみなよ。
223:名無しの心子知らず
07/06/06 11:15:13 xjQQUdIb
>>221
引きこもりでなければ、統合失調だｗ
病院に池
224:名無しの心子知らず
07/06/06 12:04:53 RJdMCPg/
毎回池沼、障害者逝ってよし、の荒らしみるたび思うんだが、
ここは育児版だから、お子さんがいる人が荒らしの書込みしてるんだよね？
ウチの子供は健常だし、池沼や障害者とは縁がないからって気持ちで荒らしてるのかもしれませんが
お子さんが大きくなって結婚して生まれた孫が池沼や障害者だったらどんな反応するのかな。
やっぱり、こんな孫ｲﾗﾈ、逝ってよし！なのかね。
225:名無しの心子知らず
07/06/06 12:17:38 JNhP3tSe
他人事だと思えるﾄｺがすごいよね
226:名無しの心子知らず
07/06/06 13:09:18 1+LMWPzf
＞やっぱり、こんな孫ｲﾗﾈ、逝ってよし！
と言ってのけてしまうｼﾞﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ（＆下手したら父親も）
なんて、普通にいるよ。
227:名無しの心子知らず
07/06/07 23:53:27 VYilYpbv
↑↑
父親でなくて逝ってよしの母親もいるぞ。
うちがそうだよ、文句あっか！
228:名無しの心子知らず
07/06/09 18:33:24 9Du1E51E
荒れてるなー。
229:名無しの心子知らず
07/06/09 19:04:32 am/8Lp9J
逃げずに育児してるだけすごいと思うよ。
まぁ、死ぬ度胸がないだけかもしれないが。
自分だったら刑務所行ったほうが幸せって思えるから。
230:名無しの心子知らず
07/06/09 22:10:53 YU4E7cii
ニコチン女は障害児増やすから死ねや
231:名無しの心子知らず
07/06/09 23:34:08 epBKxfMn
>>230
酒飲みからもハンデをもった子供が出来てしまうんだよ。
薬もそう。
なんもニコチンばかりではないよ。
232:名無しの心子知らず
07/06/13 22:28:11 3Ri7pqPf
量販店放火：小５男児を児童相談所に通告 警視庁
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
今年４月、東京都新宿区高田馬場の日用品量販店「オリンピック早稲田店」で発生した火災で、
警視庁少年事件課は１３日、区内に住む区立小５年の男児（１０）を現住建造物等放火の非行事実で
児童相談所に通告したと発表した。
男児は知的障害があり放火したかどうかを答えていないという
233:名無しの心子知らず
07/06/14 00:36:50 p/IcPag+
障害児の、事件を此処で出す方へ、
医者、看護師、学校校長、教頭、教師、
弁護士、警察官、自衛隊、政治家、公務員、某有名大学の教授、助教授、
介護業界関係者、障害者施設関係者、宗教、普通の主婦、普通のサラリーマン
その他某業種色々。
では、年間の犯罪歴、障害者の犯す犯罪と、健常者の犯す犯罪のどっちが
多いのかっ。
リサーチして人数比例で統計し計算してみろ、無知のバ～カ。
234:名無しの心子知らず
07/06/14 12:56:25 dFrcL5cd
絶対数だけではだめ。
母数に占める割合がわからないと。
障害者は母数が少ないんだから犯罪の数が少ないのは当たり前。
障害者のうちどれくらいが犯罪を犯していて、
その割合は他の集団と比べて多いのか少ないのか。
235:名無しの心子知らず
07/06/14 13:08:49 l+h6byES
そんなこというもんじゃないわ
236:名無しの心子知らず
07/06/14 13:20:42 AGccCYxa
でも今知的障害のある受刑者が多くて、しかも犯した犯罪は放火が多いってのは事実。再犯率も高いしね
237:名無しの心子知らず
07/06/14 13:47:42 upsxevQv
>>225
ホントその通り。なんで自分の身になって考えられないんだろう。
想像力が無いって悲しいね。
私も昔はまさか自分のトコには障害ある子生まれないと思ってた。
…知的な障害じゃないけど心臓に疾患あり。３００人に一人ぐらいのヤツ。
親戚多いけど先天性心疾患の人一人もいないし、ほんと運だよね。
つまり知的障害だろうが発達障害だろうが、内蔵奇形だろうが
生まれる子は生まれる。当方、酒、タバコは一切嗜まないし、外食恐くて家庭菜園してるくらい
生活には気をつけてましたよ…。
238:名無しの心子知らず
07/06/14 13:53:19 upsxevQv
すみません、ｱｹﾞちった・
239:名無しの心子知らず
07/06/16 14:01:35 Qu84xdPw
★二十歳前に障害があり、二十歳の誕生日から三ヶ月以内に医師の診断書があれば、二十歳から障害年金受給できますよ★
240:名無しの心子知らず
07/06/19 13:17:11 sym5gOY3
＞というか知的障害の子が産まれてくる確率って４０万人いんだから
40万人に一人なの？
241:名無しの心子知らず
07/06/19 13:36:49 ai+LemNm
テスト
242:名無しの心子知らず
07/06/19 16:25:18 GGMnhvu2
>>240
ﾏｼﾞﾚｽすると、５０人に１人だよ。
243:名無しの心子知らず
07/06/22 10:15:11 8xzk2X/G
保護者の皆さんがどうしているのか、アドバイスをください。
子供がそろそろ思春期で、体毛が生えてきたんですが、
脇とか腕や足の体毛の処理はどのようにしたらいいのでしょう？
まさか、そのままにしておく訳にも行かないので、
一応脇は私が剃っているのですが、知的障害者でも大丈夫な
永久脱毛なんかありますでしょうか？
中途で知的障害者になったので、健常児のお友達も多く、
一緒に遊びにいく事もあるため、身だしなみをきちんとさせてあげたいのですが。
244:名無しの心子知らず
07/06/26 17:46:28 5r8TvMm9
周囲の人はみんな243さんと同じで剃ってる。
永久脱毛とかって健常者でもほんとに生えてこないのか疑問だ。
245:名無しの心子知らず
07/06/26 19:48:33 tmF1mKkP
>>244
はげしくスレ違いだけど、永久脱毛は本当に生えてこないよ。
ただし医療レーザーで何度も照射しないといけないけど。
（発毛サイクルを全滅させるためには期間をあけて４～７回くらい通う）
レーザー照射はチリっと焼けるような痛みがあるので、（実際に毛根が焼かれているわけで）
障害のある子供にはムリだと思う。痛くてパニック起こしそう。
最近は１０台の子が親と一緒にやりにくる、って看護師さんが言っていた。（健常者）
最近流行ってる脱毛サロンのフラッシュ脱毛は医療レーザーではないので、
数年でまた生えてくる。医療機器じゃないから弱いからしょうがない。でも痛みは少ない。
うちの子は男なので考えてないけど・・・
246:243
07/06/27 12:05:06 u//a7WPn
レスありがとうございます。
やっぱり剃るしかないみたいですね。
そのうち一度ソイエみたいな脱毛器具を使って試してみます。
いつまでも、一緒にお風呂に入ってもいられないので。
247:名無しの心子知らず
07/06/27 14:42:57 J36ExR7K
>>246
ソイエ痛いです。
大人なら我慢できるけど、障害のある子では無理だと思う。
無駄毛は、もう仕方がないと思う。
言ってわかるなら、剃ってあげればいいけど
無理なら、長袖着せるとかしてくしかない。
248:名無しの心子知らず
07/07/13 00:17:10 AkF/M1BH
age
249:名無しの心子知らず
07/07/13 18:26:51 /gl3lKSV
私もあげ
250:名無しの心子知らず
07/07/13 18:30:25 mGtGhhy+
ニコチン女→妊娠→障害児誕生
251:名無しの心子知らず
07/07/15 21:50:54 m53AUm6L
残念です
252:名無しの心子知らず
07/07/21 22:53:23 VeDs+FwK
4人のうち2人早世、2人知的障害…将来を悲観し子供を殺した母親に懲役７年判決
東京・日比谷公園で知的障害のある息子を刺殺し殺人罪などに問われた母親が
２０日、東京地裁で懲役７年の判決を言い渡された。
母親は自らの生い立ちを我が子に重ね合わせ、「かわいそうだから」と殺害の動機を法廷で語っていた。
「経緯には多分に同情の余地が認められる」。
青柳勤裁判長はこう言いながら
「自らの思いこみから息子の将来を一方的に悲観し、殺害した。独りよがりのそしりはまぬがれない」と述べた。
母親は埼玉県川口市の無職横山志津江被告（５２）。昨年６月１０日夜、
小学５年の次男翔君（当時１０）を果物ナイフで刺殺し、自らも自殺を図ったが死ねなかった。
判決などによると、横山被告は、母子家庭で育ち、９歳で母と死に別れた。
軽い知的障害があり養父母から虐待を受けた。結婚して２男２女をもうけたが、夫は借金を抱えて失跡し離婚した。
次女は１歳７カ月で髄膜炎で亡くなり、重いぜんそくだった長女も１６歳で死亡した。
生活保護を受けながら総菜屋などで働き、知的障害のある２人の息子を育てたが、
次男の翔君は小学校に行きたがらなくなった。「いじめを受けている」。そう思いこみ、悩んだ。
「死ぬ前に一度乗せてやりたい」。２人は新幹線で新潟の温泉宿に向かった。
翌朝、睡眠薬と缶酎ハイを翔君にも飲ませ、山中で死のうとした。
翔君が眠らなかったため新幹線で東京に戻り、日比谷公園を目指した。
夜になり、眠りについた息子をベンチに寝かせた。「翔君、ごめんなさい」。果物ナイフで胸を突き刺した。
「翔と自分とはイコール。ああするよりほかにありませんでした」。公判で殺害の理由を問われた横山被告はこう述べた。
検察側は懲役１３年を求刑した。
弁護人は「被告の身に起きたことは一人の人間が抱えることができる許容量をはるかに超えている」と訴えた。
「喜びや楽しみ、悲しみや苦しみも含め人が生きていく上で経験するであろうことを翔君も経験できたはず。
これを奪う権利は何人にもない」
裁判長の言葉を、横山被告はじっと法廷の床を見つめながら聞いた。
253:名無しの心子知らず
07/07/22 06:43:37 mEeoytwI
254:名無しの心子知らず
07/07/22 07:38:03 kxXcjWDj
>>252障害者は子孫を残さないほうが懸命だね。
255:名無しの心子知らず
07/07/22 07:39:53 kxXcjWDj
懸命→賢明
256:ガンドイル・ウァルヅ
07/07/22 08:25:31 ay6cXKMA
>>254 あえて言いますが・・・・障害者でも子孫を残さないというのは差別と同じだと思われますが・・・
それをいえる資格があるのであれば、障害者なくせばいいと考えているんですね。
じゃあ、あなたは障害者の気持ちをわからない人なんですか?
障害者が子供を生んでそのこが障害者でないときもあります。確立は低いですが、
障害者でもしっかり生きているんです。
じゃあ、体験してみてください。あなたの好きなドラマを消音で聞いてください。
最初から最後まで・・・・聴覚障害はそれが聞き取れない人もいますし、
聞こえてもなんていっているのかわからないひともいます。
257:名無しの心子知らず
07/07/22 10:38:03 kxXcjWDj
>>256文章おかしいよ。
書き出しが「あえて言いますが」なのに分の途中に２回も「じゃあ」って‥‥‥。
誰と会話してるの？脳内に誰かいるの？あなた自身が知的障害者なの？
258:名無しの心子知らず
07/07/22 11:12:51 ebIuRuH7
↑おまえ最低だな。
おまえみたいな最低人間に育てられる子供がかわいそうだ。
文面の指摘だけでいいだろ？
いちいち差別発言すなや！
259:名無しの心子知らず
07/07/22 22:23:02 /16CuXWy
「分の途中」って
260:名無しの心子知らず
07/07/23 02:55:06 SHoo7njd
>>258言葉悪いね。余裕がないのかな？
261:名無しの心子知らず
07/07/23 06:11:20 1WQv8cEB
でもさ>>252は､なんていうか４人育てる事が
出来る訳ないのは明らかだよね。
健常者で人間できた人でも４人はかなりきつい。
しかも子供も障害児だったら､もっと大変な訳だし。
障害者は子供を産むなとは言わないが､
自分の器の範囲内で産もうよ。
旦那や周りは､長男が障害児の時点で次はナシって助言したりしなかったのかね。
それと､子供達が全員無事に育った場合､
障害者兄弟４人＋障害者の母親､
酷いかもしれないが､幸せか？
やっぱり健常者以上にリスクがある事をよく考えて､
兄弟を作るべきだと思う。
262:名無しの心子知らず
07/07/23 08:24:40 yTsOw79h
>>261
それを考えられないのが知的クオリティー
知的が反社会的行為をやっても知的の親が放置なのはそのため。
知性がないから理性で欲望抑えられない。
だから、ｾｸｰｽしたら子ができるやらないか否認汁といわれても、
言われたけどｾｸｰｽ気持ちいい→やりたい→やる→否認忘れた→赤できた、の繰り返し。
本人達に先の見通しなんか０
知的が繰り返し生まれる場合、両親とも知的の割合が高い。
だから何言っても無駄。
263:名無しの心子知らず
07/07/23 08:35:13 qwxL2g5r
>知的が繰り返し生まれる場合、両親とも知的の割合が高い
一家全員とかよくあるよね
264:名無しの心子知らず
07/07/23 08:57:29 VM9o5BQz
障害者を蔑んで悦に浸る投稿も夏休み恒例になってきたな・・・
おまえら、宿題ちゃんとしておけよ
265:名無しの心子知らず
07/07/23 12:33:19 yTsOw79h
956 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 18:21:21 ID:QvGKNeMN0
ネタではなく事実なんだけど。
８軒の４階建て集合住宅。社宅。空室の最上階の４０１号室が水漏れで工事中。
最上階だし昼休みだけと業者が施錠せずにいた。
１３時になり工事に戻ると室内で、近くの授産施設に通うダ○ン症カップルが
エチーしてた。とりあえず会社の人間と警察と施設の所長が呼ばれた。
とりあえず「時が時だけに」と所長は土下座しっぱなし。
すぐに両方の親も呼ばれて、ニュースもあるから穏便にと言われたが、
現行犯だし、エチーするほど知能はあると会社も判断し被害届けへ。
入居家庭ももちろん賛成。カップル２名はパトカーで連行された。
両方両親は大声で『そんなに弱者をいじめて楽しいですか！
あんなにキレイな心の子をいじめて楽しいですか！愛を確かめて何が悪いのですか！！
○○（社名）は悪魔の巣窟ですか！！』と泣き叫びながらタクシーに乗った。
子供も怖いが、その親が一番怖かった。
266:名無しの心子知らず
07/07/30 23:13:59 sor6vYcj
>>265
ん、何がこわいんだ？
オマエ何かされたんか？
267:名無しの心子知らず
07/08/12 13:47:19 FXAa+Jfc
◇窃盗重ね懲役８回目 ７０歳父「刑罰では救えない」
知的障害のある息子は欲望を抑えることができなかった―。この１０年間、窃盗を繰り返し、
再び民家から現金を盗んだとして、常習累犯窃盗罪で起訴された男（３４）にさいたま地裁川越支部は
懲役２年１０カ月（求刑同４年）の実刑を言い渡した。８回目の懲役刑だ。「被告に必要なのは、
刑罰ではない」と弁護側は訴えたが届かなかった。息子の背中をじっと見つめていた父親（７０）は
「出所後に息子が入れる施設を探します」と話した。
無職の息子は６月、坂戸市の民家に空き巣に入り、約１７万円を盗んだ疑いで西入間署に逮捕、
起訴された。検察は「自制心のなさや規範意識の没却は顕著」と指摘した。
父親によると、５歳の時にかかった病気が、親子の人生を狂わせたという。２週間、高熱が続き、
脳に障害が残った。父親は「兄弟の中で一番賢くて自慢だった息子が、別人になった」。
神社からさい銭を盗んだり、店から商品を取ったり。記憶力も低下し、「人のものをとるのは悪いこと」と
教えても覚えられなかった。
盗んだ金は息子の銀行口座に入っていた。使うことはなかった。盗みが発覚すると、盗みに入った
日付や場所、金額を記した息子のメモから、金は被害者に返された。
両親の手に負えなかった。２４時間、見張ることはできない。ものを教えても覚えられず、
欲求も抑えられない。受け入れてくれる施設を探したが「五体満足で、面倒をみてくれる親がいる
息子さんのような障害者を預かるところはない」と断られた。息子も障害者扱いされることを嫌がった。
障害を隠して就職しても、仕事の覚えが悪く、同僚から疎んじられ、離職を繰り返した。
268:名無しの心子知らず
07/08/12 15:46:51 m8xz30bT
知的障害者いらねー
269:名無しの心子知らず
07/08/12 16:48:59 xJa6/bE+
>>268
バかかおまえは！
270:名無しの心子知らず
07/08/17 15:07:40 XgPM3ecA
殺すだけでは足りない程の憎しみが
URLﾘﾝｸ(life2ch.blog83.fc2.com)
271:名無しの心子知らず
07/08/17 17:01:52 7L3kXo/L
>>270みたいな事になったら皆さんどうしますか？
性欲の処理・・ 考えたくないです。
272:名無しの心子知らず
07/08/18 03:26:16 7KjBebYi
考えたくないと言っても避けて通れない問題だよね。
私の中学の時の親友が障害者にレイプされたことがあった。
もちろん、家族と私くらいしかその事実は知らなかったけど。
近所に住んでいる高校生の男。
塾の帰りに、道端でやられた。
その子は成績も良くて、明るくて、すごくいい子だったのに
登校拒否になって、高校受験も失敗して、大検取ったらしいけど音信不通に。
お見舞いに行った時は、もう別人のようだったよ。
心ここにあらずという感じで、何はなしかけても一言も発しない。
その障害者の親は、お金で解決しようとしたらしいけど、詳しいことは良くわかんないな。
うちの子は女だからまだ危害を加えたりはないだろうけど
障害者によるレイプって泣き寝入りしか道はない。
訴えたって刑務所に入るわけでも、反省するわけでもない。
ただ被害者が法廷で思い出したくない事を語らせるだけ。
表に出てないだけで結構あるんじゃないかと思うよ。
273:名無しの心子知らず
07/08/18 03:38:32 7KjBebYi
あ、高校生って書いたけど
高校生だったのかどうかは良くわかんない。
ただ１７歳で、どこか学校に通っていたらしいので。
今考えれば、養護学校だったのかな。
その家族は、その後どこかに引っ越した。
274:永江聡
07/08/18 11:09:15 RONwR73U
知的障害の・女子小学生と女子中学生ロリコン男性の家にわたして裸みる
275:名無しの心子知らず
07/08/18 12:59:29 +KfaJw08
>>272
障害者のレイプの対象になるのは、
やっぱり障害者の女子なんだよ、たいてい。
施設なんかじゃ、そういう例が結構あって、
そういうことを知っている女子障害児の親御さんは、
養護学校卒業しても、自宅においておく選択している人もいる。
うちも、女の子だし、そうするつもり。
276:名無しの心子知らず
07/08/18 20:41:13 pbdQwpJw
最近は男だって安心出きないよ。
大人しいタイプの男子は餌食になりやすい。
やはりそんなタイプの男子の親は施設にいれたりしないらしい。
277:名無しの心子知らず
07/08/18 21:23:30 dVNXrS4+
はぁ…辛い現実だね。うちも女の子だし…。幸せで一生を終えてほしい。
278:名無しの心子知らず
07/08/21 00:00:52 x8ncStTz
女児専用、職員も女性っていう作業所はどう？
イジメはあるかもしれないけど、
性的暴力が無ければそういう作業所がいいなあ。
279:名無しの心子知らず
07/08/21 20:38:35 czjVJePw
小さい頃は奇声に他害
大きくなればなるだけ盗み、レイプ、犯罪予備軍
不安ばかり
なんも希望なんかないよな知的障害児の育児なんて
だって成長しないんだから
ベッドに一生寝てるだけな重度がまだよくない？他人に迷惑かける心配ないから
ちょっと騒げば親も知的障害扱いだし
もういっそ国が処理してよ
劣悪遺伝子排除法でいいよ
処分していいよ
280:名無しの心子知らず
07/08/22 08:46:43 Gf9mDcrs
>>279
育ててないやつはいいたい放題だなｗ
もしかして兄弟？
実際、親になると判るけど、ゆっくりながらも着実に成長しているよ。
I am Samもそうだけど、成人の時に小学校低学年並みの知能があれば
なんとかやっていける。
実生活で中学とか高校で習うようなことはほとんど必要ないし
281:名無しの心子知らず
07/08/23 13:23:33 q6CV7ogB
痴漢ならわかるが､どうして障害者による性的暴行や障害者同士での性交が起こってしまうんだろう?やり方を知らなくても本能で出来てしまうのかな?
私が昔働いていた障害者施設には障害者の弟の子を出産した女の人が居た｡子供も障害者で､たまに二人を会わせても親子だってわからない｡
282:名無しの心子知らず
07/08/23 17:46:35 B8/EB3Mu
弟の子？男の子じゃなくて？
姉弟で子供ができちゃったってこと?
283:281
07/08/23 20:46:29 q6CV7ogB
>>282姉が弟の子をです｡
説明不足すいません｡
姉弟で二人とも知的障害があり､まだ施設ではなく自宅で生活していた時､両親の知らない間に姉は弟の子を妊娠し､陣痛が来た時に初めて両親は妊娠に気がついたそうです｡
284:名無しの心子知らず
07/08/24 09:49:39 e68vTxY5
信じたくない話だ…
285:名無しの心子知らず
07/08/24 16:16:41 FyCOmx8i
しかし283の話は、姉弟で知的障害だから・・という問題でなく
そもそもその家族が養育家庭としては崩壊しているんじゃないか？
だって、普通年頃の娘がいたら知的障害のある無し関係なく
母親なら、生理の有無は推察できるはず(サニタリーボックスの処理とか
生理用品の備品状況とか・・)特に、この場合は娘さんが知的障害なら
尚更、母親がそういう面をサポートしていただろうし、よっぽど特異な
体型、体質でない限りは、陣痛が起るまで同じ屋根の下の娘の妊娠に
気がつかなかったって、普通ならありえんと思う。
(三面記事でよくあるその手の話は、恣意的に妊娠を隠し通しての事だと)
何らかの原因で保護者にも何か欠陥がある家庭なんだろうね
知り合いに、やはり兄妹で軽い知的障害ある年ごろのお子さんを育てている
家庭があるけど、奥さんの方がすごくそういった面で注意をしていて
今も普通に兄妹仲が良いけど、体の触れあうようなスキンシップは幼いころから
絶対にさせないように注意していたよ。
つうかその家庭では、同性同士、家族同士でも抱きついたりするのは
御法度だと徹底的に教えていて、よくご近所のおばさんと揉めてたっけ
おばさんって、そういうハンディのある子が愛想良いと妙にテンション上がって
頭とか抱えてギューっとしたり、頬っぺたにチュ！とかしたがるらしい。
それって知的障害のあるお子さんにとってすんごい悪習慣なんだって
286:名無しの心子知らず
07/08/25 06:20:46 NLB9rBvN
>>285
悪習慣、判るよ。
知的障害の子にとって臨機応変とか成長したら判るようになるとかは苦手どころか
障害の種類によっては出来ないんだよね。
だから、小さいうちから大人になっても問題ない対応で育てないと成長してからでは遅い。
健常児なら成長していく内に子供が自然としなくなったり恥ずかしいと思い変わる事が
知的障害児には出来ないので親とかが考えてあげなくてはいけないと思う。
友人の子は小さいころから言語がしっかりしていたので親に対しても最初から
敬語を使わせていた。そうしないと成長してから他人にも平気で言葉使いが悪い。
高校を卒業する間際の働く頃に慌てても遅いと言っていたなぁ。
その子は今では一般企業でしっかりと働いていて会社の人にも可愛がられているみたい。
小さい頃は他人行儀に話したり接したりする我が子を寂しく感じた事もあったらしいけど
成人した今では間違ってなかった思ってるようですよ。
287:名無しの心子知らず
07/08/25 13:45:57 Q2AqZqld
同じ知的障害でも、こんなに立派に人生を歩んでいる人もいれば…
288:名無しの心子知らず
07/08/26 02:48:12 X+JLJmcc
おまえら乙武さんを見習え
手足もないのにコネだけでこの地位を勝ちとった乙武さんを
おまえらには乙武さんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいわｗｗｗｗ
289:名無しの心子知らず
07/08/27 04:04:47 gHjGyK4y
>>252
志津江さんと夫は、親類同士の結婚だったんじゃないの?
イトコ同士とか。
4人も続けて障害児が生まれるなんて、それしか・・・。
290:名無しの心子知らず
07/08/27 19:58:16 EbKz2UbK
>>288
乙武さん爪あるの？
291:名無しの心子知らず
07/08/28 17:26:35 MAtIZgs0
>>290
不謹慎にも大爆笑した。
292:名無しの心子知らず
07/08/28 20:10:01 ytOTE/UV
連続体
293:名無しの心子知らず
07/08/28 23:27:31 98B83OIE
知障も大変だな。
294:名無しの心子知らず
07/08/28 23:59:31 pa1Fgx51
ええ。
それなりに。
295:名無しの心子知らず
07/08/29 18:54:26 D5pfNMGT
連続体
連続体
連続体
連続体
連続体
296:名無しの心子知らず
07/08/29 23:34:51 2qbfqzD/
うわぁ～>>270怖いですね。
友達の子がやはり知的障害と歩行障害があるんだけど、
今年14才で、髭も生えてきて自然とそういうことに興味持ち出したらしい。
まず自分でところ構わず出して弄り始めるようになったので、
最近はお風呂場で旦那が処理してあげてるらしい。
でもそこを弄ると気持ちいいので、自分でやり始めると疲れてクタクタに
なるまで弄って、最後は何も出なくなるまでやって、しまいには出血して
病院へ駆け込んだこともあったらしく、目が離せないと言ってた。
知的障害児は快感を覚えると、本当に死ぬまでやるらしいので気をつけないと
いけないらしいね。
最近では女の身体そのものにも興味を持ち始めて、母親にまでそういった
アプローチを仕掛けてくるため彼女は深刻に悩んでいました。
何も教えたわけでもないのに本能って強いんだなっておもた。
297:名無しの心子知らず
07/08/30 02:40:23 Fuy/9C3U
人事じゃないなー。
ウチはまだ園児だが、男の子だしいつかはそういう時期が訪れる訳で。
なんかこう、性的興奮というか衝動を抑える薬みたいなのないのかね？
障害者全員が周りの介助だけで性欲をうまく処理出来るとは限らないし、
見極めが難しいかもしれないけど、性的に被害を及ぼしそうな可能性がある時に限り使っていいとかさ。
298:名無しの心子知らず
07/08/30 05:19:22 bI1FpULv
>297
精神薬とかに性欲減退作用があるものもある。でも障害者を抑制するためにクスリ作りました！となると
「愛の営みを悪いことだとでも言うのか！快楽の芽を摘んでしまうのは人権侵害～」
みたいなのに妨害されると思うけどね。
母が障害児の養育施設？で働いているんだけど
障害者同士が交わって障害者が生まれる、ということはよくあるらしい。
その子が暴れてトラブルがあっても親が両方知的障害者だから、何があっても話が通じない。
本能といえど…ねぇ。
299:名無しの心子知らず
07/08/30 07:41:05 RX8uqVXA
私は元施設勤務で旦那は現役勤務。
利用者で日常生活の殆ど自立せず｢あ～う～｣しか言わない利用者（結構な年齢）も
性的な部分は発達してるのか、よくベッドでもぞもぞしてるらしい。
300:名無しの心子知らず
07/08/30 10:10:41 7qoWVNlb
うちも男の子((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ３００
301:名無しの心子知らず
07/08/30 14:20:23 G4KeBVm8
うちも男だ・・・。考えるの嫌だなあ。
でも、女でうっかり妊娠されるのもなあ。
ほんとにあと10年ぐらいのうちに性欲抑える薬市販してくれないかなあ・・・。
302:名無しの心子知らず
07/08/31 20:03:46 evuVlNbD
性欲ゼロとまでいかなくても、半分位までに抑えられるとかね。
今はﾊﾞｲｱｸﾞﾗがあるんだからその逆の薬も出して欲しいよね。
知的障害だったら、幼少の頃から何らかの医療機関に掛かっている子がほとんどだと思うから
成長をみながら、場合によっては医者が薬を許可、処方するっていう風になってほしい。
303:名無しの心子知らず
07/08/31 23:43:08 TBQp49co
アメリカで性犯罪者に飲ませる薬があったような・・・
科学的去勢らしい。
あまり良いイメージじゃないね。
304:名無しの心子知らず
07/09/01 11:07:43 xxQrWMrI
そんな薬があるなら、ぜひとも性犯罪者にも飲ませてほしい。
女子知的障害者の性的被害数の実態を見たら、
性犯罪者は死刑でもいいよ。
証言できないから、犯罪として扱ってもらえないし。
性犯罪者って、若くてきれいだから性犯罪を犯す訳じゃなく、
ひどいと８０歳の老婆でも１歳の乳児でも、性器さえついてりゃいいんだから。
だから、女性を司法解剖する時、０歳でも１００歳でも、性被害の有無を確認するんだよ。
305:名無しの心子知らず
07/09/01 14:46:20 D/M4UGgr
性犯罪者の中でも許せないなと思うのは
知的障害者を狙う一般人だと思う。
（もちろん障害餅の犯罪者も許せないけど）
この障害者なら被害を訴えられないだろうと思い
人の良さそうな振りをしながら裏で犯罪を犯すなんて
衝動的に犯罪を犯すよりも凶悪だよ。
それが施設や企業の関係者ならなおさらだ。
306:名無しの心子知らず
07/09/01 19:35:26 MQNd08xU
聖者の行進
307:名無しの心子知らず
07/09/02 00:57:13 CpMqwj1F
自分がPCやりたい時とか子供が煩わしいときに、自分の都合を優先して
知恵遅れの自分の子供に、国内で認可されていない睡眠導入スプレーを
かけてる親を知ってるけど、副作用とか心配じゃないのかな。
いつもネットの代行輸入ショップで購入するらしいけど、
シュッとひとかけするだけでコトンって寝ちゃうらしい。
このお母さんすごく怖いとおもった。
308:名無しの心子知らず
07/09/03 08:56:57 SirGkTWT
そんなスプレーがあるなら私も欲しい。
309:名無しの心子知らず
07/09/03 21:31:19 l7c8QMbZ
メラトニンのスプレーかな？
主治医の紹介で個人輸入して使ってるよ。
ちゃんと夜寝るための目的だけど。
310:名無しの心子知らず
07/09/03 22:34:09 LlwwT6Jg
>>309
そのスプレーのこと詳しく知りたいです
体重とか年齢によって量とかちがうんですか？
あと副作用とか・・・
311:309
07/09/04 00:07:33 rcqHvKc0
>>310
松果体ホルモンだったか、それが少ないとか乱れてる子には効果あるみたいです。
主治医の指示で、最初は３ミリグラムのカプセルを三等分して飲ませていたけど
今はワンプッシュ１ミリグラム換算のスプレーにしています。
三歳で１ミリの指示でしたが、うちの子は、６歳の今も１ミリで足りています。
もう、毎晩じゃなくて、寝そうにないなって時しか使わないけど。
乳児はやめたほうがいいでしょうけど、就学前後くらいなら、大体皆同じ量です。
大人でも、効く人は１ミリで十分らしいし。
身体板にメラトニンスレがあるので、副作用や購入先はそちらを参照してください。
うちのは、特に副作用はありませんでしたし、睡眠がとれて行動は落ちついてきました。
ただ、睡眠・入眠ホルモンが原因じゃない子だと、効果がない場合もあります。
うちは、最初はベンザリンやマイスリーが処方されて、副作用がひどくて中止
その後、トリクロシロップやエスクロ座薬を使ったら、効き過ぎて翌日も朦朧。
メラトニンは、主治医がデータ欲しかったらしく、検体に参加して試して、偶々あっていました。
色々あるので、あんまりひどかったら、まず主治医に相談しちゃどうですか？
312:名無しの心子知らず
07/09/04 08:16:43 qbNmwzgg
「障害で罪にならん」 小５息子に万引き指示 大阪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
父親は、１４歳未満で刑事責任が問われない男児に食べ物を万引きさせることを思いつき、
同居の男に「（男児を）連れて行って、やらせたらいい。知的障害があって、小学生だから罪にはならん」と指示。
一方、父親の弁護人は閉廷後、朝日新聞の取材に「事件の背景には、障害児がいる家庭に福祉が
十分行き届いていないという問題もある」と話し、そうした事情を今後の公判で主張する方針を示した。
子供の障害とこの父親が働いていないのは別物。
本来、特児は「障害児の面倒を見るために働く暇もないでしょう」ということで支給されているはず
これを機に障害者への風当たりが強くなるかもしれないので、犯罪と障害問題を一緒にしないで欲しい
313:名無しの心子知らず
07/09/04 23:17:06 xp4+EKad
>>311
詳しく説明してくれてありがとう。
メラトニンスレいって見ます
睡眠ホルモンが原因じゃない子だと効果がない場合もある とのことなので
一度、お医者さんとじっくり相談してみます。
314:カキウチ最強
07/09/05 01:27:32 agwcnrfS
知恵遅れにこそ安楽死を！
①昔なら当然死んでいるはずの人が今は過剰介護、過保護、オナニー中毒で
電車好きバス好きで、無駄に生かされて、交通機関(鉄道・バス)やキリスト
教会の飯の種になっているだけ。
②ナチス第3帝国では火炎放射器での殺害と同様実施されていた！流石はアーリアン人種、
ゲルマン民族の国だ。
③我が子が知的障害を持って生まれた時に殺しておく義務を課すべきだ。
家族や社会に迷惑をかけないために。
④極等養護学校は奴等の行く所、誰も戻ってこない所を見れば
校長以下職員に見殺しにされ或いは屠殺されているらしい。
そう、向こうでは法も警察も人権もないここにはない地獄が
待っているのだ。早く行かせてやるべき。
それが真の社会正義と言う物。
315:名無しの心子知らず
07/09/06 17:21:48 jTNljr9s
生後1週間でも知的障害、ダウン症等のハンディキャップの有無が判別できますか？
うちの娘が生後1週間なんだけど、うちの家系で知的障害持った身内が居るから気になってしまいます
316:名無しの心子知らず
07/09/06 17:26:45 trAPsz4L
>>315
ダウン症なら、顔付きで分かる場合が多いけど、
脳性麻痺、知的障害、自閉症を初めとする一連の広汎性発達障害、
注意欠陥多動性障害、学習障害、言語発達障害、
言語障害、高度でない難聴、弱視etc...
生まれて何年も経ってから分かる障害の方が、世の中には多いよ。
そういう事情なら、少しは勉強してから子作りするべきだったかもね。
317:名無しの心子知らず
07/09/07 15:12:30 dP2LwL+R
知識はあるけど、優しさはないね。
みんなｽﾄﾚｽ溜まってんだね。おつ。
318:名無しの心子知らず
07/09/07 15:36:11 fEfBUfeF
みんなって、レスしてるの一人だしw
それに、こういうスレに>>315のような質問をしてくる方がDQNだと思うが。
319:名無しの心子知らず
07/09/10 15:03:33 r93Y+UnM
>>110
長文になります、すみません。
亀レスだけど、こういう親は本当迷惑。
近所に、うちの子より一つ大きい知的障害児がいる。
その子はすぐ人を殴ったり、突き飛ばしたりして、昔から怖いからうちの子にも近寄らせないようにしていた。
その子の母親は、なにがなんでも統合教育をさせたい人で、養護学級もあるのにごり押しで普通の教室に通わせていた。
うちの子は養護学校に行かせていたけれど、うちの子の事まで口を出してきて「普通の子と一緒に学ばせるのが一番よ、養護学校に行かせるなんて、酷い差別者ね」と暴言を吐かれた事も何度もある。
320:つづき
07/09/10 15:04:19 r93Y+UnM
その親はまさに>>110のような考え方の人で、
｢みんながうちの子に合わせるのが当たり前｣、｢殴ったりしても、障害があるから仕方ないじゃない｣、
女の子に対しても｢抱き付かれても嫌がらないで、可愛いから抱き付きたいだけなの｣
みんな被害に遇った親御さんから聞いた言葉です。
その学級の子は、知的障害児自体に恐怖を持つようになってしまった子が何人もいます。
うちの子まであからさまに避けたり、敵意剥き出しな様子の子も以前より多くなりました。
他の子に危害を加える、授業妨害をする、勉強にはついていけない。こういう子どもは普通学級に入れるのは間違い。
回りが合わせてくれるんじゃなく、回りになんとか付いていけるレベルでなかったら、学校生活うまく行かないですよ。
こんな自分勝手な馬鹿げた主張をする人がいるうちは、ノーマライゼーションなんて歪んだ形でしか形成されないと思います。
321:名無しの心子知らず
07/09/10 16:04:05 7GnTeqYl
結局、誰のために学校に入れるかですよねぇ
学校に行っている間に、社会でなんとか生きていく道を見つけるためには、
「お客さん」状態では難しいでしょうね。
>>319さんの話が本当だとして、知的障害者が住みにくい社会を作って欲しくはないですね。
そうやって考えると、ノーマライゼーションは社会性が育っている軽度児にしか
当てはめられないような気ガス
322:名無しの心子知らず
07/09/10 17:11:04 r93Y+UnM
>>521
あまりに、>>110が近所のその親とオーバーラップして、つい熱くなりすぎました、ｽﾏｿ
長々と書いてしまいましたが、統合教育の是非よりも、>>110の障害を盾に、｢回りの子がうちの子に気を使って当然｣というような態度に一番腹が立ったのかもしれません。
「お客様」で居ても意味がない、同意です。
323:名無しの心子知らず
07/09/10 23:05:35 JLnNvxYF
>>319
そして、いよいよどうにもならなくなってから養護学校にはいってくる子は
養護学校の中でも問題児になっていますよ。
適切な時期に適切な教育を受けずに成長するともう手遅れなんですよね。
あとは世間で池沼と呼ばれるのが出来上がり。
324:名無しの心子知らず
07/09/11 02:36:06 gK1j2Nyd
>>321
＞そうやって考えると、ノーマライゼーションは社会性が育っている軽度児にしか
当てはめられないような気ガス
いや、そもそも「差別」と「区別」の問題。
男女間のノーマライゼーションなんかでもよく論争になるけど、
男と女はそもそも体のつくりや生理がちがう。
そのちがいを無視して、何でもかんでも同じようにすることが健全な平等なのかと。
>>321-322の親はただのバカ親。
突然男児に抱きつかれたりしたら、女の子はそれが健常児にされたんだとしても気持ち悪いし怖いの当たり前。それをうちの子障害児だから嫌がらないでなんておかしな理屈。ただのわが子ﾏﾝｾｰな迷惑親だよね
325:324
07/09/11 02:38:00 gK1j2Nyd
まちがえたｽﾏｿ
>>321-322 ←×
>>319-320 ←○
326:名無しの心子知らず
07/09/14 11:07:49 XcFeXqTL
327:名無しの心子知らず
07/09/14 16:21:05 0kji0sB7
↓害児の親が暴れて迷惑だから、引き取ってくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
328:名無しの心子知らず
07/09/15 14:25:49 tlLvEVDh
この間、通園施設での進路説明会で
先輩ママが語っていたことを思い出した。
その子は重度知的・身体障害。
なのにごり押しで普通級。
教育委員会は敵らしく、言うこと聞くな！みなでごり押しで普通級へ行こう！
エレベーターがなければ付けさせろ！受け入れるのが当たり前！
周りの子もうちの子の世話で優しくなれるし、一石二鳥！
もし色々言われたら「普通級へ」の団体があるしそこへ頼んであげるよ～…などなど。
本気で寒気がした。あんな人苦手・・・
怖いなぁ・・・変な宗教の演説見てる気がした。
329:名無しの心子知らず
07/09/15 17:26:35 W35MGyiD
>>328
そういう子は普通級どころか特別支援学級でも迷惑だな。
うちの子は軽度で普通級は本人にとって負担が大きいかなと
特学を見学に行ったらどう見ても養護学校の方がいいような子が
居てちょっとショックだった。
（目を離すとロックオンした見学者の女性に抱きついたり、
生徒数5人に1人の先生て恵まれてるなと思ったら
そういう子達にマンツーマンになってたり）
市の担当も「うちの市は親の要望があれば断れなくて、
養護学校と特学の区別が無いようなのが現状で･･･」と
こぼしていた。
普通級のレベルを保つために特学作るんなら
特学のレベルもそれなりに維持して欲しいよ。
330:名無しの心子知らず
07/09/16 01:37:38 II2Hsx3r
>>329
うちの地域は支援が荒れてて、逆にそれなら先生の数が多い養護に行こうって感じで
養護の人数は膨れて教室が足りなくて困ってる・・・・
たしかに先生の数が多くてタイプ別に対応してもらえて伸びている子が多いけど
あとから普通や支援で付いていけなくて養護に来た子がくるとぐちゃぐちゃになってる。
結局は子の能力や何処にいれるかよりも親がちゃんと家でも躾＆教育してるかなんだろうね。
331:名無しの心子知らず
07/09/16 09:04:52 Gmhti4+y
>>328
これでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.zenkokuren.com)
二次障害起こして養護に行ったところで、
迷惑なんだよね、そういう親は。
こういう人がいるから、障害児の親に対する印象が悪くなるんだよ。
健常児の親は、こういう人と接する機会の方が多いんだから。
332:名無しの心子知らず
07/09/16 09:52:31 V6BIlF2I
自分が小学生の頃クラスに知的障害児がいた。
あきらかにそうなのにその親曰く
「生まれた時は普通だったから普通学級にいて当たり前」と…聞けば
生後半年で高熱を出して脳に障害がでたらしい。
その子は中学も普通に行ったけど、今は働かず家にずっといる。
近くには障害者支援施設があって、養護学級行った子はそこで職斡旋
してもらったりして働いている。
親は普通学校行かせたことで満足かもしれないけど、
親がいなくなったあとの子供の自立のことまで考えたら養護学校出て
働いている子達のが将来的に幸せだと思う。
333:名無しの心子知らず
07/09/17 13:32:25 8r341xJi
どうして知的障害で授業についていけない子を普通学級にいれたがるんだろうね。
知り合いの親はそれだけじゃ物足りなくて、将来、息子に嫁も貰ってやると言ってる。
来るわけないじゃん、って言ったら、「中国人の女の子を金で買って、将来、この子の
面倒を見させる」と言ってたけど、その前にまず殺されるだろうね。
334:げればいいのか 大人になって生きていることは幸せなのか？ 私は最低です。
335:名無しの心子知らず
07/09/25 02:28:48 fJBlw7zv
私よく顔がダウンっぽいから、担任やクラスメートから池沼って呼ばれてたよ。
まあ実際DQNで、小学校入学の時はIQ40くらいだったけどｗ
でもね、小学校四年の時の知能テストでIQ140あった。
今でもDQNには変わりないけど、人間、結構育ってみないとわからないもんだよ。
336:名無しの心子知らず
07/09/27 09:53:43 oDgodL+U
>>337
私もダウンの子に顔が似てるって男の子にからかわれたなぁ
顔がでかいとか髪型が一緒ぐらいしか思いつかなかったんだけど
養護学校もあったけど普通クラスにも数人あやしいラインが混じってて
先生達は「可哀想な子だから」とか言ってクラスの女子に面倒を見させ
いやな思いも沢山した。その子達が悪いんじゃないけど恨んでたな
産まれて来る子は人並みの顔をしていますように...
337:あぼーん
あぼーん
あぼーん
338:名無しの心子知らず
07/10/05 20:06:01 6OdRw1iA
小学校1年のときクラスメイトの一人が七五三の写真を持ってきた
着物が似合ってなくって他の子とこの着物が似合わないんだとか
かんざしが似合わないんだとか言ってたんだけど
今なら言える、てめーのダウン顔が何着ても似合わないんだよ！！って
健常者でしたけどねその子
339:名無しの心子知らず
07/10/08 04:11:21 u6JG0UZ7
ダウンは何を着てもイメージ・ダウン！
340:名無しの心子知らず
07/10/08 23:34:57 tziHVK0k
つまんない
341:名無しの心子知らず
07/10/09 03:29:18 +UWZysZ8
知的障がい者支援員の漏れの子供が障がい児だった件
342:名無しの心子知らず
07/10/09 09:50:20 oTglEviW
そういう場合はお仕事と子育てで両立出来るものなんでしょうか。
343:名無しの心子知らず
07/10/09 22:33:51 +UWZysZ8
別に自分のところで面倒見てるわけじゃないし。
それよりも同僚の気遣いが（ry
そうだよね俺の前で悪口いえない門ね。
344:名無しの心子知らず
07/10/10 03:18:40 hORUYtDa
343がちゃんと躾して子育てしてるなら、問題ない。
障害児の親だって資産家以外は働かないと生活できないでしょう。
障害児いるからって生活保護受けている人よりはマシ。
345:名無しの心子知らず
07/10/10 09:16:40 gyXvnCvw
でも日本人って、どうでもいいような事に因果因縁をこじつけたがるからねー
我が家も、私が聴覚障害関係の支援活動をずっとやっていて
生まれた子供に（聴覚じゃないが）障害が見つかった時に、いろいろ言われたよ。
なんかねー「火事を見たから痣のある子が生まれた」的な言いがかりを言う奴もいるからね。
「ほら見なさい、日頃障害者なんかに関わっているから、自分の子に障害が出るのよw」
みたいな陰口をしたり顔で触れまわった近所のババァもいたし。
勿論、我が子への障害に対する働きかけは可能な限りやっているし、愛情を持って
育てているが、子供の障害に合わせた専門家の支援を受けながら、家族の協力を得て
自分の専門の手話通訳活動をも続けているのが、そういうババァ達には気に入らないみたいだね。
障害者(児)を持った者が、えらそーに他人の手助けなんてやってんじゃねーよw
みたいな感覚なんだと思う。
外で出会うと、結構いろいろ当て擦られるよorz
346:名無しの心子知らず
07/10/10 11:07:59 BZDjBExM
344です。345さん乙です。
＞347
すみません、そういう意味ではなくて、
時間やその他もろもろのことも含めて気になったんです。
ご近所の方は、トイレが上手く行かないので、学校までおばあちゃんが
付いて行ってたりしますし。授業は見れずに廊下で待機。
それぞれおかれてる環境が違いますし、一概に言えないですよね。
私の住んでいる所はあまり進んで居無いので、普通学級の受け入れが厳しい
割には他の受け入れ可能な所も少ない。自宅で育ててる方が多いんです。
347:名無しの心子知らず
07/10/11 00:08:58 pewVcUWd
>>348
レスどうも。マジレスするとうちの子はまだちいさいので何とも・・・
ただ両家の両親が理解があって色々と手伝ってくれとても感謝しています。
今はまだかわいい盛りですが、きっとこれからも色々とあると思います。
先のことは分かりません。でもうちの利用者さんたちを見ているとなるようになるものです。
>>347 分かったときは仕事やめようと思いました。でも今の仕事をしているからこそあまり
悲観的にならずにすんだような気がします。
長文＆チラ裏すみません。ROMに戻ります。
348:名無しの心子知らず
07/10/19 20:28:21 i0NU3DLs
知的障害を伴う、伴わない自閉症ってあるんだね。就学してから言葉が 未だに遅く
言語遅滞を伴うって場合は、学習も遅れて大変だとか。友達もできないみたい。話せないから
コミュニケーションが難しいんですね。「個性だからぁ～」と世間体を重視している母親なので
世間は自閉症の知的障害と認めてても、その母親だけは認めない。ほんと、あの子供どうなるのなぁ。将来。
就学検査 IQ70で再検査で入学。子供よりも自分の世間体をとった身勝手な母親と言われてます。
親次第なんだなぁと思う。軽度でも障害。診断名は年齢で変わる。認めない親の子は放置。
参考になればです。
Q
349:名無しの心子知らず
07/10/20 00:04:57 +dyc+1Rt
>知的障害を伴う、伴わない自閉症ってあるんだね。
ここのスレ住民はそんなこと知ってます。
あと知的障害のある自閉症が言語遅滞と伴うと勘違いしてるし。
知的障害なくてもアスペじゃないなら言語の遅れはある。
あとコミュニケーションがとれないのは言語の問題だけじゃない。
非言語コミュニケーションが93％を占める。言語はたった7％ってこと。
言語以外のコミュケーション手段も遅れてるから問題なんだよ。
知ったかぶって適当なこと書くなよ。日本語もおかしいし、
レスはいらないから無自覚スレに池。何も参考にならないんで。
350:名無しの心子知らず
07/10/20 00:45:57 4tXx+iJ/
とにかく難しい複雑な障害なんでしょ！！スマソ。つい感情的になってシモタ。
明らかに誰もが見ても自閉症＋知的障害ありの子→普通級で放置で平気な母親が
信じられない。ってことだけ言いたかったワケ。知ったかぶりでも無知でも一目瞭然の
奇妙な子がイジメられてる、イジメてるってのが普通級の現実。参考にしないでいいわよ。
障碍児親が放置したらその運命ってだけ。
351:名無しの心子知らず
07/10/20 01:48:30 +dyc+1Rt
だからさ～
スレ違いなの。350の内容にふさわしい無自覚スレってのが育児板にあるの。
そこでは352みたいな話がごろごろしてるわけ。
ここにくる親はそういう情報も既に知ってるから
351では勘違いな所だけ訂正だけして、レスいらないって書いたんだけど。
352:名無しの心子知らず
07/10/21 12:52:03 K7datfkh
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
>>124下げ厨氏ね
>>8どこでオマエはsageると荒れないなんてデマを吹き込まれたんだ？
オマエが嵐を呼んでることに気づけよ
353:名無しの心子知らず
07/10/21 15:35:43 Uy7OusTr
そんな半年や一年も前の事にレスしなくても……
354:名無しの心子知らず
07/10/25 19:52:57 7OA/Q3Oe
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:334番)
355:名無しの心子知らず
07/10/26 15:17:19 iKXsSSrV
ここに早産で知的障害者のママになったかたいますか？
356:名無しの心子知らず
07/10/30 14:25:38 MtRYggBK
いるよ～～
357:名無しの心子知らず
07/10/31 00:09:04 FgOvHhtO
URLﾘﾝｸ(c-au7.2ch.net)
358:名無しの心子知らず
07/11/03 23:47:24 WWfNRpGx
知的障碍児（軽度で普通級ゴリ押し）の母親で、周りは100%知的障害ありと認め
れいるのに認めない。本人の自由だから仕方ないが書けない、読めない、会話できない
奇声、独り言・・。隠し続ける根性にはアッパレ。しかし、子供会や町での会議で「～を認め
ないのはオカシイです！」なんて意見言うな。しかも的外れの意見。親も知的だったんじゃ
ないかと周りはどん退き。中には謙虚な親もいるけど、あの母親は危険。障害のある、なしよりも
結局人間性で付き合うと決めました。
359:名無しの心子知らず
07/11/04 00:06:49 jagLwmZJ
そりゃあ当然でしょう。貴女はそれでよろしいかと。
でも、一番悲惨なのはそのお子さんなんだよね。
障害を認めない母親の元では、その子に必要な適切な対応とってもらえないもの。
母親が鼻つまみだと、周囲に嫌がられるのは障害児に限ったことじゃないけど。
360:名無しの心子知らず
07/11/04 00:14:23 +Cwrgrtf
親が居る内が華。
身内は一度手を付けたら最後だら近寄らない。
謙虚な親を見る事もあるが、
大概、特殊な人多し。
361:名無しの心子知らず
07/11/09 12:22:12 teXMUEmN
みなさん、お子さんのトイレトレってどうしてました？
うちは知的障害(中度)を伴う自閉症児、あと３ヶ月で４歳ですが言葉がまだです。
最近うんちをした直後に気持ち悪がって泣くようになったのと
時期外れだけど返って強弱つくかも、とチャレンジしたいのですが迷いもあり
参考に体験談、聞かせて欲しいです。
362:名無しの心子知らず
07/11/09 13:36:26 PzxiPk7u
>>363
療育施設の先生に言われ、毎日ただ淡々とおまる＆トイレに座らせ、
毎回失敗されるがオムツを替えるのと同じ感覚で淡々とドロドロパンツを換え、
8ヶ月したら自分で勝手にトイレに行くようになった。
知的障害中度、運動発達も遅れまくり、自閉はなし、3歳の冬だった。
363:名無しの心子知らず
07/11/09 17:19:34 teXMUEmN
>>364
ありがとう！
今のうちと同じくらいのころですね。
>>364さんみたいな感じで行こうと思っていたのですが
何故かトイレに行くとギャン泣き。
今まで試しにトイレに行っても特にこれといって反応もなく
ただ行って座っている淡々さ加減だったので
習慣化出来ればと思ったのですが、今朝座らせたらギャン泣きでした。
あんまり泣くようだと進めない方がいいのかなという迷いもあって…
うーむ。
364:名無しの心子知らず
07/11/14 10:19:06 aOB21um3
>>363
亀でごめん。
うちもトイレ怖い&ウンチが分かりやすいタイプ(動きが止まって立ったままいきみ始める)だった。
『ウンチしそうだな』と思ったら、その場でﾊﾟﾝﾂを剥ぎ取りおまるでキャッチ→誉めまくって一緒にトイレ→ウンチ処理して『お兄ちゃんになったらここでしようね』を繰り返してました。
その内おまるに座るようになり、オシッコやウンチをトイレに流すのを楽しむように→トイレ怖くない！
となりました。
ただ外のトイレに慣れるのは時間がかかったなー。
365:名無しの心子知らず
07/11/19 17:13:18 uj2KwQQc
今日、長男（小1・普通級）が正式に『軽度～中等程度の知的障がい』と診断されました。
来年度は支援学級に進級させる段取りは取っているのですが
その他、やっておくべき事はあるんでしょうか？
療育手帳は『自転車に乗ってるから無理』なんて主治医に言われたんですが。
366:名無しの心子知らず
07/11/19 18:37:08 wf9J1tSw
自転車に乗ってても療育手帳はとれるよ。
うちの子供と同級生の一人も、自転車に乗ってるけど、
軽度の手帳は出ている。
ただ、自転車に乗っているってことは、
路上で問題なく、信号などが分かるってことでしょ？
危険予知等ができるという事になるから、
軽度なんだろうという判断はされると思う。
路上ではなく、単に自転車が乗れるってだけなら
手帳は出ると思うよ。
ただし、小学校に上がっていた場合、
知能指数だけで判定する地域だと、
健常児に対してどのくらいの知能指数かで
判定が変わってくる。
だから、ゆっくり成長するタイプだと、
健常者の成長速度に追いつけなくて
どんどん差が開いていって、年々重度化するなんて事もある。
上記の同級生も小学校までは支援級だったけど、
中学からは養護学校に進学したし。
うちも小3くらいまでは軽度で支援級からの通級だったけど、
その後だんだん差が開いて、中2の現時点で重度で養護学校に行っている。
だから、今回手帳がとれなくても、いずれとれるようになる場合もある。
あまり嬉しい事ではないけどね。
367:名無しの心子知らず
07/11/20 00:17:44 AvsdpTMJ
>>368
レス有難うございます
IQ52だったのですが、信号の認識は出来ているけど
平気で車道を歩いたり立ち止まったりしています。
学校、学習の事以外でも、対処法や知りたい事があるのに
主治医は診断を下すだけで教えてくれませんでした
そんなﾓﾉなんですかねぇ(´～`；)
368:名無しの心子知らず
07/11/20 00:24:42 AvsdpTMJ
さ
369:名無しの心子知らず
07/11/20 09:18:26 68IPWpF1
>>369
その主治医さんは児童相談所(ほかの名前の自治体もある）か総合福祉センターの医師ですか？
フツーの小児科医だと、医療の事は知ってても、福祉の事は知らない事が多いですよ｡
その医者、障害者手帳と特別児童扶養手当(特児と訳す、お金がもらえるのよ)とを間違えてるんではないかな?
ＩＱ５２ならまず間違いなく手帳は取れるよ｡
特児はまずもらえないけど｡
370:名無しの心子知らず
07/11/20 09:57:34 SH7L7iUC
>>369
手帳をとるのに、医師の判断は基本的には関係ないから
その医師が知らないだけだと思います。
>>371さんも書いているけど、医師は医療の専門家で
福祉について知っている医師はほとんどいません。
福祉関連については、児童相談所等で聞いて、
児童相談所で判定を受けて下さいね。
また、特別児童扶養手当は、医師の診断書がいりますが、
IQだけではなく、それ以外の要素も加味される場合があるので
金額が少ない方はとれる可能性もありますよ。
金額が多い方は、重度なので無理だと思いますけど
（重度だと診断書無しで手帳だけで出る自治体もある筈）
371:名無しの心子知らず
07/11/20 12:29:25 2V+6UjB0
>>371 >>372
369です。
詳しい事を教えて頂きありがとうございます。
うちは、小児精神科がある総合病院の
発達障害専門医に診てもらいました。
来週、校長と来年度の支援学級への進級について
話し合いを設けてもらうのですが、その為に
診断書を作成してもらっています。
コピー等をとっておいた方がよさそうですね。
イマイチ、療育手帳の重要さなどが解からず、
これから勉強をはじめるところです。
どこに何を聞いていいやらで、困っていましたが
とても助かりました。
372:名無しの心子知らず
07/11/20 16:56:31 hiKFp8DT
療育手帳はいろいろな公的な福祉を受けるためのパスポートだよ。
福祉は手当てだったり援助だったり。
373:名無しの心子知らず
07/11/21 09:21:10 OBVki292
>>373
もしその診断書の名前が｢判定意見書｣というものだったら、児童福祉法違反になる可能性あるから
コピーとったらあかんよ。
多分、そういう注意書きも一緒に渡されると思うけど｡
コピー取るんじゃなくて、手書きで丸写ししておきなさい｡
ほんとはそれもまずいんだけど｡
374:名無しの心子知らず
07/11/21 17:26:07 wD+Q7hRh
>>363です。>>366さん、亀ですがありがとう！
療育施設の勧めもあり、始めてみたのですがこれがなかなか…。
トイレ嫌嫌、布パンツ拒否でオムツ以外だと気持ちが不安定になり
泣いてばかりいるようになっています。
それもあって、療育から帰ったらオムツにもどしているのですが
先が思いやられます。とほほ…。
取れないものと思って、焦らずにいようと思います。
375:名無しの心子知らず
07/11/21 19:10:54 aaHyjFFS
>>375さん！
373です。
アドバイス有難うございますm(__)m
今、貰った診断書を確認しましたが、IQと授業形態は個別が望ましい等、
あくまでも、学校宛って感じでした。
コピーを取っても意味が無いような簡単なﾓﾉです
近々、児相へ行くだけ行ってみるつもりですが、相談員が非常に嫌な感じだと
知り合いのママさんが言ってたんでﾁｮｲﾄ不安です
376:名無しの心子知らず
07/12/02 21:46:57 nppErJq1
保守