06/12/06 15:13:16 cqwaiPvH
>>779
あなたは子どもを産まないほうがいいと思う。
784:名無しの心子知らず
06/12/06 15:15:38 tDHwinFM
>>781
たしかに私の両親は少し変なんです。
認めてないのも半分あるから、いまだに
「女の子だったらベラベラ喋るのに・・」と言ったり、
もし自閉症だったとして、姉に
「相手の家系にそういう人がいなかったかどうか聞いてみなさい」って言ってます。
たまにこの人のこういう思い込みとか空気の読めなさってもしかして、って
娘の私が感じることもあります。
相手の両親に伝えたら、相手の両親と私の両親がそのことを話すことを考えると
その時の両親の態度を想像できて、それも心配。
785:名無しの心子知らず
06/12/06 15:20:02 tDHwinFM
>>783
産めないのならともかく、
産んだら健常である可能性も少なからずあるのに
最初から諦めるのはちょっと・・
姉も第二子を身篭っています。
786:名無しの心子知らず
06/12/06 15:21:01 RVJHbID0
>>782
たとえば、色覚異常の因子をもってないＡ子さんと、色覚異常のＢ男さんが
結婚して女の子を儲けた場合、女の子は必ず色覚異常の因子をもっています。
本人は健常ですが因子を必ず持ちます。ところが、Ａ子さんとＢ男さんから生まれた
男の子は 必ず 因子を も ち ま せ ん 。
その男の子は、お医者さんにもなれますし、結婚相手に色覚異常の因子を持たない女性
を選べばお子さんも異常なしです。
>>784
明日辺り話したほうがよさそう。後々こじれそうだし。
787:名無しの心子知らず
06/12/06 15:23:11 nDGApurX
>>786
>男の子は 必ず 因子を も ち ま せ ん 。
これ合ってるの？
必ず因子を持っている「とは限らない」が正しいのでは？？
788:名無しの心子知らず
06/12/06 15:23:27 RVJHbID0
>>785
お姉さんは第二子の将来のことはどう考えてるんだろう？
それこそ結婚の際に揉めるでしょうに。兄弟のことを隠して結婚とかそりゃ詐欺だよー
やっぱりあなたのご両親にその因子あるんじゃない？
思考回路が斜め上だよ。あなたもあなたのご両親も。
789:名無しの心子知らず
06/12/06 15:23:40 cqwaiPvH
>>785
そういう意味じゃない。
「障害児ならば私のせいにされ、離婚される」なんて考えているような人に
子どもを産んで欲しくないだけだ。
結局自分の事しか考えていないのだもの。
790:名無しの心子知らず
06/12/06 15:24:46 RVJHbID0
>>787
必ず持ちません。なぜなら男の子はＸＹなので、母親からＸを貰い、
父親からはＹをもらうから、>>786のケースの場合は健常です。
みんな高校で生物やらなかったのかぉ？
791:名無しの心子知らず
06/12/06 15:27:12 nDGApurX
>>790
ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
私、血液型の遺伝みたいなのと勘違いしてた。
Ｘは必ず母親からで、ｘｙは必ず父親から受け継ぐ、そういうことですね。
あれ？ またちがったか？
792:名無しの心子知らず
06/12/06 15:30:43 RVJHbID0
>>791
男の子のＹは、母親は持ってないわけだから父親から受け継ぐしかない。
女の子は母親のＸと父親のＸで出来ているです。
793:名無しの心子知らず
06/12/06 15:35:07 tDHwinFM
一連のレス読んでたら何も考えないで子供を作る姉や
相手の家系だと言い張る親が鬱陶しくなってきました。
私自身はどんな子でも受け入れることできると思ってきたけど、
それって本心は健常を望んでるくせに、自分に言い聞かせてるだけの気もする。
遺伝説も濃厚だし、家系に自閉症が出たら子孫繁栄はNO!というのもありかと思えてきました。
794:名無しの心子知らず
06/12/06 15:35:09 m9Ny9Rc5
>>779
まず、彼にだけ話して、今後の事をじっくり話し合う。
それから、彼の両親に説明する。
彼が理解してない状態で相手親にまでいきなり話しがいくのは、
こじれた時、きついと思うよ。
何度も言うけど、自閉症は先天性の発達障害で、
出生時や胎内でのトラブルなどでも起こります。
稀に、染色体異常（脆弱X染色体）が絡んでる場合もあるけど、
そういうケースはごく一部で、ほとんどの場合が原因は特定出来ない。
これは、知的障害なんかでもそう。
遺伝の要素はあるけど、色覚異常のような確率で出るものではないから、
いきなり子供を諦める必要は無いと思うよ。
その部分、彼にもしっかりと説明してあげて。
795:名無しの心子知らず
06/12/06 15:41:50 RVJHbID0
>>794
自閉症のご両親と対面する機会が増えると考えかわるぞい
知的障害も冗談みたいにポツポツ出てる家系もある
決して稀な話しじゃない。でも指摘はタブー。
だからといって差別するものでもないし、彼らのおかげで職にありつける人も
いるし、文明の発展は全て自閉傾向がある人達のおかげ。
隠し通すっていう体質がおかしいだけ。
甥っ子隠すって、結局甥っ子のこと粗末にしてるじゃないか
796:名無しの心子知らず
06/12/06 15:43:52 tDHwinFM
>>794
後半部分、事実でしょうか？
染色体異常の部分。
だとすると男の子自閉の場合、出生時や胎内でのトラブル以外の原因とすると
女性側の因子ですよね・・
正式に発表されている内容でしょうか？
797:名無しの心子知らず
06/12/06 15:50:04 RVJHbID0
はっきりいって、障害児はきらいじゃない。むしろ愛らしいほどだよ。
でも親や親族が変なんだよ。嫌なんだよ。
798:名無しの心子知らず
06/12/06 15:50:07 m9Ny9Rc5
>>795
いや、発達障害に遺伝的な要素があるのはよく知ってるよ。
うちもそうだし。
ただ、色覚異常や血友病のように、確実に遺伝すると言えるレベル（＝遺伝病）のものではないし、
自分が稀と書いたのは、原因が特定出来るケース。
発見されて半世紀近く経つのに、いまだに発症原因が特定出来ない
＝原因はおそらく一つではないんでしょう。
自分は、自閉的器質（元々の性格とか脳の器質）に、
環境とか何か要素が加わった場合に、
初めて発症するんだと思ってるけど。
799:名無しの心子知らず
06/12/06 15:54:55 RVJHbID0
>>798
何か複数の因子が合わさった場合に出るんだろうね。
だから軽度の違いもある。カナーの子供の親は知識人が多いし。
800:名無しの心子知らず
06/12/06 16:02:54 m9Ny9Rc5
>>794
染色体異常が原因の自閉症は、ごく稀なケースだよ。
脆弱X染色体については↓をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ncnp.go.jp)
脆弱X染色体以外にも、第７トリソミー症候群、第１５トリソミー症候群、クラインフェルター症候群なんかに、
自閉症状や知的障害が見られる事があるそう。
URLﾘﾝｸ(www.zephyr.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eve.ne.jp)
あと、広汎性発達障害の一種でレット症候群と言う、
女児にしか出ない重篤な障害があるんだけど、
こちらも染色体に原因があると解明された、と聞いた事がある。
ただ、これららのほとんどは、突然変異だよ。
彼らが子供を生んだ場合は別だけど、
重篤な障害を持っている場合、その可能性はほとんど無いでしょ。
801:名無しの心子知らず
06/12/06 16:05:05 m9Ny9Rc5
ああ、ぐぐるなら"脆弱X症候群"の方がいいかも。
802:名無しの心子知らず
06/12/06 19:00:06 HiMPToy/
>>800
レットは遺伝子の突然変異だよ
803:名無しの心子知らず
06/12/06 19:34:48 m9Ny9Rc5
>>802
ごめんなさい、不勉強でした。
レットに関しては、↓の通りだそうです。
＞研究途中の分野ですので明確な原因は依然解明されていません。
＞現時点ではMethyl-CpG-binding protein 2(MECP2)遺伝子の突然変異が原因の１つと言われています。
＞全員がこの遺伝子に問題があるわけではありません。
＞MECP2はX染色体の箇所に位置しています。
＞男性はX染色体が１つ、Y染色体が１つなの対して女性はX染色体が２つです。
＞レット症候群の女の子は２つのX染色体の内の１つのMECP2が機能していないと言われています。
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
804:名無しの心子知らず
06/12/06 21:02:22 Sck0pvI2
近所の疑い児4歳。
生協で夕方出てきた時に隣家のゴミ箱を漁っていた。
親が全く注意しなかったというかしている事にも気付いていなかったので
隣家のｵﾊﾞｻﾝが結構きつく叱っていたが当の親は全然気付かない様子…
てかあなたの真後ろで行われてるんですが
あげくｵﾊﾞｻﾝが「○○君ゴミ箱触ってたから帰ったら手洗ってあげてね」と
さりげない感じで注意したのにも全く気付かずに親はボケーっとして無視……
その場に居た全員がﾎﾟｶｰﾝとした顔になっていた。
ｵﾊﾞｻﾝも苦笑い、他も見て見ぬふり。
その間も子供の方は奇声を上げながら走り回っている。
遺伝かどうかは解らないけどこの親にしてこの子ありなのかなーと思った。
障害じゃなかったとしても育て方もマズいんじゃね？とか。
805:名無しの心子知らず
06/12/06 21:30:52 WQ9TSVMA
知人の旦那さんの兄弟の1人が体が弱くて仕事をしてない
事を隠されたままで結婚後教えられたと言ってたが
その時は病気って隠す必要があるのか？と思ったけど
今思えば知人も思い悩んだ感じで話してたし
今日のここの話を読んでいて病気＝障害なのかもと思った。
結婚するときは身内の病気の事は素直に話した方がいいと思います
806:名無しの心子知らず
06/12/07 05:59:22 q3E23Woz
>>805
兄弟が働けない＝将来面倒を見なければならない可能性がある、ということで
一概にも障害が原因であるということではないと思う。
でもうちの伯父のお姉さんが障害で施設に入っているんだけど、面会とか手続きとかするのは
大体が伯母（こちらが私の母の実姉）がやってるようだ。
生まれる子供のことじゃなくても、配偶者の身内にいたらいずれ何かしら問題はでてくるよね…
807:名無しの心子知らず
06/12/07 11:48:07 TcJjHCMl
>>804
親も軽度の知的障害があったりするんじゃない？
808:名無しの心子知らず
06/12/07 17:07:19 RaCtSJHL
>>807
うーん…話はそれなりに出来るから知的障害は違うかもしれないけど…
でも会話は微妙にズレてるというかすごく話しづらい人なんだよな…
ふぃっと挨拶しなかったり人の家覗いてたりって事があるから
もしかしたら遺伝の話が出てきたけどそういうモノがあるのかもしれない
一応家事はそれなりにやってるようではあるんだけどね。
809:名無しの心子知らず
06/12/07 19:04:46 VRTqTpUQ
>>805
>>806さんに同意。
後天的な病気でも、遺伝とか関係なくても悩む要素があるのは想像出来るよ。
病気であれ障害であれ、悩むのが普通でしょう。
810:名無しの心子知らず
06/12/07 19:06:47 VRTqTpUQ
>>808さんのケースはむしろ精神的な印象が。
二次障害で精神的なものが出てきた、と言う事もありえるけど。
811:名無しの心子知らず
06/12/11 15:41:39 hG+uYAjO
やっぱり結婚する時って、相手の三親等まで調べるのがいいのかな…。
812:名無しの心子知らず
06/12/11 16:12:14 s8GPDfUj
うわぁ↑自分のおつむの障害に無自覚な人ﾊｹ-ﾝ!
って釣り？
813:名無しの心子知らず
06/12/11 18:08:59 s8GPDfUj
あえて晒しｱｹﾞ
814:名無しの心子知らず
06/12/11 18:38:55 iIS6XyOe
旦那のお兄さんが生まれつき原因不明の脳性マヒなんですが、私と旦那の子供にも何かしら影響する可能性ありますか？まだ子供はいません。
815:名無しの心子知らず
06/12/11 18:48:24 1XVDHGx0
>>814
脳性麻痺＠育児板 2
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
816:名無しの心子知らず
06/12/11 19:34:04 /l0L4Y7u
>>814
25 名前： 名無しの心子知らず 2005/07/28(木) 23:28:28 ID:BKMI9hpl
脳性麻痺の定義は国により変わります。日本では、
脳性麻痺とは児がお腹にいるときから出生後４週までの間に起きた脳の病変
による運動の異常と定義されています（厚生省脳性麻痺研究班、1968）
年齢とともに進行する麻痺や一時的な麻痺、単に発達が遅れているだけの
ものは脳性麻痺には含まれません。
脳奇形も含まれません。
脳性麻痺は遺伝しません。
817:名無しの心子知らず
06/12/11 23:11:51 E3k53ooR
友達の友達の子供がもしかしてADDとかADHDかも。（3歳）
密かに「怪獣」と呼ばれていて全く人見知りせず、しらない大人たちの食事のグループに
勝手に参加して会話をしていたりする。
何にでも興味を持ち、さわって壊し、やめさせようとすると暴れて泣く。
その子は男の子なんですが、2歳の女の子と二人で遊んでいてちょっと目を話した後気付いたら
女の子の下半身はすっぽんぽんだった。（おむつまで）
まさか3歳で性的になにか欲求があったわけではないだろうが目を離すのが怖いと
心から思った。
これってちょっとやんちゃなだけ？それとも少し系統がある？
母に相談したら市の保健士さんにさりげなく相談したら「みまわり」と言う
名目で家に行ってくれてプロの目で見てくれるからそうしろという。
もし障害だったらそのお母さんはきっと悩んでるからさりげなく専門機関から
助けるべきだそうだ。
でも友達の友達くらいの人に、しかもただやんちゃなだけかもしれない子に
そこまで勝手にしてもいいものかどうか・・・
818:名無しの心子知らず
06/12/11 23:58:45 lhDWBPhH
>>817
その子もその親も助けてあげて
819:名無しの心子知らず
06/12/11 23:59:02 0BRdL+DR
子供に筋ｼﾞｽが遺伝してるかもしれないって言われて 思い悩んでる頃、実母に 「（私の弟の）結婚に関わるから、 誰にも （ﾀﾞﾝﾅにも）話すな」って言われた。
結局遺伝はしてなかったけど、今でも その事は許してない。
820:名無しの心子知らず
06/12/12 00:38:09 UtcdsW/t
友人の子４歳児、映画館で１時間はじっとしてたが１時間経ったころに
体をモゾモゾしたりｷｮﾛｷｮﾛしたり落ち着かないから途中で出てくる羽目に。
幸い声は出さなかったけどじっとすわってられるのは１時間が限度。
（まあこっちもキョーミもない戦隊物だったからいいけどさ）
それに何かしら自分に興味をひきつけたくて｢見て～、見て～。」を連発し
友人との会話もままならなかった。
食事中はまあおとなしいけど、自分が食べ終わったらまだ大人が終わってない
にもかかわらず、またｷｮﾛｷｮﾛしはじめて友人も慣れたもので塗りえを出して
おとなしくさせた。
これって何か障害がありますか？子連れと会うのも大変だ・・・と実感しました。
821:名無しの心子知らず
06/12/12 01:45:45 756KZxAV
釣り？
822:名無しの心子知らず
06/12/12 02:12:10 /Cc9Ftri
でしょ。
マジレスしちゃうとかなり大人しい方の4歳児なんではないかと
思うけど・・違う？
823:名無しの心子知らず
06/12/12 03:21:10 iyKivgLm
こんなんで障害疑われてたら、４歳児すべて障害児になるね。
釣りですよね？
釣られちゃった。
824:名無しの心子知らず
06/12/12 09:16:39 ZjIy4VIa
大丈夫そうな4歳児を見て大変だなと感じてしまう>820自身に何かあるのと聞いているんじゃないの？
825:名無しの心子知らず
06/12/12 11:35:20 q8D2n7oa
↑他人の言動を見るとすぐにこの人も障害？と
誰でも仲間に引き釣りこもうとするのは、醜いからやめれ。
他人のレス見て、読解力あるとかないとか言い始めるのも醜いからやめれ。
826:名無しの心子知らず
06/12/12 11:51:11 GPnD2917
母は、30代でおばあちゃん。
最近再婚したので、旦那さん（おじいさんにあたる？）は、32歳。
本当の孫にはならないけど、実質32歳でおじいちゃん。
827:名無しの心子知らず
06/12/12 12:13:44 5VEQzxLl
わざわざ育児板に遠征してきて
「これって障害ですか？」って聞く事に
820の悪意を感じるからじゃない？
内容も心配だからって感じじゃないしね。
まあ、どう考えても障害じゃないよね。
820は「なーんだ、残念」と思いそう。
828:名無しの心子知らず
06/12/12 13:59:50 qfordFSc
>>820
あなたも、４歳の頃にはそんなもんだったはずですよ。
829:名無しの心子知らず
06/12/13 17:22:02 cLfLHEDb
息子の友達がアスペっぽい。小３で一番にこだわりが強く、ドッチ、ゲーム、
テストなんかで一番になれないと大泣き。冗談とか通じなくてたわいもない
ふざけ合いが本気の怒りモードになりそのあと大泣き。
視覚優位っていうのかな、黒板やプリントは見ただけでそのまま記憶として
インプットされるらしく連絡帳なんぞ必要としない。逆に図形の問題なんかの
「立方体が積み上げられてていくつ使われてるか」というのは後ろに隠れてる
分は数えられない。見えないものは存在しない。
母親はうすうす気づいてるのか自分の子が「変わってる」とはわかってるみたい
だけど、上記のことを得意気に語るときがあるので「障害」とは認識していない
よう。友達の仲間に入れないのは友達が悪いと思ってるフシもある。
ほっといて二次障害とか出ないといいけどな。
830:名無しの心子知らず
06/12/13 17:32:37 z1Ntb+em
>>829
アスペと言うより、高機能自閉症っぽいね。
学校からは何も指摘されてないのかな。
831:名無しの心子知らず
06/12/13 18:01:12 RDIchkEK
＞自分の子が「変わってる」とはわかってるみたいだけど、
＞上記のことを得意気に語るときがあるので「障害」とは認識していないよう。
これ分かる。
感情的ですぐキレる→うちの子は素直で単純
トラブルが多い→周りの子がズル賢くて困る
計算とか暗記だけは得意→だから障害はありえない
変わってる→天才かも
と脳内変換している人いる。
どれも障害に対する間違った認識のせいだと思う。障害＝全てに劣る人間と思ってるんだと思う。
障害児を見下してる人ほど、自分の子の障害に気付かない。
832:名無しの心子知らず
06/12/13 18:35:02 c69pqpt7
ａ
833:名無しの心子知らず
06/12/13 19:51:56 YHPZyPoP
友達の子にアスペっ子（診断、私にはカムアウト済み）
がいるけど、確かにまっすぐと言えばまっすぐ。
素直と言えば素直。
友達は子供のそういう所が要領が悪くて
見ていて悲しくなると言う。
どう見ても自分の子より障害がありそうなのに
>>829さんのお友達みたいな人がいるらしくて、
そこまで楽天的だとある意味羨ましいと言っていた。
834:名無しの心子知らず
06/12/13 21:11:48 q0y0G264
>>831
見下すのが問題と言うより、興味や知識がないのが問題なんだと思う。
知識を得るのが面倒だから、見下す事で手っ取り早く自己完結しているんだよね。
正直な話、結構楽な生活をしていても、わざわざ忙しくなりたいと思う人は
あんまりいないでしょうからね。本当にヒマでヒマでどうしようもない人ならともかく。
それなら何も知らないで見下してる方が楽だもの。
だからわが子に障害があったとしても、気が付かない。
だって知識を得たり、対応をしたりと子育てが今より大変になるからさ。
知識があった上で本当に見下している人の方が、意外と受け入れや理解が
早かったりするんだよね。
835:名無しの心子知らず
06/12/15 00:25:19 /KsU94h8
哀しいね。
公園で息子が看板引っこ抜かせて植木を片っぱしから叩いて
まわらせるの止めさせてよ。
とっとと現実を見てくれよ。
エリート夫婦さん。
836:名無しの心子知らず
06/12/16 19:18:12 +NlykDIK
将来の性犯罪者を無自覚に育てている親達が本当に恐ろしい。
自閉症児
アスペルガー症候群
ADHD
837:名無しの心子知らず
06/12/17 02:24:36 vrxqDF51
同じマンションに住む４歳か５歳の子
朝から晩(夜11時前後)まで家中走り回ってて、足音が止まるのは外出中と深夜のみ
親も気にしていないようです
今春からは幼稚園や保育園にも全く通っていないみたい
男の子ならわからんでもないが、女の子だよ…
お宅の階下の家がしょっちゅう引越するのは、きっとその音に嫌気がさしてだろうね
まあ、夜12時過ぎに掃除機かけたり電動ドリル使うような家だから、何とも言えないけどね
838:名無しの心子知らず
06/12/17 23:08:46 8i95+FU8
近所のガキ、玄関前にいた私をおしのけて、家の中に勝手に入っていく。
親も「だめ」って1回いうだけ。
来年小学生だよ。どーなってんの？
839:名無しの心子知らず
06/12/18 10:28:59 si3ZnwJW
素何時らは、あ玉がわ類んだ根。
Ｏｉ返して鍵閉めたら？
常識ない者タチとは付き合わなくてヨロシ。
840:名無しの心子知らず
06/12/18 23:39:56 GvAKsnU/
友人の子２才３ヶ月。
自閉の傾向があると思うのだけど、言えない。
・言葉が遅い（単語をいくつか言えるだけ）
・数字に強いこだわり
言える単語のうち半数以上が数字
エスカレーターなどで床に書いてある階数の数字にへばりついて離れない
・噴水の側で、水の音がうるさいらしく耳を押さえていた
友人はまったく疑いもしていない様子。
841:名無しの心子知らず
06/12/19 01:29:17 8cN4YCl/
>>840
まだ２歳３ヵ月で、ましてや自閉症の知識がなかったら気づかないさ。
おかしいな？って思い始めてもなかなか認められないみたいだしね。
友人の子は年少だけど、ちゃんとした会話になってない。「あっあっ」
って母親の手引っ張れば「トイレ？ ちがうの？ お茶？」って母親が
要求を探す。伝わらないとぐずぐず泣き出す。
私が「こんにちは」って言ってもじーっと見てるだけ。恥ずかしいとか
そんなんじゃなさそうだけど、母親は「恥ずかしがりや」だと思ってる。
この前５，６人でいたとき障害児の話題になったけどそのママはダウン症
とか小児麻痺とか目に見てわかる障害しか知らないっぽく、「うちいとこが
ダウンちゃんなんだよね～。よかったうちの子は違くって。」とか
言ってた。一瞬場がしら～っとなった。たぶん皆そのママの子に違和感
持ってるから。年少だと「昨日ね、○ちゃんと公園行ってね、ブランコ
したの。」と言うところを「公園行ったー」「ブランコしたー」くらいな
感じ。背も極端に小さいんだけど、「うちは３月生まれだから」と全然
気が付いてない。っていうか「３月生まれ」を盾にして認めなられない
のかしら？
842:名無しの心子知らず
06/12/19 09:48:13 ZLACrcSo
>>841
年少だったらクラスに何人かそういう子がいてもおかしくないよ。
大抵の子はそのうちに喋りだすし。
子どもが年少の時にそういう子がいたけど、年長の時には追いついてた。
まぁ、そういう子は、喋れなくてもこっちの言うことは理解しているけど。
843:名無しの心子知らず
06/12/19 12:54:51 bi+r+8Kp
同じ幼稚園にいる発達障害の子のお母さん、
何故かダウンの子とお母さんをものすごく敵視する。
「よく幼稚園が受け入れたよね！親もよく連れてくるよね。
普通の子に混じって、恥ずかしくないのかな」
って・・・
ダウンでも、軽度で穏やかでニコニコしてるあの子の方より
お宅のお子さんの方が1000倍くらい評判悪いんだけど。
今朝も「カメハメハ～～！！」と叫びながら
赤ちゃん連れたお母さんに砂を投げつけてたよ。
赤ちゃんは砂が目に入ったらしく大泣きだったよ・・・
「発達障害」ということは分かっているので、
「障害に無自覚」ってわけじゃないんだけどね。
子供がどれだけ周囲に迷惑かけているか、少し自覚して欲しい。
844:名無しの心子知らず
06/12/19 13:47:21 LdgyOvm/
ﾀﾞｳﾝ症の親は自閉症よりはましとか、他の障害児と比べて自分を慰めている
人が多いみたいだし、わりとそれを平気で口にしたりしてるらしいから
反感買うのかもね
845:名無しの心子知らず
06/12/19 14:11:13 7CScAiZI
小学校１年生でだっこされたときにネックレス引っ張るのはデフォなの？
従兄弟がそうなんだけど…
多動の気もありそう。
『活発でいいわね(はぁと)』じゃねぇよ。被害甚大だばかたれ。
この母親(私から見たら伯母)が育児に口出して来て('A`)ｳﾍｧ
自分の子を躾できてないくせにうちの躾に口出すなよ、と。
(私は７ヶ月の赤持ち)
奴はまだ３才児並な感じですよ…
わがまま三昧だし…小学１年生ってこんなに幼稚だったっけ？
846:名無しの心子知らず
06/12/19 14:39:43 pHT/2BZL
義姉の子供（来年一年生）が発達障害の可能性ありと保育園で言われたらしい
多分そうだろうなと思っていたのだが
義姉は認めたくない様子
義父母もそれを煽る
まだオシメしてるんだけど、小学生行けるのかよ・・・
義務教育なんだから、どんな子供でも学校は受け入れてくれるとか訳分からん事言ってる
ちゃんと療育も受けられない子供が一番かわいそう
847:名無しの心子知らず
06/12/19 14:49:36 CYZ5kdcj
>>841
最初「あっあっ」しか話せないと書いておいて
あとから「公園～」「ﾌﾞﾗﾝｺ～」って話せてるよね
そんなに相手の親子が憎いのか？
お前は野蛮で執念深くて 陰険な親子だな
848:名無しの心子知らず
06/12/19 14:50:56 ITGtUm+O
自閉母は
「せめてこの子が傍から見てすぐに障害があるとわかってもらえたら世間の理解も得やすいのに」
みたいな発言する事あるからなぁ
一目で障害認定されるダウン母とは天敵同士なのかもね
849:名無しの心子知らず
06/12/19 15:06:27 Lw+Sn4FQ
何か醜いね
あの障害児よりﾏｼとかさ。最近、ﾀﾞｳﾝ親が自閉よりﾏｼ発言してから
けなしあってすごいよね。「自閉親に馬鹿にされるﾀﾞｳﾝ児」のレス
なんて今までなかったのに、ﾀﾞｳﾝ親が自演してんだろうね・・・
障害児の親のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした部分を垣間見たｗ
850:名無しの心子知らず
06/12/19 15:14:48 lc8KblYY
今まで、ダウンなんてこのｽﾚに出てこなかったもんね
他の障害よりﾏｼですｽﾚでも立てたら？
851:名無しの心子知らず
06/12/19 15:20:29 AQgOp7+6
ダウン症は大人でもわかりやすいから、対処しやすくていいかも。
852:名無しの心子知らず
06/12/19 16:21:41 AHZnGoq9
やっぱりパッと見て解る障害は理解しやすいもんね
それにくらべ、一見普通の子がいきなり奇声上げたり走り回ったりすると
その奇妙さは他の障害に比べて群を抜いてる気がする
どっちがイイとか悪いとかじゃないと思うんだけどね…
853:名無しの心子知らず
06/12/19 16:41:09 ZLACrcSo
ダウン症児親は「自閉児よりずっとマシ」って思ってる人が多いの？
確かに迷惑度は一般的に自閉児の方が大きいし、
ダウンの子は落ち着いてる子が多いけどさ、
下を見て優越感に浸ってるのって醜い
健常児の親にもそういう人はいるけどね
854:名無しの心子知らず
06/12/19 16:49:41 I1kUFxkq
鬼女スレでも見たなあ…
何の障害児の親か忘れたけど「ダウン症のほうがまだましだよね」
って大声で話してるのを聞いて傷ついたとかいうレス。
855:名無しの心子知らず
06/12/19 16:50:37 HPZwd79Q
うちの姉の幼稚園では入園前の面接時に必死に隠す親が多いそうだ。
その道の勉強を極めた主任が面接してある程度受け入れられる数だけ受け入れる
(全クラスにちらして他の園児や先生に負担がかからない程度)
体制をとっていたらしいが主任がいなくなってから理事長が儲け主義で通常の定員数に
ねじこんでまで園児を受け入れるようになった。
さらに勤務実績の浅いサブの先生に面接をやらせるようになり明らかに
おかしい子でも親が検診等で異常はないと言い張りいざ入園させてみたら・・・
といった感じになっているらしい。
恐怖心がない障害の子は高い所に登り下も見ず歩いていたり職員の負担は増すばかり。
親は入園させてしまえばなんとかなるといった感じでその後そういった話を伝えても
言い訳のような返事のみでその後病院に連れて行ったりした話はないとか・・・
既に診断が下っているのか定かではないが誰から見ても障害児でも親はシラを切る。
そういった子ばかりみてはいられないのに危険な事ばかりするからつらいと言っていた。
856:名無しの心子知らず
06/12/19 17:32:59 GmzGSF3T
知人のママも、再三周りから障害をやんわりと指摘されているけど
「幼稚園に入れた」「小学校に入学できた」＝障害ではない、と思い込んでるらしく
「ここまで普通にやって来られたのに障害のわけない」と言ってる。
いや、健診で毎回引っかかっただろ、歩き始めたのも2歳過ぎてからだろ…
親が「障害じゃない」と思ってる（無理やり信じてる）から、
受診を勧められても「ひどい！」と思うだけで行かない。
周りは「じっくり見て間違いないと確信しない限りヘタなことは言えない」と思うあまり
ズバッと言えないまま卒園、進級･･･
乱暴だし授業も脱走してストップするし、挙句、親が「うちの子がいじめられている」とか言い出す。
857:名無しの心子知らず
06/12/19 18:51:34 ioc/V+/N
上の子を療育（母子通園）に通わせてる間、下の子は保育園に一次預かりでお願いしている。
そこの園長先生が私が自閉症児の親だから話やすいと思ったのか
「数人、親に言うべきか悩んでる子がいるんだけど伝えて素直に受け取る親とそうでない親がいるから
大変なの・・。早く伝えた方が良いんだろうけど・・」とか愚痴（？）を私に言ってきて返答に困ったことがあった。
858:名無しの心子知らず
06/12/19 19:33:56 iJTWkecb
>>855
以前は、明確なものでないにしろ、障害児枠があったという事でしょうか？
今は、診断名を伝えないでも入れてくれる緩い園として、情報が回ってるんでしょうね。
マトモな親は、診断名を伝えたうえで入れてくれる所を探すので、
要はそういう親ばかりが集まってしまってる状態。
それにしても、儲け主義の理事長なのに、変な話ですね。
診断が付いている子を入れた方が、補助金とか出るので、
園としては都合が良い筈なんですが。
受け入れるだけ受け入れて、きちんと面倒を見ない園という、
補助金目当ての所も結構あります。
859:名無しの心子知らず
06/12/19 19:38:15 sQmcRiyN
>>857
療育でよく聞く話で、私も同じ経験あり。
障害児の親だからって、全ての障害に通じてるわけじゃないのに・・・困るよね。
うちの下の子の保育園には、推薦図書として、発達障害関係の本を
昨年度から今年度にかけて、何冊かまとめておいてもらうようにしたよ。
普通の子の育児にも参考になるヒントが沢山ありますのでって感じで。
成果？は、今年の春からで、３人受診、３人ともグレーだけど要療育の診断。
保育士向けの本も推薦しといたので、先生達も読んだみたいで、対応も若干改善
去年に比べて、大分園内が落ちついてきた。
でも、肝心な一番の問題児だけは、誰が何を言っても親が認めないのが難問。
有り得ない妄想ですが、もう、親が認めるとか関係なく、問題のある子は全員受診
必要な子は即療育、しない親は虐待だから親権取り上げくらいの流れが欲しい。
860:名無しの心子知らず
06/12/19 20:43:07 +oNzNCLC
年中終わりに転園してきたＡ君。落ち着きがなく、背の順で並ぶときも勝手に
好きなところに横入り、いつでも自由発言、好きな子には体当たりで押し倒して
キスしたり、泣いて嫌がってるのに追い掛け回したり、あっという間に有名人。
親は全然叱らず見ても「だめよ～」って言うだけ。だから余計に被害者の親は
カンカン。引越しもしてないのに転園してくるなんて、前の幼稚園でももめた
んだろうくらいは想像がつく。
年長になっても相変わらずで、奇行が目立ってきた。絵が苦手で顔らしきもの
を描いても丸に目鼻口らしき点と頭に毛が３本とかだし、運動も苦手でふにゃ
ふにゃな印象。親子で浮きまくってたけど、親が認められないのか療育に
行ってる気配なし。
そして卒園目前にしてまた転園して行ってしまった。今回は家も引越したけど。
何か世間からの目が冷たくなると転園して逃げるを繰り返してる？
ちゃんと向き合ってあげる方が子のためなのに。
861:名無しの心子知らず
06/12/19 21:02:13 /2SoDnvI
障害で、人の気持ちが理解できないのが当たり前なんだから、
迷惑と思わず受け入れてください！！って態度になった人がいる。
他の子が、その子に叩かれたり、はさみを突きつけられたり、暴言吐かれても、
「それを我慢できないのは、障害に無理解なせい」だそうです。
「診断出たおかげで、無理にしつけをしなくてもよくなった」そうです。
たしかに、小さいころから悩んでた人だけど、
診断ついたからって、いきなり開き直ったふうに変わってしまって、
周りと、余計な摩擦を起こさないほうがいいと思うよ、と言いたいけど、
聞いてくれそうにないです。
862:名無しの心子知らず
06/12/19 21:11:48 AHZnGoq9
まさに「幼稚園なり小学校なり入れば大丈夫」という会話を先日耳にしましたよ
検診全引っ掛かり、二語ギリギリ、多動、こだわりﾊﾞﾘﾊﾞﾘの子が
ノビノビ系で発達障害にほぼ未対応のマンモス私立園に入るという話の時、
無自覚ママと仲の良い別ママが
「向こう（多分園）はプロなんだもん、任せておけば大丈夫だよ」
「これで落ち着いてくれるといいなー」と無自覚ママも超楽観。
いや…そうでなく…と言いたい気持ちをグッと押さえるのがやっとだったよ。
園に入る段階で何かしら気付いてくれるだろうと思っていた
周囲の淡い期待も泡と消えた瞬間ﾃﾞｽﾀ。
863:名無しの心子知らず
06/12/19 23:46:12 hLXevFbO
保育園にいるダウン児、人なつこいのはいいんだけど
もう年長なのに、抱きついたりキスしてきたり（なぜか母親だけ）
これって人懐こさの延長なのかな？もう、いい加減大きいし正直キモい・・・
親御さんはほほえましく見守っているけど、これってどうなのかな？
娘は「障害児だから」って我慢するものと思ってるみたいだけど
止めてほしいみたい。園に言っても差別にならないよね？
864:名無しの心子知らず
06/12/20 00:30:39 XT8NP4Tz
年長の子で、キス抱っこなんて普通にいるよ。
ちょっと偏見じゃないかな？
865:855
06/12/20 02:15:34 MY3nvBY8
>>858
はっきりした枠でないにしろ１クラスに言い方は悪いが要注意な子が片寄ると
そのクラスの担任やその他の園児に負担がかかるのである程度考えられていて
重度な障害児の場合は主任の繋がりのある受け入れ可能な施設を紹介するなどしてたそうだ。
親が申告しない場合も専門の機関を受診するよう諭してたみたい。
理事長は寺の坊主でねじこむのは障害児に関わらず途中編入拒まずのよう。
"多少問題があってもあそこなら入れる"みたいな噂はあるみたい。
姉のクラスの子は高機能自閉症の子がいるくらいでさほど苦労はないようだが
隣のクラスの子が重度の障害＆親認めずで先生は毎日怖いと嘆いてるみたい。
あと下の子が入園前の送迎の時点で明らかに様子がおかしくても兄弟が在園児で
断れないようなケースも何件かあるんだってさ。
認めない親はそれとなく諭しても逆切れするか言い訳するかで対応は難しいそうだ・・・
866:名無しの心子知らず
06/12/20 05:49:50 FYMtOCjx
>>864
キスする相手が自分の母ではなく他の子の母なんじゃない？
だとしたら私も（障害関係なく）ﾑﾘﾎﾟだわ
867:名無しの心子知らず
06/12/20 18:42:32 YJTLHjnG
ああ、他の母親なのか。
それは確かに勘弁かもしれないな。
868:名無しの心子知らず
06/12/21 00:55:39 wBs7Lr6r
義姉の子供(2歳と4歳)ですが、彼から、
「2人ともちょっと頭が遅れるかもしれないらしくて、
薬を毎日飲んでいる」とだけ聞かされています。
上の子は、ご飯で遊んだり、手で食べたり。
大人しく座っていられないようで、大きな声を出し動き回っては、
お店の方や他のお客さんに迷惑をかける事も･･･
869:868
06/12/21 00:56:28 wBs7Lr6r
↑続きです。
4歳児ってこんなものなのかな、とは思いますが、
何をしても彼の両親も義姉夫婦も叱らないのが気になります。
病気だからなのか、ただ何とも思っていないのかわかりません。
子供のいる家庭ってこんなものなんでしょうか･･･
870:名無しの心子知らず
06/12/21 01:17:40 2cv7uMHe
それは叱らない親の障害なんじゃ…
とレスを付けたいところなのだが
発達障害をもっていてパニックなどさせないために
怒らないとかいうのもあるので、
一概にはいえない
871:名無しの心子知らず
06/12/21 01:25:08 eNtccxuc
その年齢で薬を飲んでいるという事は、てんかんがあるのかな。
兄弟二人ともという事で、ご家族は大変だと思います。
発達障害のように、ただ叱っても通じない障害の場合、
不適切な行動は、根気よく説明していくしかないのですが、
周りから見ると、何故叱らないのかと感じるかもしれないですね。
いずれにしても、薬を処方されてる以上、医療機関にかかっているという事ですから、
無自覚とは違うと思いますよ。
療育にも通っているんじゃないかな。
それにしても、
＞2人ともちょっと頭が遅れるかもしれないらしくて
彼の言い方はちょっと…
おそらく、きちんと理解していないか、説明する気が無いんでしょうね。
872:名無しの心子知らず
06/12/21 01:33:00 rzgPrRq8
>>868
その薬が宇津救命丸とかだったらさておき、病院でもらった薬となると
医者に「なるべく本人の意思を聞くように、きつく叱ってパニックにさせないように」と
言われているかも知れない。
いや、私の友人がそうだったんだけど、医師にそう言われるや否や
「さあみんな協力して！うちのこのワガママを聞いてやって！」と言わんばかりになり
「うちの子が嫌いな子（+その親）と仲良くしてはいけない」「遊びの内容はうちの子が決める」
「うちの子が泣いたらとにかく謝る」「うちの子がうらやましがるような物を買ってはいけない」
とか、ものすごいルールを突きつけてきたよ。
ここまで勘違いする親は珍しいと思うけど、
「あまり叱らないように」を「放任しろ」「甘やかせ」と履き違える親はいるよ。
優しく言って聞かせればいい事も言わなくなる。
873:868
06/12/21 01:35:25 wBs7Lr6r
870さん。
レスありがとうございます。
やっぱり病気の絡みもあるんですかね。
目に余る行動があまりに続くと、
たまに注意しようかと思うこともあるんですが、
やっぱり口出ししないほうがいいですよね。
でも義姉を見ていると、義父母に任せっきりで、
やや育児放棄気味？と思うことも･･･
今もお腹に双子がいますが、先が思いやられます。
874:868
06/12/21 01:47:08 wBs7Lr6r
871,872さん。
レスありがとうございます。
私も彼がそういう感じだったので突っ込めなかった部分はあります。
将来の子供のこともあるので、一度きちんと話をした方がいいですよね。
その子の状態が分からなくて、対応に困っていたので
みなさんのレス参考になりました。
ありがとうございました。
875:名無しの心子知らず
06/12/21 01:50:31 rzgPrRq8
ちなみに872の子が飲んでたのは、5歳の時点でアナフラニール。
薬も症状もいくつか可能性があると思うので、それを聞かなきゃどうしようもないかもね…
身内で接する事が多いなら、遠慮せずしっかり聞く権利があると思うよ。
876:名無しの心子知らず
06/12/21 08:31:12 zljcCF84
>872
あなたを含めた周囲はどういう対応をしたのか気になる。
その友人はどういう反応をしてその後どうなっていますか。
877:名無しの心子知らず
06/12/21 09:28:27 rzgPrRq8
>>876
はじめのうちは皆なるべく合わせたけど、だんだんエスカレートしたし
「あの子と遊んじゃダメ」を繰り返した結果、うちの子以外はみんな母親が切る形で離れていった。
そしたら、その子がうちの子にいじめられていると言うようになった。
周りに聞いても、むしろ逆だという話が出ただけ。（でも母親だけは信じている）
それでうちの娘も怒ってFO…と言いたいところだけど家がすごい近い。微妙な距離を保ってる。
母親は、今は周囲への憎しみと、わが子への焦りが半々という感じ。
ちなみに障害認定されていない（母親が絶対ちがうと言い張ってるとこでストップしてる）。
878:名無しの心子知らず
06/12/21 09:56:57 zljcCF84
お疲れ… 相手の子も女の子なのかな。
お受験でも何でもして別の学校行ったほうがよさそうだね。
879:名無しの心子知らず
06/12/21 13:30:31 VpI8wy0n
>>877
要は、医師に言われた事のうち、
自分にとって都合の良い所だけを受け入れたんですね。
子供が可哀想…
880:名無しの心子知らず
06/12/21 19:33:23 eVnAkCxd
＞母親は、今は周囲への憎しみと、わが子への焦りが半々という感じ。
周りの人達が、お医者様の指示したルールに従わないせいで、
うちの子の発達に悪い影響が出てしまった。
と思ってるのかな？
881:名無しの心子知らず
06/12/22 10:17:44 sG2HwcSg
>>880
そこまでは思わなくても
うちの子の事情は知っているのに何で意地悪するの？
何でのけ者にするの？
とは思っているだろうね。
FOされる原因が自分ではなく自分の子どもを理解しない周囲にあると思っている
882:名無しの心子知らず
06/12/22 10:57:32 QjzlNXuk
ありがちなパターンですね。
被害者意識の塊で、事実を受け入れることが出来ない親。
>ちなみに障害認定されていない（母親が絶対ちがうと言い張ってるとこでストップしてる）。
今は母親の言うままで様子見？状態なだけだと思いたいけど
父親がどういうスタンスなのかがその子の今後を決めるんだろうな。
883:877
06/12/22 11:16:45 apA60SN2
どれもあると思う。愚痴でそんな事をよく言ってた。
憎しみというか、「不信感」に近いかも。
専門家でも自分が受け入れたくない事（障害とか家庭環境とか）を言えば即切るし、
特別扱いしてくれない子や保護者は学校に訴える。
その結果、不登校で薬だけを無言で出してくれる医者以外、相談しなくなった。
薬で発達の遅れを取り戻せるはずないのに。
前スレから読んでたから「こういう時期を経て受け入れるのかも」とも思ったけど
この1年、そういう気配が全く無い。
884:名無しの心子知らず
06/12/22 11:17:47 apA60SN2
あ、その人母子家庭だから父親いないんだ。彼氏は典型ＤＱＮで…
885:名無しの心子知らず
06/12/22 18:22:31 zzUB1w8E
無自覚な親ってやっぱり問題だよね。
友達の男の子２歳半なんだけど明らかに様子がおかしい。
言葉が遅いだけではなくて、少し様子がおかしいレベルじゃなくて
明らかに様子がおかしいし誰が見ても危なっかしくて、心配になるほど。
別の友達が「お子さんの為にも保健センターに相談に行って見たりする
のはどうかな？もしくは誰かに相談したりとか」と
親身に言ったらしいのだけど、ブチキレられて
「はぁ？大きなお世話だよっ。あんた何様？うちの子は普通だよ」と
物申したらしい。
でもわざわざ高い所に上って行って頭からわざと落ちて血を流しても
また上って同じ事を繰り返したり、(普通痛かったら泣くと思うんだけど)
石を見つけたらお友達の顔にわざとぶつけたり、とにかく色んな人に噛み
付いたりと激しいし。生まれた時からずっと睡眠障害があるみたいだし。
親が呼んでもまるで気がつかないし。いつもどこかに行っちゃうし。
「パパ」「ママ」も勿論まだだし。
とにかく色々あって書ききれないけど、、
お子さんが可哀想というか心配。
そのうち取り返しのないぐらい大ケガしそうで。
886:名無しの心子知らず
06/12/23 08:45:44 xv4tcjis
>>885
多分ね、それ大きなケガしたとしても『誰かのせい』になって結局同じ事だと思うよ
うちの知り合いの子も同じような感じでもう4歳で2語ｷﾞﾘｷﾞﾘの子なんだけど
4歳になるまでに２～３回骨折してるのね
部屋の網戸ぶっちぎってそのままコンクリの上に落ちて鎖骨折るとか
階段から飛び降りて足折るとか
どっちも命には関わらなかったけど子供のケガとしてはかなりの重傷だよね
しかも言葉が不明瞭だからなのか痛みに鈍いからなのか、
自分からは「痛い」と言わないから熱が出て初めて「？」で
病院に連れて行って発覚ってパターン。
こっちにとって幸いなのは、どれも家の中で起こった事だから
「誰かのせい」にはならなかったって事だけかな
あとうちの場合は地域に児童館とかの集団で遊べる施設が無いから
近所の子以外に他の子との係わりが殆ど無い状態だから他害はあまり無いけど
春から幼稚園に行ったらどうなることやら…？
親身に言ったお友達には気の毒だけど、こっちはもう諦めてるよ
なるべく関わらないように、っていう自衛対策だけはやらないと…って思ってる
887:885
06/12/24 19:03:35 SWIb2Dm2
>886
そうなんですか･･･
やっぱり骨とか折っちゃったりしちゃいますよね。
４歳までで２，３回骨折ってすごいですね･･
もう虐待？って思うぐらい体に傷や痣がすごいんです、その子。
自らやっているんですが。
幼稚園になったら本当に大変そうですね。
痛いなども言えないので、その無自覚ママも熱が出てから病院に行く
感じでケガはマキロンのみで対処しているようなんです。
母親の口癖は「男の子だから」なんですが、
先日外でコンクリの壁に頭が何度も頭突きをしているのを目撃して
(買い物行く途中)本当に涙が出ました。
だって母親は横で「ダメよ～」と笑っているんです。
最近はハーネス？みたいなのをご両親にプレゼントされたらしいので
それをつけているので車に轢かれそうにはなっていないようなのですが、
本当に子が可哀想ですね･･･。
私も怒られるのは覚悟で最初で最後ですが、病院を勧めてみます。
その後は関わる事はなくなってしまうと思うけど。。。
888:名無しの心子知らず
06/12/24 19:42:07 HSRz1TvQ
あんた良い人だね。
私ならことを荒立てたくないから見て見ぬ振りするかもしれない。
その子が早く専門家に診てもらえるといいな。
889:名無しの心子知らず
06/12/24 20:32:20 YPIP+/g9
どうせ逆恨みされるのがｵﾁだから、こちらからのアドバイスは止めた方が
いいと思うよ。
どうにもならんね、ほんと。
890:名無しの心子知らず
06/12/25 19:14:59 Z3amM8qX
体があざだらけなら、
ご近所から虐待の疑いで通報されるかも。
誤通報がきっかけだとしても、
それで、児童相談所から、適切なアドバイスをもらえるといいね。
891:名無しの心子知らず
06/12/25 21:48:22 e9vo03fk
このスレ見続けて1年になる。息子の一番の同学年の遊び相手。
N君がどうやら一般の発育過程とは違うと気づいたのは去年の12月。
5階のマンションのドアの鍵とチェーンをママが見放したその隙に何度も
N君が開けて外に出ていってしまう、とそのママ聞いたときからだ。
2歳6ヶ月位ともなれば、親が本気で危ないと言い聞かせればせめて
反抗する時に躊躇するさまが見られそうなものだけど。
ダメと何度言い聞かせても万事がN君はこの調子。目線も合わない訳
ではない。笑顔も言葉も遅いけどでてない訳ではないのだけど。
どこか違和感があり、そしてそれを誰もN君ママに言えない。
その内1年が過ぎた。まわりの子供もそろそろ幼稚園の準備をしている中、
子供もN君に違和感を抱くようになったよう。
どの家で遊んでもいつも決まった遊び、例えばいないいないばあの同じCDを
かけて遊びたがるとか、行動に固執＝常同行動が見られることにはその
前から気づいていた。こだわりも、
気に入ったおもちゃを放さない、とかでなく行動そのものにこだわりがある為
、その場にいる母親以外の人にも手首をつかむクレーン行動などで遊び方や
おもちゃやおやつの要求がつきない。
私はといえば、本も買ったり情報収集したり。調べたりいつもいつも言おうと喉
まで出掛った言葉をいつも飲み込む毎日。
そしてこのスレに来てはちょこちょこ発散のｶｷｺさせてもらい、またリアル
の付きあいに戻っていった。
そのうち、話していてもママとその子の前で本心から笑えないことに気づいた。
心から打ち解けて遊べない。いつも余計な事を言ってしまわないよう緊張して
いる自分がいる。
でも。ママもその子も好きだった。初めてできたママ友だったから。
892:名無しの心子知らず
06/12/25 22:21:12 e9vo03fk
そのうちママとN君は住んでいた場所も少し遠くなったこともあって少し
づつ息子とは遊ばなくなっていった。
でもいつも私の胸の中にはN君の瞳が輝いていた小さかった頃の笑顔が
浮かぶ。
無邪気に息子と遊ぶN君。
このまま知らないで育っていけば良かった。兄弟みたいに。
久しぶりに室内で一緒に過ごした日に息子が帰宅後「N君はぼくらが嫌い
なのかな？好きじゃないのかな」
「全然はなさないよね」などと言う。勿論私は取り合わず違う話をするけれど。
もう息子もN君も来年の春には4歳になる。
同じ年の子達とボディタッチでかかわりを持とうとするN君と違和感に
気づきだしてる子供たち。
それを感じとってか乱暴になりつつあるN君の瞳は以前とは違う。
もう輝いてはいない。
ママに対しては生き生きとした表情をみせる瞬間はあるのかもしれない。
だからママはきっと信じているのだと思う。
N君がこの先伸びてくれる事を。
N君のどうしていいか分らず戸惑ったような瞳を見ると、心が痛い。
けど。助けを必要としている訳ではない人にどうすることもできない。
今のN君を見てると何故だか、かなしくなる。
893:877
06/12/25 22:23:34 6LoPsbrl
久しぶりにママ友と会ったら、突然「うちの子、おかしいのかも」と言った。
え！と思って聞くと、
どうも子供の担当医に自分のしつけが悪いと思われてる･･･最近なぜか児童相談所から見回りが来る…
私が疑われてる…と言い始めた。
「私が疑われるくらいなら、この子が障害認定された方がいい」的な事を言った。
そういう考えはどうよ…と思ったけど、いい機会だからその場で
めぼしいサイトをプリントして渡した。
読みふけって「これかも。これだと思う！」と言って帰っていったけど…。
このママ友の子も、年中さんあたりからずっとカギを開けて脱走が続いてる。
（カギの開け方を覚えたのがその頃で、それ以前は逃げるから窓やベランダを開けられなかったらしい）
今は授業も脱走するらしい。
894:名無しの心子知らず
06/12/26 14:30:48 +ZPS7mhS
>>891を読んで。
私も現在、同じような境遇にいます。
最初は知識がないから、ママ友の子供がおもちゃを並べていろんな角度から眺めて遊ぶのも
手をひらひらさせて眺めてるのも、別になんとも思わなかった。
その子が私のことを気に入ってくれて、公園でブランコを押すのは
ぜったいに私じゃないとダメになり、泣き叫ぶようになった時も
「好かれてるなー」とむしろちょっと嬉しかった。
でも、ブランコを３０分押し続けてやるのは、やっぱりきつかった。
自分の子の面倒も見られないし。
ママ友はその子のかんしゃくに対処しきれずにボロボロで、
ネットで「かんしゃく」をキーワードにしていろいろ調べているようだった。
私は「こだわり」をキーワードにして調べて、自閉症のことをようやく知ったよ。
彼女は自閉症とか発達障害とか、そういう可能性にはまだ思い当たっていない。
でも私は勝手にネットで知識を付けてしまって、
その子と遊ぶと「あ、オウム返しだ」「クレーンだ」なんていちいち考えてしまう。
自分がひどく陰湿な人間に思える。
吐き出しｽﾏｿ
895:名無しの心子知らず
06/12/26 15:13:18 rRuac8/T
友人の3歳（年少）息子、明らかにおかしいのに
友人の口癖は「男の子だから」「早生まれだから」
保育園に通いだして、問題が噴出しても
「年少さんだから」しまいには「うちの子の個性を先生がわかってくれない」
保育園でも友達を何人も病院行きにしてるみたいだけど
「喧嘩両成敗っていうじゃない」「きっと先に何かされたのよ」と取り合わない。
いくら個性的でも、この1年で4回も前歯を折るような怪我はしないよね。
「ボウケンジャー△※■ふじこ・・・」
って言いながらマンションの踊り場から飛び降りるってどうなんだろう・・・
896:名無しの心子知らず
06/12/26 15:51:36 rkhmpsnj
今年は役員はやらないと思ってたけど、役員決めの時に
障害児の親が学級委員をやるつもりだと知り、
どうしてもやって欲しくなかったので立候補。
じゃんけんでその人に勝ちました。
学級委員をやると、担任と会う機会が増えるよね。
そうすると担任もその障害児の親の意見を聞く機会も増えるって訳。
うちの子のクラスの担任が、その親の意見が尊重されるのが嫌だったから。
897:名無しの心子知らず
06/12/26 16:04:39 lilp7kXd
>>896
スレ違い。
898:名無しの心子知らず
06/12/26 16:24:33 hpNYhdkI
>>896
障害児の親は先生や学校にとても
迷惑をかけているので、役員をかって出ている人が多い。
お詫びのつもりでせめて役員くらいやらせて下さいと
思いがんばっている人達なんです。
でもあなたのように思う人もいるんだと思うと
落ち込みます。
899:名無しの心子知らず
06/12/26 16:31:16 tBNblqSC
まあ>896にはこれから雑用がんばってもらおｗ
900:名無しの心子知らず
06/12/26 18:36:41 lVnnNKPK
>>896
どういうことを警戒してるのかわからないけど、
気を回しすぎだと思う。
901:名無しの心子知らず
06/12/26 18:59:02 kJ/jsMyd
前妻の子供が自閉症っぽい。
愛想は悪いし、コミュニケーションは取れないし、
同年代の友達もいなくて、
小４だというのに遊び相手が近所の幼稚園児というのは
明らかにおかしいのに、主人も前妻も認めません。
子供の態度がおかしいのは、私のせいだと言い張ってきかないし、
ただでさえ継子でやりにくいのに……。
愛情持ってるなら、子供を引き取って欲しいよ……。
吐き出しｽﾏｿ。
902:名無しの心子知らず
06/12/26 19:20:27 1VKaEJdJ
というか…診断受けてないのか
903:名無しの心子知らず
06/12/26 19:51:41 kJ/jsMyd
今は前妻と交渉中なので、
できれば診断は後回しにしたいです。
確定したら、絶対に引き取らないと思うので。
本当は、はっきりさせた方がいいんでしょうけど
ご近所にもいろいろ言われそうで躊躇してます。
（行動がおかしいのは、義理母だからと噂されてます）
しつこくてすみません。
ROMに戻ります。
904:名無しの心子知らず
06/12/26 22:21:58 xQD7uDje
子供にとっては、いい迷惑だな。
905:名無しの心子知らず
06/12/27 00:35:11 JOqLDGBp
>>903
あなたの夫は無自覚親だが、あなたは自覚あって放置の現在保護者・・・一番最悪。
別に夫婦どちらかが引き取らなくてもいいんだから、診断受ければいいじゃん。
どっかの施設いったほうが、こんな親達の元より、数倍幸せだよ。
906:名無しの心子知らず
06/12/27 01:03:31 J6/ukL9I
釣りでなければ、ここに書いてない事情があると思うね。
障害云々じゃなく、結婚相手の連れ子を別れた妻に突っ返そうとしてるってのがありえない。
907:903
06/12/27 01:20:37 8AhofQFy
離婚・再婚した条件が、前妻が子供を連れて行くことだったんです。
私の親が、×１と再婚すると言ったら、大反対したのですが
連れ子がいないから大丈夫と折れてもらいました。
そういう約束になっていたんですが、前妻は自閉じゃない二人だけ引き取って
自閉っぽい子供だけ、留守の間に置いていってしまったんです。
一番面倒そうなのを置いていった上に、引き取りに応じないので、
家裁で話し合いの最中で……。
私の親と主人の間も、約束が違うと険悪になっていますし、
このままだと里帰りもできません。
どうして前妻が連れて行ってくれないのかと、愚痴っぽくなってしまいました。
ｽﾚ違いですね。すみません。
908:名無しの心子知らず
06/12/27 01:28:17 J6/ukL9I
なるほどね。でもまだ書いてない事情があるでしょう。
まぁスレ違いだからそれ以上は聞かないや。
施設に入れるのが一番いいだろうね。可哀想な子だな…
909:名無しの心子知らず
06/12/27 02:15:08 2PQmy4rW
えーっと、別れた方がいいと思う。
夫もおかしいし
910:名無しの心子知らず
06/12/27 06:35:46 GzLjnGPN
お母さんに捨てられて、
お父さんと新しいお母さんからも捨てられようとしていることを、
子供に覚られないように、うまくやってください。
911:名無しの心子知らず
06/12/27 06:36:32 XDv8bYyZ
>>895
知り合いの所もそんな感じの親子だわ。
とにかく、４歳男児の暴れっぷりが酷い。
母親と並んで歩いている所を見た事がない。
だーっと走っては、ちょろちょろと何処かへ行ってしまう。
３００メートル足らずの距離を２０分くらいかけて行く感じ。
５メートル進んだら、また戻って横道行って、の繰り返し。
大人に対しても殴る蹴るは当たり前。
じっとしていられなくて、すぐ高い所に上ってしまう。
そこに下の子が産まれて、下の子は上の子の様な事はしないけど、
そこの親は、「上の子の行動を見て、私の育て方が間違えてたんだと思っていたんだけど
下の子が産まれて、これは子供の個性なんだと思って安心した」
と言っていてビックリした。勿論、障害の事を個性だと言っているわけでもなかった。
912:名無しの心子知らず
06/12/27 08:15:44 l32usXj1
>>907
離婚・再婚した条件云々のくだりがあるから、不倫の上の結婚だね･･･。
きちんと離婚してから恋愛をすれば、こんな問題起こらなかったかもね。
3人の子どもを育てていこうとしていたが、離婚した夫と奪略した新妻だけがのうのうと
幸せに生きているのが癪に障って、人道に外れたことしちゃったんだろうな>子ども置き去り
>>907には同情できないや。
いやなら別れた方がいいよ。
913:名無しの心子知らず
06/12/27 11:24:21 gF1ybr1B
本当に同情できないよ。
３人育てていけないんだよ。わからないかな？
障害者自立支援法っていうのができたでしょ？
貴方達と先妻さんの取り決めは制定前じゃない？
それで、これからかかるであろう療育とかの値段がほぼ倍になったの。
母子家庭でも補助がないのよ。
それに発達障碍の子の病院っていうのはトッテモ混んでいて仕事を
して子供の面倒を見ながら通うって、凄く大変。
障害児の一時預かりだって有料だよ？
その子に働いたお金の大半を持っていかれたら生活できないでしょう。
あなたの夫であっても子供の父親なのよ。義務があるの。
それに、その子に発達障碍があったとして障碍が出る確率は１/４です。
貴女と夫の間の子も障害児かもしれないでしょう？
本当に別れたら？そうしたら、その子はちゃんとケアしてもらえる
可能性が高い。
914:名無しの心子知らず
06/12/27 12:18:12 8AhofQFy
３人抱えて暮らせないなら、最初から全員引き取るって
家裁で言わなきゃいいじゃないですか。
一方的に取り決めを破ったのは向こうなんですよ。
私だって騙された側なのに
障碍が出ても、自分の子供なら面倒見ますよ。
血縁もない他人なのに、
昆虫の輪切りを玄関に並べたり
おもちゃを分解してはかんしゃくを起こすような子供を育てるのって
実子以上にきつくて辛いと思わないんですか。あんまりです。
915:名無しの心子知らず
06/12/27 12:29:13 Mxy/y4e3
>>914
いずれにしてもスレ違いだな。
916:名無しの心子知らず
06/12/27 14:14:55 xQREsKol
>>912の言う
>>3人の子どもを育てていこうとしていたが、離婚した夫と奪略した新妻だけがのうのうと
>>幸せに生きているのが癪に障って、人道に外れたことしちゃったんだろうな>子ども置き去り、プラス
>>913の経済的理由かな、前妻の理由。
>>914
前妻が家裁で「離婚するなら子ども引き取りません！」て言ってたらどうだった？結婚しなかった？
今は、その子と前妻のやり方に腹立ててるけど、冷静に考えようよ。
例えば、前妻が母子家庭の苦労で癌とか心不全とか若死にしたら、全部実父にかかってくるんだよ。
あるいは、 前妻の再婚相手が虐待して、司法が実父に引き取りを勧告したら？
可能性は０じゃないよ。
９１４さん、無理せず離婚しちゃえよ。今時３人もの子ども作った男なんて相手にするな。
長い目でみて自分の幸せ考えようよ。あなたの苦労は前妻と子が本当の原因じゃない。
「妻の恨み買いつつ女あさった男」が原因。
917:名無しの心子知らず
06/12/27 14:31:17 PNm0RJpY
その子だけ置いて行ったという事は、少なくとも母親は障害に気付いてるよね…
マトモな大人が周囲に一人もいないなんて、可哀相orz
…釣りである事を祈るよ。
918:名無しの心子知らず
06/12/27 17:50:09 wIQI995D
>>914
あんまりだと思うよ。
だから離婚して、新しい人生を開拓したほうがいいよ。
その問題児のためでもあるけど、あなたのためにも。
919:名無しの心子知らず
06/12/27 18:29:35 p/tpxd4Z
家にいる小2の姪は今だに指を吸っています
それで吸っている部分の前歯がまだ生えていません
■■■ ■■■
■■■ ■■■
のようになっています
920:名無しの心子知らず
06/12/27 19:09:28 HDBv0Tvb
>>914
書いてある内容だけで判断するなら私は>>914に同情する。
921:名無しの心子知らず
06/12/27 19:25:53 EBx/dBNc
私も914に同情する。
最初の文面だけで同情した。
もし私だったらと思うと尚更。
922:名無しの心子知らず
06/12/27 19:48:38 LLAqM/LS
わたしは>914に同情は出来ない。
前妻子のあるような人と結婚するとは、そういうことだと覚悟しなければ。
かといって、障害のある子を置いていった前妻にも同情できないが。
３人も子のある身でありながら、ホイホイと離再婚する馬鹿男が最悪。
そんな男に引っ掛かった時点でアウト。
もし自分なら、自分自身を責める、わたしなら。
923:名無しの心子知らず
06/12/27 19:54:47 LLAqM/LS
つうか、甚だスレチガイｗ
障害のある子に罪は無い。
障害のある子も無い子も、親の勝手で不幸になることだけは許せない。
なんとか最善の道を探って欲しいと思う。
924:名無しの心子知らず
06/12/27 20:24:41 SFfgwOjJ
>>914
その子ども施設に入れちゃえば？
925:名無しの心子知らず
06/12/27 21:02:12 SLNWz6PA
>>914に同情する人の気が知れない。
妻子ある人と恋愛し結婚したのだから、前妻に万が一のことがあった場合は
子どもの世話をせねばならないということも考えいなかったのだろうか。
離婚して今の旦那さんとは恋人に戻れば、責任はなくなるよ。
子どもを犠牲にするな。
926:名無しの心子知らず
06/12/27 21:42:30 Dc0WFcgu
>>914
その子の障害がどの程度かわからないけど、
あなたが結婚してしまった男は、３人子供がいながら不倫していたわけです。
前妻さんは子供３人いるうえにその子の事では苦しんで必死だったはず。
そういった子の乳幼児期はタイプにもよりますが
想像を絶するほど過酷な育児です。精神的にも体力的にも。
一人自閉の子がいるという事は、あとの２人の子も何か軽度でも発達障害がある可能性もあります。
そんな状態の前妻を助ける事もなくあなたと不倫してたわけですよ旦那さんは。
あなたには都合の良いことばかり言っていたのでしょうね。
その子が自閉なら、あなたと旦那さんの間にできる子も
かなりの確立で重度の自閉症やADHDやアスペルガーや広範性発達障害といった
障害の出かたはさまざまですが、何かしらの発達障害を持った子が生まれますよ。
今はわからないかもしれませんが、旦那さんと数年過ごせば旦那さんも何かおかしいと気づくことでしょう。
今のうちに別れたほうがいいですよ。
必ず、必ず今後そのような人とは続きません。後悔します。
あなたも経験の浅い世間知らずだったか
あなた自身なにかしら精神的に弱い時期だったか
自身で気づいていない精神疾患があるのではないでしょうか？
そして、せめてその子の事を近くの保健所に相談してください。
自閉症の子はとても敏感です。
その子は、旦那さんから虐待を受けてはいませんか？
あなたの今することは、別れる事と
罪滅ぼしに行政に一人の障害児を救ってもらえるように連絡しまくることです。
927:名無しの心子知らず
06/12/27 21:50:19 bCPBdAOC
>>914は本人もスレ違いと言ってるんだし、レスするのやめたらどうだろう。
ここには単に愚痴を書きたかっただけみたいだし。
離婚スレとか有益なスレにうつった方がいいんじゃないかな。
愚痴を書きたいだけの人に色々言っても意味ないと思う。
むしろ余計意固地になるだけかも。
928:名無しの心子知らず
06/12/27 21:52:46 Dc0WFcgu
追加
虐待とは、暴力だけが虐待ではありません。
あなたの子供時代はどうでしたか？
円満な家庭に恵まれ平穏な少女時代だったでしょうか？
その子は障害を持って生まれてただでさえ普通の子の何倍も生き辛い世界にいます。
障害を持って生まれてきたのはその子のせいではありません。
両親は離婚し母親から離れどれだけ心細いでしょうか？
どうか助けてあげてください。お願いします。
929:名無しの心子知らず
06/12/27 22:05:23 y+XtAPvA
泣き言を言いたいだけなら吐き捨てとかに行けば良かったんですね。
子供が可哀想というのは理屈ではわかるのですが、
実際に同居すると、混乱の方が先にくるのです。
自分でも上手く言えないというか、返事がまとまりません。
×１か既女にでも移動しようと思います。
該当じゃないｽﾚに書いてすみませんでした。
930:名無しの心子知らず
06/12/27 22:23:01 EBx/dBNc
色々ひっくるめて気持ち解るけどな。
キレイ事では片付けられないと思うよ。
自閉症を持つ姉の子を姉の出産で５日間面倒みたけど(母がいないので)、
血はつながっているけど色々思ったもの。
一緒に暮らしてみれば尚更だね。
そんなうちの姉はしばらく無自覚な人だったけど、
周りにしつこく検査を勧められてようやく認めて、
今は療育に通わせているけどサ。
無自覚というより自覚したくないという感じだった。
931:名無しの心子知らず
06/12/27 22:35:02 Dc0WFcgu
>>929
どのスレか教えていただければそっちに行くけど、もう会えないかもしれないから
しつこくレスすみません
ここに来れるくらいだから、自閉症の対応法など独学でぐくったりしたかもだけど
普通の子といきなり同居したって混乱だらけだろうし
それが自閉症の子となればそれは混乱だらけだと思う。
だからこそ、旦那さんに言わないでもいいから診断受けて
あなたが連れていく事になるけど
その子に合った対応法を聞いたほうがいいですよ。
そもそも小学校の担任は気づいていているはずだし
学校へ相談して医療機関を紹介してもらえると思います。
親権がどうのあなた方の都合に不利になるからと避けるのではなく。
そのほうがお互いのためですよ。
932:名無しの心子知らず
06/12/28 02:44:01 VGyIDXpe
無自覚というか、認めないのは某議員
双子の娘の片方がおかしいのを認めず、二人とも私立小にねじこんだものの
自閉だとわかり追い出された。地元の公立小の養護学級に通うようになったが
送り迎えは使用人にやらせ、学校に顔さえ出さなかったそうだ。よって学校が
進める家での指導などにもまったく協力せず。お弁当の日にコンビニ弁当だったこともあるとか。
同じ学校のおかあさんたちには鬼母だと有名だよ。
かつては娘「たち」と語っていたのに、いつの間にか「娘もこのドレスをほめてくれました」
とか単数形。そんな香具師がよくも少子化を語ってたよ
933:名無しの心子知らず
06/12/28 08:31:29 y6Xts1sI
>>932
議員と言うか、大臣ね…ドラえもん色ドレスの。
やんごとないおうちの方も娘さんの障害に無自覚な上に、
障害者に差別的（福祉施設の訪問をやりがいの無い公務と公言、
障害児を知恵遅き子と和歌に詠む、「そうでない子もいるけど、娘は五体満足で産まれて良かった」と会見で発言、
車椅子の少年に、歩行器に乗った娘の写真を見せて「あなたと同じね」と言うetc…）
だし、どうしようもないね。
揚句、障害の可能性を指摘されたら「自閉症とは不本意。極めて健やかに育ってる。」って…
現実には、５歳になっても挨拶一つ出来ないのが国民にばれてしまったし、
週刊誌には、「○子さんは感覚過敏があって、機械的記憶が得意だが、
幼稚園のお遊戯には付いていけない。」と書かれる始末。
受け入れられないのは、親ばかりなり。
934:名無しの心子知らず
06/12/28 10:00:51 5OsMLF/C
皇室批判したいのなら、該当スレへどうぞ。
935:名無しの心子知らず
06/12/28 10:36:04 BU09VcqI
>>933
あそこはねえ、親もおかしいのではないかと思う、最近。
936:名無しの心子知らず
06/12/28 13:22:44 BMn6Mvep
いろんな板に出張しているって聞いてたけど、本当なんだ。アンチ東宮。婆乙。
937:名無しの心子知らず
06/12/28 13:39:11 2IbsGBCK
＞皇室話
またか…と思いつつも、ちょうどスレ違いの話題で泥沼化していたのでいい具合にリセットされたぞ。
このスレ住人としては、国の象徴の方々から模範的な対応を見せて欲しいものだ。
938:名無しの心子知らず
06/12/28 14:42:12 AbvVspN/
近所の小1の男の子Kちゃん。話し方がちょっとおかしい。行動もマイペースというか何というか･･･。
多分、何かしらの障害があると思う。
いじめにあっているらしく登校を嫌がっていると母親が言ってた。
その話を聞いていた私と友達は多分話し方や行動が原因では？と思ったけど母親には話せなかった。
うちの子は、おっとりしててマイペースなのよね。と言うが程があるぞ！程が！！
ただのおっとりマイペースなのか調べてもらった方がいいと思う。
お姉ちゃんも不登校気味だというのに弟まで不登校になったらどうするんだ！
939:名無しの心子知らず
06/12/28 15:49:42 IHTGloFR
すいません…ドラえもん色のドレスの大臣で双子の娘さんがいるって誰の事ですか？まったく検討つきません。
940:名無しの心子知らず
06/12/28 16:05:25 ACfzmto2
>>939
猪
941:名無しの心子知らず
06/12/28 16:13:18 puvk1HoZ
>>939
小泉内閣の時、小泉チルドレンの一人。少子化対策担当。
国会で出産費用無料化の件で、レンホウさんに突っ込まれていた。
ちょっと太めな方ではなかろうか？
942:名無しの心子知らず
06/12/28 17:28:00 LumIHbIO
今日区役所に保育園の申し込みに行った時のこと。
隣の席に二歳くらいの男の子とその母親がいて、
私が職員と話していてふと横を見たら
娘の頭をその男の子がベロベロ舐めている(￣□￣;)!!
すぐに離したんだけど娘は
恐怖におののいて硬直状態。
男の子に｢やめてね～｣と言ったら
母親が｢この子はこうやってコミュニケーション図るんです（ﾊｱﾄ）｣と。
もう空いた口が塞がらなかったよ。。
同じ保育園になりませんように。
943:名無しの心子知らず
06/12/28 18:26:44 ptBW9NUZ
ごめんなさいは…
944:名無しの心子知らず
06/12/28 18:29:26 QB52B2R2
>>943
普通、ごめんなさいが先だよね…
945:名無しの心子知らず
06/12/28 19:01:07 LumIHbIO
941です。
｢ごめんなさい｣
ではなく、
｢ごめんなさいね～｣
とご丁寧に笑顔付き。
メイクも身なりもぴしっとしている人なのに、、
障害ではないかもだけど
しつけはきちんとして欲しい。
946:名無しの心子知らず
06/12/28 19:19:35 2IbsGBCK
>>942
親も何か障害があるんじゃないか？と思うわ。
前に近所にいたママさん、2歳の男の子連れだったけど親子でおかしかった。
子供は暴力、奇声、かと思うと「ん～」って力んでずっと黙ってたり、物を叩いたり壊したり…
うちの子の目にお菓子の袋のカドを入れようとしたから、慌てて引き離した。
そしたら母親が悲しそうに「悪気はないんよ？」と一言。
数人で子供の食事の話になったら、会話をさえぎって立ち上がり
「子供なんてふりかけごはんやってれば育つわ！」といきなり叫んでビビった。
それはまだいい方で、叫ぶ内容がだいたい意味不明なので、もう覚えてない。
そのあとも親子で奇行が多くて、全員FOしたから今はどうしてるか不明。
947:名無しの心子知らず
06/12/28 20:45:52 W2RuKkjD
普通学級に在籍しながら通う通級指導教室、
これからもどんどん増えていくっていう話を聞いた
クラスに２人位はいるんだから仕方ないんだろうが。
948:名無しの心子知らず
06/12/28 21:16:07 QB52B2R2
>>946
悪気がなかったら何してもいいってわけじゃないよね。
診断済みの子（多動暴力系）が近所にいるんだけど、その母いわく、
うちの子は事故に遭って死んでもいいと思ってるの～（ﾊｧﾄ）だってさ。
事故に遭ったら巻き込まれた人どうすんのよって聞いたらさ。
それはその人の持って生まれた運命だからしょうがないのよ～だってさ。
開いた口がふさがらない。
949:名無しの心子知らず
06/12/28 22:57:17 3jXbME6N
＞うちの子は事故に遭って死んでもいいと思ってるの～（ﾊｧﾄ）
これだけで想像を絶するんだが
人に言うことじゃないだろそれ
950:名無しの心子知らず
06/12/28 23:05:11 QB52B2R2
>>949
そいつのもっと凄いところはそのセリフ、
2週間前に心臓病で赤ちゃん亡くしたお母さんの前で言ったことなんだよ。
恐ろしすぎて避けている。
951:名無しの心子知らず
06/12/28 23:14:41 3jXbME6N
>>950
逃げて～、急いで逃げて～！！！
って周りの奥に言いふらしたいなあ
952:名無しの心子知らず
06/12/29 01:11:19 onSwxDUz
>>950
冗談でも言ってはいけない台詞だね･･･
深夜にびっくり。
950さんも気をつけてね。その変な人に。
953:名無しの心子知らず
06/12/29 10:09:43 2gkzvPLF
３歳児検診がザルだ、ザルだとは聞いてたけれど本当にその通り･(ﾉД｀)･ﾟ･
近所の無自覚親に３歳児検診で気づいてもらおうなどと期待しちゃダメだってよおぉーく
わかりました。所詮、母の自己申告制でしか見抜けない短時間の診断だったよ。
あとは周囲のｻﾘｹﾞﾅｰｲフェイドアウトで自覚してもらうしかないかｏｒｚ
954:名無しの心子知らず
06/12/29 17:42:14 Wvyq0wWg
軽度の子の場合、３歳児健診→検査→診断確定→療育開始
…となる子は、１歳半健診で親がうったえてもスルーされ
３歳児健診でさらに強くしつこく親が希望しないと難しい
そういった親でさえ知識があるわけでもなく
漠然とあまりの育てにくさや睡眠障害やパニックや他害や多動に悩んだ末に
切実に相談して…という子が多い
955:954
06/12/29 17:49:29 Wvyq0wWg
要は親が子育てにも周りの目にも辛いと感じていなければ無理だよ
周りに迷惑のかからないタイプの子なんか相談しないし
956:名無しの心子知らず
06/12/29 21:50:33 a0CLX83+
>>955
そんな事はないよ。
うちの子は他害・他動が全然無いけれど、自分の気持ちを自分の言葉で
伝えるのがとても苦手で、親の働きかけだけでは何も変えられないと
３歳の頃には私は気付いていた。
大人しくてとても分かりにくい子でも、子の能力を伸ばすことに限界を感じた
親が専門的な支援が必要だと悟った時、積極的に動かざるを得なくなる。
周囲の目は厳しく無かったけれど、それは偶然大人しい子だったからに過ぎない。
子の成長が気掛かりで相談する親はするし、しない親は積極的にはしたがらない。
他動の有無や他害の有無は、それに対してはあまり基準にならないと思う。
だからこそ、こういうスレが必要になるのかもしれない。
957:名無しの心子知らず
06/12/29 22:20:44 Wvyq0wWg
956さんのような子はこのスレにはあまり登場しないんじゃない？
他害や多動があるか無いかで全く問題は違うし。
958:名無しの心子知らず
06/12/29 22:56:55 56akMeuF
>>956
話の流れが掴めていないのでは？
959:名無しの心子知らず
06/12/29 22:57:47 a0CLX83+
>>957
そうなのかもしれない。
あくまでも>>955に対する>>966でしたが。
今は昔と違って「幼少児にも、社会性の芽を積極的に育みましょう」だけど、
無自覚親は「自分も昔はそうだった（ry」「ちょっと○○なだけよ」と言うけれど、
何故か身を守ろうとするハリネズミが精一杯威嚇している感じを受けてしまう。
でも実際に子供が被害を受けたら、そんな事を思う余裕も無くなってしまう。
そんな愚痴を吐きたい人のためのスレとして、私も利用しています。
960:名無しの心子知らず
06/12/29 23:18:22 Wvyq0wWg
>>954-955は>>953の無自覚親のように
周りからフェードアウトを考えられちゃうような子と親の例に対してです。
大人しく迷惑がまだかからない子も親が気づいてあげるしかないけど、
他人を巻き込み傷つけ迷惑をかけることはないし
同じ障害名だとしても生活も根本から違うし。
961:名無しの心子知らず
06/12/29 23:32:36 Wvyq0wWg
>>956さんの子はぶっちゃけ大人しいADDか、孤立型の高機能かアスペでしょ？
このスレで話題になる子は
ADHDの子（知的に100無いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ）
積極奇異型のアスペにADHDが併発してる子（知的に100無いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ）
積極奇異型の高機能にADHDが併発してる子（知的に100無いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ）
特定不可で広範性発達障害とされる子
知的に遅れのある自閉orADHDの子
知的に遅れのみの子
↑
たいていこういった子達だと思う。
962:名無しの心子知らず
06/12/29 23:48:38 a0CLX83+
>>961
特定不能のPDDで、健常児と障害児のボーダーです。
単純にこの言葉に対するレスのつもりでした。
>周りに迷惑のかからないタイプの子なんか相談しないし
言わんとしていることは分かるし、私もここにお世話になっているクチなので、
ご理解下さい。
963:名無しの心子知らず
06/12/29 23:55:12 Wvyq0wWg
962さんみたいなママさんばかりならいいけど、
大人しい子ならなおさら認めない無自覚な人が多いので
ここで愚痴られる系の親には無理だよって意味で書きました。
でも書き方がよくなかったです。すみませんでした。
964:名無しの心子知らず
06/12/30 00:15:37 P80XxNlo
>>961
>特定不可で広範性発達障害とされる子
恐らく、不特定の広汎性発達障害のことをおっしゃってると思いますが、
不特定PDDは自閉症の特徴である三つ組み（＝社会性の欠如、コミュニケーション不全、こだわり）の
三つが揃っていない症例のことを言います。
なのでアスペや高機能自閉症と違って、社会性もしくはコミュニケーションには
問題が無かったり、こだわり行動を見せなかったりする場合もあり、
三つ組みが揃っているケースよりは穏やかで迷惑をかけないお子さんも少なくないですよ。
965:名無しの心子知らず
06/12/30 00:17:03 nkSrd86+
IDが変わるかどうかが分からないですが、962です。
>>963
スレ違い承知で書かせて下さいね。
今、障害を認める（あるいは疑いを持つ）親と、そうではない親とが
二極化している感じを受けます。
私は結果的に前者になっただけなのですが、「大人しいから無自覚」と
いうよりは、「（他害の有無に関わらず）親から見て、気にならないから
無自覚になれる」という感じを受けます。
子の状態をある程度認識し、積極的に働き掛けられる親かどうかがポイントなのでしょう。
時の経過によって「社会性の欠如」という障害（他害もこれに含まれる）が
本人の学習によって軽減するケースもあれば、悪循環によって（ry と
いうケースもあると思います。
ただ、「他害がある子の犠牲に自分の子がなったら？」という想像力は、
実際に自分の身に起こらないと、無自覚な親ほど分からないのかもしれないです。
私は無自覚の親を擁護する気にはなれないですが、「大人しい子＝無自覚な親が多い」と
いう認識パターン以外の親達も存在することを書きたくて、レスしました。
スレ違い失礼しました。
966:963
06/12/30 09:14:07 lLmC7X0+
>>965
ここで無自覚の要素が有りありなうえに大人しいタイプだとさらに…と言ったまでです。
あなたみたいな親は障害があろうが無かろうが子供の特徴や性格に敏感でしょう。
967:名無しの心子知らず
06/12/30 11:20:34 sgU8VStx
>>964
「穏やか」と言う表現はちょっと違う気がする。
基本的には自閉の子も広汎性の子も、勿論健常の子も
「穏やか」な子が多いと思うよ。
968:名無しの心子知らず
06/12/30 19:39:24 dDe64Fiz
「（他害の有無に関わらず）親から見て、気にならないから
無自覚になれる」・・・・・・・・まさにビンゴだｏｒｚ
少しは気にしてよ、S君ママ・・・・・・・・・・・・
969:名無しの心子知らず
06/12/31 15:23:42 nPvvPaQY
この前関西ローカル番組（生放送）で「すごい子供」を紹介するコーナーがあり、小学４年か５年で漢字検定１級を取った男の子が出演していた。
その知識はすごいもので、普段使わない難しい文字も読み、書きとも完璧。漢字辞典一冊丸暗記してるかのようだった
彼は１才６ヵ月でアルファベットが読めたらしい。
これが「ハイパーレクシア」なのかな？
970:名無しの心子知らず
07/01/02 07:02:19 F504dFBX
天才じゃないの？漢字以外の事が全然理解できないとかなら話は違うけど。
971:名無しの心子知らず
07/01/02 18:12:23 mhM1C1Ug
ピクチャーなんとかってやつかもねえ
972:名無しの心子知らず
07/01/02 23:02:51 1O21BXyl
>>969
その子の事は、見てないから分からないけど、
ハイパーレクシアっていうのは、
日常に問題が出るレベルだよ。
うちの子がそうなんだけど、
文字が目に飛び込んできてしまって、
仕方が無いって感じ。
カレンダーなんかが壁に貼ってあると、
集中して食事も出来ない位。
息子も、２歳でアルファベット・ひらがな・カタカナ・数字の読み、
３歳には、それらの書き＆一部の漢字を、
ほぼ一人で覚えてしまったけど、
高機能自閉症なので、社会性や言語発語の問題は多々あり。
障害で、興味の対象が極端に狭いからこそ成せる業で、
件の子がそうでないなら、少なくとも、
いわゆるハイパーレクシアではないと思うよ。
…それにしても、何故このスレ？
973:名無しの心子知らず
07/01/02 23:14:24 olUCTPqV
>>968
人に被害がないなら、ほっておいてあげたら…？
974:名無しの心子知らず
07/01/03 11:05:20 P5l4z3CT
>>973
被害があるんじゃないの？
ところで、近所の暴力ふるう自閉症児がいるんだが、その子が荒れると母親がバカスカ殴ってるんだか、
それは正しいのか？
975:名無しの心子知らず
07/01/03 11:22:23 0Ykw7aPm
973はたぶん969宛てだろ
976:名無しの心子知らず
07/01/10 00:50:03 QK3Yq1AN
保守
977:名無しの心子知らず
07/01/10 01:58:25 bK0ocG7E
スレ違いかもで申し訳ありませんが質問させてください！
最近知り合いの子(４歳)を預かることが多いのですが、「他動？多動○○ﾅﾝﾄｶ…(←ちゃんと聞けていませんので正式名や漢字がわかりません)」で病院に週２回通っているそうです。
私には生後半年の子がいるのですが、その子がうちの子や飼い猫の首を締めたりして叱ってもやめてくれず、常にじっとしていなく、とにかく面倒をみるのが大変です(涙)
ここのスレを読むと、「こだわり」というのもありせうです。
その「タドウ…」とはどういう障害なのか、教えていただけますか？
家にパソコンがなく、かといって乳飲み子を連れてネットカフェや図書館に行って調べるわけにもいかないので、携帯からここにたどりつきました。
「この本を読め」などのアドバイスでもかまいません。
無知すぎて恥ずかしいのですが、よろしくお願いしますm(__)m
978:名無しの心子知らず
07/01/10 08:28:17 lKPkbbvE
知り合いの子というのは身内ですか？
首をしめたりというのは、ありますね。
衝動性や力加減の判断が難しいと思います。
多分何度もすると思います。逃げれない場合、目を離せませんよね。
そういうのあって、ちょっと困ると伝えたほうがいいですよ。
979:名無しの心子知らず
07/01/10 09:06:07 qC1f5mrc
その子がもう少し成長して腕力が今より付いたら、あなたのお子さん殺されるよ。脅しとかじゃなくて。本当に自分の子を守りたいと思うなら、絶対にそいつを家に入れるな。
980:名無しの心子知らず
07/01/10 09:22:56 lKPkbbvE
>977
そういった大変な子を預かるのは、近い間柄だと察しますが。
自分より動きのすばやい子や逃げれる子、大きい子には
押したり突き飛ばしたりの、衝動的な行動は今までもあると思う。
小さいお子さんや動かないお子さんには首をしめること
お母さん知ってるかな？
ありのまま伝えて、次回病院に療育にいくとき
専門医に対応を相談してもらうのが一番いいです。
あなたが怒っても、分かる段階ではないと思います。
適切な療育をしたら、年齢とともに成長もすると思いますが
無自覚な親の場合は、放置だと難しかったりもしますよね。
療育に通ってるのと、障害名を伝えているので
無自覚な親ではないと思います。
ここではスレ違いに思います。
他のスレで相談してみてください。
多動・ＡＤＨＤ・自閉症などが該当スレかも。
981:名無しの心子知らず
07/01/10 09:53:55 AUmTuKGE
>>977
確かにスレ違いなんだけど、
＞その「タドウ…」とはどういう障害なのか、教えていただけますか？
というところだけに限ってレスつけると、
注意欠陥/多動性障害
(Attention Deficit/Hyperactivity Disorder：AD/HD)
でしょうねえ。
スラッシュつけない「ＡＤＨＤ」の方が記述としては多いかもしれませんが。
携帯からじゃなかったら、この板のまとめサイト
発達障害の基礎知識
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
を読むといいんだけど。
いや、そのお子さんが本当にＡＤ／ＨＤなのかは分かりませんよ。
ただ、一回聞いたけど名前がよく分からないってのは、多分それだろうなと。
何にしろ、障害がある子を知識もなしに何度も預かるのって、
本人のためにも預かるほうのためにも良くない。
親にちゃんと説明を聞いて、（預かる預からないを含め）話合いをした方がいい。
982:名無しの心子知らず
07/01/10 16:47:55 bK0ocG7E
977です。みなさんアドバイスありがとうございました。
義母に病名を曖昧に言われ、その子の母親に「何て言う名前の障害でしたっけ？」と聞けるほど親しくないので困っていました。
AD/HDについて、時間を見つけて自分でも調べてみます。
本当に助かりました！感謝しています！
983:名無しの心子知らず
07/01/10 18:11:04 kUx2agLZ
こだわりがあるという事は、多動性障害だけでは無いような…
自閉圏の障害で、多動を併発する子は多いよ。
いずれにしても、きちんと話が出来ないような間柄で、
障害のある子を預けたり、預かるのはやめた方が良いです。
赤ちゃんがいるので、とてもじゃないけど手が回らない、
と断れませんか？
義母の知り合いなら、義母が自分で面倒を見るのが筋でしょうに。
984:名無しの心子知らず
07/01/11 00:38:05 +1EFi5VF
>>983
977です。
私の言葉が足りなく、ご心配をかけてしまってごめんなさい。
正確には、同居している義母があずかっているのですが、自動的にうちの中にその子がいるので私も面倒をみる状態です。
預かる側もしっかりした知識をもって対処したいです。
スレ違いなのに何レスも使ってすみません。。。
985:名無しの心子知らず
07/01/11 00:45:26 3jwkSc6U
>>984
その子は誤学習している恐れがあるような希ガス。
>私には生後半年の子がいるのですが、その子がうちの子や飼い猫の首を締めたりして叱ってもやめてくれず
対処法よりも、トメさんに事実を知ってもらう方が先ではないかしら。
トメさんとて、可愛い孫に危害を与える子を快く預かったりしなくなると思うけどね。
984さんが知識を持って接しても、その子が984さんから「してはいけないこと」を
学習する意欲が出るかどうかは何とも言えない。
その子が学習するツボまでは、専門書には書いていないし…。
毛色は違うけれど発達障害児の親として、そう感じます。
986:名無しの心子知らず
07/01/11 10:16:14 PkS+Wh5B
>>984
>>985さんに同意。
うちも発達障害児がいるけど、知識があってもよそのお子さんは正直無理。
百歩譲って、療育で同じクラスで対処法を知ってる子とかなら預かるかも。
でも他害のある子は、申し訳ないけどやっぱり預かれないな。
その子と一対一ならともかく、自分の子も居るわけだし。
断るのが一番だと思うよ。
987:名無しの心子知らず
07/01/11 22:23:00 qHm0HNev
その母は何故預けなきゃ？
988:名無しの心子知らず
07/01/11 23:52:00 Np5rs1Tu
>987
いつも子どもと一緒に行動するなんて不可能でしょ？
そういう子なら尚更一緒に連れていけないこともある。
母が病院に行くとか、美容院にいくとか、
他の人には預けられないけど、自分の親にならなんとか・・・
もしいつも保育園に預けていて、自分は仕事してるなら
保育園お休みの日とかかな？
そういう日はお子さん連れて実家に戻るとか
友達と約束して家にいないっていうのも対応策かなって思うけど。
部屋から自分の子どもを出さないとか。
義母さんにカドが立つかもだけど、首しめられるのは
障害児同士でも相手は許せないことなんだよ。
保育園に入れても乱暴な子や噛んでくる子とは遊ばせたくないよね。
我慢するとか文句言うとかじゃなく、義母さんに相談してみたら
どうかな。
989:名無しの心子知らず
07/01/12 00:08:01 ZOI2r4tO
>>987さん
977です。
その子の母親は、いま２人め妊娠中でつわり真っ只中なので。。。
990:名無しの心子知らず
07/01/12 00:26:42 Y307t57W
じゃあ、これから尚更預かる機会が多くなるよね。
その子も環境変わって２次障害とか出るかも。
大変になるかも。
義母さんが元気なら、責任もってしっかりその子みるべきだし
もし重度なら療育してる園、軽度なら保育園に預けるといいんだけど。
今保育園とか行かれてますか？
991:名無しの心子知らず
07/01/12 01:18:22 yzddp/C9
児童相談所で預け先紹介してもらえば？
このままだと、出産入院中、新生児期には、
長期で預かることになってしまうことになりそう。
992:名無しの心子知らず
07/01/12 01:31:59 rSBM5eVH
スレからズレてしまうけど、
身内でもない義母に子供を預けざるを得ない人って、なんだろう？
かなり年が離れてるだろうし…
出産するなら尚更、その人のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの出番になりそうなもんなのに…
なんか書きづらい事情があって、977さんもむげに出来ない感じなんだろうか？
993:名無しの心子知らず
07/01/12 01:56:27 ikqnt0B2
977さんには義母だけど
その子の親は義母の娘でしょ！多分。
頼るのは実母だからだよ。小姑には文句言えないし、実娘の文句も言えない立場だよね。
994:名無しの心子知らず
07/01/12 02:15:30 rSBM5eVH
そっか…仮にそうじゃなかったとしても、それに限りなく近い力関係なんだろうな。
これは難しいね…
995:名無しの心子知らず
07/01/12 10:17:45 ZPSeT1nw
次スレ立てますた。
我が子の障害（？）に無自覚な親３
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
996:名無しの心子知らず
07/01/12 10:20:32 Gigx6+0n
旦那は我関せずなのかなあ。
997:名無しの心子知らず
07/01/12 15:05:22 ZOI2r4tO
>>993さん
その通りです。状況を曖昧に書きすぎてみなさんを混乱させてすみません。
みなさんが私のことでいろいろ考えてくれて励みになりました。
998:名無しの心子知らず
07/01/12 15:18:41 rSBM5eVH
>>997
なるほど。伏せたかった情報かもだけど、ぜったい特定できないと思うから気悪くしないでね。
これから色々あると思うけど、その母親があまりに（我が子の行動に）無自覚図々しい感じだったら、
新スレでたまに愚痴を吐きなされ。
999:名無しの心子知らず
07/01/12 15:56:05 /XHIbIUL
すいません。間違えて次スレに書き込みしてしまいました。
1000:名無しの心子知らず
07/01/12 16:35:24 BrBaxDn1
1000
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。