松田道雄ふうに書き込むスレ 3at BABY
松田道雄ふうに書き込むスレ 3 - 暇つぶし2ch578:名無しの心子知らず
07/08/03 16:00:06 25hG7hGo
このスレを読み、図書館で探し求めてきた。
定本である。
元々グータラな母ではあるが、翁のおおらかな心にいたく感銘を受けている。

子よ。翁の言うとおり、人生はまことに楽しい。
思えば、分娩台の上で「こっちの世界はたーのしーよぉぉ」と心の中で叫びながら
必死にいきんだものである。
母が楽しいから出ておいで、と言ったのだ。
子に「ダマサレタ」と思われぬよう、毎日笑って過ごそうではないか。

夜泣きでへとへとになっても、昼寝をすればよいのだからどうということはない。
子育て広場に出かけ、母が精神的に疲れるならば、
無理に行かずとも、子を外気に当ててやればよい。

翁よ、ありがとう。

579:名無しの心子知らず
07/08/03 20:33:42 EzM0YDQ5
>577
なるほど。そのように考えればさみしさも減るというものだ。
>577の考え方と愚考という言葉遣いに感嘆しつつ
お礼を申し上げる。

580:名無しの心子知らず
07/08/05 14:23:53 w7HvaAY6
皆様、毎日暑い日が続いているが
いかがお過ごしだろう。
子のタンレンを、と思いつつも
あまりの暑さに散歩を断念、ベランダで行水させる事で
10ヶ月の赤と戯れている日々である。

こんなんでいいのだろうか…と思いつつも
あせもが悪化してもいけないし、
なにより母がばてては本末転倒、と思い
今日も自宅で過ごす時間が多いのである。

このスレの諸氏は、この時期どのような鍛錬をしているのであろうか。

581:名無しの心子知らず
07/08/05 22:06:29 t9V6xmy5
この時期、
アスファルトからの熱気はただ事ではない。
一度しゃがんで子供と同じ位置についてみることをお勧めするものである。
さすれば、このような時期に鍛錬と称して散歩をさせることが
1歳にも満たない小さな子供にとってどれほどの消耗を与えることか
容易に想像がつくであろう。
私はそう考え、所用で外出するさい、木陰では歩かせ、
日向では抱っこ、自宅では行水。といった程度で鍛錬をすませている。
子供は1歳半である。

582:名無しの心子知らず
07/08/05 22:24:54 n9/2JzRO
>>580
松田翁の時代とは、地球環境も社会環境も異なる。
定本どおりのタンレンに固執することはあるまい。
行水も立派なタンレンとお見受けする。
ただし共同住宅にお住まいであれば、ベランダの防水機能と
階下への影響を鑑みた方が良いかもしれぬ。

散歩をしたいのであれば、夕食の用意を早めに済ませ
日没の頃に夕涼みを兼ねてタンレン、と洒落込んではいかがであろうか。

583:名無しの心子知らず
07/08/05 23:37:51 6CJGJTrH
先生が語りかけてくれます
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)

584:名無しの心子知らず
07/08/06 09:03:15 aMR8tTDd
>581
>582
お二方のお答え、とても参考になった。
つくづく今の時代に翁が存命だったら…
とはがゆい思いでいっぱいである。

昨日は夕方に赤と近所の祭りを見学しにいった。
お神輿よりも、はっぴ姿の綺麗な姐さんにニコニコであった。
今日もベランダに、水をくんだ食器洗いの桶を置いて
午後からはそこで鍛錬にいそしもう。

>583
LDとはまた渋いものである。

585:名無しの心子知らず
07/08/06 10:12:46 NKoH1pEH
>>583
夫が若かりし頃購入したLDハードが義実家にあったはずだと思い
入札を検討して相談した所
「前に大掃除の時に処分しただろう」という返答が返ってきた。
当時子供が授からず、2ちゃんねるで知ったカレン本にハマり
「ガラクタを捨てさえすればいい事が」とゴミ捨てに励んでいた折
自分が夫を説得して処分してもらった事を忘れていた。大変残念である。
あきらめ切れず検索した所、東京都立図書館の過去の資料ページらしき物が
ひっかかかった。地方在住の自分にはこれもまた手が届かぬが
都内の方は問い合わせてみればハードを所有せずとも翁の語りかけを
耳にできるかもしれない。

ゴミ捨てのおかげか、その後授かった娘は現在二ヶ月である。
翁のおかげで「子が元気ならどうという事はない」の精神で
赤に対する事が出来、色々な人から「一人目とは思えないほど
肩の力が抜けた子育てをしている」などと言っていただく事がある。
妊娠中にこのスレに出会っていなければ今頃ノイローゼにでも
なっていたのではないかと思うにつけ、翁とこのスレの皆さんに感謝である。

586:名無しの心子知らず
07/08/09 01:28:20 YFi0png7


587:名無しの心子知らず
07/08/09 16:36:11 GmyjtX/v
あたいあげられるのよ

588:500
07/08/09 16:50:13 GmyjtX/v
もうすぐ子の誕生日である。
>>500で泣いた長男が17歳である。今は高校の合宿に行っている。
17歳の誕生日のケーキも注文をとらないと泣くのであろうか
泣かないと信じ、【お誕生日万歳】ケーキと17歳分のろうそくを注文してこようと思う。

>>585
もう少しですね。夏の終わりには楽になる。
まぁ見れないからといってどうということはない。
翁スピリッツは本の中にも生きているのだから。

589:名無しの心子知らず
07/08/09 16:56:28 EUQyWXaF
上がっていたことで思い出した。
山形に住んでいた頃、「わたしは二歳」のビデオをレンタルしたことがある。レンタルビデオ店に普通に並んでいた。
市川監督ブースではあったが脈々と受け継がれる爺スピリッツを感じた一瞬であった。

590:名無しの心子知らず
07/08/09 17:21:42 sYe3qeZ5
「子が元気であればいい」
なんという心強い言葉であろうか。
先日5歳の娘が39度の熱を突然だした。さすがにぐったりしていたが寝続けたおかげで
翌々日にはいつもどおりの動きをしたが、その代わり1歳半の息子が発熱。
しかし彼は元気だった。食欲も多少落ちたものの冷たいカボチャのスープを
何杯でもお代わりした。おかげであまりオロオロと心配せずに済んだ。
今日は二人とも平熱で元気だが大事を取って出かけていない。
退屈らしく靴を持って泣いて訴えてくるが母は断固として外出を許可しない。
これで間違っていないと誰か太鼓判を押してくれたらうれしい。

591:名無しの心子知らず
07/08/09 18:14:45 EPuuR7hl
>>590
子が健やかに楽しく過ごせる事が大事なのだ。
病み上がりに無理をして再び病気にかかってしまっては
楽しい夏の思い出も作るに作れなくなるであろう。
590さんは間違っていない。
子の訴えやお願いを退けるのは精神的に疲れるものだが
是非とも子が完全に健康に戻るまで頑張って欲しいと思うのである。

592:名無しの心子知らず
07/08/10 22:51:48 D8Syesl1
図書館から借りた定本が面白くて2日間続けて夜中の3時まで読みふけった。
今日、3歳と1歳3ヶ月の娘二人をはりきって鍛錬させていたら
母は、もうかなり疲れてしまったのだ。
娘二人も疲れ果て、夜にはふらふらで
1歳はころびまくりギャン泣き、3歳はニモみる絵本読めとギャン泣きである。

こどもの機嫌は明日にはなおるにきまっているのでどうということはない。
が、やはり酷暑の鍛錬は避けるべきであった。

さて、母もふらふらだが、今晩も定本を愉しむこととしよう。


593:名無しの心子知らず
07/08/19 20:53:40 BOknEug3
あげ

594:名無しの心子知らず
07/08/23 18:23:42 ADdrqQjQ
揚げ

595:名無しの心子知らず
07/08/29 00:25:19 Yf23VKZ/
過疎っているがどうということはない。
皆 子を外気に当てタンレンに励んでいるのだろう。

かくいう私は冷気に当たってタンレンをさぼっている。

596:名無しの心子知らず
07/08/29 22:16:41 F5vYO8/E
>>595
どうということはない。
私も妊娠しているからと言う理由でタンレンをさぼり、
子と共に冷気にあたりまくっている。
こう暑いと、外へ出る方が子にも良くないと思う。

597:名無しの心子知らず
07/09/03 00:31:32 4D2xh/Dr
保守

598:名無しの心子知らず
07/09/03 13:05:34 8eJgevR/
実家が近いので週に一度は子を見せに(預かってもらいがてら)行く。
しかし、母の不在中1歳3ヶ月を昼まで散歩に連れ出すタンレンには
どうということはあるだろうと言いたい時がある。
子が昼寝中に母の母が爆睡しているのを見るにつけ、タンレンもほどほどにと思う。

599:名無しの心子知らず
07/09/10 14:19:50 mwaCw8nJ
タンレンage

600:名無しの心子知らず
07/09/12 21:27:54 mEFW9bo1
1歳7ヶ月の息子が「イヤ」を多用するようになり、
もうすぐ二人目も産まれるため、
読書の暇がなくなるだろうと思い「私は2歳」を購入、読了した。

なるほど、納得させられるところが多い。
私が一番感心したのは「女の子をいじめる」である。
最近、息子も同じくらいの女の子の髪を引っ張って困っていたのだが、
翁によると「髪をつかんだ瞬間に金属製の音がするのはおもしろい」のだそうだ。
確かに、髪を引っ張っても何も言わない子の髪は引っ張らない。
しかしながら、女の子の髪を引っ張るのは悪いことなのでどうしたらよいものか…

601:名無しの心子知らず
07/09/15 03:19:50 YMDvf50v
>600
悪いことは悪い、止めさせるべきものである。
ただ、悪いことだからと言って頭ごなしに叱り付けるのではなく、子の興味の源に
目を向けてやろうじゃないかというのが翁の見方だと思われる。
大人は合理的・理論的という錦の御旗のもとに子を管理したがる。
だが、子の行うことの根本には好奇心があり、この世界を知ることへの憧れが
あるのではなかろうか。
それを片端から潰していっては、子の探究心を損なうことになり、しまいには
何かをみずから試して知ろうとする意欲すら奪いかねない。
だが、誰かを困らせてまで行う実験を続けさせるのは親として誤りである。
育児の百科を読み返すとわかることだが、翁は子を叱ることを否定してはいない。
むしろ、メリハリの重要性を挙げていると思う。
>600のお子は、「髪の毛を引っ張ると金属製の音がしておもしろい」ということは
既に十分に学んだことであろう。
次は、「金属製の音がしておもしろいが、母が烈火のごとく怒る」ということを学んでも
よいだろう。
ダメなものはダメ、と一貫性をもって接すれば、いずれ子も判る時がくるであろう。
泣いたとしても、叱られて泣くのは子の仕事の一つであるからどうということはない。

ちなみに我が家の2歳娘は昨日「ダンボのテープオムツ」が良いと駄々をこねて叱られた。
娘の我儘に備えてミッキーとスティッチ、プーを用意していたが、まったく予想外の
要望で断念させざるを得なかった。期間限定デザインとは全く罪作りなものである。
ついでに、アンパンマンのジュースという要求には別銘柄の紙パックに油性マジックで
母が書くという荒業で乗り切った。一勝一敗といったところであろうか。

602:名無しの心子知らず
07/09/16 17:50:15 pXp5lH01
あたい、あげられるのよ

603:名無しの心子知らず
07/09/17 00:07:42 o6LGkwjU
うちの3歳児が突発性発疹に罹患した。
松田翁によれば6ヶ月以内にかかる病気らしいが医師に拠れば2、3歳も多いとのことだ。
病気の経過は松田翁の記されたとおりであった。
高熱が続いてちょっとびびった。

604:名無しの心子知らず
07/09/17 00:28:45 TM+B/+3y
>>603
もうお子は回復されたのであろうか。
突発は直りかけが機嫌が悪いと聞く。
母と子の正念場となるであろうがどうか頑張って欲しい。
我が娘(2歳)はまだ突発を体験したことはなく、話を聞くだけだが
ガクブルなのである。


我が娘はイヤイヤ真っ盛りで、母は少々疲労を覚えている。
先日つい愚痴をこぼしたら小梨の友人に
「育児を楽しまないと!」
とアドバイスされた。
全く持ってその通りなのだが、落ち込んでいた心に深く突き刺さり、
もう何日も立ち直れないでいる。

イヤイヤ期は母であれば誰もが通る道のはず。
愚かで未熟な私も無事に通過し、いつか笑える日が来るのであろうか。
心に突き刺さった棘を抜き、子と手を取り前に進めるのだろうか。


605:名無しの心子知らず
07/09/17 00:46:00 bB8riEZu
親が神経質でイライラしていると子にも悪影響が・・・という話を聞いた。

確かに私はこの5年間娘に対してイライラカリカリし通し。
これでは娘が不安定で神経質で気難しくなって当然だと。

だが、下の子供に対しては今とても大らかな母である。

思い返せば産まれた直後から些細なことで目を覚まし泣き喚き
抱いても泣き止まずあやせばビックリして泣かれ、
今は返事の仕方一つで気に入らないと転がるように機嫌を損ねられ
よく考えればもともと扱いにくい子で、それに影響されてイライラカリカリしていたのだ。
一方下の子は手がかからないわけではないがさほど気を使わずとも
上手くやっていける相手であり、あまりイライラカリカリせずともすむ。

私は大いに悩む。相手の性格や出方で自分の性格が変わってしまうことに。
母になったのだから、どんな子供でも大らかにイライラせず相手をしないといけないはず。
自らの精神的鍛錬が足りないのであろうか。。。5年もこんな育て方して
今更どうしたらいいのか途方にくれている。気付けば娘のつっけんどんな口調は
私が娘にしているそれである。難しい相手と上手くやっていけるようになりたいと
努力してもそれは半日ほどで終わってしまう。娘は私の元に生まれて不幸かも知れぬ。

606:名無しの心子知らず
07/09/18 02:16:30 wvM3xeHT
>>604
愚痴を言うときは、結構いろいろ溜まって来ている時なので、
嘘でもいいから大変だねとか、がんばってるねとか言ってもらいたいものだが、
小梨の方にはなかなか母の苦労は実感出来ないように思う。
小梨の方に何を言われようと、気にしないのが吉である。
たとえ子蟻でも、子は千差万別。
楽しんで育児が出来る場合もあれば、努力しても出来ないときもある。
あーだこーだと言われる筋合いはないのである。

かくいう私も子が2歳に近づくにつれ、意味不明な泣きや、イヤイヤ、
これはしてはいけないと百万回言っても一向に聞かず、同じ事をする我が子に
イライラする日が多くなってきたのである。
私も未熟な母であるが、子と共に成長出来るものと信じている。

>>605
自分の子とはいえ、やはり人間なので、多少の合う合わないはあるもんだと
すくすく子育てで言っていた。
読んだ事は無いが、上の子が苦手スレもあるくらいだから、よくある事ではないだろうか。
その時のすくすくの内容をあまり覚えてなくて間違っていたら申し訳ないが、
「人間同士当たり前にあることだから、自分を追い込んだりしないように。
父親に愛情をたくさん掛けてもらったり、母親以外でも誰かに愛情をたくさんもらっていれば大丈夫。
お母さん一人が背負い込む事は無い」というような事を言っていたように思う。

母も人間なのだから、完璧に何もかも出来なくて当たり前だと思う。
娘さんと毎日向き合っているからこそ生まれる葛藤であろうから、
決して不幸な娘さんではない。

607:名無しの心子知らず
07/09/18 02:19:34 wvM3xeHT
>>605
連投申し訳ない。
上で書いたすくすくの話は、母親が子供を愛せない時の話であった。
ちょっと605さんの話とは、ずれているのである。
見なかった事にしていただきたいorz


608:名無しの心子知らず
07/09/21 17:52:24 jfu/ux3v
翁オフスレはなくなったのであろうか。
そろそろ気候も良くなるので、
爽やかな午前中にでもオフをしたいものである。
毎度世田谷は数人現れるも実現ならなかったが、
まだいるであろうか。
ちなみにマイISPは規制らしく、
スレ立てがかなわない。
もしおられればここでオフについて呼び掛けてはスレ違いとなるので、
是非立てていただきたい。

609:名無しの心子知らず
07/09/22 11:10:11 Tlm9TBt7
あたい あげられるのよ


じゃあの。

追伸 埼玉オフ希望

610:名無しの心子知らず
07/09/22 12:37:29 sWjQlpu6
>606翁ありがとう
上の子が苦手スレというものも見てきたが、
あれは下の子が生まれてから上の子が苦手になったという向きが多く
最初から第一子が苦手というものではなかった。
しかし606翁が書いてくれたように近頃では可能な限り
娘に説教したり構ったりするのは父親であるようにしている。
ふと思い返すと自分は大層な父親っ子で、なぜならば幼少時の思い出で
親に遊んでもらっている場面というと父親が多い。
風呂に入れてもらうのも父、幼稚園の送りも父。
公園では母がついているが赤ん坊だった妹を構っていて
自分は友達と騒いでいるというものが多い。
何かというとお姉ちゃんでしょうという母のようにはならないと幼心に思ったので
今も上の娘にその台詞だけはいわぬよう心がけているが、よく考えると
自分も母と似たり寄ったりなのかも知れぬ。しかし、
今は多少葛藤もあるが母は頼りになる存在であることに代わりはなく
自分と娘もいずれそのような信頼関係で結ばれたらよいと願わずにいられない。
長々とくだらないことを書き連ねてしまった。申し訳ない。

611:名無しの心子知らず
07/09/23 17:22:42 pPC4wXAN
自分の子と他人の子。
上の子と下の子。
皆異なる遺伝子を持った子である。

612:名無しの心子知らず
07/09/23 18:26:25 O32sTSnb
四国の住人はいないのだろうか。

613:名無しの心子知らず
07/09/24 21:56:53 VXy8dXkL
>>612
ここにいるが、それがどうしたのであろうか?
ちなみに高知県である。

614:名無しの心子知らず
07/09/24 22:01:12 PxYwhtkM
図書館で借りただけの読者だが、
孫の出産祝いはこれと決まっている。

615:名無しの心子知らず
07/09/24 23:56:27 NHVKu85w
>613
上記にあるオフネタではなかろうか。

616:名無しの心子知らず
07/09/26 10:54:02 UdLpM+AK
数ヶ月ぶりの通りかかりこの写真を思い出した。
あげついでに披露しよう。
お誕生日ばんざい
URLリンク(c.pic.to)
最近は子が友達関係で悩んでおり、半年振りに解決の兆しを見せ始めたところである。
子どもの身体のタンレンから始まり、今では精神のタンレンも重要になってきた。

全ての子と 子の保護者に幸あれと願う。


617:616
07/09/26 10:57:16 UdLpM+AK
このケーキは上の子供、17歳の誕生日ケーキである。
友人関係で悩んでいるのは小学生の下の子である。
友人関係について上の子はよい相談相手になってくれた。
心から感謝する。

618:名無しの心子知らず
07/09/29 01:25:10 s9+CsZZb
>616に写っているケーキがどういった種類のものか大変気になるが、
どうということはない。

我が子はもうすぐ2歳の誕生日である。
1歳のお誕生日バンサイをしそこなったので、
今回はぜひお誕生日バンザイでケーキを予約しようと企んでいるのである。

619:名無しの心子知らず
07/10/01 17:16:08 jwPUdv2v
妹に私は2歳をプレゼントした。
嫁姑ではないが、祖母の古いやり方と折り合いをつける参考になれば
と思ったしだいである。
が、妹は「いままで"ぼく"の気持ちを考えたやってなかった。とても
反省した」との感想文を送ってきたのである。
ぼくのお母さんのように、この子はこうしたいんだ。と思うとちょっと
気が楽になるらしい。
何十年たっても色あせないすばらしい本だと思ったのである。
ついでにあげておくが、どうということはない。

620:名無しの心子知らず
07/10/02 20:30:53 OtNhtlqv
今日、BOOK・OFFにて翁の定本を手に入れた。
たまたま立ち寄っただけなのに、出会う運命だったのだろう。
これで、どっぷりと翁の世界に浸れる。

定本が重過ぎて手がしびれた事なんて、どうということはない。

621:名無しの心子知らず
07/10/03 18:38:49 UujFFxT8
復刊.comに投票された方、おられるだろうか。
今日、岩波から新たな育児書が出るというメールが来たのだ。
翁の本が復刊、ということであれば万歳だったのだが
新たに二人の医師で作成された育児書のようだ。

これで再版の道が閉ざされてしまった様で哀しい…。

とはいえ、新しい育児書にも、興味があるこの頃である。
翁スピリットは息づいているだろうか…

622:名無しの心子知らず
07/10/05 07:45:54 T1Q3H4Nj
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
復刊をお待ち下さい的なメールを頂いた方がおられたと思ったが・・・
翁の考えをベースに、最新の医学知識を補った本であれば
万歳なのだが

623:名無しの心子知らず
07/10/05 09:29:53 ZGA810CM
復刊のサイトのトラックバックか何かで出版元に
問い合わせされた方のブログを拝見した記憶がある。
育児書は小児科医の協力を得て今秋に新たな物を
発刊し、翁の書籍は育児書というより読み物的な
編集がなされ年内に発刊予定との事。
育児の百科その物が再版されぬことは残念至極であるが
再編集版の予定があるのだから希望は捨てぬ事だ。

624:名無しの心子知らず
07/10/06 13:56:10 9chD/4sN
>>621
私も復刊.comに投票した一人である。
メールを見てリンク先を見てきた。
本の内容と言うか形態は育児の百科に似た感じの物であった。
この本以外にも似たような形態の物はあると思うが、
この本にはぜひ翁スピリットを受け継いでいてほしいものである。

店頭にも並ぶのであれば、見かけた際、一度手に取ってみたいと思う。

625:名無しの心子知らず
07/10/09 00:55:07 Kms0J0yy
育児書の話題で盛り上がっているところ申し訳ない。
今日、子は1歳の誕生日を迎えた。感慨もひとしおである。
お祝いは既に済ませてしまったのだが、ただ一つの心残りは
ケーキ上のプレートを「お誕生日ばんざい」にできなかったことである。

626:名無しの心子知らず
07/10/09 10:05:42 +w/G4Bj1
>>625
翁が貴方の残念を聞かれたらきっと
「お誕生日は一年に一度必ずやって来るのだ。
「お誕生日ばんざい」と祝うのは1歳の誕生日のみと
決まっているわけではない。
子が無事にお誕生日を迎えられる度に何度でも、
祝ってやれる限りは続ければよろしい」
きっとそう言って下さったに違いない。
来年のお誕生日のお楽しみが増えたと思えばどうという事はない。

627:名無しの心子知らず
07/10/09 22:52:35 BEzenm1p
時に、翁オフはないのだろうか。
秋の気候の良い日にでも和みたかったのだが。

628:名無しの心子知らず
07/10/11 16:23:23 t8UBJAje
前回はだいぶ盛り上がったものだが、
住人が減ったのであろうか。

629:名無しの心子知らず
07/10/11 22:48:42 14ManQaO
子の就園前は一回くらい行ってみたいものだと思ったものの、
幼稚園入園後はオフをする暇がないのである。

園で元気に活動している様子を報告してもらうものもよいものである。

各々で子を外気に当てるのであればどうという事はない。

630:名無しの心子知らず
07/10/12 12:27:38 C4qi6RHb
URLリンク(www.tate-bue.com)
これやるから許せw

631:名無しの心子知らず
07/10/19 22:17:22 qxDcGffv
あげちゃえ!

632:名無しの心子知らず
07/10/28 11:19:50 qyA9yInT
保守などどうということはない。

633:名無しの心子知らず
07/10/28 15:32:58 bCR1Tp5s
URLリンク(www.iwanami.co.jp)

これが岩波の新しい育児事典である
たぬき先生も好きなので購入したいが、貧乏ゆえ図書館にリクエストを出そうと思う
育児の百科もなんとか再販してほしいものだ

634:名無しの心子知らず
07/11/03 15:33:43 c5SetkEx
あたい、ageられるのよ

635:名無しの心子知らず
07/11/03 18:05:54 mLDWwy97
今日もお父さんはインターネットをいじくっている。
『育児の百科』という本を探しているのだそうだ。
この本は絶版になってしまって手に入りづらいのだと、
お父さんはいう。
僕のために本を探してくれるのはありがたいのだが、
そんな時間があるのなら僕の遊び相手になってくれたっていいのに。
僕が近づくと、捜し物の邪魔にしてうるさがるのでは、本末転倒というものだ。


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