07/03/02 22:02:36 Hzy8ahdE
URLﾘﾝｸ(www.guide.co.jp)
歯の治療で充てん剤として利用される水銀合金のアマルガムがアトピー性
皮膚炎などの要因になっているとの調査結果を十九日、京都市の開業医
島津恒敏さん（アレルギー科）らが熊本県水俣市で開催中の水銀国際会議
で発表した。
島津さんは「アマルガムの使用は禁止するか、使う場合でも危険性を
患者に説明すべきだ」と訴えた。島津さんは大阪市の歯科医高永和さんと
協同で一九九一～九八年、アマルガムが充てん剤として使われ、アトピー
などアレルギー性皮膚炎のひどい京阪神や岡山の患者計三百人を対象に調査。
歯からアマルガムを取り除き、代わりに他の金属やプラスチックを詰めて
経過を観察すると、一年後には約七〇％の患者で皮膚炎が改善、うち半数
以上の約五八％は完全に治癒した。
日本経済新聞
4:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:03:10 Hzy8ahdE
「ＧＰの為の金属アレルギー臨床」 デンタルダイアモンド社 １００００円
これが最も網羅的で分かりやすいです。
｢歯科と金属アレルギー」 デンタルダイアモンド社 ６３１１円
これは上の本のひとつ前の本で、内容が古いし、網羅的でもないです。
｢口の中に潜む恐怖 アマルガム水銀中毒からの生還」 マキノ出版 １４００円
アマルガムに話がほとんど限定されてます。
「スカンジナビアン・アプローチ クラウンブリッジの臨床」 クイントエッセンス社 １６０００円
歯科医師向けに出版された歯科補綴関係の本です。歯科材料の為害作用の事が掲載されています。
5:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:03:46 Hzy8ahdE
金属アレルギーは接触アレルギーで、Ⅳ型アレルギー（遅延型アレルギー）として
理解されている。
ハプテンと呼ばれる低分子化合物が皮膚に進入し、蛋白質と結合してハプテン-キャリア-
複合体を形成する。さらにランゲルハンス細胞がハプテンを保有し、表皮ケラチノサイトから
産生されるサイトカインによって成熟し表皮を離れ所属リンパ節でＴ細胞クローンの分化、
増殖が起こり抗原特異的Ｔ細胞が作られて、感作過程が成立する。
次にこの感作された個体に同一抗原が再び進入すると、抗原特異リンパ球が表皮へ遊走
し抗原を認識してサイトカインを産生、海綿状態が形成され皮膚炎が生ずる誘発過程となる。
金属はイオン化しているハプテンの代表である。金属アレルギーは金属がイオン化して初めて
アレルギーを起こす。溶出傾向が強ければアレルギーを起こしやすい。
6:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:04:47 Hzy8ahdE
歯科金属疹＝全身性接触皮膚炎[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:42:43 ID:/SrFnyY4
皮膚より経皮感作された個体で、非経皮的（経口・経気道）に摂取されたアレルゲンが
血流によって散布され遠隔の皮膚でアレルギー反応を呈するのが全身性接触皮膚炎
である。
歯科金属疹とは歯科金属アレルギーにより惹起された全身性接触皮膚炎による皮膚
粘膜病変の様々な形態の以下の総称である。
舌炎、口内炎、口唇炎、歯肉口内炎、肉芽腫性口内炎、蕁麻疹、クインケ浮腫、口腔内
扁平苔癬、皮膚扁平苔癬、皮膚掻痒症、浮腫性紅班、掌蹠膿胞症、難治性手指皮膚炎
、貨幣状湿疹、全身性皮膚炎。
7:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:05:18 Hzy8ahdE
歯科金属疹の皮膚病変の概説[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:43:45 ID:/SrFnyY4
①掌蹠膿胞症
手掌足底に小水疱が多発し膿胞化し紅班が出現して、融合し紅班局面状に
多数の膿胞が混在して鱗屑、カ皮が付着する形態となる。
病因は不明な点も多いが、第一は口蓋扁桃の慢性病巣感染である。扁桃炎
、歯肉炎、慢性副鼻腔炎などの病巣感染が８０～９０％を占める。第二が歯科
金属アレルギーと考えられる。
②扁平苔癬
四肢関節部屈側、体幹、外陰部などに、紅色ー紫紅色の小丘疹が多発する。
多角形で扁平に隆起し中央がわずかに陥没した皮疹が典型である。粘膜にも
発症するが環状の白班となる。
原因は免疫的な機序により表皮細胞が傷害されて発症する。薬剤やＣ型肝炎
、歯科金属アレルギーなどが関与しているとの報告がある。
③汎発性湿疹
革靴やセメントに含まれているクロムに対するアレルギーにより生じた全身性
湿疹病変について、偽アトピー性皮膚炎という名称が提起された。臨床的にアトピー
性皮膚炎と区別できない全身性接触皮膚炎だが、アトピー性皮膚炎の原因は多様
であり金属アレルギーが関与する例も少なくないことから、｢偽」は必要ないと考える
傾向が強くなった｡
一般にアトピー性素因が無く成人してから急激に発症した症例で局所性金属アレルギー
の既往がある症例では歯科金属を原因の一つとして考えておくべきである。
8:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:05:51 Hzy8ahdE
：金属アレルギー試験[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:44:32 ID:/SrFnyY4
①問診
難治性の皮膚疾患がある。金属にかぶれ易いか。歯科治療後に出現したか。
②金属シリーズ・パッチテスト・アレルゲン（鳥居薬品）
金属（17種類）：Al,Au,Sn,Fe,Pt,Pd,In,Ir,Co,Hg,6Cr,3Cr,Cu,Ni,Zn,Mn,Ag
被験者の背中・腕に検査用パッチに付けた披険物質を２日間貼る。２日後に剥がし２日目
、３日目、７日目の３回判定をする。貼るのは｢２日」、判定は「７日目」も重要である。Ⅳ型
アレルギー反応は２～３日目に出現することもあるが、それ以降にも重要で明瞭な反応が
出現することがあるので、４～７日目の反応を見る必要がある。
パッチテスト判定基準
反応なし （－） 感作無し
紅班のみ（腫れ無し） （？＋） 感作無し
紅班＋浮腫 （＋） 感作有り
紅班＋浮腫＋小水泡・丘疹 （＋＋） 感作有り
大水疱 （３＋） 感作有り
9:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:06:22 Hzy8ahdE
金属アレルギー試験２[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:46:05 ID:/SrFnyY4
Ｑ、パッチテストの偽陽性と偽陰性について、どう違うのか？
（１）本当はアレルギーである、テストで陽性
（２）本当はアレルギーである、テストで陰性
（３）本当はアレルギーではない、テストで陽性
（４）本当はアレルギーではない、テストで陰性
偽陽性は（３）、偽陰性は（２）のケース。
１と４だけしかないテストが望ましいのだけれど生きた人間を使っているので、
なかなかうまい方法が見つからない。なんとか２と３を減らそうと貼り付けるテ
スト用試薬の物質、試薬の濃度、何に溶かすか、絆創膏、判定時間を工夫して
きたのですよ、これでもね。炎症のない皮膚でテストするというのも２や３を少なく
する工夫のひとつです。
アレルゲンの濃度を濃くすると、新たに金属アレルギーの感作を引き起こすこと
がパッチテストの欠点である。濃度条件が難しい。
③DLSTdrug lympocyte stimulation test薬剤リンパ球刺激試験
薬剤によって起きる遅延型アレルギー delayed allergyを検査するin vitro試験
ＤＬＳＴとは、薬剤によるリンパ球刺激試験の事で細胞性免疫検査の一種です。
患者の感作リンパ球に抗原（起因薬物）とアイソトープ標識核酸前駆物質を加えて培養し、
リンパ球の幼若化現象に伴って起こる核酸合成の亢進を測定します。
薬剤性肝障害の多くには遅延型アレルギーが関与すると考えられており、
その起因薬物の確定法としてDLSTは有用とされています。
この試験はパッチテストによる新感作を防ぐが、金属の場合は多くの人に陽性が出てしまい
偽陽性が多いとされる。これは金属がⅣ型アレルギーを作りやすい事を示す。
又、パッチテストは健康保険適用だが、ＤＬＳＴは保険適用外で「1種類５０００円、わたしの場合
は５種類なので２５０００円の費用になる」と言うような高額になる場合がある。
10:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:10:22 Hzy8ahdE
金属アレルギ試験３[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:46:54 ID:/SrFnyY4
パッチテスト陽性金属元素有無の試験
④エネルギー分散型エックス線マイクロアナライザー（ＥＰＭＡ）
⑤蛍光エックス線分析装置（ＸＲＦＳ）
口腔内のインレー、クラウン・ブリッジや義歯の表面を軽く削りその粉末を摂取して試料として
分析を行う。
⑥ＤＭＡ（デンタルメタルアクティビティ）メーター（モリタ）
口腔内金属の電位差の違いで溶出傾向を簡便に測定して、正確な合金の溶出傾向データー
ベースを持った優秀な機械である。しかし成分不詳の合金を測定しても結果の信頼性が落ちる
可能性がある。
11:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:10:53 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:47:34 ID:/SrFnyY4
多数の金属のアレルギー反応がある場合は、金属材料は使えない。
①純チタン
チタンの比重は鉄とアルミの中間であり、軽い金属です。また比重の割
には強度が高く、特にチタン合金は実用金属のなかでも最大クラスの比
強度をもっています。チタンは耐食性に優れていますが、これはチタン
材の表面に形成される酸化チタンの皮膜が強固であることにより、特に
塩素イオンに対しては優れた耐食性を発揮します。しかしその反面、化
学的に活性であるため、酸素や窒素と反応しやすいという一面もありま
す。その他欠点としては特に純チタンにおいては磨耗しやすいというこ
とがあげられます。またチタン及びチタン合金は非磁性の金属でもあり
ます。
Ti（チタン）は加工技術の進歩で臨床応用上・操作面で改善されたが、調整に時間が掛かる
のどの問題点も多い。
②金チタン合金
純チタンより加工性に優れていたが、手間がかかり、オールセラミックシステムの開発・普及
で生産が中止された。
12:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:11:24 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料２[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:48:12 ID:/SrFnyY4
高分子材料
１、支台築造用材料
メタルコアを用いて支台築造を行った場合は金属元素が溶出し歯根変色、金属アレルギーを引き起こしたり、
歯根破損の可能性がある。高分子・接着性技術の進歩で生体親和性・審美性に優れたメタルフリーの支台
が出てきた。
①ファイバーポスト
グラスファイバー繊維と高強度レジンマトリックスを組み合わせたポストでレジンセメント、支台築造用レジン
と組み合わせることで歯質と強固に接着したメタルフリー支台となる。チタンポストなどと比べて象牙質に近く
残存歯質への応力集中が少なく、審美性も兼ね備えている。
②ＤＣコア（クラレメディカル）
デュアルキュア型の支台築造用レジンで二つのペーストを混ぜ合わせる。
フロー（流れ）が悪い。
③ユニフィルコア（ジーシー）
ＤＣコアよりフローが良い。シリンダタイプの注入機で根管内に注入する。
光の照射の必要がない。
④ビルトイット
ガンタイプの注入機を使用する。
13:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:11:55 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料３[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:49:06 ID:/SrFnyY4
２、ハイブリッドセラミック
無機質フィラーの材質の改善、充填率の向上、マトリックスレジンの強化により物性が
向上した高分子材料である。
①エステニア（クラレ）
０，０２μmの超微粒子無機質フィラーを含むフィラー充填率を９２％にまで高めレジン
との接着、マトリックス強化することで圧縮強度６００ＭＰa、曲げ強度２００ＭＰa、ビッカース
硬度１９０Ｈvと優れた機械的性質を備えて、広く臨床応用されている歯冠修復材料である。
熱膨張係数、熱伝導率もエナメル質に近い。光重合の後、加熱重合により低重合層をなくす
事が重要である。研磨が適切にされないと透明度が低下する。
②アートグラス
０，７μmのマイクロガラスとアクティブシリカの二つのフィラーを組み合わせ網状構造マトリ
ックスを用いた光重合型歯冠修復材料である。
14:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:12:29 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料４[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:49:53 ID:/SrFnyY4
セラミック材料
１、キャスタブルセラミック
クリセラ（九耐デントセラム）
２～３μmの微細な柱状のリン酸カルシウム結晶が絡み合った緻密な構造で、成分が
天然歯に近く、熱伝導率、熱膨張係数、硬さ、耐磨耗性も天然歯と同程度の生体親和
性の極めて高い材料である。金属と同様にロストワックス法で歯冠形態を作成できる。
２、加圧成型型セラミック
エンプレス２
通法従って作成された模型上でワックスアップ・埋没を行い、鋳型に加熱軟化した象牙質色
の２ケイ酸リチウムガラスのインゴットを加圧成型してフレームを作成し、その上にエナメル色
ポーセレンを築盛する。従来のエンプレスより強度が３倍になり、クラウン、インレー、３ユニッ
トブリッジまで製作が可能になった。
３、スリップ焼結セラミック
インセラム
耐火模型上で高濃度アルミナ微粒子を含有したコア材を焼成し、特殊なガラス材を浸潤させ
てフレームを作成し、その上にポーセレンを築盛する。
15:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:13:09 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料５[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:51:31 ID:/SrFnyY4
４、ＣＡＤ・ＣＡＭシステム
①プロセラ
通法に従って作成された模型をスキャナーで読み取りそのデータをスウェーデンのセンター
に送ると、耐火模型を削りだし２トンの圧力をかけ酸化アルミニウム粉末を圧縮後に１７００度
で高温焼成し、高密度焼結酸化アルミニウムコーピングを作成して送り返してくる。
レジン系セメント以外の普通のセメントが使えるのが特徴らしい。
②セレック３
ＣＣＤカメラで光学印象を行い、ディスプレイ上で設計をしてセラミックブロックを削りだし作製
する。
③ＧＮ-１
通法に従って作製された模型をレーザーで読み取り、コンポジットレジンブロック、チタンブロ
ック、セラミックブロックを削りだす。
④セルコンシステム
ドイツで開発されたシステムで、ＣＡＤ・ＣＡＭにより作製されるジルコニアのフレーム上に陶材を
焼成して、オールセラミック製の補綴物を作製する。コア材にジルコニアを使用しているため、噛
合力に対する抵抗力が強く、単冠のみならずブリッジ、とくに２歯欠損以上のロングスパンのオー
ルセラミックブリッジに対する唯一応用可能であり、日本での広い普及が期待される。
ジルコニアは強度があり生体親和性が高い材料で日本でも整形外科等で臨床応用されている。
16:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:13:40 Hzy8ahdE
歯科用語集[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:55:13 ID:/SrFnyY4
URLﾘﾝｸ(www.ksky.ne.jp)
「アマルガム」 水銀を含む合金の総称。過去に銀を詰めるとよく言われていた。
最近は環境汚染のため、あまり使用されない。
「インプラント」 人工歯根のことを言い、最近はかなり普及してきた。素材はチタンが多い。
「インレー」 むし歯の部分を削り取り、そこに金属やレジンの鋳造体を装着するものをいう。
金属インレー、ＣＲインレー、ポーセレンインレーなどがある。
「オンレー」 むし歯の除去後、鋳造体金属のこと。インレーより大きく咬頭（歯の山）を被うもの。
「クラウン」 歯冠を意味するが、通常は歯に被せる冠を言う。
「コアー（支台築造）」 歯の崩壊が著しい場合、レジンやセメント、アマルガムで土台をつくること。
また、鋳造により金属で土台を作る場合はコアー。
「根管」 歯の根の歯髄（神経）の入っている穴。
「コンポジットレジン」 通常のレジンより硬くできている。
「スクリューポスト」 小さな木ねじ様のネジで根にねじ込むものを言う。
「セラミッククラウン」 ポーセレン（セトモノ）でできている冠（人工歯）。
「光重合レジン」 光で固まるコンポジットレジンのこと。
「ブリッジ」 少数歯欠損において何本かの歯を支台歯（土台）にして連結し、抜けた歯を補う装置。
「メタルボンド」 内面は金属で外面を陶材でおおったもの。陶材を金属に焼き付けてあるので丈夫である。
17:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:14:11 Hzy8ahdE
Oshimura Dental Clinic HomePage
おしむら歯科ホームページ(おしちゃん)
URLﾘﾝｸ(www.oshimura-dc.com)
東京医科歯科大学 歯科アレルギー外来
URLﾘﾝｸ(www.tmd.ac.jp)
18:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:14:41 Hzy8ahdE
：歯科金属アレルギー治療の流れ[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 16:18:31 ID:/SrFnyY4
１。問診・既往歴・アレルギー歴
歯科診療の経過等 詳しく聴く
２。皮膚科・対診・パッチテスト・一般血液検査・
血液生化学検査等の 依頼
３。根尖病巣・歯周疾患等の有る場合は
根管治療および 抜歯・歯周治療を先行させる・
４。並行して 耳鼻科・内科等に 慢性疾患の有無の
対診依頼
５。歯科治療・耳鼻科・内科等処置で改善しない場合
アマルガム・ニッケルと思われる歯科金属除去
６。パッチテスト陽性の金属から除去
ハイブリットセラミック・ポーセレン・チタンクラウン・コンポジットレジン・ＣＲインレーなどで
置換
７。それでも改善しない場合 全金属除去
８。経過観察 経過的な血液検査 皮膚科受診
19:スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU
07/03/02 22:15:13 Hzy8ahdE
多価アレルギー患者のための修復材料・追加[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 16:29:20 ID:/SrFnyY4
〔バイオ セラミック〕
セラミックにハイドロキシアパタイトを付加してあり、
物理的性質も天然歯（エナメル質）に最も近い素材です。
加工にこれまでのキャスト(鋳造）法ですと極めて難しく技工に
高額の費用が掛かります。現在では新しい加工法（コンピューターで、
歯型を解析記憶し、削り出す方法）で精度も良く、
コストを押さえて作成することができるように成って来ました。
欠点は金属より多少厚みが必要な事、
単色のブロックなので色の再現が細部までは難しい点でしょう。
以上、前スレ1より片っ端から貼り付けてみました。
もう少し短く出来たかも・・・・・
20:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/02 22:17:24 Hzy8ahdE
質問です。
皮膚科で指の湿疹を観てもらったら、歯科金属アレルギーを疑われました。
有名な大学病院を紹介されたのですが、その大学病院では初診で保険の利かない金属のアレルギー反応テストに一万円。
他にレントゲンなどをして二万五千円程の検査料を取られるそうです。
しかし、自分で金属アレルギーを調べてみると、金属アレルギーのテストはパッチは保険適用で、他の方法でも確実な効果は無いようですし、
何よりも金属テストが陽性でも陰性でも歯科金属を外してみる、と書いてあるのをみて、
では、金属テストなんてしなくても初めから歯科金属を外してしまえば良いのでは？と思ってしまいます。
大学病院での検査費用が、総額で幾らになるのかわかりませんが、かなり高額そうなので、
近所の歯科医でとりあえず口内のすべての金属を外してもらおい経過を見てみたいと思いますが、
こういった方法に問題はあるのでしょうか？
21:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/03 06:24:06 CF8wLutk
>>1ｽﾚ立て乙です。
22:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/03 13:53:08 TzYo1pXq
おしたんとこ行ったけど、なにも改善せず。
だって亜鉛にアレルギーなのに亜鉛入ってるの使うんですよ。セラミックの話もでたけど私の感想はいまいちでした。
23:趣味はパッチテスト
07/03/03 14:51:31 0Rx598qB
20さん、
> こういった方法に問題はあるのでしょうか？
金属除去を盛んに行っている歯科医は「まず金属をすべて除去する。
皮膚の症状が良くなるのを確認した後に、トライアルで歯科金属を
入れてみる。症状が悪化しなければその金属は使えるとわかる」
と言ってました。
歯科治療の技術的な面では問題があるかもしれません。残った歯並び
に影響を与えるかもしれない、かみ合わせへの影響はどうなのか？
もしあなたが金属アレルギーでないなら、悪いことをしていない
役に立っている歯を捨てることになります。
歯科さんとしてはちゃんと役に立っていて、もしかしたらアレルギー
を起こしていない歯科金属を除去するのに抵抗があるのでしょうね。
上記の歯科医が「まず除去」をする相手は、皮膚科から依頼があった
患者さんだと思います。
全く効果が無いかもしれないことを理解している、後で文句を言わない
と誓っても、歯科さんはためらいを感じるのではないでしょうか。
引き受ける歯科医を見つけるのは非常に難しいかもしれません。
24:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/03 18:20:36 wc3TfvkW
だいち
金属に執着すると全とっかえしても変わらないと言うことなんだとわかりました。セメントや薬剤、にも反応してしまう私はどうすれば良いの？ここで聞くだけヤボなのはわかっています。
それのIgEが高いとなにやっても反応しますので無意味かとも思います。パッチテストもIgEが高いと何でも反応してしまいます。そこらへん歯医者さんはわかってないと思います。
25:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/03 21:56:16 +q3CbPyt
金属アレルギーは厚労省では病気と認められないよね。
だって、歯医者にいったら、高いセラミック勧められて保険利かないと言われるから。
厚労省で認められてないのだから、アレルギーくらいがまんしなさい。
26:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 13:09:01 oTTJaL1K
歯医者ももうちょっと勉強してほしいですね
金取る事だけしか考えてないように思えるのはわたしだけですか？
27:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 14:19:50 zsleWBNd
>歯医者ももうちょっと勉強してほしいですね
いくら勉強したって保険で治療を希望された場合
金属を使わないと仕方ないですよ。
はじめから金属アレルギーにならない材料を使ってください
と言えば金属以外の材料を使えます。ただし、費用はかなり
かかりますよ。グラスファイバー、レジンコア、オールセラミック
もしくはジルコニアフレームを使えば大丈夫だけど
1本10万円はかかります。
今歯科治療はすごいスピードで進歩しています。
しかし、残念ながら保険医療制度は崩壊しかかっているために
新しい技術は導入されません。逆にどんどんはずされています。
おそらく今後は歯科保険診療は海外と同じように最低ラインだけ
になっていくでしょう。患者さんもグローバル化に遅れないように
意識改革が必要だと思います。あなたを守るのは保険診療では
ありません。誰に文句を言っても現実はアメリカ化していきます。
28:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 15:31:24 LYGNnnfZ
アレルギーは歯医者だけでなく病院でも保険からはずされる流れだね。
国家財政が破綻寸前なのだからしかたないが。
29:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 16:58:22 iDh8sVpk
色々金属以外の対処方法があるみたいですけど、
一番、良いのは何ですか？
自分は、一本２０万ぐらいまでなら出せます。
どちらにしても、信頼できる歯科を探すのが大変ですね。
30:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 18:14:11 SUTHWdew
>>29
20万出せなるならセラミックではないでしょうか？
セラミックはアレルギー出ない唯一の歯科素材みたいですし。
31:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 18:23:13 ITNSZU5W
銀歯3個とって一週間目変化なし
32:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 21:30:26 2WQmag1y
>>31
もしアマルガムによる水銀蓄積があなたのアトピーの原因だとすれば
半年くらいは変化ないと思います
33:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 22:02:50 ITNSZU5W
半年かけて身体から抜けるということですか？
34:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/04 23:20:00 iDh8sVpk
銀歯入れてからすぐにアトピーになった場合は、
水銀蓄積じゃないってことか。
俺のは、単に金属に反応している普通の金属アレルギーかな。
35:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/05 08:03:57 5SkpO/Kf
だいち
アレルギーの理由が金属だけと考えてる事が次元が低すぎると思うのですが・・・
補綴物だけ交換すればと患者さんに言ってる事態次元が低すぎますね、
所詮金儲け、完全してあげたなんて考えてないでしょ、
36:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/05 08:07:38 5SkpO/Kf
レジンコアとか言ってるし・・・
次元低すぎですね・・・
37:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/06 03:30:17 +FX1L9xA
>>29
近所の歯科医にきくとハイブリットがおすすめだそうな。
ハイブリットだとノン金属でいけるがオールセラミックだと割れやすく中に金属を入れないと強度を保てないらしい。
ちなみにジルコニアはまだ主流じゃなく、情報も集まってないのでうちではやらないといわれた。
しかし今日久々に歯科にいったが、昔と比べ安くなったねぇ。
金属の詰め物を非金属のものに変えてもらうのにかかった費用は一本あたり1000円程度だったよ。
両顎の全歯石除去(3時間ぐらいかかる)が400円程度って、歯科医ってほんとにもうけでてるのかねぇ・・・。
たった30秒見てもらうだけで2000円以上かかる近所の耳鼻科とはえらいちがいだわ。
38:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/06 08:00:52 zxZbiREx
歯科も金属高騰で上がりが減っています。
これは保険でも保険外でも同様です
歯科医的にはセラミックだと助かります。
コアもメタルコアでないと経費削減になります。
実はこれがポイントなんですよ
39:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/06 08:02:17 zxZbiREx
金属の価格は３倍はしています
40:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/06 22:55:12 4vY1rhNU
いろんな金属が盗まれて世間を賑わしてるね。
41:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 02:42:28 Urr/PKq8
テレビで金属高騰のことをあれだけ言ってりゃねぇ。
でもま、歯科治療される俺たちにゃ関係ないけどね。
金属そのものの値段よりも加工料がたけぇわけだしね。
歯科金属で高価なジルコニウムでさえ1グラムの単価は0.75円。
インプラントも高価なのにタンタル1グラムあたりの単価は180円。
金属が10倍高騰しようがまったく歯科技師はへのつっぱりですよ。
42:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 07:57:08 5IiIR0/P
なるほど
やはり素人だったか
これでこのスレに張っているやつが素人だと判明したわけだ、
43:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 13:40:45 dTRI9q5U
銀歯を外す時、削りカスを吸い込むから一時的に悪くなるんだよな
44:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 18:15:44 px73I7DX
外すたびに直後１週間は瞼がかぶれたように腫れたけど
全部外れた今は調子いいよ。
いつもなら花粉のこの時期、顔が悪化するが
今年はひどくならず、信じられないくらい楽に過ごせてる。
顎や首、頭も軽くなって疲れ知らずってかんじ。
マジ外してよかった。
45:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 18:54:26 5IiIR0/P
現在歯科用12％パラジウム合金は19000～17000円なんですよね、
でもさ、どの金属も合金なのよ、そこんとこよろしく、
46:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 18:58:06 5IiIR0/P
削りかす気になるときは自前でゴーグル持っていくといいよ、それに口腔外バキュームがあるところが良いと思うよ、
47:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 19:36:11 Wysvzb7M
>>45
・・・あんた大丈夫？
歯科には金銀パラジウム合金が使われるわけだが、あんたが明示したその単価、ほんと無茶苦茶だな。
つか12%って・・・。
歯科用はパラジウム20%以上だろうが(金:12%以上、銀:45%以上、銅：20%以上)。
どこの国で治療やってんだよ。
その合金は本当に歯科用か？
48:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 20:05:32 PVGFv9tK
たんにID:5IiIR0/Pの読解力がないだけでは？
>>41にかいてあるのって、金属1g当たりの単価だよね。
>>45は歯科技師がメーカから買う合金の30gあたりの価格(15,000ぐらいだけどね)。
12%っていうのも金の事かと。
内訳はこんな感じ
金の単価が2400円以下。
2400 x 0.12 x 30 = 8,640円
パラジウムの単価は1250円以下。
1250 x 0.20 x 30 = 7,500円
あとの金属は安いから省略。
49:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 21:02:18 5IiIR0/P
上は技工士か？ちょっとかじったかんじはあるな
のこりはやはり素人だな
２～３名ほど常駐ってことか
50:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 21:10:41 5IiIR0/P
なぜに歯科技師なんて言葉を使うかなぁ
素人かちょっと詳しい素人もしくは知人に技工士がいるとか、そんなもんだな
本職はいないのか・・・
どうりで話に飛びつくわけだ
しかも妄想が激しい椰子たちのようだな
真実は知らないって事か
らしいとかだろうが
それらしく語れれるのみか
51:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 21:29:12 5IiIR0/P
ただ通常は金の含有量でパラは表記されるし流通ではそう呼ばれている。
これは保険で金12%以上を使用することになっているからね
だから12％パラジウムという
20％ぱら、24％ぱらも存在するしかもそう言うんだよね
それに合金しかも厚生省の認可をとっていて合金を作って売ってる材料会社からしか歯科用金属として使えないことになっている、
金属をばらばらに買って鋳造時にカロットメタル使って歯科技工物を作る技工所は無い
知ったかぶりはよくないよ
52:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/07 21:32:14 5IiIR0/P
12％ぱら15000円で買えるところあるなら教えてくれ
53:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/08 18:30:31 NlkjUutl
金属アレルギーの人は亜鉛もだめなの？
54:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/08 19:36:23 uIi5VVja
ダメな人とダメでない人がいるよ。
金属にもいろいろあるから、アレルギーの出る金属とそうでないのがある
私は亜鉛だめ。アトピにいいって、亜鉛サプリとり始めたら悪化したし。
パッチでも薄く反応してた。
55:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/08 23:54:06 KvGgTkl8
要するに普通は
金属に亜鉛入ってるとか思わないよね、
そこが素人なのよ
金属は金、銀だけじゃないのよ
金属の種類によっては合金の中に
イリジウム、ガリウム、モリブデン、ロジウム、すず、レニウム、ニッケル、マンガン、タングステン、ルテニウム、白金、インジュウム、けいそ、亜鉛、鉄、銅、とか入ってるのよまだまだたくさんあるよ、ごく一部
そこんとこどうなのよ、常連さん、
おわかり？
ネットで調べた程度で
知ったかぶりで誤情報流してさ、
歯科医師もどき皮膚科医もどきになりすましてない？
そこんとこどうなのよ
56:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 02:14:50 2bHwOdL7
55も知ったかじゃないか
57:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 03:25:34 UMrugQhz
>>56
相手にしないのが吉。
金属の単価すらわからんド素人なんだから。
きっとこいつは一番高価な金属すらしらないんだろうなぁ。
無知ってほんとメーカー言い値のカモだな。
58:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 03:40:51 Z4XpDlb/
プロでも知ったかでも正直どっちでもいい。
でもテンプレを作ってくれた人には感謝する(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
59:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 08:03:22 5cVY+tMc
56さん57さんはなにを理由にしったかだと言ってるのかね、
無知ほど怖いものはないのよ、
60:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 09:34:09 5UhjJVBd
虫歯があるとアトピーが悪化すると書いてあったけど本当なの？
61:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 23:54:59 5cVY+tMc
亜鉛がでたんで
歯科用セメントにも亜鉛が入ってるものがありますよ。
リン酸亜鉛セメントこちらは最近使われてないがちょっとお年の先生は使いかもね。
ガラス練板で練る。紙練板ではない。通常グラスアイオノマーセメントをつかうがこちらも過敏症が出ることある。
過敏症患者には禁忌となっている。
よ
仮着材には亜鉛が入ってるものがある。仮歯をつけるときに使うやつだ。
根管充填でも酸化亜鉛ユージノールを使うこちらはかなりのドクター使ってるんじゃないかい
ところでなぜ歯科ではセメントというか接着剤とはちがうからだ、セメントは合着、アロンアルファーは接着、合着と接着はちがうんだな。詳しくはぐぐれ
それと歯科用金属はメーカものしかなし。言い値もくそもない、製造メーカー→問屋→歯科材料店→歯科医院という流通なんだよね、
こんだけ通れば値も上がるよな。
ようは直販はできない仕組みになっている。事実直販してる会社は東洋◎学のみ、圧力に負けたさえない会社だ。
直販するとこの世界からは締め出されるからね、
歯科金属は厚生省の医療材料としての認可がないと流通に乗せられない。
売るときの入れ物のケースの種類を変えるのすら認可取り直ししないと歯科用金属として売れないんだよ。
30ｇ単位でうるのもこの世界では常識だから30gでの流通価格で話すことになる。
それ何グラムなんて聞くことはない。
これもこの世界では常識なんだよ。ぱらといったら通常12%をさすことも常識、それ以外の20%ぱらという、
この業界ではじょうしきだよね、
まぁ2ちゃんねるだから仕方がないか、それにしても自分勝手な思考回路なやつばっかだな、妄想激しすぎだな、
62:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/10 00:47:38 V1vnsDYW
パッチテストでの亜鉛の反応は刺激での反応が多いよ。
そこの所をしっかりと判断出来る皮膚科医師はなかなか少ないのが現実
ただ亜鉛などは歯科用の金属の鋳造性を良くする為に殆どの合金に微量ですが入っています。
亜鉛を使わないで噛み合わせなどに耐える金属を保険診療の中から選択するのは難しい
歯科材料には金属以外にも
酸化亜鉛ユージノールセメントなど色々な歯科材料に亜鉛は含まれているよ。
歯科金属などDMA検査でアクティブの物を置換すると言う方法が良いと思う
イオン化して溶けだしていなければアレルギーは起こらないのだから
溶けだして金属イオンが蛋白とくっついてハプテンを作るとアレルギーが起こるのでは
DMA検査の結果パッチテストの結果を照らし合わせてどの金属を置換すれば良いのかを考えるのが
現在の所では正道だと思うよ。無駄に全部の金属置換をするのは
噛み合わせの事，費用の事，体の負担など考えるとおすすめでは無いと思うよ
亜鉛のパッチテストが刺激反応なのか本当に陽性なのかは判断が難しいよ
63:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/10 02:54:11 g4mGzy6m
>>57
詳しい人、一番高価な金属ってなんなの？
金じゃないの？
気になるんで教えておくれ( ￣ー￣)
64:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/10 02:57:00 g4mGzy6m
>>62
ハイブリットとかは大丈夫？
セラミックとプラスチック?の複合ってお医者に聞いたんだけど・・・。
65:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/11 12:36:23 wagVcE8Y
奥歯をセラミックにするのですが、固定する部分にはどうしても金属部品が必要と
言われました。アレルギーが心配で出来るだけ金属は使いたくは無いのですが
仕方がないのでしょうか？
一本で数万は掛かるらしいので慎重になってしまいます
また都内で歯科アレルギーに詳しい歯科があれば教えてください
66:65
07/03/11 12:44:53 wagVcE8Y
今は都内の某有名歯科医院に通ってますが
聞いてもあまり詳しく教えてくれない(と言うか話を聞いてくれない)
ので不安になりました。
医院を変えることも考えてます
67:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/11 14:08:42 0zbBKIoa
>>65
ハイブリットは？
オールセラミックはどうしても強度がたりないから金属いれるらしいよ。
ジルコニアを使用してるとこもあるけど、かなり高いしまだ認可されたばかりだからお勧めできないと町の歯科医は言ってた。
68:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/11 22:10:06 c91OjL6b
歯科治療を担当する側としては 金属アレルギーを考えながら
噛み合わせの事，材料の強度 イオン化の傾向など，保険適応かどうか
などを考えてそれぞれの患者様にとって一番良いと思われる方法を
選択して行く事を考えていると思います。
例えばオールセラミックとかハイブリットでの治療を希望されても
保険の他の金属（例えばアマルガムの含有金属に陽性でDMAでもアクティブならば）
金銀パラジウム合金に反応が無ければ噛み合わせ 強度なども考えてそう言った金属での
治療も考えると思うし費用的な負担と照らし合わせたり色々と考えたりしていると思います。
ただどうしても 使える金属などの無いブリッジの場合などジルコニアを選択したり
チタンのブリッジで対応する事も有ると思いますが オールセラミックとかオールハイブリッドに
する事が 金属アレルギーの治療のすべてでは無いと思います。
安全な物を探し出して噛み合わせ 丈夫さなどもかんがえて話し合いましょう。
69:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/11 22:17:09 7LGbhvhI
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70:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/12 13:50:32 umbbdwFp
お！
有識者のようだね、
根本的にIgEが高いとパッチテストも無意味に近い、抗体値を下げないとなにやっても異物として反応しちゃうんじゃないかい？
そこらへんが亜鉛とうの難しさなんだろうけどね、
さらなる違う金属、歯科材料にもかんさするかもしれないしね、
俺も通常臼歯部のフルセラミックは咬合関係できついと思うよ、あとはドクターの歯冠形成やバイト調整の腕次第だろうな、削り方一つでけっこう違うもんだとおもうからね、
あとはそのひとの咬合力にもよるしな、歯並びも関係ある
こればっかりはやってみないとなんともいえないかもな、
あまり金属だけにこだわるのもなんだと思うけど、歯科ではアレルギー起こす材料いっぱいあるからね
71:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/12 16:57:25 5WLPVhRQ
アトピー疾患と歯科金属と言う認識だとなかなか大変かも知れません。
金属が原因の接触性皮膚炎なら治る可能性は大きいよ
IgEが高いアトピーの患者様は皮膚の感受性が高くなっているので
接触性の皮膚炎とか貨幣状の湿疹 掌蹠膿疱症など起こしたり併発しやすいと思います。
パッチテストとか歯性の病巣を探って行きそう言った事に問題が有ればお口の中を
安全な状況にしておくと言う考え方で治療をされた方が良いと思いますし
そう言った接触性皮膚炎等の症状が軽減すればアトピーも軽くなって行く様に思います。
IgEが高いアトピー等を歯科金属だけで治すのは難しい場合が多いと思います。
きちんとした皮膚科の先生と情報を共有しながら対処していくべきです。
72:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/12 22:28:06 OOY8m1sT
歯科金属のアレルギーをしらべてもらうのって皮膚科それとも歯医者さんなのかな？
73:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/13 03:01:59 FJ0AKjjk
調べるよりも入れ替えたほうが安くない？
このスレ見てると検査って1万ぐらいかかるんじゃなかったっけ？
私は6本いれかえてもらって6千円ぐらいだったよ。
かみあわせが微妙に変わったけど、矯正の経験からいって歯って勝手に動くからそのうち戻るだろうしね。
もしまだ気になってたら、3ヶ月一度の歯石除去と噛み合わせのチェックのときに微調整をしてもらうつもり。
74:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/13 07:46:44 rqEb90o3
パッチテストなどは経験，実績の有る日常的にパッチテストをしてみえる皮膚科が良いです。
皮膚科でもやっていただける所とやっていただけない所が有ります。
歯科の先生から使用している金属などの情報など書いた紹介状を作ってもらって
皮膚科に行かれると良いと思います。皮膚科と歯科そして患者様が情報を共有出来る
体制を作って治療にあたられる事が大切だと思います。
75:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 02:54:23 RqamM7bk
>>17の東京医科歯科大学いってる人います？
76:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 03:21:07 oAVi6Kfe
>>73
私も銀歯を非金属のものに入れ替えてもらおうと思ってるんですが、
セラミックなどでは一本につき何万もかかってしまうみたいです。
できれば安く入れ替えたいのですが、何に入れ替えてもらったのですか？
一本あたり千円くらいだと非常に助かるんですが。
77:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 08:02:17 sJeQ22Xw
虫歯が小さかったり，噛み合わせに不安がなければ，コンポジットレジン充填とか
CRインレーなどを使えば保険で安く出来ます。
ただ噛み合わせなどの関係とか歯列の状況などでレジン系統の治療が難しい場合も有ります。
硬質レジンジャケットクラウンという選択も有りますが割れやすいという欠点も有ります。
ただそう言った保険での選択肢も有りますので相談されたら良いと思います。
78:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 21:31:16 vbYAr059
上のレスによると銀歯の変わりにせっかく高いセラミックを入れても
芯に金属が必要なんでしょ？
チタンとかを使えば大丈夫なの？
79:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 22:43:00 z4sElfSp
芯は チタンスクリュー（厳密に言うとチタンとアルミなどの合金の場合も有り）
とCRコアーとか ファイバーポストを使う場合が多いです。
80:ぬぬぬー
07/03/14 23:49:17 G99HjgKK
銀歯ってかピアスはいーの？？？
81:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/15 14:11:15 lGKI/SuC
せっかく高いセラミック入れてもセメントにアレルギーということもありますよ、
82:78
07/03/15 20:28:05 72MPePiU
>>81なんてこったい
色々大変ですね
アレルギー症状が酷くなってきてからノイローゼになりそうだorz
83:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/16 13:27:08 xE7w2son
a
84:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/16 13:40:26 xE7w2son
技工士の立場から
ハイブリットインレーも破折の恐れはありますよ。特にかどう形成がうまく無い先生は要注意、MODで山なりに削るとはね、あれでは何回印象取り直しても無理なんだけどこれで３回目、割れると技工士のせいにする先生なんでどうにもならないです。
セラミックも同様に削り方次第で違いが出ます。
85:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/22 11:57:58 DzKsOFj9
パソコン初心者なのですが過去のスレを見るには
どうしたらよいのでしょうか？
86:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/23 00:43:09 cuALyKLl
↑俺も知りたい。
87:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/23 16:56:39 j+anUonY
「金銀パラジュム合金12％金パラ」ですがアレルギーにはどうですか？
88:
07/03/24 09:28:55 EsxxNcGB
金・銀・パラジウム・インジウム・銅・亜鉛・などにパッチテスト等でアレルギーが
なければ 使えると思いますよ。
ただメーカーによって多少組成は違います。担当の歯科医師に聞いて下さい
89:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/24 21:28:56 Siuw/rCc
金属自体のアレルギーもアトピーに関係するだろうが、力が加わり
間隙ができたりした部分での炎症の方が関係するような気がする。
抜歯したらのう胞があったらしい。
抜歯の後んい尋常性乾癬の症状が良くなった。
90:妊婦
07/04/02 23:13:59 wnxxRiwd
妊娠９ヶ月目、転んでメタルボンド（おそらく）の前歯が欠けかなり恥ずかしい状態。この歯をとりあえずどうしようかと悩んでいます。
ガムをかむんだあとの出したものが黒ずんでいること、手にぽつぽつができるということで、かかりつけの歯科医（アレルギーのことはあまりわからないらしい）にパッチテストを進められ、某大学病院で受けたところ、
パラジウム・イリジウムにパッチテストでアレルギー反応あり。金・銀・銅もプラスマイナス。ただし、パッチテストを受けたところでは、手のぽつぽつとの因果関係については一切コメントしてもらえなかった（要望しても）。
掌蹠膿疱症の写真を調べてみると自分のぽつぽつより大きいし（自分のは0.5mmくらい）手のひら中心に出るらしいけれど、自分は指中心。
症状が出るのも、ゆっくり入った日のお風呂上がりすぐ～数時間後に始まって、強いステロイドをつかって半日から１日くらいで治まると限定的、
石鹸やトリートメント剤の種類によっても症状が強く出るものがあったり、お風呂上りでなくてもよく外で備え付けてあるシャボネットとかで症状が出たり。
歯科金属以外のものが原因なのかもと、皮膚科をたずねても、ハウスダストとかなぜか花粉などのアレルギーを調べられるだけで、らちが明かず（妊娠中だからできないだけ？）、またどうやって、詳しい皮膚科さんを探せばよいのかもわからずないまま今日に至っています。
金属をすべて除去するにはわたしの場合数百万単位かかるといわれているし...
とりあえず今かけている前歯をどうするか。ここを読んだら金属除去するとき体の中の金属の濃度が高くなるようで...
１．とりあえず欠けた歯のところを仮歯などでごまかし出産後(or今すぐ）欠けた歯だけでも金属フリーにしておく。
２．授乳が終わるまで１、２年間仮歯などでごまかし、そのあとに金属の吸収を阻害する薬などで、検査してみる。
３．歯並びのことも考えて（？）、ここは一気に、金属を全部除去する治療を今すぐにでもする。 ４．その他
ここにいらっしゃる詳しい方々ならどれを選択するでしょうか。歯科に行く前にどれだけの覚悟を持っていくべきか知りたいもので...
ちなみに５歳２歳の子供を抱え、さらに軽い切迫早産という状態で、あまりフットワークは軽くありません。
91:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/03 02:29:11 4bufs+z9
>>90
出産授乳後、3でよくね？
俺は現在治療中だけど、喉が酷い炎症おこしてるよ。
熱も３９度近くあるし、残りは半年後かなぁなんて思ってる。
掌蹠膿疱症の部位は指中心。
つか全除去に数百万って、、ネタだよね？
上下左右の奥歯の金属除去でも１万以下だったんだけど・・・。
92:妊婦
07/04/03 12:28:17 X1si+4mV
>>91
ありがとうございます。
治療中はやはり大変そうですね。ただ、前歯欠けっぱなしって言うのもとても恥ずかしいものがあって....。かなり目立つので。
指でも掌蹠膿疱症なんですね。ある皮膚科で「指中心だし、ちいさいからかなりの確立で違うものだ」と思いっきり言われたもので、自信なくしてました。
金属除去、かぶせ物や差し歯が多いので、土台から金属じゃなく強度を保てるものだと、そちらではＣＡＤシステムを使ったセラミックの歯を進められていて、それが１本数十万かかるらしくて。
こちらを読んでいると奥歯の詰め物はとりあえずそこまでお金をかけなくてもいいのかとは思ってきてはいるのですが。いずれにしても何件か歯科のほうも回ってみる必要がありそうですね。
93:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/04 03:38:17 oZWNM2Km
>>92
やけに高いね。
うちの歯科ではセラミックが7万。
ハイブリットが3.5万だよ。
かみ合わせ調整の通院費用(毎回1時間～2時間程かかる)は一回当たり２００円ぐらいかな。
94:妊婦
07/04/04 21:23:16 9tUq1Ids
安い! 折った前歯（メタルボンドの差し歯）は１５年前で１本10万でした。
なんか選択肢が４つくらいあって２番目に高かったやつだったとは思うけど...
４本やったから４０万かかりました。
（歯科検診なんかで全然関係ない先生に「わー、きれいに仕上げてあるねー」
なーんていわれちゃったりしたし、今まで具合もよかったから気には入って いたけど。）
だからオールセラミックとなるとそんなものなのかと思っていましたが...
知らないとはこれほど怖いものなのでしょうか。
95:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/05 22:00:32 9rZ74XLe
口の横がカブレたみたいに腫れてる3月に銀歯抜いて今仮の詰め物を積めてる なにか関係があるんかな？
96:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/09 00:08:59 UOsRQRHY
あるとしたら、仮歯のセメントアレルギーじゃね？
あるとしたらな。
97:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/11 19:27:48 9G7jKLDI
金銀パラジウムetc.合金（7本くらい）を
ハイブリッドセラミック（セラミックと少しのレジンの合成）
に変えようと思っていますが、
バイオセラミック（セラミックとハイドロキシアパタイトの合成）も
良さそうに思うのですが、詳しい方、又既にどちらかに代えられた方、
情報くださいませ。
又、充填物をくっつける接着剤は、低アレルギーのものなどあるのでしょうか？
98:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/11 22:49:55 cP0RnSPK
低アレルギーか高アレルギーかわひとによって違う、あっちがだめでもこっちはよしと言うこともある。調べるほかになし、ただし皮膚と粘膜では感受性に大きな差があるので調べるのにも工夫が必要だな、
アレルギーに興味がある歯科医院でないとまず相手にされないだろうな・・・
パラジウムもとうとう2万円の大台を越えました。本日30グラム2万500円4月の診療報酬改定はありませんでした。材料代値上げしてもお国は報酬据え置きですよ・・・みな中国のおかげです。
技工士もやってられないよ
99:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/11 22:55:43 cP0RnSPK
↑のパラは12％金含有の歯科用パラジウム合金の値段ですよ
100:９７
07/04/12 01:31:43 B0t+IcQi
手がゾンビ状態なので、よく歯科金属がショウセキ膿庖症？の原因と
いわれていたりもするので、（手以外のアトピーはほとんど治りました。）
アル信頼できる人物が、アトピーが手に出ていて、歯科金属を取って
一年もする頃にはすっかり治ったといっていたので、
今まで、特に注目なかった金属フリーにしたいと思いました。
101:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/12 18:00:44 NqV52K8o
歯科金属を除去すれば原因不明の顔アトピーは治るの？
102:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/12 18:40:40 8wWaoCTO
人それぞれ
103:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/12 23:01:21 SbrYZom3
顔が酒さ様になってるのなら、顔とか首とかにステロイド軟膏ぬってない？しかも中程度以上のクラス。しかも長期
皮膚科医にきくとそれは軟膏の副作用ではないと言う先生もいますが
ジュンク堂あたりで皮膚科の教科書とか臨床研修医向けの本とかでもよんでみん、誰でも読めるから、数年アトピーやってりゃ多少は理解できるとおもうぞ
すべてが歯科と考えるのも行き過ぎかとおもうよ、それこそ金目当ての歯科医の餌食になる。欲に負けずに判定できる歯科医師がいるかが問題だ。
104:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/14 03:34:32 Y5K9hEdZ
金銀パラジウムetc.合金（7本くらい）を
ハイブリッドセラミック（セラミックと少しのレジンの合成）
に変えようと思っていますが、
バイオセラミック（セラミックとハイドロキシアパタイトの合成）も
良さそうに思うのですが、詳しい方、又既にどちらかに代えられた方、
情報くださいませ。
又、充填物をくっつける接着剤は、低アレルギーのものなどあるのでしょうか？
105:104
07/04/14 03:36:04 Y5K9hEdZ
ごめんね、何度も書いて。
とっても気になっています。
106:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/14 17:27:45 OowKshi8
低アレルギーのセメントなんてものは存在しない、
ただグラスアイオノマーは過敏症には不可、カルボキシレートセメントはこれまた過敏症には不可、リン酸亜鉛セメントは亜鉛アレルギーに不可、レジンセメントは科学もの過敏症に不可となっている。
自分に使えるものを使うのが現在のCS歯科治療だ、
現在一般歯科医院ではグラスアイオノマーセメントしか置いてないんじゃないか
。セメントもけして安いものではないので１人のためにわざわざ買ってくれるとも思えないしな、そんなところが現状だ、
107:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/14 18:42:26 scftrIbu
虫歯で顔が腫れたりむくんだりすることある？
108:104
07/04/15 00:01:31 f455d0aa
>106さんありがとう。
セメントは接着剤として使われるんですよね？
セメントまで心配するのもしんどいし、ハイブリッド・セラミックやってくれる所
見つけたから行ってこようと思います。
109:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/15 12:25:28 zaxljLVe
>>78
某歯科大附属病院の先生に聞いたら、
芯が金属なのは問題ないらしい。
舌なんかが触れる表面部分が金属だとまずいんだって。
110:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/15 13:51:59 vtM/qWX6
メタルコアは通常関係ないとおもうよ
通常とつくのに理由があるからね
形成次第と言う事になる
通常マージンにメタルを持ってこないのですが、
残りの歯牙の状況でどうしてもなるときもある、もしくわ形成に問題があるか
基本的にへんえん封鎖ができているかだ
へんえんふうさが悪くメタルが露出しているとメタルアレルギーの対象になる、そのほかにも前歯部唇側の形成は特に肝心、印象精密に取らないと、応力の関係でコア破折の元になることもある、特に上前歯部唇側破折
いくら良い素材使っても削り方次第ではだいなしだよな
通常メタルコアは中に封鎖されていることが通常ですのでね。そんなに新種のメタル使う必要感じてませんけどね、ようは削り方次第、
技工士の目で最近の先生は自分の技術をさておいて物で解決使用とする傾向にあるよ、削ることにもうちょっと何とかした方が良いんでは？と言いたくなる印象が多いです。工夫すれば良いのにね
レジンコア、ファイバーコアも同様辺縁封鎖が重要です。
特にCS患者は適合と辺縁封鎖が重要だと思うんだがな
111:まな
07/04/16 01:01:03 EIKv6rqc
こんばんわ。虫歯がひどくかぶせ物だらけです。
歯ブラシは1日一回だから少なかったんですよね・・。
銀歯だらけでセラミックにしたいのですが
10本は治したいので中々やれません。専業主婦なので収入はないし私の行っている病院は一括払いしかやっていないし。
前歯に白いかぶせ物をしたのですが透明感がないので不自然でつらいです。
1本8万なのですがもっと安いところはありますか？
112:まな
07/04/16 01:03:30 EIKv6rqc
すみません。ここはアトピーのお話しですよね。セラミックという言葉があったので間違えてしまいました。セラミックのお話しじゃダメですよね。
113:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 03:54:49 hzpWHoU8
>>109
一概にそうとは断言出来ませんよ、金属の芯が歯茎の血管に触れていたら
114:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 04:00:27 hzpWHoU8
歯の土台は金属じゃないのもありますよ
115:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 04:06:09 4ck9NubF
先日、アマルガムを取り外し、他の詰め物（レジンとか）にしようと思い、
地元の歯科医にいったら、口の中を見て虫歯もないし無理にアマルガムを
取り外酢必要はない。今問題ないアマルガムを外し、他の詰め物を入れると
かえって体調が悪くなることもあるから水銀検査をして、それで水銀の検査値が
高ければ取り替えたほうがいいといわれました。
それで、毛髪検査をして結果まちですが、アマルガムは無理に取り外す必要はない
のでしょうか？
116:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 13:54:07 8/aBz/z2
取り外したほうがいい
117:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 15:41:44 uC7ka+li
>>115毛髪検査って高くないですか？
118:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 18:33:05 49OXlYju
俺が前行った病院は180万見積もり出されたよ。
初診の帰りに、たけしの本当は怖い～とみのもんたの思いっきりテレビの
歯科金属のダビングビデオ貸されて。
ろくな検査しないで最初から歯のせいにする医者もいたから頭きた。
119:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 23:00:48 EPmLCMBB
>>117
普通に保険利きますけど
120:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/16 23:46:07 uC7ka+li
↑えっ俺病院でしたら３万もとられたのですか？
121:115です。
07/04/17 02:08:04 18EzLp6D
>>117
１万５００円です。それと、髪の毛を送るために、床屋で髪を切ってもらいますので、
床屋代が別途かかります（自分で切ってもいいが、切った部分だけ髪が少ないと
変だと思うので、自分は床屋で毛髪検査の説明書をみせて切ってもらいました）
>>119
毛髪検査って、保険でできるんですか。俺がいったは歯医者は、保険は効かない
といってたので、無理にはすすめなかったので、一晩考えて次の日に自分から
その歯医者に申し込みにいったよ。
122:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 21:15:00 2IPENdDB
金属取り除いて一部除きかなりよくなったんだけど、本当に金属アレルギーだったのか
確認するためにパッチテストやったら、昔入ってた金属が陽性だった。
それはいいんだけど、一部治ってないとこが悪化してます。これも
パッチテストのせいなのかなー。二日しか貼ってないんだけど。
123:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 22:45:24 Jiycyzaj
>>106
>現在一般歯科医院ではグラスアイオノマーセメントしか置いてないんじゃないか
そんなバカな？！ 本当かい？！
アイオノマーセメントだけではなくレジン系セメントも通常置いてあると思うが．．．
124:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 22:58:16 nB8RoQ6Z
それにしても
技工士としてみても
いろんな歯科医院があるんだね
ここのカキコおもしろいよ
結構笑える＜ごめんな
今の世の中誰を信じて良いものか、
こまったもんだな、
患者さんとしてはわからない事を都合良くあしらわれている感があるな、もうちょっと学習して、歯科医師をぎゃふんと言わすのもおもしろいと思うぞ、わからなかったら
健康保険に聞いてみる、基本だ、
125:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 23:16:17 7PTwkvCH
＞１０６
偉そうな文体だよね。
こまるなあ、いい加減な事、偉そうに書かれると。
126:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 23:21:02 nB8RoQ6Z
レジン系もおいてあるところも有るだろうが
通常健康保険じゃまずアイオノマーだろ
少々の自費なんかも経費削減でアイオノマーが良いところだろとおもうがな、
ところで言いたいことわ、
そういうレベルの意味じゃなくて他の種類カルボとかリン酸とか
またわ同種類でも他メーカーとか、多種置いているところは少ないとい言う意味だ。
本気でCS患者みるならいろんなセメント置いておかないとだめだろ
同種でもメーカーで成分も微妙に違うからな
まあそれ以前に溶出考えたら適合封鎖性の方が重要だろ、付いてりゃいいてもんじゃない
特にCS系はな
現状じゃ4metaとかレジン系使って接着してくれるところなんか少ないんじゃないか？ベニアとかハイブリッドなら話は別だが
勘違いするなよアイオノマーは良いセメントだよ普通の人にわな、過敏症関係の患者さんには一部問題があるかもしれないがな
127:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/18 14:11:11 mGrBLsNO
毛髪検査ですが、私は大阪の皮膚科にて、保険適用でしてもらいました
他に血液検査と初診料含め、トータル５０００円くらいだったと思います
検査に3週間ほどかかりました
「ら・べるびい予防医学研究所」というところで行われたのか？
はっきりわかりませんが、パンフレットと共に3週間後に帰ってきましたよ
内容は
毛髪ミネラル検査表（有害ミネラル蓄積、必須ミネラル欠如、参考ミネラル補助）
栄養素アドバイス表
献立アドバイス表３枚、ミネラルガイドブック
でした。
私の場合は、水銀と共に、ヒ素が高度の中毒レベルにあることを言われて…
そこから現在治療中です
歯に関してのことを皮膚科の先生に伝えましたが
「それは原因のひとつだろうが、（君の場合の）主な原因は、むしろヒ素である」
「アマルガム除去と歯の金属入れ替えは、いずれするべきだが、必須ではない」
とのことでした
128:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/18 14:15:52 mGrBLsNO
ちなみに、有害ミネラル蓄積の項目には
カドミウム
水銀
鉛
ヒ素（砒素）
ベリリウム
アルミニウム
の６項目についての基準範囲、測定値、蓄積レベル（低→中→高→中毒症）
の３つが書かれていました
参考になればと思います
129:115
07/04/19 02:39:56 DNzvmgFQ
>>127,128
ありがとうございます。私が今毛髪検査を申し込んでいるのと同じ会社です。
（ら・べるびい予防医学研究所）
それにしても、保険でやってくれるなんてうらやましい。
俺は、１０５００円払いました。
アマルガムは、水銀あるないにかかわらず、近日中はずそうと思っています。
130:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/19 03:04:48 n/v+QHnx
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
131:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/19 04:24:15 3yUA2TPo
>>127
水銀アレルギーならアマルガム外さなきゃ駄目だよ
水銀混ざってるからね
ちなみにヒ素は、何から身体に蓄積されちゃったの？
132:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/20 21:54:22 ACtfSzBe
ちょっとまった
なぜにアマルガムを撤去するか？
わかってるよね？
133:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/21 20:23:12 vs+Tlfpa
半年くらい前に金属を除去して今は他の金属をハイブリッド冠の補強に（冠の裏側）入れてます。
金属を除去してからほとんど治ったんですが、一部だけが一度回復したものの
ぶり返し、金属を入れてたときよりはいいものの、数ヶ月たっても一進一退です。
その部分の症状は、他の部分と一緒に出てきたもので、他の部分はほぼ完治です。
ぶり返したのは新しい金属を入れる少し前です。その後パッチテストを行い
何種類か反応が出ましたけど、歯医者は今使っている金属には入ってないと言います。
これはやっぱり前の金属が抜け切れてないと考えるのが妥当でしょうか？
新しい金属にももし疑いがあるなら、と考えるとなんか落ち着かないです。
134:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/21 22:11:41 D9wNmHHN
詰め物を取り替えただけでアトピーが治った人、本当に羨ましいです
僕の場合、それでもほとんど何も変わらず半年が過ぎてしまい
逆に原因は遥かに根深いと理解するに至ってしまいました
これからまだ長い治療になりそうですが、がんばります
135:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/21 22:13:41 4UbpkTOc
原因は人それぞれ。
136:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/28 22:51:07 kShXwFGA
歯科金属のアレルギーは金属イオンによる生体反応だが、
歯根ののう胞はアトピーや尋常性乾癬に影響するようだ。
ＴＮＦ－αは歯茎の炎症の原因になると同時に尋常性乾癬
を引き起こす。
抜歯したら尋常性乾癬の症状が顕著に改善した。
リューマチの特効薬ＴＮＦ－α阻害が尋常性乾癬の治療薬
として検討されているのも頷ける。
金属だけでなく、歯根、歯茎の治療が皮膚症状の改善に不
可欠。
137:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/28 23:44:04 uOEhgJ65
いい加減セラミックに保険利いてくれよ
138:趣味はパッチテスト
07/04/29 00:31:37 EvThYSUU
う～ん、一旦保険外とされたものが保険扱いされることは難しいね。
ほとんど無理。
数少ない例外に眼内レンズがある。これも最初保険外だったのだ
けれど、少数の市町村が自己負担分の補助を行い、これが次々と他の
市町村にも広がり、厚生省が保険扱いするようになったと聞いている。
日本にお金があまっていた時代のことだね。医療費削減ばっかり
やっている今の厚生労働省じゃ無理だよ。
139:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/30 23:15:06 uWhoeaxy
セラミック高すぎる…うう；；
140:133
07/05/01 00:06:57 UvP2b2hB
やっぱり新しい金属怪しい気がしてきた。。。
ぶり返した時期は、忙しかったんであまり記憶がないけど、あの頃から
じわじわ悪化している気がする。
とりあえず怪しいものは除去してきます。
141:水銀無しの世界
07/05/01 14:14:44 AoPp96tE
水銀アマルガムの害については、「口の中に潜む恐怖」ダニー・スタインバーグ著 マキノ出版をお読み下さい。
水銀アマルガムは、心臓発作、線維筋痛症、口内炎、視野狭窄（正常眼圧内緑内障）（視野狭窄は水銀中毒の判断基準です。）、アトピー性皮膚炎、自己免疫異常、
慢性疲労症候群、副鼻腔炎、ALS、MS、その他現在原因の分らない２百種類に上る病気の原因物質である可能性が高いものです。
難病の人は是非お口の中をご覧下さい。もし水銀があれば、ご病気の原因が水銀であるかもしれません。よくご検討の上、口から水銀を取り除きましょう。
水銀に弱い人は良心的な歯科医にお願いし、長期間かけて取り外して下さい。取り外しに際し出る水銀蒸気によりもっと重大な病気になるかもしれませんから。
もし体調が良くなったら、どんどんこの掲示板に報告して下さい。
142:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/02 11:51:16 7syRUqXy
銀歯とって２ヶ月変化なし
143:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/05 08:46:26 9+dRnWyD
2ヶ月だとむしろ悪化する事もあるよ
俺はもうすぐ一年だけど回復率は
70％ってところ
でも確実に良くなってるよ
144:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/05 12:52:34 MzmK7kbY
>>143
やっぱ夏になると一度改善したとこでも悪化したりしましたか？
145:144
07/05/05 12:55:09 MzmK7kbY
一年前に除去だと夏はまだ回復期じゃないですね・・・ごめんなさい。
私は最近の暑さのせいか一度回復したのになんか悪化気味です。
146:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/05 20:33:04 BrmSnJ2F
顔に炎症があるのですが、歯科金属アレルギーだと除去しない限り回復に向かうことはないですか？
147:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/05 23:07:19 YR8oh8Cb
URLﾘﾝｸ(www.anaphylaxis.jp)
ひさびさに
これ読んだことあるかい？
他も疑ってみるのもよし、抗体反応が低い場合は気が付いていないかもしれないぞ
数値が１とか２だと地味に発現すると思われる。
148:133
07/05/06 11:02:11 uq7FU03o
GW中暑かったせいか全身どんどん悪化。昨日の夜寝てるうちに汗かいて
顔が真っ赤になっちゃいました。。。
一回ほとんど治ったのにー。去年外した金属がまだ残留してるのか、
新しくいれた金属が悪いのか、どっちなんだろう。
149:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/09 04:21:52 3oUkEpSn
アマルガムは取ったが、まだ合金の銀歯が残っている。歯科医は合金は取る必要は
ないと言っていたが、本当に取る必要はないの？
150:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/09 09:25:48 UYR3eGc+
【国際】世界各地で死者続出の奇病・・・原因は風邪シロップの中国製原料
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
昨年9月、パナマシティーの公衆病院に特異な症状の患者らが押し寄せた。この患者らは、身体
の一部の機能が停止または麻痺し、呼吸困難に陥った患者までいた。死亡者も続出したが、
はっきりとした病気の原因は分からないままだった。
・・・・・・
グリセリンは価格が高いため、一部の悪徳業者らが、価格が半分程度の産業用「ディエチレン・グリコール」
を使用することがあるという。
・・・・・・
ニューヨーク・タイムズは、今回のケースが▲中国製商品が世界市場で占める比重に比べ、安全に関する規制がどれほど遅れているか、▲国家間の通関・検疫手続きが偽造薬品の流通にどれほど無力なのかを示す代表的なケースと指摘した。
-----
日本マスコミは近隣諸国に配慮し報道自粛。
-----
151:133
07/05/09 12:36:12 9+ZhINcT
>>149
その合金の成分にアレルギーがあればとるべきだし、なければ取らなくて
よくて、そういうのは色々テストしないとわからないと思う。
アマルガム外して症状が改善されるならそれでも良いのかと。
この前歯医者行って来ました。私の歯には今20金が入ってるらしいのですが
（保険きかないやつです）、DMA検査したら金合金の流出は見られないから
大丈夫じゃない？といわれました。けどなぜか銀パラにはアクティブに反応し
ました。これは前の金属（アマルガム）がまだ残ってるのではないか？と。
もう外して半年以上たってるのになー。アマルガムってパラジウムはいってないよね。
なんかDMAの原理がよくわかりません。
成分について聞いたら、「技工所に問い合わせて見るけど、20金には銀と
パラジウムは絶対入ってない」ということ。ただ私は色々な金属にアレルギーが
あるので、その成分にアレルギーある可能性はあると思う。
私の症状悪化と金合金入れた時期が重なるところもあるので、とりあえず外して
もらいましたけど、どうなることやら。
152:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/10 11:50:03 JccnP81M
技工士的には
金合金でもメーカーによってはパラ入ってるのも有りますよ。
153:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/10 11:53:53 JccnP81M
銀に関しては少量ながらほとんどの金合金には入っています。パラに関してもほとんど入っています。
後はメーカーで多少含有量が違うだけです。
154:mai
07/05/10 12:14:39 QesqQwml
銀歯やっと全部とってまだ２週間。手の水泡治らない。半分以上銀歯とったときは季節も冬だったのでアトピーがさっと治り１０年ぶりぐらいにきれいになったんですが、
最近では特にお酒飲んだり、油もの食べたりしたらひどい。体中湿疹がでてきます。
金属ないから微弱電流してないはずなのに油なんかの反応はまだあるから怖い
なんでだろう？？接着剤などに金属混じってるかな？？知識のある方教えてください。
155:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/10 12:56:19 5HuXTEKn
ブリッジ作り変えの為に二つの歯科医を受診。
以前行ってたの歯科医
メタルフリーで14万(ハイブリット)。
今回行った新しい歯科医
メタルフリーで80万以上(インプラント＋セラミック＋ジルコニア＋ファイバーコア)。
ハイブリットは出来ません、土台がもろいですって、あんた・・・。
しかもインプラントもジルコニアにしたら＋50万って・・・。
はっきり言って高いです。
156:133
07/05/10 15:45:12 w4hhAnZN
>>153
ありがとうございます。そうするとますますあの金属は怪しい・・・
私はパッチテストでアルミ、スズ、鉄、パラ、水銀、銅が陽性だったらしいのですが
これだけあったら合金に何かしら入ってそう。。。
157:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/10 22:13:53 U78cUEq9
パラジウム合金は使えなくなった。
158:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/11 02:38:21 s5L5Y+Qg
アマルガム外す前日まで、毎日近所の健康ランドで遠赤外線サウナに
通ったいた。ちょうどリバンドが落ち着いてきたので通いだしたら、毎日
2～3ヶ所大き目の湿疹がでてきて、３日～１週間サウナに通って居ると消えて
いた。サウナ通いだした２ヶ月すぎてやっと湿疹がでなくなり、ステロイド
皮膚症状のところも大分ましになった。
昨日、アマルガムを外してもらったときに、長い時間口を開けた状態で
治療していたせいか、アマルガムが体内に少し入ったようだ。その晩からまた湿疹
が少しでてきた。
まあ、いつものようにサウナ通い続ければよくなるさ。
159:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/11 08:06:59 WEBzXKxx
アレルギー持ちにインプラント？正気か？
やめておいたほうがいいじゃねーか
なにが原因かわからぬままインプラントとは、患者さんも大変な時代になったんだな、腐骨でもできたらどうすんの？そんなことになったら現状より最悪ですぞ、それに手術となれば一時的なりに炎症状態ができるしね、抗生剤飲めば一時的だがアトピー悪化するだろ、
アレルギーなど詳しくないGPいっぱいいるから注意せよ、金目当てとしか思えないな、
160:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/11 21:26:36 WEBzXKxx
ひとまず金属から
すず、鉄、銀、銅、亜鉛かなりの合金に入っています。詳しい合金名がわかれば表記しますよ。歯科矯正でも金属は使います。こちらも要注意。
インプラント
歯科医院に行くと良いことしか説明しない傾向にある。必ずうまく行かなかった時のことも説明を受けるようにしましょう。
そうすればインプラントがうまく行かなかった時にアトピーにどれだけマイナスかがわかるはずです。なんにでもリスクはあります。
またインプラントの利点と欠点も説明を受けましょう。
説明が無ければ患者さんの側から先生に聞くと良いと思います。言いなりでは、かもにされてしまいますよ。
161:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/11 21:51:03 WEBzXKxx
インプラントがうまく行かなかったときには腐骨が作られます。
これは人工的に作る病巣感染と言うことになります。
その後はインプラント撤去、アパタイト、もしくわ腸骨より骨移植と言うリスクが存在します。
最悪のシナリオですとアトピーにどれだけ負担か想像できると思います。
特にインプラントも合金ですこちらも要注意
162:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/11 23:42:43 YuDgydnM
パラジウム合金をハイブリッドセラミックに代える場合、
接着剤まで選ばなければならないのでしょうか？
そこまで配慮してくれる歯科ってあるのでしょうか？
163:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/12 00:50:22 hsbWZNsH
接着剤は金属ほど深刻に考えなくていいと思うけどな？医者じゃないから詳しくはわからないけど
ごめんね
取り敢えず歯科金属(コアも含め)すべて外したら中国パセリ(パクチー)で身体のアレルギー物質をどんどん出しましょう
身体の不調を解決するには忍耐が必要ですよ
負けずに頑張りましょう。
164:162
07/05/12 08:07:10 K62LMPtZ
レス、ありがとう！
へえ、そうなんだ、パクチーにそんなにデトックス効果があるんだ。
わたしは、結構苦手なんだけど（＾＾；
あのデトックスサプリは、何種類か発売されているけど、あれも効果があるのでしょうか？
165:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/12 13:23:39 g8IIZlai
接着剤
適合が悪いとセメントは溶出しやすいということになります。
詳しく説明すると削った土台とかぶせる補綴物との間がどれだけあるかによって差が出ます。
辺縁封鎖性が良いとセメントの溶出量が減ります。
型どりも関係有ります。削った歯の形体、特に歯と歯肉の境目のところが重要です。通常大学できちんと学んでくるのですが、卒業すると新しい事ばかり関心がありすぎて大学で学んだ基本的なことを忘れてしまう先生がいるようです。
技工士としても作るのに困る場合もあるのですよ。
セメントはCS患者さんとなれば気にしないといけないのでは無いでしょうか？過敏症患者さんには禁忌症になってるほどですから、
166:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/12 17:36:40 fkTp/6Wc
>>163
アレルギーは深刻に考えなくていいなんて物は一切ないよ。
個人の特性によるとしかいえない。
パクチーとかは気休めでしょう。
忍耐は同位。
167:162
07/05/12 19:52:02 K62LMPtZ
>165
有益な情報ありがとうございます。
では、歯医者さんが隙間なく、歯と充填物をいかに隙間なく接着させるかが
セメント流出によるアレルギーの心配を少なくするポイントという事でしょうか。
セメント自体に種類や、低アレルギー、アレルギーになりやすいものなどあるのでしょうか？
又、そこまで対応してくれる歯医者さんはいるのでしょうか？
168:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/13 11:26:10 vDDlQeL+
って言うか、アトピーなのに、歯科矯正してます。（＾＾；
169:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/13 13:21:17 2w9p18hP
矯正のはなし
ワイヤーは主にステンレス合金、
ブラケットは金属またはセラミック
ロウ着は主に銀合金、ほかに金ロウ、パラロウもある
レジンセメントブラケット接着時
保定には義歯と同じレジン
を使います。
170:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/13 13:26:23 LHEP9jyN
ステンレス‥ニッケルとコバルトの金属アレルギー持ちの@pにはきつい‥
浴槽がステンレスの人は悪化してないのかな？
171:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/13 23:23:43 2w9p18hP
矯正の先生に金属の話しても
恐らく
なにそれ？動かすことしか考えて無い
だろうな、全く感心ないだろう、
たぶん自分が使ってる金属に主成分以外なにが入ってるなんて知らないと思うよ。同業者の技工士も主成分ていどメーカー別は知らないのが普通、歯科医師も似たようなもんセメントも同じ物ならどこのメーカーも成分同じだと思ってるんだから。
いまや歯科医院も多いから、比重が
経営＞治療
＝経費かけたくない、
172:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/14 03:42:44 4kBp26Zi
セメントにも金属が入っているんですか？
173:154
07/05/14 12:03:12 gek9a5Dz
入ってないでしょ。
セメントも体にとって異物だから、アレルギー体質の人は何に反応するか分からない。
174:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/14 12:45:08 4kBp26Zi
なるほど
175:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/14 19:00:10 m8srNMD4
グラスアイオノマーは
アルミ、鉄、けいそ、チタンが基本
メーカー別でコバルト、ストロンチュウム、りん
カルボ
ビスマス、アルミ、マグネシウム、ストロンチウム
など簡単に
176:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/14 23:08:05 m8srNMD4
カルボ→カルボキシレートセメント
グラスアイオノマー→グラスアイオノマーセメント
簡単に書きすぎましたね
訂正
セメントは液と粉を練って初めてセメントとなる、
177:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 00:24:03 dWducDxH
>176
お詳しいのですね。
セメントに金属が入っているという意味ですか？
セメントって一体、そもそも何なのか？教えてください。ませ
178:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 22:13:44 d6eIDWEA
セメントは合着と言う
アロンアルファー、4metaは接着剤これらは接着と言います。
接着と合着は違います。辞書でも検索してみてね、書くと長くなる。
歯科用セメントは圧縮強さが強くないとかむ力に耐えられない、また唾液による溶出も考えられている。
ただし引く力は想定して作っていない、
だから合着なんです。
179:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 22:17:42 d6eIDWEA
金属入ってますと言う意味です。
溶出考えたらセメントだって立派な金属アレルギーと考えます。
詳しい？
これで飯食ってますからね＜ｗ
180:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 22:49:09 xVXFnvjn
建築用のセメントにはコバルト
歯科用のセメントには亜鉛が入っていたような
181:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 23:36:57 rpU8Dfy3
＞１７９
アトピー持っておられるんですか？
セメントの溶出まで、考える余裕はないです。
ＣＳ患者は、気にしなきゃいけないでしょうけど。
とりあえず金属充填物の溶出量のほうが、断然多いから、せめてそれだけ
ハイブリッド・セラミックに代えたいです。
182:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/15 23:41:35 LxY6iOdu
毛髪ミネラル検査してから考えてみようかな。
自分はダニやハウスダストや大豆etcのアレルゲン検査したけど
どれもひっかからなかった。
今のところアマルガムが一番怪しいんだけど・・・
ビオチン治療もしてみたい。
183:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 00:26:03 taBx/iPB
セメントは大丈夫とか聞いて、結論が考える余裕がないって、
ならはじめから聞くなよ。
で、セメントはどうかというと人によっては、金属以上にひどくなるよ。
以上。
184:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 07:53:32 0tKr1c8X
亜鉛はハンバーグで言うつなぎと同じ作用があります。金属間のつなぎ、強度を上げる作用がある
たいていの歯科材料入ってると考えても良いのかもしれません、
185:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 10:23:54 uT/BLHPI
＞１８３
考える余裕はないというのは、セメントが金属以上には、まさか悪影響があることもあるとはないだろうと思っていたからです。
人によってはということですが、極わずか、例えばＣＳ患者さんとかぐらいと考えていいのでしょうか？
186:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 18:34:42 0tKr1c8X
■矯正用について
クラウンループなどには
コバルト、クロム、鉄、マンガン、ニッケルなどが入っている。
ロウ材は
銀、銅、亜鉛、インジウム他
■低アレルギーなセメント候補で
パナビアフルオロセメントはクラレと言うメーカー
珪素、石英、ガラス粉でできている
これはどうかな？比較的他のセメントとはかなり違う成分だ、石英、珪素にアレルギーがなければ使えるかな？とも思っている。
ただ普通の歯科医院ではまず置いてないな、知らない先生もいるだろうな、
ｃｓ向きと考えているがどうんんだろうか、試してみないとなんともいえないな、
187:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 18:44:16 0tKr1c8X
まぁもめんなよ
188:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/16 18:46:04 0tKr1c8X
訂正
■矯正について
クラウンループ、バンドなど
189:133
07/05/17 21:55:57 yt6kdGVE
アマルガムの後に入れ替えた金合金には、銅が入ってたことが判明しました。
（全体の5%くらい）
パッチテストで銅は引っかかってるんで、これが症状の原因かも、と思います。
あと>>153さんのおっしゃってた通り銀も入ってました。パラは入ってませんでしたが。
このままだとジルコニアになりそうです。ジルコニアは硬すぎるので
あまり使いたくないらしいですが・・・
190:１８５
07/05/18 10:19:50 CXLPIh4A
>187
別にもめてないよ。
191:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/19 13:16:02 xY+Yjrlb
189さん
パラはメーカーによって入ってろところもあります。その他金属もごく微量ながらメーカー差があります。
仕入れの問題ですので、技工所がその時安いところから買う場合がありますので歯科医院が同じだからと言っていつも同じメーカーとは限りませんのでご注意を
我が技工所も同様です。
192:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/23 20:06:19 erKSwyls
仮の詰め物って結構持つよね
193:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/25 06:52:50 rrnpVPwN
>>186
役立つ情報を教えていただきありがとうございます。
今、歯の詰め物はハイブリットレジンがＯＫだったのですが、
セメント（接着剤）の方で、アレルギー反応ばかり出て
使えるものが見つからず困っています。
もう検査に５万円以上は使っています。それに歯が痛くなってきたのに
治療できずにどうしたらいいのか本当に困っています。
ハイブリットレジンは詰め物、それとセラミックでのブリッジを
予定しております。
教えていただいたパナビアフルオロセメントはどちらにも
使えるでしょうか？
他にも私の使えそうな低アレルギーのものがあれば
教えていただきたいです。
どうかよろしくお願いいたします。
私が反応を起こしたものは、
イオノタイトＦコナ
カルボキシレートセメントコナ
カルボキシレートセメントエキ
クラパールＡ
クラパールＢ
です。ステアドも書きましたので、そちらの方がよければレスよろしくお願いいたします。
194:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/25 13:20:45 yaxnQZXd
＞１９３
セメント（接着剤）のアレルギーは、どこで調べてもらえるのでしょうか？
あと、詰め物自体のアレルギーもどこで調べてもらえるのでしょうか？
金属のアレルギーは、血液検査でも、パッチテストでもなかなか正確に調べることができない。
と複数の皮膚科医に言われた事があります。
一度、Ｏリングテストで調べえてはもらいましたが。
195:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/25 17:44:18 rrnpVPwN
>>194
普通の病院でする血液検査ではなくて、リンパ球で調べる血液検査みたいです。
血液の量も普通の量より沢山取るし、結果が出るまで１０日や２週間かかり、
保健も効きませんが正確な判断ができると思います。
私は、京都の島津医院でしました。今度、東京に引っ越す予定なので、
同じ検査が出来る病院をご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただきたいです。
196:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/25 18:14:26 tHlBzZqZ
>>195
お値段はどのくらいかかりましたか？
197:１９４
07/05/25 21:50:06 yaxnQZXd
なんと私は今日と在住です。
かつ島津医院、名前だけはよく知っています。
あとぴーの友達が、そこで調べて、歯医者でセラミックに代えたんですが、
あんまりよく分からんかった（改善したかどうか）といっておりました。
198:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/27 07:05:08 xGmGzPnO
>>195
一種類５千円です。
199:133
07/05/27 14:30:58 yj4MxdGe
仮歯がすぐ外れるので昨日レジン系セメントでくっつけてもらいました。
レジン系セメントには金属は入ってないのかなぁ・・・
三週間ほど前に金属を外したんですが、その頃より症状はマシになってます。
完治まではまだかかりそうです。
200:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/28 22:47:23 7ahLTbhR
o-ring歯科選びは 身長に。
特に関西。
201:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/29 06:48:33 Tf7yZFOV
o-ring？
202:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/30 13:03:29 CoEeftt5
前歯はセラミックがいいのかな？
ハイブリッドは不適？
どちらにしますか、と質問されてます
203:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/30 14:07:53 0QhWzE5k
値段がまるで違う。
１，２万と、８万から１２万の違い。
204:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/30 14:25:51 CoEeftt5
ハイブリッドは６万、
セラミックは８万と説明をうけてます
205:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/31 18:44:34 +W2kr2WF
ハイブリッドにも種類があるのか
メーカーで違うのか？
分からないけど、私が入れたハイブリッドセラミックは一万五千円です。
206:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/31 22:43:24 +Xj5iv7v
多分 ほとんど同じ物だと思います。
そこそこの歯科医院の立地条件 考え方によって自費の価格はまちまちだと思います。
自費治療は患者様との自由契約だから価格は色々で 統一価格等は無いと思いますし
目安の価格も 大学病院での価格ぐらいしか分からないのでは
有る大学ではチタンクラウンが５万円程度 ハイブリッドが４万円程度だと聞いた事が
有りますが正確な情報ではないかも知れません。
こういった板で価格の情報を交換しあうのも一方法かもしれませんね。
多分 かなりの格差が自費料金には有ると思います。
207:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/05 22:25:41 7YGaz47j
プラスチックでやり過ごす事にしました
208:133
07/06/08 11:06:58 au7R2F07
ちょうど除去して一ヶ月たちましたけど、今週はどんどん悪化しました。
手に水疱がどんどん増えてるし、他のところも悪化してます。
（私の症状は、悪化するときは、顔、指、乳首が連動して悪くなります。）
金属を入れていた期間が数ヶ月だったので、すぐ回復するんじゃないかと
思ってたけど、なんかなぁ、です。
前にパッチテストした次の日に患部が悪化したことがあるんで、今の症状が金属が原因で
あることは間違いないと自分では思います。
最近蒸し暑いからなのか（汗をかくと悪化する傾向があります）
この前入れた仮歯のセメントが良くなかったとか（これは確かめにくい）
色々疑心暗鬼になって嫌だなぁ。
209:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/08 11:33:52 CdWJQnbL
私子供の時に銀歯いれてる
それが悪化の
原因とかありえるかな？
210:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/09 11:41:22 rGoTJPyz
>>206
私も何件か歯医者を回りましたが、提示してくる価格が結構違うなと
驚きましたよ。
>>209
可能性として、ありえますよ。
211:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/11 06:48:49 RTssx6bd
保険って意外と利かないもんだってつくづく思う
212:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/11 07:36:29 +i6qZxU6
ハイブリッドは水分吸うから変色するんじゃないかな
213:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/13 21:51:30 nITgoCHX
ブリッジ支えてる歯の1本がひび入って
義歯かインプラントだと言われました・・・
上の歯の5-7ブリッジで6は×、4も昔矯正で×
ひびが入ったのは5です
どうしたらいいのかなあ
インプラントって大丈夫なんでしょうか？
チタン入りネックレスでは特に何もなかったです
パッチテストやった時の結果の紙が見つからないorz
水銀とニッケルは覚えてるんだけど他にもあったような
214:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/13 23:03:13 16pPM6C1
人から援助を受けないで自立しなよ。いい大人だろ？いつまでもアトピーを理由にして甘えてちゃ駄目だと思う。しっかりしてくれ。
215:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/14 21:38:29 6IYf+pW3
光で固めるハイブリッドセラミックが一番いいと思う。
削る量少ないし、接着剤使わないし、大臼歯にも使える。
セラミックより脆いけど、継ぎ足し出来るから補修は楽。
値段も手頃だし、治療も一回で終わるし・・・欠点なし。
216:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/14 22:16:22 hH+W9xgp
>215
一本辺り、おいくらですか？
217:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/14 22:49:53 6IYf+pW3
>>216
自由診療なので幅がありますが、５０００～３００００円。
１５０００円から２００００円くらいが相場の平均かな。
218:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 04:29:09 bCp64+zQ
>>217
えええええええええええええええ！！！
何その朗報！！
219:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/15 07:49:15 5M3UxS65
ネクストの朗報
220:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 14:43:32 ZeShBcqO
>215
そんな光で固める方法を行っている歯科って限られてるのでは？
どこでやっているか教えていただけたら助かります。
221:
07/06/15 16:17:15 ZQEU/F/e
多分 光重合のCRの事を言われているのだと思いますが
保健適応で ３割負担で１５００～２５００円くらいで検査も含めて
出来ると思います。インターネット等で
コンポジットレジン 保険診療などで見て下さい。
自費で３００００円なんて保険医の登録をしていない歯科医院では・・・
222:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 17:08:32 Gll3TQFI
私は前の歯医者で保険の利かないハイブリッド？の冠を三本入れました。
見た目は真っ白なんですが裏に金属が使われてるとか、詰物に何を使ってるとかよくわかりません。
今の歯医者で、レントゲンの結果、一本は金属が入ってて除去しました。
残りの一本でもレントゲンに詰物が映ってたんですけど、「これは金属では
ない」といわれました。金属じゃないのに映るものって何なんでしょう？
あとメタルボンドとか薄い金属でも、金属使ってたらレントゲンに映るもんですか？
今の歯医者さんを信用してないわけじゃないんですが、安心のために
確認しておきたいのです。
223:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 17:47:05 u9eyWK5a
アトピーを完全に治癒する方法がわかりました。
水虫薬のブテナロックを患部に塗ってみてください。
これで、自分の場合はアトピーがきれいさっぱりなくなりました。
これはマジですので、絶対アトピー持ちならやってみてください。
しかし、水虫の薬でアトピーが治るなんて皮肉な話ですね。
とにかくこの方法を実践すると、まったく正常な肌に戻ります。
224:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 20:58:31 VjTpF5lw
>>221
２２１さんの言うとおりだと思います。
225:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/16 06:54:05 xOFMkoBI
>>221
グラディアダイレクトという最新のＣＲです。
硬さはハイブリッドセラミックと同等です。
クラウンも型を取らずに、直接作れるので
ほとんど削らず、セメントも使わず、一回で終わります。
まだ、新しい治療法なのでやってるところは少ないと思うけど
探してみてください。
226:
07/06/16 07:45:49 3gRxw/Uw
グラディアダイレクトも保険でされている所と自費でされている所と有る様ですね。
ただ保険医として登録しているのから本来は保険で行うべき物だと思っています。
混合診療がかなり今，問題にされています。
保険診療にCR充填が入っているのなら保険で行うべきです。
なかなか 難しい問題ですね。そこの歯科医院の考え方次第になっている場合も多い様ですね。
また金属以外でもCRとか根管充填のガッタパーチャと言う物とか根管治療に使う水酸化カルシウム
ヨードセホルム（ビタペックス）などもレントゲンには映ります。これをレントゲン造影性と言います。
レントゲンで確認してきちんと詰まっているのかどうかが分かるため等にレントゲン造影性を付与してある
場合も有ります。
また金属の裏打ち等ですが噛み合わせがきつい場合等とか割れてしまう事が予想される場合
パッチテストなどで確認して陰性だった金属の合金などで裏打ちする場合もたまには有ります。
これもそこそこの先生の考え方によると思います。
227:222
07/06/16 13:54:03 rvRACI20
>>226
歯医者さんに「これは金属じゃない」と言われた詰め物は、金属に比べて
レントゲンが若干薄く映ってたと思うんで、ＣＲとかだったのかもしれないですね。
土台にセメントを使う場合もあると聞いたんですが、セメントは映らないものなんでしょうか？
228:
07/06/16 15:09:05 3gRxw/Uw
セメントもレントゲンに映る物も映らない物も有ります。
229:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/17 13:48:32 p19GotZ+
>>228
レスありがとうございます。
結局何が詰められてるかは謎ですね。金属以外の歯科材料に反応することも
あるかもしれないから、把握しておきたかったのだけど・・・
金属以外の歯科材料にアレルギーが出た場合は、やっぱり金属のときとは
違う反応がでるのかな？
230:名無しさん＠Before→After
07/06/17 20:31:10 LcCuup9s
ス－バ－ボンドでアレルギ－を起こした方が有り皮膚科のバッチ テスト
でアクリル系のアレルギ－の方でした。
また歯科医でレジンのアレルギ－の方もかなり居られると親戚の皮膚科のＤＲ
が云っていました。おそらくレジンによるかんさくではないかと云って
いました。
231:名無しさん＠Before→After
07/06/17 20:53:56 LcCuup9s
>>229
アトピ－とは関連有りませんがレジンのアレギ－はかなり有り
口腔内全体に発赤、腫脹が起き食事も出来ない状態になった症例
を経験しています。とくに即時重合系に多い様ですが加熱重合系、
光重合系の義歯等でも報告されています。
232:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/17 21:16:19 LcCuup9s
>>226
ＧＣのグラディアダイレクトは保険のきくものと効かない物の２種類
が発売されていますので誤解の無き様お願いします。
233:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/17 23:32:55 p19GotZ+
>>231
レジンアレルギーなら口腔内に出るからわかりやすいんですかね。
金属の場合は全身に出るから、原因がわかりにくい。。。
234:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 00:19:09 +9xjhm3d
<<233
レジン アレルギ－は当然全身にも症状がでます。皮膚科のＤＲは有機物は
その患者様の免疫力の低下、その他の要因によりアレルギ－を起こす確率が
高いとの事です。症状は限局性のものから重篤な場合は生命までも脅かす物が
有ります。また多くの方は薬物アレルギ－に掛かられた事が有るでしょう。
レジン（メチ－ル メタ アクリレ－ト）、薬物等 前に処置したり服用した
時は何も無かったのにと云われる方がいらっしゃいますがしかしその時々の
体の状態は変化しており身体をいじる処置（薬の服用も含めて）は全身の色々
な要因が重なり合いますのでまずＤＲの問診に正確にお答えになられてください。
235:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 00:44:16 167+7haO
>>234
レジンアレルギーに特有の症状というものはあるんでしょうか？
236:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 00:47:48 +9xjhm3d
>>225
２３４を書いた者です。グラディアダイレクトで処置している医院は
多数有りますよ。だだ材質だけでなく光重合の機器の方が大事ですね。
ＣＲ充填では未重合部分が残ると短期間で脱落、変色の原因になります。
歯科の材料も日進月歩で３Ｍから新しいＣＲ充填剤が出ています。
私の所ではこの充填材を使用し今のところ好結果を得ています。
237:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 01:13:48 +9xjhm3d
>>235
口腔内だけに限れば口腔全体の灼熱感、舌疼痛等があります。当院では
抗生剤、塗布薬剤の投与 患者様には口腔を清潔にする様に指導します。
その他 当院ではｓｏｆｔ ｌａｓｅｒの照射必要ならば半導体のｈａｒｄ
ｌａｓｅｒで処置を行います。
それだけで治まればいいのですが難治性の褥瘡性潰瘍を起こされる
方には連携病院と一緒になり処置にあたります。
238:
07/06/18 17:27:34 JMg2uQLo
保険の効くグラディアダイレクトと自費のグラディアダイレクトはどう違うのでしょうか
歯科治療に対して、松竹梅の様なランクが有るとしたらおかしいと思いませんか
例えば外科の盲腸等の手術であなたは保険だからこの治療、自費だから良い糸で縫うと言う
様な事は無いと思います。患者サイドとしては保険で最良の治療を受けたいと思っています。
歯科治療の不透明性が出ています。同じ様な材料で保険と自費と２種類有る事が
患者サイドとしては混乱します。
どうして１種類にして保険で出来る様にメーカーサイドもしなかったのでしょうか
239:
07/06/18 17:28:32 JMg2uQLo
保険の効くグラディアダイレクトと自費のグラディアダイレクトはどう違うのでしょうか
歯科治療に対して、松竹梅の様なランクが有るとしたらおかしいと思いませんか
例えば外科の盲腸等の手術であなたは保険だからこの治療、自費だから良い糸で縫うと言う
様な事は無いと思います。患者サイドとしては保険で最良の治療を受けたいと思っています。
歯科治療の不透明性が出ています。同じ様な材料で保険と自費と２種類有る事が
患者サイドとしては混乱します。
どうして１種類にして保険で出来る様にメーカーサイドもしなかったのでしょうか
240:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 17:46:03 P94GJET5
千歳烏山の松村歯科はどうでしょうか？
241:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 18:23:26 GWBk4pYN
とうとう
きたー
宣伝レス
常駐効果ねらいか
242:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 18:49:35 TyOv4mtQ
保険の範囲で出来る治療でも、その医者の得意なもの、自信のあるもの
時間をかけていい治療を行いたいもの等は自費になる場合があります。
グラディアは時間をかけて、丁寧にやらないといけないので自費でいい
と思います（なんやかんやで一時間ほどかかる）。
保険の範囲でやると、採算の都合上どうしても丁寧に時間をかけれない
のでボランティア精神のある歯科医以外では満足を得られないと思います。
243:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/18 19:45:57 167+7haO
>>237
私は口腔内にそういった症状はでないんですが、口腔内にはでず
体にはでるレジンアレルギーの症例はありますか？
244:
07/06/19 08:41:19 54CIiII8
医療って採算重視でする物なのでしょうか
保険なら丁寧に出来ないのですか
患者側から見るとへんなお話してす。
ただ保険の点数が低いのも分かります。
保険で丁寧にしていただいても採算が取れる様に
していく事も必要ですね。患者側からも声をあげていきたいです。
245:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/19 09:52:32 R4bsiDkY
>>244
慈善事業ではないことは確か。
例えば、食品会社が、カネ持ってない腹すかせた人に
餓えてるからって、しょっちゅう無償で自社製品を配るなんて事、ないでしょ？
それと一緒。
246:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/25 07:25:44 NtjTW6dt
>>215
接着剤にアレルギーがありなかなか合うものがなくて
虫歯治療が出来ずに困っています。
差し支えなければ、関西の病院でしたら、どちらの歯科医院か教えていただけますか？
こちらに書くとご迷惑をおかけするのでしたら、ステアドを書きますので、
必要なときは言っていただきたいです。よろしくお願いいたします。
247:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/25 20:29:00 CBeW8GET
半年前に金属を外し、レジンに入れ替えたのですが
最近、顔（特に頬～顎～首にかけて）が荒れて常に分厚い感じが取れず、
また耳も同じく全体が荒れて耳切れもひどいです。
今まで出なかった腕と脚の特に外側毛穴分に蕁麻疹のような吹き出物が止まらず
リバウンドの初期の頃のような肌模様なのです。
金属を入れていた時は肘膝裏と手の平だけがひどかったのに、
これはレジンに入れ替えたことと関係しているのでしょうか。
とても不安でなりません。
248:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/25 21:40:12 E2ttStrz
口の中には出てないんですか？
心配だったらレジンのパッチテストをしてみたらどうでしょう？
私は前、歯医者さんにレジンを腕の内側に三日間貼り付けるという
パッチテストしてもらいました。
レジン以外が原因ってこともあるかもしれないですよ。
249:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/25 21:46:34 MsCRumYD
なあ、みんな夢はあるか？夢に向かって努力していれば痒みなんか気にならないと思わないか？家でじっとしてるから痒くなるんじゃないか？
一度きりの人生なんだから
250:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/25 21:51:44 j85Pt11t
金属アレルギーは接触アレルギーで、Ⅳ型アレルギー（遅延型アレルギー）として
理解されている。
ハプテンと呼ばれる低分子化合物が皮膚に進入し、蛋白質と結合してハプテン-キャリア-
複合体を形成する。さらにランゲルハンス細胞がハプテンを保有し、表皮ケラチノサイトから
産生されるサイトカインによって成熟し表皮を離れ所属リンパ節でＴ細胞クローンの分化、
増殖が起こり抗原特異的Ｔ細胞が作られて、感作過程が成立する。
次にこの感作された個体に同一抗原が再び進入すると、抗原特異リンパ球が表皮へ遊走
し抗原を認識してサイトカインを産生、海綿状態が形成され皮膚炎が生ずる誘発過程となる。
金属はイオン化しているハプテンの代表である。金属アレルギーは金属がイオン化して初めて
アレルギーを起こす。溶出傾向が強ければアレルギーを起こしやすい。
251:２４７
07/06/26 01:22:45 RoboruZL
>>248
口の中には何も症状は出ていません。
むしろ最近まで皮膚の状態がよくなってきていたぐらいだったのです。
ところが最近になって金属を外す前より状態が悪くなっています。
やっぱり他に原因があるのでしょうかね。
252:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/26 08:46:01 IG9kh3xl
>>236
アレルギーにお詳しくて最新のグラディアダイレクトで治療されているので
ぜひ治療していただきたいです。ステアド書きましたので、
病院名を教えていただけると大変うれしいです。
お手数をお掛けして申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
253:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/28 03:27:12 GkF1RgWs
age
254:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/28 09:25:58 ukDUJ7XT
>250
お詳しいのですね。
教えていただきたいのですが、
皮膚科の先生複数に、パッチテストも保険の利かない血液かリンパ液かの検査も
金属アレルギーは調べにくい。と聴いたのです。
なので私は、金銀パラジウム合金が入っているので、分からないなら、
全部、ハイブリッドセラミックに代えてしまえ！と思っているのですが、
ハイブリッドセラミックにもレジンが何％か含まれていますよね。
それに、接着剤は歯医者さんによって違うのですか？
私はアトピー中等症なので、金属を口腔内に入れることは、悪いかどうかは分からないけど、
決して良くはないだろうと思っているので、
もう検査の費用も時間手間を考えると、不毛に思えて気が進まないのですが、
やはり、検査して、自分に合った詰め物を、詳細に調べて見つけるほうが良いのか
迷っています。
例えば、今、金銀パラジウム合金が入っている歯は、7本ありますが、
それをとりあえず、ハイブリッドセラミック1万5千円で、入れてくれる歯医者さんがあり、
去年一本だけ入れてもらいましたが、
金属7本全部、そこの歯医者のハイブリッドセラミックに代えた方が、
今のアトピーは、ましにはなるのでしょうか？
困っています。長文失礼しました
255:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/28 16:27:40 ukDUJ7XT
歯医者でハイブリッドセラミックやアレルギーのことを細かく聴くと
なんとなく迷惑そうなで、神経質だとおもっているようでした。
そんなアトピーの人の気持ちの分からない人に、治療してもらうのも
気を使うしストレスにもなります。
256:
07/06/29 18:09:57 8Hgg1k8s
書籍の紹介です。
URLﾘﾝｸ(www.shujunsha.co.jp)
金属アレルギーとか歯科疾患と皮膚疾患の事が書いてあります。
257:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/01 21:37:54 yRMrnvm+
アトピーの人は何でも疑うようになっちゃうから気をつけたほうが良いよ
セラミックとかチタンにしたら相当金かかるよ
258:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/01 22:10:48 9lMzGJxN
アトピーで、金アレもってる自分はここはかなり参考になる
259:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/02 15:19:09 zCpLjcZ0
>>258
私も同じだったけど歯科金属にはアレルギーなかったです
金属アレルギーでも歯科金属アレルギーとは限らないんですよね
歯科金属アレルギーって1万人に1人もいないんじゃないですかね
260:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/02 18:12:02 papH33pW
>>259
私も歯科金属は無かったのですが
出産などでダメな金属が増えると金属アレルギースレ（今はありません）で見たもので、気をつけてるんです
261:
07/07/03 15:54:59 X9RZmdsd
最近の研究では 女性等は女性ホルモンのエストラジオールが金と結合しやすいので
女性には金のアレルギーが増えていると言う報告も有ります。
特に金のピアス等による感作 心配だと思います。
男性などにはクロムのアレルギーが多いそうです。
革製品をなめす時に クロムを使いますので 金属だけでなく
革製品等にも注意が必要です。
赤チン（マーキュロクロム）による感作が昔は多かった様ですね。
水銀アレルギーと赤チンによる感作は関連が有りそうですね。