非ステロイドのよく効く軟膏(クリーム)10個目at ATOPI
非ステロイドのよく効く軟膏(クリーム)10個目 - 暇つぶし2ch726:名無しさん@まいぺ~す
07/06/10 15:09:45 oRqVWkSE
>>724
その頃の古いの持ってるけど
添加物がプロピレングリコールとグリセリンがなくなって
トウモロコシデンプンになってるけど。

727:名無しさん@まいぺ~す
07/06/10 20:05:46 Bh67PQCA
>>725

俺もテレス使うけど、ちょー効くから怖いね。
たぶんステはステで一緒じゃない?
詳しい人教えて。

728:名無しさん@まいぺ~す
07/06/10 21:51:08 5q95p74o
白色ワセリンと白色ワセリンsoftってどう違うんですか?

729:名無しさん@まいぺ~す
07/06/10 22:46:17 Oe3bxmRC
>725
参考になるか解らないけれど、「吉草酸酢酸プレドニゾロン」 は
ストロングクラスのステロイド「スピラゾン」にも使われてるよ。


730:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/10 22:53:25 O3f1G84Q
アトピーを治すんじゃなくアトピーで笑いをとるキャラでいいじゃないか。忘年会ではゾンビダンスなんかどうだ?それがいやならネクストだな。

731:名無しさん@まいぺ~す
07/06/10 23:07:41 TO3/DKHP
>>678
675です。ベルクミン調子に乗って塗りまくっていたら顔が酷く被れてしまった…。
ロコベースはムヒsと混ぜて首等に使ってるけど気休め程度かな。ムヒはほんとに助かる。

顔の酷さにATPQUEゲルとテイモティア両方サンプル頼んで使ってみたけど、テイモティアの方良いかもしれない。スーッとして潤った。
季節的に症状が引いて来てるのが一番大きいと思うけど…

732:724
07/06/11 10:45:57 oFbrgEQs
>>726
調べてくれてありがとう
やっぱり中身変わってたか。つーかとうもろこしアレルギーだったのか俺。

733:名無しさん@まいぺ~す
07/06/11 14:16:52 WE/7WEFH
イソジンってうがいのやつでいいのかな
他にあるの?

734:名無しさん@まいぺ~す
07/06/11 20:15:41 OW/ICO+s
うがいのじゃなくて消毒用だぞ

735:名無しさん@まいぺ~す
07/06/11 23:18:28 BSLgJwC/
紫雲膏良いね。
手首がリストカットしたみたいにいくつも切れてるんだけど
(こんなとこアトピーになったことないのに。ってか手首だけじゃなくて皺全て切れてるけど)
痛くて痒くてたまらんかったのにピタリと収まった。

736:名無しさん@まいぺ~す
07/06/12 19:26:54 C/av+lWa
ベルクミン今日から使い始めました
とにかく顔が真っ赤になって熱もって熱いので
一日二日じゃかわらないでしょうけれど
これどれくらいで効果が現れてくるものなんでしょうか?

ちなみに自分は紫雲膏は駄目でした。特にあの臭いが駄目!
赤みにも特に効果なかったので、傷のあるところだけ使用しています


737:名無しさん@まいぺ~す
07/06/12 20:31:26 vzr0jAcA
>>736
私もベルクミン気になってるから、どうだったかレポしてほしい!
ちなみにその辺の薬局沢山探したけど無かった(東京)。通販しかないかな・・・

738:名無しさん@まいぺ~す
07/06/14 19:45:21 ZbaGMbQr
土佐清水のマグニー軟膏って試してみた方いらっしゃいますか?
これも非ステの軟膏らしいのですが。
アトピーに効く特効薬って書いてあったので気になってます。

739:名無しさん@まいぺ~す
07/06/14 20:39:03 8sus7kL8
>>738
本当に効くなら
こんな所で聞くまでも無いほど有名になってると思うが


740:名無しさん@まいぺ~す
07/06/14 21:28:48 MnZu3XwB
黄色の汁が出る所とか、プツプツの真ん中から濁った白の液が出るような部分には何塗ればいいかな?

741:名無しさん@まいぺ~す
07/06/15 01:06:57 UT2wAiMc
土佐はステ入りだよ

742:名無しさん@まいぺ~す
07/06/15 01:25:13 ro5YYh06
>>740
そういうのは長時間風呂に入って汗と一緒に出し切るのが良いと思う。
俺がグチャグチャに酷かったときはそれでほぼ回復した。

ちなみに梅干し何個か食べて塩分補給してから
お湯がヘドロみたいな臭いになって透明度が無くなるまで3~4時間くらい入ってた。


743:名無しさん@まいぺ~す
07/06/15 16:01:11 imovgKcm
>>737
ケンコーコムで結構簡単に買えるよ。
何日間か使ってるけど、ジュクジュクなしの赤み肌には効いてます。
でもしばらくしてかぶれた人もいるみたいだから、いつかぶれるか怖い。

744:名無しさん@まいぺ~す
07/06/15 19:00:12 tgV3F6US
サンホワイト処方されぬってます
使用者いないかな?
首は少しましになったけど、まだまだひじ内側や手、かおがヒドイ(T-T)

745:名無しさん@まいぺ~す
07/06/15 22:23:26 vL73ozdO
>>744
サンホワイトは薬じゃないから即効性はないと思うですよ

乾燥系のアトピーのカサカサカユカユを和らげて
外からの刺激を少なくしつつ肌の回復を待つ
こんなスタンスで使えば良いんじゃないかな?

もっと早く治したかったら、サンホワイトの下に
自分に合う薬塗った方がよいと思うですよ

746:名無しさん@まいぺ~す
07/06/17 00:59:24 uwOa11rL
マグナゾ-ル試された方
いますか?
成分見ても何が何だか…
非ステみたいだけど。

747:名無しさん@まいぺ~す
07/06/17 10:24:56 uwOa11rL
↑昨日塗って寝たケド、ポリベビ-より効いた!
主成分はブヒェキサマク、ジフィニルイミダゾール、酢酸トコフェロール
でした。同じ様な成分を
使用してるモノが他にも
結構あったんですね。
名前間違えてた、正しくはマクナゾールでした。

748:名無しさん@まいぺ~す
07/06/17 10:29:32 tkerfIM6
日焼けた次の日に、赤くてヒリヒリしちゃった後は何ぬれば良いでしょうか?この時期つらいです(;_;)

749:名無しさん@まいぺ~す
07/06/17 10:43:24 ton8HbvP
>>748
一般的にはカーマインローション(酸化亜鉛の入った化粧水)かアロエジェル
ドラッグストア行って相談すれば教えてくれるよ
とにかく冷ましてあげるのが大事なので
広範囲で無ければ「熱冷まシート」もオススメ
鼻とか頬とかすごく楽になると思うです

でも毎回赤くなっちゃうなら、日に焼けない工夫をした方がいいよ

750:名無しさん@まいぺ~す
07/06/17 21:54:11 UrLhFFYV
マグニークリーム・・・
自分も気になってます。
余所のスレで使用者がレポしてるんだけどいいみたいなので
これやっぱ非ステみたいですよ

751:名無しさん@まいぺ~す
07/06/18 01:49:10 JxYHEgCC
レポよろ~

752:名無しさん@まいぺ~す
07/06/18 18:57:04 b7QUa3Pt
ベシカムクリーム使ってる人いますか?
皮膚科で貰ったがよく効き目がわからない。。

753:名無しさん@まいぺ~す
07/06/18 19:22:47 7qoyrH9r
>>752
処方した医者に問い詰めましょう。
使用しても効果を感じないなら報告しましょう。


754:名無しさん@まいぺ~す
07/06/18 21:58:49 55rcNzLR
ここにくるようになると薬の名前に詳しくなりますねww
マグニー軟膏は自分も気になっていたので、ネットで通販できる
ところ2つに問い合わせてみました。
やっぱり非ステだそうです。

でも6000円か・・・うーん


755:名無しさん@まいぺ~す
07/06/19 03:33:19 PuiUmuEB
マグニー軟膏の検索結果 11 件中 1 - 11 件目 (0.08 秒)


756:名無しさん@まいぺ~す
07/06/19 09:11:31 itf47Pls
このスレみてドルマイシン購入したんですが、やたら乾燥します(;_;)保湿するコツなんてあるでしょうか‥?

757:名無しさん@まいぺ~す
07/06/19 18:58:11 ExFl69pj
体温あがる季節はグリパスのにおいがすげえ…


758:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 10:15:45 WZX+dmsa
顔が痛いです

759:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 12:28:42 7bfhpsEc
フローラがいいよ

760:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 12:38:02 oWUZSk/k
マグニー 高くないでしょ。
110㌘6千円

761:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 13:33:24 WZX+dmsa
タヒ

762:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 16:53:09 fiPIGdBD
マグニー軟膏、通販してみました。明日届きます。
また常時レポしていきたいと思います。

763:名無しさん@まいぺ~す
07/06/20 19:05:06 TXsZTIw+
>>760
通販先を選べば6千円以下で買えますよね

764:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 00:27:51 du11QPw1
最近、メンソレータムが良ぃ感じ。
ADじゃ無い方ね。

すーっとして痒みが治まって楽だし、傷も割と治ってる気がする。

765:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 01:55:56 ZwIhiLit
紫雲膏使ってる方たち、使ってみてどうですか?
自分の場合、良くなってるのは良くなってるようなんですが、
患部以外にも塗布すると、そこも広がり細かいぶつぶつが出てしまいます。
全体として、痒みは30%、炎症も30%ぐらい引いた感じなんですが、
何故か変な治り方してるような気がして、このまま塗り続けていいものか?悩んでいます。


766:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 01:58:23 3Ma63OGh
何も塗らないで治すのが一番だょ。

767:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 11:02:23 H1+oK9aL
ユースキンのシソ使ったAPって書いてるクリームを試してみたら
顔にもぬれるし炎症の収まりも良い
とりあえずしばらくこれ使ってみる

768:マグニーさん
07/06/21 21:44:56 4SXXYmxC
>>762です。
今日マグニー軟膏が届きました。さっそく今日より使用してみます。
厳重な梱包をあけると、直径7.5センチの白い蓋が表れました。
「Mag-ny cream」を書いてあります。今日よりこれをマグニーさんと
呼ぶことにしました。

原材料/白色ワセリン・マグニー石微粉末
正方形のカードが一枚同封されていて以下のように注意書きが記してあります。

1.マグニークリームは食用ではありませんので、口に入れないで下さい。
2.肌に塗り、強くこすりますと。肌を傷める可能性がありますので、強くこすらないで下さい。
3.目の中に入りますと石粉で眼球を傷める可能性がありますので、すぐに除去するか、医療機関にご相談ください。

中を開けるとものすごい色の艶やかな灰色クリームがありました。これは完全無味無臭です。
ワセリンと石なんだから当たり前でしょうけれど、見た目何かに似ているなと思っていたら脳裏に
「胡麻ういろう」が思い浮かびました。
もちろん食べたりはしませんが。
マグニーさんを本格的に使うのは夜と決めました。


769:マグニーさん
07/06/21 22:00:31 4SXXYmxC
現在私は脱ステ2ヶ月目の東海地方在住で販売業をしておりました。
しかし1ヶ月前ほどから肌は悪化の一途を辿り、マスク等で誤魔化していましたが、さすがにもう客商売は無理だと判断して、
現在家族の協力を得て療養しています。平たく言うと休職中の引きこもりです。

私のアトピーは主に上半身と顔に集中しています。現在あからさまに露骨なのは懸命にステロイドを塗っていた部分です。
薬とは素直ですね。ちなみに10年ほど前に土佐清水病院に入院していた経歴があります。
退院後はAOAとVaのどちらかを使っていました。軽度の部分はAOA3か4を、重度の部分はVa1・2です。
近年AOAでは効かなくなってきたので全身にVaを使用していました。
それが時限爆弾のスイッチだと知らずに。

面白いことに上半身でも背中と足は出ていません。真っ白です。紅白人間です。
これは昔から私が「出来るだけ薬を節約しよう」と軽度部分には市販のローションなどを塗り
乾燥を誤魔化していた名残です。
ケチも役に立つんですね。

770:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 22:32:33 bOiWi0C1
懸命にステを塗っていた場所は昔から症状が酷いから懸命に塗ったくってたわけで
ステのせいじゃなく元々酷い箇所なんじゃないの?

771:マグニーさん
07/06/21 23:26:01 4SXXYmxC
ぬるめのシャワーから上がって、肌を乾かした後からマグニーさんを空けました。
私の顔は現在皮の落屑が酷く、浮いたボロボロの皮でカサカサです。
シャワーは皮を落とすために浴びているようなものです。

やはり超ミクロに砕いたマグニー石とは言え、触るとやはりざらりとした感触です。
酷い額や赤くなっている頬にゆっくりと塗っていくと、肌の上から軟膏orクリームにあるまじき
音がします。しかし染みることもありませんし、痒くなることもありません。
白色ワセリンのおかげで塗って数時間たっても潤いがあります。
まだ初日なので効果はなんとも言えませんが、現在いい感じです。
ついでに肌が常に熱を持って赤く、つっぱった状態の上半身にも酷いところを中心に塗ってみました。
腕は間接部分が皮が薄く酷かったのですが、現在しっとりしています。

明日以降もマグニーさんを続けていくつもりです。
以上、初日のレポでした。また後日書き込みます。

長々と鬱陶しく申し訳ありませんでした。
マグニー軟膏の購入を迷っているかた、効果を知りたい方に少しでも助けになれば幸いに思います。
それでは失礼いたします。

772:名無しさん@まいぺ~す
07/06/21 23:32:29 hkbnBLCI
>>768
成分表をコピペプリーズ


773:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 00:05:51 ilXFctW5
>以上、初日のレポでした。また後日書き込みます。

>長々と鬱陶しく申し訳ありませんでした。

明日以降はもう少し簡潔に願います。

774:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 02:12:04 a4idfmLR
あなたは私か?>>マグニーさん
経歴も症状もあまりにも似すぎていて驚きました
おまけにマグニークリームの購入に悩んでいたところ!
これから仲良くしてください

775:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 02:35:08 IOBa/Wye
ゲンタシン軟膏って塗りつづけても良いと思いますか?
ずっと塗ってます

776:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 09:10:38 ltiLdjJ/
>>775
耐性菌が生まれますよ。
ステじゃなきゃなんでもいいと思ったら大間違い。

777:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 11:02:21 Si1rSdgQ
ワセリンって、塗ると酸化するって本当ですか?
でも、塗らないわけにはいかないし。

778:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 12:15:19 T27/bFLF
アズノール大量に貰いすぎた。
20本位いらないんだけど売ること出来たらいいのに。

779:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 15:32:28 h7pl+4B7
マグニー俺も昨日からつかってる。
ただのワセリンと変わらないなぁ~。
普通に掻いてたし。べたべたがなぁ~ サラサラ馴染めばなぁ~

780:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 16:05:34 G2dCxPzj
あのう‥すいかろについてなんですけど?

781:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 16:46:40 PL97yOXD
すいません
プロペトとフンジンレオっていうの処方されました。
副作用的なものあります?ステはやめてくれって言ったからステじゃないですよね?

782:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 18:23:15 R+GCb3z9
>>781
とりあえずテンプレ読んだり
検索したりしような

783:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 19:48:33 PL97yOXD
>>782
はい…。
ごめんなちゃい

784:名無しさん@まいぺ~す
07/06/22 21:04:12 PXIvw/XC
korehakimoi

785:名無しさん@まいぺ~す
07/06/23 11:53:16 LemvlJ+n
いつぞやの
あいとぅいまてーん
を思いださせるな

786:名無しさん@まいぺ~す
07/06/23 20:40:07 oN/LtBQ9
>>776
塗り薬でも耐性できるの?

787:マグニーさん
07/06/23 21:37:16 +mf/ODbX
こんばんは。マグニー軟膏を使用して3日目のレポです。
最初恐る恐るマグニーさんを塗っていた指も現在容赦なく突っ込んでいます。
石がミクロに入っているマグニーさんは、塗った後の指を舐めたりすると口の中がジャリリと言います。
これはアレですね、貝の味噌汁に石や砂が入っているのを彷彿させます。
研磨剤のようになってしまうので、肌を強くこするなと書いてあるのですね。

初日の夜に顔と身体に塗り就寝。
次の日気づいたのですが、顔中をカサカサパリパリと浮きまくっていた皮が少なくなっていました。
これはと思い、その日のシャワーで皮をほとんど落とすことに成功!シャワーで剥がしては復活、それを
繰り返していた落屑が蘇りません!
マグニーさんを塗った身体も赤く熱を持ち皮が覆っていた様な腕や前半身にも肌色の部分が戻ってきました!
この時点で、アトピー患者、マグニーに感動!

788:名無しさん@まいぺ~す
07/06/23 21:38:25 oN/LtBQ9
ふつうの傷とアトピーの傷は色素沈着の度合いが全然違うって聞いたけど
なんでだろうね?

789:マグニーさん
07/06/23 21:50:00 +mf/ODbX
しかし喜んでばかりはいられません・・・。
3日目の朝、少し残っていても、顔中を覆っていた皮がなくなったと思いきや、
その下から現れたのは傷だらけの皮膚でした。
今日は一日中顔に触るとぬくぬくとほてっていました。
そして、夜に入ったシャワー時の、皮の落とし方が悪かったせいもありますが、耳の裏や顔のふち、額の髪の生え際などから
少々リンパ液(汁)がジリジリとに滲みました。汁にトラウマのある私は出るな出るなと念じながら
患部にティッシュをあて、汁が止まると同時にマグニーさんを塗りこみました。マグニーさんは傷に染みません。
しかし染みませんが今日は痒みを感じました。
シャワー後、チリチリとヒリつく痒みが顔中を襲いました。扇風機を浴びながら肌が乾くと同時にマグニーさん。
今痒みはありませんが、現在傷だらけの顔は真っ赤です。触るとデコボコしています。
ちなみに身体ですが、顔と同じように皮が消えて傷だらけです。
まんべんなくマグニーさんを塗っておきました。ただ「人間の肌の色じゃねえな」と思っていた
二の腕は肌色を取り戻しました。

790:マグニーさん
07/06/23 22:00:03 +mf/ODbX
正常な頃の私の肌は、触れるとひんやりとしてツルツルでした。
あの健康な肌を目指して、今はこの顔と身体の傷を治していこうと思っています。

今日のシャワーは多くの反省が残りました。
アトピー患者には多い行動だと思うのですが、その日一日の汚れ(皮)を落とそうと、シャワーのお湯で
汚れを浮かし、それをこすって落とすのです。私も皮を落とそうとシャワーを浴びながらゴシゴシと洗顔してしまいました。
現在傷に染みるので石鹸・ボディソープ等は使用していません。

朝起きて一回。夕方(夜)シャワー後に一回、そして就寝前に一回。
現在一日3回マグニーさんを使用しています。
皮がなくなったせいでしょうか、マグニーさん使用時には肌がほてった感じになり、
つい掻いてしまいそうになるので扇風機を顔に浴びて冷やしています。

以上レポでした。
長文失礼いたしました。

791:名無しさん@まいぺ~す
07/06/23 22:35:58 YxGU7a34
皮落とすの止めた方いいよ

792:名無しさん@まいぺ~す
07/06/23 22:41:02 L/EShDcw
>>790
>シャワーのお湯で汚れを浮かし、それをこすって落とすのです。
×
>私も皮を落とそうとシャワーを浴びながらゴシゴシと洗顔してしまいました。
×
>現在傷に染みるので石鹸・ボディソープ等は使用していません。

>扇風機を顔に浴びて冷やしています。
×

シャワーだけだと浴びた後の水分が乾燥すると同時に
皮膚表面層の大切な水分をも奪ってしまいます。
皮膚の奥の方まで水分が行き渡るよう浴槽に浸かり
浮いてきた皮も自然に剥がれ落ちるまで弄らないように。
次の皮膚が出来上がる前に浮いてきた皮を強引に剥がすと
真皮が無防備な状態になります。
入浴後はタオルで水分を吸い取らせるように軽く当てる。


793:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 17:52:44 /o/oUXjz
>>789
なんかよくわかんない文章だけど、
つまりはマグニーとやらを擦り込んだときに皮膚表面が傷ついたってことなんじゃないの?
ザラザラしてるんでしょ?

794:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 17:53:30 /o/oUXjz
そもそも、その石の粉が何にどう良いっていう理屈で配合されてるの?

795:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 19:25:35 KDK9eAIK
がさがさの顔と首にロコベースリペアを塗り、傷が深くて痒みがひどいとこだけピフォニー塗ってます。
ステロイドのような劇的な効果はありませんが、
半年塗り続けて、乾燥と傷がマシになりました。
全身にはイソフラボンとワセリンを使用してます。
ヒルドイドはよく保湿してくれますが傷は治りませんでした。



796:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 20:33:49 59YyJXZ3
普通のオイラックスってどう入手するのか教えてください。

797:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 20:44:25 IG7CaxAh
DHCオリーブバージンオイル
ちょっと高めだけどこれで治らない皮膚の病気はない気がする

798:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 20:52:26 EbJr8FvT
ファンケルのオイルはだめだった、私は

799:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 20:53:10 V+Psb960
>797
人によるよ。
私はそれで顔ただれたし。

800:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 21:33:27 IG7CaxAh
>>799
まぁ結局は人それぞれですかね……
しかしひょっとすると塗りすぎだったりでは?

湿疹をなおすのに重要なのは
①患部に触らない
②食生活

塗り薬はあくまで触媒的なやくわりでしかないとおもわれ、とマゾレズ

801:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/25 21:40:44 MsCRumYD
なあ、みんな夢はあるか?夢に向かって努力していれば痒みなんか気にならないと思わないか?家でじっとしてるから痒くなるんじゃないか?

802:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 21:53:44 j85Pt11t
本を読めば、一刻も早く治療を始める事が大事だと書いてあるのに
ある程度病気が進行していないと診断がつけられないのが西洋医学の現実で、
悩ましいジレンマだと思います。

漢方に詳しい医師については、週刊朝日の増刊『漢方 2007』(\550)という本に
最新の全国病院ガイドが載っていましたので、参考にされてはどうでしょう。
このガイドに載ってるリウマチ科が近くにあれば最適ですが、なければ
漢方全般、内科で構わないと思いますよ。(私の通っている漢方クリニックも看板は内科・小児科です)

窓口で払う料金は、初回が検査費入れて5000円くらいだった気がします。
通院始めてからは、診察と漢方薬2週間分で、大体3000円前後です。




803:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 22:01:38 WrvZA4GU
>>800
ここはアトピー板だということを忘れずに
アトピー≠皮膚病

804:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 22:25:15 V+cvB96U
昨日からポリベビー塗り始めたけど中々いい感じ
まぁ以前ダイアフラジンでかぶれた時も数日は調子良かったからまだ安心は出来ませんが
ポリベビーで副作用を起こした経験のある方はいますかね?

805:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 22:41:36 sWjA/h8H
ポリベビーは大丈夫な人多いみたい。
乾燥しまくるのが残念だ

806:名無しさん@まいぺ~す
07/06/25 23:12:47 V+cvB96U
>>805
レスありがとうございます
乾燥ですかぁ
ワセリン等と併用してなるべく注意してみます

807:名無しさん@まいぺ~す
07/06/26 00:34:26 51L1Pofh
皆さん、神にレスしないで下さい。
ご協力お願いします。

808:名無しさん@まいぺ~す
07/06/26 08:17:15 BNpY9Opw
>>807
誰もレスしていないスレにまで書いてちゃ逆効果

809:名無しさん@まいぺ~す
07/06/27 19:26:41 1QwRu963
紫雲膏初めて使ったら赤い色に視覚的なショックを受けた。
止まれの信号が赤なのはこういうことか・・・


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