05/11/10 12:12:53 GAgRg9om
>>271
ヒルドイドもプロペトも、保湿剤なのでほとんど害はないです。
ってか、そのくらい知っとけ、ボケ！
後半の２剤は抗アレ剤だろ？自分で検索したのか？医者に聞け！
全体的にアホだな。
273:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/23 22:12:04 K6cmW8Y7
ヒルドイドってステロイドと違って毎日長期間使用しても大丈夫ですよね？
274:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/24 09:54:35 omLMcUjT
>>271
つうか ツレにメールしてんじゃねぇんだから聞くんならちゃんとした日本語使え！ウ゛ォケ！！
275:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/25 03:24:50 idKcpqFh
ヒルドイド使い初めてから足がやたら痒くなって赤くなった。
かぶれちゃったみたい。
276:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/25 04:15:30 1jtlfiKt
てす
277:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/25 20:34:43 NomEHWzO
ヒルドイドは長期間使っても大丈夫ですよ。
かさかさした肌やケロイド状の肌をなめらかにする薬なので、
痒みを抑える効果はないし、少しでも血が出ている所には使用してはいけません。
掻痒感や湿疹があるならステロイドを使って短期間で一気に直すのがよいですよね。
あと、アトピックスキンの方は、毎日石鹸で洗うのは汚れやすい部分だけにして、石鹸で全身を洗うのは週1回位で十分です。
その際、手で洗って下さいね。
乳製品、菓子、香辛料は、痒みを助長して湿疹を出来やすくするので出来るだけ控え、食物繊維をたくさん摂る事をお勧めします。
278:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/25 22:55:17 89huCvFL
体の乾燥が激しいのでプロペトとヒルドイドローションを処方された。
日中乾燥する時はこまめにヒルドイドローション、お風呂上がり後はプロペト。
やっとカサカサカユカユは改善されたよ、今まで冬になると足が掻き傷だらけだった。
279:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/25 23:37:27 EmsJbv5v
全部読んだ。勉強なった。
ヒルドイドの保湿効果についてはよくわかりましたが、
ステロイドで短期間になおして、ヒルだけにして痒みはどうですか？
全くなくなったとは思えないのですが、抗ヒス剤なんかも併用してますか？
280:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/26 01:26:42 LjVwMTsV
親にヒルドイド買ってきてって言ったら無かったから
成分は同じだからといって「消炎・血行促進剤 ヘパリンZ軟膏」っていうの買ってきて
成分の所見たらヘパリンナトリウムって書いてあるけどヒルドイドも同じだなのかな？
たしかヒルドイドはヘパリン類似物質みたいなのだったと思ったけど
281:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 09:33:04 NHVhNG5c
ヒルドイドはただの保湿剤だとは思えません。
ではなぜ今年４月から一般薬局で販売禁止になったのですか？
STRONGのフルコートですら対象とはされておりません。
ヒルドイドもステロイドと同様に長期にわたり使用すれば、
依存の危険があるのではないでしょうか？
282:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 12:30:00 aKsLo5xx
わからんけどただの保湿のやつだから別に依存したとしてもよくない？そんなにてかてかするわけでもないし。
283:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 13:12:32 ZXVZLLeM
>>281
おい、これに反論するヤシはいないのか？
今度病院で処方して貰おうと思ってた矢先にorz
この話題このままでいいの？気になる・・・。
284:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 13:25:35 xq2xN4Wl
てか…ワセリンを始め
女の人が一生化粧水を使うのとか
あらゆる保湿剤も依存しちゃうんだから同じことじゃないの？
285:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 14:59:23 NHVhNG5c
281です。
私もヒルドイド使用者で、ヒルドイドが販売禁止になったことに不安を感じ、
その訳を医者や薬局の薬剤師に聞いてみました。
私が納得できる解答はなかったのですが、そのいくつかの解答を書いてみます。
１ ヘパリンの作用は、血液凝固を抑えるというもので、
血液循環を良くするために、使用されていると思われますが、
そのため、皮膚から吸収されたヘパリンの作用によって、
出血傾向のある人に、出血が生じたときに、
止まりにくくなるという危険性があるということです。
→では、なぜ他のヘパリン類似物質を含む薬は販売禁止にならないのか？
２ ヘパリン類似物質にはステロイド様の作用を持つ物質が含まれている可能性がある。
→１と同様、なぜ、ヒルドイドだけが販売禁止なのか？
長期に連用して、止めたときのリバウンドの有無が不安なので、
長期にわたって、使用し停止したことのある人がいれば教えてほしいと思います。
286:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 15:20:38 ZXVZLLeM
ソフト・ローションもだよね？
薬局でも買えますか？なんでヤシもいるけど、買いにいってないのかな？
「副作用はないからいくら塗ってもいい」と気軽に言えないね。
287:名無しさん＠まいぺ～す
05/11/27 17:21:46 1PBpX8DS
>>285
まさか牛問題？
げ、毎日使ってる。
288:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/01 22:16:36 4Rvbf/Kt
>>207
ヒルドイドのジェネリックが欲しいんだけど、医者に行く必要があるのですよね。
処方箋を一度もらえば、もう医者に行く必要はないのですか？
薬代よりも、診察代の方が高くなるとばからしいので。
289:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/06 15:27:30 MWWaAk+V
>>285の
「ヘパリン類似物質にはステロイド様の作用を持つ物質が含まれている可能性がある」
ってのが気になる・・・
290:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/12 23:02:47 Wqq3Nod8
アメリカ牛解禁になったんですけど・・・・。
ヒルドイド毎日大量使用中で 不安。
291:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/13 13:38:13 aWmLbyza
>>285
>血が止まりにくくなる
かれこれ6年ぐらい使ってるけど、たぶん自分コレだ
止まりにくく、って言うか血が凝固するのに時間が掛かるようになった。
牛怖いし、今は控えてるけど代わりになるものには出会えてないんだよなあ
292:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/14 05:31:00 lRMv/BDs
パスタロンは？先生にこっちすすめられた
293:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/14 15:29:05 bscMYc11
>>292
でも尿素が入ってるね
大丈夫なんかな？
長期使用は皮膚が薄くなったりするのでは？
294:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/15 00:52:28 J65dUkcI
携帯からすみません。ヒルドイドトプシム軟膏って薬もらったんですけどやばいですか？
295:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/15 14:48:19 s+rQzC2s
トプシム軟膏はかなり強いステロイドだけど
ヒルドイドトプシムって効いたこと無いなあ
296:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/15 20:11:37 J65dUkcI
最後に0.05%と書いてあるんですけどトプシムがそれだけ混ざっているということですかね？
297:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/16 13:50:53 0CBZ+5CE
やっぱりワセリンにするかなあ、今度から。
安いしね。 牛解禁になったから、大量に使う自分はこわいよー。
ま、もうさんざん使った後だがｗ。
でも違法建築発見後にそこに住みつづけたい奴なんていないのと同じ。
リスクは避けるにかぎる。
マンション住民は危険とわかっててもすみつづけたい人もいそうだけどね。
298:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/17 16:01:45 rV2OqD1q
現在私は「トプシム」と「ヒルドイド」混ざった薬ぬってます トプシムはステロイド強いからやっぱ恐いですね 一応皮膚科からは１０日間限定でこの薬ぬって、それからは保湿にかわります 今はこの薬調子いいけどなかなか足はよくなりません なんでだろ
299:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/17 23:38:18 QBPrz6gU
298さんの薬はトプシムどれくらいの割合で混ざってるかわかりますか？
300:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/17 23:43:25 PdaHgg/o
300
301:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/18 00:55:57 mhVEoO0v
298です
50gの容器に25g25gで入ってます 半分半分ですね 体はこれ塗ったらすぐによくなったんだけど、足(ふともも・ふくらはぎ)はなかなかよくなりません
302:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/19 22:49:40 /t8ctZfH
私も冬特有の感想とかゆみで ヒルロイドローションを処方されました。
かゆみところにはU-DPUをつけろと両方もらったもですが ステロイド剤が
入ってるので何となく怖くて塗ってません。 一緒にに塗っても良いのでしょうか？
303:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/21 15:04:30 Me2eK4Q2
イギリスで仔牛の脳みそパン粉焼きを食した私が来ましたよ
発病の可能性が低い狂牛病よりも不健康な皮膚を心配しなさいと言われました。
４ヶ月の赤子のしもやけにヒルドイド（手も足も舐める）。
４才児のかさかさお肌にヒルドイド。私のアトピー顔にもヒルドイド。
ヒルドイド、高いんや！
304:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/22 12:00:23 caZ/+OPX
冬になって石鹸で体洗うの禁止され
風呂上りにヒルドイドぬるように処方されたけど
体がほかほかしすぎでかゆく感じます。
血行よくなるなんて知らんかったよ。
305:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/22 18:59:47 bTgMj0SE
ドラッグストアで新メディナースっていうクリーム売ってたよ。
１g中にヘパリン類似物質３mgだからヒルドイドと同じかな。
306:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/24 14:01:55 jH+dRhI1
ヒルドイドってステロイドなのですか？
307:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/24 19:59:37 r3tl2Oyl
安心して顔に塗れるｽﾃﾛｲﾄﾞです。てか、ちゃんと読め！
308:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/24 20:01:00 r3tl2Oyl
↑マジでつっこまれそうなﾚｽ
309:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 00:10:17 jpot+cry
URLﾘﾝｸ(www.minohonosaru.com)
URLﾘﾝｸ(www.minohonosaru.com)
少しマルチですけど、上の通販使ったかたいます？？
通販なのに対面販売ってよくわかんない。
でも出来たら医者に診てもらうの面倒なんで（保湿剤だけほしいんで）通販で買っちゃいたいんだけど・・。
310:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 00:16:03 Di0CpPKE
>>309
向こうから確認の連絡が来るんじゃなかったっけ？違うかな？
311:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 00:39:03 jpot+cry
電話とかですかねー
あんまめんどいのもなぁ・・
312:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 01:14:45 r9k03n/W
ステじゃないからって安心しきって顔に塗り続けてると
ヒルドイドソフトでも顔赤くなっちゃうよ
313:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 01:25:54 Di0CpPKE
>>312
それ医者にも教えてやってくれ
314:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/27 02:22:28 jpot+cry
えー。
あたしヒルドイドは体専用なんだけど、大丈夫かなぁ。
体はアズノール
315:名無しさん＠まいぺ～す
05/12/28 10:57:49 J7bPS53i
ヒルドイドの副作用等発現状況の概要総投与症例2471例中
23例（0.93％）に副作用が認められ
主なものは皮膚炎９件（0.36％）、そう痒8件（0.32％）、発赤5件（0.20％）
発疹4件（0.16％）、潮紅3件（0.12％）等であった。
過敏症注) 皮膚炎、そう痒、発赤、発疹、潮紅等
まぁ、どんな薬も長使用すればなんらかの症状がでるのかもしれないけど
全員に出るかどうかは分からないだろうし・・・
不安ならワセリンとか病院のザーネとかそういうのに変えればいいんじゃない？
何種類かの肌似合う保湿剤を交互に使うとかね
316:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/02 14:08:19 ZYb2QAC2
>>309
あまりにも高すぎないか？
317:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/02 15:28:12 HqJwvPAL
仕方ないのでヘパリン系の他の薬使ってます。
てかそういえばここアトピー板だったんだ。
筋肉痛とかメインで使ってる人はいないのかな？
318:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/03 22:47:31 tn1da2F9
>>307 ステロイドなんですか！？
319:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/04 03:40:37 UQHNaVw0
カサカサするんで、ヒルドイドソフトを顔に塗ったら、かなり色白で、すべすべになった。
20才男。
320:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/04 11:51:41 9dmCu1nH
ローションとクリームって同じ値段？
321:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/04 20:02:39 q6RQx9K/
これってステロイド入ってるんですか？誰か教えてください。
322:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 10:07:30 EtlMAMt5
可能性有りじゃねの
323:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 12:12:29 vQbHtIpj
そうだったんですか…ずっと使ってました。やめたほうがいいんでしょうか？今はプロトピックと併用してます、
324:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 14:09:42 QbMeDXqb
え？ヒルドイドってステ入ってるとなるとショックだ～。私も毎日、保湿としてヒルドイドとプロペトのmixを何も疑いもしないで全身塗ってるんだけど… ヤバいのかなぁ
325:新婚＠P女
06/01/05 17:57:51 nawGokGu
ヒルドイドはステじゃないよ。あと薬局で買うと高いから、必ず処方箋書いてもらったほうがいいよ～。でも私はソフト月15本のヘビーユーザーだから、病院行っても家計が圧迫されてます…_|￣|○
326:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 19:01:45 vQbHtIpj
ｽﾃははいってないんですか？
327:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 19:12:14 6pENfXSe
入ってないよ。
ステ入ってない軟膏のスレでも出てる。
それより、ステは気にしてプロは気にしないほうが問題だと思うぞ。
328:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 22:41:28 2xBH556P
ヒルドイド顔には塗らないでねって先生に言われましたよ。
血行促進するんで赤ら顔になるし、湿疹や傷を悪化させるということでした。
塗るのは末梢神経手足先らへんが有効だそうです。
329:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 22:51:34 QbMeDXqb
ヒルドイド、顔に塗るのやばいのぉ？私毎日ヒルドイドとプロペトのmixを化粧水のあとに塗ってるんだけど。しかも皮膚科で先生に顔にも塗ってって言われたぁ
330:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/05 23:29:23 YtB4es59
私はヒルドイドとワセリンのmixを使ってますよ。顔にも
使ってるけど今のとこ大丈夫です。
というかひどいときは顔にもステ塗るときあります。
マイルドクラスのをワセリンで割ってます。
もちろん将来的に副作用の心配はありますけどね。。
331:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 00:00:59 0Zxp1/hg
330さん
私も普段はヒルドイドとプロペトのmixだけど、やっぱひどい時ってステ塗りますよね 私もですよぉ 私の場合ひどくなる時が分かってるから(女の子特有の周期)、ちょびっとの間ステ塗ってまたヒルドイドに戻ります
332:330
06/01/06 00:18:09 wpYsf8za
>>331
やっぱ塗っちゃうよね。。
一回脱ステのリバウンドで顔がまだらに赤くなったり、汁がでたりして
そのときはホント死にたくなったんだよね。。。
結局、減ステに切り替えたんだけど、それでよかったと思ってる。
でもまぁこの季節は体中乾燥でヒルドイドも重宝してます。。
333:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 09:01:02 uS3kRhVj
ヒルはそこそこ傷が治ると思いませんか？促進とでもいうか・・・。
顔にヒルを塗ってもいいと言う先生は、ステよりは遥かにマシだという意味で言ってると思う。
塗らないことに越したことはないと付け加えて欲しい気もするが。
334:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 12:42:50 0Zxp1/hg
ヒルドイドは・・・血行をよくして、炎症や痛み、はれを和らげたり、肌の乾燥を防ぐ薬 って書いてある けど、皮膚のジュクジュクしている部分には使わないでって書いてあるなぁ
335:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 12:52:01 0Zxp1/hg
<<332
今日２週間に１度の皮膚科に行ってきたんやけど、アトピーのポスター貼ってあっていきなり脱ステするとなおひどくなるって書いてあった 少しずつお互いがんばろうねっ
336:332
06/01/06 18:00:11 jTehOftD
>>335
脱ステで＠ｐ拡大しました！ステ使うように戻って
だいぶ落ち着いてきましたが、ほんと中途半端な脱ステは
マジで危険だと思いましたよ。
そうですね。お互いがんばりましょうね
337:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 19:34:41 D55G5IF8
ステをワセリンやヒルドイドで割ってもステのランクは変わらないそうですよ。
例えばロコイドをワセリンで割ってもロコイド以下のステ塗ってるって事にはならないらしい。
皮膚科の先生に聞きました。割ったらステのランク下がってるって長年思ってたのでショックでした…。
それ聞いて顔には一切ステ塗らないようにしてます（もともとあまり顔には塗ってなかったけど）
338:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/06 21:26:08 y990lTGy
ﾗﾝｸが下がるとは誰も思ってないと思う
混ぜることによって塗るｽﾃの量がへるんだよ
339:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/07 08:52:16 ZmKOwxjp
量が減ったってそのクラスのステ使ってる事には変わりないし、顔には塗らない方がいいと思う。
ちなみにヒルドイドを顔に塗った事はありません。首にはあるけど。
340:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 04:56:27 aXJJvt0N
これは保湿剤だから、顔でも体でも、乾燥する前にどんどん塗った方がいいと言われた
から、どんどん塗って大丈夫。
341:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 17:20:54 mGAa68sw
白色ワセリンのプロペトって何かやばい副作用あるの？
家にいるときは、いつもこれで保湿してたのだけど・・・・・
342:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 21:30:09 f+SBjU8e
ヒルドイド、副作用あるよね…。
343:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 21:54:37 OgZ9bGly
鼻血
344:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 22:30:07 rWDWlVPV
２ちゃんみてるとヒルドイドつかってる人ってけっこういるけど
３４２のいうように副作用あるよね
345:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 22:48:17 NbrHL0Em
どんな副作用？
346:異常者
06/01/08 22:49:43 d11xqlS8
( ´_ゝ`)汁がでる？
347:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/08 23:12:09 f+SBjU8e
副作用；過敏症（発疹・赤み・かゆみ）だそうです。
348:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/09 01:34:17 aSnVrGCR
>>341
特に無かったと思いますが…。
プロペトは精製ワセリンなので普通のワセリンより感作も少ないと聞きますし。
349:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/10 19:43:02 bDBuCIpg
軽いアレルギー体質で、体のかゆみは我慢できるんですが目のかゆみだけはどうも我慢できなくて
２１年間書きまくってました(ゴシゴシと)。
すると目にクマができるんですよね
そこで目のクマには「保湿と血行促進」であると聞き、棚の奥のヒルドイドソフトが使えるとおもうんですが
目のクマは聞きそうですかね。 よろしくお願いします。
350:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/12 23:29:16 cbkfrz9M
こないだ手の乾燥対策にって皮膚科でもらったヒルドイドローション、
けっこういいなぁと思いつつ1週間ほど使ってたら手の甲にブツブツが大量発生!!
これって副作用なのかなぁ。
ローションつけた手で肩揉んでたせいか、首回りにもできてるし…。明日病院逝ってくる。
以上チラシの裏ですた。
351:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/13 09:33:26 0erKTjeN
>>350
合わなかったんでしょうね
352:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/13 11:05:39 FdUvjbsh
皮膚科でニキビを見てもらってヒルロイドソフトとリドメックスコーワ軟膏を
混合したものを7ヶ月前に処方されて使っていたんですがその時は平気だったのに、
1ヶ月ほど前塗ってみたら塗ったところがただれてしまいました。
1ヶ月経っても赤いし痒いし治る気配がありません。
これは一度皮膚科に行ってみてもらったほうがいいですよね。
多分古いものを使ったからですよね・・・これからは気をつけますorz
スレ違いならすみません。
353:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/15 15:06:50 lv1AulSw
>350です。
皮膚科へ行ってきたところ、自家感作性皮膚炎だろうと言われた。
指の割れてたところに汁がたってて、それが原因だったようで。
亜鉛華軟膏をもらって塗ったら翌日には汁も治まってブツブツの赤みもかなりひいてきた。
パッチテストやってみても問題なさそうだったので、
様子を見ながら少しずつヒルドイドのお世話になろうと思ってる。
微妙にスレ違いスマソ。
354:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/16 11:49:35 yD3nyUT8
ネットじゃ購入できないよね・・大容量で欲しい。
355:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/16 22:20:44 o2Ti7pXZ
>>354
私がいつも買い物してるネット薬局は500g(１瓶)まで買えるよ？
でも、保険が効かないから1瓶：36,960円(税込)もするけどねｗ
それでも欲しいなら教えるよ。
356:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/16 23:38:29 Rk4gt3xF
高くないか？新メディナースクリーム60g：1300円前後で買える。
357:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/17 01:03:13 F0Ku+Bs8
>>355
ごめん、聞かれたから答えただけで自分では高くて使えないorz
でも高いと思うけど、一応調剤薬局にある医療用のやつだから
こんなものなのかも？と思う。
前に市販されてた10gチューブでも1000円前後してたからなあ。
358:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/21 11:05:13 EWvLxz+Y
やけどして、その治療でヒルドイドソフトとリンデロンを混ぜた奴を
処方されたんだけど、1週間くらいでその薬が水と白い部分に
分離してきちゃってるんですが、やっぱりもう使わない方がいいっすかね？
359:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/21 14:28:27 w1A1Dh8/
>355
た、高いっすね・・。
欲しいけどその値段は無理です。
保険だと5000円なんですけどね・・。
おとなしく病院行くしかないかな、でも
500ｇなんて処方してもらえるだろうか。
360:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/24 19:45:32 TjjDG34Q
2日前からヒルぬるとめっちゃ赤くなる。前はこんなことなかったのに…
361:sage
06/01/25 01:52:03 w0yqY8/U
いぁーヒルドイドローションきつかったｗ
すぐ真っ赤になっちゃうし・・・。
つかなんでお医者さんはあんなにワセリンを使わせたがるのだろう。
ワセリン痒くなるからヤダ言ったのに。
今日はヒルドイドソフトをモロタよ。効くのかしら。ちょっとﾀﾞｹ期待
362:沙希
06/01/29 01:10:33 ItTxZ1/Q
使用して4年。去年までは効いてたけど最近塗っても効果なし。
薬の変え時かな……
363:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/29 21:47:04 Ih3mt7Rj
塗ると悪化する…
めっちゃ痒くなるor2
364:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/31 19:36:46 huhO69Vg
ヒルドイドソフト一応は持ってるけど合わないみたい。
365:名無しさん＠まいぺ～す
06/01/31 20:07:00 EI92Wvsz
前に使ってたときは嫌いだったけど、しばらくして使うとﾊﾞｯﾁｼだったりする。
ヒルに限らず、ワセリンなんかも。折れだけだろか・・・。
366:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/01 19:34:22 yTudKLtZ
赤みがあってカサつく顔にはヒルドイドはどうなんでしょうか？
赤みが増すのはちょっと辛いし、でも、乾燥も勿論辛い。
ヒルドイドとかプロペトは知ってたけど、薬だから躊躇してたんですよね。
だから脱ステ後、ボディーショップのクリームを使い続けていたけど、
合わないのは判ってた、でも、ほかのクリームよりましなので使い続けてます。
今度、ヒルドイドにしてみます。
でも、なんで傷口に塗っちゃいけないんですか？
プロトピックと同じ？
367:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/01 19:40:03 8v/ktQzQ
366
プロと同じわけないじゃん 一緒にすんな
368:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/01 19:47:08 yTudKLtZ
あ～すみません。↑
でも、なんで傷口に塗るといけない訳？
気になる…。
それを教えてよ。
367には聞いてない。
369:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/01 20:17:50 dbX0+afb
おいおい、アメリカ牛は使ってないんじゃなかったの？
ヒルドイドはどうなのよ？ もう散々使ってる。
厚労省承認の医薬品、19品目で米国産牛が原材料に 川崎二郎厚生労働相は1日の参院予算委員会で、厚生労働省が承認している医薬品の中に、米国産の牛の内臓や骨などを原材料とするものが1日現在で19品目あることを明らかにした。
「医薬品の効果がＢＳＥ（牛海綿状脳症）に感染するリスクを上回っている場合に限って認めている」と説明。
そのうえで「できるだけ早くオーストラリア産やニュージーランド産に切り替えるよう
強く指導していく
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
げっつ、ヒルドイドは大丈夫よね？ アメ牛由来のものなんてもちろん禁止されてるとおもってたけど。
370:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/02 07:36:05 qFxVPc7V
age
371:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/06 23:29:12 TlCe46hz
ここを見て、ヒルドイドを知りました。使ってみて、今までのクリームとは
比べ物にならないぐらいしっとりしてよかったです。
赤みのあるところも何となく良いし、カサカサで突っ張ってる感じの所も
柔らかくなりました。
372:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 00:37:26 psZQiU2r
入院以降、減ステを経てヒルドイドでしのいでます。2年くらい。
先日皮膚科で顔が荒れてきた時にプロトピックと混ぜていると言ったら
それはダメと言われ。他の話になてしまい詳しく聞き損ねましたが、
ステ推進、学会推奨治療コースの医師がやめろとは。
どんな副作用があると？
373:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 00:44:58 UtBxR50t
顔に塗っちゃだめなの？
俺顔に処方されてないけどニキビがすごいからニキビの部分に塗ると
結構すぐ治るんだけど。気のせいかな？
374:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 00:45:06 /+kiv9rR
確か、ヒルドイドと一緒だとｽﾃの吸収率が上がってしまう、とかじゃなかったっけ？（うろ覚えｽﾏｿ…
375:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 00:45:44 /+kiv9rR
>>374 は>>372宛てのﾚｽです。
376:372
06/02/07 00:50:20 psZQiU2r
あー、体は確かにまだたまにステのお世話になっています。
入院時はステ軽く塗ってヒルドイドで塞げ！みたいな治療でした。
そのことかな？
顔にステは使ってないんだけど。
あの先生肝心なことはいつも逃げるからなあ。
377:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 02:33:32 PaFULPzx
ステ→プロ→ヒルドイド
にすれば極度にリバウンドしなくていけるのでしょうか？
プロのリバウンド時期をヒルドイドにしてみるとか。
ヒルドイドにリバウンドが無ければですが。
378:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 17:10:33 UMD6RcQB
>>373
顔に塗ってもOK。ただし目の周りは注意。
ヒルドイドはただの保湿剤だからリバウンドはないと思うが。
379:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 17:17:29 oBVD6I/m
↑ヒルはそれなりの作用のあるものだけど、リバを抑えきれるﾁｶﾗはないよ。非ステで抗炎症作用のあるもののほうがマシ。
380:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 20:03:17 StJWR5I1
ヒルドイドは顔むかないかも 血行よくするから顔赤くなるんじゃないかな 私は顔少し塗ってたんだけど、最近赤みが気になるからね 普段は赤くないけど、食事後とか温かいもの食べた後かなり赤くなっちゃうんだ ｼｮｯｸ
381:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 21:15:55 PNNN4MZZ
私は赤みが減りました。個人差があるんですね・・・。
ところで、ヒルドイドっていつ頃からアトピーの保湿剤として
使われるようになったんでしょうか？
私の親も製品名は知っていましたが、やけどのケロイドの薬という
理解でした。
私は、使い心地も気に入ってるので、ステやプロの様な副作用がないと
いいなと思いますが、皆さんはどう思いますか？
382:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 21:53:47 B2sDAIy3
脱ヒル３日目。リバがすごいよ。
383:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 22:16:55 x7RIZill
ヒルにリバなんてないよ
384:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 22:30:06 t5ygkhAx
顔中、というか目の周りにも塗りまくってたんだけど、たまに目に入ってしまったり。
これって危険なんでしょうか？
385:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/07 22:59:56 PNNN4MZZ
382さん、ヒルドイドをどれ位使用されていたんですか？
あと、脱ヒルドイド3日目との事ですが、リバはどんな感じですか？
よかったら知らせて下さい。
386:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/08 00:59:18 qyiTknC3
>>383
マジレスすると、どんな外用だろうと毎日塗ったりして依存してれば、
使用を止めた際に理論的にはリバウンドする。
もちろん免疫抑制剤でも何でもないヒルドイドソフトの場合
たかが知れてると思うけどね。
387:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/08 01:23:15 eudG0Gw8
なんでもかんでもリバだねｗ
388:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/08 12:38:42 mzupXYsJ
リバウンドの意味間違ってるだろｗ
たとえば美容液毎日付けてた人が、付けなくなって乾燥するのと同じ。
ヒルドイドはただの保湿剤です。
ヒルドイドにそこまでの作用なんてないからｗ
389:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/08 14:38:39 /0wIb6B8
安心した～。ありがと、388さん。
390:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/08 15:00:11 s6Cep7XY
>>386
リバじゃなく“保湿依存”て言うんだよ。
女性が一生化粧水つけるのと同じ。
391:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/09 09:00:18 oqLJusRS
以前話題になってたBSE問題について情報が。
ビーソフテンの製造元に問い合わせたところBSE問題が出てから
元々 安全な国の牛の気管支部からヘパリン類似物質を抽出していたが
更なる安全性のため豚由来のヘパリン類似物質を使用しているとのこと。
安心しました。
ビーソフテンですが・・・・・
392:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/12 10:25:58 OYkALpQQ
千葉→北海道→東京
で東京に住んでいるんだけど
北海道時代にアトピーはかなりよくなった。
最終的に保湿剤もつけないくらいまで回復してたのに
東京にきたらなぜか日々、悪化している。
393:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/18 00:36:34 TT592q2K
北海道→東京じゃ実際に住む地域によるとは思うけど、体にいいことは
なさそうな希ガス
394:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/18 05:18:21 4GO9pPHx
俺は田舎から東京に出てきたら改善したｗｗｗ
絶対悪化するって覚悟してたのになぁ。
木造の一軒家の実家から、殺風景なコンクリの寮に移ったんだ。ダニとかが激減したのかも。
さらに何年かして、同じ東京でも寮を出て住宅街のアパートに引っ越したらぶり返しちゃった。
田舎だ都会とか言う以前に、建物っていうかなり小さな範囲の環境が重要なんじゃないかと思う。
395:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/18 09:49:19 WyXMhWN3
ある意味シックハウスなんだよな
396:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/25 01:17:39 EEnclmD9
ステロイドじゃないから安心して使ってたら過敏症になったみたい。
乾燥してなくてもチクチク痒い(痛い?)
乾燥じゃない過敏症になるくらいならプロ塗ってた方がマシだったかなと
思う今日。
調べとけばよかった…ステ同様、過敏の副作用があったとは
使いすぎたかな
397:名無しさん＠まいぺ～す
06/02/25 18:34:56 iO4vI9Z/
自分は、朝ヒルドイド使って、夜プロトピック使ってます。
398:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/07 12:55:53 J7kY2lEd
399:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/09 15:38:03 k9Gl25T6
400:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/11 06:13:15 EctJ7Qgk
山とかに行くと血を吸う蛭っているけど、あれに血を吸われると咬まれた所が
不思議なくらい出血が止まらなくなる。それは蛭の唾液にヒルジンという血液凝固を
阻害する成分が含まれてるから。
そこでヒルドイドの名前を思い出した。この名前はそれと何か関係あるのかな？
チューブにはヘパリン類似物質って書いてあるけど、似たような物質だろうか。
401:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/12 02:53:48 6aFfOnMz
あー、たしかに血が止まりにくくなるから傷になってるところは塗っちゃいけないっていうよね…
名前が似てるのは偶然なのかな？
幸いにして、ヒルドイド使うようになってから血が出るほどひどいところはあまり無いからよくわからないや
402:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/13 01:52:49 q4QtrStF
アトピーで首だのあちこち象肌になって色素沈着してるのを医者に相談したら
保湿にってヒルドイドを処方されました。
アトピ自体は収まってるんだけど、首はすぐ汗かくから余計ﾇﾙﾍﾞﾀになるんだけどなぁ…
色素沈着に効いた人います？
403:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/13 22:55:19 OPXW2maC
風呂上りにヒルドイドローションを顔に塗ってるんだけど、あんまり塗り過ぎない方が良いのかなぁ
404:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/14 02:00:16 QKINgK5c
ｱﾝﾃﾍﾞｰﾄとﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞを一緒に処方されました｡吸収率上がっちゃってまずいんですかね……??
一応1週間後にまた病院行くんで､それまでの分だけなんですけど｡短期なら平気かなぁ……
405:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/15 03:09:25 u+GDA0Nl
406:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/18 05:31:26 1ewvgEzG
407:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/18 05:45:49 EPG295I1
手荒れがひどくて市販薬じゃどうしようもなくて
医者行ったらアトピーとゆわれた。手だけなのに。
『この薬ハンドクリームみたいに使って』って渡されたけど
効くかどうか。
408:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/29 16:19:37 MpFyXU9W
効いてますか？
409:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/29 18:22:37 QzAV63qV
この薬なしに生きていけない
410:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/31 23:48:48 gm5rv/By
病院で顔に塗るのはやめてくださいって言われました。
411:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/32 00:59:15 Ue6iNRJ2
塗りまくってるんだけど・・・・
412:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/32 23:45:50 1HWuKBhv
家族で45年もヒルドイドにお世話になっています。でも去年から薬事法の改正
で処方箋なしでヒルドイドを買うことができなくなったようで困っています。
皆さんは病院以外でどのようにしてヒルドイドを手に入れていらっしゃるんで
すか？
413:名無しさん＠まいぺ～す
06/03/32 23:47:08 1HWuKBhv
家族で45年もヒルドイドにお世話になっています。でも去年から薬事法の改正
で処方箋なしでヒルドイドを買うことができなくなったようで困っています。
皆さんは病院以外でどのようにしてヒルドイドを手に入れていらっしゃるんで
すか？
414:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/02 01:48:56 sCvwHnIi
このヒルロイドローションを頭皮に使っているひといますか？
病院で出されたんですがイマイチ使っていいのかと不安で
415:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/02 02:11:38 zga9stIB
寧ろ目以外ならどこにでも使える気がする・・・
何この万能薬
416:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/02 04:00:55 giOqeaRn
結局保湿のためのものだから副作用ってないんじゃないの？
顔中に塗ってる･･･ 口周りはにがいけどね。
薬剤溶かすための基材ですよね？
417:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/02 07:58:31 giOqeaRn
age
418:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/02 18:11:46 EowFaGZu
これは保湿剤だから、おれも顔はもちろん、全身に塗ってる。
419:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/10 14:44:14 O0fQPDbu
私も全身に塗ってる
けど、顔に塗った後、なんかイジイジするよ…部分的に
顔だけで、首とかはイジイジしないのに
なんでかなぁ？
時間たつと気にならなくなる
皮膚科で聞いたら、顔は他より血行がいいし…
ヒルドでかぶれてるって感じでもないし
顔に塗ってる人、塗り心地はどうですか？
420:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/10 16:42:25 Ogm6Ela4
ヒルドイドソフトを顔のめの周りに塗って１か月くらい。
寝る前に塗って朝起きるとかなり状態悪くなってるの。
でもヒルが原因なのかもわからず。。。
ただひとつ思うのが、ヒル顔に塗り出して回復した記憶はないの。
421:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/10 17:03:02 ZhEb6B1h
おれはアトピー以外にもニキビにつけてる。膿できてるのにかぶせるようにつけると、自然と
つぶして膿出してくれる。これって血を凝固させない効果あるんだよね。
422:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/10 17:09:32 Ogm6Ela4
そうそう。
血行をよくしてくれて、凝固させないの。
以前、ひっかいて血が出たとこに間違って塗ったら血とまらなくなっておどろいた。
423:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/10 22:48:53 nFaGT0kF
ｽﾃやﾜｾﾘﾝは塗ってから紫外線に当たっちゃﾀﾞﾒですよね？
ﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞはいいんでしょうか？
424:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:32:55 z0ZRManK
>>420
私も目の周り塗ってるけど、ヒルが原因じゃなく
寝室の環境がわるいのかもよ。
目の中に入らないようにうすーく塗ってって医者がいってたよ。
紫外線は日焼け止めが塗れないし、つばの広い帽子や日傘で防御すべきでしょう。
看護婦が「何もつけないのが一番いいんですよ」とかいってたけど
保湿は大事なので症状治まったら
自分で手作りした化粧水とかで保湿しようと思いまつ。
425:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:39:13 LVfGXPWk
私はヒルドイドのソフトを三年間使用していました。でもなんか効果ない感じ………と思ってお医者様を変えたんです！そしたらショックなお言葉を………(;Д;)
『ソフトってあんまききめないんですよ…ローションにしましょう』
三 年 間 返 せ よ
ローションに変えてから肌の調子がよくなったんです。
私にはローションがあってるのかな？
426:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:51:22 z0ZRManK
>>425
私はローション塗って 上からひどい所にソフト塗ってるよ。
効き目って？ 保湿の強さかい？
ローションは軽い付け心地で長時間もつ
ソフトはべったりして、短時間だと思う。
427:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:58:04 c2dp2Lwk
これって頭皮に使っても平気ですか？
428:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:58:10 LVfGXPWk
それのことだと思います！…たぶん;
その三年間が中学生だったのでそんなに何度も何度も塗り直す事が出来なくて私にあわなかったのかもしれません;;
ローションに変えてから一ヶ月でかなり肌が変わりました。ボロボロからすこしかさついたスベスベくらいまで。
もっと早く変えてたら…って卒業した今頃になって後悔してます。
429:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 01:59:38 LVfGXPWk
すいません428は426さんへです。
頭皮は使ったことないので………どうでしょう(>Ａ<;)？分かりません
430:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:00:29 EV2Cg4aC
>>419
イジイジするって、どんな状況なのか全くわからないんだけど
普通にみんな使う言葉なのかな？誰も質問しないけど私以外の人は
理解できているってことなのかな？
イジイジが、理解できなくてもどかしい。
431:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:02:30 EV2Cg4aC
>>427
ローションの方ならいいと思いますよ
432:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:03:52 JVeFCWig
たしかにイジイジってわかんないね。
433:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:06:39 LVfGXPWk
私もイジイジ分かりません(｀∪´;)
よく考えてみるともどかしいですね……
ヒルドイドクリームって使ったことないのですが、どういうもの何でしょうか？
434:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:09:15 JVeFCWig
かなりもどかしいね。
くりーむはくりーむさ。
ローションよりも少しべたつくって感じ。
ローションよりはかなりしっとりするね。
435:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:12:37 YVfjoYN+
「イジイジする・・」って「じくじく痒い・・・」って意味じゃないの？
436:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:12:54 LVfGXPWk
ソフトもローションよりべたつきますが、ソフトとクリームっておんなじような感じですか？
ききめとかもどうなんですか？
437:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:23:33 EV2Cg4aC
>>435
ふーん。そうなのかなぁ？
｢うずうず｣｢うずく｣｢うず痒い｣っていうのはよく聞くけど
イジイジって初めて聞いたから；
レスありがとうございました。
438:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:23:45 JVeFCWig
効き目は同じで、血行よくして保湿によいらしい。
全種類使ったころあるけど、クリームはかなり血行よくなるせいかちょーかゆくなること多かったな。
439:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:26:15 LVfGXPWk
痒くなるのか…
教えてくださっつありがとうございました！！
440:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:31:32 EV2Cg4aC
>>433
ワセリンやアズノールだとパジャマ着るときに抵抗があるけど
ヒルドイドクリームは、ワセリンやアズノールみたいに
ギトギトベタベタはしてなくて抵抗なくパジャマが着れる。
これで理解してもらえるかなぁ？
ソフトは化粧水のしっとりした物みたい…高齢者乾燥肌向けの化粧水みたいな(苦笑
クリームはクリームですね。サラッとめな感じだとは思うけど。
441:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 02:34:16 EV2Cg4aC
ソフトじゃなかった
液の方はローション
442:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 07:26:12 fihWEgu4
ローション合わない|ι´Д｀|っ ＜ だめぽ
443:419
06/04/14 23:17:53 yIIc3UVw
顔にヒルドソフトを塗ると、イジイジすると書き込んだ者です(汗)
イジイジは、なんていえばいいのかなぁ
ムズムズみたいな感じかな
表現しにくい…
すごいかゆいってわけでもないです
顔に塗ってるから、血行よくなってるんでしょうね
時間たつと、イジイジムズムズもなくなるし
てか、まさかイジイジが通じてなかったとは(汗)
444:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/14 23:36:27 /oV4u1A/
>443
自分もムズムズ痒くなる
血行が良くなったせいなのかなこれ
445:443
06/04/14 23:55:16 yIIc3UVw
444さん
だぶん血行のせいだと思うよ
皮膚科の先生もいうてたし
かぶれてはないよね？すごい痒みがあるなら、合ってないって事も
私は塗った時だけ、ムズ痒いかな
微妙なくらい
時間たつとおさまるし
ヒルドソフトの保湿力で、他に合うのが欲しいなぁ
なにかないかなぁ～
446:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/15 00:04:37 qpiUKQZB
>445
どうもです
かぶれては多分いないのですが
元々肌がボロボロだったせいか痒みはけっこうあって
掻くのは我慢しているけどたまに爪立てている…
血行で痒くなる事もあるんだね
医者にも我慢してと言われたしもちっと我慢してみます
447:キティ
06/04/15 22:53:11 otzaeQsE
うちの子も、もともとかきかきしてたのですが、ヒルドイドソフトを塗ってからもっとかきかきしてる気がします。
お医者様には、これをぬっといてといわれたのですが。。。 子供の事なので心配。
血行よくなるから痒いのかなー
448:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 02:14:05 ZJqDUL4u
ああああああああガサガサに逆戻り
やっぱ治らないんだねぇ
449:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 05:50:10 yuYJ0Pv4
イジイジってどこかの方言ですか？
450:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 06:39:10 DpCILx4I
イジイジって本人は通じるとおもってたんやね（笑）
関西ではないことは確か。
ヒルは表面を保湿して整えるだけだから 薬効なんて無いから
治りはしないよねえええええ。
ほんと かゆいいいいいいいいいいい！！
原因がはっきりしないからこれからも不安･･･
実家では治るから この家が原因なのはわかるけど
451:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 07:41:56 lHk13F+z
後発品のビーソフテンはどう？
化粧水みたいなのとクリームがある
質感は違うけど成分同じで安い
452:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 10:41:47 FzhMcPC1
↑
ビーソフテンはじめて聞いたよ！
いつ発売されたのかな？
ヒルドのジェネリックって事だよね？
中身が一緒なら、安い方がいいなぁ☆
ジェネリックっは、どうやって調べたらいいんですか？
皮膚科では、なんにも言わないし
てか、小さい病院やから、ジェネリック取り寄せてないかも；
453:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 12:02:53 4suQcAKd
成分いっしょなのに質感違うんだ！割合が違うのかな？
454:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 12:09:05 4suQcAKd
調べてみたけどヒルドイドの後発品エアリートローションが一番安かったよ、ｸﾞﾗﾑ９円で３分の１以下だ！
455:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 12:25:51 FzhMcPC1
↑
うちも調べたら安かった！
今度皮膚科に行ったら、聞いてみよ
あるかなぁ…
456:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 12:39:53 v7CbHIWz
私はヒルドイド→ビーソフテンに変えてみたら、合わなくてかぶれました…かなしい
457:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 12:53:51 YQHyVMpq
成分一緒なのに合わないこともあるのか・・・なぜ？
458:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/16 18:23:12 lHk13F+z
配合の度合いが違うとかかな
クリームのほうも見た目も質感が違います
アトピー肌はちょっとの違いでもガーっと荒れちゃう方もいるので
医師もためらってるかもしれないですね
聞くのはいやがられないと思うので是非聞いてみられてはいかがでしょうか
459:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/25 09:55:47 HQlDp8re
中学生の時以来、何も無かったのでｱﾄﾋﾟｰが治ったと思ってた。
でも17年たった今・・・・再発！！！なんで今頃？？？
病院で処方してもらった塗薬はステでした。
とにかくうす～く、うす～く塗って、見た目マシになったので
ヒルドイドに変えてもらいました。痒みもなくなり綺麗な皮膚になったし、
使うのやめてしばらくしたらまたカサカサ・カユカユ・・・orz
ここ数カ月で皮膚が黒く変色してる・・・
めげずにヒルドイド使ってたら黒ずんだ皮膚はマシになるのかなぁ？
460:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/25 17:26:22 rYvMyrV9
ヒルドイドも軽く入ってるよ
461:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/25 18:11:46 2Yfywgjj
>>460
ステは入ってません。ウソは駄目です。
462:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/25 18:25:05 aocftUdV
脱ヒルしたらリバウンドで汁だらけ…
ヒルはやばいよマジで
463:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/26 05:28:06 hCMV5cW1
蛭ならヤバいだろうがヒルドイドは問題なし。
ジェネリックのスレで工作活動するなら分かるけどさ…
464:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/26 08:30:47 2faBHl5v
じゃ試しに脱ヒルしてみな。すごいことになるから。
465:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/26 09:07:20 tm3EJWSe
脱保湿してリバが来る人もいるらしいから、それじゃないの？ヒルドイドだからっていうより。
466:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/27 14:20:14 GENJ9lWL
>465
私もそう思う。
467:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/28 06:04:44 kfXaCwci
>>465
だろうね。何だっていきなりはよくない。
だいたい脱ヒルする必要性がわからんｗ
468:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/29 12:37:12 wA0nJGz+
二週間くらい前にﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞを使いきっちゃってますが、特に問題なし。
よくも悪くもなってない。
ﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞ使ってたときは良くなってた気がするから、またもらいにいかなきゃ
469:名無しさん＠まいぺ～す
06/04/30 18:10:51 vaGsWZrV
アトピー板全部嘘だったらコエーな。
ステ批判も最初言った奴が嘘ついて、信じて・・。
結局は現代医学はステが標準だしね
470:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/07 01:17:57 o2F62XrU
ヒルドイトを塗ったあとに、Dr Ci;laboのアクアコラーゲンゲルを塗るとかなり快調。かゆみはこれで治まらないとおもうけど、保湿はバッチリだよ。アトピーが治りかけたときの保湿におすすめっす。
471:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 00:25:31 t0quV69X
歩くたびに足が痛むから医者に見てもらったら
ヒルドイドという塗り薬貰ったけど
スレを読んでると保湿剤であって痛みを治すのとは何も関係が・・・
ヤブ医者なのか 俺は騙されてるのかな
472:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 00:26:46 t0quV69X
俺はアトピーでもなんでもないんだし
おかしいよね
473:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 01:28:07 WEJZA4Bs
ヒルドイドは血行促進の効果もあるから筋肉痛とかにも効くよ
474:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 01:46:41 SjnLoCTd
ビーソフテンとかも血行促進に効くけどね
475:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 15:24:21 uahok00Z
>>469
少しずつ洗脳が解けてきたようだ
476:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/18 22:06:27 +0C/KIuL
私はヒルドイドとメサデルムを
１：１で混ぜて処方されるます。
顔以外の全身用なんですが同じような方いらっしゃいますか？
477:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/19 11:45:43 NQRUaU38
漏れ｢ﾋﾙﾛｲﾄﾞって何ですか｣
医者｢保湿剤だよ。ワセリンみたいにﾍﾞﾀつかないよ。カサついて痒い時塗ってね｣
478:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/19 15:05:58 9qts5beU
>471
ヒルドイドと俺が膝の痛みで出してもらったモビラート
って薬の一番上にでてる成分がともに「ヘバリン類似物質」
479:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/21 05:59:20 rivM8RRP
私は体用にネリゾナユニバーサルクリームとヒルドイドソフトを混ぜたのを処方されました。
480:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/21 07:09:02 D96EhhB9
なんでヒルドイドにステロイドが入ってるとか馬鹿なこという奴がいるんだ？
普通にネットで調べれば、ステロイドが入ってないことくらいわかるのに。
481:名無しさん＠まいぺ～す
06/05/31 10:06:22 GSKkt1eD
でも痒みはおさまらないですよねぇ？！
482:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/02 22:13:30 4M9692fJ
ですよねー！？
483:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/11 05:55:03 mOuT9mFj
ヒルドイドはカサついて突っ張る感じのときに使うと
俺は落ち着くんだが、最近ベビーオイルで代用効くと
分かってから値段の差に呆れてますよ`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
市販の非ステ薬も捨てたもんじゃないし、併用で今だいぶ落ち着いた。
フロ上がりさえ乗り切れればこっちのもんだぜ。
484:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/11 12:52:26 agGw1uaX
かなりもどかしいね。
くりーむはくりーむさ。
ローションよりも少しべたつくって感じ。
ローションよりはかなりしっとりするね。
485:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/14 02:22:41 7ebqPs5O
ヒルドイドって結構臭うね。これ何の臭い？
486:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/14 02:33:57 KlcbG5ZS
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
487:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/15 21:45:58 5iaBJH5y
効き目は同じで、血行よくして保湿によいらしい。
全種類使ったころあるけど、クリームはかなり血行よくなるせいかちょーかゆくなること多かったな。
488:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/16 22:15:45 EOVMBlJV
使い始めて約２ヶ月。悪くもならないが、良くもなっていない。
なんなんでしょう？？
489:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/16 23:15:02 OM08vphw
だって湿疹を治すクリームじゃないもん バカですか？
490:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/16 23:17:00 OM08vphw
>>462
なんでもかんでも薬とか保湿剤のせいにするな！
ステ使い続けてたお前がバカだからだよ
491:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/16 23:50:46 Dj61AU6q
通りすがりの者ですが、余計なお世話と思われるかもしれませんが、
アトピーという病気を塗り薬で治そうと考えること自体間違いだと思います。
(そもそも、天然の生身の肉体に、石油からできた化学薬品を塗っているだけですし。)
食べ物(肉、卵、牛乳など)、ハウスダスト、ストレスなどに原因がある場合が
大半らしいですし、自分の場合は食事制限をした結果、ほぼ完治しました。
皮膚以外に原因があって、皮膚がその警告を出しているのがアトピーだと考える
べきだと思います。
ですので、あくまでヒルドイドやステロイドの使用は一時の肌荒れ対策ぐらいに
考えるべきではないでしょうか。
492:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/17 11:19:08 kXP1fw1d
超同意です。
493:初ヒルドイド
06/06/22 23:41:29 EkwwhURG
はじめまして
私も通りすがりのものです。アトピーではないですが
ケロイド体質（もどき）で手術の傷跡が膨れ上がるので
医者に相談したらヒルドイド渡されました。
にわか知識でステロイドはいかんと知ってたので、このたびネットで調べてる
しだいです。
494:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/24 13:04:45 VnqrtM59
ヒルドイドも軽く入ってるよ
495:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/24 13:15:28 4jtFGx6j
嘘つくな！
496:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/24 13:18:25 4jtFGx6j
保湿を目的とした主な外用薬(カッコ内は代表的な商品名)
ワセリン、亜鉛華軟膏、親水軟膏、尿素含有軟膏(ウレパール軟膏、ケラチナミン軟膏、
パスタロンソフト、パスタロン１０ローション、パスタロン２０、パスタロン２０ソフト)、
ヘパリン類似物質軟膏(ヒルドイド軟膏、ヒルドイドソフト)、アズレン軟膏(アズノール軟膏)
497:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/26 10:26:52 OQduHsvv
ならば保湿目的での使用なら 全く問題ないって事ですね！？
498:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/27 10:06:07 s6rAkUBx
そう言う事
499:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/27 13:46:43 Me7a0hqa
ヒルドイト乾燥にかなりL1L1よお(●*･凵･pq)◯o｡+ﾟ
500:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/28 02:49:17 ADpiJ1t5
保湿だけなら普通のクリーム塗れよ
ヒルドイドは炎症とか起こしてる場合だろ
501:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/28 18:48:17 rC1WbUw2
うっそだぁーー
502:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/29 01:48:48 FWE7mNKV
ヒルドイド塗った上にステ塗ったらやばいかな？
503:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/29 08:53:31 YKvVQJ13
妊娠線（肉割れ）、火傷、盲腸の傷跡が薄くなると聞きましたが本当でしょうか？
504:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/29 10:56:42 frNMz/dd
>>503 らしいね。そういう触れ込みの薬であることは確かだよ。
505:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/30 00:19:01 VW34O/Xt
>>502
あたしはそういう使い方でふたつ医者から処方されてるよ。
506:名無しさん＠まいぺ～す
06/06/30 00:40:53 Sb7UyavM
>>505
そうなんだ？
じゃあやばくはないんだね。
教えてくれてありがと
507:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/01 05:16:15 LDOfpOj8
高校の時、登山で足を捻挫。足首が腫れ上がって整形外科で処方された。
へたなシップ薬よりずっと効くと言われたが本当に効いた。
あとでわかったが、その医者は有名なスポーツ医学の先生だった。
成分のヘパリン抽出物質についてはコチラ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
508:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/01 18:12:39 mOPiQmme
アトピー肌はちょっとの違いでもガーっと荒れちゃう方もいるので
医師もためらってるかもしれないですね
聞くのはいやがられないと思うので是非聞いてみられてはいかがでしょうか
509:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/01 23:13:39 P68ZXXFW
かぶれた。。。真っ赤なんだけど。。。ちくしょー
510:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/03 02:20:57 56ipjP1N
この前、大学の保健室で２０ｇチューブを貰いました。
保湿とかにも使えるクリームみたいな感じな物みたいですね？
511:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/03 09:51:30 c2FlVRG6
>>510 うん。
512:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/08 13:36:42 gYMFCxh4
ヒルドイドつけて寝ると、翌日、ものすごい皮がむけてるんだけど何なのこれ・・？
513:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/08 23:05:01 Qc97Kl5e
アタシもお風呂でめちゃくちゃ皮むけるよ！
514:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/10 00:02:36 4FAtCj9R
しもやけにすり込んだらとてもよく効いた去年の冬ですた
515:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/14 00:48:07 HYFk38sT
ヒルドイドいいやね。いままで存在をしらなかったことを後悔
水性の保湿剤しか合わないと思い込んでたから意外だった
516:HN．携帯＠みさきち
06/07/14 01:23:14 +G/7utlm
初めましてこんなスレがあるなんて…。
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
私もヒルロイドローション＆クリーム愛用してます。
517:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/14 01:49:38 +G/7utlm
ヒルドロイドだ。m(_ _)m
518:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/14 11:40:48 3dYR51Zt
病院で聞くの忘れたので質問です。
汗をかくと顔が痒くて化粧ができません
今日病院にいってﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞ軟膏をもらいました
これ塗ってから化粧をしてもいいのでしょうか？
日焼けしてもシミにならないかな？？
519:しょう
06/07/17 02:19:09 ic4vRF0G
私最近腕にブツブツできちゃってて、もともと肌弱いから腕中広がっちゃってすごくコンプレックスです。痕に残りそうで紫外線も怖いし。皮膚科では、ヒルドイドとか処方されてるけど、効いてるのか効いてないのか。。
520:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/17 02:45:30 mOg9fNqu
ヒルドイドローションいいね…ワセリンは落ちにくいし嫌いなのでこの感触好きです。市販のはすぐかぶれるから当分これを愛用します
521:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/19 00:38:07 c0uQHwsO
シミに効く？
URLﾘﾝｸ(www.narumi-clinic.jp)
522:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 01:43:43 q2J7svZH
ビーソフテンローションのほうが値段も半分だし効果も高いし
べとつかず使いやすいよ。
523:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 01:46:51 uirah2kA
もれもヒルドイドたかいからビーソフテンほしいけど…なんか先生に言いだしづらくて…
524:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 02:19:20 q2J7svZH
ヒルドイド高いとはっきり先生に言いましょう
ビーソフテンをくださいと勇気を出して言いましょう
長い期間で治療していかなきゃいけないんですから
経済的な負担も先生にはっきり言ったほうがいいですよ。
525:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 13:47:40 w72rSoHB
ヒルドローションを風呂あがったあと顔に１日一回くらいの割合で塗ってて
乾燥したときにちょっと付け足すくらいなんですけど
これくらいなら副作用は心配ないですかね？
キンダーベードって奴ももらってるんですが、あまり使いません
526:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 14:39:53 uirah2kA
は？マジレスするけど単なる保湿剤のヒルドイドの副作用って何？
527:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 19:26:01 JJlRb7Ti
なんか日光にあたると色素沈着するらしいよ。
知り合いの薬剤師が言ってたんだけどホントかな？
誰か知ってる人いる？？
528:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 19:59:14 uirah2kA
もしそうなら石鹸でおとせる日焼け止めと混ぜて塗るのはどうだろう？
529:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/22 22:40:57 JJlRb7Ti
>>528
俺の肌日焼け止めで荒れるんだよね↓↓
ってかホントにそうだったらさ、冬は大丈夫なんだろうけど夏は危険だね。
だから俺は寝る前だけぬった方がいいっていわれたよ。みんなも気をつけてね。
530:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/23 01:52:31 DRCVM2Y0
多分クリームの油分で多少油焼けする程度では？ローションは大丈夫そうだが
531:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/23 19:42:41 uMr7YFq1
ヒルドイドとステを併用して、肌がきれいになった人っている？
532:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/28 23:44:47 WL5/mNfM
ヒルドイドの成分ってそもそも何故アトピーに効くのかはっきりと解明されているの？
533:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/28 23:47:59 WL5/mNfM
ヒルドイドはもともと何から作られているの？
534:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/29 00:19:16 gB1lltu1
>>533
ヒルドイドの成分はヘパリン類似物質で牛の腸をすり潰して作ってる
ヘパリンって血液凝固阻止剤入ってるらしいから血行を促進させるらしい
って前に出てた気がする
このスレ最初から読めば散々書いてあるから。。。
535:名無しさん＠まいぺ～す
06/07/31 23:07:56 O1FT2iG/
ヘパリンってもともとウマビルからも取れるてか本来そっちが本物
漢方では乾燥して粉にして飲むらしいが・・・
536:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/04 22:22:52 j/pU2O+U
牛の腸から取ったものを吸収しやすいアトピーの肌に
塗っていいのかよ？
537:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/04 22:33:14 4KIQ994m
↑こいつバカ丸出しｗ
だったら化粧品とかに含まれてる毒性物質はどうなんだ？
石油で出来てるワセリンは？
538:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/11 16:38:50 8fPoYPPi
最近つかいだしたけど
耳のカサカサなどしつこいとこも
つるつるになっていい感じ。
539:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/12 16:17:53 E0cdL2E6
これはべとべとするだけでまったくアトピーなんかには効果はない。
540:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/12 17:49:46 8DMhI0EN
いやいや乾燥アトピーの保湿にはいいよ。自分はこれに救われたさ。
541:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/12 17:55:26 8DMhI0EN
なので乾燥・落屑・地割れ系アトピー以外に効果ゼロなのはわかるきがする いらない角質とかすしね
542:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 02:34:32 SukgCKYs
ヒルドイドって体にも使っていいのかな？
処方箋の紙には顔と首用みたいな事書いてあったけど。
543:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 02:39:38 Vxa830t3
逆の心配をするならわかるけども。
一番敏感な顔につけてもいいものなら身体にだってつけても大丈夫じゃない？
ただ、すぐなくなっちゃいそうではあるが。
544:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 05:54:24 SukgCKYs
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸは顔と首意外使っちゃ駄目だから心配だったよーありがとう
545:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 06:38:36 MolAXZjG
もれは最近になてローションにワセリンがはいってることに気付いた
ワセリン嫌いなので嫌悪感がわいた
なのでビーソフテンをもらおうと計画中なのであります
546:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 09:22:56 KzanuCD5
ふーん。
547:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 12:54:36 o0nqyWQE
うちの家ではみんな使ってます。
おかげさまで４０代のおかんの手は超若々しいっす；
顔に塗るとほっぺがいい感じになりますよｗｗ
548:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 14:41:28 WkZjJzw2
情報＊ヒルドイドも怖いよ！
Weblog / 2006年08月07日 10時44分20秒
私がやっているのはステロイド＆ワセリンの１１０番だが、その次に多いのがヒルドイドの被害である。
私も２２才の頃一度だけ使った。ステを使いたくないと言い張ったら「じゃ、これを」と渡されたのだ。
が、塗ってみてびっくり。たちまち顔がジュルジュル溶けてくる感じで、皮膚がなくなったような、
皮のないトマト状態になったのだ。おまけに焼け付く熱さとヒリヒリ感。あわててふきとったが、症状はそうすぐには消えてくれなかった。
症状を押さえ込んでくれたのは（決して治したのではない）ワセリンだった。
ワセリンは被害が出るまで６年位かかったからヒルドイドほどワルモノでなないといえよう。
月に１０人以上ヒルドイド被害報告を聞く。私と同じ症状ばかりだ。
「ステロイド＆ヒルドイド１１０番にしたほうがいいんじゃない？」と言った人もいる。そうかもしれない。
が、一つ厄介なことがある。ヒルドイド使用者には防アトピーの方法があまり効かないのだ。
ワセリンなら毛穴につまるから、洗って流せる。ヒルドイドは肌を溶かすので石けんで洗えないのだ。
ステロイドに次ぐ「困ったサン」である。
こんな風になるんですか？？
549:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 16:01:57 EV2YagWA
はぁ…また頭おかしい江崎とかいうババアの情報に惑わされてる大ヴァカがいるな。
このババア、自分が勝手にステ漬けになったあげくにステ・ワセリン・最後にはヒルドイドまで目の敵にしている。
こいつは本気で頭がおかしい。
だいたい防アトピーとかいうもんでアトピー治れば(防止)できるならばとっくに治療方として取り入れられているはず。
嫌なら使うな。俺はヒルドイドに救われて今では使用量も減ってどんどん普通の皮膚が増えている。
おまえはとりあえず、脳みそにステロイド塗っといたほうがいいよ。
アトピービジネスにひっかかって悪化して、自殺するタイプだと思うから、予防にね。
550:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 16:32:53 wreZCome
顔がジュルジュル溶けるっておいwwww
塩酸か何かか？
551:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 16:40:07 EV2YagWA
>>550
真に受けない方がいいよ。
この江崎ひろことかいうアトピーババアのブログ見たけど、まじで頭おかしいから。やばいよこいつ。
防アトピーしておけば絶対アトピーにならないとかほざいてんのｗｗｗ
とっとと誰かに暗殺されればいいのにな。
552:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 16:51:33 wreZCome
うん
ちゃんとわかっとる
553:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 16:55:31 WkZjJzw2
>>549
アトピービジネスは試したことないです
ただ最近この人のブログ見てびびっただけです
554:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 17:08:59 EV2YagWA
>>553
少しは自分の頭で考えような？ちゃんと脳みそ動いてんだろ？
ステロイドの危険や副作用は誰もが知ってるし、実際に起こりうることだが、
ヒルドイドが皮膚を溶かしてドロドロにするような危険な薬剤だったら今こんなに皮膚科で使われてるわけないだろ？
それに、ヒルドイドが有効なのはあくまで乾燥やしもやけ、乾燥による赤みだ。
それから湿疹の色素や跡をうすくするため、多少、角質を溶かし新しい皮膚の再生を促進させる成分が入っているのは確か。
このババアはステ皮膚症でドロドロになった顔に医者の言うとおり（ここがまた笑える）に血行促進させる保湿剤を塗ったわけ。
その後どうなるかは、ちょっと考えたらわかるよな・・・？
555:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 17:11:18 EV2YagWA
だいたいワセリンなら毛穴につまるから洗って流せるだと？冗談もほどほどにしろや。
ワセリンこそ石けんでは落ちづらく毛穴にたまっていくから、定期的にオイルで拭き取るなりのリセットがいるんだ。
殺意が湧いてきたぞ、このババア、人助けしてるつもりだろうが、余計アトピー患者を不安にさせている。
とりあえず 死 ね
556:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 17:35:35 WkZjJzw2
>>554
うん
ありがとう
ヒルドロイドというのも初めて聞いた名前だったので
何なんだろうって思って。
ちゃんと調べてみます。
そしてこの人のブログ見て脱保湿したら悪化した自分は本当に大馬鹿です(つД｀)
557:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 17:40:21 EV2YagWA
何でも信じちゃだめだよ。まず自分の症状はどうで、どういう薬・保湿剤を塗ったらいいのかよく考えて。
ガッサガッサに乾燥して掻いてしまうのに、脱保湿なんてしたらそれこそ酷いことになるし。
逆にこのババアのようにステで皮膚が溶けてる状態に保湿剤なんて必要ないし。
むしろ乾かすような亜鉛軟膏などを塗るべきだし。
ネットの情報は本当にあてにならない。それどころか危険がいっぱい。
この板で参考にしていいのは、これでアトピーが悪化した・改善したスレくらいかな。
ああいうのは本当に試してみた人がレスしてるわけだから、参考にはなるよ。
558:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 17:44:18 WkZjJzw2
ありがとう。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
最初怖い人だとおもたらやさしいですね(つД｀)
自分の症状に合った化粧水や軟膏探そうとおもいます
559:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 18:26:36 Vxa830t3
>>554
つか、なんでそんな喧嘩腰でしか物が言えないの？
ﾂﾝﾃﾞﾚかなんかのつもり？
自分の持ってる経験とか知識とか、普通に教えてやればいいじゃん。
560:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 19:27:59 EV2YagWA
>>558
江崎の話が出てきたのでついｲﾗｲﾗしてしまった、ごめんなさい。
女性で、軽症なほう（市販のものも使えるくらい）なら、アットコスメとかのクチコミも参考になるはず。
アトピー肌の人も沢山メンバー登録しているので、同じ肌質の人を検索してみたら色々情報が出てくるよ。
まぁ自分もあんまり皮膚科でもらう保湿剤に良いイメージはないんだけど、
市販ので悪化させると困るので、落ち着くまではヒルドイドやワセリンで凌ぐつもり。
今、市販のでもセラミド入りやアトピー肌に刺激を与える合成界面活性剤を使ってないスキンケア用品も出てるから、
まずはサンプルかなにかで試してみるといいよ。
ただいきなり全部に塗るのはだめだよ、パッチテスト必須ね。
561:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 19:33:05 Vxa830t3
>>560 やっぱりﾂﾝﾃﾞﾚだた・・・（ｗ ( ´∀｀)σ)∀`)
562:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/15 22:46:43 Q/80voQ7
ヒルドイドローションって薬局とかで売ってますか？なくなりそうで… 病院休みだし(>_<)
563:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/16 21:36:39 RbTi14ru
わかんない。皮膚科で処方してもらうしかないんじゃないの？
ってかヒルドイド高いんだけど。。ビーソフテン使ってる人、どうですか？
564:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/16 21:49:00 ElootkxN
ヒルドイド２０ｇを処方せんなしで売ってもらえないか聞いたら、
あっさり￥８００で売ってくれた。
（しかも「この商品箱がないから￥８００でいいよ」という意味の分からない値引き価格だった）
本当に処方せんなしで売っていいものかどうか不明だけど、
便利だからまた買いに行くと思う。
565:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/16 21:50:51 PuoFN/cX
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
566:564
06/08/16 21:52:25 ElootkxN
近所の薬局での話ね。
前からいい加減な薬局で、調剤数量とか患者がちゃんとチェックしないと
危ない感じの薬局。だけどヒルドイドのように「いつも使う薬」については
二つ返事で売ってくれるってのはありがたいな。
567:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/16 22:07:00 Q3IBjdqk
クシロ薬局てゆうＨＰにヒルドロイド打ってたよ
なんかいろんなアトピーの薬（軟膏）売ってる・・・高いけど
568:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/16 22:08:11 RbTi14ru
800円かー。保険利くのとどっちがやすいんだろ。
なんかこの季節べとつくから、なんかいいのないだろうか。
市販のも視野には入れてるんだけどまだ症状が落ち着いてないので、かぶれたりで悪化したらショックだし
ビーソフテンローションとヒルドイドローションどっちも使ったことある人いたら使用感レポお願い
569:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/29 17:43:23 5Cj70c3c
流れ読まないでごめんなさい。私は手湿疹の症状がここ数年は治まってたんだけど、
この夏にまたでき始めたから久しぶりに皮膚科に行った。
ステロイド治療は嫌ですって言ったらヒルドイドソフト出してくれたんだけど・・・。
自分には合わなかったみたいで、悪化した。なんか微妙に温まって痒くなる。
今はヒルドイドやめてアロエクリームに戻してます。
定価は185g1890円で高いんだけど、ドラッグストアーで安売りのとき買います。
同じようにアロエ使っている方いますか？
570:569
06/08/29 17:54:42 5Cj70c3c
読み返したら乱文で・・すいません。結局何を言いたかったかというと
アロエクリームの良さを伝えたかったんです。
ステロイドではないので急に良くなる事はないですが、低刺激で、保湿力がすごい（肌そのものが
改善される感じ）。湿疹に自然の力であるアロエ成分が効くのだと思います。
571:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/29 19:38:03 cTOHOrm9
言われて見れば塗るとなんかあったまって痒くなるかも・・・もう塗るのやめようかなあ
572:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/29 20:12:26 XRdAQBJz
血行がよくなるからでしょ？＞暖まる
573:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/30 10:52:55 NX6hE6nC
このまえ、自転車で転んで整形外科に行った。出血こそしなかったが
ひどい痣が出来てしまたら。先生から ヒルドイドゲル 50グラムを
処方された。 使わなかったけど、結構安く手にはいったな～～
火傷後とかに効くならつかってみたいな。
574:名無しさん＠まいぺ～す
06/08/30 19:44:27 V5NYU2eQ
>569
良かったら教えてもらえます？商品名。
今はヒルドイド使ってるけど、もう病院には行かないつもりなので
市販品に切り替えないとならなくて。
575:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/02 21:03:34 0pN5MbgB
たぶんアロインスってやつじゃない？私にも効いたし@コスメでも評判良かった。
576:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/03 03:51:23 VDPDL2Kj
ヒルドイドって高いんだね
母子家庭のうちんちは薬タダだ
全身ヒルドイドローションつけたあとに
顔と首はロコイド軟膏
手足とかはアンテベート軟膏つけてまつ
アンテベートの前に「劇」って書いてあるけど
劇薬とかって意味なの？
577:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/03 04:59:20 wna0s9YR
私はヒルドイド合わなかった。
保湿はするみたいだけどつけたら悪化。
最初はそうでもなかったんだけど、使い続けるうちに多少良くなっていた部分まで次第にじゅくじゅくなった。
で、やめると悪化がおさまる。
少しでも合わない人は他の保湿に切り換えるのが一番ですね。
578:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/03 08:53:00 EUexfgCw
自分もだんだんかぶれ始めました。成分を調べたら保存料・刺激物（指定表示成分）てんこ盛りなんですね。敏感肌に合うわけがない！高いし自分で探すのが得策でしょう。
579:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/03 14:18:11 n2E0c8eg
私は他の保湿剤がダメでヒルドイドは合うから、人によると思うけど、
セトステアリルアルコールなんかは皮膚に少し刺激が出る成分だから
合わない人もいるかもね。
>575
アロインスか、家にもあった。
これって香料と着色料が気になるなあ。
と思って探したら、「ドクターアロエ」っていうシリーズがあって
着色料・香料・旧表示指定成分無添加だそうだ。
試してみます。
580:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/10 00:25:21 gYtoQZ2I
父が大学病院で医師してるからただで一箱get いつまでこの薬使わなくちゃいけないんだ・・
581:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/10 00:33:37 Tlw5b9h7
ほんとに副作用ないのか？
582:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/10 00:52:39 q0Wsbgee
副作用というか。角質を溶かすから長期連用はあんまし良くないような気がする。
結局皮膚科で出せる保湿剤なんて3種類くらいしかないし、結構界面活性剤とか保存料入ってるし、
なるべく自分で見つけたほうがいいと思うよ。
583:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/18 21:47:59 Tp6AjmYs
選択
584:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/18 22:05:52 g/HjShmb
ヒルドイドでかぶれた
585:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/19 14:45:00 2zX5b3vf
塗る前にパッチテストすればいいと思うよ。
586:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/20 21:07:20 E4gJVWAV
俺のいってる医者はステロイドとヒルドイドソフト混ぜて処方するよ。
これは一般的じゃないのかな？
ステロイドの使用量も減るし、保湿効果もあるし。
でもヒルドイドソフト、けっこう高くつくんだよね。
普通の軟膏やクリームはジェネリックがあるけどソフトは無いのよ。
587:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/20 21:43:49 hh7r4V6u
混ぜて使うもんじゃないと思う。
だったらステとワセリン混ぜた方がいい。
588:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/24 00:01:55 SjMyRc6o
ヒルドイドはステロイドよりはるかに高いよ。しかもたいした効き目も無い。
他の保湿剤は例えばウレパールやケラチナミン､パスタロンは１ｇ１０円だが
ヒルドイドは１ｇ３０円もするぞ。ワセリンは１ｇ２円だ。こんな高い薬を
月に２００ｇも使用したら健康保険の３割負担患者で１ヶ月の自費負担は
２０００円もするぞ。保険料の負担もあがるからこんな薬を使用するのは
患者にとってデメリットですよ。こんなＥＢＭ(医学的根拠)の無い薬を漠然と
使っちゃだめですよ。プロペト軟膏というべたつかないとても安いワセリン
があるから明日からでもそれに切り替えよう。安全だし負担も少ないし
使用感もいいから保湿剤としては最高ですよ。
589:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/24 00:32:18 +6MpTX9n
ヒルドイドローションは１ｇ３０円です。同じ成分でジェネリックである
ビーソフテンローションは１ｇ１０円です。１ヶ月２００ｇ使用したとして
３割負担の患者の支払い額はヒルドイドローションが２０００円で
ビーソフテンローションは６７０円です。どっちがいいかは一目瞭然ですね。
効果はまったくおなじです。
590:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/24 00:56:29 +6MpTX9n
ちなみに低刺激で顔面にも使いやすいワセリンのプロペトですがこれは丸石製薬
が販売しており値段は１ｇ1.68円です。５００ｇの瓶で販売しており５００ｇでなんと
８４０円という安さです。ヒルドイドの２５ｇチューブが７５０円ですから
プロペトはヒルドイドより２５分の１という安さです。逆に考えるとヒルドイド
はプロペトよりも２５倍高い薬だということです。保湿剤を長い期間使うの
だったらプロペトを使ったほうが良いのは明らかです。月にプロペトを２５０ｇ
使っても病院での窓口負担は３割負担患者で１２６円とすごく安くなります。
これがヒルドイドを２５０ｇ処方されたとすると負担は３割負担患者で
２２５０円です。ヒルドイドってそこまでして使う根拠がある薬なのでしょうか。
591:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/24 10:06:31 E4bb5OdN
>588
なぜステロイドと比べるのか意味不明。
592:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/24 21:08:07 x3OddjKa
ワセリンなんか所詮油。
そもそもワセリン自体は皮膚の保湿性を改善できないでしょ？
593:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/28 07:48:11 Su8leBv3
ヒルドイド初日は良かったけど…
594:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/28 08:27:57 11UcQOU8
>>592
ヒルドイドを塗って改善できるのなら、それを使えばいいが
大勢の人が抱えている乾燥肌が治ったなんて話は聞いた事が無い
つまり安く手に入るワセリンでOKであり、どうせ使うのなら
純度の高いプロペトやサンホワイトなどでいいだろう
ということで590に激しく同意
金持ちならこの限りじゃないけどね
595:名無しさん＠まいぺ～す
06/09/28 11:05:50 fm4sX63T
ワセリンで悪化した私にはヒルドイドが合ってた
596:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/01 19:54:42 OzXFcuET
ヒルドイドと同じヘパリン様物質成分のモビラートが販売中止。
これはヘパリンが牛から抽出されたものでＢＳＥ問題と関係あるから
こんな危険なものは使えない
597:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/01 21:49:56 XMkFXwO1
ヒルドイドは保湿するだけのクリーム
炎症が治るわけぢゃﾅｲよ
ヒルドイドは乾燥ｱﾄﾋﾟ～の人に お勧め
皮膚科の先生が言ってました
後 副作用なし
598:４ヶ月ＢＡＢＹ
06/10/02 12:39:12 PuavVSgd
私の子供ヒルドイドを使ってます。他に赤ちゃんに使ってる方がいれば教えてください。赤ちゃんにはきつい薬ではないんでしょうか？
599:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/05 22:14:20 XDbsfX9p
ヒルドイドは非常に危険な薬だと思います。
牛から抽出したものを吸収しやすい赤ちゃんの肌に塗ることは
狂牛病との関連性からも辞めたほうがいいでしょう。
狂牛病とヒルドイドの関連性が何年か前に問題になってから
私は一切処方してません。
保湿剤としてはプロペトで十分だと思います。
パスタロンソフトという刺激の少ない軟膏も安全性は高いので
そちらの方を使われたほうがいいと思います。
600:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/06 21:47:03 EK7ntIB3
>>599
何を持って危険といっているのか根拠を示せ。
601:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/09 01:44:02 gldDqGZD
>>600
この薬は医学的根拠が無い。
そもそも成分がヘパリン類似物質というのは何なんだ？
類似物資ってこんな正式な医薬品名も無いものが
医薬品としてまかり通っているのがおかしい。
俺は絶対処方しない。
602:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/09 03:15:50 gldDqGZD
ヒルドイド地獄から抜け出そう
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
603:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/09 03:34:45 Fbn1pBAE
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
604:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/13 02:34:46 SY+U9GVU
ヒルドイドに牛由来の成分は入ってませんよ。念のため。
昔から豚の気管支軟骨が主成分の原材料。嘘だと思うならヒルドイド出してる
皮膚科の医者に聞けばいい。
狂牛病とヒルが関係あるなんて、ずっと前に否定された都市伝説ですよ。
>>596
モビラートが中止になったのは、ヘパリンの問題ではなく副腎エキスの方の
調達ができなくなったから。会社合併とかの関係でね。
これも嘘だと思うなら整形外科の医者に聞けばいいよ。
605:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/13 08:02:51 V/4Zt7Y/
ヒルのローションとアピットジェルだとどっちがいいだろう？
606:４ヶ月ＢＡＢＹ
06/10/14 06:27:15 19g6hjfS
おかげさまで少しずつ良くなってきてます。この薬が効かない人にははじめから効かないはずですよね？。私の子供には良かったみたいでしたｗ
607:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 06:59:01 o4BGWqzG
アトピーに効く効かないじゃないでしょ
ただの保湿剤なんだから
608:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 14:32:34 qbLYK/BC
スレ違いだったらごめんなさい。
昔（小2くらいまで）酷いアトピーだった。服に血のあとついちゃうくらい。
いつのまにか完治したけど
最近ふとした時から髪が顔に当たるのとか痒くてしかたなくなり、
それでも更にほっといたら顔が湿疹化。
肘の裏側もすごいあせも？出来て。。
皮膚科行ったら体用に強いステ、顔用に弱いステ、
化粧品代わりとしてヒルドイドローション出された。
ヒルドイドは感触良好です。しみない。
ただ他のステロイド類は使わないべき？
609:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 14:35:47 M41A2AH0
ひどいなら使っていいと思う。ステ怖がって使わなかったらどんどん広がって重症化した私。
610:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 16:34:08 dPAyOMm7
ヒルドイドでは炎症は治まらないはずだから「短期集中」でステ使うのも手かと。
611:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 19:00:49 HBjMFM95
ステ使ってどんどん広がって重症化した。
保湿さえしっかりやれば綺麗に治った。
612:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 19:04:12 o4BGWqzG
ステ使ったから重傷
…？
613:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 19:06:50 HBjMFM95
そう。
指先だけだったのにステで抑えると手の甲、手のひらと広がっていった。
614:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 19:08:50 HBjMFM95
手の甲、手のひらにもステ塗ってたら腕にも広がってきた。
だからステ使うの止めたら指先だけになった。
そして指先だけを保湿しっかりやってたら治った。
615:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 19:11:36 dPAyOMm7
多分それ根本的に何か違うな
616:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 20:54:32 81Cw6kcF
ステ使うとよけい悪化するのは私も体験して辛い思いしたので、もう使ってません！脱ステしてよかった。
617:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 20:59:03 81Cw6kcF
ステは悪化するので、止めました。脱ステして今は調子良くて保湿だけです。
618:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 21:07:03 o4BGWqzG
ステ使って悪化したんだけど
半年脱ステして治らないから
また使ってきれいなった…
使い方かなと思った
619:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 21:11:17 zG4m2mm8
短期集中ステ使用→治る→また出てくる→短期集中ステ使用→治る→また出てくる
で、治ってる期間が短くなってきたから脱ステした。
>>618はアレルゲンに触れなくなったんじゃないか？
620:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/14 21:39:06 o4BGWqzG
いや、アトピーというかなんか変なブツブツがあったんだよ…
多分ステ皮膚症かな？
それでやむなく脱ステ。 ２、３ヶ月何も塗らないでいると良くなってきたけど、
また皮膚症が治った後、普通にアトピーが悪化。
痒みが増してきて治る気がしなかったので
ステ再使用。
今ではアトピーには見えない。ステはすこーし使ってる。
痒みは重傷時よりかなり少ない。
長いしスレ違いだなゴメン
621:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/18 03:37:36 wogIsfBY
ヒルドイドは使ったら危険。狂牛病と関連あり。
622:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/18 09:20:49 TVSCFiNV
天才あらわる
623:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/18 19:54:54 Kx/CQDN6
ﾍﾊﾟﾀﾞｰﾑって火傷に塗っていいんですかね？
624:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/18 22:01:31 pqKDmAcS
やっぱ掻き壊して赤くがさがさになってるとこには効くねヒルドイド
治ってくると逆に痒くなるんだけどね
625:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/21 10:55:07 IznPw8FS
スレ違いｽﾏｿ、でも一応言っておく
611他>>
ステ使って悪化するものは黴菌等が原因のものが多い。
自分でも経験はあるが、ステ配合のリドメックス使って悪化。
医者に聞いたら黴菌はステで死ぬようなモノじゃないらしい。
うろ覚えだが…
ステは皮膚そのものの疾患(アトピーや湿疹)に使うものであり、
黴菌が入る事による疱瘡なんか(水イボとか)は
菌によってステロイド系の薬で繁殖するヤツもおり
ステは肌の免疫力を低下させる部分もあるから
逆にぞろぞろ増えてしまう結果になるぞ。
もし医師の処方無しでステ使っていたのなら危険。
…間違ってたらｽﾏｿ。
因みに自分はヒルドイド、一寸だけ使ってあとやめた。
上の話じゃないが、ニキビとアトピーの同時治療で
顔の免疫力が低下→ニキビ増えるかもってんで
集中治療のひとつだったよう。
確かにかなり良くなったが、少しずつ他の保湿ローション試していった。
だって高いんだもんorz
626:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/22 01:52:34 VDc1j0ca
ヒルドイドのようなものは使ってはいけません。アトピービジネスに
だまされてはいけません
627:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/23 23:02:32 /4FOhSEN
ヒルドイドは最悪だよ
628:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/26 17:49:21 0szTPyni
敏感肌
629:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/28 00:52:40 HbxOHx8L
こんな何の医学的根拠のない薬を使ってはいけません。
パスタロンソフト、ウレパールローションなどの安くて安全な保湿剤を
使いましょう。とにかくヒルドイドは危険です
630:名無しさん＠まいぺ～す
06/10/28 20:41:26 gW7+v8Xm
数日置きに書きに来なくていいよ
チラシの裏にでも書いてろ
631:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/02 17:48:16 InwvEb/Y
↑お前はなぜ援護するの？ヒルドイドに何か関係あるのか？
632:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/02 20:38:06 6Ss/Tymk
副作用というか。角質を溶かすから長期連用はあんまし良くないような気がする。
結局皮膚科で出せる保湿剤なんて3種類くらいしかないし、結構界面活性剤とか保存料入ってるし、
なるべく自分で見つけたほうがいいと思うよ。
633:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/02 23:29:41 x2pvs7jm
水で顔を洗うだけで粉をふいてしまう俺にとってみたら、
これ以上のものはないけどなぁ。
手はケラチナミンで済むけど。
634:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/03 22:56:51 gbLFlTMJ
■生活クラブ アトピーネットワーク10周年記念講演会■
－アトピー治療の最前線－「ステロイド＆保湿剤依存症からの脱却」
●講 師：佐藤健二氏（近畿中央病院皮膚科）
●日 時：１１月１９日（日）午後２時～４時
●場 所：神奈川県民ホール大会議室
神奈川県民ホールホームページ
URLﾘﾝｸ(www.kanagawa-kenminhall.com)
＊みなとみらい線「日本大通り駅」下車 3番出口 徒歩6分
＊JR、地下鉄「関内」、JR「石川町駅」下車 徒歩15分
生活クラブアトピーネットワークが活動を始めて10年になります。
依然、ステロイド治療が主流ですが「ステロイドで良くなった」という声は
あまり聞きません。むしろ、成人アトピー、難知性アトピーに苦しむ声は
大きいのが現状です。今回「脱ステ、脱軟」の提唱者である佐藤健二先生を
お招きすることになりました。多くの患者さん、ご家族の方に講演会に
参加していただけることを期待しています。
●参加費：１５００円 会員 無料
＜申込先＞お申込・お問い合わせ FAX 045-362-9997 （篠崎）
TEL 090-4810-1075（杉山）
お申込は氏名、住所、電話番号を明記の上、FAXでお願いします
定員をオーバーした場合のみ、お断りの連絡を差し上げます
635:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:22:41 PV4RpjhK
脱軟(脱保湿剤）について
アトピー性皮膚炎の方は、乾燥肌であることが多く、悪化したときには、
さまざまな炎症を抑える外用剤を使用し、軽快すると徐々に保湿剤に切り替えて、
スキンケアをするということが普通に行われています。保湿剤としては、
ワセリン、尿素軟膏、アズノール、ユベラ軟膏、ザーネ軟膏、ヒルドイド軟膏、
ビーソフテン、あるいは、アンダームやスタデルム軟膏などの
非ステロイド系消炎剤などもよく使われています。
しかし、アトピー性皮膚炎の患者さんでは、ワセリンを使用すると、
べたつく、あるいは塗っていると調子が悪くなる、痒くなるという人がいます。
パッチテストで陽性反応を示す接触皮膚炎であることもあります。
特に、治り難い経過の長い方の場合、ワセリンに限らず、保湿剤を塗ることに
依存している状態があるということを1996年、名古屋市立大学医学部皮膚科助教授の
佐藤健二先生（現在、公立学校共済組合近畿中央病院）が
「重症成人型アトピー性皮膚炎患者のステロイド外用剤離脱」
皮膚、38巻4号：440－447, 1996)で、報告されました。
この中に、『保湿剤が有害となる』という項目があります。紹介します。
636:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:25:32 PV4RpjhK
『脱ステロイド後、症状が軽くなった時期には保湿剤は皮膚に悪い影響を
ぼします（このことはほとんどの皮膚科医が気付いていませんので
ここで特に強調したいことです）。この時期に残っている紅斑（赤み）
など皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。
この時期には、ワセリン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・
馬油・オリーブオイルなどほとんどすべての油
（石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも）は、赤みなどを持続させるように
働きます。 女性の場合、化粧ができるかどうか大変気になるが、
化粧も一種の保湿なので、脱ステロイド終了後少なくとも１年間は
我慢していただいています。このような治療を始めたのはまだ日が浅く
、どうして脱軟がよいのか、これが正しいかどうかは今後明らかになると思います』
脱軟、あるいは脱保湿剤、これ、特に治り難い経過の長いアトピー性皮膚炎に
よく効きます。擬態語的に『乾燥ガビガビ療法』ということがありますが、
original の佐藤健二先生は『脱軟』とおっしゃっているので、極力『脱軟』
という言葉を使います。
この考え方の治療法、アトピー性皮膚炎をステロイド外用剤に頼らずに
治療するという考えを持っている皮膚科医の間では、よく知れ渡っている方法で、
素晴らしい成果を上げています。
637:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:27:35 PV4RpjhK
ステロイド外用剤を第一選択に用いて、アトピー性皮膚炎を治療して、
軽快したらプロペトなどの保湿剤できちんとスキンケアするのがよいと
考えられています。それでよくなる症例もありますが、逆にステロイド
依存性皮膚症となり、悪化の一途をたどり、二進（にっち）も三進（さっち）も行かなくなり、
やむを得ず脱ステを試みることになりますが、それでもなかなか改善しないと
いうことがしばしばあります。脱ステして、1年、2年以上たったにもかかわらず、
なかなか良くならない人の多くがはまっているのが、佐藤健二先生の指摘される
『保湿剤依存症』なのです。
そういう方に共通した特徴として、ワセリンやアズノール、オリーブ油、
馬油などの油脂性軟膏を始終、絶え間なく、塗っていることがあげられます。
アトピー性皮膚炎の方の皮膚はおおむね乾燥していますから、ワセリンなどを
塗るとべたつきますが、当面の保湿効果が得られ、しっとりして、とりあえず安心できます。
ステロイド外用剤を塗ると当座の症状が抑えられ、その場のつらさをしのげるのと
よく似ています。当の本人は、ワセリンが皮膚にしみ込んでいくといいますが、
はたしてどうでしょう。
638:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:35:48 PV4RpjhK
(1)ワセリンを塗ると、体温で油分が蒸発する。
質の悪いワセリンを塗っている人の近くに行くと、軽油の匂いさえする
(2)角質層にワセリンがしみて、溶け込んでいくかも知れないが、
本来の角質細胞内にある天然保湿因子や角質層内にあるセラミドなどの
存在に悪い影響を与える可能性がある。
(3)自然の保湿機能の邪魔をする。
(4)ワセリンが角化の促進作用に加担する可能性がある。ワセリン自体に
鉱物油としての不純物が含まれており、それに反応しているかもしれない。
(5)汗がでても、保湿成分である汗の成分の尿素が角質にしみ込んでいく
妨げにならないか。
(6)角質に溶け込んだワセリン自体が様々な異物とともにアレルギー炎症反応を
促進させるアジュバントのような作用を起こしている可能性がある。
細胞性免疫反応を増強させるアジュバント（adjuvant、同義語：免疫増進薬）は
元来助ける、振動するという意味であるが、抗原と混合または組み合わせることで
抗体産生の増大、免疫応答の増強を起こす物質の総称である。
殺菌微生物のように抗原性をもつもののほか、alum（硫酸アルミニウム・カリウムなど）
や鉱物油のように非抗原性のものもある
639:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:38:06 PV4RpjhK
アジュバントの効果は、
○抗原を不溶化することで組織に長く留まって抗原を
徐々に長期間遊離させること、
○抗原をマクロファージに貪食されやすい状態にすること、
○免疫に関する細胞を非特異的に活性化することで、
少なくともいずれか一つの性質をもつ。
(7)ワセリンを塗ることにより、体温が上昇し、
そう痒が起こりやすくなる。
(8)油脂性軟膏は、鉱物油、植物油にかぎらず、量の多寡（多い少ない）は
あっても、光毒性を発揮する。日焼けしやすくなり、シミの原因になる。
(9) パッチテストでワセリンに陽性反応を示す接触皮膚炎が存在。
(9)のワセリンに対する接触皮膚炎の問題を除外しても、
これだけ懸念事項があります。保湿剤依存の状態になっていることに
気づいていない人が多い。本人は勿論、皮膚科医さえも、
スキンケアは大事と、認識しているし、塗らないと治らないと、
思いこんでいます。皮膚が病んでいるのだから、何かを塗らなければいけないと
いう強迫観念があるのではないかと思えるほど、
無反省にひたすら外用剤を塗り続けるということに、疑問を持つのも大切。
640:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:39:38 PV4RpjhK
以前から、ワセリン負けとか、ワセリンに対する接触皮膚炎の存在とか
は理解されていましたが、それは仕方がないことだとされていました。
アトピー性皮膚炎ですから、もう治りませんと医師から言われて、
愕然として、治らないのならもう治療はやめようという気持ちになり、
今までもらっていた外用剤の使用を止めてしまうという患者さん、
ときどきいます。急に止めるわけですから、リバウンドが表れ、
しかも何も塗らないので、乾燥がひどくなり、ガビガビになります。
焼けのヤンパチ状態です。こんな方がどうなるか。リバウンドですから
、リンパ液が出て湿潤がひどくなりますが、それが何も塗らないので、
乾燥が強いのとあいまって意外と良くなってしまうことがあるのです。
脱ステと脱軟を同時におこなったのが良かったということになります。
641:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:42:46 PV4RpjhK
この脱軟（乾燥ガビガビ療法）、既存の皮膚科医の発想からは逸脱している
治療法です。保湿剤依存で治らないパターンがあることには、医師も患者も
思いが至らない。まさかです。Copernicus（コペルニクス）的。
何しろ、根っからの皮膚科医である我々は、はじめに軟膏療法ありきで
皮膚科の修練がスタートします。かくいう私も、脱軟という概念を知るまでは、
ステロイド外用剤の使用がマイナスだと判断された患者さんで、
脱ステロイドを行う場合、それと同時に、プロペト、アズノール、
スタデルム、亜鉛華軟膏、ウレパール、ヒルドイド、レスタミン軟膏、
オイラックスetcと組み合わせて、いかに保湿して乾かないようにするかを
念頭において、治療してきました。
こんなエピソード、参考になる。昔から、外交官や商社マンの奥様方の間で、
語り継がれてきたことに、「欧州（ことにスイス）に行っても、
顔が乾燥して、ガビガビになるけれど、決して乳液やクリームを塗って
はだめよ。何も塗らないで、我慢していれば、そのうち、向こうの気候になれて
、肌がしっとりしてくるから」というのだそうです。確かに、女性の顔の接触皮膚炎、
いろいろパッチテストをやって、抗原を調べるのも意味はあるが、それよりも何よりも、
乳液、クリームを止めるだけで、肌の調子が軽快することをしばしば経験します。
ちなみに私のクリニックの女性職員達、顔を固形石鹸で洗うだけです。
乳液、クリーム、一切使っていないから、スキントラブルとは無縁の
すべすべの白いしっとりした肌。
なかなか、治らないアトピーの治療に、脱ステロイドを開始するが、
それと同時に、脱軟も行うと、意外とリンパ液の滲出も少なく、
一気に乾いて、短時間でリバウンドも乗り切って、1～2ヶ月で、
けりがつきます。急に乾燥ガビガビ、バリバリになり、鱗屑が付着し、
口が開かないようになることもあります。しかし、痒みは急減し、
発赤も一気に消える。早い場合は3ヶ月ぐらいで、つるつるの肌になります。
642:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/04 00:45:42 PV4RpjhK
佐藤健二先生が提示されたスライドの内容を紹介します。意味深く、
大切なものばかりです。さらっと受け流してはもったいない大切な事柄が
包含されています。古典を熟読するようにじっくり、解釈を加えてみました。
佐藤健二先生のスライドから
『脱保湿の理解困難
・世間の常識（ADに保湿は良い）と反対
・軟膏、クリーム、オイル、水など色々
・「肌に優しい」「ADに良い」との石鹸やボディーシャンプーは保湿作用を有す
・布団やコタツの中も分厚い服も保湿
・「入浴後、直ちに外用しなければ耐えられない」は異常な皮膚である（保湿依存症）』
注釈：一般的に行われている治療法では、スキンケアが推奨されており、
このスキンケア≒保湿剤の使用とされています。
スキンケアグッズには『軟膏、クリーム、オイル、水など』
様々なものがあります。悪化して、一日中布団に入っているのも、
あるいは厚着をしたり、包帯でぐるぐる巻いているのも一種の保湿です。
『入浴後、直ちに外用しなければ耐えられない』ということ自体が異常なのです。
保湿（剤）依存症という異常。保湿剤依存の状態の方にしてみれば、
依存から脱する脱保湿は理解が困難で、受け入れ難いものです。
しかし、一気に脱軟をしてみると、最初の2週間ぐらいはバリバリ、ガビガビで
大変ですが、その後炎症がなくなり、発赤も消えていきます。
体を動かすと切れるような感じさえして痛いこともありますが、
炎症が取れてきて、かゆみは減ります。1ヶ月もすると、少しずつ元通りの
皮膚の自然の保湿力がよみがえり始め、ガビガビが改善してきます。
その後は時を経るにつれ、さらなる自然治癒がすすみます。
東京都練馬区東大泉１－３７－１４ 藤澤皮膚科
643:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/07 21:08:20 EUB8Yt4G
スネのかゆみ、ひどい時は血が出るまで掻いちゃう位だったんだけど
ヒルドイドローションでおさまってた。
巻き爪の治療で皮膚科を変えて、ヒルドイドローションが欲しいと言ったら
スネの状態をみて、ヒルドイドソフトとザーネの混合薬をくれた。
まだ3日だけど、こっちの方が良いみたい。
644:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/09 13:24:40 EvhtA8S2
子供の背中のアトピーが酷く
ヒルドイドを処方されたのですが、この薬もワセリンを塗って下着を着ると
日に日に下着の繊維が黒ずむ様な事ってありますか？
ワセリン・アズノール塗っていたときは、毎日洗濯しているのに１０日程で
下着が黒ずんできて困りました。
645:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/09 15:15:49 PH0l/4aW
これ打ち身にきく
646:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/09 23:12:01 MoH/d/1I
血行促進されるからな
647:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/10 20:34:36 BOPKT2lk
ヒルドイドソフト貰いすぎちゃった。。。
誰か1本500円くらいで買ってくれないかな？ｗ
648:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/10 20:54:36 q0wwdVcv
ヒルドイド高いよね
649:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/11 13:57:07 yf6V+F/m
????
650:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/28 15:19:09 5WeXfUNj
近所の野良猫の後ろ足の肉球がガサガサだった
ふと思い立って偶々持っていたヒルドイドを塗ってみる
結果はとりあえず軟らかくなりました
しかし劇的には効かない模様
サリチル酸ワセリンの方が良かったのだろうか
651:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/28 15:21:37 5WeXfUNj
ヒルドイドは血行促進作用があるので凍傷予防・治療にも使用されます
652:名無しさん＠まいぺ～す
06/11/30 01:34:57 Mtbs949y
ヒルドイドって顔に塗っちゃいかんの？
653:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/01 02:28:00 8CNNgCOp
>>644
主にワセリンは超協力な油膜力のため
洗剤では落ち切らなくて酸化して下着がすぐ駄目になります。
654:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/04 06:14:08 CYrvTbiC
>>652
俺の叔父が、酷い凍傷になった時塗った。
あっという間に治った。らしい
655:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/15 22:21:54 qMnfGxrg
あまりにかさつくので、乳首と亀頭に塗りました。
若返りました。
656:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/29 13:18:50 86Gg3qGZ
ﾎｼｭ
657:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/29 18:31:12 L/kLXY8L
病院休み入っちゃったし薬足りない。病院変えて同じの出してもらえるか不安。
658:名無しさん＠まいぺ～す
06/12/30 19:39:18 k9MWafeD
↑同じものです。
もう面倒なので自費でいいやと思い、薬局で売ってもらったら2000円しました。普段の３割の保険に感謝だなとしみじみ感じた１日でした…。
659:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/05 22:05:25 uLsJkjGK
ヒルドイドいい
660:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/05 22:30:27 T5q+6BDs
使用期限過ぎたﾋﾙﾛｲﾄﾞ捨てた方良いかな？
661:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/11 18:13:10 eTtywUUe
しもやけにすり込んだらとてもよく効いた
662:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/11 18:15:59 jD0fknF/
／⌒＼
／ |
/ ^？？^？） 通りますよ。
/ /
/ , /
/ ｌ ;' / :|
| | | ／| |
/ | / ,:'" 'ｉ |
/ | |/ | |
／ | |`;、 | |
ｌ ／| | ｌ | |
| | | | | | |
| / | | | | |
ｌ / 刈 ｌ 刈
/ / 〉 〉
/ / / / |
| | | |
|.｜ |.｜
|. | |. |
Ｌぷ Ｌぷ
663:ヒルドイド
07/01/18 15:03:40 909/xeZ0
怪我後の赤みには効くのかな？
664:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/19 03:02:38 QV1gTxkX
昔は薬局で買えたのに買えなくなったのね
医者に行くのがメンドイ時とか重宝したんだけどなぁ
665:名無しさん＠まいぺ～す
07/01/27 21:17:13 moLTTM6n
大量に処方してもらってたストックがついにラスト1本…
ﾏﾝﾄﾞｸｻけど医者行かなきゃ。
症状が改善されて普通肌になってきたから
市販の乳液でもいけるかな？と思ったけど
やっぱりコレじゃないとダメみたい。
666:デカマンコ
07/01/28 20:19:49 MZwCF8Qc
６６６おまんこ
667:名無しさん＠まいぺ～す
07/02/02 14:50:47 Wl1v3lpJ
やんわりだが、ヒルドイドで色素沈着が改善された。
助かった。
668:名無しさん＠まいぺ～す
07/02/02 19:44:42 pcEDU4Dp
あ
669:名無しさん＠まいぺ～す
07/02/03 11:28:47 Wy48aHm+
でもベリ-ストロングもらった時でも書いてなかったのに
ヒルドイドもらったら処方せんに「妊娠されてる方は医師に御相談くさだい」
って書かれてたのが気になる。。。