06/02/26 04:06:57 Lq8ke0XH
>>548
相関だけみても意味がないって話が、理解できないなんて、
どうかしてるよ、お前さん。
>>549
疑似相関の話は、>>548には難し過ぎると思われるから、まだしてない。
551:名無しさん
06/02/26 04:28:42 vRXrwDqy
ねえねえ。 『ベルリンその３』←これよめる？
552:名無しさん
06/02/26 06:00:23 npxSGq0A
>>550
相関は認めた上で、相関の程度が低いというミミッチいのが君の主張だったのではないのですか。
今度は「擬似相関」だってことにするわけか。主張がコロコロ変わりますね（笑
URLﾘﾝｸ(www.roumuya.net)
このページの「(3)自殺の動向」のところのグラフを見なさい。
失業率と自殺者数は明らかに比例していますね。
そして「理由別自殺者」のグラフもみなさい。
自殺者の増加に伴って、経済生活問題を理由にした自殺が著しく増えている。
そして他の原因での自殺はそれほど増えていない。
これは自殺の増加に、経済生活問題（主として失業率）が大きく寄与していることの証左でしょう。
何が「擬似相関」ですか。 恥を知りなさい。
553:名無しさん
06/02/26 06:13:39 Lq8ke0XH
>>552
あのね。その程度の証拠で「失業率が寄与してます」と言ったら、
大学の学部１年生向け統計の授業で赤点喰らうから注意おし。
あと、相関係数と回帰係数の違いを知らない以上、君には何も
理解できない。理解できないという事実すら理解できない人間に、
これ以上、何を言ってあげられると思うんだい？
554:名無しさん
06/02/26 06:36:18 vRXrwDqy
うぜーよ
お ま え ら
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)l50
555:名無しさん
06/02/26 06:58:20 npxSGq0A
>>553
回帰係数で計算しても原因と結果という意味での因果関係は
しょせん証明できませんよ。変数が因果関係にない場合でも、
回帰の論理は成り立つわけだから。
だからこそ、警察が聞き取り調査を行って特定した「自殺の理由」
を原因とみなすのが妥当。
そして、経済生活問題（主として失業）を理由とする自殺者数は正相関
であり、失業率と自殺者数も正相関であると。
この明白な事実を前にして負け惜しみを言っても、しょせん灯篭の斧なんだよね。
556:名無しさん
06/02/26 07:33:00 Lq8ke0XH
あれから、疑似相関とか回帰係数とか、いろいろ勉強したんでしょう．
付け焼き刃だよ。なにより、
>だからこそ、警察が聞き取り調査を行って特定した「自殺の理由」
>を原因とみなすのが妥当。
人間は、自らや他者の行動の原因を、正確に理解できる訳ではない。
だから、本人達に直接聞くのでなく、統計的に諸データを分析することで
物事の原因を推測していくしかないのだよ。そもそも、デュルケーム以降、自殺の原因を
探るために、「自殺した人の家族に話を聞いてみました。それが一番科学的です」
なんて主張する社会学者は存在しないだろう。
付け焼き刃は、どこまでいっても、付け焼き刃。
疑似相関の問題を解決するのは、根本的に不可能。だが、一般的には経済要因以外に、
諸変数を重回帰分析の中にぶち込んでやり、「諸変数をコントロールしても、景気動向の
回帰係数が最も大きい」ことを示すのが、科学的にできる最大の分析だろう。
まあ、相関と回帰係数が違うと何度言っても分からない奴には、こんなに丁寧にキーワードを
紹介して付け焼き刃を手伝ってやっても、永遠に理解できないのだろうが。
557:名無しさん
06/02/26 07:40:40 npxSGq0A
> だから、本人達に直接聞くのでなく、統計的に諸データを分析することで
> 物事の原因を推測していくしかないのだよ。
ハア？ 君は、エイズの原因がウィルスであるということを、統計データの処理で
特定できると思ってるの？ 呆れ果てた統計至上主義だね（笑
原因というのは、その自称の具体的な発生メカニズムを解明することで特定される。
自殺というような社会的事象においては、聞き取り調査も重要な手法。
> 疑似相関の問題を解決するのは、根本的に不可能。
統計学的には不可能。しかし、統計学以外の方法、たとえば具体的な調査（聞き取り）により
原因を特定することは可能。これを否定するなら、犯罪の原因が特定できなくなる。
統計学以外の手法で原因が特定され、かつ、統計額的にも正相関の関係が成り立つ場合に
「無関係だ、無関係だ」と必死になっても、負け惜しみにしか聞こえないのですよ。
558:名無しさん
06/02/26 08:06:47 Lq8ke0XH
なんというか、もう、君の社会科学に対する知識は１９世紀のレベルにとどまっているので、
永遠に理解できないのだろう。
>>557
＞君は、エイズの原因がウィルスであるということを
自然科学と社会科学の違いすらご存知ない？
自殺の原因を探るために、「実験」をできるならやってごらん。
自然科学では「実験」が可能なんだよ。
実験研究における統計分析と、社会科学における統計分析の違いを、
根本的に理解してないのが、良く分かるよ。
>統計額的にも正相関の関係が成り立つ場合に
>「無関係だ、無関係だ」と必死になっても、負け惜しみにしか聞こえないのですよ。
どこの誰が「無関係だ」と言ってる？人の話を聞いてないだろう。
何度言えば分かるのだろう。「関係の有無」と「効果の大きさ」は違う、と。
そして、「前者について何を言おうが、後者が確認されない限り、お前さんの
主張には何の意味もないよ」という、簡単な話が、何度繰り返されれば理解できるのだろう？
559:名無しさん
06/02/26 08:17:30 npxSGq0A
> 実験研究における統計分析と、社会科学における統計分析の違いを、
> 根本的に理解してないのが、良く分かるよ。
エイズの原因がウィルスであることは、実験によって証明されたわけじゃないのですよ。
具体的なエイズ発生のメカニズムを解明することで原因が証明されたのです。
しかも、実験可能性が自然科学の特徴ではないんですね。
たとえば、天文学は自然科学だが、実験は不可能です。
しかも、社会科学でも、小グループにおける子供の行動パターンなど、ミクロ的な自称
においては実験が可能。実験ができないのは、マクロ的なことだけなんですよ。
実験可能性を自然科学と社会科学の相違として挙げるのは時代おくれの説です。
社会科学でも自然科学でも、一般にミクロ的事象は実験可能、マクロ的事象は
実験不可能とするのがマトモな見方だと思いますが。
560:名無しさん
06/02/26 08:22:40 npxSGq0A
> 何度言えば分かるのだろう。「関係の有無」と「効果の大きさ」は違う、と。
だから、それがどうしたのです？ ミミッチイと言っているのですよ。
自殺者数と失業率が正相関の関係にある事実に対して、何の反論にもなってないでしょう。
このスレでは、もとも自殺と貧困の関係について論じていたわけで、途中から、
別の論点を持ち出すのは論破されて恥ずかしいから論点をズラそうと
しているようにしか見えないのですよ。
> 何度言えば分かるのだろう。「関係の有無」と「効果の大きさ」は違う、と。
このスレでは、もとも自殺と貧困の関係について論じていたのですよ。
途中から、別の論点を持ち出すのは論破されて恥ずかしいから論点をズラそうと
しているようにしか見えないのですよ。
561:名無しさん
06/02/26 08:33:49 Lq8ke0XH
>>560
ここまできて、やっと分かったのかい？
＞このスレでは、もとも自殺と貧困の関係について論じていたわけ
さて。>>503に始まる自殺論議を読み返してみな。なぜ、お前さんらが
「自殺」の話を始めたのかを。効果を無視ししたままで議論して良い話の
流れだったのかどうか、を。
「自分は間違ってない！」と言い張るためには、当初の目的すら忘れてもかまわない．．．
なんか、旧日本陸軍の参謀本部あたりに巣食っていた思考パターンだよな。
562:名無しさん
06/02/26 08:44:34 npxSGq0A
>>561
> >>503に始まる自殺論議を読み返してみな。なぜ、お前さんらが
> 「自殺」の話を始めたのかを。
気は確かですか？ 私は >>503 とは別人ですよ。
ずいぶん妄想癖のある方のようですが・・・
一度、精神科に行くことを進めますよ
それと、また「相関関係は認めるが、効果サイズが小さい」という当初の主張に
戻すわけですか。
では、自殺者数と失業率の連関が擬似相関にすぎないというのは、誤りだと、
認めるわけですね？
563:545
06/02/26 08:45:11 o8u5zXwZ
なんだか、お互いにバカバカ言い合ってるようなので
客観的な第三者を気取って口を挟んでみたが
的を外しちゃったようです。
ｽﾏｿ
564:名無しさん
06/02/26 08:59:58 npxSGq0A
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑
失業者率と自殺者数の増大の相関関係は非常に強い
擬似相関か否かを判定するために統計学で用いられるHillの基準
に照らしても、決して擬似相関とは言えないんですがね。
警察の聞き取り調査などによって、具体的な発生メカニズムが
分かっているわけですし。
>>561 さん、完全に論破されて悔しいのは分かりますが、
あまりに往生際が悪いと恥の上塗りになると思いますよ。
この辺で、もうやめなさい。
565:名無しさん
06/02/26 09:15:19 Lq8ke0XH
>>564
＞相関関係は非常に強い
「相関」と「効果の大きさ」の話を混同するなと、何度いったら分かるのか。
疑似相関/因果の話は、前者の話にすぎないことが、なぜ分からないのか。
「効果が小さい相関関係」を議論しても、意味がないことが、なぜ分からないのか。
あんたも、話を理解してないだけですよ。Hillの話も根本から理解してないし。
自殺の件で実験ができたら、見せて下さい。Hillの基準では「実験」こそが
「因果関係の『決定的』証拠」となるのですよ。それ以外は、全て傍証に過ぎない。
本当にもう、これ以上、知ったかさんの数を増やさんで下さいよ。
566:名無しさん
06/02/26 09:29:27 npxSGq0A
> 「相関」と「効果の大きさ」の話を混同するなと、何度いったら分かるのか
だから、このスレでは、相関、あるいは因果関係の有無が論じられてきたのですよ。
「効果の大きさ」や「効果サイズ」は、君だけが必死で主張しているわけでしょう。
> Hillの基準では「実験」こそが 「因果関係の『決定的』証拠」となるのですよ
そうですよ。今回の論点については実験が不可能だから、Hillの基準から
実験に関する基準を除いて用いる必要がある。
（もともとHillの基準は厳格すぎるとの批判がある。）
これは仕方がないことなのですよ。実験ができないのですから。
そして、Hillの基準では、相関の強さも、擬似相関でないことの
重要な基準としてあげられています。
567:名無しさん
06/02/26 10:17:44 3xeUBNHm
いい加減にスレ違いだからよそでやってくれる？
多分あんたらしか読んで無いし。
週末、遊びに行こうと思ってたけど今日いろいろ買い物したら金無くなったお('A`)
セール終わってもう春物の季節だねえ。まだまだ寒いけど
568:名無しさん
06/02/26 18:49:01 Lq8ke0XH
>>566
あのねぇ。「因果の存在の有無が大切だと言ってるけど、違うんじゃないの？」ってのが
そもそもの、俺の意見なの。「効果サイズを見落とした議論なんて、意味ないよ」っていう
意見に対して、必死で「いや、因果は存在します！」って言っても、ナンセンス。
この質問に求められている答えは「いやいや。効果サイズよりも、因果の有無の方が大切です。
なぜなら、◯◯という理由があるから」という意見。
ところが、誰一人として「◯◯」という理由を持ち出さず、ただ壊れたスピーカーの
ように「因果が大切です。理由なんぞいりません」と言うばかり。人の話を聞いているんですか？
ましてや、因果を語るにしても「単相関」だけで「他変数をコントロールしない」で力説
するばかり。>>566なんて、Hillの話を完全に誤解して「単相関が高ければ十分」とか言い出すし。
しかも、「実験できなくても、Hillの諸基準を満たせば因果の存在を立証できます」なんていう
統計学者がいたら、連れてこい。
569:名無しさん
06/02/26 21:26:33 QPR+TLGN
>>568
しつこいですよ、君。
誰も「効果サイズ」の話なんかしてないんだよ。相関、または因果関係にあるかどうか。
この点を問題にしてる。必死になって論点をズラそうとしてるが、哀れだよ。
> 「いやいや。効果サイズよりも、因果の有無の方が大切です。
> なぜなら、◯◯という理由があるから」
だから、統計で推測される理由なんてのは、推定上のものでしかないのですよ
。
実際の原因は、当該事象の発生メカニズムを解明することで特定されるのです。
Hillの基準にも、統計外に具体的メカニズムが存在することを、その基準として
あげているだろ。警察の調査によって、失業→絶望→自殺、という発生メカニズム
が分かっているわけですし。繰り返しますが、失業がその理由。
570:名無しさん
06/02/26 21:37:13 QPR+TLGN
> 「実験できなくても、Hillの諸基準を満たせば因果の存在を立証できます」
ヒルの基準で言う実験というのは、実験的データのことです。
この基準は元々厳しすぎるので、これを全部を満たすことを要求すれば、
ほとんどが擬似相関となるでしょう。
したがって、実際にはヒルの基準を緩和ないし除去して用いるのは普通のことです。
今回の事例では、実験ができないケースですから、実験に関する基準は
除いて当たり前。 実験ができないケースに実験に関する基準を用いるべきだ
というのは、不可能な要求ですね。
論破されて地団駄踏むのは分かりますが、非常に明白に相関関係が出て、
警察の聞き取りによっても裏づけられているのですから、擬似相関ではありません。
↓
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
>>564 さん、悔しいのは分かりますが、他の方にも迷惑ですし、この辺でやめなさい。
571:名無しさん
06/02/26 21:39:41 QPR+TLGN
訂正
>>564 さん
ではなく
>>569 さんですね。失礼。
572:名無しさん
06/02/27 01:04:29 q/pMWvVL
>>569
＞誰も「効果サイズ」の話なんかしてないんだよ。相関、または因果関係にあるかどうか。
＞この点を問題にしてる。必死になって論点をズラそうとしてるが、哀れだよ。
おいおい、マジですか？「この話では、xよりyの方が大切では？」と問われたのに、
「うるさい。xの話をしているのに、yの話なんて持ち出すな！哀れな奴め」なんて、
まともな人間の反応じゃないだろ？
こんなことが、なぜ理解できないのです？
＞非常に明白に相関関係が出て、
＞警察の聞き取りによっても裏づけられているのですから、擬似相関ではありません
はいはい。この文章を社会学者にみせてごらん。これまで書いて来た「ロジック」を
理解していれば、こんなことを、何度も繰り返し書けるはずがないのだよ。
そして「聞き取り」が「メカニズムを明らかにした」と言い出すのは、トレーニングを
受けた人間の言えることじゃない。それだけの話だ。また、そもそも俺が聞いてるのは
「効果の大きさを語らずに、相関や因果の有無を語っても仕方ないだろ」という話だ。
とっとと「そんな話はしてない」なんぞという反応でなく「いや、自殺と景気の関係については
どれだけ効果が小さかろうが、因果の有無が大切なんだ」と主張する理由を提供してみろ。
573:名無しさん
06/02/27 01:42:55 dilvTyx1
>>572
本当に粘着だねえ、君は。
一歩譲って、効果サイズが問題になるとしたら、
失業者数と自殺者数の間に相関関係が擬似相関でない
ことを認めることになり、君の論旨は破綻する。
（擬似相関であれば、効果は問題とならない。）
しかも、母集団の大きな統計においては、たとえ効果サイズが
わずかであっても統計的有意性が認められるというのが統計学
の常識。これまで問題としてきた統計は、日本の全人口や全失業者
に関わることで、母集団は極めて大きい。
よって、効果サイズがたとえ小さかったにしても、統計的有意性は
否定されません。
574:名無しさん
06/02/27 01:54:35 dilvTyx1
> 「聞き取り」が「メカニズムを明らかにした」と言い出すのは、トレーニングを
> 受けた人間の言えることじゃない。それだけの話だ。
そう言いたいのなら、実際に起きた個別の自殺について、その発生理由やメカニズムを
どのように解明するのか具体的な方法を提示すべきだろうね。
聞き取りがメカニズム解明にふさわしくないと言いたいのであれば、代わりに
ふさわしいメカニズム解明の方法を提示すべきだろう。
でなければ単なる印象論に堕す。
↓ここまで明確な相関関係にはヒルの基準の多くが妥当するんですがね
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
575:名無しさん
06/02/27 02:38:28 VSWc74e0
読んでいないが、
二人の馬鹿がいることは解った。
576:名無しさん
06/02/27 04:34:03 92/FnbKm
>>575
自分のログ見て恥ずかしく無いんだろうかね
あー週末が終わる。ﾔﾀﾞﾖｰ
577:名無しさん
06/02/27 04:35:45 x3TMdMQh
>>575
同意。よんでない。
ところでこっちの洋服って、デザインとかいろいろ
困ってない？
578:名無しさん
06/02/27 07:23:10 MVFBd+ry
>>573
>一歩譲って、効果サイズが問題になるとしたら、
失業者数と自殺者数の間に相関関係が擬似相関でない
ことを認めることになり、君の論旨は破綻する。
はぁ？
２つの話をしていたのが、全く理解できてないじゃん。俺、こんなに頭の悪い奴を相手にしてたの？
どこの誰が「景気→自殺は疑似相関に違いない！」と言ってた？
相関に関して俺が指摘してるのは「単相関だけみても、疑似相関である可能性を否定するのは
難しいぞ」って話だぞ。そして、「『仮に』、相関関係が見られたとしても、効果サイズを
みない議論なんて、何の意味があるんだ？」って話をしてるんだよ。
大体、「標準化してない回帰係数を見ろ。相関分析でなく、他の変数を
コントロールした重回帰分析をしてから、ガタガタ言いやがれ」って俺が言ったの、全く理解してないだろ？
ガタガタと、素人がゴタクを抜かす前に、社会統計の論文を一本でも読んでみろ。
お前や、>>574リンク先の素人さんのように、「他の変数をコントロールせず、
１変数→１変数の単相関分析だけで、疑似相関だのなんだの語れると思ってる人間は、
ただの素人」であることが良く分かるぞ。
「相関係数が高い」としても、他の変数をコントロールしてなかったら、意味ねーんだよ。
その基本中の基本が、全く分かってない。そもそも、「重回帰」という、統計学では基本中の
基本を知らないんだろ？だから、「単相関」だけで、そこまででかい顔ができると思ってるんだよ。
このド素人が。
579:名無しさん
06/02/27 07:44:38 dilvTyx1
>>578
ついに論理破綻を暴露されて癇癪を起こして罵倒に走りましたね。
> 「『仮に』、相関関係が見られたとしても、効果サイズを
> みない議論なんて、何の意味があるんだ？」って話をしてるんだよ
『仮に』なんて、今はじめて言い出したわけでしょう。
>>573 で私に誤りを指摘されて、初めて『仮に』と言い出した。
君の言ってることは、失業者数と自殺者数の相関関係を擬似相関と
言いながら、他方で、その効果サイズを問題にする矛盾したものですね。
580:名無しさん
06/02/27 08:02:33 yTSdF/1f
お い そ こ の バ カ 二 人 組
お ま え ら ひ ま そ う だ か ら
オ ム ラ イ ス の 美 味 し い 店 探 し て こ い
581:名無しさん
06/02/27 08:03:07 dilvTyx1
> 効果サイズをみない議論なんて、何の意味があるんだ？」
だから、社会統計のように母集団が大きい場合には、効果サイズが小さくても
統計学的有意性は否定されないと言っているのですよ。
必死になって「効果サイズ、効果サイズ」と何とかの一つ覚えのように
言っていますが。
母集団の大きさゆえに、効果サイズの小ささが証明されても効果的な
反証にはならないのですよ。だから、効果サイズの話はそれほど重要
ではないのですよ。
> 「相関係数が高い」としても、他の変数をコントロールしてなかったら、意味ねーんだよ。
それで、君は、失業者数と自殺者数が、擬似相関でなく、かつ、相関係数が高いことを
認めるんだろ？
582:名無しさん
06/02/27 08:05:16 dilvTyx1
> このド素人が。
論破されて反論不能になったからと言って、地団駄踏んで、そうキレなさんなよ。
みっともないですよ。議論においては罵倒に走った時点で負けなので、もう出て
こないようにね。
それから、「素人、素人」と言っていますが、
国連の専門家も失業を自殺の「直接の原因」に挙げているのですがね。
> 日本の自殺率の高さについては、WHO精神保健部ホセ・ベルトロテ博士は
> こう言っている。「日本では、自殺が文化の一部になっているように見える。
> 直接の原因は過労や失業、倒産、いじめなどだが、自殺によって自身の
> 名誉を守る、責任を取る、といった倫理規範として自殺がとらえられている。
> これは他のアジア諸国やキューバでもみられる傾向だ。」
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp) より
583:名無しさん
06/02/27 12:57:48 Rxh53FRF
WSVって今年から消えたんでしょ？
法律が変わったとか何とかで
それでいつ冬物の叩き売りにありつこうか考えあぐねてたら
もうほとんど売ってねぇの（´・ω・｀）
584:名無しさん
06/02/27 13:06:35 tpmHb4xJ
やっとベルリンが戻ってきたー（嬉泣き）
585:名無しさん
06/02/28 00:13:41 e7Mw+SO/
ベルリン長期滞在予定者です。どうぞ教えてください。
・ベルリン市内であれば、車がなくても楽に生活できるでしょうか？
・ドイツの中古車市場価格、ランニングコストは、
日本と較べてどうでしょうか？
586:名無しさん
06/02/28 01:04:21 D5OCgy4o
>>585
>ベルリン市内であれば、車がなくても楽に生活できるでしょうか？
車がなくても生活できます。これが楽なのかどうかは分かりませんが、
車上荒らし・保険・メンテナンスなどの心配をしなくて良い分、気は楽だと思います。
>ドイツの中古車市場価格、ランニングコストは、 日本と較べてどうでしょうか？
わかりません。
ただ、中古ゴルフは日本の方が安いです。
587:名無しさん
06/02/28 05:31:36 9003gG/7
>>577
('A`)ﾉｼ
超困ってる…とりあえず全体的にダサイ
年頃の女の子★ﾐ…である私としては辛いところだが出費が抑えられて助かってもいる
ところで今週友達（日本人）がベルリンにやってくるんだけど、お勧めスポット無いかな？
観光地とかじゃなくて、ああこれがベルリンだな！って空気を感じられるようなところ。
588:名無しさん
06/02/28 07:51:03 TG2sauvZ
>>587
もし俺が案内するなら東側の寂れた場所ははずさない。
もしやっていればついでにTreptower Parkのフリマに行くのも良いかも知れない。
スポットじゃないけど、S4でくるくるするのも楽しいかもね。
いろいろな人や風景が見られるから結構ベルリンを感じられるんじゃないかな。
夜はバーかクラブで遊ぶべきと同僚が言っていた。
お酒飲めないので良いバーは知らない。
良いクラブは('A`)ならきっと知っているはず。
589:名無しさん
06/02/28 09:54:44 9003gG/7
>>588
おーﾀﾞﾝｹﾀﾞﾝｹ！！
東側は彼女たっての希望であちこち歩き回る予定だったよ。お互いに寂れ好きなんで。
トレプトウにS4か！ありがとチェックしてみる。
電車からの風景って面白いし気になるところでひょいと降りて見て回れるからいいね。
トラムでも良さげだなー。
(*'A`)ﾉｼ 近いうちにまた遊びましょーぜ！！
590:名無しさん
06/02/28 10:47:46 Xd8y5Deg
ベルリンでナチス様式の建築、テンペルホーフ空港の建物以外どんなのが
ありますか？
591:名無しさん
06/02/28 16:39:29 BY5bJTFN
ニタニタ
592:名無しさん
06/02/28 19:13:35 MAXKsFcj
>>590
>ベルリンでナチス様式の建築
オリンピック競技場
日本大使館
イタリア大使館
あと、建築様式には関係無いけど、話の種になるのは、Grossbelastungskoerper（ssとoeはエスツェットとオーウムラウト）。
戦勝の暁に予定されていた巨大建築群の建材と地盤調査の為に作られた
コンクリートの固まり。あまりに頑丈に作られていて、戦後取り壊そうと
したけど諦めたとか。今じゃ史跡指定されてるけど。
593:名無しさん
06/03/01 12:30:25 9qKVGEjo
>>592
ありがとう、ありがとう、
でも、日本大使館が・・・そうですか
とある、女性の作家？写真家？の本にベルリンにはナチス時代の地下壕が
沢山あって・・・
ナチス時代の建築って今の時代でもそれほど違和感ありませんね～
594:名無しさん
06/03/01 18:00:03 5NDraO8S
>>593
>でも、日本大使館が・・・
戦前、同盟国時代にドイツが設計も費用も持って建てたからねぇ。お隣のイタリア大使館も。
って、歴史知らん？
>ナチス時代の地下壕
ベルリンの建造物の４割は地下、って話もあるくらいで、古くは教会、城塞、民家
の地下から地下鉄、戦前の防空壕、戦後の核シェルターと様々。入り組んでるから、
ナチス時代って限定するのは難しいかもね。東ドイツなんかナチ時代のを元に一生懸命
改修、拡大してたし。
>ナチス時代の建築って今の時代でもそれほど違和感ありませんね～
第三帝国様式って、大雑把に言って、新古典主義にアールデコが取り入れられたって
感じだから、戦前に建てられた日本の銀行の旧本社とかって、似たようなのがあるし、
元はと言えば、シカゴの摩天楼、NYのエンパイヤステートビルに影響受けて建てられた
モスクワ大学の建物が始まりって説もある。スターリン様式ね。なんで様式的には
さして珍しい建物じゃないよ。
595:名無しさん
06/03/01 19:01:47 LW5cftQv
なんか歴史に詳しいのか、それとも馬鹿なのか、分からん書き込みだな
ナチスの建築様式とスターリン様式は別物。
しかも、モスクワ大学のスターリン様式の建物は1953年完成。
ナチス敗北のさらに後だ。
スタ様式がナチ様式の始まりなんて、時間的前後関係から言ってありえない。
596:名無しさん
06/03/01 19:34:55 5NDraO8S
>>595
>ナチスの建築様式とスターリン様式は別物。
おっしゃる通り。あんたが正しい！。
そこの部分は消して読んでくれ・・・orz
597:名無しさん
06/03/01 19:37:35 TfW2uat/
>595
>なんか歴史に詳しいのか、それとも馬鹿なのか、分からん書き込みだな
もう、うんちく喧嘩はやめてくださいね。
いずれにしても、ナチスの建築様式と、Frankfurter Tor のような社会主義建築には、共通する点はあるね。
598:名無しさん
06/03/02 13:42:23 JndB0KyS
やっぱーなんですかね、ナチス様式の建築美って、やはりドイツの芸術集団
バウハウスの連中に影響されたんですかね？ したんですかね？
どっちでしょうか？
599:名無しさん
06/03/05 12:22:54 KvNMG9LZ
おつり誤摩化された（ﾉД`）
私の10ユーロを返せファック
気付くのが遅かった自分も悪いんだけど…でも誤摩化すヤツが一番悪い
アレックスのバーガーキング横のパン屋のオヤジ氏ね
600:名無しさん
06/03/08 06:14:21 ykDps9zV
さむいね
601:名無しさん
06/03/08 06:22:06 Xo4maa+9
ベルリンの赤い雨。
ズバッ。ぐわ～。
602:名無しさん
06/03/08 10:18:02 NwwvYnpj
もうすぐ世界中からフーリガンが集結する訳だが
今大会も有力国が目白押しだぜ
ドイツ ☆☆☆☆☆
イングランド ☆☆☆☆☆
オランダ ☆☆☆☆☆
アルゼンチン ☆☆☆☆
ポーランド ☆☆☆☆
セルビア・Ｍ ☆☆☆☆
ウクライナ ☆☆☆☆
クロアチア ☆☆☆☆
イタリア ☆☆☆☆
スペイン ☆☆☆
ブラジル ☆☆☆
チェコ ☆☆☆
スウェーデン ☆☆☆
フランス ☆☆
オーストリア ☆☆
メキシコ ☆☆
イラン ☆☆
パラグアイ ☆
チュニジア ☆
スイス ☆
アメリカ ☆
ポルトガル ☆
エクアドル ☆
603:名無しさん
06/03/08 12:52:05 MVND0uK2
イランからこんなニュースが。
↓
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
604:名無しさん
06/03/09 11:20:08 UFEnch/R
>>603
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
605:名無しさん
06/03/09 13:39:51 4l1Smmhr
コール元首相はそんな発言していないと完全否定。
URLﾘﾝｸ(www.iranfocus.com)
捏造記事を書くイラン国営紙もどうかと思うが、
それに踊らされる日本の陰謀論者も哀れなほど馬鹿だな。
606:名無しさん
06/03/09 13:55:53 4d+gF4D7
>>605
「捏造」だと断定される根拠は何でしょうか？
コールが発言を肯定すれば、ドイツ刑法130条（民族扇動罪）違反で
豚箱行きになりますから、彼としては否定するしかないわけでしょう。
（ドイツ刑法は自国領土外でのドイツ人の犯罪行為にも妥当します。）
しかも、イラン国営通信が対外関係の悪化をも省みず、「捏造」を行う
動機は一体何なのでしょうか？
「哀れなほど馬鹿」と言われるからには根拠を教えて欲しいですね
607:名無しさん
06/03/09 13:59:22 4l1Smmhr
ヒント：国営
608:名無しさん
06/03/09 14:16:38 4d+gF4D7
>>607
やはりその程度の根拠ですか。
イラク国営通信がイラク政府のプロパガンダを行っているというからと
言うだけでは、その報道が同通信による「捏造」であるとする根拠としては
なお薄弱だと思いますが。
根拠がハッキリしない段階では、事実である可能性も疑ってみる必要は
あると思いますが。
その他にも、「イラン・フォーカス」の誤訳または捏造の可能性もあるかも
しれません。
609:名無しさん
06/03/09 21:13:40 /U7rQiab
このニュースが流れてから、マスコミの動きを見ているが、
全く報道がなされない。
不思議なのは、コールがこの報道を否定するとか、欧米の
メディアがイラン国営通信をこきおろすとか、そういう動きが
全く出て来ないことだ。
一つの可能性は、コールはオフレコの積もりで言ったのに、
イラン側が、コールの同意を得ずにこれを流してしまったとか、
そういう可能性は無いだろうか？
火の無い所に煙は立たないと言うからな。
610:名無しさん
06/03/10 01:56:44 XOgK7pZ0
陰謀論者の一歩手前、疑心暗鬼状態になってますねぇ。
イラン国営通信の暴走っぷりは昔から有名なんですが・・・。
いちいち相手にしないですよ、普通。
611:名無しさん
06/03/10 02:18:16 XOgK7pZ0
まぁ、今回の場合、本当にせよ捏造にせよ、
ドイツ国内で話題になっても良さそうですが、
そうでないのは確かに不思議ではありますね。
まぁこれ以上情報が無ければ、態度を保留するしか無いし、
推測し過ぎると、変な方向に行ってしまいますよ。
612:名無しさん
06/03/10 02:58:40 iEw36xSF
>>610
それでは、陰謀論者の逆の立場、すなわち陰謀皆無論に陥ってしまいますな
> まぁこれ以上情報が無ければ、態度を保留するしか無いし、
> 推測し過ぎると、変な方向に行ってしまいますよ
捏造だと「推測し過ぎている」方に対して、事実であるかもしれない疑いを
保持すべき、つまり、態度を留保すべきだと、論じたつもりなのですが。
613:名無しさん
06/03/10 09:05:19 tU3hLWoW
論じなくていい。
感想を言い合うならともかく下らん議論なら他所でやってくれ。
ここは ベ ル リ ン スレ。
614:名無しさん
06/03/10 10:41:07 insBP+f8
>>613
話題を振った香具師に文句言えよ
615:名無しさん
06/03/11 01:13:41 ZfQgsR1l
小学生の言い分みたいだぞｿﾚ
616:名無しさん
06/03/11 04:31:28 Xjbtc78B
気付いたら週末
617:名無しさん
06/03/11 22:53:48 eku9hdfy
ファシスト的言論抑圧のおかげで一行レスだけになったなｗ
618:名無しさん
06/03/12 09:42:52 BdLkgWjW
スレ違いを注意すんのは当たり前じゃろ。
ってーか、何なのよ、この間から頭悪そうなのが湧いてるけど
ベルリンってこんなに人いたっけ？
619:名無しさん
06/03/12 10:27:34 JVHDRAN8
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
↑Wilipediaによると、コールは、ベルリンとLudwigshafenで生活している
そうで、ベルリンともゆかりの人じゃないでしょうか。
また、ホロコースト自体、ベルリンと無関係ではないと思いますよ。
> 頭悪そうなのが湧いてるけど
スレ違いの濡れ衣を着せた上に誹謗中傷はいけませんね。
これ以後、誹謗中傷の書き込みは慎んでください。
スレの雰囲気が悪くなります。
620:名無しさん
06/03/12 17:43:35 90Huros5
>>619
きみあたまよさそうだね。
でもここは「ベルリン＠一般海外生活」
一般海外生活←ここ重要。
こーるの発言とほろこーすとがベルリンでの「生活」にどう影響するのか
あたまのわるいぼくに分かりやすくせつめいして下さい。
ちなみに長文は読めません。
621:名無しさん
06/03/12 20:01:12 lGJkEj1D
> 一般海外生活←ここ重要。
これでは、スレ違いではなく、板違いということですか？
では、スレ違いの主張を撤回されるということで良いんでしょうか？
コールの発言が事実なら、ドイツ刑法に反する犯罪です。
近所で犯罪が発生したのなら、それは重要な生活情報ですね。
622:名無しさん
06/03/12 20:46:41 90Huros5
>>621
>では、スレ違いの主張を撤回されるということで良いんでしょうか？
しりません。ひとちがいです。そんなことぼくいわれてもこまります。
>コールの発言が事実なら、ドイツ刑法に反する犯罪です。
>近所で犯罪が発生したのなら、それは重要な生活情報ですね。
ぜんぜんわかりません。
コールくんが民族扇動罪になると、ぼくたちの生活はどうなるの？
どこに行くと危ないとか、これはしちゃだめとか、これしとけとか、
これ買いだめしとけとかあったら教えて下さい。
623:名無しさん
06/03/12 21:04:58 Na3D/Mmx
>>618と>>620は違う。>>618は私。
ここはベルリンに住む人が庶民レベルの下らん雑談をするところです。
政治家のおっさんの発言に対して論議を交わすところなら他所にいっぱいあります。
ちょっと意見を言い合うんならともかく、議論にまで発展するのは完全にスレ違い。
ニュース国際＋とかに行って好きなだけ論じて来てください。
他の人が一斉に話を止めたのはスレ違いだって理解したからでしょうが。
あんただけだよ粘着してんのは。
分かったからこの話はもうやめようね。
ところでHOLGAのトイカメラが欲しいんだけどベルリンで売ってるところ知らない？
電器屋とかには売ってないだろうしなあ。
モノがモノだけに通販じゃない方が良いんだよね。
624:名無しさん
06/03/12 21:08:09 Na3D/Mmx
リロればよかった…ｺﾞﾒﾝﾁｮ622ﾀﾝ('A`)
>>623は>>621へのレス
625:名無しさん
06/03/12 21:12:23 adwlsuby
>>622-624
即即の自演、乙！
626:名無しさん
06/03/12 21:23:50 90Huros5
>>624
いいよいいよ気にしないでね。
でもきっと621なら政治トップの話を庶民レベルに訳してくれるはず。
それをしんじてぼくはまつよ。
>>625
まだ慌てるような時間じゃない。
627:名無しさん
06/03/12 21:27:02 /U1/DzX4
これまでも小泉首相がベルリンに来た話題 >>174 とか、
ベルリンと政治家の話されていたと思うけど。
議論が駄目なんて、ローカル・ルールのどこにも書いてないし。
気に入らない話題は、スルーでよろ
628:名無しさん
06/03/12 21:36:27 90Huros5
>>627
>議論が駄目なんて、ローカル・ルールのどこにも書いてないし。
これはどういう種類の釣りですか？
629:名無しさん
06/03/12 21:51:39 Na3D/Mmx
>>625
自分でもそれっぽいなと思ってﾜﾛﾀよ
>>627
単に話すことならいいと思う。ベルリンから離れない範囲で。
だけど、話の論点がベルリンとその政治家から逸れて、政治の状況のみの議論は明らかにスレ違いでしょ。
要はベルリンの話がしたいんだよｺﾉﾔﾛｰってことだ。
政治の話は専門じゃないし分からんし相応しいスレや板は他所にいくらでもある。
630:名無しさん
06/03/12 21:57:30 ac9IpgjP
> 話の論点がベルリンとその政治家から逸れて、政治の状況のみの議論は明らかにスレ違いでしょ。
はいはい。
じゃあ、ベルリンの政治家でもあるコール首相関連の議論については、
スレ違いではなく、ＯＫということですね。
分かりました。
意見の一致がみられたようなので、良かった良かった。
あなたは話せば分かる人ですね(^-^
631:名無しさん
06/03/12 21:59:37 ac9IpgjP
○ コール首相
↓
× コール元首相
632:名無しさん
06/03/12 22:03:32 ac9IpgjP
○と×、逆でした。失礼。
633:名無しさん
06/03/12 22:08:00 Na3D/Mmx
>>630
コールがベルリンだからOKなんじゃなく、政治の状況のみの議論じゃなければOKって言ってるの。
そもそも政治の中心地ベルリンに一切関わらない政治家がどれほどいるのかと…。
それと、コール"関連"とか勝手に話の枠を広げないでね。今はコールの発言に関しての話。
それで、コールの発言は我々の生活とどう関わってくんの？
HOLGAのカメラと関係ある？
634:名無しさん
06/03/12 22:09:10 90Huros5
621ﾀﾝまだ～
635:名無しさん
06/03/12 22:16:01 ac9IpgjP
> コールの発言は我々の生活とどう関わってくんの？
コールの外国人排斥の勢力を勢いづかせかねない発言ですから
あなたがベルリンに住んでいるのなら、生活と無関係ではないと思いますよ。
現に私の知人に、外国人排斥を唱えるグループに襲われた人がいますし。
それに、犯罪の発生情報というのは、生活安全情報の一部です。
生活安全情報でぐぐれば分かると思いますが。
ということで、できるだけ、スレ住民同士の発言の自由を尊重する方向で
お願いしますよ
636:名無しさん
06/03/12 22:23:29 7Uv8b/zl
× コールの外国人排斥の勢力を
↓
○ コールの発言は外国人排斥の勢力を
637:名無しさん
06/03/12 22:23:45 90Huros5
ac9IpgjPは621ﾀﾝなの？
まあどうでもいいや。
>コールの外国人排斥の勢力を勢いづかせかねない発言ですから
>あなたがベルリンに住んでいるのなら、生活と無関係ではないと思いますよ。
>現に私の知人に、外国人排斥を唱えるグループに襲われた人がいますし。
こういうのをまっていた。
「現に私の知人に、外国人排斥を唱えるグループに襲われた人がいますし。」
ここ詳しく！！！
638:名無しさん
06/03/12 22:29:50 Na3D/Mmx
>>637ﾀﾝにﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>635ﾀﾝは最初にそれ"だけ"を言ったら良かったのに。
別に自由に発言してもいいんだけど、スレ違いは止めろって言ってるだけなの。
スレ違いって指摘されん範囲で自由にやってくれ。
で、どんだけ人相悪かったんですかその襲われた知人ってのは(･∀･)
639:名無しさん
06/03/13 00:21:11 yBGieeAm
怪しげなソースを元に、そんなに議論がしたいなら、
国際情勢板とか、ニュース国際＋が向いてますよ。
外国人排斥にベルリンで襲われた話なら、是非kwsk聞きたい。
640:名無しさん
06/03/13 00:29:18 yBGieeAm
×外国人排斥に
○外国人排斥グループに
641:名無しさん
06/03/13 02:20:26 73Aa0COK
プライバシーの問題もあるので、襲われた知人については、
これ以上、書きませんよ。
> 国際情勢板とか、ニュース国際＋が向いてますよ。
コールの一件は国際情勢一般ではなく、ベルリンの生活安全情報に関わるので、
ここで議論してもよいと思います。
ここはベルリン全般についてのスレなので、自分の気に入らない話題が
書き込まれるのは不可避ですし、自分の気に入らない話題であっても
ローカル・ルールに反しない限り、寛容の精神が望まれるでしょう。
気に入った話題のみ読みたい方は、ベルリンネットのツリー状掲示板などが
便宜ですので、そちらに逝ってください。
642:名無しさん
06/03/13 02:30:24 C/+2MgK6
「襲われた知人について」は書かなくて良いですよ。
個人情報が出ない範囲で、
いつどこで何をしていて襲われたか教えて下さい。
643:名無しさん
06/03/13 02:50:23 hQ90IJqD
>>642
知人は夜に路上で散歩していて襲われたそうです。
あんまり襲われた知人のことを２ｃｈでネタにしたくないし、
詳しく書くと必然的にプライバシーに触れることになるので
この辺で御勘弁ください。
特定私人の話よりも公人の話のほうがベターだと思いますが。
他のスレを見ましたが、たとえば北欧スレでは、大臣や
税金の話、日本との比較の話なんかも出ていますね。
馴れ合いみたいなスレの展開が嫌いな人もいるでしょうし、
気に入らぬ話は華麗にスルーということで以後お願いします。
644:名無しさん
06/03/13 02:58:46 C/+2MgK6
こわいね。ぼくはよるはいつもはやあるきです。
このまえ夜にS42にのってたら、よっぱらいのおにいさんに
からまれていやな気分になったよ。
645:名無しさん
06/03/13 03:49:23 5slG08nI
じゃ今後>>641ﾀﾝはスルーで
せめて地区や時間帯など詳しいことを書いてくれないなら全く何の参考にもならないし
自治厨気取りなのもうぜえ。
さっきは自分が追い出されかかってたことに気付いてないのかね？空気読んでね。
646:名無しさん
06/03/13 03:56:44 5slG08nI
海外旅行板のドイツスレにここから出張してる人がいるっぽいな。
勿論一人は私なんだけどヽ(^A^)ノ
あっちのスレでは在住ってこと書かない方がいいみたいだね。
いちいち釣れたらみんなに迷惑かかるし。
647:名無しさん
06/03/13 04:10:06 C/+2MgK6
「空気」これはなかなよむのがむずかしい
そんなぼくはいつもじっかいおんどくしてからにかきこ
648:名無しさん
06/03/13 11:08:02 xEtPtoRH
>>645
特定の話題を抑圧する方のほうが、よほど自治厨きどり。
なんでもアリで行こうというのは自治厨とは正反対。
649:名無しさん
06/03/13 11:26:23 J3c3BWqW
ベルリン在住のコールおじさんの件。
URLﾘﾝｸ(www.welt.de)
Die Zeitにも掲載されているみたいね。
650:名無しさん
06/03/13 13:05:08 yBGieeAm
上の文章は、イラン国営通信はイラン大統領のホロコースト否定発言を擁護して、コールの発言を捏造してると書いてるね。
そりゃまあ、非公式の場（どこだか不明）で、
どこの誰だか分らないイラン人ビジネスマンがその発言を聞いた。
なんて話しか出てないわけだから、
イラン国営通信の報道を、無条件で信用できるわけがない。
百歩譲っても、国際問題でしょ。
ベルリンの問題というのには無理がある。
別になんのネタがここに書かれててもいいけどさ。
で、どこの地区でどんなヤツに襲われたの？
651:名無しさん
06/03/13 20:59:58 QO3TyDoT
>>650
私もイラク国営放送の言っていることが事実だとは言ってませんよ。
ただ、否定するにしても根拠に乏しいですね、ということです。
> 国際問題でしょ。
イランとの関係が悪化するという意味では国際問題でもあるでしょうね
しかし、ドイツ刑法に触れる（容疑がある）という意味ではまさしく国内問題でもある。
しかもコールはベルリンに（も）住んでいるみたいですし。
652:名無しさん
06/03/14 00:22:26 tnrI6ANN
>否定するにしても根拠に乏しい
例のメール偽装問題での民主党の言い分にそっくりだな。
せめて、もう少しマトモなソースを示してから粘着してくれ。
653:名無しさん
06/03/14 00:49:08 YhAoiWfh
>>652
「捏造だ」と断定しておきながら証拠を出せない側のほうが
民主党ソックリだろｗｗｗ
654:名無しさん
06/03/14 01:04:19 tnrI6ANN
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)悪魔の証明
証明責任は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされる。
民主党はホリエモンが金を武部息子に振り込んだ事が「ある」ことを、
証明出来なかったために、あんなことになったわけだ。
結局、まともなソースが無いの？
あれば、話に乗ってもいいのに。
655:名無しさん
06/03/14 01:16:55 YhAoiWfh
>>654
よく読みな。
> もっとも、現実の論争の場で、これは絶対的なルールではない。
と書いてある罠。
それに私はコールの発言が「ある」なんて断定してませんよ。
「捏造だ、捏造だ」と騒いでいる方がいるので、じゃあ、証拠は何ですか
と聞いているだけですよ。
結局、証拠がないんじゃあ、民主党とソックリですね。
656:名無しさん
06/03/14 01:19:17 QZpABKry
どこでもたばこすってんじゃねーよ
この低脳ども
くせーんだよ
ニコチンとりたきゃ
はっぱのままくってろよ
とっとと条例作りやがれ、ぼけろうじんども
バカばっかり選らんでんじゃねーよ、くそべるりんじん
657:名無しさん
06/03/14 01:21:47 tnrI6ANN
>>655
「捏造だ、捏造だ」と騒いでいたのは、
どうみても自民党だったわけだが。
大丈夫か？
658:名無しさん
06/03/14 01:25:21 YhAoiWfh
>>657
コールの発言を「捏造だ、捏造だ」と断定しておきながら、証拠を示さないこと。
メールについて「信憑性がある」と断定しておきながら、証拠を示さないこと。
断定しておいて、無責任に証拠を示せない点で、共通している。
659:名無しさん
06/03/14 01:44:49 tnrI6ANN
658は民主党が大嫌いな事はよく解った。
660:名無しさん
06/03/14 02:14:59 aYy/lPvg
ところでさあもうすぐレッチリが新しいアルバム出すんだよね！もうすんごい楽しみ★ミ
ジョンが立ったメロウでメロディアスなレッチリもいいんだけど
ブラッドシュガーセックスマジックんときみたいなフリーのベースがビキビキの変態ミクスチャーでも
いいかなって思うわけでーでもダニーカリフォルニア聞いてるとジョンの情熱ギターも
やっぱり好きだなって思っちゃった★あたしったらワ・ガ・マ・マv
え？別にこの話題はいいでしょ？だってツアーやったらベルリンに来るかもしれないし
そしたらみんなの生活にも関わって来るじゃん(^o^)/
世界的にも有名なアーティストだしあたしの知り合いのベルリン人も好きだって言ってたよ！
みんなも楽しみだよね？ちなみにどの曲が好き？あたしはねえやっぱり（ry
661:名無しさん
06/03/14 04:36:38 YhAoiWfh
｜
｜
(=)
Ｊ
,,,─-＿＿__
＿/´- ＼
―― ／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ そんなエサはイナバウアーで
／ / |∩| 彡＼ | スルーだクマー
― | ミ ( ● ) | ヽ ). |
| | | ● ● / / / .|
(＿/ ヽ /| (＿/＼ |
∪￣￣_|U⌒´|. | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──── ┻┻ .(＿＿＿)
──── ┻┻
662:名無しさん
06/03/14 05:36:44 PLzfhQry
>>658
捏造じゃないんなら、ほんとうにそういう発言があったという証拠を探すべきじゃん？
立証責任はそっちにあると思うが。
663:名無しさん
06/03/14 07:11:11 M0KWvup6
最近ベルリンスレに書き込みが増えてきたことは実に喜ばしいことである。
664:名無しさん
06/03/14 08:04:32 aYy/lPvg
それ自体は喜ばしいんだけど殆どがスレ違いだし…
なんで分かってくれないのかなあ('A`)
ところでHOLGA買える場所誰か知らないっすか？
それかベルリンにある大きめのカメラ屋さん知りませんか。
通販でも良いんだけどモノがモノだけにやっぱ手に取って見たくて…
665:名無しさん
06/03/14 09:51:17 dLbJHyXt
>>662
捏造でないとは主張してない。
捏造かもしれないし、捏造でないかもしれない。
でも、このスレで「捏造だ」と断定している方がいたので、では証拠は何ですか
と聞いているまでです。
666:名無しさん
06/03/14 10:21:16 sJgA3aTw
>>664
つ電話帳
667:名無しさん
06/03/14 13:25:51 lykaEF1x
>>663
総統殿
668:名無しさん
06/03/14 20:10:54 sJgA3aTw
ようやく暖かくなるんだろうか、ベルリン。
669:名無しさん
06/03/14 21:33:05 kVIkYj6d
>>666ｵｰﾒﾝ
電話帳お金かかるんだもん
自力で歩き回って探すよ…('A`)
>>668
今日は暖かいね。天気も良いし散歩日和。
でも朝歩いてたら氷の張った川でじーっとしてる白鳥がいた。
ちょwwwwもしかしておまwwwwぼーっとしてる間に凍った川から足が抜けなくなったのかよwwww
670:名無しさん
06/03/14 22:07:34 QZpABKry
まじか、見たい。ダッシュ撮影うｐ
671:名無しさん
06/03/14 22:17:33 sJgA3aTw
>>669
電話ボックスに行けば、たいてい電話の下のほうとかに
電話帳が置いてあって
タダで見れたり無料で見れたりkostenlosで見れたりするわけだが
672:名無しさん
06/03/14 23:24:21 kVIkYj6d
>>670
正午ごろ同じところ通って来たけどもういなくなってたよ。残念
>>671
ウホ！探してみる。ありがとう！
とりあえず暇つぶしにメディアマルクト行くので探してみるぜーﾅｲﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ
673:名無しさん
06/03/15 05:28:04 CV9t5ZSb
ヒント kwsk つ wwww ちょ おま
これは・・・いやちがうかな
674:名無しさん
06/03/17 02:32:23 CgGlooYb
一気に書き込みが減ったねえ。
HOLGAﾀﾝ…どこ探しても無い…電話帳も見つからないし…
写真美術館のショップにあったりするかもしれん
そこに無ければもう通販するお
675:名無しさん
06/03/17 03:30:35 rBl+KPK0
４月からベルリンに行くので、
最近のドイツのネット環境について教えてください。
どこのアパートでもADSL加入は簡単でしょうか？
日本との間の回線の太さも気になっています。
日本とボイスチャットorビデオチャットも余裕でしょうか？
676:名無しさん
06/03/17 04:08:47 pocgBt8W
>>675
以下参照
>>540
677:名無しさん
06/03/17 06:22:15 q9k1u7VG
>>675
"どこの"アパートでも"DSL"加入が簡単ということはないが、たいていは簡単。
非対称通信については知らない。
一般回線なら
日本-ドイツ：太い速い
プロバイダ(ドイツ)-アパート：プロバイダ、パッケージによる。
プロバイダ(ドイツ)-アパートがいくら速くても、日本-ドイツのどこかで渋滞することはある。
どのボイチャだよ？そして余裕の意味も分からない。
skyping：快適。
ビデオチャット：いらいら。
映像が遅れる。音声も遅れる可能性がある。
同期を取るタイプなら映像とびとび、音声もとぶ可能性がある。(たいていこっち)
画質を下げれば遅れが改善されるかも知れないが、映像が汚くて結局いらいら。
通信がp2pなら、相手の回線も含めた全ラインである程度の速さが必要。
もし相手がISDN以下なら、どのソフトウェアでもほぼ会話不可能。
678:名無しさん
06/03/17 10:02:09 GzYQW0xD
これからドイツに旅行しようと思うんですが、
イースターの頃って現地の学生で観光地やらホテルが混むのは本当ですか？
679:名無しさん
06/03/17 12:40:55 rBl+KPK0
>>676,677
どうもありがとう。
参考になりました。
680:名無しさん
06/03/18 16:29:12 kOGz9Y0Q
>>674
あのー、ネットで見れますよ、Gelbeseiten
あと郵便局に無料CDも置いてあるし、時々電話帳そのものも
無料。金かかるって聞いたことないけどな。
URLﾘﾝｸ(www.gelbeseiten.de)
681:名無しさん
06/03/18 19:43:41 XfPXeqUF
>>680
うお。私の目の前の箱は飾りかと（ry
ありがとう！
ベルリソにカメラ屋さんてあんまりないのね。意外。
デジカメの普及でカメラ屋さんピンチって状況は日本と同じなんだなあ
682:名無しさん
06/03/19 03:26:45 QKPtk0ZM
うー。
仕事してたら土曜日終わったぽ(´・ω・`)
683:名無しさん
06/03/19 08:04:48 gxI6ID2v
おつかれー
私も金曜土曜はせかせか動き回ったから日曜日はゆっくり休むよ
結局HOLGAは無かったので通販する…
みんな情報ありがとうねえ
684:名無しさん
06/03/24 15:29:41 RXe0I5PE
暖かくなってきたよ
685:名無しさん
06/03/24 18:09:33 nOJkGcmh
いいな、ベルリン 響きがいいよ。
686:名無しさん
06/03/25 07:18:30 dxTM65tL
(*'(ェ)'*)＜ベルリン
(*'(ェ)'*)＜ベルリーーン
(*'(ェ)'*)＜ベルリーーーーン
(*'(ェ)'*)＜がおー
687:名無しさん
06/03/25 09:52:00 4ZOkF4DY
可愛いような可愛くないような…。
688:名無しさん
06/03/25 15:27:11 qvympYLn
私としては、ベルリンではなくて、｢ベアリーン｣と聞こえるんだけど。
どうなのかしら。
689:名無しさん
06/03/25 21:59:35 dxTM65tL
(*'(ェ)'*)＜ベア？
(*'(ェ)'*)＜読んだクマ？
(*'(ェ)'*)＜ベアリーン
690:名無しさん
06/03/25 23:31:51 DxU6oas7
イックびん あいねべありなりん
＿＿＿
| ／, , ,― ､ヽヽ
|///////// ヽヽヽ
|（（///／ノ／ヽヽ |
| Ｖ● ● | || |
|（| ミ( _●_)彡 |,|| |
|| | |∪| |ﾉ| |
|| ヽ ヽノ /| | ||
|| || ｌ`┬―'| | | ||
|| | | | | .| | | |ﾉ＿
||| | |ン | | | |／/ ヽ
||.| | | | | |' / |
|| | ,| | | |/ |
||| ／：| | | ||
|＼､__／∴：| | | ||
| .＼∵：∴| | /.|
691:名無しさん
06/03/26 01:23:09 K/CMSLCL
>>688
ベァ"リン
って感じに聞こえるかなぁ
ベルリン、では無いね。
>>690
ケネディﾀｿ（？）出ておいで
今日は雨だったけど古着屋漁ってベトナム料理食ってきたよ。
そんでDolfinの煎茶チョコレート買ってきた。
ちょっと甘過ぎるかな？だけどｳﾒｰ。日本万歳。
692:名無しさん
06/03/26 01:24:42 3QUGU4T4
(*；(ェ)；*)＜きもいクマー
693:名無しさん
06/03/26 03:42:51 T4uF+Skh
フリードリヒ通りを歩くと、店先で熊の像をよく見かけるけど。
だいたい外国人が写真撮ってるよね。
694:名無しさん
06/03/26 05:20:42 WKs6H+2Y
そんなに熊いたっけ？
スタバの横のレストラン/カフェの前のベアくらいしか気づかなんだ
695:名無しさん
06/03/26 13:54:17 T4uF+Skh
フリードリヒ通りだとスタバ前の他に、ロスマンの辺りとか、ウェスティンホテル前にあるよ。
696:名無しさん
06/03/26 17:33:48 lI7dXjXI
その前はフリードリヒ駅構内に各国をフィーチャー？した、
熊さんがいたよ。20くらいあった。
ところでささやって潰れたの？
この前行ったらベトナム料理屋に…
697:名無しさん
06/03/28 04:00:09 lMOX2Dgn
暖かくなってきたよ
698:名無しさん
06/03/28 04:33:25 JrDQVduz
今日は暖かかったね
ってかサマータイムになったのに気付かんかった…
夜スーパーに行ったら閉まっててorz
アホや…
699:名無しさん
06/03/28 06:14:58 lMOX2Dgn
早めに気付いて良かったね
700:名無しさん
06/03/28 07:11:05 oEkyxC3R
サーマタイム制のウザさが分かっただろ
ドイツ人でも時間調整を忘れててトラぶることもあるとか。
日本にも導入すべきとの意見があるが、その必要もないし、単にウザいだけだ。
701:名無しさん
06/03/28 07:18:44 lMOX2Dgn
サマータイム好き
702:名無しさん
06/03/28 07:19:59 aSvtthnh
サーマタイムってw
ボーッとしてるヤツが悪いだけで日の光を最大限利用しようってのは良い試みなんじゃない？
まあ日本で導入する必要があるとは思わんけどね。
703:名無しさん
06/03/28 07:21:10 aSvtthnh
あ、きっと>>700ﾀﾝも忘れてたんだね…
（ ´∀｀）ノ(´･ω･`)
704:名無しさん
06/03/28 08:12:49 oEkyxC3R
サマータイムは節約・節電ができて良い制度・・・
なんて政府のプロパガンダに洗脳されている
遅れた人がまだいるんかいな
まあ、もちついてコレでも読みなよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.gene.ne.jp)
705:名無しさん
06/03/28 09:10:05 p4CCi7Nw
サマータイムって緯度が高いほど意味があんじゃね～のか？
よく、知らんが
706:名無しさん
06/03/28 15:51:28 RtFcYdug
>>704
いや、そんな日本での議論を状況が全く違うドイツに持ち込まれても困るわけですが…
あなたが何をしたいのかが全く分かりません
707:名無しさん
06/03/28 20:44:54 7bWq+pC6
（ ´∀｀）ノ(´･ω･`) 704
708:名無しさん
06/03/28 21:00:14 7iUQB+2f
>>706
だからドイツで実施されているサマータイム制はうざいし、
日本に導入すべきという議論があるが、もってのほかだ
と言ってるのが、分からない？
ひょっとして、日本語が分からない方かな？
もうちょっと国語のお勉強でもしなさいな
709:名無しさん
06/03/28 21:07:55 7bWq+pC6
なんでうざいってかんじるの？
710:名無しさん
06/03/28 23:11:30 CuPyL1U1
彼のお方：サマータイムうざい。日本には要らない
↓
私：（ドイツにとっては）良い試みなんじゃないの？でも確かに日本には要らないね
↓
彼のお方：日本のみに関する文章（しかも穴だらけ）を元に「プロパガンダに踊らされ…」←この時点で謎
↓
私：えっと、いや、ドイツでの話してるんだけど？
↓
彼のお方：だから言ってるようにドイツではサマータイムはうざいし、日本には要らない←謎の展開
↓
>>709ﾀﾝ：なんでうざいの？（当然の質問）←今ここ
まあもうサマータイムになっちゃったしどうでもいいや
今日も天気良くて暖かくていいねえ
711:名無しさん
06/03/28 23:41:43 1em0SSBt
>>710
> 私：（ドイツにとっては）良い試みなんじゃないの？
上の「（ドイツにとっては）」の部分は、>>702 に書いてない罠。
これでは一般的にサマータイムが良い制度だと言っているように
理解されてもしょうがない。
やはり日本語表現力が足りない方みたいでしたね（ﾜﾗ
712:名無しさん
06/03/28 23:49:12 XmVCkg6M
>696
>ところでささやって潰れたの？
>この前行ったらベトナム料理屋に…
詳しく
713:名無しさん
06/03/29 00:05:43 SVeBc+t9
さらに＊＊＊＊＊ってきますた
714:名無しさん
06/03/29 06:59:50 GUP/RZ68
>>711
つまんねー釣りだな
715:名無しさん
06/03/29 10:03:53 OUe4EUAm
>>712
いや日本料理好きの友人から聞いて、実際一緒に行ったらなくなってました。
ベトナム料理の良し悪しは分からないので何とも言えない。
いつも満席だったのにな。
716:名無しさん
06/03/29 16:32:26 XACngRlZ
>>714
論破された負け惜しみか（プ
717:名無しさん
06/03/30 04:30:12 OFGg5ot7
えー、sasayaつぶれたの？
あんなに繁盛してたのに。
ウソでしょ～。
今日本なんで確かめられない。誰か真相教えてください。
718:名無しさん
06/03/30 04:39:18 SXPcpQJn
>>717
よし近いうちに確かめに行ってくる。
ちなみに特定した。
719:名無しさん
06/03/30 04:55:32 9fhW/UgA
ご臨終です
720:名無しさん
06/03/30 06:40:54 Gv4l73IR
質問なのですが・・・
近々（それこそ１０日以内ぐらい）にベルリンに行くのですが（英在住）
ホテルとかって簡単に取れるんでしょうか？？
例えばロンドンだと外観と内装は割りと比例関係にあって
「よさそう」と思ったところを１～２軒当たれば入れる感じなのですが・・・
その辺りはどうなのでしょうか？
あと、空港に１８時頃着だとベルリン市内に行くのに１９時頃だと思うのですが
襲われたりしないでしょうか？
721:名無しさん
06/03/30 07:51:40 9fhW/UgA
襲われます
722:名無しさん
06/03/30 08:00:18 2cRIqmG9
>>721
面白すぎるっっっっっっっっっぅ。
>>720
事前に予約しといた方がいいよ。
>あと、空港に１８時頃着だとベルリン市内に行くのに１９時頃だと思うのですが
>襲われたりしないでしょうか？
絶対に襲われ*ない*と言うことはない。その辺はロンドンでもおなじ。
723:名無しさん
06/03/30 09:33:16 E+j1II6i
>>720
ネタ？
じゃなければ、質問内容がうざすぎ。
ちなみに、ベルリン在住の俺はロンドンで襲われた。
724:名無しさん
06/03/30 17:20:46 yA+nvXd0
をいをい、FMラヂヲで聴いたが今年は日本におけるドイツ・ベルリン年だって？
いつ、そんなのがきまったのかい？
725:名無しさん
06/03/30 21:38:06 dgO/cR4w
>>724
知らなかったの？去年からずーっとやってたよ。
2005/2006だからもうすぐ終わりだと思うけど…
726:名無しさん
06/03/30 22:30:09 Gv4l73IR
>>722
ありがとうございます。
727:名無しさん
06/03/31 07:01:22 Eo+vFjoH
>715
おまい、もうひとつ隣のシュトラーセに逝って御覧
そこには満卓のささやがあっただろ？
ガセはもう お・し・ま・い
728:名無しさん
06/03/31 10:22:43 H1j5FkjT
>>725
まじかよ
729:名無しさん
06/03/31 20:36:43 aNUCZYci
>>728
うん。あちこちでイベントやってたよ。
有名ホテルでドイツ料理のビュッフェやったり＠大阪
うまかったどすえ。
白アスパラの季節だねえ。
ﾜｸﾃｶ
730:名無しさん
06/03/31 21:50:17 C+XnbLe3
>>727
スマン、ガセを流す気はなかった。
ただあんなに、はやってたのに無くなってたからショックだった。
じゃあ、単なる移転ってことか。
よかったら通りの名前を教えてもらえますか？
731:名無しさん
06/03/32 02:32:57 Jqj+jXT1
Lychener Str.50
じゃないの？＞sasaya
移転したの？
732:名無しさん
06/03/32 03:45:19 HniHJg3j
>727
移転してない。
したのはおまいの脳内だけｗ
733:名無しさん
06/03/32 03:48:19 iuBo7TAP
いるんだよな
決して自分の間違いだと認めない恥ずかしい香具師
734:名無しさん
06/03/32 05:42:59 SAVYk0pE
どうでもいいけど人が少ない上に文章の書き方や言葉遣いのクセのおかげで
みんな名無しなのに半ばコテハン化してるねココ
735:名無しさん
06/03/32 05:45:51 9/pYK7Nq
>>733
そこまで言われるとは。
こないだ3人で行って、また3人で一緒に行ったんだ。
てことは単なる3バカってことか。
しかも友人2人は、eberswalderstr.駅のすぐそばに住んでるのに。
736:名無しさん
06/03/32 11:14:26 rp/7kVOb
>>734
実際は半分以上が私の自演です。一人で寂しいんです。
でもみなさんが混乱するといけないので、あまり来ないようにしますね。
737:名無しさん
06/03/32 21:39:44 JpzcupTW
>>376
('∀`)ﾉｼ
738:名無しさん
06/04/02 03:21:08 2Wxgkvvr
アングラで２ｃｈのIDから実際のIPを算出するソフトを手に入れた
コレ使うと他人の自演が分かって可笑しくてしょうがない
739:名無しさん
06/04/02 19:20:59 7z/4DFf6
>>737
おまえどんだけ亀だよ
>>738
(´・ω・`)ハイハイ
740:737
06/04/03 05:10:56 7NmElxoa
>>739
気付かなかったw
>>737は>>736へのレスですw
>>738
（ ´∀｀）春だねえ
741:名無しさん
06/04/03 06:05:52 0IfmHIUF
>>738
そのソフトってコレのこと？
neko0531.mpg 拡張子を.exeにして使用（DLKey:0402）
URLﾘﾝｸ(meice.net)
742:名無しさん
06/04/05 03:33:43 668nT2JE
まぁあれだよ。DQNの多い町だよ、ここは。
な？ >735
743:名無しさん
06/04/05 07:09:35 YARYJIcR
まぁ色んな人がいるってことで、一つ。
天気はすっかり春なのに寒いィィィィ
思わずハイツングをアウフしちまったぜ…
だが、そこがいい。
744:名無しさん
06/04/10 00:40:38 ZWhBYZX5
昨日、とあるパーティーに行った。
そこで出会ったちょっとビッチ風のw女の人が日本語を幾つか知っているというので聞いていた。
「ワタシノナマエハ○○デス～」
「コンニチハー、アリガトー」
「イチニイサンシイゴ…」
ここまでは微笑ましく頷いていた。だがその直後…
「チ○コー」
「マ○コー」
誰が教えたんだ。出て来い。
745:名無しさん
06/04/10 04:30:16 SlkGaEBp
(*'(ェ)'*)
746:名無しさん
06/04/10 07:30:08 OuUP45oU
花見に行きてえな～
747:名無しさん
06/04/11 10:31:42 hMyOLlcd
日本から訊ねてますが、ベルリンってサクラの名所ってあんの？
去年、おフランスのカーンに逝った際、公園にサクラが・・・と
思ったら、アーモンドの木だってさ！
良く似てるよね～
748:名無しさん
06/04/11 20:19:02 UongDLOC
>>747
ちょっと前に同居人からベルリンにも桜があるって聞いたけど場所忘れちった。
川のそばとか言ってたっけな…
749:名無しさん
06/04/12 03:00:34 L4P+iAZm
漏れ、ベルリン近郊の桜の名所知ってるよ
前に友達と逝ったことがある
誰かいっしょに逝こうよって人いないかな～？？？
750:名無しさん
06/04/12 08:17:46 7RHTgi0c
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ﾊｰｲﾊｰｲﾊｰｲ
いつ頃咲くのかな～
751:名無しさん
06/04/13 02:09:52 dVr2sn1l
>>750
こっちの桜はけっこう遅咲きだよ
４月２９（土）または３０日（日）のいずれか
天気の良い日に逝ってみようか
この日なら花見イベント付きだし
まだ少し先の話だけど。。。
752:名無しさん
06/04/13 09:23:26 ILuPiTHr
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾜｰｲﾜｰｲ
ところで皆さんイースターのご予定などは？
私はすることない行くところも無い金もないで無為に過ごすことになりそうだ…
753:名無しさん
06/04/14 00:10:12 ZpdTw0Dh
>>752
DQN宣告されたオレだけど、どうだい？
754:名無しさん
06/04/14 03:14:01 tQYqiwGf
どのくらいDQNなのかしらん？
スウェット上下＋金髪プリン頭＋口癖が「やばくね？」＋DQN御用達ワンボックスカー乗り
…な人ならお断りだお
755:名無しさん
06/04/14 04:19:23 MEx3aCkb
753じゃないが、日曜の昼なら空いてるが
お茶でも飲む？
旨いデザートを出す店を知ってるんだが・・・
756:名無しさん
06/04/14 05:19:13 FMy613Yi
752の人気に嫉妬
暇だったらヲチしにいくから、とっとと時間と場所きめちゃいいな
757:名無しさん
06/04/14 06:59:41 oiU2uTHW
事の成り行きを暖かく見守っております。
ですので、時間と場所早くお決めになって。
40歳主婦より
758:名無しさん
06/04/14 09:35:15 NDlE77aW
壮大なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで無いことを祈りながら>>752です。
日曜の昼、空いてますよん。
そのデザートの店ってどこですか？その近辺で待ち合わせしましょうか。
>>756ﾀｿも>>757ﾀｿも一緒にどうよ
759:名無しさん
06/04/14 11:18:48 h9NMktJj
>>751
遅咲きですか・・・ 十九のあたしみたい ウふ♪
760:名無しさん
06/04/14 22:17:34 3P/uzTvC
７５７です。
>>758
えっ、いいの？
いや～、大変嬉しいんだけど、
私が参加したら７５５さん来ないかもしれないから遠慮するよ。
761: ◆tBNiw8fGw6
06/04/14 22:46:29 ZBouVwX3
>>758です
トリップつけてみるね
>>760
(´･ω･`)
>>755ﾀｿ次第かな
762: ◆tBNiw8fGw6
06/04/15 03:23:20 sA/SKRqm
>>755ﾀｿどこ行ったんだろ…
763:755 ◆HNLTBwr..Y
06/04/15 03:38:44 8zeS4nfm
日曜日だけど、午後３時にStadtmitte(U2)のBahnsteig、
Lift前に集合にしましょうか。
ここなら、ヲチされることもないし。
（注。U6のBahnsteigと間違えないように！）
> >>755ﾀｿ次第かな
単にお茶するだけなので、酸化したい方はどうそ
ただ、イースターということで、けっこう混んでると思うので
大人数は無理かも。４人以内なら全然大丈夫だけど。
764:DQN
06/04/15 09:36:47 ekLgffEh
お、オレはどうかな？
ハァハァ
765: ◆tBNiw8fGw6
06/04/15 20:50:48 QxSjJH2o
3時か…ちょっと無理かも('A`)
すいません。
昼って12時頃だと思ってたから…。
766:755 ◆HNLTBwr..Y
06/04/15 21:28:55 1BS+9qiI
それじゃあ、12時に変更しようか
ただ、その時間だとお昼の時間ということでかなり混むとは思うけど
それなら来れる？
まあ、どっちみち一人でも行くつもりだけど、もし12時に変更して
来れるようならレスをつけてね
767:755 ◆HNLTBwr..Y
06/04/17 04:57:35 itC27E12
結局、一人で逝って来たよ
KXXXXcher-ＸＸＸＸＸsuppe が最高に旨かったー
デザートのWＸＸＸ ＸＸＸstrudel mit Eis も絶品だし
食後はドイツ語の文庫本を繰りつつ、Schwarze Tee
をひとしきり優雅に飲んでました。
しかも、今日はOsternということで、卵型のチョコレート
菓子を無料サービスしてくれた。
これで10ユーロでおつりが来るんだから、まさに神。
このスレの方も来ればよかったのにね。
それじゃ！
768: ◆tBNiw8fGw6
06/04/17 05:50:44 3HZuCkTr
忙しくてログ見てませんでした
行きたかったなー
でも伏せ字とその発言内容はかなり嫌な感じですよ…
じゃあコレ以降名無しに戻るね
769:名無しさん
06/04/18 02:44:47 UBzrWfEq
>>768
私には、あなたのほうが嫌な感じで、
>>767は他を気遣う大人に思えますがね。
770:755 ◆HNLTBwr..Y
06/04/18 04:26:06 1/C7bsRh
>>769
フォローどうもでした
>>768
伏字にしたのは、もしいつか行く機会があるとすれば、そのときに
楽しみが残るように、という趣旨です。
あんまり悪意に取らないでね
・・・ということで、漏れも名無しに戻ります
771:名無しさん
06/04/18 05:38:55 4RC/18Xn
offってなかなかうなくいかないもんだね
772:名無しさん
06/04/18 11:57:39 WuDLY9MS
OFFｼﾀｽ！ 今月末～（ ・ω・）誰かいる？
773:名無しさん
06/04/19 01:11:40 rZQvAYbm
( ･A･)
今月末のいつ？
774:名無しさん
06/04/19 02:35:04 TGMa3xEm
>>772
いる。メシとかなら参加する。花見ならパス
>>773
２９か３０じゃないの？
775:名無しさん
06/04/19 05:58:54 9Tlk/iXI
>>772 は何をしたいの？
食事会？ それとも花見？
776:名無しさん
06/04/19 10:48:54 bVdLuL4V
>>774
>>775
２９・３０のどちらかで食事会ｷﾎﾞﾝﾇｽ（ ´・ω・）
ﾋｷなんで市内すら詳しくないのですが．．．orz......
777:755
06/04/19 13:50:42 qyls+bcz
悪いけど、漏れは湖畔に咲く遅咲きの桜を見に行くと決めているので・・・
去年、このイベントに逝かず激しく後悔したほど
桜をめでながら飲む果実酒やら地ビールの味は最高だった
この花見イベントは年に一度しかめぐって来ないし、
単に市内で食事するだけなら漏れは遠慮させてもらうよ
778:名無しさん
06/04/19 13:52:20 qyls+bcz
上のハンドルだけど、
755じゃなくて、>>775の間違いです。
779:名無しさん
06/04/19 15:12:02 bVdLuL4V
>>777
了解orz.... ぜひ楽しんでください
780:774
06/04/19 17:30:11 C8p+2jr5
>>776
>ﾋｷなんで市内すら詳しくないのですが．．．orz......
そうなんだ。じゃあアレンジするの大変だろうけど、がんばってね。
781:名無しさん
06/04/21 06:56:36 Rq6vD6GS
ベルリン中心部ででZoo駅前以外で日本語が読み書きできるインターネットカフェはありますか？
Zoo駅前のは結構高いので・・・
782:名無しさん
06/04/21 07:05:18 kwtwoSJa
>>781
ローマ字にしる！
どこのカフェでも日本語書けるぞ
783:名無しさん
06/04/21 21:27:01 W3J0JKYK
>>782
仕事上のやりとりはローマ字では都合が悪いのです。
では、せめて日本語が読めるお勧めインターネットカフェはどこでしょうか？
784:名無しさん
06/04/22 01:01:17 XK4Iyrxg
>>781
フリードリヒシュトラーセのドゥスマンにあるって聞いたよ。
値段は分かんない。
785:名無しさん
06/04/23 07:42:50 BuQYd/fO
>>783
仕事上のやりとりなら経費で落とせ
786:名無しさん
06/04/24 07:47:38 fAd8+ysd
>>783
Goethe-ｲﾝｽﾁ○ｰﾄに忍び込んで勝手にネット。にほんごうてるぞ
787:名無しさん
06/04/24 11:44:30 3nNOLjKC
ちょっと前までは近所の木にも葉がなくて冬そのままって感じだったけど、
今日散歩してたら、街路樹にも花が咲いたりして大分春らしくなってきたね
日本よりも微妙に遅いドイツの春
788:名無しさん
06/04/24 23:39:11 vcZvC4mA
■独首相の着替え写真、英大衆紙が掲載 独紙「敬意欠く」
メルケル独首相が水着に着替えている最中の盗撮写真を１７日付の英大衆紙
サンが掲載し、ドイツ側の反発を招いている。ドイツ政府のシュテーク報道官は
１９日の記者会見で「首相はのぞき見趣味の視線にさらされたくないと思ってい
る」と不快感を表明。独大衆紙ビルトは「英国人、我々の首相に敬意欠く」との見
出しで、怒りをあらわにした。
サン紙が掲載したのは、メルケル首相とみられる後ろ向きの女性がプールサイ
ドでガウンのすそをたくし上げ、おしりを見せながら水着を引き上げている写真。
同首相が夫とともにイタリア南部の保養地で復活祭の休暇を過ごしている間の
ものだという。同紙は「ドイツの指導者メルケルは自国の経済状態を引き上げた
が、今はパンツを引き上げている」とのコメントを添えた。
これに対し、ドイツ政府側は「首相も彼女の夫もプライバシーを守る権利があ
る。英国の伝統的礼節に反している」と反発。一方で、メルケル首相自身は同紙
を提訴する意向がないとも、シュテーク報道官は明らかにした。
出典：asahi.com 2006年04月20日16時55分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
▽メルケル首相略歴（外務省）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
789:名無しさん
06/04/25 01:16:45 WAYlUC3z
マルチうざい
790:名無しさん
06/04/26 00:27:28 B3ouAdrR
今日もいい天気だな
791:名無しさん
06/04/27 10:22:41 F4x1hVd2
今度の土曜日（29日）または日曜日（30日）に
花見のお祭りに行ってもいいって人、いない？？？
場所はベルリン近郊の某湖畔。
電車で移動して駅からお花見スポットへは、こちらで
案内するけど・・・どうよ？
だいたい午前11時ごろに集まり、電車で移動後、現地の出店で昼食、
花見しつつフルーツ・ワインやビール飲んで、祭りを見物した後、
クルージングで帰る、みたいな感じにしようかな
交通費など、そんなに高くつくわけじゃないので、よし行こうという方
レスを待ってます m<( . . )>m
792:名無しさん
06/04/27 10:56:43 Tz2Y3Ecr
．.. ,,. . 。 <"～７
ヾ７ ﾟ_＿ ,-‐; ｡ヾ -'´
,,. -､_ ,ﾍ-､i=^～ ´ーヽ_ -―ヽ､＿＿ , ‐-､ _＿,.､ヾ～"> (ﾌ <"ヾ,_
／ n ＾^´´￣ ' ,ゝξ ￣＾"～ ノ ゝｦ'
,、 '-,ノ `i ・ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ , -―'ﾌﾉ`´. `ゝ,i"^'ヽ （～ ,i"^γヽ
ﾟﾚ <´｀￣ ７ο ´ ﾟ ﾟ´～ ヾ、 ～" ･-‐'
)・,-ヾヽノ＞ ο° ,-､> ﾉ) i "；ﾟ・ /"～ ﾟ
,ﾎﾞﾝ-‐'´ 、＿ ） "・ﾊﾝﾌﾞﾙｸﾞ k、 ﾍﾞﾙﾘﾝ
i ＼ _ > `､ ／k ､-‐'´ ヾ ヾ;､_(
ヽ＿,､_ ゝ V｡ ヽ-' ﾟ.:, . . ～"ヾ､,'"ヽ､.,,
ヾ・ ／ .． ヾi <ﾌ，; n- ､ ' . . ( "‐-､
ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ i. ,､ ～"…,-‐i,,.k ､ ヽ ﾉ
ヽ /"〔ﾉ <" ＼ `; ;-'
`-'´ ヽ -‐ヽ､_・ｹﾙﾝ ,! ・ﾐｭﾝﾍﾝ
o ノ i ,'"
ν
793:名無しさん
06/04/27 10:59:23 Tz2Y3Ecr
バイエルンわすれてた
．.. ,,. . 。 <"～７
ヾ７ ﾟ_＿ ,-‐; ｡ヾ -'´
,,. -､_ ,ﾍ-､i=^～ ´ーヽ_ -―ヽ､＿＿ , ‐-､ _＿,.､ヾ～"> (ﾌ <"ヾ,_
／ n ＾^´´￣ ' ,ゝξ ￣＾"～ ノ ゝｦ'
,、 '-,ノ `i ・ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ , -―'ﾌﾉ`´. `ゝ,i"^'ヽ （～ ,i"^γヽ
ﾟﾚ <´｀￣ ７ο ´ ﾟ ﾟ´～ ヾ、 ～" ･-‐'
)・,-ヾヽノ＞ ο° ,-､> ﾉ) i "；ﾟ・ /"～ ﾟ
,ﾎﾞﾝ-‐'´ 、＿ ） "・ﾊﾝﾌﾞﾙｸﾞ k、 ﾍﾞﾙﾘﾝ
i ＼ _ > `､ ／k ､-‐'´ ・ ヾ;､_(
ヽ＿,､_ ゝ V｡ ヽ-' ﾟ.:, . . ﾊﾞｲｴﾙﾝ ～"ヾ､,'"ヽ､.,,
ヾ・ ／ .． ヾi <ﾌ，; n- ､ ' . . ( "‐-､
ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ i. ,､ ～"…,-‐i,,.k ､ ヽ ﾉ
ヽ /"〔ﾉ <" ＼ `; ;-'
`-'´ ヽ -‐ヽ､_・ｹﾙﾝ ,! ・ﾐｭﾝﾍﾝ
o ノ i ,'"
ν
訂正版ドイツ
794:名無しさん
06/04/27 15:24:46 XI6rjMR0
>>791
はやめにとりこて
795:名無しさん
06/04/29 19:48:57 Kk/1QSlT
明日晴れるのか？
796:名無しさん
06/05/01 13:27:45 Z8eLaDT1
今度ベルリンに行く予定があります。
その際にビートルズ、ピンクフロイドなど
ドイツ盤の中古レコードを購入したいのですが、
いい中古レコード店はありますか？
お勧めがありましたら、店の名前と住所を教えて下さい。
よろしくお願いします。
797:名無す
06/05/01 23:45:44 /3c04hir
１年ぶりにＲＯＭった。
血の気が多いのが数ヶ月おきに出てるな。
面白かった。
798:名無しさん
06/05/02 05:58:47 3KEFHWGX
一年ぶりにＲＯＭった
一年ぶりにＲＯＭった
一年ぶりにＲＯＭった
799:名無しさん
06/05/02 11:54:30 ajQ26Oym
>>796
地下鉄U-Bahn オラニアンバーガートーァOranianburger Tor 出口すぐ
にレコード店あるよ。CDLPって看板出てる。地下の奥に中古レコード置いてる。あとクロイツベルグ
kreuzberg地区は主な通り歩けば結構あるよ。日曜のMauerParkとかのノミの市
でも個人・ショップがレコード売ってる。ノミの市は大きな所で3箇所くらいあると
聞いたけど、ガイドブックに載ってるでしょう。
800:名無しさん
06/05/02 14:30:42 GnFSCacp
>>799さん
ありがとうございます！実際に住んでいる方から聞くしかなかなか
中古レコード店の情報などは見つからないと思いますので、助かりました。
コンシェルジェに聞いても大していい情報は得られないと思っていたので。
ベルリンに行ったら寄ってみます。
801:名無しさん
06/05/10 06:59:55 f/5edzKX
Berliner roter Regen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111１１１１１１１１１１１１１１１１
802:名無しさん
06/05/10 10:21:03 Q3Y/JYyj
>>801
ネット上での雑音ですか？
803:名無しさん
06/05/12 06:33:54 fj+O0+Y7
２ｃｈ自体がネット上での雑音なわけだが
804:名無しさん
06/05/12 22:30:05 svLQ5ZEQ
ベルリンオフしたいけど毎日予定ぎっしりだよー。
夏はみんなアクティヴでお誘いが多いこと多いこと。
気持ちのいい季節だねえ。
805:名無しさん
06/05/16 11:40:20 6MkLhi4M
腹減った！
飯くわせろや
806:名無しさん
06/05/24 20:54:00 BHyznDS9
明日は休みだﾋｬｯﾎｰ
遊びまくるぞﾋｬｯﾊｰ
807:名無しさん
06/05/25 21:20:48 6WVv/df5
>>806
残念!!
悪天候だネ!!
808:名無しさん
06/05/26 20:47:30 ZWxAGSsY
>>807
いつも夜に遊んでるので問題なっし！
飲んだくれてお喋りしまくって踊り疲れて朝帰り、そんで昼に爆睡。
そんなわけで今夜もパーティーの予定です。ｲﾔｯﾎｳ
809:名無しさん
06/05/27 02:36:21 uv7diFjx
夜遊びまくって昼に爆睡って・・・暇な香具師だなｗ
810:名無しさん
06/06/01 06:39:51 9a+Y2a0F
修行が足りん
811:名無しさん
06/06/01 13:45:22 Z9RFBORd
現在ドイツに留学中なんですけれども、無賃乗車の罰金二万五千円、帰国しても請求してくるもんでしょうか？
812:名無しさん
06/06/01 15:53:04 bIq/cIw5
留学中であることと無賃乗車の関係を説明して
813:名無しさん
06/06/02 03:23:00 SMFbpBXY
今日、Kaisersで買ってきた一番安いスモーク・サーモンを
フライパンに乗せ、バターでソテー。
醤油かけて食ってみると・・・・・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
適当な料理なのに意外にキタこれ。
814:名無しさん
06/06/02 17:43:25 Y1dyrs2Q
ソテー [ saut]<
バターを加えフライパンでいため焼きにする調理法。また、その料理。
「ポーク-―」
815:名無しさん
06/06/02 23:16:14 lElnHTb7
>>814 は、料理を知らん素人が書いた解説だね
ソテーは、バターを加えるとは限らず、他の油を加えて行われることもあるし
フライパンを使わず、鉄板料理の鉄板で調理した場合もソテーという。
だから、>>814 の解説は、ソテーの意味を狭く取りすぎていて×
この点、広辞苑は正確に解説してるけどね
ソテー【sauter フランス】
西洋料理で、肉・野菜などをバターや油で炒めたり焼いたりすること。
また、その料理。
広辞苑より。
816:ぱらりこしゃんしゃん
06/06/04 23:43:29 uOFHOUId
暇だよ～。寒いよ～。外はカーニバルだ！でも外にでるのめんどくさ～・・・
817:名無しさん
06/06/05 05:50:22 jeXkTpzg
暇なら外に遊びに行けばいいのに
今日はカレーと、ヴァイツェンビーアを飲んできたよ
たしかにちょっと肌寒かったね
818:名無しさん
06/06/06 01:39:35 Vs+H6b5G
昨日カーニバルで踊ってきたぞ
ビールとテクノで寒さも吹っ飛んだ
もうちょっと天気良かったらもっと良かったのにねえ
819:名無しさん
06/06/06 05:14:18 FBKdYzqM
ドイツのビール旨いよね～
でも、ビール飲んで踊ったら酔拳みたいになりそうｗ
今日はドイツ人のタンデム・パートナリンと合ったよ
820:名無しさん
06/06/06 20:34:26 9cIzyibr
いまBECKS GREEN LEMON飲んでるお。
見た目とかいかにもキワモノっぽいがアルコール度数低いしジュース感覚で飲めて良い。
普段はBECKS GOLDばっかりだけどー
みんなはどんなビールが好き？
あと、ビールの種類がたくさんあるクナイペ知ってるなら教えてー
＞今日はドイツ人のタンデム・パートナリンと合ったよ
詳しく！
821:名無しさん
06/06/06 20:58:52 xiZIIsb5
仕事は？
822:名無しさん
06/06/07 03:46:04 sfg8oDLf
BECKS GOLDか。見た目よりはほろ苦いよね
ブレーメンのビール。そういえば、ブレーメンに言ったときに
ビール工場があったなあ
クナイペはあんまり行かないよ
良いカフェか、レストランならいっぱい知ってるけどね
タンデムパートナリンは、日本が好きな娘で、週一で会ってる
日本語を適当に教えて、代わりにドイツ語で話してもらう
たまに家に呼んでくれたりする
アット･ホームで良い娘です。
でも最近日本語でしゃべってない(--;
たまには日本語でしゃべらないと馬鹿になりそうだよ。。。
823:820
06/06/07 07:07:54 j4Drr0Rk
>>821
学生だから仕事してないお
>>822
BECKS GOLDも美味いがヘーフェも美味い。
今日初めてベルリンでハイネケンを見た。vom Fassの。
久々に飲んだがやっぱ美味かった。ていうかビールは何でも美味いw
カフェでもレストランでもいいの！いいところがあったら教えてくれー
日本人同士でオフやろうよ！！WMもあることだし一緒に応援しよう！！
どっかのクナイペで…テレビ持ってないから…orz
824:名無しさん
06/06/07 09:38:25 atrxR3Sf
becks green lemonってあのさわやかな外観に惹かれて
一度飲んだけども妙に後味悪くてそれ以来飲んでない。
Radlerのが好きかなあ。
まあでもビールはなんでもうまいな・・
Steinbergみたいなやつっちいのは味としちゃビミョーだけど
それはそれでこう、みんなでワイワイやるパーティなんかで
なんともなしにグビグビやるには向いてるかもしれんで一概に言えん
825:名無しさん
06/06/07 17:45:27 atrxR3Sf
>>824
×やつっちい → ○やすっちい
826:名無しさん
06/06/07 18:02:54 oDR55poW
>日本人同士でオフやろうよ！！WMもあることだし一緒に応援しよう！！
>どっかのクナイペで…テレビ持ってないから…orz
いいね！どこか良い場所知ってるの？
827:名無しさん
06/06/07 18:16:22 uCzvOJLz
カラオケライムライトなんかいいんじゃない?中継やってるっていってたし。じゃあ、12日１５時から集合だね。
828:名無しさん
06/06/07 18:41:31 oDR55poW
どちらさまですか？
829:名無しさん
06/06/07 19:49:22 uCzvOJLz
よく、ここみてる、ベルリンものです。。よかったらどうですか？みなさんと知り合いになりたくてね。
830:名無しさん
06/06/07 20:27:18 oDR55poW
12日15時は仕事があるからたぶん行けないけど、
ライムライトは日本の応援メインてかんじで
あまりオフって感じがしないぞ。まあ820次第かな
仕事やすみてーな
831:822
06/06/07 20:50:03 QDcJtfzw
>>823
そうだね。オフは賛成。久しぶりに日本語で話したい気もするし
こちらとしては、>>827 さんの提案でもＯＫだよ
カフェ・レストランはいっぱい知ってるけど、テレビおいてあるところは
そんなに知らないので。
832:820
06/06/08 00:07:36 UNFMkpLI
820でう。
大概のクナイペやバーで中継やるみたいだから
適当に良さげな店に奇襲をかける感じで考えてました。人数次第ですけど…。
でもカラオケライムライトでやるなら幹事はべつに要らんね。
じゃ12日は時間とやる気があったら15時前後に現地集合ってことでOKですか？
833:822
06/06/08 01:12:17 pYuHJi23
現地集合でおｋだけど、店の中に集合ってことにすると
日本人が大勢来ていたような場合、誰がこのスレの
住民なのか判別困難になる悪寒。
来てる日本人に「あの・・２ｃｈのベルリン・スレの方ですか？」
なんて訊いて回るのは恥ずぃし・・・
・・・ってことで、15時に店の前にいったん集合ってことにしませんか？
834:820
06/06/08 07:39:49 TE4cRJST
べつにスレ住人ばっかりで固まらなくてもいいんじゃ？
それゆえに日本人が集まるライムライトに場所を設定したのだろうし、
遅れてくる人もいるだろうし。
835:822
06/06/08 19:12:06 IjduLz8k
>>834
誰が住民か分からなければ、もうオフ会とは言えないような・・・
各自お店に行き、誰が住民かも分からないまま、そこに来てる日本人と適当に
盛り上がって帰ってね、みたいな感じなら抵抗あるな・・・
836:820
06/06/08 23:58:55 YVGuqOwH
>>830ﾀｿも言ってるように、いわゆる普通のオフ会みたいに会って喋ってというよりは
日本の応援がメインになりそうなので、それでもいいかなあと思ったんだけど…。
もし人数が少なかったら個人個人でライムライトに行くのとあんまり変わんないしねえ。
良い案があったらお願いします。
837:822
06/06/09 02:08:40 uVKtGJm4
ライムライトのＨＰみたら、営業時間：月曜日～土曜日 １９時よりって書いてあるよ。
せっかくの>>827 さんの提案だけど、お店を変えるしかなさそう。。。
良いレストランやクナイペが、あればいいけど。。。
ワールドカップ中継予定のクナイペのリスト
URLﾘﾝｸ(www.kneipen-suche.com)
838:822
06/06/09 02:32:47 uVKtGJm4
こことかどうですか？ アレックスだけど
URLﾘﾝｸ(www.kneipen-suche.com)
14時50分までに入り口付近に集合。中継用スクリーンがあるみたいなので、
その付近に座って注文してたら、試合が始まる感じで
遅れて来る人がいても、スクリーン付近に座ってる日本人みれば、住民だと
分かるだろうし。
こんな感じでどうですか？ >>820 さん、>>827 さん >>他に来れる方も
他に良いお店の案があれば、逆に提案してもらってもいいし。
839:名無しさん
06/06/09 04:24:42 KTMlCzV4
決めた。明日仕事休んでブラ門に凸る。
840:820
06/06/09 04:54:54 IY0xatG3
>>822ﾀｿ
ああ、Sバーンに乗ってたら見えるところね。分かりやすくて素敵
私はOKです
>>839ﾀｿ
私は昨日の晩凸ったよ。異様に寒かったが楽しかったお
眠かったから半分くらいボケーっとしてたけどね
レーザーと花火がとてもきれいでした
841:822
06/06/10 07:00:47 AXqiDaxM
今日はドイツが勝ったね
ドイツ人が興奮して、路上でドイチュラーンドとか叫んでるし。
で、12日の日本戦は >>838 に書いた要領で集まりましょうか。
このスレを見てる人で来れる人は是非来てください。
842:名無しさん
06/06/11 01:26:56 toonINle
イングランド勝ち
でも、なんでイギリスじゃなくて、イングランドなんだろ？
843:名無しさん
06/06/11 01:41:45 h7uumxqx
イギリス ＝ イングランド ＋ ウェールズ ＋ スコットランド ＋ 北アイルランド
844:名無しさん
06/06/11 02:25:55 toonINle
>>843
いや、んなことは分かってます・・・・。
イングランドだけ、ナショナル・チームじゃないのはなぜか、ということが言いたかった。
ネットで調べたら、イングランドの人たちがスコットランドなどと一緒にやりたくない、と
ダダこねてFIFAが追認したことから、リージョン単位での参加になったらしいね。
他方、オリンピックではリージョン単位の参加が認められていないので、イギリス代表という
ことになるらしい。ちょっと勉強になったな
845:名無しさん
06/06/11 16:34:32 Z1ZFoS1d
ラグビーやクリケットもイングランド代表だよね。
イギリス人的には、統一チームなんて、
とにかく、あり得ないことらしい。
だからイギリスは五輪でサッカーには参加していない。
サッカーＷ杯の予選には、
米領サモア、
英領バージン諸島、
オランダ領アンティル、
などの地域も参加してるよ。
もちろん、激弱。
2002年の予選には、米領グァムもアジア予選に初参加。
あまりに弱かったためか、今回は棄権した。
846:820
06/06/12 05:56:17 6VQX0SjV
ごめん明日行けんわorz
移動時間含めると試合に間に合いそうに無いよ…
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
847:名無しさん
06/06/12 06:43:15 SKWi/VXC
いつものパターンか
848:820
06/06/12 15:44:41 uIeIUZk7
ごめんよ…
私の分も応援してきてくれ
駆け込みでそっち行くかもしれんが早くても後半15分過ぎ
849:820
06/06/12 15:54:50 uIeIUZk7
あとライムライトは14:00から開いてるみたい
じゃ行ってきます
良い一日を
850:822
06/06/12 20:22:35 OkAP6SHM
今日の件は中止ですね
>>827 さんからもレスがないし、820さんも来れないということなので
それじゃ、そういうことで
851:名無しさん
06/06/12 22:55:07 gvHlHemL
ソニセンタ空席多いな
852:名無しさん
06/06/13 22:24:48 CGjuSkqm
クロアチア戦はどこに集合ですか？
853:名無しさん
06/06/14 03:33:18 VskUU+Vl
ブランデンブルグ門で決まりでしょう
854:名無しさん
06/06/14 10:03:46 /GU4iFh1
ジーコはリーグ戦終了時にブラジルに帰る飛行機予約してるってことから、
良く分かるよな。日本の結果は
855:名無しさん
06/06/14 16:27:23 tX7QQz/1
ブランデンブルグ門だね。おっけー
856:名無しさん
06/06/15 12:24:49 CH9jXAlR
>>854
その噂、春から流れてるな。ファーストクラスだそうだ LHの・・・ｗ
857:名無しさん
06/06/15 13:24:29 eM4YMEP5
テ-ゲル空港の本屋で働いているJensは日本女に声をかけてドイツ語教えてあげるとか言って隙あれば作り話をしてレイプしようとするからこの男のアパ-ト行かないように！身長170くらいでハンサム（半分ハゲ＝半寒い。）目撃した人いる？
858:名無しさん
06/06/15 20:29:39 PXou8uyV
まずsageと改行を覚えよう。話はそれからだ。
859:名無しさん
06/06/18 02:39:11 xQtxRvQB
誰か１５日のレッチリのコンサート行った人いるぅー？
オレは過去６年、３回もレッチリのコンサート見逃してたから今回ベルリンで初めてレッチリ
見れて大感激。やっぱジョン・フルシャンテ超かっこよかった。
860:sage
06/06/18 03:17:14 y0emnxNj
誰か明日一緒にソニーセンターに試合見に行きません？
大人数でわいわいは嫌いなので一人だけ。。。
861:名無しさん
06/06/18 04:00:17 5eKyPe0g
行くので一緒に行っても良いですよ。
二行目は一人だけ募集という意味でしょうか？
862:名無しさん
06/06/18 04:46:14 h22UNs9X
どう読んでもそうだろ
863:sage
06/06/18 06:21:16 y0emnxNj
861さん、メールください。
esperanza2525@hotmail.com
864:名無しさん
06/06/18 15:55:03 QXYaPvB4
mailer-daemonからメールが来ました
865:名無しさん
06/06/18 19:38:16 CcqaMryO
釣られたなｗｗｗ
866:名無しさん
06/06/19 00:55:10 V+OTb9u5
気にしない。
867:名無しさん
06/06/19 10:59:19 Cuv9NX+u
釣ってないのに！
メールが来なかったから一人で家でテレビで応援しました。
なんでメール到着しなかったんでしょ？
あのメールアドレスであってるんだけど。
ソニーセンター良かったですか？
チケットって簡単に入手できるのかしらん？
ブラジル戦は人気ですよね？多分。
868:名無しさん
06/06/19 20:42:18 qszt6YYP
ブラジル戦はチケット配布時間に間に合わないから
ブランデンブルグ門で観る。
869:名無しさん
06/06/20 20:29:52 +CDGm70F
>>867
ベルリンねっとによると、チケットは試合前ニ時間半前からＢゲートで配布とか。
観にいくのなら、いっしょに行かない？
870:名無しさん
06/06/20 23:00:40 GA2YGpoX
869さん、メールください。
esperanza2525@hotmail.co.jp
←hotmail.comじゃなくてco.jpでした。。。こんなのあるんですね。
知らなかった。
今病院行こうと思って電話したらドイツ戦が終わるまで18時まで来ないで！って言われた。
871:名無しさん
06/06/22 06:17:58 49UUBcA7
明日は一人でブランデンブルグ門に行くぜ！
872:名無しさん
06/07/01 19:22:48 eWdTWkkl
修行が足りん
873:名無しさん
06/07/10 00:05:20 LwYT2wq2
ケセラセラ なるようになる
後のことなど 分からない
874:名無しさん
06/07/10 17:29:19 l/c/FYoI
語学学校のCDC（カール・デュイスベルク・センター）ってどうですか？
あとU6のHolzhauserstr.駅周辺の治安はどうですか？
もしわかる方いたら教えて下さい。
875:名無しさん
06/07/12 00:37:24 h0BZE4Ge
ベルリンの壁？しか思いつきません…笑
876:名無しさん
06/07/12 17:08:13 xEm1fCho
love is back!
877:名無しさん
06/07/12 23:58:37 IjlZmc2S
>>876
下ネタは大人板でどうぞ
878:名無しさん
06/07/14 23:09:40 tLSliBsT
なんで下ネタなんだよ。
879:名無しさん
06/07/15 00:05:10 9EVEpiLG
ラブパレードですね
880:名無しさん
06/07/17 22:46:35 xmpZY7qc
>>877
下ネタは大阪人でどうぞ
881:名無しさん
06/07/18 21:35:00 bslbxpat
山田君、座布団二枚取れ！
882:名無しさん
06/07/18 22:50:24 bslbxpat
| | ∧＿∧ ／ ＜ ぐわぁ
＼ ＼＿（´Д｀；）／
＼_､ .／／ ／⌒＾⌒￣二二二二二⊃
｀i／／ ／人_>>880_ノ´
／ ｀iﾐ i 彡/
／ ∧＿∧ )
ｽﾞﾊﾞｯ！／ （Д｀ ）~＼ ＼ ベルリンの赤い雨ぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!111111111
／ ／´ ⌒ー、＼ ＼
／ ／ ,入 ﾄ、 ＼ ゝ 〉
彡 ／ ／ ＼ λ 〉( ﾉ
/ ／ ＼⊂二二ノ i /
ι´ ＼ y 〉( ヽ、
/ /｀＼｀ヽ_っ
/ /＼ ＼