06/12/17 15:42:39 7zDHP0JR
じゃあ無駄だよ。みんなどうしてよいかわからないんだから。
みんなそれが知りたいんだから。
80:優しい名無しさん
06/12/17 16:14:31 OxP55P8u
「自分がどうしたい、相手とどうなりたい」と書いたものです。
話がいろいろ流れすぎて主旨が掴めなかったけど、
読み返してみると一番最初に>54の相談の中で、
サポートした方がよいのか離れた方がよいのかと書いてましたね。
自分の経験から言うと、「離れられるなら離れた方が良い」。
今、恋愛感情が薄れているなら分かってくると思うけど、
距離を置き始めると自分がいかに理不尽な要求をされているか見えてくる。
もう、彼女じゃないんだしね。
81:優しい名無しさん
06/12/17 18:11:49 3ZtdjM4g
>>78
パソコンに向かって文字を打って見知らぬ誰かに送信する、んじゃなくて
紙を広げて落書きなんかも混ぜながら、自分の気持ちや置かれている状況を
ひたすら書き出して、じっくり見つめ直し、分析してみるのもいいかもしれないよ。
他人に見せるわけじゃないから、自分にさえ判れば文章力がなくても問題ないし。
82:優しい名無しさん
06/12/17 20:09:20 yJo6ij7y
文章が支離滅裂なのがボダ。
83:優しい名無しさん
06/12/17 20:22:30 D8BsgjQL
こんばんは
心理学の板の【境界例の恋人と付き合う方法】
から飛んできました。
不安を抱えながら書いたので支離滅裂になってるかもしれませんが....少し意見ください。
---以下コピペですみません---
皆さん、初めまして。
相談(ぐち)させてください(ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄじゃこういう話のできる仲間がいないので..)
僕と彼女のことです
普通なら付き合い始めてからもうすぐ1年を迎えます。
普通ならと書いたのは、この夏の終わりから彼女の様子が変わりだし(感情がわからない、物忘れがひどい。発作があるなど)
ある日突然、電話ごしに勝手にキレて以来連絡がとれなくなりました。
普通の付き合いなら、これは別れの時期なのかな？程度に考えれ次に進めたのですが...今回はどう考えてもふにおちないのです。
彼女とは婚約とまでは行かないものの。仕事が落ち着いたら籍をいれる約束をした仲で、どんなに仕事が多忙でも彼女の為に時間を割いて毎日会っていました。
付き合い始めて以来、彼女以外の友人と食事をしたことがないぐらいです(俗に言う依存なんでしょうか...)
今まで辛い経験(暴行のPTSD、パニック障害、摂食障害、リスカ、強い衝撃時に記憶を失くす解離、軽度なうつ)をしてきた彼女を幸せにしてやろうと必死で、行きたい所や、したいことは全てしてきました。
彼女のえがおが自分の幸せでした
唯一自分の中でやってしまった...と後悔してるのは
彼女の両親に認めてもらえてなかった為、お互いで考え授かり婚をするつもりでした
ただ、彼女が妊娠し辛い身体で、いつも不妊を気にしていたので
優しさのつもりで、子どもを生むのはまだ早いよ。もうちょっと精神が強くなってからだね と慰めたのですが
ﾆｭｱﾝｽが前の彼氏が口にした言葉と重なってしまったようで、突然静かになりその日はかえりました。
翌日、電話で勝手に切れて今に至ります
84:83
06/12/17 20:34:17 D8BsgjQL
続きです。
先々月、妊娠したとのﾒｰﾙがあり
一緒になろうと伝えましたが、自分がわからないと断られ、今はイライラしてるから顔を見たくない追い返されました(当面の通院日40万を渡して)
先月、また気持を伝えましたが、人に指示される、操られてる気がするから嫌だと断られ
今日電話がありました。お腹の子は6ヶ月で
お金が足りなくなった。これからの養育費と生活費を欲しいとのことでした。
話すと、言ってることがチグハグながらも、僕に対する怒りみたいなのをひしひしと感じました。
これから家庭裁判所の手続きをする、私に近づいて欲しくない、家の前で毎日待たないで(待ったことがない)
世界でいちばん嫌いというか会いたくない。子どもがもし似てたら捨ててしまいそう。僕の子どもがいることが怖い。外にでれないetc...
今日まで、うつ病による症状(軽度なうつ持ちなので)でそうなってるんだと思って待っていましたが...
どうも違うような気がして...いろいろ調べているうちにここにきました。
前書きが長いですが
このまま付き合っていれば、いつかは以前のような関係に戻れるんでしょうか？
(すいません、不安を人に押し付けて)
もし仮に、彼女が正常じゃない場合、子どもを育てられるのでしょうか？
役所の手続きとか、裁判の申請とかは自分でできるみたいなので頭はしっかりしてるんだと思います。
拒絶されてるの時は放っておくほうがいいのでしょうか？
まだ過去スレ読んでないので、重複してたらすみません。
本当はこういう場であれこれするより、彼女の両親と話すのがいいんだというのは充分わかってます。
ただ..先月末に事故を起こして、この体ですので、いま話をつけるのは少し難しいんです。
病状を検索して知るにつれ、、焦りだけが....
スレ違いであるなら誘導お願いします。
85:優しい名無しさん
06/12/17 21:04:26 3ZtdjM4g
>>83-84
PTSDとかうつとか書いてあるけど、病院には行っているのかな。
子供のこともあるし、専門的な病院でちゃんとした治療を受けないと
まずいと思うよ。
> 先月末に事故を起こして、この体ですので
どんな体なのかはこの文章だけじゃ判らないけど
２ちゃんに書き込めるんだから、電話ぐらいできるでしょ？
86:優しい名無しさん
06/12/17 21:44:26 HEph98ya
普通、妊娠して捨てられたと思って金もなかったら
まず親に泣きついて責め立ててくる様な気がするけどな
あと会わないってのもあやしいな
87:優しい名無しさん
06/12/17 22:13:08 CsfN4BEZ
↑同感､私もあやしいと思う
『自分が解らない』って時に妊娠を続けるかな？
私は､同じ女としては､
妊娠を続ける事は考えられない
まして『貴方に似てたら捨ててしまう』とまで憎い人の子供を産むなんて
有り得ない
子供も愛せないかも？
そんな『賭け』できないよ
88:優しい名無しさん
06/12/17 23:21:29 pao7107O
結局、まともに付き合ったのは半年。
その間彼女の言うなりに大事にしてて。
急に連絡がとれなくなり、しばらくして子どもができた、金はくれ、でも会いたくないと。
境界性ならそんなのありえないよ。
寂しい寂しいってしつこいくらい会いたがるし、子どもができたらなおさら。
89:優しい名無しさん
06/12/17 23:45:37 rtKca0q9
妊娠してないんじゃねーの？
境界例にしろそうでないにしろ悪質な女だなァって感じだが。
90:優しい名無しさん
06/12/18 00:01:40 P9v1bs11
ちゃんと妊娠してるか確認済みなんだろうか…
91:優しい名無しさん
06/12/18 00:25:42 Nncsc8mp
>>83-84
なんか似たような書き込み読んだ記憶が、と思ってログ見直したら
以前うつ病スレに書かれていた相談と酷似してた。
多分同じ人だと思うんだけど、その時は全く書かれていなかった
PTSDとかパニック障害とか記憶障害とかリスカとかが付け加えられているのが
ちょっと気になるなぁ・・・
もしも同じ人だとしたら、ケガはともかく、まずは自分自身の心の病気を
治すことだよ。
彼女が戻ってくるとしても、子供だけを渡されるとしても
あなたの精神がしっかりしていないと上手くいくものもいかなくなるからね。
焦る気持ちはわかるけど、子供が産まれるまでまだそれなりに時間はあるんだから。
92:優しい名無しさん
06/12/18 02:09:39 xZIrtaK+
>>88
いや境界例でもそういう奴居るよ。
理想化が崩れて大嫌いになった相手にもう会いたくない。
そこでネット友達でもいれば悪口やウソ被害を触れ回って
ストレス解消＆同情してくれる奴から新タゲ選出できるけど、
孤立してる状態ならいつまでも責任に拘って金を無心するとか
無職の新タゲに貢ぐ為に旧タゲから金を引っ張ろうと画策するとか。
そんな考えに至れるのは病気の範囲じゃ収まらない、そこが境界例の怖さ。
93:優しい名無しさん
06/12/18 02:32:10 zocDRj1d
彼女は、あなたのことを好きではないと思います。 ただ、あなたを振り回し自分の寂しさをまぎらわせてるだけなんぢぁない、あなたが彼女のことが本当に好きなら別れたら駄目だと思いますよ。精神的に癒してあげてましたか？
94:優しい名無しさん
06/12/18 05:04:45 barDwvoE
勝手に自分を病人認定して困難から逃げてるだけちゃうんか？
なんでも病気のせいにして、ワガママたれてる甘ったれにしか見えないんだが。
ボダだなんだと、こんな所でくだらん相談して落ちてるヒマあるなら病院池。
95:優しい名無しさん
06/12/18 06:07:38 TQcMpz7u
>>83-84
ｪｯｯｯ(ﾟДﾟ)!!!!!
お金を渡したって書いてるちゃんと妊娠は確認したの？
妊娠していたとしたら
産むわけだよね
もう中絶できる時期は過ぎてしまってるし
子供が産まれてから
あなたは､一生､彼女と子供の面倒をみるの？
会わないのに？あなたの人生も考えなきゃだよ
まず会って話しをする事だよ
96:83
06/12/18 09:13:34 bomYg6Zx
おはようございます
たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>85さん
付き合う前から、専門的な病院(カウンセリング)に行っていると聞いていました。
だいたい、５、６年ほど通ってて、最近は薬の量も減ってきたし、自分がしたいことがわかるようになってきたみたいなことを聞いたことがあります。
そのカウンセリングに一緒に行くよ、っと言ったときは強く反発してきたので、それ以来はそのようなことを口にしていません。
僕自身、電話はできます
ただ、彼女が僕を拒絶しているので、相手からかかってくるのを待つことしかできません(無理してまた混乱させたくないので)
>>86さん
相手のご両親からはなんの連絡もないです。
こちらの家も電話番号も知っているのでなんだかの連絡があってもいいはずなんですけど。
>>87さん
あやしいんですか...
自分がどうしたいのかわからないって言うのは、付き合ってる当時もよく口にしてました。
いつも、どうしたいのかを考えさせて(待って)、したいことや、やりたいこと、時には無謀な計画にも付き合いました
嫌いでも産むのは、おろしたくない感情もあったからだろうと思います。
人一倍、命の大切さを知ってる奴だったので
昨日の電話では、子どもの為に薬を止め続けている。動くとかわいいくおもう。でも愛せないかも知れない。産みたいけど産まれるのが怖い
と、ころころ自分の主張がかわるけど、一方的に近況を話してきました。
>>88さん
寂しいことはなさそうです。
まして、僕の近く(住んでる地域)には近づきたくないそうです。
付き合ってるときは、毎日会いたいコールの連続で、深夜だろうが早朝だろうが会ってたんですがね(笑)
ほんと、いまの拒絶＆攻撃が信じられないぐらいです
97:83
06/12/18 09:47:11 bomYg6Zx
連続ですみません。
こういった自分の気持ちとかを書き慣れてないもので
>>89さん
客観的にみれば、けっこう悪質な女かもしりません
僕自身冷静に思い返せば、わがままな奴だったなって思うぐらいなんで
でも、ほんとうに以前はやさしい子でした。
今もどんなけクソカスに言うてきても、時々ふと昔のようなやさしさをだす時があるんで．．．もしかしたら戻るのではないかと思ってしまうんです
>>90さん
妊娠は確認済みじゃないです
>>91さん
その節はお世話になりました。
たぶん、自分だと思います。
正直内容は覚えてないんです
どこかの掲示板に書いた記憶があるのですが、
その時の自分が錯乱状態というか、冷静じゃなかった感じで
すみません。過去ログ探したんですがわかりませんでした
あのときはたくさんの人に励ましてもらえてうれしかったです。
その後、居眠り運転で自爆したので．．．
自分の心の状態ですが健康です。自分のうつ病はショックに対する限度を超えた急性のうつだったと診断されました。
今は完全に完治したと医者に言われてます。
98:83
06/12/18 09:48:46 bomYg6Zx
>>92さん
悪口は言いフラされてないと思います(彼女自身友達がすごく少ないので)
ただ、ちょっと妄想がひどくなってるみたいです。
>>93さん
今はもう好きじゃないと思います。
以前は？わかりませけど
ただ、自分はまだ彼女のことが好きなんです。
変だろうが、おかしいこと言ってこようが好きなんで、以前のような関係に戻れなくても彼女がもう傷つかないよう端から守ってあげたいんです。
でも、拒絶中の今じゃそれもままならない
>>94さん
かかってる病気はほんと多い娘でした
ｱﾚﾙｷﾞｰ、ｱﾄﾋﾟｰ、ｼﾞﾝﾏｼﾝ、皮膚病、喘息etc．．．とキリがないくらい
精神的にも不安定で、解離(記憶が消える)する時があるって聞いたことがあります
>>95さん
お金は渡してます。
妊娠がわかった頃、中絶の同意書に印を求められたことがありまして．．．
それは本当に嫌だったので
その時に、１０月１０日おまえとお腹の子の為にこのお金で病院通ってほしい。と３０万程渡しました。
その後もいちど、ポストに入れることがあったので、だいたい４０万ぐらい渡してるはずです。
これからは出産費と通院費が必要みたいで．．．妊娠って大変なんですね
会って話をしたいのですが、ほんと拒絶されてるんで．．．
99:優しい名無しさん
06/12/18 10:40:29 xZIrtaK+
>83氏
このスレタイには合わない内容かもしれないけど、ボダ恋人と
うまくやっていくにはそういう局面も覚悟しなきゃならん事だもんねぇ。
真剣に悩んでみえる様子の方には言い難いけれど、
その子供がちゃんと貴方と彼女の間に出来たものだと確認しましたか？
今は生まれる前にも確認可能と聞いた事があるけど、ボダの人は
恋人（タゲ）を確保しながらも勢いで誰彼構わずそういう事を
してしまう傾向もあるので。
もしもヤリ捨てされた男から授けられた子供だった場合、貴方に
そこまでひっくるめて面倒を見るつもりがあるのかどうか。
或いは生活力の無い新タゲと暮らす為に、子供の事は嘘でも本当でも
とにかく目先の金を引っ張ろうとしてるかも。貴方に会いたくない事情は
案外そんな単純な理屈なのかもしれないですよ。
かつて愛した女性を疑うのは心苦しいだろうけど、責任を負うつもりなら
尚の事その”所在”をはっきりさせておくべきだと思う。
相手がボダで面会を拒否ろうと、事ここに至ってはそれから始めないと
何一つ前に進むのは不可能なんじゃないですか？