06/12/23 10:04:09 MQ9srGsH
>>293
今まで不思議だったんですが、何か能力を持っているタイプの自閉圏の脳内処理が、
やっと想像できました。固執が両方あるのでしょうが、感覚＞脳内論理
て事なんでしょうね。
俺も明らかに前者の、下手な鉄砲数打ちゃ何かしらが何かに当たるのタイプですが、
＞一つの切り口が与えられたら、そこからばーっとカードが開いて行くような感じ。
＞思考の手順は、先に答えが「見えて」、そこへの行き方を論理的に辿り、正誤を確
＞認する……って感じかな。
俺は、この処理でしばしば、「正誤を確認する」が抜け落ち、脳内の連想結果を
そのまんま口に出してしまう事があるようです。気付くのは大体後でですが、
気付かない事も多分あるのでしょう。
その正誤の確認作業とは、脳内と現実を比較検討し、現実に即した答えを出す
作業だと思っています。でも大体において、その作業より、脳内連想した事を
そのまんま出してしまいがち。それが問題なんだと思います。
何故問題かと言うと、例えば、脳内とはつまり過去の記憶であり、
相手から見れば、今違う話をしようとしているのに、わざわざ過去の話を
持ち出されたとなり、不機嫌になる事もあるからなのです。
コミュニケーションの時は、なるべく相手がどういう目的で話そうとしているのか、
それとも目的なんかそもそも無いのか、という事を把握しながら聞くことが必要
だとは思うのですが、多分まだ全然できてませんoTZ
296:優しい名無しさん
06/12/23 14:34:40 yqmBz/Yy
>コミュニケーションの時は、なるべく相手がどういう目的で話そうとしているのか、
>それとも目的なんかそもそも無いのか、という事を把握しながら聞くことが
ものの本によると、後者のタイプのコミュニケーションには、目的がないわけではなくって、
相手が自分の敵ではないか、同じ種族の人間であるかを確認するために言葉を交わす、
いわゆるグルーミング行為らしいんです。
ダイレクトに相手を気持ちよくさせる言葉が求められる場合もあれば
（「素敵なネクタイですね」「こないだのアレ、よかったですよ」などとおだてたり）、
血液型や出身地、趣味などが合致するかどうか、いわゆるタイプ分けで盛り上がるパターンもあり、
「ただ聞いて欲しい」、反論はいっさいするな、というシチュエーションもありなわけで、
いずれにしても、表情や仕草などの文化コードに気をつけ、
所属集団における同質性を強調気味に言葉（や相づち）を返していけば
間違いは少ないのではないでしょうか。
297:281
06/12/24 04:13:07 feFmljCH
>>280
記事より「自閉症が増えつつある」
というのは、本題からはズレるけどちょっと気になる。
>>84とかとの関連性はどうなんだろう。
「その中の重要そうな一つを抽出して調べてみたよ～」てかんじの論文なのかな。
298:281
06/12/24 04:47:46 feFmljCH
>>293
>普通の人なら最短のルートでサラっと答えを出してしまう
について。
普通の人なら適当に試行して8割正しそうだったらOKとするところを、
ASは8割くらい正しいのかどうか分からないから全組み合わせを試行・
思考してみるんじゃないかと思った。
で、全試行すると、100％正しいもしくは最もスマートな方法も自ず
と出るので、それを実行する。→秀でた才能と呼ばれたりする。
ただし、そこに至るまでは長い停滞と頭脳(精神)疲労の過程があるた
め、よほどのポテンシャルが無いと、周りから見ると自閉状態に見え、
自身は二次障害で苦しむだけ。
脳内での試行には限界があるし、行動してみるにしても限界はある。
どちらかというと脳内試行型が多いみたいだけど。なぜだろう。
と持論展開。
299:優しい名無しさん
06/12/24 04:52:25 feFmljCH
>>285
エゴグラム 自閉症
エゴグラム アスペルガー
でがんばって検索するといろいろ出てくる。
FCだけが目立って低いタイプを「自閉症タイプ」としたりするが、それによって
自閉症とかアスペルガーと診断できるわけではない。
エゴグラムは環境やイベントにより日々変わるものですし。
300:59
06/12/24 13:57:44 wmy2rA5x
>>294 (90)
Thx.
だけど…どうやらこの捨てアドでは添付ファイル受け取れない
みたいなんですよね…
後ほど別の捨てアド取りますんで、その時またよろしくお願いします。
301:優しい名無しさん
06/12/25 20:51:40 Oc2nHR7B
アスペルガー当事者です。私は生まれて十か月で言葉を発し、
一歳半でぺらぺらしゃべって神童と言われたそうです。
しかし実際はただのアスペの典型的な「オウム返し」だったという罠…。
302:優しい名無しさん
06/12/25 22:19:56 X/D4cZHD
鸚鵡返しはアスペの典型的な症状じゃないよ
303:優しい名無しさん
06/12/26 10:53:55 8NGAgVk5
そう云えば、診断済みだけれど、オウム返しは無かったな。
無かったような気がする……「お父さん」と「お母さん」がごっちゃになったりとｋ、
ひとり称が混乱したりしたのは自分でも覚えてる。
304:優しい名無しさん
06/12/26 17:59:29 t3RF9FKA
「ただいま」と「おかえり」がごっちゃになります
305:優しい名無しさん
06/12/27 03:40:33 WnCNNDZl
言おうとしている言葉と違う言葉が出る事はあります。
正確には、脳内連想だけで止めとくはずの言葉が、又は先に口に出した言葉が、
本来言おうとしている言葉よりも強い「こだわり」が働いて出てきてしまう感じ。
306:優しい名無しさん
06/12/27 04:53:37 crKvKe9u
アスペルガーっぽい自覚があって検査中の者です。
アスペルガーの人と仲良くなりやすいタイプや、逆に
一緒に居ると問題が起きやすいタイプが判明していたら教えて下さい。
それとアスペルガーの人は普通の人に比べて
未婚率が高かったり平均寿命が短かったりしますか？
307:優しい名無しさん
06/12/27 08:27:43 RPpHvTHz
ちょい質問。
ﾃﾝﾌﾟﾚにあるこのページなんだけど、参考資料として信用度は高い？
納得できる項目と、できない項目を、具体的にあげてみてさい。
ADHDとアスペルガー症候群との比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
308:優しい名無しさん
06/12/27 10:10:20 xYHwONvp
↑
そもそも研究のための資料じゃないし、
著者本人が、「ASは多様で、当てはまらない人も多い」と書いてる。
309:優しい名無しさん
06/12/27 10:50:52 RPpHvTHz
すみません。
こちらからﾃﾝﾌﾟﾚを取らせていただいたんで、こちらで訊かせていただきました。
詳しい方が多いので・・・。
ﾃﾝﾌﾟﾚに使ったそのｽﾚで、「他の見解とちょっと違うように思う」とﾚｽがあったので、
皆さんはアスペの見解の一つとして有効だと思われるのか、
確認しておきたいと思いまして。
そのｽﾚの性質上、アスペへの偏見が起こりやすく、
ステロタイプの狭い範囲の特徴しか受け入れられにくい傾向があるので、
有効であるなら残しておきたいのです。
310:優しい名無しさん
06/12/27 11:00:39 /E/7yOfT
>>307
著者は精神科医みたいだけどな。
311:優しい名無しさん
06/12/27 11:33:35 DgLaFV5t
>>309
wikiから適当に抜粋するんじゃダメなのか？
312:優しい名無しさん
06/12/27 12:02:04 RPpHvTHz
wikiはダメです。
素人が勝手に手を入れられちゃうから。
他にも入れてる参考サイトは沢山あるんで、固執する事は無いのでしょうが、
安易に削除するのも惜しいなと。
精神科医の見解のようですし、
特に誤解を与えるほど違ってはいないと判断していんでしょうか？
313:優しい名無しさん
06/12/27 12:11:07 xYHwONvp
精神科医ではあるけど、アスペ研究での業績はリストになかったですよ。
314:優しい名無しさん
06/12/27 13:56:46 DgLaFV5t
>>312
何？そのテンプレってのはリンク先じゃなきゃダメなの？
「何月何日現在のwikiより抜粋」のコピペじゃあかんの？
今現在のwikiの文章に問題は無いと思うけど
不動の鉄板ソースじゃなきゃだめってことなのかな？
315:優しい名無しさん
06/12/27 14:35:25 U1+2Xar3
Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと - Wikipedia
ウィキペディアを「ウィキ」・「Wiki」と略すこと。
ウィキは誰でも書き換えができるウェブサイト、またはそのソフトウェアをさすため、
ウィキペディアを「ウィキ」と略すことは誤解を招くのであまり好ましいとはいえません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)