06/12/14 02:07:59 Ubz4h/zj
小さい頃から地震が起きて死ぬんだどうしよう気持ち悪い眠れない雷が落ちたらどうしよう気持ち悪い眠れないって思ってた
でも人がたくさん死ぬグロ漫画とか大好き
世界は生死を繰り返してなんの意味があるんだろう
現世で何かをする為に生まれてきた
でも死んだら全て無くなる
大切な人のことや思い出、全て忘れて感情もなくなる
じゃあなんで生まれてきた？っていつも考えてしまう
今は進路を決めなくてはいけないのにいつか死ぬんだばかばかしい、と世の中のなにもかもがとてもくだらなくて劣化して見えます
これは普通ですか？
751:優しい名無しさん
06/12/14 02:43:05 vya/BdL3
普通です。
私はそう思ってます。
周囲の大多数がどう思ってるかわ分かりません。
でも、少なくとも私は、同じ事を同じように思い苦しみながら生活しています。
752:750
06/12/14 02:46:43 Ubz4h/zj
そうですか、死恐怖症ってことですか？
昨日友達に話したら普通じゃないと言われ聞いてみました
753:優しい名無しさん
06/12/14 11:32:24 QiV1sUsu
死ぬ時の事考えて生きたってしょうがないんじゃない？
生きてるうちに楽しめる事を楽しめば、生きてる意味はあると思う。
その時よければ、後はどうでもいいじゃん
754:優しい名無しさん
06/12/14 16:39:15 wIOo3UjU
生きてるうちじゃないと死について考える事も出来ないから、考えるのもいいんじゃないか。
755:優しい名無しさん
06/12/14 17:15:16 nDDvxI7M
>>749
読んでみっかな。神谷美恵子のファンだし
756:優しい名無しさん
06/12/14 17:17:02 nDDvxI7M
食卓に並んだ小魚たち。
彼らの生は、わが口に入ることで意味を終える。
しかし彼らにその意味はわからない。
俺にもわからない。
757:優しい名無しさん
06/12/14 20:03:34 xF/CwZMH
>>756
熱エネルギーになったりウンコとして出た後に
なんかの役に立ったり意味があるといえばあるんじゃないか？
758:優しい名無しさん
06/12/14 20:54:42 rg8AyyGS
絶滅を防ぐためには種と個体の多様化が生物に課せられた
と同時に、個体には移動能力が必要になった
それには太陽以上のエネルギーが必要だった
相手をエネルギーごと内に取り込み動けるようになったものが現れた
『動きまわれ』
魚も人もこの意志に従ってるだけ
759:優しい名無しさん
06/12/15 00:35:02 246PEKsl
このスレにタナトフォビアな人が一斉に毎晩１０時に集まるオフを開始したいと思います。
760:優しい名無しさん
06/12/15 12:33:24 E93wjvEb
我々は死ぬ。必ず死ぬ。
それなのにサラリーマンなんてやってる場合じゃない。
よし、退職しよう。
マジです。
761:優しい名無しさん
06/12/15 12:54:25 FUNozGpY
辞めてどうするんだ？
762:優しい名無しさん
06/12/15 13:01:47 YUIWt1sf
そうだよw
やめてどぉすんだよ～
763:優しい名無しさん
06/12/15 18:15:04 Jq2HXj8L
即死
764:優しい名無しさん
06/12/15 22:06:23 /QdTZ6xu
おはようございます
765:優しい名無しさん
06/12/15 22:28:51 FUNozGpY
こんにちわ
766:優しい名無しさん
06/12/15 22:33:12 xNY6pOiR
こんばんは
767:優しい名無しさん
06/12/15 22:42:17 x/+TOpsT
いずれ 死ぬので
どうせなら 苦しまないで死にたいもんだが
こればっかりは運命だし
768:優しい名無しさん
06/12/15 22:57:19 6JickAQQ
>>760
君はなんとなく 面白いことが言える椰子で魅力的な椰子な飢餓ス
769:優しい名無しさん
06/12/16 01:01:42 h8IGwuet
人は皆それぞれにそれぞれの寂しさを持って生きていると思います。
親がいない。兄弟がいない。友達がいない。恋人がいない。
お金がない。仕事がない。食べ物がない。大切な人の死。病気。
数え上げたら切りがありません。私は寂しさを知っている人が好きです。
寂しさを人の所為にしない人が好きです。
そして何か自分に出来る事はないかと行動する人が好きです。
自分もそうなりたいと思ってはおりますが、まだまだなれずにいます。
しかし命には限りがあります。生きていれば人の優しさに出逢います。
生きていれば自分の可能性に巡り会える事もあると思います。
命がある事は幸いです。
自分が生きている事が自分以外の誰かの為になっていたなら、もっと幸いだと思います。
770:優しい名無しさん
06/12/16 01:50:14 pYE5vqFI
もっと10時に集まろうよ
771:優しい名無しさん
06/12/16 03:13:54 8AGtlFdA
生まれる前の状態に戻るだけでしょう
死んだらモノになるだけ
772:優しい名無しさん
06/12/16 03:25:36 8AGtlFdA
「生、死」なんていう境目は人間のしょうもない思い込みだと思う
そう思えば我々は永遠に死なない、死も生もない 私もあなたも無い
ただ存在しているだけ∞
人間だし 死ぬときはやはり恐いんだろうけど
死んだ後は自分という境目が無くなって自由になれる
773:優しい名無しさん
06/12/16 03:27:18 q2ZDPYeM
人類絶滅とか戦争とか言葉聞くだけで怖くなってきりがない
774:優しい名無しさん
06/12/16 07:05:22 A56hEICc
太陽が膨張して地球も無くなるんだぜw
775:優しい名無しさん
06/12/16 07:17:25 k5aFYYqJ
趣味で生物学や生態学を勉強してるんだけど、
高等動物が「不老不死」を避けるために、なんでこうも
周到に設計されてるか、不思議に思う。
遺伝子は、自己の永遠的存続を保証するために、
細胞核の中から、生物という乗り物を運転してる。
「生」の根本原理である遺伝子に、「死」が縫いこんである。
なんか、すごいと思う。
フロイトは、無意識の中に「死の本能」を見出した。
これもまた、生命本来の性質の、表現形なのだろう。
776:優しい名無しさん
06/12/16 08:14:04 nYW0xhd7
遺伝子ってさ、実体はDNAとか言われるけど本当は違うんだ。
DNAの成分の半分が複製するたびに新しく合成した材料で作られる。
壊れたところやエラーを修正するたびにやっぱりまた新しく合成した分子を使う。
DNAもただの物質に過ぎない。
じゃあ「遺伝子」ってなんなのか？
それはそこに書き込まれた情報。
祖先から延々「遺伝」され、残っていく情報。
情報が生物を形づくり、増えていく。
「心」や「意識」というものも実体は「脳」じゃない。
そのネットワークで構成された情報の動き。
777:優しい名無しさん
06/12/16 13:46:24 A56hEICc
難しい話やめようぜ
778:優しい名無しさん
06/12/16 14:23:42 PaFqLeuL
>>776
感情とかといった人間らしさもまた、所詮はコンピュータウィルスのような
自己増殖型・自己変形型プログラムの一種なのかな。
779:優しい名無しさん
06/12/16 16:49:57 W2Yx6S1D
>>776
その情報のプログラマーは誰だってならないか。
分子というが、それを構成するのが自然界では１００通り以下の原子だとは理解しがたいし
同じ陽子電子中性子の数で原子の性質が決まることが理解できない
なんで質が数で決まるんだろ？まあ聞いても仕方ないが。
あとそれらは物質でもあり物質ではない波でもあるとかも訳わかめだよね
780:優しい名無しさん
06/12/16 19:45:45 58bh856r
ネットやあらゆるインタフェースから隔絶されたPCのメモリ空間みたいな世界が俺達のいる宇宙。
外にいる誰かがカメラやマイクなどを繋いでくれなきゃ、外の様子は窺い知ることすらできない。
んでもって、外の世界もさらにそれを内包する世界の入れ子状態なっていて、しかも、単純な入れ子構造に
なっているだけでなく、どこかの世界同士が互いにリンクしている。そして、その階層は無限に続く。
その極限をとれば、もはや「真の外界」なるものすら存在しないことになる。
分かりやすくいえば、どこまで行っても中から出られず、一方で、どこまで行っても外がある。
この辺りのマトリックス的世界観が人間の直感の限界なのかね？
781:優しい名無しさん
06/12/16 20:35:19 W2Yx6S1D
マトリックスが見ている
白兎についていけ_ ｶﾀｶﾀ・・
782:優しい名無しさん
06/12/16 20:47:40 w3qsVbzy
>>738 に感動した。
私的にはオーラの泉の人に死んでもらって、
あの世に逝ってもらい、
なんらかの方法でこっちの世界に戻ってきて（幽霊…とか？）
あの世があることを証明してもらいたい。
そしたら安心して死ねるのにねあはは。
783:優しい名無しさん
06/12/16 20:48:10 W2Yx6S1D
理系の人とプログラマーとそれ系の業種の人ってみんな似たような世界観持つよな
でも入れ子は確かに説得力ある
784:優しい名無しさん
06/12/16 21:08:14 1OZYvr4h
たぶんアナロジーとして理解しやすいんだろう。
仏教にも同種の考え方があるけど、はるか昔から人間の
思考ってまったくといっていいほど進化してないんだよな。
785:優しい名無しさん
06/12/16 21:08:22 W2Yx6S1D
オーラの泉・・
ペテン師を取り締まれない商業主義は少しおかしいと思う。
放送倫理にひっかからないのはどうなんだろう
786:優しい名無しさん
06/12/16 21:10:26 WlKUvp8z
>>778
もし、人間の感情、記憶をそっくりコンピュータに移したら、
そこに人間の「心」があるのかどうか、誰にも分からなくなるだろうな。
けど今、自分の中には確かに「心」という、
ただの情報ネットワークとは違う何かがあるように感じる。
結局「心」って何なのか、はっきりした答えを持っているわけじゃない。
>>779
「プログラマー」はある目的のもとにプログラムを作るけど、
「目的」という言葉は自然界では意味を持たない。
遺伝子にも（少なくとも人間が知ることのできるような）目的はないけど、
生物もいなかった太古の地球で偶然合成され、自身を複製できるシステムを偶然持った。
そして現在までそのシステムが続いているという壮大な話。
いつ途絶えてもおかしくないのにずっと続いている。
進化の末にヒトが地球に登場する確率ってのは
箱の中にバラバラにした時計を入れてガチャガチャ振って、
元の時計が出来上がるよりも低い確率なんだってさ。
787:優しい名無しさん
06/12/16 22:05:41 pYE5vqFI
無に意識は存在しない
788:優しい名無しさん
06/12/16 22:07:38 pYE5vqFI
１０時だが誰も来ないんかよ！
789:優しい名無しさん
06/12/16 23:40:28 W2Yx6S1D
777 788 残念だったな
>>786 その時計の確率計算が正しいのならもう「故意」じゃないか？結局わからんが
あと脳には直観とかもう一個たしか機械にない特徴があるよたしか
あとわずか数十の素粒子で八百万の万物を構成できる理屈がわからんよ教えて
790:優しい名無しさん
06/12/17 00:06:24 7lQNs3TF
>>789
小さいものが集まると全く次元の違うものになるということはよくある。
例えば細胞がそう。
同じ遺伝子の細胞もうまいこと協調し合うと全く異なる多細胞生物を形づくる。
会社や組織もそう。
中にいるのは全て人間だけど、違う役割を一人ひとりが果たすことで全体が成り立ってる。
違うのは、会社には何らかの「目的」があるってことか。
あと、「故意」か「偶然」かってことはわからないとも言えるし、
区別が付かない以上は同じことなのかもしれないし、
わかる必要なんてないのかもしれない。
ただ、ここに人間が存在してるって言う結果はたしか。
「我思う、故に我あり」
791:優しい名無しさん
06/12/17 00:41:54 FtrGreiM
とりあえずミワさんと結婚して安心させてもらうってのはどうだ。
792:優しい名無しさん
06/12/17 07:08:56 nG/NFkay
やだあんな妖怪
793:優しい名無しさん
06/12/17 07:32:34 izcKkOv5
でもお金持ちなんじゃない
ああいう商売はボロいでしょ
794:優しい名無しさん
06/12/17 07:33:22 izcKkOv5
>790うんでも炭素と窒素と酸素がたった陽子１個の差とは思えないよ
コギト命題は正しいとは限んないよ
795:優しい名無しさん
06/12/17 11:14:51 7lQNs3TF
>>794
炭素と窒素と酸素の差は陽子の数じゃなくて電子の数。
電子は原子の一番外側にあるから数が変わるだけで性質もぜんぜん違ってくる。
それから、自分が存在していることを信じなかったら何も始まらないよ。
796:優しい名無しさん
06/12/17 15:22:37 izcKkOv5
>>796
いや違う
電子が一個増えればプラスイオン。
デカルトはコギトで神を証明したんだが。
合理論は始まってるよ
797:優しい名無しさん
06/12/17 15:40:14 izcKkOv5
いやコギトはどうでもいいんだけどね
絶対として信仰にしてるみたいだからそれは百パー正しいとは限らないと言いたかっただけだｽﾏﾝ
ただ知らないのに断定しないほうがいいよ
798:優しい名無しさん
06/12/17 15:53:39 yLqqCLqV
>>796
>電子が一個増えればプラスイオン。
陰イオンだろ。
799:795
06/12/17 16:36:00 FFd2Ls/G
言葉が足りなくてすまん。
陽子が１個増えるから電子も１個増える。
炭素と窒素と酸素の性質が違うのは、
陽子の数が違うからというよりも電子の数が違うから。
あと、自分はできるだけ断定をしないようにしてる。
だって全ては過程に過ぎないもの。
本当に正しいことは何なのか知らないってことは把握してる。
ただ、こういう考え方もあるんだということ。
800:優しい名無しさん
06/12/17 16:37:43 FFd2Ls/G
あ、過程じゃなくて仮定ね。
801:優しい名無しさん
06/12/17 17:20:58 nG/NFkay
そんな議論しても死は確実に訪れる。
802:ﾁﾝﾎﾟ猿
06/12/17 17:29:55 0nu+5aCa
>801 俺は自分の死よりも母親の死と対面するのが恐ろしく恐い((((((;゜д゜))))))想像したら頭から離れなくなり鬱…そういや俺 アスペだった_|￣|○
803:優しい名無しさん
06/12/17 18:08:04 izcKkOv5
>>798
ｺﾞﾒﾝかなり間違えた
>>799
電子が減ったらイオン化で
中性子が減ったら同位体で
陽子が１個増えたら次の原子の同位体のイオンじゃないのか。
でそんな１、２個のどこに質の元があるのかっていう話。
仮にさらに入れ子だったとしても
とある粒子のリュウ君が、一人いるかないかで世界がこんなに違うとかどうなんだろって思って。
804:優しい名無しさん
06/12/17 18:31:25 FFd2Ls/G
>>803
「質」と言ってもいろいろある。
そのへんにある「もの」の質だったら
多くの種類の分子の多くの数の集合の結果だと考えればいいと思う。
「分子」の性質だったらそれを構成している数種類の原子とその結合状態の組み合わせ、
それに伴って分子軌道に入る電子が重要になる。
原子の性質だったら…これはもう日常の「質」の概念とはかけ離れた話になるけど、
その原子軌道に電子が１つ入るか２つ入るか、１つも入らないか。
それはその原子核にある陽子の数（＝電子の数）が重要になるし、
さらに軌道の混成のことも考える必要がある。
たかが粒子の数の違いだけど、
物理法則を考えるとそれは何段階も経て「物の質」につながるには充分なもの。
その物理法則は宇宙が誕生した瞬間に創られた。
それから現在まで、おそらくその法則にしたがって動いてきて地球と人類が誕生した。
805:優しい名無しさん
06/12/17 19:01:09 DjtL7Qrj
>>802
アスベスト？
806:優しい名無しさん
06/12/17 19:02:44 eMTf5Pt1
>>802
マザコン？
807:優しい名無しさん
06/12/17 20:24:42 l/6hPNbl
急に寒くなったからかな、タナトの症状が再発してきた。
言いようの無い不安感と寒気、体の芯から冷える感じだ・・・
808:優しい名無しさん
06/12/17 20:58:03 FFd2Ls/G
ある学者はこんなに都合のいい条件の星は宇宙の中にただ１つしかないと計算している。
かなり飛躍するけど、この宇宙自体が人類のために創られたとも言えるのだとか。
それが故意なのか偶然なのか、
そもそも「偶然」という概念自体が間違っていて全ては必然なのか。
この宇宙を支配する物理法則が何らかの「意図」をもって創られたのか。
いまの科学者にはそれを証明することができないし、
その「意図」をこの宇宙に住む一生物たる人間が完全に理解できるとも思えない。
ただ、もし遠い将来に科学が進歩してそれを判断できる領域に行きついたとしても、
そこでは神学者たちが待ちくたびれたと腰を下ろして彼らを迎えるのかもしれない。
809:優しい名無しさん
06/12/17 21:04:41 DjtL7Qrj
>>807
それはタナトじゃなくて冷え性じゃないか？
810:優しい名無しさん
06/12/17 21:20:57 izcKkOv5
>>808
じゃあより差異の大きい原子の性質のほうで。
でもダイヤと炭とかも謎だから分子でもいいけど。
物理法則を考えてとは何?
あとたとえば電子３個に陽子６中性子８ならリチウムでなくて６番の炭素14のイオンでしょ。
電子６陽子８中性子８なら炭素じゃなくて酸素イオンで。
なんかトンデモになってないか。
811:優しい名無しさん
06/12/17 21:21:51 l/6hPNbl
>>809
実は大事な人が倒れちゃってさ、思いっきりタナトを意識しちゃったんだ
怖いし寒いし、そして変な思考が止まらん。何したらいいかも分かんない
生まれてしまった瞬間それと同時に最悪の不幸を背負ってしまった
812:優しい名無しさん
06/12/17 21:34:54 FFd2Ls/G
>>810
そういうイオンは作っても不安定だからすぐさま崩壊するか
周りの電子を吸収するか他の原子に結合しちゃうよ。
ダイヤモンドはCが立体的にsp3混成軌道の電子を共有して結合してて
グラファイトはCが平面的にsp2混成軌道の電子を共有して結合してる。
グラファイトのパイ電子が電気の伝導にかかわってる。
一方で、ダイヤモンドはパイ電子を持たないから電気を通さない。
いま言ってる物理法則はおもに量子力学に関係するもの。
813:優しい名無しさん
06/12/17 21:57:28 FtrGreiM
今10代の自分は、
30歳過ぎれば忙しくなってタナトとか老化とか考えなくなると思ってた。
60歳の親も、いつも笑ってるけど本当は死について考えて、
怯えてたりするのかなぁ…。親に20年後の話とかされて、
「その時は父さん死んでるかなーあはは」とか言われたときは
心臓ヒンヤリしたぜ…。
814:優しい名無しさん
06/12/17 21:59:37 DjtL7Qrj
>>813
多分死んでるだろうしな
815:優しい名無しさん
06/12/17 22:24:53 izcKkOv5
>>812
うんダイヤとか導体とかの性質はだってその電子由来だからね。
そんなんはどのように結合してるかとかは説明されなくても直観的に分かるよ。
性質ってほかにあるでしょ。融点だとかから形から。
なぜそんなに電子にこだわるの?電子で分子原子の形状の特質の説明って科学的に正しいの?
電子はその電磁力で結合させてるだけで
原子の性質を決めるのは陽子な気がするんだけど違ったっけ?
あとは自分で調べてみますｽﾝﾏｾﾝ
816:優しい名無しさん
06/12/17 22:29:25 ++LBNIt6
馬鹿なのか？それとも馬鹿のふりをしているのか？
817:優しい名無しさん
06/12/17 22:41:38 FFd2Ls/G
>>815
「？」マークが並んでるので一応レスしとく。
ダイヤモンドは強力な共有結合で立体的に構成されてるから強い。
グラファイトの共有結合は平面に広がってるのみで、それが積み重なってるだけだから弱い。
電子にこだわるのは原子（で出来てる分子）の一番外側にあるものだから。
形状の特質の説明は電子というよりも、電子が入る原子軌道（や分子軌道）で説明される。
原子が持つ電子の数は陽子の数に由来するから
陽子が性質を決めてるというのは当たらずとも遠からずと言った所か。
分かり始めると面白いがなかなか理解しづらい分野ではあると思う。
818:優しい名無しさん
06/12/17 23:22:30 NKQqPmNU
ある人間がいて,そいつと全く同じ原子配列の物体を作ったらそいつの自我はどうなるか
819:優しい名無しさん
06/12/17 23:49:17 izcKkOv5
やっぱり。。
>>816
いや理系でも得意でもないから自信満々に言われたら分からない
グラファイトとか初めて聞いたが流れで炭素分子と判断
sp2とかは存在無視して読んだバカちんな俺だが
酸素イオンが一瞬でも物理学的?量子力学的?にとにかく実際に存在するなら
陽子の数に性質が依存してんじゃんとは思うんだけど違うのか。
で硬度とか結合の問題は結局、電子と陽子の持つ電磁力で
電子そのものの性質だからそんな所は俺の疑問じゃない。
色とかは波の状態とか光子とかだろうけど融点沸点液体固体そんな
その他の形状の多様性がいったいどこからという疑問は全然薄れん。
あと高校レベル大学、専門レベルで「原子の質は電子/陽子に由来」と
表記が違ってもおかしくないのでググってもたぶん分からん期ガス。
あと俺と817の想定してる前提がいまいちかみ合わん
性質もそうだが、科学で分からないWHYを語りたいのに
HOWで結論まずありきで大部分知ってること答えられても。
この疑問は疑問として記憶はするがこれだけ書いたらもうどうでもよくなってきた。
>>817
最後っぺみたいでｽﾏﾝがそんな感じに色々疑念とか沸いてたんでこの際レスしたごめん
あと今更だがスレチでｽﾏﾝ
820:優しい名無しさん
06/12/18 00:06:00 L5PFKfXh
>>819
過去の科学者も同じように疑問に思ったし、いまの理論も生まれたときは突飛なものだった。
ただ、この理論なら辻褄が合うから一番真実に近いんだろうということで落ち着いているわけだ。
どうしても疑問が残るなら自分で勉強するのをおすすめする。
そのときは先入観を捨てて学ばないと訳分からなくなるから気をつけて。
昔、「フロギストン説」というものがあった。
物が燃えるのはフロギストンが物質から勢いよく飛び出る姿で、
燃えた後に軽くなるのはそのためだ、という。
いまじゃ笑ってしまうような説だけど当時はまじめに考えられていた。
現代の科学も遠い将来、笑い飛ばされるような理論だったりする可能性はあるかもね。
>>818
前スレ当たりに張られてたどっかのサイトで見た。
どこでもドアに入るとその人間の情報が目的地にあるどこでもドアにコピーされるというもの。
オリジナルは処分のために毒ガスをかけられ、苦しみのあまり発明した人を呪いながら
「自分は自分だ！」と叫びながら朽ちていくという…。
821:優しい名無しさん
06/12/18 00:15:56 y2BmGBH0
うんあとは気が向いたら自分で勉強してみるよ
最初トンデモかと思ってしまって
でも結局分からないから寝る
とにかく教えよとしてくれてそれはｱﾘｶﾞﾄ
822:優しい名無しさん
06/12/18 03:19:06 3dRg2QaX
違うｽﾚにも相談したのですが…
布団に入って目を瞑ると、私が死んだらどうなるんだろう、〇〇〇〇（自分の名前）がいなくなったら私は私じゃなくなって、私がいなくても時間は進んで……と思考がループします。
極度の不安感と恐怖に陥って泣くこともあります。
これって死恐怖性の症状ですよね…
このｽﾚにはお世話になりそうです。
823:優しい名無しさん
06/12/18 03:48:48 gwHrZjMC
>>822
まさにタナトフォビアの症状だと思う。
夜になると出てくるよね。
そしてがんばって解決しようとしても逆にひどくなる・・・。
824:優しい名無しさん
06/12/18 03:55:49 y/z9wgpQ
死にたいけど死にたくないぜ。
意味わからんと思うけどさ、なんていえばいいんだろ
825:優しい名無しさん
06/12/18 07:06:47 VclMRQAA
いわなくていいよ。死ぬことに変わりないから。
826:優しい名無しさん
06/12/18 08:15:47 HLI/QrFC
>>824
俺はよく、「自殺しようとは思わないけど、この世から消えたいとは思う」という気持ちになる。
827:優しい名無しさん
06/12/18 10:28:15 sxIIMcq9
それって社会不安な要素を持ってるんじゃね？
俺も人間関係の煩わしささえなければ、人間として
食欲・睡眠欲・性欲を満たす喜びを永遠に享受していたいもの。
828:優しい名無しさん
06/12/18 13:38:50 VclMRQAA
それは無理
829:優しい名無しさん
06/12/18 15:58:21 K5SG/n+F
なんで無理なんだろう？
なんでこれが現実なんだ？
ざけんじゃねーーコラ!!
責任者出て来い！！
830:優しい名無しさん
06/12/18 16:12:24 MLvs8O8E
やだぁ、おなか空いて来ちゃった♪
831:優しい名無しさん
06/12/18 16:42:18 sxIIMcq9
>>828
うん、無理だよ。
>>829
>なんで無理なんだろう？
それは俺らが人間だから、ってことに尽きるでしょ。
人間ゆえのあらゆる拘束を受けて生きるしかない。
理不尽なゲームのルールとなんら変わりない。
>責任者出て来い！！
宇宙本体か宇宙作ったやつ、もしくはさらにそれらを作ったやつ、さらに…
832:優しい名無しさん
06/12/18 17:09:32 K5SG/n+F
ってか人間弱すぎ。
車に激突されたくらいで死ぬなんて。
833:優しい名無しさん
06/12/18 17:16:29 Jz2qFeEm
別にいいじゃん。全員死ぬんだし。生れる前に戻るだけだし。
834:優しい名無しさん
06/12/19 02:42:58 Vt6JITH+
なんか一回どん底まで堕ちたらあんまり怖くなくなった。
けどこの前ＵＳＪでＥＴに乗ったとき軽く出た…orz
835:優しい名無しさん
06/12/19 10:35:33 soysjx5J
毎日毎日死ぬことへの恐怖で発狂しそうになる。
寝ていても死ぬ夢を見て絶叫して目が覚める。
ほんとうに苦しい。
836:優しい名無しさん
06/12/19 11:14:55 KhJytab4
そんな苦しみも百年は続かないから安心して。すぐに永遠の無になる。
837:優しい名無しさん
06/12/19 13:48:25 LMjumXH5
ただ無に永遠とか時間はない
周りがそう思っても
本人は死ぬ瞬間の走馬燈で終わり
案外本人にとって永遠に長く感じ続ける一瞬があるのかもしれない
じゃあ本人は永久に意識あるじゃん、ていうのはうさぎと亀のパラドックス
838:優しい名無しさん
06/12/19 22:41:29 f4AsmGx7
２×２＝死!!!!!!!!!!!!!!!!
839:優しい名無しさん
06/12/19 22:56:25 9SHwt+jk
こんなｽﾚあったんだ…
まさかとは思ったけど自分もこれだ…
840:優しい名無しさん
06/12/19 23:28:54 yj0Z7ZB8
自分だけかと思ってた…病名(？)まであるんだね。
怖くて怖くて、しょっちゅうそれを考えてしまい大声で叫びたくなる。本当に怖い。
どうしたらいいんだろう。今はとりあえず好きなコトを考えたり、とにかく他人と会話したりして気をまぎらわしてる。
841:優しい名無しさん
06/12/20 07:49:39 K9fHZZb6
>>838
まマジかよっ！！それ盲点！！！
842:優しい名無しさん
06/12/20 10:23:08 9p7gculj
死にたくない
843:優しい名無しさん
06/12/20 10:33:32 H5gqFMw/
>>840
私も今このスレ知って驚いた。
自分だけがおかしいんだと思ってた。
844:優しい名無しさん
06/12/20 13:48:49 BCn1PYWN
思春期くらいまでには誰でも一度は患う典型的な中二病でしょう。
ただ、引きずる人は少ないけどね。たまに気になるぐらいなら問題ないと思う。
一昨日見たNHKの連ドラでも、小学生の男の子が友達の死などをきっかけに
タナトっぽくなってる様をほほえましく描いてた。
845:優しい名無しさん
06/12/20 15:55:58 9p7gculj
死にたくない
846:優しい名無しさん
06/12/20 16:32:34 lpJmU78r
死ななきゃいいじゃん
自分は死なないって思い込めばいいじゃん
そんでいざその時が来ても一瞬だからわかんないよ
847:優しい名無しさん
06/12/20 16:41:23 K9fHZZb6
タナトの自殺志願者ってどんな感じ？
怖いもの見たさな感じかな
見ても戻ってこれないけど
848:優しい名無しさん
06/12/20 16:53:10 ughmlCiR
親って勝手だよな。
人間はいつか死ぬってわかってるのにこんな厳しい世の中に子供
産み落とすんだから。
現代日本ならまだいいかもしれんが、戦争中や貧困国において
子供を生もうとするキチガイはマジ死んだほうがいいと思うぞ。
849:優しい名無しさん
06/12/20 17:07:32 BCn1PYWN
>>848
まあ、一人生むってことは一人殺すってことと同義だからな。
本来はよほどの覚悟がなきゃやっちゃいけないことだと思う。
ただ、その殺し合いで人類の歴史が続いているわけで、
もっと長いスパンでの視野を持つことが必要だとも思う。
でも、この世の中、未来に希望がなかなか持てないから、
楽観的になることは難しいんだよね。
850:優しい名無しさん
06/12/20 17:22:23 K9fHZZb6
人間って勝手だよな
動物はいたがって死ぬってわかってるのにこんな不要で無用に動物を殺しまくるんだから
モンゴル人民ならまだいいかもしれんが
養鶏場や養豚場において子供をうませようとするキチガイどもはまぢ死んでくれ
851:優しい名無しさん
06/12/20 17:26:42 Q/stg7m7
>>844
こんなに真剣に辛くて苦しくて、人にも話せない感情が、「ﾜﾙぶってる自分ｶｺｲｲ」のおめでたい中二病？ﾌｻﾞｹﾝﾅ!!
と始めは思ったんだが、「これは自分がｶﾞｷだから考えるｺﾄなんだ」
と思ったらちょっと気が楽になったよ。ありがとう。
852:優しい名無しさん
06/12/20 17:45:59 BCn1PYWN
>>851
気が楽になってくれたのはうれしい。
ただ、ガキだから悪いってわけでもないけどね。
「大人」は単に深淵な真実から目を逸らし、自己欺瞞がうまくなった生き物なだけだから。
一生タナトを患う生き方もまた乙な物。どっちを選ぶかは自分次第かな。
このスレの人は中島義道のエッセイを読むと共感できるかもしれない。
853:優しい名無しさん
06/12/20 17:46:57 ughmlCiR
>>850
なんでモンゴル人民ならいいんだよ（笑）
そもそも食ったり食われたりする食物連鎖のシステムが間違ってる。
みんな植物みたいに立ってるだけで栄養が入ってくるようにできてたら
誰も苦労しないんだよ。
854:優しい名無しさん
06/12/20 17:59:37 9p7gculj
そもそも森羅万象に意味なんかないんだよ
855:優しい名無しさん
06/12/20 18:00:33 BCn1PYWN
>>853
>なんでモンゴル人民ならいいんだよ（笑）
まあまあ。無駄な殺生はいくない、ってことだろｗ
植物にしても太陽のエネルギーだけで生きてるわけじゃなくて、
動物の屍からも養分を得ているわけで、生物というシステムに
縛られている以上は食物連鎖からは避けられませんな。
太陽だってやがて死ぬ。そしたら地球上の生物が息絶えて一件落着。
その前に、人間様が余計なことするかもしれんけどね。
856:優しい名無しさん
06/12/20 18:36:16 Ddd7abnW
岸田今日子さん死去
青島幸男さん死去
(T_T)
857:優しい名無しさん
06/12/20 20:17:05 K9fHZZb6
>853
まあ語感で。
遊牧民は家畜を資本にしてるから大事にするじゃない。
でも資本主義経済になってくるともう家畜は効率で モノにしか見られないから。
草 食って生きていける奴らのエゴ聞いてぬっ殺されてく身にもなれよ
って知り合いの豚がぼやいてました。
858:優しい名無しさん
06/12/20 22:24:31 04t7qOkO
青島幸男はちょっとショックだな
859:優しい名無しさん
06/12/20 22:42:52 04t7qOkO
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
お笑いコンビ「カンニング」の中島忠幸さんが２０日午前１１時４６分、死去した。３５歳だった。
860:優しい名無しさん
06/12/20 22:50:17 UTwYvxvS
数ヶ月落ち着いてたのに、また再発しやがった。
始末におえねえ
861:優しい名無しさん
06/12/20 23:25:10 K9fHZZb6
俺も今日知ったんだが、死を直視して乗り越えよう って学問があるんだね
死生学でウィキみてみ
脳内で「どうしよう」って持て余してないで
死について体系立てて本気で学べば少しは楽になるんじゃないか
862:優しい名無しさん
06/12/20 23:29:13 oUcfVhlu
>>859
漏れ仮に白血病かかったら発狂すると思う 合掌
863:優しい名無しさん
06/12/20 23:35:22 gp/vqo68
まあ、最初に死を科学的に取り扱ったキューブラー・ロスは、
結局、「死後の霊的世界」の信奉者であり、普及者。
死生学の権威アルフォンス・ディーケンスも、キリスト者。
要するに死生の問題は、宗教とか死後の世界とか、そっちを信じなきゃ解決しないわな。
いったんタナトになった以上。
864:優しい名無しさん
06/12/20 23:37:04 04t7qOkO
>>861
最後まで読む元気がないぜ
865:優しい名無しさん
06/12/20 23:40:35 BCn1PYWN
自己欺瞞のための方便は、数々の賢者達が昔からいろいろと開発してくれているね。
まあでも、どれを使っても根本的な解決にはならんけどね。不老不死以外には。
866:ﾀﾅﾄｽの幻想は終わらない
06/12/21 00:17:54 yYk/3/ls
冷たい月に導かれるように 眠れない夜が訪れる
そんな時は いくつかの死を幻想して過ごす
私は 死ぬのが恐ろしいのだ
何故 私は生きているの
明日突然私がいなくなっても 何事もなかったかのように機能していく
私は この世界が恐ろしいのだ
何故 私は此処にいるの
生きているから悲しいのか 死んでいくから悲しいのか
殺すために生きているのか 殺されるために生きているのか
生きていくから笑うのか 死んでいくから笑うのか
殺すために生かされているのか 殺されるために生かされているのか
黒の歴史 死の幻想 喪失の唄
光溢れる夏には新しく歴史が生まれ変わるというのに 未だタナトスに抱かれる幻想は終わらない
見ている 見ている 見ている 見ている
私を 私を 私を
私を見ている 見ている
見ている 見ている見ている 見ている見ている 見ている
ああ、タナトスは今も何処かで私を、私を見ている
867:優しい名無しさん
06/12/21 02:03:31 7/U9jtT3
>>863
ロスは真面目に看取りすぎて正気を保ちにくくなったかもね
でも常人がみんなオカルトいくとは限らない。
まず君らがそうでしょ。
もう一人は知らないけど欧米人はみな日本人が想像つかないほどキリスト教から脱洗脳できないんじゃない？
ロスも影響から完全脱却できなかったんじゃないかな。
欧米で日本人並の無宗教者は逆に珍しいんだよきっと
>>864
参考文献もだめぽか？
868:優しい名無しさん
06/12/21 02:33:44 wfZgrmAP
>>862のレスみて思ったんだけど…
自分は少し体調がおかしくなったりしたら凄く不安になって「死ぬんじゃないか」とか思うんだけど、皆はどう？
869:優しい名無しさん
06/12/21 08:38:58 BDm5lT7t
>>868 俺もそう！ 常に体のどこかが悪いんじゃないかと気になる。検査して異常無くても、見落としじゃないかと気になって安心出来ない。
知り合いの不幸や、芸能人の不幸なんか知ると、根拠もないのに、同じようになるんじゃないかと恐怖におそわれる。
夜も、このまま寝て、目が覚めないんじゃないかと不安になり眠るのが怖い。
870:優しい名無しさん
06/12/21 14:48:00 7puAuxOc
「たけしの本当は怖い家庭の医学」とか。
871:優しい名無しさん
06/12/21 17:57:43 7wP1uQ2v
人間死ぬまで生きるから大丈夫だよ
872:優しい名無しさん
06/12/21 18:23:09 qBRtT9q/
>869
私も。先生に言ったらアモキサン出ました。
873:優しい名無しさん
06/12/21 20:07:55 N9UBMeJg
「社会不安障害（一部の患者）」
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）・また、恐怖や不安などの刺激に対して神経が健康な人に比べ
過剰に反応しすぎることにより、頭がロックされてしまうため、目の前の物事・現実が認識できない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
「薬・療法・カウンセリングは無効」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、性格の改善、実現できない理想や夢をかなえるために利用してしまうため。
社会不安障害を治す方法である斎藤療法（無為療法）は精神科・医者にほぼ知られていないため、今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。
URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
874:優しい名無しさん
06/12/21 22:39:05 TeizVW6F
というかそもそも生き物って何を持って生き物とされてるの？
自分は前まで、「秩序あるシステムをもつもの」が生き物なんじゃないかと思ってたけど、この定義だと地球も宇宙も生き物になってしまうからおかしい。
今調べたら「エネルギー交換ができること」「自己増殖できること」「自分で固体が維持できること」が生き物の定義らしいけど、
これって生き物を生き物たらしめる定義じゃなく、生き物の特徴を並べただけじゃないのかな？
ウィルスは生き物じゃないと言うけど、自己増殖できることが生き物にとって（生きているということにとって）そんなに重要なことかな
繁殖しようとするものが生き物なら、自己複製型のコンピュータウィルスは生き物になるんだろか
ああ、だから「自分で固体が維持でき」なきゃいけないのか。上手く出来てるな。
アオミドロとかって意識あるのかな。多分ない気がする。
アオミドロは間違いなく生き物で、感覚的にもそんな感じがするけど、ずっと深くそれについて考えていくとアオミドロ自体が何なのかが分からなくなってくる。そのうち「アオミドロって生き物じゃないんじゃないか？」って気がしてくる。
それと同じように生き物が何なのかが分からなくなる。
875:優しい名無しさん
06/12/21 22:49:21 GolHWBxe
>>852さんへ。
中島義道さんの本は、いくつか読んだよ。
子供の頃から、死ぬのが怖くて、東大に入って、
引きこもりして、いろいろ苦労して、
カント哲学で、自分が強くなったと言う人だろう。
彼は、どういう死に方をするんだろう。
ただ事故や、急性の脳や心臓の異常で死なないでほしいな。
最後まで、精神的には元気ではっきりと意識のある状態で、
死を迎えてほしい。そして我々に教えてほしい。
876:優しい名無しさん
06/12/21 22:50:36 xG8uMtOt
「生物」の定義はそれで合ってる。
けど、「生物」とそこで言う「生き物」は区別して考えるべき。
地球や宇宙はもちろん生物ではないけど、「生き物」と言えるかもしれない。
でもそれは普通にイメージする「生き物」とはかなり違う意味で。
アオミドロなんかのほかの生き物が持つ意識があるとしても、
ヒトの脳が作り出すネットワークからなる意識とは次元がかなり違っていて、
同じようには定義できない。
例えばヒトの細胞一つ一つは生きているけど、
それぞれに意識があるとしても想像できないと思う。
877:優しい名無しさん
06/12/22 00:58:39 2fSKiOiD
死もそうだけど、最近は病気が怖い。腕とか頭痛くなっただけで、死と繋げてしまう。
常にマイナス思考な自分が嫌だ。
878:優しい名無しさん
06/12/22 01:40:07 vSL6zM5T
>>877
ストレスでガンになるよ
879:優しい名無しさん
06/12/22 07:04:30 BN91ecPX
つか読むの面倒だから長文書くなよ
880:優しい名無しさん
06/12/22 08:06:38 3kiX9Ldl
>>879
自分はいつも読み飛ばしてる。
881:優しい名無しさん
06/12/22 09:23:00 DLt58CNd
うん、私も長文飛ばしてる
脳が萎縮してるので長文が理解できません
882:優しい名無しさん
06/12/22 17:48:48 gwIrDfgX
ゆとり教育のイマ を見た
883:優しい名無しさん
06/12/22 18:20:58 55pHvIp+
ここに書き込んでる奴何歳だと思ってるんだwww
884:優しい名無しさん
06/12/22 19:09:53 gwIrDfgX
ゆとり教育は昔(77年)からはじまっとる
円周率が３といわれた世代はもう大学生じゃないのか
885:優しい名無しさん
06/12/22 20:18:06 xy5AxxHj
>>873俺はある友達との付き合いをやめて努力して全部失敗して薬飲んでその人の事忘れてたら脱出できた。今は思い出してうつうつとしてます。まだ治ってないのかも。
886:優しい名無しさん
06/12/23 13:35:03 0ptvXii8
>>884
円周率を３しか教えないっていうのはデマらしい
887:優しい名無しさん
06/12/23 15:44:54 +kpsa/0K
３，１４１５までならわかる
888:優しい名無しさん
06/12/23 22:39:50 LiHDLEOe
3.14159265… あとはSuperπに任せた。
889:優しい名無しさん
06/12/23 22:40:12 ke5apDdB
台形の公式とか さすがにスレ違い
890:優しい名無しさん
06/12/24 09:52:53 uvjy1Lht
秋から冬へと冬から春へと気温差が激しい季節に再発する。
891:優しい名無しさん
06/12/24 10:27:48 eWBwhAJS
魂修行のために繰り返し生まれ変わると思うのはどうですか
892:優しい名無しさん
06/12/24 11:05:31 uvjy1Lht
地球がなくなった後はどうしますか？
宇宙は永遠に広がり続けてスカスカになるそうですがどうしますか？
893:優しい名無しさん
06/12/24 11:11:36 xmXqm1oa
死んだら地球がどうなろうがもう関係ない
894:優しい名無しさん
06/12/24 15:18:37 uvjy1Lht
だよな
895:優しい名無しさん
06/12/24 16:03:12 RhTlcBby
死んだら死体に生まれ変わるよ
896:優しい名無しさん
06/12/24 17:28:16 PFpzZ5kc
宇宙は無限に存在するから、今いる宇宙がなくなってもへっちゃら
897:優しい名無しさん
06/12/24 22:22:38 fG7frZ67
「生」とは何か？
人間に限って言えば、「自分」という存在を認識していることである。
「死」とは何か？
「自分」という存在を認識できないことである。
そう考えると、「死」によって今の「自分」が消滅しても、
新たに生まれた別の「自分」が意識されるのならば無問題。
と考えてみた。
ある意味、輪廻転生っぽい持論。変かな？
898:優しい名無しさん
06/12/24 23:02:28 xmXqm1oa
新たに生まれるかどうかわからないし普通に考えてなさそう。
仮に新たに別の自分が生まれたとしても、前回分の記憶がなくなっていれば
何の意味もない。
899:優しい名無しさん
06/12/24 23:39:00 euM0Sm1l
だから生物自体そんな遠い未来まで存在しないよ。
900:優しい名無しさん
06/12/25 02:03:53 W+Is20vn
>>897
>ある意味、輪廻転生っぽい持論。変かな？
俺も君と同じ考え。
重複しない時空の中で意識ある主体（＝「自分」）として、
生成・消滅を繰り返しているというイメージ。
輪廻転生と違うのは、複数の「自分」の間の
一切の因果の記憶が排除されているということ。
ただ、ひとつ不安なのは、もしかしたら、
「今の自分」を同じ時空の中で何度も何度も繰り返し
ているんじゃないかってこと。まさに無間地獄というか。
今の俺はいったい何度目の俺なんだろうか？
901:優しい名無しさん
06/12/25 07:09:38 /eLhVxFH
それはなんていう宗教ですか？W
902:優しい名無しさん
06/12/25 08:39:50 ovzVu2Sp
田中フォビア
903:優しい名無しさん
06/12/25 09:54:52 nduNzCau
死ぬのは誰でも怖いだろ。人間は生まれた時から死に向かって
生きていくだけの存在だ。人間だけでなく全ての生物がそうだ。
だからこそ、死ぬ前に死んで後悔の無い人生を送るべき。
その為に日々をただ漠然と過ごさないよう努めるべき。
904:優しい名無しさん
06/12/25 10:09:10 W584lolx
>>903
きめぇ
905:優しい名無しさん
06/12/25 11:36:13 nduNzCau
>>904しねぇ
906:優しい名無しさん
06/12/25 11:58:37 W+Is20vn
>>901
さぁ？さしずめ俺教といったところか？
むろん無数に考え得る妄想のひとつに過ぎんから
過去現在を通じて似たような考えを持つ人間は多少なりともいるだろう。
907:優しい名無しさん
06/12/25 12:08:56 yRDpyx4C
考えない、コレ最強間違いないアル
908:優しい名無しさん
06/12/25 14:28:01 LrnVzSR1
みんな霊とか信じてる？
909:優しい名無しさん
06/12/25 14:50:04 5E+HCQjH
信じない
910:優しい名無しさん
06/12/25 15:05:18 yRDpyx4C
信じないアル
911:優しい名無しさん
06/12/25 16:29:03 f7COJE0S
山田詠美が言ってた死ぬのは永遠の眠りにつくことだから
特に怖いことではない。だからわたしも怖くはないな。
912:優しい名無しさん
06/12/25 16:59:15 yRDpyx4C
ここには、今不治の病にかかっている人こないアルか？
913:優しい名無しさん
06/12/25 20:17:38 p4IF9Dyl
お袋が肝硬変。
家族と一緒に病院のベッドの上で医師より告知された時は笑いながら震えていた。
お袋は以前から実父である祖父を連れていった癌恐怖症の気があった。
その日はお袋のメンタル面が心配でならなかった。
しかしお袋はその日から努めて行く末の死を感じさせないように生きている。
それが半世紀以上を生き抜いてきた女の度胸とは楽観していない。
俺はいつも心配している。
死は遠からず来るだろう。
お袋を主軸に動いてきた残りの家族の絆は一枚岩ではない。
相当荒れるのは覚悟の上で仕切らねばならんだろう。
我が家の栄えは三代目の私で終りかもしれん。
914:優しい名無しさん
06/12/26 01:07:40 s8SlR+07
>>912
人間は生れた瞬間から余命数十年の不治の病にかかっている。
915:優しい名無しさん
06/12/26 09:41:25 YFO/6Qpa
おおおおお！なるほど！
916:優しい名無しさん
06/12/26 12:03:01 noG7MDmH
いまさら気付いたのかよｗ
といっても、普通の若者は死を身近なものとして感じることはすくないからな。
917:優しい名無しさん
06/12/26 13:20:22 YFO/6Qpa
私は普通の若者じゃなかったのか...
つか、タナトは子どもの頃ありえない死の恐怖におびえてた。
今は怖い物無しの普通のおばさん＼(^o^)／
918:優しい名無しさん
06/12/26 19:26:52 siyhzCKh
私は今まさに普通でない若者なのか＼(^o^)／
でも本当に友達は死後の世界を信じてる人が多いよ
919:優しい名無しさん
06/12/26 22:47:00 XL9W2jcl
>>914
漏れがこのスレで同じ言葉書いたときにはリアクションなかったのに
くやしいなwwww
920:優しい名無しさん
06/12/27 01:42:36 fCejj9ir
>>919
同じことを考えているやつはごまんといるようだ。
俺が以前に書いたときもまったくリアクションなしｗ