06/11/11 17:27:48 B+1qqbLw
>>736
これ本来、赤の他人が無責任に言うことじゃないけどさ
どうしても好きならノーブレーキで飛び込んでぶっ壊れるのも人生じゃないか？
みんなが言う平均的な「安全」と「幸せ」は間違ってはいないと俺も思うけど、
それとあなたが満足するかどうかとは、たとえ一致率は高くてもあくまで別なことだよね
740:優しい名無しさん
06/11/11 19:24:19 EoV7FMu7
>>737
つ 二人でアラブのどこかに移住
741:優しい名無しさん
06/11/11 19:30:50 KmvmwDmw
>737
私はあなたが思うほど彼のことを素晴らしいと思えないのは、
自分がアルコール依存症だと気づいていて、
飲酒を続けていることに他なりません。
好きな人がいて、その人が酒を止めてというのに、
酒を止められないような男性に、それほど魅力は感じません。
見てくれはよくても、中身はどうかと思います。
742:優しい名無しさん
06/11/11 19:59:34 6rN++iac
>>736>>737
酒のせいかと言われれば、まあそういうことになるのかも。
誰を好きになろうと、酒に依存してる限り、彼の人生は始まらないからね。
それにあなた自身、鬱や摂食障害なんでしょう。
私は彼のことも、同類として心配ではあるけれども、あなたの方が心配ですね。
私たちも含めて、みんな病んでる人間は強い「衝動」と戦って克服しなければならないのに、
あなたはさっそく、雨の中ずぶぬれで彼に会いに行ったりしてる（会えるあてもなく）。
普通の人ならそれこそ「馬鹿だなぁｗ」ですむけれども、
あなたの場合は心配だよ。
743:優しい名無しさん
06/11/11 20:07:34 UgepsDtX
>>736
恋愛は貴女も彼も依存症の回復が軌道に乗ってから考えませんか？
なにより彼が飲もうが飲まないが関係ないことです。
究極的にはなにも出来ないんです。底を突かないとどうしようもないじゃ
ないですか。
>>739
依存症じゃない病気ならそれもありかもね。
でも多く場合は愛だの恋だの考える余裕がなくなるぐらいボロボロになるよ。
744:742
06/11/11 20:10:30 6rN++iac
続きです。
あなたは上のほうで、彼はお酒を飲まないと本音を出せないんだなと感じたと言っていますが、
それは、時には人格まで変えてしまうような酒の力、酩酊の作用であって、
そんなに可憐なものではありませんよ。
誰かの「心の闇をかいま見た」「魂に触れた」と感じたときに、ある種の「感銘」を受けてしまうのは
メンヘラにはよくあることでしょうけれど。
私も泥酔した時には、父や妹に泣きながら、
「自分はこういう人間だからもうだめだ」だの「ごめんなさい」だの、
もお色々言って、苦しい気持ちを訴えたり大懺悔したりしましたが、
彼らはいつも私をなだめつつ、耳半分で聞いていましたよ。
要するに健全で愛情あふれる人ほど、酔っ払いの言うことなど本気にしないものです。
とにかく、単純なことを複雑に考えてしまうのが悪いところ。
お互いどうしても好きなら、それで結構じゃないですか。
彼は酒さえやめればいい。
あなたも、まず自分の状態を良くすること。
シェイクスピア的に、破滅か否かみたいに考える必要は、少しもないのに
745:761
06/11/11 20:12:48 KdAganzi
今夜も無事ですよ。
746:742
06/11/11 20:33:03 6rN++iac
最後に…
あなたが引きずられているのは、彼にじゃなくて自分自身にだ、
ということかなぁ？
「私なんか」とか言って、そんなに自分を卑下しているんだもん。
相手がアル依のその彼じゃなく、ほかの人でも、同じようなこと言って悩みそうだから。
とにかく自分を卑下せずに、身体を大事に、健康でいられるように頑張ってくださいね。
彼を断酒させるとか色々、相談があればいつでもここに来て、
みなさんの経験やアドバイス聞くといいですよ。
747:優しい名無しさん
06/11/11 20:34:07 SD5N83Y9
今夜は、飲んでます。
748:優しい名無しさん
06/11/11 20:40:17 B+1qqbLw
>>747
いっき！ いっき！ それ、もう１杯！！ あと３杯！！！ はやく寝ちまえー
749:優しい名無しさん
06/11/11 22:24:49 KmvmwDmw
>737
まあ知っておくべきは、これから貴方が付き合おうとする彼は
優しい人格者の方では無く、
「アル中のどうしようもない奴」の方になることは間違いないです。
今はカッコいい外見も赤黒いアル中特有の肌になり、
目からは活気が消えて、前歯の一つぐらい欠けるでしょう。
「いい仕事」も酒が原因で10年以内に失うでしょう。
同様に10年以内になんらかの刑事事件を起こすでしょう。
飲酒を喜ばない貴方の他に女を作るでしょう。
みな私たちの周りのアル中にはよくある話なので、
手にとるように彼の将来が目に浮かびます。
750:優しい名無しさん
06/11/11 23:02:09 KmvmwDmw
１）彼が断酒し、貴方も治療を進め、互いに励ましあって恋愛を続ける。
２）彼がアル中街道をまっしぐらで転落していき、それに貴方も引きつられ、
貴方の回復も進まない。二人で人生を転落していく。
３）彼のことをあきらめ、自分の治療を進めていったら、アル中でない
もっと良い人が現れて幸せになった。
考えられるのはこの3パターンでしょう。
冷静になって考えれば、何もこの中の２）をあえて選ばなくてもと思いますよ。
１）のチョイスや３）のチョイスがあるわけですから。
751:優しい名無しさん
06/11/12 13:22:35 eItqG18g
若くてそのときの情熱がほとばしって生きていると２)しか選べない
752:優しい名無しさん
06/11/12 15:07:58 ch5tIMXy
子供の頃からの友人に医者がいて、そいつも酒飲み。
昨日、自分の酒量について電話で相談していたら、「家族と
楽しく呑む酒が身体に悪いはずがない」と本職から太鼓判を
押されてしまった。
ひさしぶりに長電話しながら缶ビール6本とワイン半分。あっちは
焼酎一本。
やっぱ身体には悪いよな～・・・。
753:優しい名無しさん
06/11/12 15:17:44 mgmnXzPP
>>752
いや、それを判断基準にするのもどうかと（もし、それでご自身は
アルコール依存ではないと決め付けてしまったならの話）
医師なら酔っていても信頼できるという訳ではないし…。
754:優しい名無しさん
06/11/12 15:27:14 NBT0xLM3
アルコール依存症の人が見てるところでこれを言うのは語弊だらけでおっかないけど
「まずい量」の個人差はかなりあるだろ
俺だってドクターストップかかった理由が肝臓じゃないんで本当は１滴もダメってわけじゃないはずだけど
自分の性格からその「まずい量」が１滴だと思うから先生にもそう話して治療計画きめた
755:優しい名無しさん
06/11/12 18:22:14 lrlb6Yze
>>737
>だって本当にかっこよくて、性格もすごくよくて、いい仕事してて、
>私になんか釣り合わない位の素敵な人が、こんな私を好きだと言ってくれたんだよ。
>奇跡だよ。
>なんで好きになっちゃいけないの？
失礼かもしれないが普通の女性から見たらただのアル中ダメ男なんでしょう。
756:761
06/11/12 20:57:10 Eqp7KZFk
今夜も無事ですよ。
お酒売り場の試飲コーナーも何事もなく通れました。
そこの店ペリエが安いものだから利用しています。
757:優しい名無しさん
06/11/12 23:00:30 r/6n+kSF
>>752
普通の医者？のアルコール依存症に対する認識ははそんなものだよ。
家族で楽しく飲めてるか…。
どんな理由があれ、酒を量を減らせない・酒を止めれないなら
酒の虜ですよ。
758:優しい名無しさん
06/11/13 01:30:40 rPwLNZmk
>752
家族と楽しく飲む酒も
一人で朝から飲む酒も
アルコール依存症の患者には同じです。
その医者は精神科医ではないですね。
759:優しい名無しさん
06/11/13 02:01:38 rPwLNZmk
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
アル中診断基準です
760:優しい名無しさん
06/11/13 02:39:02 rPwLNZmk
これがすぐ判っていいね・・
「ＣＡＧＥテスト」
１．あなたは今までに、飲酒を減らさなければいけないと思ったことが
ありますか？
２．あなたは今までに、飲酒を批判されて腹が立ったり苛立ったことが
ありますか？
３．あなたは今までに、飲酒に後ろめたい気持ちや罪意識を持ったことが
ありますか？
４．あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか？
■２項目以上当てはまればアルコール依存症が疑われる
私は４つでした
761:優しい名無しさん
06/11/13 02:53:42 QqEn5djz
おれも４
762:優しい名無しさん
06/11/13 08:56:28 NJi8oic4
やった４点満点
763:優しい名無しさん
06/11/13 16:20:27 IDb1WLW7
２の、家族の指摘で（腹を立てたことはないが）不安になった。
まず４をやめた。
そして１を実行。
３は今でもある。
しかしまだ断酒するまでには至ってない…orz
764:優しい名無しさん
06/11/13 16:37:08 UXCS5Wht
>>763
どうせいつかは断酒しなくてはならなくなるのだから、
早めにやったほうが楽だよ。（マジに）
断酒による人生のデメリットって結局何もなかったよ。
765:仕事人間
06/11/13 18:04:57 5aqZD9dl
スリップを経験して、再出発２週間目。
「飲めない」とあれ程言っていたのに、接待時にスナックのお姉さんに
いたずらでグラスに酒を混ぜられてパニックを起こし、それから
仕事と飲酒の毎日に戻ってしまった。
営業職を辞め、しばらく派遣をやるつもりです。
「飲まない自分」としての人生は、なかなか楽しいと思う。
もう、あのような事故に遭いたくない。
766:優しい名無しさん
06/11/13 21:56:37 PvQO+RZK
断酒１日目
酒、止めたいです
断酒会、ＡＡ、精神科、以外に断酒継続のコツは？？
767:優しい名無しさん
06/11/13 22:06:13 Fa0DWYbJ
初めてＡＡ行ってきた・・・
誰も相手してくれなくて居心地悪かった・・・
768:優しい名無しさん
06/11/13 22:26:58 k6zd+G8T
>>767
最初は慣れないし、異様に感じると思う。
いろんなとこ参加して
自分にあったＧをさがしてみれば
769:優しい名無しさん
06/11/13 22:29:48 zSR/gNkn
>>767
AA行って来たのは偉い！
最初は居心地悪くても頑張って継続してください。
曜日やグループによって雰囲気は変わります。
770:優しい名無しさん
06/11/13 22:35:30 iP3FlH2t
>>767
AAに行ってくれたこと本当に嬉しい。
771:優しい名無しさん
06/11/13 22:52:28 8ndASqTp
>>760
・・・・・４てん満点・・・・・病院いこ
772:優しい名無しさん
06/11/13 22:54:02 PxvcQnyz
>>767
ホーリーネームは何にしたんですか？
773:優しい名無しさん
06/11/13 23:00:01 zSR/gNkn
AAに最初に行ったときに、自分はここにいるアル中たちよりは
ちょっとましの人間で、本当はここには来る必要がないぐらい
に思っていました。でもだんだん人の話を聞いたり、
自分のことを話ながら振り返っていくと、
皆が同じアル中だということに気づくようになりました。
774:優しい名無しさん
06/11/13 23:50:27 iP3FlH2t
AAにはホーリーネームなんてないよ。
775:優しい名無しさん
06/11/13 23:55:18 62S8hcxp
>>766
他の方法って聞かれても今のところ無いのではと思う。
断酒会は会員数も例会数も多いし実績も十分ある。
ネットワークも整ってるし一番止めやすいと思う。
もちろん好き嫌いがあろうが‥‥‥
776:優しい名無しさん
06/11/14 01:35:16 iGALcyVt
いずれにせよ何らかのつながりがないとしんどいと思うよ。私もたまたま
ミーティング出た時離脱が出て運良く聞いてくれた人がいてて離脱が取れたから。
777:優しい名無しさん
06/11/14 02:24:01 V4bbwtPp
766
どうしてもいうならば・・
自分の飲酒問題を論理的にまとめる文書を記す。
それを声に上げて毎日読む。
匿名でいいからブログを作り、
毎日の飲酒に関する努力を書き込む。
とにかく毎日自分が「病気」であること、
「どんな病気であること」かを認識するようにする。
778:優しい名無しさん
06/11/14 02:44:33 BRKugtrJ
>>766
ここで聞くことが間違ってると思う。
医者や自助Ｇに来ないでやめてる人たちがいるとしても、
ここには来ないのではないかと思う。
779:聖
06/11/14 02:51:02 UUqmzOnT
半年前まで、アルコール依存症で、入院まで薦められていました。
朝目覚めと同時にビールをお茶のように飲み、１日に５Ｌは軽く飲んでいました。
ところが、規則正しい生活をしだすと、徐々に減り、今では一滴もアルコールを飲みません。
飲みたいとも思いません。今でも手は震え、字を書くのも苦労しますが、アルコール依存症は抜けられました。
皆さんも頑張って下さい
780:767
06/11/14 08:27:56 UpY3TEEO
>>768-770
ありがとう。
めげずに行き続けようと思います。
781:優しい名無しさん
06/11/14 10:46:12 p7u+B+cO
スレチかもしれないけど…
今日の朝も、公園にあのオジサンが来てて。
もう定年退職してるみたいな歳の、ジャージにキャップ姿のおじさんだけど。
もう見てらんなくて。
朝のまだ８時９時の公園で、ベンチからドサッと落ちたり、何もない所で引きずられるように倒れたり、
立ってても座ってても、フラフラ、ユラユラ、手探りみたいにして歩いて帰っていく。
あんなになるまで泥酔して、しかも毎日なんだよ！あの人どうなるんだろう。
声かけてあげたいけど、どうしようもないような気もする。
でもこれから寒くなるのに…やりきれない。。
782:優しい名無しさん
06/11/14 10:59:38 hfYOkENN
質問！
酒はドラッグですか？？
783:優しい名無しさん
06/11/14 11:53:23 HqHo3fRu
ここに来るようになって依存症というものを少しは知るようになって
つくづく２ちゃん依存症なんじゃないかと思う自分
784:優しい名無しさん
06/11/14 13:42:57 I7eeQijB
>>781
ある意味かつての俺。
でも>>760のテストは4番の前半しか当てはまらない俺。
>>782
薬物には違いない
>>783
俺も ２ちゃん依存症 → 統合失調症 になりました。
この電波も盗聴されてる気がする。
785:優しい名無しさん
06/11/14 18:08:03 Hd2X7xzr
家族がアルコールに依存してるように思えてならないんだけど
本人がどーーーしても認めてくれない。
いつでもやめられるけど今日は１杯だけ飲む、もう１杯だけ、あと１ｃｍだけと
結局いつもの分量飲むまでやめない。
口うるさくすると隠れて飲み直してる様子だから最近は何も言ってない。
久里浜式で10.2点。
最近は精神安定剤と入眠剤を処方されてて、
注意書きにお酒と一緒に飲むなと書いてあるのに守ろうとしない。
素面のときはわかったといい、お酒が入ると知らん顔。
786:761
06/11/14 21:09:26 0J7Hmyah
今夜も無事ですよ。
今までアク禁に巻き込まれていて書きこめなかった。
787:優しい名無しさん
06/11/14 21:51:01 PpVBHqJE
断酒2日目
788:優しい名無しさん
06/11/14 22:08:55 15j7yMI6
再び酒に手を出してしまった、、、！！断酒なのにすまん。
789:優しい名無しさん
06/11/14 22:15:30 zF1yz/fv
アルコール依存症の人が節酒できるのは５％未満なんですって。
だから残念ながら断酒しかないそうですよ。
790:優しい名無しさん
06/11/14 22:43:16 bX+FEiOY
２０代の頃は、毎日、必ず泥酔するまで飲んでました。
あくる日、二日酔いで仕事をお休みする事もありました。
でも、３０代になってからは、体もついていかないし
朝、子供にお弁当も作らなくてはならないので、飲んだとしても
適量でやめる事ができるようになりました。（ワイン一杯）
これは、依存症が治ったのでしょうか？
791:優しい名無しさん
06/11/14 22:50:54 15j7yMI6
タダの酒好きではないか。
792:優しい名無しさん
06/11/14 23:15:02 QbBz46Ap
＞＞790
依存症じゃなかったんじゃない？
体がついていかない
朝起きなきゃいけなくなった
で、適量でやめる事ができる様になったなんて
なんて羨ましいんでしょ。
793:優しい名無しさん
06/11/14 23:16:34 dIICVPJf
>790
治ったと考えてまた飲酒をして、飲酒量が増えていくのを見守るのも人生、
ここで（子どものためにも）ワイン１杯を絶対厳守と決めて暮らすのも人生、
ここの住人を見習って断酒をするのも人生。
794:優しい名無しさん
06/11/14 23:27:04 yagRxMky
>>794ウグイスサントリーモルツ
795:優しい名無しさん
06/11/15 00:07:04 ou7aa2aZ
790です。
ご意見ありがとうございます。
依存症でなければ安心なんですが、ここのスレが気になっているのは、
いつか、また２０代の頃の様に飲んでしまう日がくるのでは？
という不安があるからです。
とにかく２０代の頃の飲み方が尋常でなかったから。
今でも、ちょっとイライラするとワインを飲みたいと思ったりするので。
この機会に断酒に入ろうかと思います。
796:優しい名無しさん
06/11/15 00:10:39 f1mib3CA
適度のアルコールは良薬なり。
797:優しい名無しさん
06/11/15 02:08:07 ecwrqPk2
イヤ、適量で終わるならアル中にならない
シアナマイド飲んでても飲むモンだ
俺がそうだった
外で文字書くのにも手が震えまともに書けなかった
一気に止めるしかない
副作用で数日苦しむが飲んだら同じくらい苦しい
798:優しい名無しさん
06/11/15 04:31:06 YhRArh08
そうだな。
一気に止めるのが一番だ。
未練がましいのは絶対にイクナイ。
799:優しい名無しさん
06/11/15 05:40:06 Kv3ukec6
鴨志田穣（西原理恵子の元夫）の近著「酔いがさめたら、うちに帰ろう。」に、
彼が三ヶ月のソーバーの後、奈良漬け→ノンアルコールビール→本格的スリップになったエピソードが書いてあったよ。
800:優しい名無しさん
06/11/15 05:49:13 r77B4bIO
で、彼は酒を止めたの？ 復縁したみたいだから気になる
801:優しい名無しさん
06/11/15 05:59:22 7Ardviuz
ソーバーなんて業界用語使っても分からない人多いよ。
802:元ぱんだ
06/11/15 09:04:19 LMktLe4k
断酒11日目。
アル依で前職をクビになり約2ヶ月・・・
アル性肝炎と急性膵炎、マロリーワイスを同時に起こし自ら病院に単車で駆け込む・・・
点滴、絶飲食4日目、幻覚か夢か解らなかったが(その時は)突然、『俺は何故に幼稚園なんかにこの年で入園させられてるんだ??』
・・・と訳分からん発想までしたのは覚えてる。
それからどうやら自分で点滴の管を抜いて普通に私服に着替えて抜け出したみたい。
気付くとズボンは点滴を無理矢理ひっこ抜いたせいで血だらけ・・・
そこからほんの少し意識がマシになったらしくコンビニでタバコ買って再び頭のなか『？』
『どこや、ここ??』
もうろうとした頭で彼女に電話。
長くなりそうですが…また書いていいですか？
803:優しい名無しさん
06/11/15 09:24:38 6v8YFgRn
おれは読んでる
804:元ぱんだ
06/11/15 10:21:53 LMktLe4k
>>803
ありがとう。
こんなチラシの裏に付き合ってくれて。
続きです。
彼女:「アンタ何やってんの！病院に入院してんねんで！今どこにいんの！」
俺:「？？？…入院なんかしてへんで?何か知らんけど幼稚園に入れられてた～(完全におかしい)」
彼女:「ドコにいんの!!!」
俺:「ん～羽根のマークが見える建物の近く～。家に帰りたいけどカギがないねん～(ホンダのバイク乗ってるのに【羽根のマーク】とは…)
それで理解したのか彼女が病院への方向を教えてくれた。
俺も何となく病院の玄関までフラフラと到着。
看護士が外まで捜しに出てくれてた。
意識が正常ではない為、カウンセラーを脳内で幼稚園の先生に変換して、半泣きで「アル依なのは以前から解ってる…家に帰りたい…」
等とのたまって、錯乱したまま無理矢理に自分で退院したらしい。
それからも３～４日、腹痛が病院で治ってたので焼酎をコソっと買ってガブ飲み・・・家で漬けてあった梅酒を１升×２瓶も空にする始末。
目覚めては飲みの繰り返しで記憶はほとんどなし。
遂に精神医療センターに、半分ムリヤリに彼女にてわざわざレンタカーまで借りさせるという情けない状態で連れて行ってもらいました・・・
またまた長くなってすいません。
今ＰＣが手元にないので携帯からです。
読みづらい上に長文、乱文失礼しました。
アルコールを完全に絶とうとするまでの経歴を書いてます。
もし読んで下さる方がいればまた書きます。
少しでも多く、「こんな人間になる前に止めよう！」
と、思ってくれれば幸いです。
805:優しい名無しさん
06/11/15 10:32:55 YhRArh08
良い体験談だ。
まだ酒を止めようとしないアル中に聞かせてやりたいよ。
ありがとう。
続き希望。
806:優しい名無しさん
06/11/15 11:06:32 ysi6W9tx
がんばれー！！みんな！！
切実にそう思う！
807:優しい名無しさん
06/11/15 16:09:59 iHvaS6/j
逆に俺はまだ大丈夫と思ってしまうアル中が大半だと思うが、
面白い話題もないしいいんじゃないか。
808:優しい名無しさん
06/11/15 19:59:18 1r8Y7a7N
幻覚だなと充分認識しながら"幻覚”を経験しているのもあるし、
普通に現実だと思って幻覚を経験するのもあるし。
夢なのか？ってのもあるし。これがおいらは結構入り乱れてましたね。
正直私は酒断ってから数ヶ月経ってら"あれは幻覚だったんだ”って
気づくのがいくつもあって･･･。怖いものだよ。
809:優しい名無しさん
06/11/15 20:22:58 3142CLFi
初期のせん妄だな
810:優しい名無しさん
06/11/15 20:28:50 p6uhjB7U
>804
えらいぞ！
そうやって自分を見つめなおすのが断酒の第一歩
頑張れ
811:優しい名無しさん
06/11/15 20:38:06 5fl4Jr6M
裏DVDベストショップ案内所/無修正DVD通販サイト案内所！
URLﾘﾝｸ(dvdshoplist.com)<)
812:優しい名無しさん
06/11/15 20:53:11 JVlY+hFs
>>804
参考になるカキコだった。
のんびりでいいので、続きも書いてください。
>>799
いましがた買ってきた。
早速読んでみる。
813:優しい名無しさん
06/11/15 21:13:25 vRlD9MiG
断酒3日目
眠剤のんで寝まーす
814:優しい名無しさん
06/11/15 21:44:00 S09OPNWI
おやすみ(∪o∪)。。。
早寝はいい事だ(´～`；)
815:761
06/11/15 22:13:15 9hD/62rW
今夜も無事ですよ。
816:優しい名無しさん
06/11/15 22:26:58 PBRfmV9b
>804
お前の彼女すごくいい女だな。めったにいないぞ。
断酒を頑張れよ。
817:優しい名無しさん
06/11/15 23:33:43 BUgxFl35
世話してくれる、面倒見てくれる、助けてくれたから＝すごくいい女か。
本当にいい女と一緒に居たらそんな状況にならないはず。
多量飲酒の原因が付き合ってる女の非が占める割合も多いだろう。
818:優しい名無しさん
06/11/16 06:18:35 Wp0Qmm+H
＞多量飲酒の原因が付き合ってる女の非が占める割合も多いだろう。
無様な飲酒の理由を他人のせいにするのはアル中のデフォだ。
819:優しい名無しさん
06/11/16 10:43:31 OAhnPzPA
わしええ嫁やったけどお構いなしに飲んで逃げられました。
理由のいかんを問わず飲みまくるのがアル中と実感します。
820:元ぱんだ
06/11/16 13:39:40 acjhlcAn
804です。
みなさんレスありがとうございます。いたみいる
821:元ぱんだ
06/11/16 14:34:48 acjhlcAn
804です。
みなさんレスありがとうございます。
>>816さんのおっしゃる通り、確かに彼女は「めったにいない」と思います。
否認の病気と言われるアル依ですが、自分では重々理解できてるが、家族には理解できず「お前のは単なる酒飲みの怠け病や！」と言われ(理由如何、その通りだ。)
『理解を望む事はやっぱり諦めるしかない…』
と、ふさぎ込んで、やっぱり一人飲み続け、意識のない間にウチの家族に長い時間かけて説得し、「首に縄つけてでも病院へ引きずり出す。」
…とまで言い、納得させたらしいです。
(それまでの経緯は何日か経ってから家族や彼女から聞かされました。)
断酒４日目、精神医療センターに連れて行ってもらったのですが、自分なりにアル依について勉強していた事と、『今度こそ断酒』の決意があった為、担当Dr.とは外来で通う事となりました。
診察までの間にカウンセリング用紙(？)のような物を書きましたが【今までに大量の虫の幻覚等を見た事がありますか?等、他に久里浜式のテストも混じってました。計４枚位】
彼女の方もその間、カウンセラーに今までの経緯を別室で訊かれていました。
今更、何を隠す事もないので今までの恥も、何もかも全て晒しました。
結果、眠剤を２週間分処方され(抗酒剤はγ-GTPが2,500程あったので処方はされず)帰りました。
まだ離脱が完全にはきれず、指先を多少震わせ一人風呂に浸かりながら、家族、彼女・・・いろんな感謝の気持ちで久しぶりにアルコールが体内に無い状態で泣きました。
嗚咽してました。自分に対する『情けない』という気持ちも混じってました。
今日で断酒12日目。
まだまだ初心者ですが(タバコ買おうと自販機に寄るとやっぱり【い○ちこ900ml】の自販機が入ってる前で2分位葛藤しますが、こなしてみせようと思います。
抗酒剤も恐らく必要ないとは思いますが、肝臓がマシになったら服用しようと思います。
自分にとっては都合のいいと思われる【機会飲酒】や【節酒】はないと思います。
俺は一生分の酒を既に飲んだから、もういりません。
長々と乱文失礼しました。
否定的なレス頂いてもありがたく聞きたいです。
苦しんでいる方へ…
奇麗言は好きではないので月並み＆簡単ですが、「一緒に頑張りましょう」
822:優しい名無しさん
06/11/16 15:20:09 1N1J3mQL
断酒会のスカウトの方？
823:元ぱんだ
06/11/16 15:27:56 acjhlcAn
いや、AAも断酒会も行った事ないとです。
…、て言うか訳のわからない連ｶｷ上でしてますね。
ごめんなさい。
824:優しい名無しさん
06/11/16 17:13:23 CUD6q1V5
スカウトでもいいさ。仲間が居るってことで救いになる。
苦しくなったら、ここに書けばいい。できれば外に出て、断酒会やAAに
参加して、苦しくなったら仲間に電話をするのがいい。
アルコール依存の人は甘え下手だから、止めてすぐは、甘えるだけ甘えなさい
と言われたことがある。子供からもう一度やりなおすことが必要だってこと。
825:優しい名無しさん
06/11/16 17:16:04 K+16gXK5
と、本物のスカウトが登場してこのように申しております
(`･(ｪ)･) 甘えるだけ甘えなさい
826:優しい名無しさん
06/11/16 17:28:21 FD2hT77Z
アレン・カーの禁酒セラピーを読み終わりました。
本の最後に、最後のいっぱいを飲み終える・・・というのが決まりがあるのですが
今最後のいっぱいを飲み終わりました。
これで最後、私の飲酒。
まだ実感がないけど、少し寂しいようなうれしいようなそんな気持ちです。
827:優しい名無しさん
06/11/16 17:35:12 FD2hT77Z
あれ？書き込めない
828:優しい名無しさん
06/11/16 17:39:18 FD2hT77Z
書き込めました、失礼しました(^。^;;
829:優しい名無しさん
06/11/16 21:58:29 E7hUiI2y
断酒4日目 仕事終わって何もやることない、この時間
酒、飲みたくなるんだよね～
でも、断酒継続
830:761
06/11/16 22:10:05 6xVCwsXz
今夜も無事ですよ。
世の中はボジョレヌーボーと浮かれているが
たかがワインの新酒でしょう。
こっちはミネラルウォーターで乾杯。
831:優しい名無しさん
06/11/16 22:14:04 Jdg0zqmg
>>821
それでいいんだよ。手遅れにならにうちに病院に連れて行ってくれて彼女に感謝。
彼女は憎むべきは病気であって、あなたではないことを判っていたのでしょう。
こうやって書き込むことが断酒の取り組みの一歩にもなるし、
これから断酒を始める人にも役立ちます。
俺はあなたの書き込みを楽しみにしているから頑張れよ。
832:優しい名無しさん
06/11/16 22:38:09 Jdg0zqmg
>>821
12日間続いているのですね。良かった良かった。
もうこの後は日々楽になっていきますよ。
徐々に開放に向かう病気ですから、１日ごとに楽になっていきます。
あと自動販売機は鬼門です。
絶対に金を入れないこと、間違って入れてもボタンを押さないこと、
間違ってボタンを押しても取り出さないこと、
間違って取り出したら、そのままゴミに捨てること。
こんなにアルコール飲料の自動販売機があるのって日本だけらしいね。
833:優しい名無しさん
06/11/16 22:57:56 26WG8SIb
煙草の自販機は年齢確認のカードが必要になるらしいね。
酒の販売に関しても、最近飲酒運転等が問題になってるから、自販機での販売はもっと厳しくなっていくんじゃないかな。
酒を扱うコンビニは逆に増えてる感じだけど、
未成年かどうかは店員が確認できても、アル依かどうかまでは判断できないからね。
とにかく本人の意志が何より一番重要だけど、
周りの人間や社会のサポートもあった方が、やっぱり早期回復には一番いいよね。
834:優しい名無しさん
06/11/17 00:37:06 1t4GDYEw
>>826
ごめんね。
みんな血統書（診断書）付きの新人の方に興味があるので。
こんなもんです、ここは。
835:優しい名無しさん
06/11/17 01:05:10 kFrAEG7K
>>761
こんなところで言ってないでＧ言って発言して来い。
ソーバーどれくらいだよ。
お前が無事だろうが、誰も気にしてないんだよ。
自己中バカ
836:優しい名無しさん
06/11/17 01:12:18 3oICa9pw
みなさんは毎日どれぐらいの量
どの程度の期間飲んでアル中になりましたか？
837:優しい名無しさん
06/11/17 01:17:46 9lAOlh07
>>835
お前の方がバカ
838:優しい名無しさん
06/11/17 02:29:30 1t4GDYEw
>835
>>161を見よ。
>761は761のやり方で頑張っているんだ。
俺にとっては、自分でも何度か味わったような体験談より、>761の毎日決
まった一言の方が励みになっている。
839:優しい名無しさん
06/11/17 03:36:45 9lAOlh07
>>836
いつからをもってアル中かと考えるのが難しいなあ。
診断を受ける前のアル中状態も結構長かったしなあ。
でもね飲酒開始した大学生の頃から、頻繁に一気飲みをして酔いつぶれ、
記憶をなくすことは良くあったなあ。あの時点でアルコールの怖さを知っていたらなあ。
診断をうけたのはそれから１０年以上後だけれど、まあこれですんで良かったよ。
酔いつぶれるまで飲むようになる。
毎日一人でも飲むようになる。
一人でも飲み屋に入るようになる。
帰宅後に自宅で飲んでいて酒がなくなると外に飲みにいく。
こんなのが危ない兆候じゃないかな。
量は相当飲んだけれど、期間は結構短かった（３から５年）と思っている。
840:優しい名無しさん
06/11/17 03:40:25 9lAOlh07
>>826
悪い悪い、ちょっと回りくどい表現だったので気づかなかった。
断酒開始頑張ってくださいね。
１日１日楽になっていきますから、辛くてもあともう少しと思って頑張ってくださいね。
841:優しい名無しさん
06/11/17 04:08:01 l+L3ZXp4
>>836
毎日焼酎一升。
それが今ではダイエットコーラ二本。
今日は赤ワイン一升と日本酒のんじまった。
また明日から断酒。
イヤな汗かくだろうな。
842:優しい名無しさん
06/11/17 04:49:02 9lAOlh07
>>841
明日は断酒会かAAに行きなよ
843:優しい名無しさん
06/11/17 10:28:52 CWcFcsvk
>>836
18歳から21歳までの３年間。日に酎ハイや（10数缶）を皮切りに、
ジンやウォッカのボトル１???２本は空にしていました。ビールが
酔い覚ましという…。
１度の入院後、自助Ｇは（私は）合わなかったので何とか自力で
断酒。今日で1,861日目。本来、下戸だったのが幸いしたのかも。
844:優しい名無しさん
06/11/17 11:33:51 CsKpTAoz
アル中の一つの目安が飲んで人間関係が崩壊したかどうかかもね。あと・・。
お漏らし、寝小便をしたかどうか・・・。私は全部該当しました。
845:優しい名無しさん
06/11/17 11:47:29 pcTUTPkc
寝小便と違いが判らないほどの寝汗をかくのもヤバい。
二日酔いをして迎え酒をして、そのまま夜も宴会に参加なんて
飲酒開始後３年でやっていたなあ。
私は病院とAAでやめましたが、断酒継続２年で引っ越してからはAAは行っていません。
ただこうしてできるだけネットで断酒関連のHPは見るようにしています。
846:優しい名無しさん
06/11/17 17:43:07 yeawVjOL
ひさしぶりにホルステイン（0.0%ビール）を飲んだ
近所のスーパーで１本105円(350ml)
結構ビールらしいコクが残ってて食事によくあう。
0.5%の国産品より全然いいなあ、安いし。
847:質問
06/11/17 20:27:03 rJbJJiHK
ＡＡのオープン、クローズの違いは？？
断酒5日目、キツイです
848:優しい名無しさん
06/11/17 20:56:39 nC1W7uox
クローズド：アル中のみの集まり（アル中以外は来ないでホスイ）
オープン：どなたでも参加ＯＫでつ（家族・恋人・友達・医療関係etc）
849:優しい名無しさん
06/11/17 21:00:07 nC1W7uox
なお、ＡＡ板はこちらでつ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
850:優しい名無しさん
06/11/17 21:29:15 yNebh+iA
アレンカーを読んで最後の１杯を飲んだときは、本気で酒が美味くなかった。
たしかに酒は美味しくない。
真夏にビールを具一途飲むのも今では好きではなくなった。
851:優しい名無しさん
06/11/17 21:33:25 kFrAEG7K
昨日はごめんね。健忘でした。
852:優しい名無しさん
06/11/17 22:48:40 zssoiVPT
暮れが近付いてきたせいか、Ｇの勧誘活動が盛んになってきましたね。
パンフでもＱ＆Ａ形式の紹介が多かったです。
853:761
06/11/17 22:50:22 MAGYMM62
今夜も無事ですよ。
コテハン変えようかな
854:優しい名無しさん
06/11/17 23:33:28 VfPyMUpg
>>852
本当にそんなことやってるの？
しいて勧誘して効果があるとすれば1月以降じゃない。
年末年始歯止めがなく飲んじゃってどうしようも
ないと本当に本人の自覚が始まったときでしょう。
どんなに大事になる前にとどんなに
啓発しても勧誘してもアル依は飲むもの。
855:優しい名無しさん
06/11/18 00:50:51 0bbaDuM3
ここでは年中お誘いしてます。
856:優しい名無しさん
06/11/18 08:31:34 f92WHHEF
>>847
もうちょっとだから がんばれ
857:優しい名無しさん
06/11/18 10:00:05 70a1m4sg
シアナミドかジスフェラムやってる人へ。峠の釜飯という駅弁には、奈良漬けが付いているから、注意したほうがいいよ
858:優しい名無しさん
06/11/18 11:27:11 bTqVkFaw
頑張って下さいね。
断酒している皆様、応援してます。
断酒しようと頑張ってる方へ
無理はなさらないで、貴方達は、すばらしい人達ばかりだ。
859:元ぱんだ
06/11/18 11:33:49 NNbKq120
804です。
みなさん、レスありがとうございました。
励みになります。
とりあえず断酒14日目…
職安休みなんでハロワのネットサービス検索してます。
しょぼいプライド捨てて、なんとか派遣会社にきまりそうです。
少しでも金を稼がないと・・・
860:優しい名無しさん
06/11/18 11:47:43 Okj0cPNG
>>857
断酒してる人たちって奈良漬もいかんの？
861:元ぱんだ
06/11/18 12:18:04 NNbKq120
この前に行った精神医療センターでは念の為に尋ねたところ
「アルコールを啓発するものは辞めた方がいい」
と言われました。粕汁、炭酸飲料etc…
と、言うより抗酒剤を服用してるからダメという意味ではないでしょうか…??
862:優しい名無しさん
06/11/18 14:58:26 XV/CubUp
経典では、ダメということになっています。
ダメと言われたほうが、安心する人がいるからです。
863:優しい名無しさん
06/11/18 16:14:44 f7bTvLKR
>>860
おそらく、抗酒剤が作用する事に対しての警告と、スリップが怖い
時期は避けた方が賢明という意味かと。
私個人は、断酒数年が経過して飲酒欲求も無く、あえて奈良漬や
炭酸飲料を摂りたいという気持ちもないので気にはしていません。
和食では、みりんの使われた料理も避けるのは困難ですしね。
ただ、「危険のある物は一切、摂らない」と決めた方が断酒が容易な
方もいるかも知れません。
864:優しい名無しさん
06/11/18 20:54:04 +mmDTi14
奈良漬や、酒、みりんを調味料として使う日本料理以外に、中華でも紹興酒を調味料に常用します。
危険ですから食べない方がいいです。
865:優しい名無しさん
06/11/18 21:14:00 Y1ZTbz4X
>>857
ジスフェラムじゃなくて、ジスルフィラムね。
坑酒剤やってる人へ。
知られてない危険な食べ物を挙げてみます。
１．居酒屋のウーロン茶（酎ハイとコップ共用なのでアルコールが残ってる可能性あり）
２．魚の照り焼きに和えてある生姜（これも奈良漬です）
３．ケーキやチョコレート（ブランデー入りのがあります）
デパートとかでは酒入りか記載してあるところもあります。
866:優しい名無しさん
06/11/18 21:20:43 Y1ZTbz4X
４．こーれーぐす（沖縄のラーメン屋においてある辛い調味料）
唐辛子を泡盛で漬けたものです。
867:優しい名無しさん
06/11/18 22:03:40 Tz5tgsYH
カレーライスもワインを使うから危険です。
868:優しい名無しさん
06/11/18 22:09:31 Tz5tgsYH
化粧品も、アルコールが含まれているものがあるので、使用するのは危険です。
男性でも、髭剃り後に使うローションには、アルコールが含まれているので危険です。
869:761
06/11/18 22:17:17 pMfdT3Mr
今夜も無事ですよ。
870:優しい名無しさん
06/11/18 22:19:32 6F/A5Crj
洋食(特に煮込み系)はワインを使っているので危険です
ウェットティッシュもうっかりするとアルコール含有で危険です
死んだほうがマシかも…
871:優しい名無しさん
06/11/18 22:24:30 Tz5tgsYH
漬物は、奈良漬だけでなく、たくあん、カブ漬の一種もアルコール発酵漬物ですから危険です。
872:優しい名無しさん
06/11/18 23:58:49 H6nhCm80
>>846 ホルステンってスーパーで安売りされているんですね。
私の近所には無かったです。意外と種類が無いんですよね。
あと酒の安売り店に行ったらノンアルコールビールは取り扱ってないところも
ありました。
873:優しい名無しさん
06/11/19 00:13:39 G/r//4Vp
たこわさびはおｋですか？
874:優しい名無しさん
06/11/19 00:14:39 YutB+wof
料理人のアル依がいないとでも思ってるのだろうか？
味をみるためアルコール分が飛んでないもの口にする
人はいますよ。毎日シアナ服用しながらね。
875:優しい名無しさん
06/11/19 00:26:47 0LaX2DiB
シチューとかイタ飯とかは熱でアルコールが飛ぶので
平気ですよー
876:優しい名無しさん
06/11/19 00:55:54 VKe9NSnM
板前とか寿司職人とかで断酒できた人いますか？
自分の周りでは全滅なんだけど。
877:優しい名無しさん
06/11/19 00:58:26 2SCNnf3C
>>875
100％飛ぶと言いきれますか？
居酒屋でも、コップを洗い忘れることがあるように、
シェフが、アルコールを飛ばし忘れるということもあります。
危険のある物は一切、摂らないこと。
君子、危うきに近寄らずです。
878:優しい名無しさん
06/11/19 10:26:38 G/r//4Vp
>>877
じゃあ何食べてんの？
食べる度にアルコールのチェックしてるの？
僕は炭酸ＯＫだと思うし、イタ飯はよく知らないけどＯＫだと思う。
ノンアルコールビールはＮＧだけど。
やっぱり本人の意識の問題だね。
879:優しい名無しさん
06/11/19 10:34:44 Gfe9VNYV
761 さん、
お酒やめて変わったことっていろいろありますか？
もう２５０日以上になるのですよね
よかったらお話しください。
880:優しい名無しさん
06/11/19 19:48:52 vSMSnzXF
断酒1週間 体調はいいです でもソワソワ感が・・・
断酒継続します
881:優しい名無しさん
06/11/19 20:48:28 UHZoModB
>>880
俺のときもそうだった。でもそれはすぐになくなるるよ。
頑張れ
だいぶアルコールがどんな食品に含まれているか過敏になられているかたもおりますが、
振り返ってみれば自分も断酒開始後１、２年はスリップへの恐怖心からそうでした。
だんだんと居酒屋宴席ウーロン茶の経験、からみ酒の相手、などを経て
こんなときはこうやって対応していけば良いという自分なりのスタンスが出来上がってくる頃に、
そのような恐怖心も減ってきました。
シチューやカレーや洗い残りのアルコールまで心配されなくても大丈夫だと思いますよ。
ヤバいものは、体がほってりして反応しますので、その場で手を止めればいいだけのことです。
882:761
06/11/19 22:13:13 E0rhzGcB
今夜も無事ですよ。
飲む以外のアルコール、
風邪の季節なもんでウェットテイシュで出先で手を拭いたり緑茶でうがいをしています。
お酒止めてから変わった事。
甘い物を好むようになり、甘い物を食べても太らなくなった。
883:879
06/11/20 20:25:30 mqIn/GgH
761さん、お返事ありがとうございました
私も甘いものを食べても太らないよう、きょうから断酒に励みます。
884:優しい名無しさん
06/11/20 20:31:55 1zzkne3c
今日からまたやりなおしです。
885:優しい名無しさん
06/11/20 20:44:08 XQLhVniM
>>877
おーい、病院どーすんでい
886:761
06/11/20 21:21:40 OKRGE5c0
今夜も無事ですよ。
887:優しい名無しさん
06/11/20 22:01:49 pqjDlDCx
断酒８日目 私も無事ですよ
888:優しい名無しさん
06/11/20 22:26:42 egU6NuO0
ｹﾞﾄ 888
私も無事でつ
一日断酒・例会出席でがんがりまつ。
889:優しい名無しさん
06/11/21 09:30:14 W9nvw0vc
上の方に有った久里浜のテストをやってみた。
12.6点。きわめて問題が多い（重篤問題飲酒群）
納得しました。断酒します。
890:優しい名無しさん
06/11/21 11:32:18 qTnWNDqy
>>876
わたし中華の職人ですけど8年止めました。和食系の職人さんはどうしても客が
勧めるケースが多く、また自分が飲むと売り上げになるので断りにくい環境に
あります。その点中華はそこまで客をもてなさなくて済むのでよかったと
思います。ま、客が勧めても「胃腸を悪くしてて…。お気持ちだけ頂戴します」
と断れば済むんだけど。私は今までそうして断りました。
891:優しい名無しさん
06/11/21 16:42:54 KAs8EsdP
禁酒禁煙つづいてます。
892:優しい名無しさん
06/11/21 18:58:30 LdWN8B3C
それはとても良いことだ。
私も両方とも続いてます。
893:優しい名無しさん
06/11/21 21:26:57 rJJsZrE8
やめてからやっと３０時間たちました。
894:767
06/11/21 22:11:44 jV5YZMrB
>>893
気楽にね！
895:優しい名無しさん
06/11/21 22:22:30 HBQ+MYKe
断酒９日目 眠れない
896:優しい名無しさん
06/11/21 22:36:43 5o53Lzeb
私は１９日止まってます。いっしょに頑張りましょう。そのうち眠れますよ。気楽に(^-^)ノ
897:優しい名無しさん
06/11/21 23:05:12 9V+S52M/
>>890
なるほど。仕事や環境によっては断酒するのもムチャクチャ大変ですね。
私、造り酒屋の跡取りとかでなくてよかった。
898:優しい名無しさん
06/11/21 23:07:12 mPwWSROR
>>895
ドリエルとか試した？ ・・・つっても、この時間帯に薬局あいてるかな
899:761
06/11/21 23:13:02 1CYLo+jO
今夜も無事ですよ。
900:優しい名無しさん
06/11/21 23:18:25 ZlIz7Wsw
900なら・・・
901:優しい名無しさん
06/11/22 01:26:12 usplFjWC
他の板にも書いたのだけれど。
断酒の方が禁煙より簡単だと思います。
ただし、断酒しようと思うことは、禁煙しようと思うことより難しいです。
私は自分の断酒・禁煙体験からこう思うのだけれど皆さんはいかが？
902:優しい名無しさん
06/11/22 04:06:25 9wo6KxfD
♪か
903:優しい名無しさん
06/11/22 07:43:20 ExqQrnwy
私は禁煙の方が難しい。
酒やめるとそわそわしたりしたけど（久里浜式では10.8だか10.6だった）、
イライラはしなかった。
禁煙するとそわそわ＋イライラしちゃう。
つか、煙草の場合は吸ってもイライラする。
私には煙草のほうがタチ悪い。
904:優しい名無しさん
06/11/22 11:51:55 peFgzvH0
俺は久里浜の自己診断テストで14.6点
禁煙は2度の失敗を経て、3度目に成功してます。
今も禁煙中で4年経過中。
酒は自分の意志だけじゃ無理っぽい。
もう何度も止めちゃ飲み、止めちゃ飲みを繰り返してる。
とりあえずは久里浜に行きます。
905:優しい名無しさん
06/11/22 12:09:49 vrCiqk2q
アルコールで入院中です。アトピーもあって、周りからイヤがられています。
なんとかしたいけど、どうしようもありません。
自殺するしかないようです。
906:優しい名無しさん
06/11/22 13:12:10 13nNvP3f
>>905
自殺しても何もいいことはないが、
断酒できればいいことはある
人の目は気にしないで自分の病気治療に専念して
907:優しい名無しさん
06/11/22 14:09:03 ExqQrnwy
>>905
あら、私もアトピーですよ！んでアル依でしたよ。仲間ですねｗ。
連続飲酒しながらバカバカ煙草吸ってた時は、肌の状態はやっぱり悪かったです。
これはアトピーの人にしか分からない感覚だと思うけど、
薬を塗って炎症や痒みを抑えていても、表面下の状態が悪いということははっきり分かるという感じでした。
なんともいえない心地悪さで、これは内側の不健康さから来てると思いつつ、
それでも飲んでましたけど。
もちろんアトピーは体質だから、酒を止めたって劇的に良くなったわけではありませんが、
とにかく酒をやめて体調が良くなれば、顔色もぐんと良くなって、
鏡を見たとき、「あれ、私ちょっと綺麗になったんじゃないん」と思いましたよ～ｗ
まだ入院されて間もないんですか？
病院はゆっくり療養するところですから、余計なことは考えず、ボーっとしててください。
元気になってくれば、前向きに考えられるようになると思いますよ。
908:優しい名無しさん
06/11/22 19:32:05 yMrf/Qx3
日本を禁酒国にして欲しいです。
909:761
06/11/22 21:04:19 bdDXojS1
今夜も無事ですよ。
新幹線に禁煙車あるのならば
禁酒車も増やしてもらいたい。
910:優しい名無しさん
06/11/22 21:51:31 AO04IMHL
断酒10日目 明日も仕事だ もう寝よう
911:優しい名無しさん
06/11/22 22:05:48 RHyW8Yb/
今日も飲まずに生きれた
おやすみなさい・・・
912:優しい名無しさん
06/11/22 22:13:38 SsHQTl9/
>>905
嫌がらせておけばいいよ。
言い方は悪いけどアトピーを嫌がる。そんな程度のアル中は
退院したらすぐ飲んじゃうよ。
退院したらそれこそいろんなものが待ち構えているだから。
勝手に潰れていくよ。
913:優しい名無しさん
06/11/23 00:27:24 yMHWYcID
禁酒して１年たった
あれほどアルコールに依存してた毎日だったのに今では不思議とお酒には興味なくなった
914:優しい名無しさん
06/11/23 07:04:57 XMe3gU/Y
三日目ＯＫ！
915:優しい名無しさん
06/11/23 13:03:05 SjPBx11A
>>914
うっしゃぁ！
916:優しい名無しさん
06/11/23 19:17:53 uBmnCqCh
ホルステン(0.03%ビール）の缶に書かれている英語が
alcohol free beer でなく、non alcoholic beer なのが面白い。
「アル中にならないビール」とも理解できる。
917:761
06/11/23 21:43:39 0J7Hmyah
今夜も無事ですよ。
918:優しい名無しさん
06/11/23 22:56:10 auzmv5gY
断酒11日目 ホント1日1日の積み重ねだね 酒を飲みたい気持ちはある
919:優しい名無しさん
06/11/23 23:09:31 jbtEHLNb
>>916
なんかまだ"酒"ってものに振り回されてるね。
解放されて欲しい。
920:優しい名無しさん
06/11/23 23:12:43 HdTcQkov
>>916
昨日焼き肉屋でノンアルコールビール頼んだら、瓶のホルステンが出てきた。
確かにほのかな甘みと独特な香りがあってうまかった。
今までアサヒの0.1%飲んでたけど、こっちに変えようかな。
921:優しい名無しさん
06/11/24 01:55:57 OSayWKOx
他のノンアルコール飲料と違って
ホルステンだけは別格として扱っていいと思うな。
0.03%というのは無いに等しい数字。
40%のウィスキーを10倍に薄めて4%,
100倍に薄めて0.4%,
1000倍に薄めて0.04%
922:優しい名無しさん
06/11/24 05:42:47 V2PquvKf
ここも荒れてるね。それだけ人気があるからいいのか？
悪いのか？節酒はアル症はほとんど不可能に近いよ。
923:優しい名無しさん
06/11/24 08:11:59 CdSlX7WD
私はブローリーが好きですね。
お酒を飲んでいた間は、ビアテイストドリンクの良さには気付けませんでした。
924:優しい名無しさん
06/11/24 10:35:35 5Ykb8kbN
でもブローリーは0.9%以下でしょ。
ちょっとアルコール濃度が高すぎると思う。
アルコール濃度が高くて美味しいのはあたりまえだし。
925:優しい名無しさん
06/11/24 13:17:53 7JdMtVHj
節酒では個人的には全く駄目だったな…。結局はアルコールで麻痺
させているだけな気がして。
と言っても神経質な程に奈良漬やみりん等を避けたり、逆に好んで
食べたりもしていないけれど。
926:優しい名無しさん
06/11/24 15:08:15 7S2Ujcty
ブローリー人気あるね。ホルステンは知らなかった。今度さがしてみる。自分はテキサスセレクト派。何故ならコーラより安いからｗ
927:優しい名無しさん
06/11/24 15:33:16 xM99YEoW
ブローリー(0.9%)とホルステン(0.03%)ではアルコールの濃度差30倍違うからね。
当然ブローリーの方が美味しいが、テキサスセレクト(0.5%)だったらホルステンは
いい勝負すると思いますよ。コクはホルステンの方があると思います。
完全断酒中の方にはごめんね、
ノンアルコール飲料で断酒生活を充実させるのも一手なのでご理解を。
なにしろ一生続けるものだから・・
928:優しい名無しさん
06/11/24 16:53:01 N3mZlD4o
ブローリー＞ホルステン＞テキサス＞コーラか
コーラ好きなんだよね漏れorz
929:優しい名無しさん
06/11/24 21:14:56 xM9R3vTA
今は飲んでいないけれど、どうしてもビールが恋しくなったときは、
ノンアルコール飲料を大いに活用していたね。
味は、アルコール度よりも、ビールそのもののうまさ加減。
すなわち、米国はまずく、独・蘭系はこくがあり、日本はその中間。
ノンアルコール系も、これに準じるとみてよい。
三年前、日本物・米国物・豪州物 ?などを何種類も味見したが、ブロ
ーリーやホルステンというのは知らなかった。
930:優しい名無しさん
06/11/24 23:03:20 OyFGxAWa
やっぱりアル中は自分のことしか考えられないんだね。
931:優しい名無しさん
06/11/24 23:34:50 eP//dUIM
そうだね。
自分の都合の良いように考えちゃうだろうね。
932:優しい名無しさん
06/11/24 23:50:00 cFDLzil7
ヒドい二日酔いになってから酒の匂い嗅いだら頭痛くなって吐き気がするようになった
933:761
06/11/25 00:04:30 sjZX0kAe
今夜も無事ですよ。
934:元ぱんだ
06/11/25 00:16:37 KgegJEns
何とか断酒21日目に入りました。
一回スリップしかけ、清酒のビンを口に付けた所で「おっとぉぅ!!」となりましたが・・・
つい先日、2回目のアルコール外来の予約通院の帰りに病院の駐車場で飢えたノラ猫に「チョコパイ」を2個あげたんだが・・・
猫(に限らないか)にチョコって食べさせてはいけなかった気が(･∀･;)
甘いものを好むようになりました。(アンコはダメですが)
スレ違いすいません。
935:優しい名無しさん
06/11/25 01:07:04 3OyYE8b5
皆さんいろいろ大変なんですね
936:優しい名無しさん
06/11/25 01:23:07 RU1y7JyK
8ヵ月もってる
937:優しい名無しさん
06/11/25 01:34:40 izlVUDws
>>934
21日か、よく頑張ったね。そのスリップ直前を良く止めたよ。
俺が通院していた時の医者は、
３日、３週間、３ヶ月、３年が一つの山と言っていたなあ。
その二つめの山を超えたんだね。おめでとう。
もう後は経験を増やしていくといった感じだから。
938:優しい名無しさん
06/11/25 01:58:18 AudvahYL
３つ目の山を越えました。
939:優しい名無しさん
06/11/25 02:03:13 YenkjFvo
>>905
私も入院歴あり。あれはあれでまったりとして、酒やめるいいきっかけのひと
つになった。退院直後大スリップしたがね。私の場合は入院だけでは止まらな
かった。何で止まったかは過剰反応する人がいるから書かない。
別の病院に、別の病気で入院してたとき、アトピーのナースさんがいたけど、
献身的で一生懸命でキレイで良かった。アトピーは詳しくないし辛さはわから
ないけど、やっぱ程度があるんかな？
死ぬこたないんじゃないの？
940:優しい名無しさん
06/11/25 02:24:16 kTuVkhRA
22日に去年入院時の仲間が亡くなりました。
彼は今年８月から再入院していました。
11月２日には、私の通院の際、元気な姿でしたが。。。
二週間ほど前に退院した後しこたま飲んだのでしょう。
ア症は認知しているが、やめる自信がないと言っていました。
36歳でした。
寝酒はやめましょう。ドリエル等市販の導眠剤はアルコールで
やられた肝臓のせいで全く効き目が無いはずです。
すなおにアルコール外来のある病院で眠剤を処方してもらい
断酒が継続でき始めたら減らしましょう。耐性のつく前に。
眠れないのは長期のアルコール摂取のせいで脳の睡眠を司る部分が
傷ついているのです。
とにかく断酒は自分自身だけで解決しようとしないで、誰か家族、
友人相談しましょう。かならず支えになってくれるとしんじて。
自分を失う前に。。。
941:優しい名無しさん
06/11/25 02:51:42 Omip2+8b
知識や理屈じゃないよ。お酒なしで生きてく姿勢だよ。ミーティングやメッセージで誰かを救いたいなんて思うなよ！！自分が止めさせてもらってると思いな。ビルとボブがそうであったように・・・
942:優しい名無しさん
06/11/25 04:03:17 YenkjFvo
はっきり言うと自助Gでみんなでやってかないと無理な人は無理。
独力で止められる人はいると思うからあんまり積極的に勧誘するつもりはない。
でも少なくとも病院とは切れないほうが良いと個人的に思う。
死ぬ人多いよ。
最初は個人の回復が最優先。
943:優しい名無しさん
06/11/25 07:06:00 /L0zrPrR
何でも思うのは勝手か
944:優しい名無しさん
06/11/25 12:11:42 OPwc3yeM
思想信条の自由は日本国憲法で認められておりますので…
945:優しい名無しさん
06/11/25 12:43:45 3fPK0OUa
アルコール依存症と飲酒運転は関係ありますか？
946:優しい名無しさん
06/11/25 13:40:28 3U+R2eGQ
アメリカみたいに飲酒運転したらAAに行かされるのが
いいかもしれないけど。
947:優しい名無しさん
06/11/25 13:41:48 AudvahYL
ブッシュ大統領もアル中だったんでしょ。
948:優しい名無しさん
06/11/25 20:58:35 q0p8G0PF
断酒１３日目 もう少しで昨夜は飲んでしまうところだった・・・
949:優しい名無しさん
06/11/25 21:01:30 OGm4L1+n
>>947
そうだね。エリツィンも多分そうだ。
950:優しい名無しさん
06/11/25 22:59:26 3fPK0OUa
アル依の方は飲酒運転しますか？
951:761
06/11/25 23:27:27 x1ntHfVm
今夜も無事ですよ。
>>950
自分の父が交通事故で死んだので（飲酒運転じゃないよ。）
自分は運転免許持っていない。
952:優しい名無しさん
06/11/25 23:51:54 4csZh/LV
飲んでる・・・もう止まらないよ。
潰れるまで飲み続けます。
953:優しい名無しさん
06/11/25 23:56:33 0yCZVJze
そうか。
それもよいだろう。
しかしこのスレだけでも覗いていろ。
954:優しい名無しさん
06/11/26 00:49:34 Vu9JUnJm
胃痛、肝臓が痛いに加え、とうとうひどい鬱になってしまいました。
そわそわ不安感。
あわてて今日病院に行って薬をもらったら、
少し調子がよくなって、またﾜｲﾝを飲んで寝て起きたらひどい動悸不安感。
薬を飲んで落ち着きました。でも始めの経験でびっくり。
もう絶対に酒は飲まない！初めて今日決心しました。
（酒と薬を一緒に飲むのは本当にヤバいですね。）
955:優しい名無しさん
06/11/26 00:55:59 5O7OXvMS
>>950
判定基準にあるくらいだからな・・・
956:優しい名無しさん
06/11/26 03:08:58 nWpBfXxP
お酒やめたい・・・
私なにやってんだろう
957:優しい名無しさん
06/11/26 03:41:52 YmI3kvBX
どーした？
958:優しい名無しさん
06/11/26 03:47:56 nWpBfXxP
最近、呑んで寝て呑んで寝てのくりかえし・・
引越しうつも重なって病院通いの日々です
素面だと余計なこと考えてしまうので
ただただ眠りたいです
959:優しい名無しさん
06/11/26 04:32:12 YmI3kvBX
>>958
何で引っ越すのかはわからんが環境が変わる時って言うのは凄くストレスになるな
色々とやらなきゃならないことが多くて悩んでいるんだろうが分かっているように酒を飲んでいても解決しないのが現実
離脱症状がつらいだろうがちょっと抜いてみたらどうだ？
何日か我慢すれば身体も驚くほど楽になる
同じ素面でも酒が完全に切れると意外と＋思考になれるよ
960:優しい名無しさん
06/11/26 05:02:22 Y+QlV2uE
>>761さんも長い事がんばってますねぇ～＾＾
やめたいのにやめられないのがアル中・・どん底に一回落ちないと本気で
止めなきゃ！なんて思わないのかもしれないね。。
961:優しい名無しさん
06/11/26 05:16:15 g4BaoHEY
歯が痛くて眠れない…
節酒から断酒に移行しようとしてたちょうど良いタイミングだ。
明日歯医者行って、煙草も酒もやめるぞ！
962:優しい名無しさん
06/11/26 09:22:00 3FgDmNyv
>>959
素面でもプラス思考になれるって？マジで？
現実の辛さから呑んじまってる自分からは考えられない・・・いやほんとは解ってる。
なんか後押ししてくれた。ありがとう。
願掛けの意味でも、今日、呑まないでいてみるかな。
963:優しい名無しさん
06/11/26 15:59:14 eNtKA0U0
悪いことはいわん。断酒会で断酒しようとはするな。あそこは例会漬けで洗脳されて家庭破壊になる
964:優しい名無しさん
06/11/26 16:45:34 0D6QK7qJ
>>961
それはとてもよいことだ。
965:元ぱんだ
06/11/26 17:36:36 R6BMjDrM
21日目にて、昨日スリップしてしまいました・・・
「3週間おめでとう」とレスまで戴いていたのに・・・
堰を切ったように40％のホワイトリカーをゴクゴクとやってしまい、最初は気分良かったものの醒めてきたらウツ。
そして耐えきれず今日の昼に清酒を飲んでしまい、今しがた目が覚めました。
初心に帰って明日から再度、『一日目』です。
すみません。
966:優しい名無しさん
06/11/26 20:18:01 VkooGKiE
>>965
ホワイトリカーか・・・・。
アル依の定番のひとつじゃん。
おいらも最後に手を出した。
それで30日ぐらい
寝てるとき以外は飲むを繰り返して
ろくに食べてなかった。
病院に運びこまれたときは体重40Kgまでいきました。
身長は175Cmなんだけど。
ところで抗酒剤は飲んでる？
967:優しい名無しさん
06/11/26 20:20:22 YmI3kvBX
気楽にやろうぜ
気楽にさ
968:761
06/11/26 20:57:29 qZvIf7pl
今夜も無事ですよ。
969:優しい名無しさん
06/11/26 21:24:43 Vu9JUnJm
今日1日目。すごい不安感とﾄﾞｷﾄﾞｷ、胃痛。
抗不安剤で乗り越え、抗鬱剤も飲み始めた。
すごい辛いけど、、がんばります。
970:優しい名無しさん
06/11/26 22:06:18 8j1VMga1
断酒14日目 3日、3週、3ヵ月目が山ですか 自分も3週でスリップ・ブラックアウトした
971:優しい名無しさん
06/11/26 22:07:00 5i5Jc1zR
>>965
また酒が切れかけると飲みたくなるよ。
抗酒剤のんでのりきって下さい。
踏ん張りどころ。
972:優しい名無しさん
06/11/26 23:11:21 mp26g8o8
断酒15ヶ月目、AA、断酒会等もいってません。
抗酒剤は退院後飲んでません。入院中は
抗酒剤の件でDr.や看護士にずいぶん噛み付きました。
理由はこんな肝臓に悪いもの半強制的に飲ませるのかと?
朝飲んだ後、自分の名前に自分でﾁｪｯﾂｸﾏｰｸ入れさせられる?等々
個人的な部分では、妻に料理で気を使わせたくないから。。。
でも自信の無い人、断酒し始めの人は飲んだ方がいいのかなー。。。
断酒仲間は抗酒剤処方してもらってる人が大半です、飲まなくても
ﾉｯｸﾋﾞﾝもらってくるだけで家族は安心するみたいですね。
離脱にｾﾙｼﾝがいいと聴いたのですが、どうなんでしょう?
頑張らないを頑張って下さい。精神病なので。
973:優しい名無しさん
06/11/26 23:13:59 AjQj3LgM
一人でやめるのが難しい人はＡＡに頼ったらいいと思う。
あるていど止めていたら自分が健常者になったと勘違いしてしまう。
そこでスリップしてしまう。
断酒はそんな生やさしいもんやないで。
974:優しい名無しさん
06/11/26 23:18:54 mp26g8o8
ほんとそう思います。
個人的に認知してから入院するまで三年かかかりましたから。
975:元ぱんだ
06/11/26 23:24:41 R6BMjDrM
>>966さん、>>971さん、ありがとう・・・
抗酒剤を服用してたら今頃のたうち回ってたでしょうね・・・
担当のDr.は俺に対し『断酒の意志は相当高い』と診断したのと、肝臓の数値γ-GTPが2,000を越していたので処方されなかったんです。
ちょっとしたイライラからあっけなく滑ってしまいました。
ホワイトリカーが喉を通る時、そしてその直前に頭にあったのは『21日がパーや。』
そして後悔と、より大きな苛立ち。
・・・こういう言い方をすると断酒されてる方に啓発させてしまうようで非難もあるかとは思いますが、飲んだ直後は気分が良く、解放された気がしました。
ですが醒めたら、自責と後悔と・・・人によっては連続飲酒に走ってしまうかもしれません。
明日から断酒再開です。
レスにもあった通り、もう少し気楽に考えてみるのもありかと思います。
976:優しい名無しさん
06/11/26 23:53:15 EW9zVUzr
セルシンは離脱には有効だと思うよ。
入院するときイライラでどうしようもない時、注射してもらった。
少し眠くなり何とかなったけど、くすりが切れかけたらまたイライラする
さすがにセルシンばかり注射できないと言われ、我慢汁と言われた。
一週間位苦しかったかな。その後楽になった。
元パンダさんは入院できないの？
しばらく入院すれば絶対飲めないし、肝数値もよくなるし、教育も受けれるし
最良の方法だと思うのですが・・・
977:元ぱんだ
06/11/26 23:59:25 R6BMjDrM
書き込むスピードが遅く、もたもたしてる間に3名もの方が・・・
>>972さん、ｾﾙｼﾝはまさに今飲んだところですが【不安や緊張を和らげる】の他に筋緊張を和らげる効果もあるそうです。
離脱症状の震えには確かにいいと思います。
眠剤はﾏｲｽﾘｰ10mgとｳｲﾝﾀﾐﾝ37.5mg・・・
それでも寝付けない時はｾﾙｼﾝを服用しろ、とDr.から言われました。
・・・が、次の日、どれが体に合ってないのか残ります。他のスレで笑ってしまった書き込みですが
「もういっその事ﾊﾞﾀﾝｷｭｰとかの名称の眠剤作って欲しい」
とあり、禿同でした。
たしかに重症急性膵炎をやって入院してしまった時【ﾐﾝｻﾞｲﾝ】という薬を毎晩処方してもらってましたが最初、『こんな安易な名前でいいのか???』と思いましたw
978:優しい名無しさん
06/11/27 00:05:11 StetuffP
参考になりました。ありがとうございます。
節酒仲間につたえます。
979:元ぱんだ
06/11/27 00:14:42 w9rdLuwl
>>976さん、
また俺の書込が遅い為に…
精神医療センターに初診で行った時からはγ-GTPは格段に下がり2100→800まで落ちました。
それでも抗酒剤は処方されず、次の受診で決めるそうです。
入院は・・・『まず収入を確保しないと』という焦りと、『今度こそ止める』という意志があった為、入院はしませんでした。
明日から、派遣ですがとりあえず仕事が決まったので余った時間に良からぬ事を考える事もないと思われるのでヨシかと。
980:断酒人 ◆aSv37jACeI
06/11/27 00:15:31 veB8um64
①です。 継続スレの案内です。
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
981:優しい名無しさん
06/11/27 00:51:44 dG37AnV3
>>976 と同意見
俺もセルシン効いた
ワイン１本が毎日の最少量で６年くらい休肝日なしだったけど現在ノーミス
982:優しい名無しさん
06/11/27 01:23:12 ILOuMl+1
>>972
それアル依存症じゃないよ。ただの度が過ぎた酒飲み。
983:優しい名無しさん
06/11/27 01:35:32 urCmMd72
酒は飲んでも飲まれるな！
984:優しい名無しさん
06/11/27 01:37:43 urCmMd72
酒のヤメラレナイ人って、自分の親（特に母親）とは良い関係か？
それとも、年中ガミガミ言われて育ったのか？
985:優しい名無しさん
06/11/27 01:58:03 dG37AnV3
>>984
デイブ・ペルザー氏に記録抜かれたけど、それなりだったよ
素面ではスーザン・フォワード氏の本に出てくる真綿タイプだったけど
酒入ると昔の極悪同盟さながら
986:優しい名無しさん
06/11/27 03:13:01 vPnBH0al
12月も近くなるとアル中関連のスレは賑やかになるな
987:優しい名無しさん
06/11/27 07:16:38 ThKAkz5/
睡眠薬のおかげでよく眠れました。
まだベットの中ですがだるく、気持ちが悪いです。
今日やっと2日目に突入。起きて、抗不安剤飲みます。
988:優しい名無しさん
06/11/27 09:06:46 RsUUrsa5
ドラッグはやってもやられるな！
989:優しい名無しさん
06/11/27 12:07:24 7qMF+e1t
>>982
どうなればアル依存症なんですか？
やさしく教えてください。
990:優しい名無しさん
06/11/27 19:29:56 dG37AnV3
>>989
俺も拝聴したいね
やめづらければそれが依存だと思うけど、違うのかな
991:優しい名無しさん
06/11/27 21:53:15 o2SQda4U
>>989
「何かの理由で急に飲酒の機会を経たれると、寝汗をかいたり、手が震えたり、
眠れなくなったりして、しろいろな不都合が生じてきます。こうした不都合をアルコール
離脱症候群といい、「身体依存」が形成されたといいます。身体依存が形成されると
、はじめてアルコール依存症の診断がつけられます。
以上、「アルコール依存症に関する12章」（有斐閣新書）より。
992:元ぱんだ
06/11/27 23:21:07 w9rdLuwl
次スレの>>7さん、ありがとうございます。
そもそも白リカーですが・・・ウチに美味しそうに浸かってた梅酒２升を、記憶の曖昧な半狂乱で飲み干したので、バレないようにと、そっとリカーだけ入れたものでした(確実にバレる位のお味でした)
仕事、しょうもないプライド捨ててバカを演じる位の気持ちで頑張ります。
>>8さん、俺なりの打開策も今度考えておきます。
993:優しい名無しさん
06/11/27 23:27:51 dG37AnV3
>>991
異論（例えば、精神科に於ける「診断」など）はあるが、ソース提示には感謝
994:優しい名無しさん
06/11/27 23:29:56 dr16fgOJ
>>989
１．酒を止めるか減らさなければならない十分な理由がある。
２．それにもかかわらず酒を減らすことができず、飲酒による問題を繰り返している。
１．２．ともに当てはまればアルコール依存症です。
995:優しい名無しさん
06/11/27 23:32:13 ILOuMl+1
>>989 やさしく言うね
本から抜粋すると
日本酒3～4合を約10年毎日摂取し続けると>>991のような
身体依存が形成され「アル症」の出来上がり。
ほんの数年1升酒くらってもならないものらしいよ。
こんなもんでいいかな。
996:761
06/11/27 23:37:33 DYXR9t9R
今夜も無事ですよ。
997:優しい名無しさん
06/11/28 01:04:39 Ekx3jFyR
>>992
そうだね２、３年は療養期間と考え、療養が続けられることを優先に
仕事のプライドは捨てて頑張ればいい。
ステップアップするのは療養が終わってからで十分間に合う。