06/09/26 00:01:18 ES+ghMoT
>>606 >>593
睡眠障害の背景に鬱再発が潜んでる雰囲気がします。
不快感は抑うつ症状からくるものだと思われます。
口渇、便秘など副作用ないようでしたらトリプタノール50mgに増量でしょうかね。
＞ロヒ飲み始めてから午前中に起床できるようになり、
＞気持ちも明るくなって活動的になりました。
睡眠障害が改善されてるのでまずは一安心してください。
気分に波があるのはよくある事で週単位で見てその波が
改善か悪化してるか、その点を次回の診察で正確に伝えることが大事です。
609:みん
06/09/26 00:04:37 JZPSUB1f
すみません。最初はｱﾓｷ細粒です。今日の処方は10mg*2を一日二回で40mgでした。ﾏｱﾏｱかな。とりあえず様子見ですね，ありがとうございます。
610:593
06/09/26 00:15:22 FgIPaSVn
>>608
丁寧なご回答ありがとうございました。
せっかくここまで薬を減らしたのに、
鬱再発だったら嫌だなあ……。
おっしゃる通り、次回の診察で報告したいと思います。
611:603
06/09/26 00:15:34 fEbaxO8B
>>605
レスありがとうございます。
申し訳ありません。ロヒプノールに関して訂正です。
ロヒプノール２を半分に割って服用しています。
先にも述べましたが、幼い子供がおりますので、夜間何かあってはと思い
毎日服用するわけにいかず３日に一度、姉に預けており
その時に半錠服用し 睡眠を取るようにしております。
今後、パキシルの量が増える可能性は高いのでしょうか…
何と無く薬漬けになってしまうようで 怖いです。
リタスレでも お伺いしたのですが、リタリンの方が てっとり早いのでは？
と思うのですが、それは余りにも安易でしょうか？
それこそ薬漬けになってしまうのかしら？
612:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 00:56:58 QXBoDbXj
>>610
特に睡眠と食欲が大事ですかね。
これらが安定してれば光は見えてきますよ。
>>611
詳細情報いただきありがとうございます。
＞今後、パキシルの量が増える可能性は高いのでしょうか…
抗鬱剤は十分量を一定期間維持療法含めて服用することになります
（そのほうが再発防止効果があります）。
安定剤や眠剤のように落ち着いてきたので減らしましょう/止めましょう、
とはならないのが通例です。個人的経験から言えば１～１．５ヶ月、
症状が落ち着けば減薬含む処方調整のお薦めの通告が来る感じですかね。
なお、リタリンは中枢神経をわざと刺激して一時的に気持ちを持ち上げるだけで
根本的な治療ではないです。耐性がつくと量が増えだし薬物依存に陥る懸念がある
ので医師もそう簡単には処方しないでしょう。
613:優しい名無しさん
06/09/26 01:06:45 lNsaaK51
>>537
マイスリーは眠剤としては強いですか？
エリミン効かないと言ったらサイレース追加されたのですが、
サイレースと同等、もしくはそれ以上だったら変えてもらおうかな？
そういえば、処方量超えて服薬していることを診察時に言うよう
複数の方からアドバイスを頂いたので、診察時言うつもりでした。
昨日病院に予約して行ったら、前回と同じ薬を渡され、
お金を払い、帰らされかけました。
僕「診察はないんですか？」
受付「え？診察ご希望ですか？」
僕「はい。薬のことで相談があるので」
受付「じゃあしばらくお待ちください。」
アドバイスを聞いて、ど素人なりに、
「ああ、毎回診察して、薬の増減や処方の変更を決めるんだな。」
と思っていたので「あれ？」と思いました。
僕の認識、間違ってます？
間違っていたら、何が間違っているか、正しくはどうなのかなど、
教えていただけたら助かります。
あと、マイスリーの強さもできれば…
よろしくお願いします。
614:2代目おまいつ
06/09/26 02:29:08 O7zM3+Ys
>>613
新しい薬が出た次の来院で薬出しておしまいは無いだろう。
俺のところはものすごく回転早い病院だが(予約は無い)
医者「どんなですか?」
俺「１錠だと翌日に堪えるので半分にしています」
医者「じゃ半分の錠剤にしましょう」
程度の会話はある。
精神科の予約システムが歯医者型か美容院型かわからないが、
613の記述から推測して美容院型と思う。
それなら予約時に変化の有無聞いて異変無ければ前回の薬出して終わりというのはありうるかもしれない。
(特に処方日数に制限がある薬の場合は診察費浮かせられる要素ありそう)
しかし、効かないとかちょっとおかしくなったとか、風邪引いたから風邪薬も頼むとかいうことあるから、
些細な変化があった場合、予約時に一言いっておいたほうがいいと思う。
マイスリーの強さはほかの人の回答を待って欲しい。
一応、明日何ヶ月かぶりにマイスリー飲んでハルシオンとの違いみてみるから。
615:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:00:30 gbn52jN2
>>560＝>>555さん
>>675にあるとおり、抗不安薬を服んだほうがいいでしょう。
ソラナックス・ワイパックスを推します。
>>561さん
0.2mg（0.4mgを半分に割ったもの）以下の用量が必要な場合は、
調剤薬局でソラナックスを粉状にすり潰してくれますので、
Dr.からその指示をもらって下さい（処方箋に書いてもらう）。
>>570 メイさん
アメリカでルボックスが指標禁止になったのは、
製造過程で不適切な工程があったから、というものです。
クスリとして危険だ・劣っているということではありません。
616:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:18:01 gbn52jN2
>>573さん
メイラックスは意欲が湧くようになる性格のクスリではありません。
頭が重く、吐き気がして、お腹のあたりに何かドロリとした塊がはりついていて、
それが食道を通って口の近くまで這い上がってくるような感覚を抑えるものです
（ドロリとした塊……は私の鬱なときのイメージ）。
他の抗鬱効果のあるクスリを合わせるとしたら、ソラナックスがいいでしょう。
ただ、基本的には>>575にあるとおり抗鬱剤を併用することだと思います。
>>575さん
パキシルのMaxは強迫性障害では50mg/day、鬱病・うつ状態では40mg/day、
パニック障害では30mg/dayとなっています。
>>579さん
一般的に、バルビツール系のクスリの方が強力です。
617:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:56:45 gbn52jN2
>>581さん
強度の不安・緊張・興奮を抑えます。0.5mg錠ですかね。
催眠鎮静作用が強いので、眠気が出るかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
>>582 mdさん
DI（添付文書）を確認してみましたが、特に記載はありませんでした
（日本では15歳以上は大人と判断されます）。
ただし18歳以下の患者への投与についてはパキシルの場合と同じです。
つまり、18歳以下の患者の場合は自殺念慮と自殺企図のリスクが増加するので、
リスクと効能を考慮して処方すること、と書かれています。
mdさんに自殺念慮があるかどうかが鍵になりそうですね。
>>583 メイさん
一日一回の服用で済むクスリですから、ほぼ24時間効いてくると考えていいでしょう。
618:優しい名無しさん
06/09/26 04:17:50 INhSy/cl
>>616
>>573です
参考になります
ありがとうございました
619:md
06/09/26 04:20:03 J2FiZ0HY
カイゼルひげさん、回答ありがとうございます。
自殺念慮はないです。もちろん自傷行為も。
まあ最終的に判断するのは医師ですから、なんとも言えないんですけどね。(笑)
620:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 04:21:13 gbn52jN2
>>585さん
イライラorため息と、感情の振れが激しいようですので、
まずは気分安定化薬のデパケンRを推します。これでイライラはおさまると思います。
抗鬱剤が出ていないのは、2年前の自殺未遂が尾を引いているのでしょうか？
セロクエルは僅かですが抗鬱効果があります。
セロクエルの抗鬱効果で乗り切ろう、とういう算段でしょうか？
一応抗鬱剤について触れておくと、ノリトレンかトフラニールを推します。
自殺未遂をしたことで主治医との信頼関係が崩れた可能性かあります。
毎日指示通りに服薬し、現在の主治医と信頼関係を築いていって下さい。
そうすれば、クスリのリクエストはある程度可能になるでしょう。
>>589さん
製薬会社に怨みはありませんが、市販薬にはロクなのがありませんよ。
どのような症状でどのようなクスリが必要なのかは分かりませんが、
精神科なり心療内科に通院しましょう。
621:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 04:38:33 gbn52jN2
>>597 みんさん
重隅ですが、タンザックはザンタック（H2ブロッカー）の間違いでは？
>>600さん
シンプルで良い処方ですね、初診時の模範的な処方だと思います。
それはそうと、副作用がないクスリはありません。
また、全ての副作用が>>600さんに生じるとは限りません。
まずは服んでみてはいかがでしょう？
各薬剤について、詳しく知りたい場合は下記にアクセスされると良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
>>602さん
個人差が大きいのですが、概してフニャチンになりますな。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
私は性欲は衰えないので、かなりツラいものがあります。
622:585=588
06/09/26 04:44:06 UhNS5RZx
>>596ティヒさん
実は23・24日の眠前にソラナックス0.4mg*10TのODをしてしまい、
昨日はほとんどを寝て過ごしたせいか、昨夜飲んだ薬はいつものように
きりっとキマってすぐ眠れたものの、変な夢で何度も目が覚め
結局こんな時間にスレを覗く結果になってしまいました。
追加された朝晩のセロクエルですが、頓服のセロクエルを
「イライラ時というけど、イライラしたどの時点で飲むのがいいか
わからない。イライラし始めたらすぐなのか、
ヤバい(他害の恐れとか感じたら)と思うようになったらか。
それで頓服を飲むことなく溜まってしまう。
そもそも、他人ならスルーすることに対して、
私はやたらイライラしてるのかもしれない…自分がよくわからない
(親がとにかくいつもイライラしてたからかも)」
(パニック発作時も飲んでいいと聞いていたが、
なんとなく躊躇していた)
そう話したところ、それなら朝晩「にも」出しましょう、となりました。
つまり頓服は従来どおりの量です。前回診察時(２週間前)のことです。
今日診察なんで、この半月のことをできるだけ話せたらと思います。
パキシルの件が頭をよぎりますが、抗うつ剤が出るかどうか。緊張しつついってきます。
623:優しい名無しさん
06/09/26 05:01:02 +mWkjJa3
リーマス、デプロメール朝晩
セロクエル３錠パキシル４錠ハルシオン１錠レンドルミン２錠ドラール１錠寝る前
にのんでいますが、生理が１日で終わってしまいました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡薬と関係
あるのかな？
624:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 05:03:13 gbn52jN2
>>603さん（>>605＆>>612に捕足）
カッとなり自制心を無くしてしまう点ですが、
パキシル・メイラックスを服むことで落ち着いていますか？
この点も、これ以後の治療の焦点となってくるでしょう。
日中の怠さや眠気、ボーッとすることが多いのは恐らくメイラックスの副作用でしょう。
まだまだ処方は流動的で、今後パキシルの増量などの処方変更が起きるでしょう。
毎日ロクに眠れないなら、睡眠薬もロヒプノールより強いものに変更になるでしょう。
このことを「クスリ漬け」・「クスリに振り回されている」と言う人がいますが、
風邪をひいたら風邪薬を服むのと同じで、
「症状に見合ったクスリを服む」のが鉄則になるわけです。
625:585=588=622
06/09/26 05:07:00 UhNS5RZx
>>620カイゼルひげさん
過去何度かお世話になっています。
回答者のみなさまに…自殺未遂以外に、３回ほどOD歴があると書くのを忘れてました。ごめんなさい。
今月23・24日に久しぶりに各々ソラナックス0.4*10TODした
(この時は病院に行かず)を含めると、５回くらいになります。
判断を狂わせたかもしれません。ごめんなさい。
自殺未遂当時と主治医が異動のため違うので、今の主治医がどんな考えで
処方をしてるか不明ですが、セロクエルを連用してる時点で
「誰にも会いたくない、家事はなんとか最低限にするが意欲がない」と告げると、
少し困ったように「しばらく考えましょう」と言われたのを覚えています。
歴代の３人か４人の主治医に対し、治療は勝手に半年くらい中断する、
具合が悪くて連絡なしで予約キャンセルもあった、OD何度かやらかしてる、
(次やったら薬出さないと怒られ、それが最後のODのはずだった…)
そんな患者だから、警戒されても仕方ないでしょう。
今年４月からの現主治医にはそれがなかったのが、ついにやってしまったから
薬減らされるかもしれません。
かなりビクビクものですが、まずは素直に謝り、
気持ちの落ちることとイライラの両極端について、どうにかならないか
相談してきます。
626:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 05:23:10 gbn52jN2
>>613さん
マイスリーはハルシオンと同じ、超短時間型の睡眠薬です。
個人的にはマイスリーの睡眠導入効果はハルシオンより強いと思いますが、
おおかたの人はハルシオンのほうが強いと感じているようです。
詳しくは、下記専用スレを読んでみて下さい。
★★★ マイスリー ★★★Vol.20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【金春】ハルシオンスレッド9【銀春】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>>619 mdさん
自殺念慮がないのはいいですね。
局面打開でゾロフトですか。効くといいですね。(^^)
Dr.がリクエストを聞いて、処方してくれるといいのですが。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
627:優しい名無しさん
06/09/26 05:34:14 qK5VAEty
パキシル２０㍉×３
メイラックス１㍉×３
ソラナックス0，４号㍉×３
ハルシオン0.２５㍉×５
ロヒピノール２㍉×５
いまのみました
わたしはODですよね？
628:優しい名無しさん
06/09/26 05:36:44 qK5VAEty
レボトミン５㍉もです！。でも眠くない（v_v）zzz
629:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 06:03:38 gbn52jN2
>>623さん
セロクエルとデプロメール、パキシルが関係ありそうですね。
3者とも月経異常の副作用がありますが、恐らくセロクエルが原因でしょう。
セロクエルを減薬するか他のクスリに置換するか主治医と話し合ってみて下さい。
>>625＝>>622＝>>588＝>>585さん
0.4mg×10Tなら、ODはODなのですが、発作的に服んでしまうことがありますからね。
薬物自殺を図ったわけではなさそうなので、
今後はムシャクシャしたときでもグッと堪えるようにして下さい。
今の主治医になってから5ヶ月少し、そろそろ信頼関係ができてくるところですね。
自分の言動を包み隠さずに話すことで、主治医と信頼関係を結べますよう。<(_ _)>
>>627さん
あと30分経ったらどうなるでしょうね？ このスレではODは扱っていません。
630:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 06:25:36 QXBoDbXj
>>628 >>627
まーODですなw
服んで効かない薬を続けても（耐性ついたのでしょう）しゃーないと思うので
ロヒプノールは他のに変更したほうがよいでしょうね
（ニトラゼパム、、、メジャー系コントミン、ヒルナミン、、、）
631:優しい名無しさん
06/09/26 06:27:45 74pOS4LY
パニック障害六年目です。
デパスとパキシルを処方されていたのですが、うつ状態がひどくなってきたため
パキシルをトリプタノールに変えられました。
でもトリプタの方がうつが酷いような気がします。
勝手に手持ちのパキシルに変えても問題ないでしょうか？
632: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 07:56:55 N3y+0SHx
>>631さん
ご自分の判断で勝手に服薬を変えてはいけませんよ。
手持ちのパキシルでは数日分しかなくて、とても継続服用には足りないでしょうしね。
必ず主治医とご相談なさってからにしてくださいね。
633:優しい名無しさん
06/09/26 08:53:20 kFoQf5wy
>>595
ありがとうございます！参考になりますた。^^
634:優しい名無しさん
06/09/26 09:00:47 74pOS4LY
>>632さん
ありがとうございました。
病院まで行けそうにないので電話で先生と話した結果、
パキシルを朝と夜に２錠ずつにすることになりました。
明日は継続するために薬をもらいにいきます。
635:優しい名無しさん
06/09/26 10:54:12 vO4ZtQ4T
（日中３回）デパス1mg1錠、タスモリン1mg錠、ルーラン８?mg1錠、セパゾン2mg1錠
（寝る前）ルーラン８?mg1錠、ペゲタミン1錠、ロヒプノール1錠、メイラックス2mg
...飲み合わせとか悪くは無いんでしょうか？お願いします。
636:優しい名無しさん
06/09/26 11:01:03 tpAgoyRI
600です
カイゼルさん有り難う御座います
本気で嬉しいです
637: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 11:20:42 N3y+0SHx
>>635さん
全て同じ医師による処方ですよね？ 併用に問題はないと思います。
少しだけ気になるのは、抗不安薬（マイナートランキライザー）が
3種類（デパス3mg/day、セパゾン6mg/day、メイラックス2mg/day）
処方されている点くらいでしょうか。でもこれも驚くほどでもありません。
何か困っていることがありましたら、追加でカキコしておいてくださいね。
＃「ペゲタミン」は「ベゲタミン」ですね。
638:優しい名無しさん
06/09/26 12:27:25 hbh2fDP+
以前も大変お世話になりました。またお願いします。デパスを舌下して二ヶ月になります。普通に服用しないと何か問題ありますか？錠剤を飲み込むのが苦手でどうしても舌下します。
639:優しい名無しさん
06/09/26 12:35:54 IKmmMGZm
朝 リーゼ5ｍｇ チスタニン
昼 トフラニール10ｍｇ
リーゼ5ｍｇ
チスタニン
夜 トフラニール10ｍｇ
リーゼ５ｍｇ
チスタニン
ナウゼリン
ルボックス25ｍｇ×2
就寝前 サイレース 1ｍｇ
コントミン 12.5ｍｇ
です。ちなみにうつで通っています。
レンデムからサイレース＆コントミンに変わったのですが
一緒に飲むと朝も凄く眠くて起きれず
コントミンだけなら倒れる始末。
サイレースだけなら良く眠れました。
この処方どうなんでしょうか？
640:紫呉 ◆sigureGl5s
06/09/26 12:58:57 WFIbwrg3
>>638
教科書的にはデパスは飲み込んでください。
個人的には舌下でもいい気はしますが、あまりお勧めはできませんね。
>>639
レンデムからサイレース＋コントミンは一気に強くなりすぎだと思います。
サイレースだけで十分眠れるのなら、コントミンは外して、次回通院時にサイレースだけに
してもらうといいでしょう。
641: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 13:09:22 N3y+0SHx
>>638さん
特に大きな問題はないはずですが、水か白湯で服用するのが基本ですから、
やはり舌下投与はお勧めできません。
錠剤の上手な飲み方ですが、いきなり錠剤を口に含むのではなくて、
まずは少量の水だけを飲んで喉を潤します。
次に錠剤を口に含んで、また少量の水を口に含み、錠剤と水を一緒に流し込みます。
こうすると食道に錠剤が引っかかったりせずに、すんなり服用することができます。
最後にコップに残った水を飲み干せばOKです。
>>639さん
処方内容としては特に問題はないのですが、コントミンの催眠鎮静作用が強く出すぎて
しまったようですね。レンデム（≒レンドルミン）からの変更でしたら、十分に考えられます。
サイレースだけで熟睡できるようでしたら、コントミンは服用しなくて良いと思います。
コントミンは服用せずに、眠前はサイレースだけを服用するようにして、
次回の診察で主治医に報告するようになさってください。
642:優しい名無しさん
06/09/26 13:51:26 hbh2fDP+
ありがとうございます今日からデパス舌下せず飲み込みます、本当にありがとうございました
643:優しい名無しさん
06/09/26 14:45:58 v9ELoBJv
自分ちょっとのことでイライラします。
イライラに効く薬ってありますか?
リラックスできる薬、ストレス耐性の付く薬。
抗不安薬は不安に対してだからイライラとは違うと思いますが、どうなんでしょうか?
SSRIはもっと違うと思うのでそれ以外で。
644:優しい名無しさん
06/09/26 14:50:40 wzq9332U
>>643
僕はﾚｷ処方されたけど、効いてるのか効いてないのかﾜｶﾗﾝ。
645:優しい名無しさん
06/09/26 15:02:13 76u3nzpd
ソレトン80mg×1錠 朝食後
ガスモチン錠5mg×1錠 朝食後
ワイパックス錠0.5 0.5mg×1錠 朝食後
ドグマチール細粒10% 朝食後
ハルシオン0.25mg×1錠 就寝前
トリプタノール錠10 10mg×1錠 就寝前
ボルタレン25mg×1錠 頭痛時
デパス0.5mg×１錠 頭痛時
レキソタン2mg×2錠 イライラするとき
生まれて初めて心療内科に行った結果がかなりの鬱（仮面鬱らしい）で、現在は忙しさによる二重鬱、とのことでした。
確かに日々辛いのですが、いろんなスレを見てると皆さんの方が辛そうに見え、自分は症状が軽いように思われます。
それなのにこんな大量の薬を飲んで、大丈夫なんでしょうか･･？
昨日貰った後大学で飲んだら、副作用か、帰り道足がふらふらして柱に激突しました。
自分の症状に対して薬がオーバーすぎる気がするのですが。
646:優しい名無しさん
06/09/26 15:09:24 wzq9332U
>>645
？
薬自体は分量も少ないし、重度欝にしては処方が軽い気がしますが…。
オーバーというほどではないと思います。
647:優しい名無しさん
06/09/26 15:23:11 0E5+oTWB
ボーダーで不定期に病院通ってます。
薬はセパゾン２ミリを処方されているのですが、イライラしたり落ち着かないときに
飲むようにいわれました。
しかし、今イライラもありますが、無気力で何もやる気がおきません。
こういうときに飲んでも大丈夫でしょうか？
648:６３５
06/09/26 15:44:44 4flWJXSI
>>637 さん
ありがとうございました。
649: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 16:06:49 N3y+0SHx
>>643さん
抗不安薬は、緊張感や不安感を和らげて気分をリラックスさせてくれるお薬ですから、
イライラ、ソワソワといった感情を抑えるのも、やはり一般的には抗不安薬になります。
問題は、>>644さんも書かれているように、いかにご自分に合ったお薬を見つけかで、
これは実際に服用してみなければわかりません。
>>645さん
精神疾患の治療薬は、どうしても種類が多くなってしまうので、あまり気にすることは
ないと思いますが、初診の処方としては、少し種類が多いような気がしますね。
> 昨日貰った後大学で飲んだら、副作用か、帰り道足がふらふらして柱に激突しました。
これは頓服のデパスかレキソタンのどちらかを服用したあとでしょうか？
もしそうなら（量は多くないのですが）、効き過ぎているのかもしれませんね。
何回か服用するうちに慣れてくるかもしれませんが、今後もずっと続くようでしたら、
次回の診察で主治医に報告して、より適切な処方を検討してもらいましょう。
>>647さん
意欲が出なくて、かつイライラしている時に、セパゾンを服用しても問題ないか、
というご質問ですよね？ はい、問題ありませんよ。
650:585=588
06/09/26 16:47:48 UhNS5RZx
>>590はんさん>>296ティヒさん>>620=>>629カイゼルひげさん
神経科行ってきたのでご報告です。
結論から申しますと、処方の変更はありませんでした。
まず抗うつ剤について、症状が「そもそも鬱でない」こと、
抗うつ剤を飲むことにより、抑えてる衝動性を助長してしまう恐れがあること。
セロクエルで不安発作と衝動性(BPD由来)を抑えてるとのことでした。
なかなかすぐによくなるものではないから、ゆっくり治して
いきましょうとのことでした。BPDからきてるので、
イライラしたらすぐ頓服を飲んで対処することが、気分の波の安定に
繋がると言われました。
ふだんイライラ時にセロクエルをすぐ飲むということができないので、
(薬を飲むほどのものなのか、自分でわからない)
気分の不安定さを引き起こしてしまったのだと思います。
これからはイライラしたら、すぐにセロクエルを飲もうと思います。
皆様ありがとうございました。
651:639
06/09/26 17:04:03 IKmmMGZm
ありがとうございます。
相談してみますね。
サイレースはだいぶ効くので
処方を変えられないといいですが…
ありがとうございました。
652:アンバサ
06/09/26 17:33:40 T3ac0tmv
＞ティヒさん
アドバイスありがとうございます
薬の量も書いておくべきでした
アモキサン25mg×４錠
ドグマチール50mg×２錠
レキソタン5mg×１錠
マイスリー5mg×1錠
を一日に処方されております。
しかし、ここのところ、無気力で仕方がありません
処方を変えてもらう場合、どういった形がよろしいでしょうか
653:優しい名無しさん
06/09/26 17:45:01 infdJ68+
同じくちよっとしたことでイライラします。理不尽なことを言われ机を破壊したこともあります。気に食わない奴もいていつか手がでそうですががまんしてます。いじめにあったやつはそいつを殺しても無罪だったらいいのになあ…
医者はデパスやセパゾンでお茶をにごすだけ…
もっと強力なのを教えてもらえませんか？
654: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 17:51:40 N3y+0SHx
>>653さん
>>653に書き込んだ通りのことを、次回診察時に主治医に言ってみてください。
抗不安薬（マイナートランキライザー）から抗精神病薬（メジャートランキライザー）に
処方が変更になるかもしれません。
655:650
06/09/26 19:04:05 UhNS5RZx
補足です。
>>585で「BPD傾向」と書きましたが、今日ODのことを話し確認したところ、
「BPDであり、診断基準を満たしている」と言われました。しばらくおとなしかったので、
傾向という言い方をされたようです。
念の為補足しておきます。
それからティヒさん>>596でしたね。ごめんなさい。
安価ミス失礼致しました。
656:優しい名無しさん
06/09/26 19:06:20 0E5+oTWB
>>649
ありがとうございました
657:優しい名無しさん
06/09/26 19:16:39 KTyaXUtw
またまた携帯からごめんなさい。
通院し始めて14日目です。
デプロメール(50mg)、ガスモチン(5mg)、ソラナックス(0.4mg)を1日2回服用しています。
デプロメールは最初は効きにくいと聞いてたんで、まだあまり状態がスッキリしていないのは仕方ないと思うのですが、ソラナックスでイライラしていたのは楽になっていたのですが最初またイライラしてきてしまいました。
22日にデプロメールを25mgから50mgに増やされてからの辺りからのような気もします。
こういった事はよくある事なんでしょうか？
658:優しい名無しさん
06/09/26 19:31:46 4kn/Hd9P
サノレックスは普通の内科でも処方は可能ですか？
過食気味で体重が増えてしまい、困ってますが
精神科の医師はウチには置いてないと言われました。
運動もしたいとは思っていますがなかなか実行できずにいます。
内科で処方されるのであれば行ってみようと思います。
659: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 19:47:28 N3y+0SHx
>>657さん
デプロメールの増量に伴って、イライラ感が増した、ということですよね。
あまり聞かないお話ですが、デプロメールの添付文書によりますと、「神経過敏」、「焦燥感」、
「不安感」の副作用が報告されています。ただしいずれも５％未満の低い発生頻度ですから、
症状自体の変化の可能性の方が高いような気がします。
主治医とよくご相談されることをお勧めします。ほかの回答者さんのご意見もお待ちくださいね。
>>658さん
過食症は食欲を抑制することではなく、過食の原因となっているストレッサーを取り除く治療から
始めますから、内科ではなく、精神科やメンタルクリニックを受診してください。
なお、サノレックス（マジンドール：食欲抑制剤）は、まず処方されることはないと思ってください。
適用条件が非常に厳しく、「あらかじめ適用した食事療法及び運動療法の効果が不十分な
高度肥満症（肥満度が＋70％以上、またはBMIが35以上）における
食事療法及び運動療法の補助」となっており、適用を受けた場合も、
「服用期間はできる限り短期間とし、3ヵ月を限度とする」となっています。
おそらく適用条件にさえ合致しないと思いますが、いかがでしょうか。
660:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 19:55:00 QXBoDbXj
>>616
575への修正ありがとうございます。
>>631
抗うつ剤でPDへの適応はSSRIが第一選択薬。
３環系ではクロミプラミン（アナフラニール）、イミプラミン（トフラニール）
の２種という事になってます。参考まで。
>>651 >>639
578さんと同じ内容ですね。
あ、>>595での回答アンカーミスですた。すみません。
× >>57
○ >>578
>>645
ソレトン、ボルタレンなどの鎮痛剤を含んでるので多く映るのです。頭痛持ちですかね。
その他は抗鬱剤、安定剤、眠剤の３点セットで普通です。
抗うつ剤もドグマチール、トリプタ少量投与であり処方レベルだけで言えば軽度かと。
トリプタノールは副作用なき場合、速やかに30mgくらいに増やす可能性大。
>>652,574
>>575にも記載しましたが抗うつ剤の増量ですね。
その量ですと、朝夕25mg一錠ずつ追加して合計100から150mgへ、ですかね。
661:優しい名無しさん
06/09/26 21:08:47 Jr7hrXP9
リーゼ5mgを一日3錠処方されてて、
いっぺんに２錠飲んだ方が一番良いから
増やしてくださいと言ったけど、この薬は1日3錠が限度と言われました…
でも前このスレで、リーゼ一日10mg3錠は無理な処方じゃないと、教えてもらいました…
なんで？ただのジャンキーだと思われとるのかな…
真面目に２錠飲んだ時の方が一番いいのに…
1錠じゃ何が駄目なの？と医者に言われます。
2錠の方がより気分がよく体が良いと言ってるのに…
662: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 21:35:55 N3y+0SHx
>>661さん
リーゼは、「通常成人にはクロチアゼパムとして1日15～30mgを1日3回に分けて経口投与する」
となっていますから、確かに1日あたり10mg3錠の処方は可能なはずです。
ただし、これはあくまでも主治医の診断で処方されるものですから、
主治医が15mg/dayと言ったら、やはり15mg/dayなんですよね。
ただし、リーゼ錠5mgについて、「この薬は1日3錠が限度」と言ったのなら、
それはちょっとおかしいですね。「調べたら1日30mgまで良いようなのですが…」と
丁重にご指摘されてみても良いかもしれませんね。
663:優しい名無しさん
06/09/26 22:04:27 sntXl5k3
睡眠薬を4週間分処方されたのですが、上限は2週間分と聞きました。
これは違反ですよね？
こういう場合はなにかしらの機関に通告したりしたほうがいいのでしょうか？
664:優しい名無しさん
06/09/26 22:13:48 TKrmubmO
>>663
クスリによって2週間が上限でない薬もあります。
665: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 22:17:51 N3y+0SHx
>>663さん
投薬期間に上限が設けられている医薬品には、14日分まで、30日分まで、90日分まで
と3分類ありまして、これ以外に上限が設けられていない医薬品もあります。
14日分までの上限は主に睡眠薬など、30日分までの上限は主に抗不安薬などです。
抗うつ剤は上限が設けられていないものがほとんどです。
ですからお薬の名前をお聞きしないと、一概に違法とは言えません。
666:優しい名無しさん
06/09/26 22:29:00 sntXl5k3
>>664-665さん
レスありがとうございました。
医者自身から2週間分しかほんとは出せないが4週間分出しておく、といわれました･･･
違反なのでは？とつっこんだのですが、まぁだいじょうぶでしょう、的なニュアンスで返されました。
親切で出してくれたのだとは思うのですがちょっと引っかかったので･･･
感謝するべきなのかもとも思ったのですが医者として信用して良いのかどうかという不安が大きくなりました。
667:優しい名無しさん
06/09/26 22:32:14 KTyaXUtw
>>659 Gaiaさんへ。
レスくださってありがとうございます。
鬱病と診断されるまでは薬無しでも限界まで耐えてきたんだから、今回はもう少し我慢出来るハズだと信じて次回は6日に病院へ行くので主治医に相談してみます。
親切に答えていただきありがとうございました。
668:６５８
06/09/26 22:35:08 4kn/Hd9P
◆Gaia/jjVc様
BMIは21.9じゃとてもじゃないけれど無理ですね。。。
一番のストレッサ-の排除はできましたが、
吐くことと時に無駄に食べる事が止められないのです。
最初は拒食から入ったのでその時よりも１５キロ増えたのが恐怖で・・・。
ストレッチからでも始めてみようと思います。
回答ありがとうございました。
669:2代目おまいつ
06/09/26 22:38:46 O7zM3+Ys
>>666
マイスリーは14日制限あるけど、ハルシオンやアモバンは1ヶ月処方大丈夫。
どこかから監査入ったら処方変更食らうが
670:優しい名無しさん
06/09/26 23:02:09 jg6fonC4
抗不安剤はパニック障害に効くとよく言うのですが、抗不安剤以外の向精神薬
もパニック障害に効くのでしょうか？
671: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 23:13:19 N3y+0SHx
>>666(=>>663)さん
そういうことでしたら、おそらく倍量処方です。例えば本当は1mg/dayのところ、処方箋上
2mg/dayとしておいて、倍の日数分のお薬を処方する方法です。まあ裏技なのですが…。
主治医の親切心と受け取っておいて良いのではないでしょうか。
>>669 2代目おまいつさん
自分が見ている資料が古いのかもしれませんが、
ハルシオンも14日分が上限だと思います。アモバンには上限がないようです。
672:優しい名無しさん
06/09/26 23:30:10 cTcG3Ef2
今日からデプロメールを四年ぶりに再処方されたのですが(25mg/day)、一緒にもらった紙に「テルネリンと禁忌」と書いてありました。
肩凝り頭痛もちで内科でテルネリンをもらっていることを精神科の主治医には言ってませんでした。
テルネリンがダメだとすると代わりに飲んでも良さそうな筋弛緩剤はありますか？
もしくは主治医の指示を仰ぐべきでしょうか？
673:2代目おまいつ
06/09/26 23:51:50 O7zM3+Ys
>>671
今ハルシオン30日処方受けてるけど。
もしNGだったらきついなぁ。ドパリール(≒アモバン)は味覚異常になる上に効かないし。
>>672
とりあえずデパスで
674:優しい名無しさん
06/09/26 23:57:29 /b+KZClE
安定剤の依存について詳しく教えてください
どうゆう状態になることを依存とゆうのですか？？
依存してしまったら対処できないものなのですか
あと、耐性とゆうのは一日の処方量を守っていれば
たとえば何年飲んでいてもつかないのでしょうか？
675:優しい名無しさん
06/09/27 00:36:01 xuo/naMf
錠剤が8個と粉薬を一袋飲みます。
その時、錠剤を一個づつ口に含むと
最後には、初めの錠剤が溶けている様に思います。
問題は、ないでしょうか？
または、全部の用意が出来て同時に飲み込んだほうがいいのでしょうか？
（用意している間に散らばる事もあるので一個づつ口に含んでいます。）
676:優しい名無しさん
06/09/27 00:37:40 yMgbwjkU
うつ病に処方できる、脳内のドーパミンの量を増やせる薬ってないですか？
677:みん
06/09/27 00:56:18 U5/TEGRS
ｱﾓｷ10間服薬したが，吐き気，食欲不振が酷い為自己判断でﾃﾞﾌﾟﾛとﾐﾗﾄﾞｰﾙ服薬にしました。大丈夫でしょうか？
678:優しい名無しさん
06/09/27 01:15:13 un97S/zQ
鬱病６年、２年前から以下を基本とした処方でセロクエル、セルシンなどが増えたり減ったりしてます。
毎食後
アナフラニール25mgｘ１ デパゲンＲ２００ｘ１ ワイパックス0.25mgｘ１
寝る前
アモキサン25mgｘ１ ベゲタミンＡｘ２ サイレース2mgｘ１
半年前からこれまでで一番の回復を感じています。
無気力、倦怠感、不安やイライラがほとんど出なくなりましたが、
睡眠は未だに不安定で、早く起きてしまう日があります。
気になるのはここへきて肝機能値が悪くなってきたことです。
このところ体重は減っており脂質判定も正常なので、
内科医からは薬の副作用を言われましたが、精神科では関係ないと言ってます。
薬が多いように感じているのですが、このまま飲み続けるべきでしょうか。
679:優しい名無しさん
06/09/27 01:39:55 psTEqe99
>>676
ヒロポン。でも医者はよほどのことが無い限り処方してくれない。
680:優しい名無しさん
06/09/27 01:51:28 /gksoEY8
>>614 2代目おまいつさん
あったんですよ。実際。
しかも、前回が初診で人生初の睡眠薬です。
もちろん初診での診察はありましたよ。
でも、2回目は書いたとおりです。
結果、>>480 で、書きましたが,
エリミン2錠飲んで眠くなるのを待って寝てたら
一週間で耐性がついて効かなくなりました。
それをこのスレで書いたら「薬飲んだら電気消して横になりなさい」
とアドバイスを受けて、初めて睡眠薬の飲み方を知ったくらいです。
病院変えたほうがいいですかね？
>>626 カイゼルひげさん
わざわざスレの紹介、有り難う御座います。
両方のスレを見て、マイスリーいいかなぁと感じました。
ちなみにマイスリーはどんな風に効きますか？
ぶっちゃけ僕はアルコール依存症からくる不眠なので、
電気を消して何もせず横になってる時が地獄なのです。
それでエミリンで失敗しました。上記で書いたとおりです。
くたばるように寝て、朝を迎えられるような薬が欲しいのですが。
レスを見て超短期型と書いてあったので、ちょっと期待しています。
でも、効く人と効かない人がいるようで･･･
カイゼルひげさんの場合はどんな風に作用していますか？
681:2代目おまいつ
06/09/27 02:50:00 +wLiKZSV
>>680
院内処方だと厄介だなぁ。
ほかに何か病気を持っていて(歯医者の痛み止め程度でOK)、かかりつけの薬局持っていたらかかりつけ薬局にアドバイスもらうという手があるけどなぁ。
病院変えるなら、今の病院が休診で、ほかの病院がやっているときに駆け込むというのがいいかな?
院外の薬剤師なり近所の内科小児科なりほかの人の意見をもらったほうがいいと思う。
アルコール依存症がベースなら、因果関係の整理の意味でも肝臓を診てくれている医者が適切かと思うが。
睡眠障害といっても結構奥深いから、何らかの形で他の医師、薬剤師(ﾏｼｷﾖ調剤部にいるので十分)との接点を持って置け。
>電気を消して何もせず横になってる時が地獄なのです。
ナツメ球(保安球ともいう)はつけたほうがいいかな?あとはオフタイマーのあるAV機器を利用。
あと、そろそろポットが必要になってくる。1リットルのマホービン(できるだけねじ締め)を用意しておこう。
682:優しい名無しさん
06/09/27 04:18:35 A5p/btrC
セパゾン2㎎飲んでますが 不安の強い時に4㎎にして飲んでも
構いませんか？
683:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/27 07:53:48 C93xxVWU
>>682
一日の量を（効き目がないきつい日のみ特例で）頓服を
倍にして4mg/dayという意味であればOKです。
ただし、あくまで薬が次回まで足りるが前提です。
684: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 08:48:36 FAC0Yp85
>>670さん
パニック障害には、抗不安剤（マイナートランキライザー）以外に、
抗うつ剤（SSRIや三環系抗うつ剤）も効果があると言われています。
>>672さん
デプロメールとの併用に問題がなくて、テルネリンに代わる筋弛緩剤といいますと、
アロフト、ミオナール、ムスカルム、リンラキサーなどでしょうか。
それぞれ作用の強さや持続時間が異なりますので、
内科の主治医とよくご相談されることをお勧めします。
>>675さん
少しくらい口腔内で溶けても、全く問題ないと思います。
気になるようでしたら、8種類の錠剤を全て小皿などの上でシートから出しておき、
散剤の封を切り、散剤の袋の中に8種類の錠剤を全て入れてしまって、
錠剤と散剤を全てまとめて口に含むようにすると、すっきり服用できると思います。
＃自分は散剤と錠剤がある場合は、いつもこの方法で服用しています。
>>676さん
うつ治療において、脳内伝達物質のうち、増加させて効果があると考えられているのは、
現在のところ、セロトニンとノルアドレナリンです。
うつ治療で使用する、ドーパミンのみを増加させるお薬は、聞いたことがありません。
>>677 みんさん
自己判断で服薬を変更（追加？）してはいけませんよ。
必ず医師とよく相談して、医師の指示に従って正しく服用してくださいね。
685:661
06/09/27 10:16:13 Vk7y82QC
>>662
レスありがとうございました。
なんか主治医怖くてうまく話せてない自分も駄目だったかもしれません('A`)
686:優しい名無しさん
06/09/27 10:43:38 oEAk6pff
トレドミンを服用しています。
トレドスレを見ていて思うのですが、
男性は射精が困難になったり、女性は生理痛や排卵痛が酷くなったりする人が多いようですが
トレドミンが性ホルモンに影響する、ということは充分ありうることなんでしょうか？
お薬110の副作用にはない症状に思えたので、ちょっと不安です。
687:優しい名無しさん
06/09/27 10:55:43 9zPTEBZI
不眠症が続いてます。最近心療内科に行ってません。
内科でロヒプノール１ｍｇのみ服用してます。前はデパス
0.5mgとﾄﾞﾚﾄﾐﾝ１５mgを服用してました。最近うつ状態は
環境の変化で改善してます。でも不眠症はなかなか治りません。
新しい仕事始めて間もないストレスが原因だと思います。アメリカ
で買ったメラトニンとロヒプノールを併用するとものすごく
熟睡できるのですが、この組み合わせは副作用はあるのでしょ
うか？いまのところ何も副作用がなくむしろものすごく体も調子が
良いのですが。心配なので教えてください。
688:みん
06/09/27 11:10:16 U5/TEGRS
病院変えてｱﾓｷになったけど，酷くなるばかり，一度は元気になったﾃﾞﾌﾟﾛ＆ﾐﾗﾄﾞｰﾙに復活しました。→自己判断。ｱﾓｷは10日間で中止しました‥
689: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 11:36:33 FAC0Yp85
>>686さん
トレドミン150mg/day服用者ですが、やはり排尿障害や性機能異常の副作用が出ています。
ホルモンとの関係はよくわかりませんが、副作用として、排尿困難や男性の性機能障害、
例えば、排尿時に精液が出たり、勃起しない、射精できない、射精しても射精感が無い、
射精時に痛む、睾丸が痛む等があり、これらは個人差が激しいです。
また女性の月経障害、例えば生理が来ない、増える等の生理不順がありますが、
これも個人差が非常に激しいです。
これらは服薬を中止すれば元に戻りますので、日常生活に支障がない程度でしたら、
お薬の効果を優先して、寛解するまで我慢するのが良いのではないかと思います。
>>687さん
申し訳ありませんが、メラトニンは国内未認可ですので、このスレではお答えできません。
>>3より [スレ／板違いです]：未認可薬・サプリメント・健康食品。
なお、健康食・サプリ板の下記のスレッドがご参考になるかもしれません。
【ぶっちゃけマジ快適】メラトニン掲示板2【Zzz】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
>>688(=>>677) みんさん
転院して、デプロメール＋ミラドールからアモキサンに変更になっていたのですね。
今後どちらの病院に通院し続けるか決めて、電話でも構いませんから、
そちらの医師に事情を報告なさっておいた方が良いと思いますよ。
690:優しい名無しさん
06/09/27 11:41:44 Vf4b/Mqe
正露丸をいっきにいっぱいのんだらどうなりますか？
691: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 12:08:09 FAC0Yp85
>>690
吐くのではないでしょうか。
>>3より [ご遠慮ください]：用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
692:優しい名無しさん
06/09/27 13:21:50 9zPTEBZI
>>689さん
687です。参考にしてみます。ありがとうございました。
693:優しい名無しさん
06/09/27 13:29:00 Ej1GVbBI
>>672です。
回答ありがとうございます。
主治医はこれ以上精神科系の薬を増やしたくないみたいなので、多分デパスは出してもらえないと思われ。
内科の主治医と相談してみます。
694:優しい名無しさん
06/09/27 14:16:19 u/8QSQFU
ジアパックスという安定剤を処方されました。
何かのジェネリックだと思うのですかご存知の方教えてください。
695: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 14:21:51 FAC0Yp85
>>694さん
ジアパックスは、セルシンのジェネリック医薬品で、抗不安薬（マイナートランキライザー）です。
696:優しい名無しさん
06/09/27 14:28:51 GDwcmEHa
鬱が酷いのですが
医者はﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙしか出してくれません(TT)
その薬が一番良いと
ほんとにこの薬だけで鬱抑えられるのでしょうか
ﾘﾀﾘﾝも朝飲んで午前中に効果切れて
午後からとてもしんどい…
697: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 14:45:57 FAC0Yp85
>>696さん
ドグマチールが抗うつ剤としてあなたに合うかどうかは、服用してみなければわかりません。
最大量（通常は300mg、医師の裁量で600mg）まで増量しても、
効果（憂うつ感が和らいで意欲が向上する）が実感できないようでしたら、
ほかの抗うつ剤に切り替えるのが通常の治療方法です。
もしドグマチールが奏功するようでしたら、ほかの抗うつ剤は必要ありません。
698:優しい名無しさん
06/09/27 14:58:28 D4xNNujV
コンスタンとルーランを飲んでいますが、飲んではっきりと薬が効いているという自覚がまったくありません。
医師に言ってみるとわりとはっきり自覚できるものだというのですが、薬が合っていないのでしょうか？
699:惑わされやすい椰子－１
06/09/27 15:02:45 i7UM0iWx
長文になってしまいますが宜しくお願いします。
本日、９月２７日の毎日新聞(朝刊)に
「うつ病 適切な治療受けているのは１／４」という記事が載っていました。
それによると「◆適切な薬物療法の６条件◆」という事として
（１）標準治療を知っている
（２）副作用とその対策を熟知
（３）薬の種類を減らそうとする
（４）複数の薬を使う際、納得できる説明ができる
（５）薬の少量投与（ちょこ出し）をしない
（６）薬の飲み心地をいつも聞く という事が有るそうです。
自分は約５年前から精神科に通院しています。
通院初期には一応「うつ」と診断されましたが、最近、改めて
病名を聞いた所、色々と混ざっていて断定はできないとの事でした。
（「うつ」以外に何が混ざっているのかは失念しました。すいません。）
上記の記事の件に戻りますが、自分は今８種類の薬を処方されています。
薬の内容については（２）へ続けさせて下さい。
700:惑わされやすい椰子－１
06/09/27 15:30:34 i7UM0iWx
長文になってしまいますが宜しくお願いします。
本日、９月２７日の毎日新聞(朝刊)に
「うつ病 適切な治療受けているのは１／４」という記事が載っていました。
それによると「◆適切な薬物療法の６条件◆」という事として
（１）標準治療を知っている
（２）副作用とその対策を熟知
（３）薬の種類を減らそうとする
（４）複数の薬を使う際、納得できる説明ができる
（５）薬の少量投与（ちょこ出し）をしない
（６）薬の飲み心地をいつも聞く という事が有るそうです。
自分は約５年前から精神科に通院しています。
通院初期には一応「うつ」と診断されましたが、最近、改めて
病名を聞いた所、色々と混ざっていて断定はできないとの事でした。
（「うつ」以外に何が混ざっているのかは失念しました。すいません。）
上記の記事の件に戻りますが、自分は今８種類の薬を処方されています。
薬の内容については（２）へ続けさせて下さい。
701:惑わされやすい椰子－２
06/09/27 16:24:50 i7UM0iWx
>>699 ＝ >>700です。何故か連投になってしまいました。
サーバーに負担を掛けてすみません。
自分が現在処方されている薬は以下の通りです。
「朝１」というのは朝食後１錠服用と言う意味です。
（ ）内は「おくすり１１０番」というＨＰで調べました。
・デプロメール錠/25mg：朝２・昼２・夜１（神経系用剤[含む別用途]／
抗うつ剤[ＳＳＲＩ]／選択的セロトニン再取り込み阻害剤[ＳＳＲＩ]）
・エビリファイ錠/６mg：朝１神経系用剤[含む別用途]／
非定型抗精神病薬[ＤＤＳ]／抗精神病薬）
・ソラナックス錠/0.4mg：頓服１日１錠まで（催眠鎮静剤,抗不安剤／
ベンゾジアゼピン系／マイナートランキライザー）
・ユーロジン錠/１mg：就寝前３（催眠鎮静剤,抗不安剤／
ベンゾジアゼピン系／睡眠剤）
・セパゾン錠/１mg：就寝前２（催眠鎮静剤,抗不安剤／
ベンゾジアゼピン系／マイナートランキライザー）
・アモバン錠/7.5mg：就寝前１（催眠鎮静剤,抗不安剤／
非ベンゾジアゼピン系／睡眠障害改善剤）
・リボトリール錠/0.5mg：就寝前１（抗てんかん剤／ベンゾジアゼピン系／
抗てんかん剤） ※エビリファイの副作用防止に処方されてます。
・マグラックス錠/330mg：朝１・昼１・夜１（制酸剤／無機塩／
制酸・緩下剤） ※便秘防止と胃の保護に処方されてます。
この量は普通でしょうか？ >>699に書いた「６条件」の中の、特に
（３）薬の種類を減らそうとする、という点で不安になってしまいました。
ごめんなさい。（３）へ続けます。
702:優しい名無しさん
06/09/27 16:32:11 d4/GJmFg
糖衣錠を半分に割りたいのですがどうしたらいいですか？
703:惑わされやすい椰子－３
06/09/27 16:38:20 i7UM0iWx
>>701からの続きです。
特にエビリファイは２ヶ月ほど前に、まず３mgを１週間分処方され、
その時は問題が無かったので、その後６mgをまず１週間→２週間と処方され
ました。その時はリボトリールは処方されず、途中で副作用（体全体が
勝手に貧乏揺すりをしている様な状態になって制御出来ない）が出て
しまい、一度中止したのですが、また再開されました。
気分の浮き沈みが激しく、今は胴体着陸スレスレの低空飛行状態なので
そのせいで、また薬が増えてしまったのだと思いますが、
種類･量としては、こんなものでしょうか？
なお、新聞には「精神科もセカンドオピニオンが有効」という意見が
載っていましたが、その辺はどうでしょうか？（スレ違いでしょうか？）
長文、申し訳ありませんでした。どなたかアドバイスを頂けると
ありがたいです。宜しくお願いします。
704:惑わされやすい椰子－４
06/09/27 16:45:10 i7UM0iWx
>>699に書いた◆適切な薬物療法の６条件◆の中の
（３）薬の種類を減らそうとする、と
（５）薬の少量投与（ちょこ出し）をしない、の違いが
いまひとつ分かりません。
そもそも「ちょこ出し」ってどういう出し方でしょう？
しつこく出没して、ごめんなさい。
705:優しい名無しさん
06/09/27 17:44:01 1SDSii8R
リタリン服用してますが、メジャートランキライザーも
同時に飲んでいます。これだと効果が相殺されるのでは、と
思うのですがどうなのでしょうか。
706:優しい名無しさん
06/09/27 19:25:29 GDwcmEHa
>>697さん
ありがとうございます
毎食後50mgずつ出されました
しばらく様子をみてみます
707:優しい名無しさん
06/09/27 19:38:00 k762XCnA
教えてほしいのですが、ベンザリンとゾピクールって安定剤なのですか？
708: ◆Gaia/jjVc.
06/09/27 20:16:51 FAC0Yp85
>>702さん
割るのでしたらピルカッターを使えば良いのですが、割って良い薬かどうかが問題です。
病院か薬局でお尋ねになって、割って良い薬でしたら、大きめの薬局やハンズなどで
売っている「ピルカッター」という器具で簡単に半分に割ることができます。
>>707さん
ベンザリンもゾピクール（≒アモバン）も睡眠薬の一種です。
709:優しい名無しさん
06/09/27 20:20:21 E77Td2BS
焦燥時の頓服でレキソタン処方されました。
でも眠くなって困ると言ったらワイパックスに変更
になりました。坑不安作用としてはどちらが強いですか？
710:優しい名無しさん
06/09/27 20:39:37 4bnrh+lk
セパゾン1週間くらい飲みつづけてますが
落ち込むことが少なくなりました。
セパゾンは抗うつ効果があるのですか？
緊張にはあまり効いてない感じがしますが薬止めてみたら効いてること実感できる
のでしょうかねー・・
711:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/27 20:41:14 C93xxVWU
>>696
違う医者を薦めます。
・リタリンが安易に出てくる点が非常にまずい。
・（他の薬を処方することなく）ドグマが一番と述べる根拠も不明
>>698
服用して、飲む前にでてる症状は抑えられてるのですか？継続してるのですか？
後者であれば処方変更してくれると思います。
前者であれば症状再発防止の維持療法の期間かもしれません。
>>703 >>701
量は普通です。
＞その時はリボトリールは処方されず、途中で副作用（体全体が
＞勝手に貧乏揺すりをしている様な状態になって制御出来ない）が出てしまい、
これは「アカシジア」と呼ばれるメジャー系（エビリファイ）の副作用です。
リボトリールでの副作用防止は必須です。
低空飛行状態が従来のそれを下回ると判断されるレベルまで低下したと
医師が判断すればデプロメール、エビリファイを変更してくれると思います。
浮き沈みの波はよくあることで中期で見て改善してるか否かが重要です。
中期でみて悪化傾向であればSSRIデプロメールが効いてないので
３環系の抗うつ剤に変更もありえるでしょう。
712:702
06/09/27 20:48:30 AW/JGyHO
>>708
◆Gaia/jjVc. さんありがとうございます
そういう器具があるのですね
大きめの薬局とハンズは近所にないので、足を伸ばして探してみます
713:優しい名無しさん
06/09/27 20:51:30 mUMLIyW1
>>704さん、私も一度に八錠の薬とか飲んでました。病院を変えた所、やはり多すぎると減らされ今では四錠です。ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝは、私的にはお勧めです。あと自分のﾍﾟｰｽに合った先生がいいですよね。ちょこ出しとは頓服ではないでしょうか？私もﾚｷｿﾀﾝ出てます。
714:優しい名無しさん
06/09/27 20:55:08 UW9njurQ
過食症に効く薬ってルボックスの他何がありませんか？
715:698
06/09/27 21:01:35 aKod0mol
>>711
レスありがとうございます。
後者ですね、なにもかわらないのです。抗不安薬にもいろいろあると思いますが、1種類まったく効かなくても
ちがう物は効く、っていうことはあるんでしょうか。
そこが少し不安です。
716:優しい名無しさん
06/09/27 21:05:06 QKK4ku8y
私も674について知りたいのですが・・・・・
717:優しい名無しさん
06/09/27 21:18:23 mUMLIyW1
ﾄﾞﾗｰﾙｵﾚﾝｼﾞの眠剤だと思ったのですが致死量はどれ位ですか？
718:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/27 21:21:03 C93xxVWU
>>704
（３）投薬の結果として病状が回復して一定の維持療法期間を経て漸減の指示をする
依存性がつきやすい薬は必要最少量に留め適切な時期に他の薬に変える、こと
また抗鬱剤など多種類投与ではなく単剤で十分な量を投与する、なども含む
（５）投与の結果、２－４週間しても回復が見られないが増量、もしくは他の種類への
処方変更をしない、など
>>705
リタリンでの覚醒効果が上回る場合はメジャー系に関わらず
催眠鎮静作用が感じにくくはなるかもしれません。
>>709
同じく強めの部類で個人差次第。
>>710
（うつ病でも現れる症状の）不安、緊張、抑うつ状態などの症状の緩和効果はあります。
>>715 >>698
個人差は十分ありえます。増量しても効果なき場合は違う薬への変更が賢明です。
>>716 >>674
「薬物依存」その薬なくしては禁断症状がでて薬を飲まざるを得ない状況になること。
「耐性」がつきやすいかどうかは個人差、薬の種類によります。
症状を直すのが最優先。改善したら漸減するというルールを守れば心配ないです。
719:優しい名無しさん
06/09/27 21:46:58 eA7rK68k
>>718
>>674への回答ありがとうございます。
禁断症状とゆうのは、３～４日後に出るとゆわれている
断薬症状とゆうものと違うものですか？
もし同じ意味であるなら、３～４日断たなければ依存しているかどうかも
わからないとゆうことでしょうか？
長年飲んでると依存してしまうものなのでしょうか。
依存を対処する方法はありますか？
720:優しい名無しさん
06/09/27 21:53:22 GDwcmEHa
>>711さん
説明不足でした(TT)
主治医がﾘﾀﾘﾝ･ﾎﾘｿﾞﾝ処方で
あまりにも鬱が酷かったので 今日主治医が外来にいないとわかりながらも仕方なく別の医師に診てもらいました
その医師が「ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙが一番副作用もなくいい」と言い処方してもらいました
今度主治医に相談してみます
721:優しい名無しさん
06/09/27 22:11:11 eOlcv1KE
錠剤の眠剤など砕いて粉末にしてオブラートに包んだりして飲んだら錠剤よりもｶﾞﾂﾝと来ますか？
722:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/27 22:19:29 C93xxVWU
>>719
>>558参照。急激な断薬症状と同義。
そもそも急激な断薬はタブーなので３～４日止めて確かめるという発想自体が不要かと。
仮に止めて何でもない場合、
・耐性がついてない（=断薬症状がでない)
・症状が回復しており薬が要らない状態だった
どちらかであるか断定できないです（逆もしかり）。
安定剤、眠剤で処方されてるベンゾジアゼピン系は医師の指導の下で
漸減すれば断薬症状はでないので安心して服用して問題ないです。
■もし、長期間服用してる薬を医師が漸減でなく一気に止める指示がでた場合は、
「少しずつ減らしてみたいのですが、いかがでしょうか？」
と申し出ればよいだけです。
そうすると「じゃ、頓服で出しましょう、少しずつ減らしましょう」と回答がきますよw
いぜれにしても煙草みたいに止めれなくなる事は稀ですので心配無用です。
723:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/27 22:28:37 C93xxVWU
>>720
ﾘﾀﾘﾝ･ﾎﾘｿﾞﾝ⇒ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ
に変更になったのであれば、薬だけ見れば無難な感じです。
抑うつ状態が強いので抗欝作用のある薬に変えたのですから。
処方には病状に合わせたガイドライン（うつ病ならSSRIが第一選択薬など）なる
目安は存在するのですが、実際は患者の状況に合うよう医師の癖？で
出される薬が違うというのはよくあります。
724:優しい名無しさん
06/09/27 22:29:12 mUMLIyW1
禁断症状と脱離症状と違いますよね？
725:優しい名無しさん
06/09/27 22:30:59 08f1MI/n
副作用で薬疹が出た事がある方はいらっしゃいますか？
以前、全身に原因不明の湿疹が出て薬疹だと言われたのですが
現在、顔(首含む)だけの湿疹でニキビや吹き出物と迷っています。
(ちなみに市販のニキビ薬は効きません)
部分的な薬疹っていうのもあるのでしょうか？
過去ログに出ていたらすいません。
携帯からで検索できないもので…。
726:優しい名無しさん
06/09/27 22:31:16 swB2FAoD
今、ドグマチールとユーロジンしか在庫ありません。
ユーロジンだと寝付くまでに7～8時間かかってしまいます。
でも一度眠れれば6時間程度は眠れます。
ドグマチールって入眠作用あるのでしょうか？
明日は8時には起きなきゃならないのですが・・・。
どなたか詳しい方教えてください。
727:優しい名無しさん
06/09/27 22:52:18 GDwcmEHa
>>723さん
いえ ﾘﾀﾘﾝ朝10mgﾎﾘｿﾞﾝ2mg朝夕就寝前に
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ50mg朝昼夕追加ですm(__)m
728:優しい名無しさん
06/09/27 23:03:54 o0jw2LTo
>>725
私の母が薬疹が顔に出ました。
原因らしき薬をやめるのが間に合わず、全身に広がって
スティーブンス・ジョンソン症候群(SJS)→中毒性表皮壊死症（TEN）に
なって死亡しました。
薬疹は甘く見てはまずいです。
729:優しい名無しさん
06/09/27 23:09:28 /gksoEY8
>>681 2代目おまいつさん
>病院変えるなら、今の病院が休診で、ほかの病院がやっているときに駆け込むというのがいいかな?
病院って気軽に変えてはいけないものですか？
変える為には重大な理由が必要ですか？
今、変える方向で動いていて、近くはないけど遠くもないいい感じの病院があったので、
行ってみようかなぁと思っています。
もし、重大な理由がないと変えた先の病院で何かあるのなら何か考えようと思います。
>睡眠障害といっても結構奥深いから、何らかの形で他の医師、薬剤師(ﾏｼｷﾖ調剤部にいるので十分)との接点を持って置け。
これは、相談できる医師を複数持て、という事ですか？
それならば、不眠の他に
「肝機能の疑い」
「SADの疑い」
「些細なことがずっと気になる（ずっと性格だと思っていたが精神系にかかわるようになって病気かもと疑い始めた)｣
があるのでそれでいけるでしょうか？
>あと、そろそろポットが必要になってくる。1リットルのマホービン(できるだけねじ締め)を用意しておこう。
とは、どういうことでしょう？
長々となってすみません。
親切なご回答感謝します。
730:優しい名無しさん
06/09/27 23:16:22 bSbDe++L
2年前に処方されたベンザリンを１錠のんでベッドに入りました。（薬を飲むのは久々）
でも、まったく効き目なし。 結局朝8時すぎまで起きてました。
前から感じているのですが、マイナートランキライザーの方が
どうも眠くなりやすいのです。
そんなのおかしいですかね。
731:優しい名無しさん
06/09/27 23:26:13 08f1MI/n
>>728
貴重なご意見ありがとうございます。
明日診察日なので早急に相談してきます。
732:優しい名無しさん
06/09/27 23:43:57 W4zYYAWt
すいません、>>702に便乗になるのですが、
今日、調子が悪いと医師に伝えたらコントミンを半錠で飲むように指示されました
ピルカッターなるものがないのですが、何か他に半分にする方法はありますか？
733:優しい名無しさん
06/09/27 23:49:26 xod/gjdt
>>732
カッターで根気よく線引く
734:優しい名無しさん
06/09/27 23:52:28 mPhONSQO
血圧の薬ってよくグレープフルーツジュースが駄目って書いてあるけど、
勿論、純粋にグレープフルーツ食べることも駄目なんですよね？
735:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/27 23:52:47 FSvbg+J1
>>729 >>680 >>613 >>535 >>532 >>517 >>480
> 昨日病院に予約して行ったら、前回と同じ薬を渡され、
> お金を払い、帰らされかけました。
医師との会話がまったくなかったならば、
診察をせずに薬の処方だけを行っていることになるので、
残念ながら非常によくない病院です。支払い金額はいくらでしたか?
たとえ30秒でも「変わりありませんか?」「はい、調子いいです」
「では同じ薬を出しておきますね」というような会話があれば別ですが…。
> ちなみにマイスリーはどんな風に効きますか？
寝つきをよくするために使います。
アルコール依存だとたぶんすぐに耐性がついて効かなくなるでしょうね。
> くたばるように寝て、朝を迎えられるような薬が欲しいのですが。
麻酔じゃないんですから睡眠剤にそこまで期待はできません。
> 病院って気軽に変えてはいけないものですか？
> 変える為には重大な理由が必要ですか？
コロコロと何度も変えるのはよくないですが、重大な理由は必要ないです。
> これは、相談できる医師を複数持て、という事ですか？
ヘタに複数の医師とかかわるよりも、信頼できる医師一人を信用したほうがいいです。
> >あと、そろそろポットが必要になってくる。1リットルのマホービン(できるだけねじ締め)を用意しておこう。
> とは、どういうことでしょう？
これはまったく意味不明です。
睡眠剤を使って眠ろうとしているときにポットのお湯を扱うのは危険です。
736:優しい名無しさん
06/09/27 23:54:16 W4zYYAWt
>>733
カッターないんですが包丁振り下ろしたらバラバラになっちゃいますかね；
737:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:01:25 1//15xjt
>>725
薬疹かどうかは実際に医師が見てみないと分かりません。
どれだけ詳しく文章で書いてもらっても判断は無理です。
以前に「薬疹である」と言われた原因の薬は今後一生使わないようにしてください。
もちろん薬疹は必ず全身に出るとは限りません。
>>726
> ドグマチールって入眠作用あるのでしょうか？
ないです。副作用で眠気が出る人はたまにいますけど。
>>730
> 前から感じているのですが、マイナートランキライザーの方が
> どうも眠くなりやすいのです。 そんなのおかしいですかね。
べつにおかしくないですよ。
ベンザリンもマイナートランキライザー。
そもそも2年前の薬はたとえ保存状態がよくても使用期限が過ぎている可能性があるので捨ててください。
738:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:03:12 1//15xjt
>>719 >>674
> どうゆう状態になることを依存とゆうのですか？？
薬を飲まないでいると異常に不安になる、
処方されている薬では足りなくなって複数の医院をかけもち受診してまで薬を手に入れるなど。
> 依存してしまったら対処できないものなのですか
> あと、耐性とゆうのは一日の処方量を守っていれば
> たとえば何年飲んでいてもつかないのでしょうか？
> 長年飲んでると依存してしまうものなのでしょうか。
> 依存を対処する方法はありますか？
たしかに、依存したりや耐性がつく可能性が完全にゼロではありませんが、
通院を続けながら、処方された用法・用量を守って服用している限りは
大丈夫ですから安心して服用してください。
不安を煽るようなレスもありますが、あまり気にしないでください。
不安ばかりが増長してしまって、結局薬を飲まないでいるようなことになれば
何の治療にもなりません。治療を正しく行うことがもっとも重要です。
739:５３
06/09/28 00:03:45 2AgXMWAP
ドラール15mgを追加してもらいましたが早朝覚醒のため
ベゲタミンAの１Ｔに変更してもらいました。それでも
早朝覚醒がひどいのですが、半日ふらふらした状態が続いて困ります。
ドラールの20mgやユーロジンって手もあると思うのですがいかがなものでしょうか？
その他の処方は同じです。
740:優しい名無しさん
06/09/28 00:08:38 RsGZ1PPo
酒とネルロレン一緒に飲んで大丈夫？
741:優しい名無しさん
06/09/28 00:13:15 AijDG23o
デパスは耐性があるのでしょうか？
742:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:16:42 1//15xjt
>>714
薬は摂食障害自体を抑えるものではなく、
その原因となっている精神的ストレスを取り除く助けをするものです。
個人個人の症状に合わせて抗鬱剤や抗不安薬が使われますので、
現在の症状や困っている点を診察で詳しく伝えて、
ルボックスが合わないのであればもっと別の適切な薬を処方してもらいましょう。
>>717
ドラールの成分自体の毒性で死ぬことはないでしょう。
それ以前に窒息するかふらついて転倒・転落するか意識がなくなって凍死するかもしれませんが。
>>721
> 錠剤の眠剤など砕いて粉末にしてオブラートに包んだりして飲んだら錠剤よりもｶﾞﾂﾝと来ますか？
まず錠剤には砕いていいものと良くないものがあります。
仮に砕いてもかまわない錠剤だとしても、効き目は変わりません。
743:730
06/09/28 00:17:24 +PMLHHA8
>>737
ご回答ありがとうございます。
そうですか、ベンザリンもマイナートランキライザーなんですね。（無知でｽﾏｿ）
デパス、ソラナックス、ワイパックス、セレナールなどは、
昼間飲んでもえらく眠くなるんです。
ハローワークに行く気力もなくすぐらいｗ
744:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:17:30 1//15xjt
>>705
> これだと効果が相殺されるのでは、と思うのですがどうなのでしょうか。
薬の効き目というのはそれほど単純なものではありません。
眠くなるアルコールと、目がさえるカフェインを同時に摂っても
相殺されて酔わなくなることはないですよね。
>>709
> 坑不安作用としてはどちらが強いですか？
個人差のほうがはるかに大きいので何ともいえません。
あなたが服用してみて実際に効き目を感じたほうが強いです。
>>710
> 落ち込むことが少なくなりました。
気分が落ち着いてきたからでしょうね。
セパゾンが合っているようですからそのまま服用を続けましょう。
745:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:18:20 1//15xjt
>>704 >>703 >>701 >>700 >>699
> この量は普通でしょうか？ >>699に書いた「６条件」の中の、特に
> （３）薬の種類を減らそうとする、という点で不安になってしまいました。
たしかに種類は多いですが、それぞれの役割が違い、
たとえば抗鬱剤は一種類しか処方されていませんし、
昼間の抗不安薬も頓服としての一種類のみ、
就寝前の睡眠剤であるアモバンとユーロジンも役割が違い
併用によって効果が期待できます。
したがって「種類が多い」という点にはただちに該当するとは言えないと感じます。
> なお、新聞には「精神科もセカンドオピニオンが有効」という意見が
> 載っていましたが、その辺はどうでしょうか？（スレ違いでしょうか？）
たしかにセカンドオピニオンが有効になる例もありますが、
多くの人は正しいセカンドオピニオンではなく、
単なる「不適切なかけもち受診」をしてしまっているのが現状だと思います。
セカンドオピニオンを求めるためには、「現在他の医院に通院していること」
「そこで処方されている薬の内容」をはっきりと伝えたうえで
二つ目の医院の受診してアドバイスを受けることになります。
> そもそも「ちょこ出し」ってどういう出し方でしょう？
そんな用語はないです。その文章を書いた人に尋ねてみるしかないです。
746:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:20:31 1//15xjt
>>696
> 医者はﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙしか出してくれません(TT)
> ほんとにこの薬だけで鬱抑えられるのでしょうか
うまく効けば、です。
どうしても効果が出ないならば薬が合っていないですから
診察で相談して別の抗鬱剤を出してもらいましょう。
>>698
> 医師に言ってみるとわりとはっきり自覚できるものだというのですが、薬が合っていないのでしょうか？
効果をはっきりと自覚できるとは限りません。
ただ、医師がそう言うならば「効果が自覚できません」と伝えて
何か別の薬に変えてもらってもいいでしょうね。
>>702
> 糖衣錠を半分に割りたいのですがどうしたらいいですか？
糖衣錠は割ってはいけません。(厳密にいえばそれぞれの薬によりますが原則はダメです)
747:優しい名無しさん
06/09/28 00:24:19 6aK2s/BN
>>737
以前薬疹が出た薬とは違う薬です。
医師にはアレルギー体質である事と前に薬疹が出た事は伝えてありますが
今回、顔だけだったので吹き出物かと思っていました。
治らないので薬を調べたら発疹の副作用があるとの事で不安になりました。
薬疹は全身に出るものだとばかり思っていたので勉強になりました。
精神科の医師に相談した後、皮膚科に行ってきます。
ありがとうございました。
748:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:27:08 1//15xjt
>>734
> 血圧の薬ってよくグレープフルーツジュースが駄目って書いてあるけど、
血圧の薬といっても、高血圧の薬、血圧を上げる薬などいろいろあり
すべてでグレープフルーツジュースがダメなわけではありません。
グレープフルーツジュースがダメという薬は、
グレープフルーツの果実自体もだめです。
他のかんきつ類(みかんなど)は問題ありません。
>>739 >>53
> ドラールの20mgやユーロジンって手もあると思うのですがいかがなものでしょうか？
ユーロジンを試してみる価値はあると思います。
>>740
> 酒とネルロレン一緒に飲んで大丈夫？
ダメ
749:2代目おまいつ
06/09/28 00:27:58 L1I8MSFA
>>729
紹介状が無いといやな顔される恐れがあるかと。
でも、今の病院があまりにもひどいようだからとりあえず新しい病院に電話してみては。
不眠以外にもいろいろ症状があるみたいだから、単なる睡眠障害ではない確率高いので相談できる医者がいいな。
特にこの科に関しては医者が信頼できないと思ったら終わりだからな。
睡眠導入剤の選択はホンマ微妙な匙加減が必要だから、状況共有が困難だとまずいなぁ。
せめて3診目までは1ヶ月以内でまわして、その後は1ヶ月間隔の3分診察でもいい場合もあるが。
俺がかかっているところは、回転の問題で医者とはあまり話出来ないが、薬局の薬剤師との対話でフォローされてる人がいるみたい(メンヘル板県別スレによる)。
ポットが必要なのは、単に冬は水だときついから。冬に睡眠導入剤をキンキンに冷えた水で飲むと気分的に効きにくい。
750:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/28 00:28:44 1//15xjt
>>741
> デパスは耐性があるのでしょうか？
多少はありますが、通院治療を受けながら、
処方された薬を用法・用量を守って服用している範囲では
気にする必要はまったくありません。
>>747 >>725
市販薬も処方される薬も含めて、
ほぼすべての薬で薬疹が出る可能性はありえます。
一刻も早く専門医に見てもらってください。
751:優しい名無しさん
06/09/28 00:30:52 mqjoT4b/
×何が
〇何か
752:優しい名無しさん
06/09/28 00:31:30 PmYCknWh
下剤乱用スレで質問したんで、厳密にはマルチなんですが…レス無かったし此処でも質問させて下さい。
私は心因性の慢性的な胃潰瘍や過敏性腸症候群(？)も有って、消化器系の薬を大量に処方されています。特に下剤。
毎晩就寝前に
マグラックス10T
プルゼニド5T
シンラック4T
を飲んでます。
続けないと、軽く２ｗは便秘になってしまう感じです。
コレは『下剤乱用』って言うんでしょうか？教えて下さい。
753: ◆Gaia/jjVc.
06/09/28 00:36:17 WwP24tso
おそらく >>678さん 未回答です。
754:優しい名無しさん
06/09/28 00:40:16 AijDG23o
>>750
レスありがとうございます
ここ数年１ｍｇ×２錠/日 飲んでいるのですが、なんか効き目が短くなっているような感じがしたので。
755:優しい名無しさん
06/09/28 00:47:22 Lgb0KIVw
耐性のあるなしはどうやって判断されてるんですか？
756:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/28 00:55:32 as8OsSSH
>>678
代謝は肝臓で行われるんでそれら全部が肝機能に影響する可能性があります。
（薬物添付文書にもその旨の記載有）
肝機能が悪化したとのことですが、通常の値、今回の値がどの程度なのかの
情報がないので回答に苦慮する次第です。
２桁の５０ちょいくらいなら静観で食事、運動に気をつける、、だし
３桁になってれば流石にどの医師も異常と判断するのではないでしょうか？
>>755
同じ薬を一定量飲んでて効き目が薄れてきたと感じる場合など。
757:優しい名無しさん
06/09/28 00:57:44 afmcULhz
>>735 ：KYOさん
過去からの複数の質問の回答どうもありがとう御座います。
ちなみに、初診時は￥2,900、2回目は領収書が見当たらないので細かくは分かりませんが、￥1,500くらいだったと思います。
ただしこれは診療をお願いして、その後の金額で、診療前の金額は見ていないし、領収書は回収されたので分かりません。
名前呼ばれて受付に言ったら薬と領収書がおいてあって、
｢お薬の確認お願いします」「Z,ZZZ円になります(上記の通りわからない）」
30秒どころか、二つ返事です。
とりあえず病院を変えることにします。
>アルコール依存だとたぶんすぐに耐性がついて効かなくなるでしょうね。
2週間酒を断ってそれまで出ていた｢手の振るえ」「冷たい汗（一瞬不安感に襲われて、いやな汗が出るのを個人的にこう呼んでいた）」｢不眠｣
の内、「不眠」以外はなくなったので、少しは耐性つきにくくなったんじゃない？
というのは、都合のいい話ですかね？
マイスリーもとりあえずねだってみようかな。
冒頭にも書きましたが、親切にどうもありがとう御座います。
758:優しい名無しさん
06/09/28 00:59:05 +BxSDDWS
>>722>>738さん
回答ありがとうございます。
決められた一日の処方量を越えることなく服用していれば
仮に長年飲んでいても依存や耐性はあまり気にしなくて
よいとゆうことですか。
長年飲むほど、断薬症状なども酷くなるものなのかと心配でしたが
減薬すれば大丈夫とゆうことですよね。
依存とゆうのは煙草やお酒が無くなったとき
どうしても欲しくて買いに行ってしまう
その感覚と似ていますね。。
理解できました・・ありがとうございました。
759:優しい名無しさん
06/09/28 00:59:24 Lgb0KIVw
>>756
755です。
それでは実際に試してみないと分からないということですか？
760:優しい名無しさん
06/09/28 01:25:42 afmcULhz
>>749 2代目おまいつさん
いやな顔されると診察にもひびきますか？
紹介状なんてもらえそうにないし、
逆に「こういう病院に来るの初めてです」
なんて言うのはまずいですかね？
ぐちぐち不満だった点を言って「それでここにきました」
とか言えば納得してもらえますかね？
ひどいとスレで指摘を受けた点もあるし、スレで書いてない不満もあるので、
全部吐き出せば、結構ぐちぐちになります。
とりあえず、病院を変えることにしました。
その病院は予約は受け付けないらしので、電話はする必要なし？
他から変える旨を伝えるべき？
ともあれ、今週の土曜日違う病院に行くつもりです。
何度もご回答有り難う御座います。
右も左も分からないど素人だったけど、
おかげさまで何となく自分の道が見えてきた気がします。
761:みん
06/09/28 02:01:52 TwunNZyp
ﾃｨﾋさん，レスありがとうございます☆病院に電話したら，薬を変更する場合に出る症状みたいでした。ただｱﾓｷが血中に残ってるのか，まだ吐き気目眩は酷いです‥
762:優しい名無しさん
06/09/28 02:48:02 44ZGmxso
質問よろしいでしょうか
以前から不安系のクスリを飲んでいたのですが、
リスパダールやルーランなどトウシツ系のくすりを飲み始めてから
次の日に体が重くて動かなくなったり、逆にそわそわしたりします。
飲まないと特に問題なく普通に生活できます（不安系のクスリのみは飲みますが）。
こんな症状って一般的にあるんでしょうか？
763:2代目おまいつ
06/09/28 02:58:00 L1I8MSFA
>>760
土曜日に行くなら、込み具合は聞いたほうがいいかも。
あと、今飲んでいる薬の情報(お薬手帳でも現物でもいい)は持って行ってね。
(必然的に医者を変える旨伝えることになるが、前の医者は簡単な様子伺いすらしないから不安だから来た位言ってもいいだろう)
念のためケータイ以外の暇つぶし道具も。
この先は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ79
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
のほうがいいかな?(今更だけど、総合案内所に「質問」の文字入れて欲しかったなぁ)
764:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 02:58:49 r+gYsn8d
>>643さん
リラックスできる薬、となると抗不安薬がいいでしょう。デパスを推します。
イライラに関しては同じ抗不安薬の中のレキソタンがいいでしょう。
ストレス耐性の付く薬は……正直ありません。
精神科のクスリは対症療法として処方されるものですから。
>>645さん
仮面鬱ということは、精神症状よりも疲労感や倦怠感など、
肉体的な症状のほうが全面に出ていることになります。
この場合、精神症状に対する自覚症状は軽いと判断されがちです。
ただ、処方を見るにドグマチールは推定100mg、トリプタノール10mgですから、
症状としては軽度と診断されていると思います。
ふらつきはレキソタンかデパスによるものでしょう。
転びそうになるようであれば急いで通院し、処方を変更してもらうといいでしょう。
765:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
06/09/28 02:59:09 X+4hCHLi
埋め立て
766:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
06/09/28 03:00:19 X+4hCHLi
>>765誤爆です。失礼しました
767:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 03:37:26 r+gYsn8d
>>653
イライラの限度を越していると思います。
デパケンR（400mg/day）、ロドピン（150mg/day）あたりがよさそうです。
いきなりロドピンはキツいかもしれませんが、衝動性はなくなるはずです。
>>657さん
>>659にあるとおりでしょう。抑鬱症状によるイライラだと思います。
現時点で「デプロメールが増えてからイライラが増した」と訴えても、
「デプロメールが効いてくるまで様子見しましょう」と言われると思います。
>>674さん
「精神的依存」というものもあります。
例えば「不安にはレキソタンが一番だ」などを強く思い込むことで、
他の抗不安薬が効かなくなってしまうことがあります。
768:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 04:03:14 r+gYsn8d
>>678さん
ワイパックス0.25mgというのは、0.5mgの誤打ですかね。
クスリについては決して多くないと思います。
削るとしたらロヒプノールでしょうが、眠りが浅くなる可能性があり難しいでしょう。
肝機能値の基準については>>756を参考にしてもらうとして、
睡眠も問題があるとのことですね？
さすがにベゲタミンA×3Tというわけにもいかないでしょうから、
サイレースの代わりにベンザリン又はドラールを追加してもらったら良いのでは。
グリチロンやウルソなど肝機能値を正常に戻す薬があるのですが、
「クスリの副作用を治すためにクスリを服む」ことになり、
際限がなくなってしまう可能性があります。内科・循環器科で相談なさって下さい。
769:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 04:10:38 r+gYsn8d
>>680さん
マイスリーはとろ～んとまぶたが重くなってくる感じでしたね。
ここ3年は眠剤らしきをもらっていないので
770:優しい名無しさん
06/09/28 04:16:23 hR8s3Hwe
>>767
>>674です
効かなくなると思い込むことで
本当に効かなくなることがあるのですか。
思い込みの力は凄いですね。
自分も薬を飲むときはいろいろ考えてしまいます。
きちんと効いてくれるかなとか、変な副作用でないかなとか
マイナスな思考が多いですが
なるべく良いように考えたほうがよさそうですね。
回答ありがとうございました。
771:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 04:24:38 r+gYsn8d
>>680さん
マイスリーはとろ～んとまぶたが重くなってくる感じでしたね。
ここ3年は眠剤らしき眠剤をもらっていないので 、だいぶ忘れてしまいましたが。
アルコール依存症由来の不眠でしたら、
先にアルコール依存症をやっつけたほうがいいと思います。
レボトミンやコントミンを服めば、くたばるように寝ることはできると思いますが、
翌日起きれないか、起きれても持ち越しで一日中苦労することになるでしょう。
主治医に相談してみるのもアリかもしれません。
>>688 みんさん
転院して、いきなりデプロメール＋ミラドールをバッサリと切って、
アモキサンに処方変更になったのですか？ それなら、調子が落ちて当たり前です。
アモキサンの効果が出てくるまでに、あと10日ほどかかるはずです。
今後どちらの病院にかかるおつもりでしょう？
また、今服まれているデプロメール・ミラドールはストックですか？
772:726
06/09/28 04:34:20 fiMHAa4l
KYO ◆KYO/NIxevo さん、どうもありがとうございます。
いつもマイスリーで眠ってるんですが、今日切らしてしまったので
こんな時間なのに眠れません。
もう諦めて起きている事にしました。
また分からない事があったら宜しくお願いします。
773:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 05:07:22 r+gYsn8d
>>704さん
私は>>704さんと会ったこともありませんし、医者でも薬剤師でもありません。
処方箋から処方の意図（>>704さんの場合エビリファイ）を汲み取ることもできません。
私のカキコを参考にするかどうかは、ご自分の責任で行なって下さい。
（3）ですが、要するに「短い処方箋を書く」ということでしょう。
クスリは少ないに越したことがありません。処方はシンプルであるべきです。
例えば、セパゾンはMAX12mgですから、あと10mg使うことができます。
そこで、セパゾンとエビリファイを置換します。これで一剤減ります。
更に、エビリファイがなくなることでリボトリールをカットできます。これで一剤。
マグラックスはエビリファイが処方箋から消えれば不要になるでしょう。これで一剤。
エビリファイの用量が6mgと初期用量ですので、この処方がしばらく続いている場合、
セパゾンと置換しても問題ないと思います。この場合セパゾンはMAXに近づくはずです。
エビリファイの処方意図は分かりませんが、こうやれば5種類になります。
774:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 05:39:16 r+gYsn8d
>>704＝>>703さん（sequel. . . .）
（5）の「ちょこ出し」ですが、要するに小用量投与をやめろ、ということでしょう。
例えば>>701の処方にポツンとパキシル10mg錠が入っているような場合です。
私はパキシルを6年半服んでいますが、10mg錠では鬱に対抗できないと思います。
本格的に治療に取り組むなら、最低でも20mgは必要です
（抗鬱剤が一日量でデプロメール25mgしか処方されていないと仮定してみて下さい。
治療にならないのがお分かり頂けると思います）。
「ちょこ出し」について、新聞に説明はありませんでしたか？
>>719さん
禁断症状＝断薬症状と考えて構いません。
禁断症状と依存は、微妙にイコールではありません。
依存していなくても、クスリを止めると禁断症状が出るケースがありますので。
あとは>>738を参照して下さい。
775:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 05:55:13 r+gYsn8d
>>724さん（>>774参照）
禁断症状＝断薬症状＝離脱症状です。
クスリがカラダから抜け始め、抜け切るまでの症状のことを指すわけです。
>>727さん
情報の小出しには注意して下さい。
長くなってもいいから状況を全て書いて頂いたほうが、
こちらとしては判断材料が増えて助かります。
処方については、携帯からのアクセスでない限り、>>6＆>>7のテンプレートを参考に。
……で、処方ですが、朝のリタリンを除けば初期用量としては妥当に思います。
ドグマチールは効きはじめるのが他の抗鬱剤より早く、
7～10日ぐらいできいてくることが多いようです（私もそうでした）。
ドグマチールが効いてきてからの課題は、いつリタリンをカットするかですね。
776:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 07:04:39 r+gYsn8d
>>732＝>>736さん
包丁で割るしかないでしょうね。中身は少々苦いですが……。
思いっきり振り下ろしたらそこらに飛散してしまうでしょうから、
飛び散ったクスリを拾えるようにアルミ箔でも敷いて、
力を加減しながら割るのがいいと思います。
コントミンの12.5mg錠であれば、エイヤッと1錠丸飲みしてしまうテもあります。(^^;
この機会に、ピルカッターを買っておきましょう。
>>752さん
なかなかの量ですが、これだけ使わないと出ないなら、乱用とは言えないと思います。
ただ、食生活などには気を配ったほうがいいでしょうね。
意識して食物繊維を豊富に含んだ食事を摂るとか、こまめに水分補給を行なうとか。
私は一日に7～8リットルの水を飲んでいますが、
これだけ水分を摂ってもトイレが近くなるだけで、
プルゼニド2Tを併用しても2日間ほど便秘になります。(@_@;)
777:585=650
06/09/28 07:17:10 vNcL2pUY
新たな問題が出てきたので質問させてください。
BPDとパニック障害、PMSの診断、再度処方を書きます。
朝晩食後 ソラナックス0.8mg*1T セロクエル25mg1/2*1T
夕食後 プラノバール
就寝前 セロクエル25mg*1T
頓服 イライラ・パニック発作時 セロクエル25mg1/2*1T １日２回まで
ソラナックスはパニックに、セロクエルはBPD(イライラ・衝動性)とパニック両方に対して出しているそうです。
イライラしたらすぐセロクエルを、ということで真面目に飲み始めましたが、
(今まではほんとにヤバいところに来ないと、飲んじゃいけないと思ってた)
副作用なのかとにかく眠くて、いつもは15分程度の仮眠で足りてたのが倍以上
寝てしまうようになりました。
真面目に飲む前日か前々日あたりから、夜中何度か目が覚めたり、嫌な夢で目覚めが悪く、朝早く目が覚めるようになりました。
そのせいで、お昼が今まで以上に眠いのかもしれません。
入眠は問題なく、すっと眠れます。晩ご飯後のセロクエルとソラナックスは、眠気が困るので
食後ではなく就寝前30分くらいに眠剤と一緒に飲んでいます。
とにかくむやみに苛立つことが多いし、パニック発作も外出時に必ずといっていいほど出るので、
毎日一度は必ず頓服を飲むことになると思います。日中の大半が睡眠…は本当に困ります。
眠剤を追加したほうがよいでしょうか。一時セロクエル25mg*2Tで処方され、効き過ぎると感じるようになり25mg*1Tに変更になった経緯があります。
長くなりましたが、よろしくお願い致します。
778:優しい名無しさん
06/09/28 07:26:47 vNcL2pUY
連投すみません。
最近便秘ぎみになってきたようで、たまにコーラック1T(2Tのことも)を使っています。
セロクエルに便秘の副作用があるようですが、コーラックの併用は問題ありませんか。主治医に下剤を頼むべきでしょうか。
779:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/28 07:40:14 as8OsSSH
>>762
>逆にそわそわ
これはメジャー系典型の副作用アカシジアかもしれません。その旨を主治医に伝えてください。
副作用止めの抗パーキンソン薬（プレチア、アキネトン）が処方され副作用は解消するでしょう。
780:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/28 07:40:54 as8OsSSH
779
×プレチア
○ピレチア
781:優しい名無しさん
06/09/28 08:05:01 4ajDi078
>>764>>649さんレスサンクス。
デパスもレキも飲んではいるんですよね、一応。
でもいまいち効果が実感できない。
結局煙草が一番落ち着くという罠。
782:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 08:38:08 r+gYsn8d
>>758さん
徐々に減薬すれば、断薬症状は最小限に抑えることができます。
>>759さん
その通りです。実際に服んでいないと耐性が付いたかどうかは分かりません。
>>762さん
統合失調症のクスリ（要はメジャー＝トランキライザー）を服むと、
一日中カラダが重かったり怠かったりすることはあります。
そわそわすることはないと思いますが……。
服んでからすぐにそわそわ感が出ますか？
もう少し具体的な例があると助かるのですが。
>>766
何やってるんだ（笑）。
783:ゆず ◆JEhW0nJ.FE
06/09/28 09:43:27 0Is0YZyW
お教えください、メイラックス１ｍｍｇを１日１錠飲んでいました
セルシンというお薬に替わり、２ｍｍｇを頓服でのむようのとの
先生の指示がありました。メイラックス１錠はセルシンで言うと
何ｍｍｇくらいに該当するのですか？
784:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 09:56:57 r+gYsn8d
>>770＝>>674さん
思い込みの力は強いですよ。
プラセボ（偽薬）と言って、
中身はデンプンだけの錠剤を渡して効いてしまうことがあります。
自分で「このクスリは効く」と思って辛抱強く服むことが大事です。
>>777＝>>650＝>>585さん
セロクエル25mg1/2でも眠いとなると、ちょっと難しいですね。
不安／パニック時の頓服でセロクエルが出ているとなると、セロクエルが切れません。
イライラ・衝動性が強いようであればリスパダールやロドピンがお勧めなのですが、
こららはパニック発作には効かないと思います。
ロヒプノールかベンザリンあたりを補助的に使ったほうが熟睡できるかもしれません。
確かにセロクエルの副作用で便秘はあります。市販の便秘薬でもいいのですが、
主治医におねだりしてマグラックスやカマ（成分は同じです）をもらっては。
785:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/28 10:07:37 r+gYsn8d
>>781＝>>643さん
確かにタバコが一番ですね。依存性は凄まじいと思いますが。(^_^;
>>783 ゆずさん
抗不安薬の等価換算表を探したのですが、メイラックスは載っていませんでした。
医師の指示がメイラックス1mgに対してセルシン2mgですから、
今までの臨床経験に照らして、これで等価という判断でしょう。
セルシンスレで聞いてみてはいかがでしょうか。
セルシンってどうよ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
以上、(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
786:777
06/09/28 10:18:11 vNcL2pUY
>>784カイゼルひげさん
早速のレスありがとうございます。今朝は朝のセロクエルだけで、頓服はまだなのでなんとかなってます。
ソラナックスにカフェインは禁忌のようですが、セロクエルからの日中の眠気を伝え、
コーヒーを飲んでいいと許可をもらいました。だいたいマグカップに２杯程度です。
朝晩のセロクエルの増加はひと月ほど前なので、慣れるまで今が一番厳しい時なのかもしれません。
次回診察が２週間後(前回がおとといだった)ので、
眠剤についてはしばらく溜まってた頓服のセロクエル1/2か1T追加で様子を見、
その上で眠剤の追加を相談したいと思います。
便秘については、水分をよく摂り市販下剤なしで様子を見て、それでもダメなら下剤をリクエストしてみます。
先日のレスで、主治医との信頼関係を気にしてくださったように記憶しています。もう一名いらっしゃったかも…
急ぎで投稿中で調べられなくて申し訳ないです。＞心配くださった他の方
ODしながらも処方減がなかったので、多分それなりに築けてると思います。
お気遣いありがとうございました。
787:優しい名無しさん
06/09/28 12:52:28 w3qIv6i3
>>779
レスありがとうございます。
一応アネキトンも飲んでいました。
>>782
そうです一日中、重くて動けなくなります。
だいたい夜に飲むと次の日、一日「そわそわ&動けない」があるくらいの間隔です。
飲むのをやめると特にそういった問題は出ません。
今までに試したのはインプロメン、ルーラン、リスパダールです。
全部、体に合わなかったです。飲まなくても毎日やってはいけますが、
一応医者の言うとおり飲んでおいた方がいいのかなと思うので、困っています。
とりあえずこの次の診療の時に、この事を話してみたいと思います。
丁寧なレスありがとうございました。
788:732
06/09/28 12:59:30 +3d22CQK
>>776
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g さん
包丁で力を加減しながら少しずつ、わかりました
コントミンの中身は苦いんですかorz
その12.5mg錠なので1錠丸飲みしてしまいたいのですが、36時間寝てしまいます；
仕方ないので苦いのを我慢しますorz
ピルカッターはあると便利ですね、買っておきたいと思います
助かりました！ありがとうございました！
789:ゆず ◆JEhW0nJ.FE
06/09/28 13:40:38 0Is0YZyW
カイゼルさんありがとうございました
790:coco
06/09/28 13:58:14 TFwPlKf4
え。ソラナックスにカフェインは禁忌なのですか?
791:優しい名無しさん
06/09/28 14:19:58 mvXmnX/x
携帯から長文失礼致します。
仕事の多忙とストレスで半年程前から情緒不安定で落ち込んだりイライラするようになり、２～３ヵ月前から不眠と頭痛が続き、職場でも顔色の悪さを指摘される日が増えました。
病院行かなきゃカナ？と思っていた矢先に出勤途中に倒れ、検査した所、過労と貧血、急性胃炎で潰瘍寸前でした。
近所でも評判が良く、コミュニケーションの取りやすい医師だったので精神面の相談をした所、メンタル系のお薬を幾つか頂いたのですが、信頼しているとはいえ内科からの処方なので、参考までにこちらの皆様の御意見をお聞かせ下さい。
トレドミン25mg/1T/朝
ミオナール50mg/1T/朝昼夜
レキソタン1mg/1T/朝昼夜
マイスリー5mg/1T/就寝前
デパス0.5mg/1T/頭痛時頓服
初診時にはパキシルでしたが、ラウンド系の目眩と頭痛が悪化した為、トレドに変えてもらいました。上記に加え胃炎のお薬を頂いています。
この処方、メンタル薬に詳しい皆様からみていかがでしょうか？
792:優しい名無しさん
06/09/28 15:22:51 4yVwHM42
よくある処方。トレドミンを増やしていくのかな。
ミオナールは頭痛系だね。
793:ゆず ◆JEhW0nJ.FE
06/09/28 15:47:00 0Is0YZyW
もう一つだけお願いします。抗不安薬は多かれ少なかれ、記憶力、想像力等が少々
落ちるような気がするのですが、気のせいですか？よろしくお願いします。
794:みん
06/09/28 16:00:51 TwunNZyp
ｱﾓｷの前ﾐﾗﾄﾞｰﾙは一週間しか服薬してませんが‥現在ﾐﾗﾄﾞｰﾙ服薬二日（ストック）です。目眩はありますが，吐き気はだいぶ治まり，食欲も出てきました。