06/09/23 04:52:29 ldiEjf1C
鬱で病院いって
トフラニール、オーラップ、レキソタン出てます
オーラップって鬱にも使われるんですか？
450:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/23 05:24:24 8ifmdk5O
>>413さん
確かにインプロメンを就寝前後に服むときついかもしれませんね。
インプロメンの処方意図にもよりますが、
セロクエルは持ち越しが少ないと思います。
Dr.にリクエストしてみるのもいいかもしれません。
アモバンは私も苦かったので、ロクに服んでいません。(^_^;
リスパダールの内用液に似た苦さでしたね。
>>422 mdさん
よくカキコを見かけますが、だいぶ苦労なさっているようですね。
アナフラニールとトリプタノールはこれ以上増やせませんか？
あとは、吐き気止め併用の上デプロメールを100～150mg併用するかですかね。
>>433で挙がっているETC（電気痙攣療法）は……恐いでしょうね。(^^;
効果はあると思うのですが。
451:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/23 05:57:58 8ifmdk5O
>>424＝>>330＝>>327さん
デプロメールが奏効しているようですね。
クスリを服むのを忘れてしまうぐらいのほうがいいと思いますよ。
プルゼニドを服めば、便秘は解消されると思います（私は2T/day）。
>>434 mdさん
リタリンを服むぐらいなら、ETCのほうがいいと思うんですけどねぇ。
>>450にも書きましたが、
現在服んでいるクスリのハイ＝アタック（限界量投与）が先かもしれません。
>>442さん
>>446にありますが、具体的には酒とアルコールの間隔が3～4時間あけばOKです。
452:md
06/09/23 05:59:29 K841Rlr0
カイゼルひげさん、回答ありがとうございます。
ほんとに苦労してばっかです。(泣)
デプロメールを出してというと、アナフラニールが切られそうなので、
アナフラニールかトリプタノールか、どっちを増やすかですね･･･。
いっその事アナフラニールを切ってトリプタノール１つにするかですね。
｢抗鬱剤が１つになりますよ。｣といったらできるかも。(笑)
ありがとうございました。
よく考えてみます。
453:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/23 06:33:17 8ifmdk5O
>>447さん
テグレトールによって女性ホルモンンの分泌量が変化する可能性はあります。
生理不順になったり、乳房が張ったり。
ただ、今回の場合は処方を切った上での生理不順なので、
クスリは関係ないと思います。産婦人科の診察を受けてみては。
>>449さん
不安・緊張・興奮が強いと判断されたのでは。
>>452 mdさん
アナフラニールとトリプタノール、どちらが反応がいいですか？
抗鬱剤を3種類使うとどれが効いているのか分からなくなるので、
反応がいいほうを残し、デプロメールに入れ替えるのもテですね。
理想は抗鬱剤を1剤に絞ることですが、かなり大変だと思います。
454:md
06/09/23 08:23:33 K841Rlr0
回答ありがとうございます。
自分に一番合っていると思うのは、トリプタノールです。
ただ、それだけだとやる気がおきないため、アナフラニールももらっています。
(入院中のアナフラニール点滴が、結構効いたため)
どっちかというと、トリプタノールを残しておきたいです。
455:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/23 08:43:59 5r7AoxnE
>>454 >>448 >>422
「医師もあまり抗鬱薬を増やしたくないようで」
>>433 で記載した下記の事項に従って適切に単剤増量で効果なき事を
順次見極めるという手順を経て薬のスクリーニングをしてるのであれば適切な処方です。
医者を変えても同様の手順です、ガイドラインですので >>451の回答も同様の趣旨です。
＞効果の判断に関して：十分量を十分な期間（４～６週間）服用
＞しても効果なしと判断されたんでしょうか？少量投与で２週間後の診察で
＞効かないです、では効き目の適正な判断ができてないかもしれません。
あ、
×ETC これは高速道のアレ
○ECT
456:優しい名無しさん
06/09/23 08:57:35 WMMsX9Us
教えて下さい。
個人差がある事は承知してますが ワイパ1㎎とセパゾン2㎎は臨床的には
どちらが抗不安効果が強いんでしょうか？
それぞれ得意の部分はありますか？
457:md
06/09/23 09:11:35 K841Rlr0
回答ありがとうございます。
医師の判断は間違ってはいないと思ってます。
医者を変えるつもりもないです。
医師もあまり副作用を起こさないように考えてくれています。
薬が貰えないっというのはそういう意味です。
ＥＣＴでしたね。(笑)
458:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/23 11:08:19 5r7AoxnE
>>456
抗不安作用は両方とも強いです。鎮静催眠効果はセパゾンのほうが弱いとされてるので
副作用と抗不安効果の両方の観点から相性のよいほうを服用すればよいでしょう。
459:優しい名無しさん
06/09/23 11:11:14 2npefUQy
致死の可能性が一番高い眠剤はブロバリンなんでしょうか？
死ぬつもりはないけど気になるんで教えてください
460: ◆tppCviIIRI
06/09/23 11:17:07 PWfYQ4jU
>>450
413です。れすありがとうございます。
今朝は何とか起きれました。
でも相変わらずねむねむですil||li _|￣|○ il||li
セロクエル？どのような薬なのでしょう。
でもタブンリクエストしても出してくれなさそう。
２週間ぐらい前からデパ0.5を１ミリかそこら増やしてくれっていうお願いも。
通りません。
なのでもっとじっくり石と話しをしてみようかなあ。
とりあえず、ありがとうでした。
461: ◆Gaia/jjVc.
06/09/23 11:19:55 3LAEzWC8
>>459さん
お答えしません。諦めてください。
>>3より [ご遠慮ください]：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
462:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/23 11:23:48 8ifmdk5O
>>450訂正
◯ ECT（電気痙攣療法）
× ETC（電気痙攣療法）
一瞬どっちかごっちゃになってしまいました。<(_ _)>
>>454 mdさん
>>453に書いたとおり、まずはアナフラニールとトリプタノールの増量ですね。
2者を同時に増やすのではなく、どちらか片方を増やしてみて、
どちらが効果が強いか判断すればよいでしょう。
増量によって三環系特有の便秘・口渇が出る可能性もありますので、
副作用が出るか出ないかを睨みながらの服用となるでしょう。
デプロメールは三環系抗鬱薬よりも副作用が少ないですが、
100～150mg服まないと症状が安定しないかもしれません。
463:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/23 11:32:22 8ifmdk5O
>>460さん
セロクエルは統合失調症の患者さん向けのクスリですが、
不安・緊張を緩和させる目的で、他精神疾患の患者さんにも処方されます。
眠気が独特（デパスのようにドロリと効く）で、
レボトミンやインプロメンのようにガツンと効くのとは異なります。
処方されるならめっけもん、といった感じで切り出してみてはいかがでしょう。
セロクエル 4錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
464:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/23 11:34:08 5r7AoxnE
>>460 >>413 >>310
メジャー系のハロペリドール（インブロメン)が眠剤目的で処方されてるのであれば
クロルプロマジン（ウィンタミン）、レボメプロマジン（ヒルナミン）への変更を勧めます。
ハロペリドールの眠気に関連する抗ヒスタミン作用は上記２つより非常に弱いです。
465:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/23 11:45:53 5r7AoxnE
>>464
× メジャー系のハロペリドール（インブロメン)
○ メジャー系のブロムペリドール（インぷロメン)
466:ティヒ ◇BGMwkV0Hf6
06/09/23 11:48:29 Pt5BMsZZ
ブロバリンならば30～40回分あれば死にます。
467:md
06/09/23 12:51:09 K841Rlr0
回答ありがとうございます。
トリプタノールとアナフラニール、どっちが効いているのか試してみます。
ありがとうございました。
468:優しい名無しさん
06/09/23 12:55:58 wAp1Y/YU
セパゾンという薬は飲んでから何分後くらいから効き始めますか？
469:優しい名無しさん
06/09/23 13:00:00 3KeTHqQD
セディールを断薬する場合､他の抗うつ剤のように
徐々に止めたほうがいいのですか？
470:優しい名無しさん
06/09/23 13:03:08 HkSNTczW
最近薬を飲みはじめました。が大変物がみにくく二つに見えたり遠近感じがありません。目も大変痛いです。主治医に確認したら『うつ症状』と、
看護婦と薬剤師とセカンドオピニオンした医者からは副作用と言われました。
どちらが正しいのですか？
471: ◆tppCviIIRI
06/09/23 13:03:33 0bklLbkn
>>463
レスありがとう。
うはｗトウシツの薬ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
でも分かってます。他の病気？でも使われるってこと。
そうですねえ。ちらっとはなしてみますか。う～ん、出してくれるかなあil||li _|￣|○ il||li
>>464
言葉が足りなかったようで…。
インプロメンは頓服で出されてるんですよ。
で、夜が（不安発作などで）辛いって言ったら一緒に飲んでいいよって。
ウィンタミンは既に出されてます。１日３回ｗ
どうしたらいいんでしょうね。
レスありがとうでした。
472:優しい名無しさん
06/09/23 13:24:24 WpKYM9mR
質問です。
セロクエル１日２５mgをイライラした時(私は不安で落ち込んだ時服用)、
デパス１日１mgを眠剤で処方されたのですが、
セロクエルは日中飲むと眠気とだるさがひどく、デパスは飲んでも全く眠気がきません…
デパスを日中服用してセロクエルを就寝時に切り替えようと思うのですが、
この使用方法はよくないのでしょうか？
473:優しい名無しさん
06/09/23 13:55:53 hWM6RCcf
深夜に仕事から帰ってきて朝まで眠れない為、翌日に用事があると徹夜になってしまいます。
やはり夜に寝て朝に起きたいです。
どの薬を買えばいいやら…睡眠薬に頼った事がないのでわかりません。
毎日仕事なので一日起きてて調節する等、環境を整えようがないのです。
薬を使ってみようと思うのですが…ドリエルは安いけど不評なようだし、どれを買えばいいか不安です。
深夜に帰ってきてから目が冴えていて、朝方にウトウトしてくるという感じ→眠る→３時間くらいで起きるの繰り返しです。
474:優しい名無しさん
06/09/23 14:16:41 ffZ2VDUw
グランダキシンの副作用で１番きつい副作用は何ですか？
475:優しい名無しさん
06/09/23 14:36:19 f5sevmHC
>>474
効かないことかな
476:みん
06/09/23 14:36:20 HCHYmI2n
ﾐﾗﾄﾞｰﾙの副作用で乳汁が出始め，それを抑える薬が合わない事ってあるんですか？教えて下さい。
477:眠れぬ林の長女
06/09/23 16:21:44 yKk5BfR6
質問お願いします。
今、眠剤として
*マイスリー10㎎×1T
*ロヒプノール2㎎×1T
*トリプタノール25㎎×1T
処方されてますが、ハッキリ言って効きません。
医師に｢ポックリ眠れる薬ください｣なんて言えないし…とゆーか取り合ってくれません(T^T)
とにかく寝付くまでが地獄なのに眠剤変更無しです。
舞とロヒの連携ﾌﾟﾚｨじゃ作用は弱い方なのでしょうか？
478:md
06/09/23 16:34:23 K841Rlr0
>>477さん
マイスリーを別の薬に変えてもらったらいいと思います。
オススメはアモバンです。苦いですけど。
もしくはデパスとかがいいかな。(睡眠薬じゃないけど)
479:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/23 17:16:02 5r7AoxnE
>>468 ３０分～１時間もあれば
>>469 そのほうがベター
>>470
どういう症状で通院に至ったか（一行で簡潔で桶）
服薬してる薬の名前と量の情報を求む。
>>471 >>207から始まってるが概要がわかんないので服用薬の種類と量の列記を求む。
>>472
セロクエルの催眠作用は>>463の記述にもあるようにメジャー系の中では
コントミン、ヒルナミン並みに強力です。よって朝への持ち越しは避けれないでしょう。
まずは、（安定剤、眠剤に）メジャー系が本当に必要な症状なのか？
医師と相談されるのがよいでしょう。
また睡眠障害の程度の情報が必要です（入眠障害 or 中途覚醒）。
無難なリクエストは
・眠剤：マイスリー５(入眠障害）、ベンザリン５（中途覚醒）
・安定剤頓服：マイナー系（ワイパックス、メイラックス、デパス、、、）
ですかね。
>>473
市販薬は高くて割りに合わないので
短時間型（マイスリー）の眠剤を処方してもらったほうがよいです。
>>474 リーゼ同様に弱い安定剤で短時間型なので効き目の持続性でしょうか。
>>476 スルピリド（ミラドール）特有の副作用なので他の薬への切り替えを薦めます。
480:優しい名無しさん
06/09/23 17:37:13 GUF46OnR
先週初めて心療内科なる所に行きました。
「夜、寝れないから眠れる薬ください。」と言ったら、
エリミンなる薬を１日2錠処方されました。
1日目、2錠で体ぐらぐらしてぐっすり。朝すっきり。
こりゃすげーやと思いましたが、1日ごとに効き目が少しずつ薄くなって、
別の病気で処方されたデパスもあったので、
それを寝薬に勝手に切り替えて、
結局昨日はエリミン3錠・デパス3錠でやっと寝れました。
そういうことってあるんですか？
481: ◆tppCviIIRI
06/09/23 18:01:01 +4UGMzDx
>>479
どうもすみません。
どこかで書いた気がしたんですけど(^ω^;)
飲んでる薬は。
朝、リントン0.75ミリ、アキネトン１ミリ、ソラナックス0.4ミリ、ランドセン１ミリ、ウインタミン12.5ミリ。
昼と夕、朝のリントン、アキネトン以外。
就寝前、リントン0.75ミリ、アキネトン１ミリ、ハルシオン0.25ミリ、マイスリー10ミリ、デパス0.5ミリ。
面倒をおかけしてすみません。
こんな感じです。
482:優しい名無しさん
06/09/23 18:19:21 lrNKs3hH
うつっぼさを訴えたら、なぜかワイパックス0.5mgを頓服で
処方されました。
よく効いて症状は良くなったのですが、この薬は抗うつ剤
ではないですよね？
うつっぼさは実は不安感だったんでしょうか？
この薬に抗うつ作用はあるのでしょうか？
483:Nozomin ◆DepaSE1fTM
06/09/23 19:46:42 t5OXgHwG
>>482さん
医師が診察のときに「抗不安薬のみで治療できる」と診断し、それが当たりだったのでしょう。
抗不安薬のみで軽い鬱状態の治療をすることは少なくないですよ。
ワイパックスに抗鬱効果は挙げられていませんが、腕の確かな先生なのでしょうね。
484:優しい名無しさん
06/09/23 20:46:53 i1YfxOxu
トリビアな感覚で知っておきたいのですが、
デパス0.5㎎21Tシート
銀春、
マイスリー、
ラボナ、
リタリン
はそれぞれ、どれくらいの相場でしょうか？
485:優しい名無しさん
06/09/23 21:21:21 viFBLRsH
サプリメントで、向精神薬を減らす事
は出来るのでしょうかぁ？
精神科で、処方されているのは３種類です。
◆夕食後パキシル４０ﾐﾘ
◆就寝前マイスリー１０ﾐﾘと
ベンザリン５ﾐﾘです。
尚、パキは勝手に減薬４０ﾐﾘ→１５ﾐﾘにしてますが何も退薬症状は有りません。
サプリを活用しながら１３年も通院してる精神科とおさらばしたいです。
この方法に不安があるので、相談させて頂きました、
モナー薬局様宜しくお願いします。
486:優しい名無しさん
06/09/23 21:26:48 BidC7gEl
体のだるさにはリーゼが効いて
落ち込みにはデパスが効く。
両方処方してもらうのは無理でつか
487:質問
06/09/23 21:35:06 mapl49sx
睡眠薬を何十錠もいっきに飲んだら体に後遺症が残ったりするんですか？
488: ◆Gaia/jjVc.
06/09/23 22:01:49 3LAEzWC8
>>480さん
> 1日ごとに効き目が少しずつ薄くなって、
これは急過ぎるような気がしますが、耐性が付いてきてしまっているのではないですか？
睡眠薬は服用したらすぐに暗くして横にならないと、耐性が付いて効かなくなってしまいます。
服用後はTVやPCや携帯なども見ずに、何もせずに横になって眠る体勢をとりましょう。
ところで今は主治医の処方以上に服薬してしまっているようですが、これは良くありません。
処方量では寝つけなくなっていること、処方量を超えて服薬してやっと寝つけていること、
これらを次回診察時にきちんと主治医にご報告なさってくださいね。
>>484さん
相場とおっしゃいますと薬価のことでしょうか？
「おくすり110番」で調べますと、以下が1錠あたりの薬価になります。
・デパス錠0.5mg ： \9
・ハルシオン0.25mg錠 ： \17.4
・マイスリー錠5mg ： \52.2、マイスリー錠10mg ： \82.5
・ラボナ錠50mg ： \10.2
・リタリン錠「チバ」10mg ： \11.2
>>485さん
残念ながらこのスレでは、精神治療薬と同程度の効果の得られる
サプリメントは存在せず、「気休め程度」とお答えしています。
>>3より [スレ／板違いです]：未認可薬・サプリメント・健康食品。
>>486さん
処方箋を交付する医師が必要と診断すれば、両方処方してもらうことも可能です。
>>487さん
その可能性はあります。
>>3より [ご遠慮ください]：違法・脱法ドラッグ、用途外使用（自殺・多量摂取・乱用等）。
489:優しい名無しさん
06/09/23 22:11:26 mapl49sx
>>488
どうもありがとうございます
490:優しい名無しさん
06/09/23 22:25:06 t9CacCLb
ルボックスを今100mg飲んでいるのですが勘違いして多く飲み過ぎて
しまいました。3日間の間に6日分多く飲んだみたいです。大丈夫で
しょうか？
491:484
06/09/23 22:27:24 i1YfxOxu
>>488
レスありがとうございます。
薬価のことではなく、売買されている方の相場です。
今自分が薬ボックスに保管している薬は、売ったらどれぐらいの価値があるのかな？って思ったので。
トリビアやお宝鑑定の感覚で聞いてみたかったので、再度レスをお願いします。
492: ◆Gaia/jjVc.
06/09/23 22:50:04 3LAEzWC8
>>490さん
非常に大変なことにはならないとは思いますが、副作用が強く出る可能性はあります。
次回から処方通りの用量を正しく服薬して、何か異常が出るようでしたら、
電話でも構いませんから、主治医に連絡を取って、指示を仰ぐようにしてください。
いずれにしても、次回診察まで足りる分のルボックスは、もう残っていないでしょうから、
早めに通院して、適切な処置を受けるようにしてください。
>>491(=>>484)さん
> 今自分が薬ボックスに保管している薬は、売ったらどれぐらいの価値があるのかな？
実際に売ったら犯罪になって、ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!!! です。
飲み残した精神治療薬は、ご自分で早めに飲み切るか、それをしなかった場合は、
廃棄するしかありません。ですからあなた以外の人にとって価値はありません。
>>3より [ご遠慮ください]：違法・脱法ドラッグ
493:優しい名無しさん
06/09/23 22:53:26 zUA+Cogq
プロチアデン錠25を2錠とパキシル10mg1錠を一緒に飲んだらまずいでしょうか？
病院を変えようと想って他の病院に行ったらパキシルを出されました。
しかしプロチアデンの離脱症状なのか、パキ飲み始め1日目で大泣きと強い不安感に襲われてしまいました。
抗鬱剤っていきなり断薬するとよくないんですよね？
プロチアデン２錠＋パキ１錠で強いようなら、せめてプロチアデン１錠とパキ１錠ではどうでしょうか？
プロチアデンの離脱症状が怖くてどうしようか悩んでます。
494:491
06/09/23 23:03:56 i1YfxOxu
>>492
判りました…じゃあ私の中のプライスレスっていうことにしておきますorz
495:2代目おまいつ
06/09/23 23:23:40 jf7+f3fe
>>477さん
ハルシオンもあり。
>>480
各３錠は多いような。
デパスに睡眠導入効果はある。
次の診察でデパス併用を医者に言っておいてね。
496:優しい名無しさん
06/09/23 23:29:51 v9pvVJWy
処方薬を弱いのから強いのを種類別で教えてください
497:490
06/09/23 23:45:47 t9CacCLb
Gaia/jjVcさん
ありがとうございます。
落ち着いてきました。言葉足りなくてすみません。。。
498:あぼーん
あぼーん
あぼーん
499:ヒマな精神科医 ◆7pXcGchcMw
06/09/24 00:29:16 NtEcUz4l
>>476>>488
ミラドールの副作用で、乳汁分泌があり、それを抑える副作用止め？？？を
飲んでるという事でしょうか？スルピリドによる高プロラクチン血症を抑える
薬は一般に処方しません。処方されている薬を教えて下さい。また、乳汁分泌
が起こっても、それを我慢できるようであれば継続服用しても、問題はありません。
500: ◆Gaia/jjVc.
06/09/24 00:38:09 bt3pF8JA
>>499 ヒマな精神科医さん
>>488の者ですが、自分はミラドールもスルピリドも服用しておりませんが？
501:しいな
06/09/24 00:41:33 fC4ao8Ty
統失なんだけどリスパダールってどんなかんじの薬なの？ちなみに錠剤のんでます。40ミリ。副作用とかもおせーて。
502:ヒマな精神科医 ◆7pXcGchcMw
06/09/24 00:45:59 NtEcUz4l
>>500
失礼しました。>>479の>>476に対するレスです。・・・
503:優しい名無しさん
06/09/24 00:46:33 NNThIPfq
>>501
自分で調べろ
504:優しい名無しさん
06/09/24 00:48:31 ll+V2nek
何が正しいのか間違っているのかわからなくなるときがくる
505:優しい名無しさん
06/09/24 00:49:54 ll+V2nek
僕はピーゼットシーとメイラックス飲んでる。ピーゼットシーって弱いの？
506:優しい名無しさん
06/09/24 00:52:31 yUHzyL57
緊張や不安感を防ぐために
安定剤を飲んでいるのですが
安定剤を飲むと体が疲れるような気がします。
緊張感がなくなるのはよいですが。
レキソタン、セパゾン、メイラックス、デパスこれらを試してみましたが
どれも似たような感じです。
眠気の副作用で体が疲れるように感じるのでしょうか？
とても困ってます。
リーゼという安定剤は眠気の副作用があまりないみたいですが効き目が弱いみたいですし。
507:優しい名無しさん
06/09/24 00:55:55 fC4ao8Ty
使えねー摺れ。あほかぁ。糞摺れ。(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪(｀Д´)ﾑｷｰ!まぁ、せいぜいお医者さんごっこしてな。ﾜﾗ稿
508:優しい名無しさん
06/09/24 00:56:39 dDeSThM9
眠剤の眠気だけでは不安発作で眠れないと医師に伝えたら、デパスが追加されて現在の内容は、
夕食後／デパス0.5㎎1T
寝る前／リスミー2㎎1T ←その日の調子に合わせて半分にしたり
です。
デパスを飲み初めて2ｶ月経つんですが、最近どうでも良いことでテンションが上がったり、
笑いだすと止まらなくなったり、躁っぽいことが波が来る感覚で多いんですが、デパスの副作用なんでしょうか？逆にデパスが効いているんでしょうか？
リスミーの方は3年飲み続けているので、そっちの副作用なのか、はたまた病状自体が躁になったのか判りません。
アドバイスをお願いします。
509:優しい名無しさん
06/09/24 00:57:07 ll+V2nek
僕は坑鬱剤飲んでたけど、副作用で眠くて仕事中寝ちゃって首になりかけたから弱い薬に変えてもらった。
それがピーゼットシーとメイラックス。
酷いときはワイパックス飲んでる。
ワイパックスはシャープな切れ味。
510:優しい名無しさん
06/09/24 00:57:11 fC4ao8Ty
使えねー摺れ。あほかぁ。糞摺れ。(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪(｀Д´)ﾑｷｰ!まぁ、せいぜいお医者さんごっこしてな。ﾜﾗ稿
511: ◆Gaia/jjVc.
06/09/24 00:58:08 bt3pF8JA
>>501(=>>507) しいなさん
リスバダールは抗精神病薬（メジャートランキライザー）の一つです。
気持ちの高ぶりや不安感を鎮めたり、心身の活動を改善する作用があります。
統合失調症のお薬ですが、睡眠薬や鬱や神経症などの薬としても使われます。
比較的多い副作用は、立ちくらみ、眩暈、眠気、口渇、便秘、排尿困難、動悸、体重増加などです。
詳しくいことは、>>4 の「おくすり110番」のリンクから検索なさってみてくださいね。
512:優しい名無しさん
06/09/24 00:58:08 fC4ao8Ty
使えねー摺れ。あほかぁ。糞摺れ。(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪(｀Д´)ﾑｷｰ!まぁ、せいぜいお医者さんごっこしてな。ﾜﾗ稿
513:優しい名無しさん
06/09/24 01:00:00 fC4ao8Ty
使えねー摺れ。あほかぁ。糞摺れ。(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪(｀Д´)ﾑｷｰ!まぁ、せいぜいお医者さんごっこしてな。ﾜﾗ稿
514:みん
06/09/24 01:03:34 7cpy1ii+
分泌を抑える薬は，ﾊﾟｰﾛﾃﾞﾙです。ﾐﾗﾄﾞｰﾙ服薬，一週間で出始めました。胸も張って少し痛いんで，気になって。
515:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 01:37:15 2Sc2YBrY
>>459
ブロバリンの成分はそれ以前に使われていた睡眠薬に比べれば安全で
たしか昔の作家の誰かが自殺に使って何度も未遂に終わっているやつです。
フェノバールとかのほうが危険ですね。
>>468
1～2時間で効果は出てくると思いますが、
できる限りは処方通り毎日飲み続けたほうがいいでしょう。
>>469
抗鬱剤ほど気を使う必要はないですが、
もし急にやめて調子が悪くなったようなら、徐々に減らしたほうがいいでしょう。
>>470
薬をやめて症状も治まるなら副作用、そうでなければ症状ですね。
516:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 01:44:00 2Sc2YBrY
>>472
> この使用方法はよくないのでしょうか？
いいんじゃないでしょうか。
一応事後報告でいいので医師には伝えときましょう。
>>473
市販薬でお勧めできるものはひとつもありません。
精神科・心療内科へ通院して適切な睡眠剤などを処方してもらうことをお勧めします。
>>476
> ﾐﾗﾄﾞｰﾙの副作用で乳汁が出始め，それを抑える薬が合わない事ってあるんですか？
副作用を薬で抑えるよりも、ミラドール自体をやめたほうがいいんじゃないでしょうか。
>>477
マイスリーが合っていない可能性もあります。マイスリーを別の薬に変えてもらうのに一票。
517:優しい名無しさん
06/09/24 01:44:42 WXWS+Wg7
>>488さんのご指摘通りです。
眠くなるまでTVやら何やらやらやっていいました。
今後気をつけます。
ところで、
>処方量では寝つけなくなっていること、処方量を超えて服薬してやっと寝つけていること、
>これらを次回診察時にきちんと主治医にご報告なさってくださいね。
このことこは今日の診察時にいいました。
出た結論はサイレースというお薬があるので追加しましょう。」
今の処方はエミリン：2錠 サイレース2錠です。
デパスは朝昼夕格1錠ずつ。
で、終わりました。
処方量超えて服用しているを
言っても何も言われませんでした
選んだ病院が悪かったのかなぁ？とも、今思っています。
最後の質問です。長々とすみません
耐性ができたのなら耐性を解除する方法はありませんか？
1日目のエミリンの効能は大満足なので、
耐性をを削除して、
ご指摘を受けた点を気をつけて
そこからやり直したいです。
何か知恵があればご伝授お願いいたします。
518:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 01:52:29 2Sc2YBrY
>>480
睡眠剤飲んだあとに起きている(眠くなるのを待つ)のはダメ。
暗くして何もせずに横になっていましょう。PCも携帯もだめです。
他の薬も含めて耐性がついてどんどん効かなくなります。
>>482
> よく効いて症状は良くなったのですが、この薬は抗うつ剤 ではないですよね？
ハイ。
> うつっぼさは実は不安感だったんでしょうか？
効いているならば、たぶんそうでしょうね。
> この薬に抗うつ作用はあるのでしょうか？
ないですね。
>>482
> サプリメントで、向精神薬を減らす事 は出来るのでしょうかぁ？
むりです。サプリメントは気休めまたは栄養補助(食事のバランスの悪さを補う)程度にしかなりません。
519:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 01:54:45 2Sc2YBrY
>>486
できなくはないでしょう。まあ医師しだいです。
>>487
かもしれません。
>>490
飲んだ分を今さら取り消せないので、今後は間違えないようにしましょう。
副作用が強く出る可能性はありますが、今後正しく服用していけばさほど問題ないでしょう。
>>493
> プロチアデン錠25を2錠とパキシル10mg1錠を一緒に飲んだらまずいでしょうか？
この場合はやむをえないですね。
> 抗鬱剤っていきなり断薬するとよくないんですよね？
まずいですね。
> プロチアデン２錠＋パキ１錠で強いようなら、せめてプロチアデン１錠とパキ１錠ではどうでしょうか？
とりあえず試してみてください。
520:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 01:56:11 2Sc2YBrY
>>496
処方薬って言っても多すぎ。抗不安薬、睡眠剤、抗鬱剤、鎮痛剤、下剤、
抗生物質、高血圧の薬、皮膚に使う炎症止め、胃薬、ビタミン剤、、、きりがないです。当然比べようもないです。
>>505
普通ぐらいじゃないですかね。
>>506
疲れるというのはあまり聞きませんが、
> 眠気の副作用で体が疲れるように感じるのでしょうか？
そうなのかもしれません。
>>508
> デパスの副作用なんでしょうか？逆にデパスが効いているんでしょうか？
副作用でも効き目でもなくて、症状の変化と思われます。
>>517
> 耐性ができたのなら耐性を解除する方法はありませんか？
しばらく薬を減らしてみるとか、ある程度のあいだ薬を使わないですごすとか。
現実的にはけっこう難しいですけどね。
521: ◆Gaia/jjVc.
06/09/24 02:01:56 bt3pF8JA
>>518 KYOさん
3番目の回答レスのあて先は、>>485さんかと。
522:優しい名無しさん
06/09/24 02:16:32 qHRUzzUu
>>485です。
>>521さんのお陰で、レス読めました。
ありがとうございます。
モナー薬局様、レスありがとうございます。サプリは気休めですか(´･ω･`)
栄養療法に期待していたのですが｡｡｡
523:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/24 03:18:47 ePf0+blH
>>481さん
眠気だけで言うとリントン0.75mg＜インプロメン1・3・6mgでしょうね。
インプロメンが残ると思います。
>>463でお勧めしたセロクエルも持ち越すかもしれませんねぇ。
もしソラナックス0.4mgのストックがあるようであれば、
不安が出たときに服んでみて下さい。
それで奏効するようなら、次回の診察でソラナックスを追加処方してもらいましょう。
>>501 しいなさん
リスパダールは多くても12mg前後の用量で用います。
40mgというのは何かの間違いではないでしょうか？ 他のクスリの間違いでは？
>>505さん
メジャーの中では弱い部類に入ります。
524:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/24 03:37:45 ePf0+blH
>>506さん
倦怠感が出ることがあります。このことではないでしょうか。
>>514 みんさん
ミラドール（≒ドグマチール）のせいで高プロラクチン血症になったのでしょうね。
私の知っている限りでは、この症状を抑えるクスリはパーロデルしかありません。
乳汁分泌に対処するには、ミラドールを減らすかパーロデルを増やすか、どちらかです。
この点について、主治医とよく話し合ってみて下さい。
ミラドールがフィットしていて胸の張りや乳汁分泌を我慢できるなら、
生理不順・無月経がない限り、ミラドールを継続処方するテはあります
（この場合はパーロデルを増量することになるでしょう）。
対して、あまり効いていない場合には、
ミラドールの処方を打ち切り他の抗鬱剤に切り替えると良いでしょう。
525:493
06/09/24 07:03:12 hR54w9Te
>>519 KYO ◆KYO/NIxevoさん。
回答ありがとうございます。
試してみることにします。
526: ◆tppCviIIRI
06/09/24 08:59:05 CGfRUJLQ
>>523
レスありがとうございます。
すっかり忘れてたんですけど。
頓服でインプロメン3ミリとアキネトン１ミリ飲んでます。
今朝もだるだるで起きました。
これから学校です（通信制の高校）。
リントンを増やしてもらえばいい？
どうしたらいいんだろう。
527:みん
06/09/24 09:40:28 7cpy1ii+
ありがとうございます！ﾐﾗﾄﾞｰﾙ一週間で元気になりましたよ！副作用は様子見します。助かりました！
528:優しい名無しさん
06/09/24 09:41:05 gjYfIJly
最近薬の処方が変わりました。
現在、毎食後に
デプロメール25mg
スルピリド50mg
ニラタック5mg
加味帰脾湯エキス
ザイロリック100mg（通風の薬）
睡眠前に
マイスリー10mg
エチカーム1mg
を飲んでいます。
過去に頓服として貰っていた。
アタラックス－Ｐ25mg
または、
セロクエル25mg
を現在の薬と一緒に飲んでもいいでしょうか？
病院が休みで聞けません。イライラが収まらず困っています。
よろしくお願い致します。
529:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/24 10:08:07 Pts8AwOJ
>>528
アタラックス－Ｐは問題ないでしょう。ニラタック（＝リーゼ）と同じで弱い薬だけど。
セロクエルは速効性ないしメジャー系で催眠作用強いので終日だるくなっちゃうかもね。
今回のような場合に備えて、ちょい強いジアゼパムを頓服で貰っておくのも手ですね。
530:みん
06/09/24 10:29:02 7cpy1ii+
実はﾊﾟｰﾛﾃﾞﾙ服薬で，凄い脱力感と眠気がして服薬を止めてました。先生はﾐﾗﾄﾞｰﾙに代わる薬はないと…
531:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/24 10:36:30 Pts8AwOJ
>>530 >>476
どういう症状で通院されてるのでしょうか？
ミラドールでしか効用がない疾患はないと思いますよ。
532:優しい名無しさん
06/09/24 10:57:25 WXWS+Wg7
>>518
ついた耐性をなくす方法などないですか？
できればエリミンで寝たいのですが、
お話を聞くと耐性がついてしまったみたいなので・・・
何か知恵があればお願いいたします。
元>>480
533:みん
06/09/24 11:48:59 7cpy1ii+
二年前に鬱になり，振り返して，目眩，吐き気が酷くﾃﾞﾌﾟﾛ増量ｿﾞﾛﾌﾄ等副作用が強くて中止に。やっとﾐﾗﾄﾞｰﾙに辿り着いたんですが。
534:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/24 12:46:43 Pts8AwOJ
>>532 >>480
一定期間止めれば少しは取れるかもしれませんが、
その期間は不眠でいいの？の問題があるので実際問題として無理。
エリミンにこだわらず他の眠剤に変えたほうがいいですよ。
>>533 >>530 >>476 みんさん
SSRI全滅ですか。他のSNRI、３環系も試し済みなんですか？
535:優しい名無しさん
06/09/24 14:53:39 WXWS+Wg7
>>534
了解です。
シートの色も好きだったし、
周りの評判も上々だったので、エリミン愛好家になりたいな、
などと思ったりしていましたが、
眠剤変えて正しい飲み方を使用と思います。
どうも、有り難う御座いました。
536:優しい名無しさん
06/09/24 15:13:31 UAHioWsG
個人差あると思いますが
メイラックスとワイパックスでは
どちらが止めやすいですか？
537:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/24 16:18:16 Pts8AwOJ
>>535
マイスリーもピンクシートで可愛いですよw
>>536
一般論では長時間型のメイラックスでしょう。
538:391
06/09/24 16:18:37 42qIrK+q
>>392
>>393
テンプレにひっかかってましたね
みなさんすみませんでした
情報ありがとうございました
>>430さんも指摘ありがとうございます
番号間違いまでしてしまい、全然気付きませんで、
みなさんすみません。378さんにもすみませんでした
539:優しい名無しさん
06/09/24 16:32:30 McfwEuMo
回答下さる ティヒさんもうつ病のﾒﾝﾍﾗさんっすか？
540:優しい名無しさん
06/09/24 16:42:22 BGrepawB
国民保険に入ってます
初めて心療内科？を受けたのですが
リスパダール半錠1日一回、一週間分貰ったんですけど
750円もしました
こんなに高いものなのですか？無職だし続けられるか心配です
まだ様子見だし
541:優しい名無しさん
06/09/24 16:55:50 n0L733pW
町の薬局で簡単に手に入る薬で気持ち良くなる薬ってありますか？
仕事のストレスとプライベートの悩み事で精神的にきついです…
病院に行くのは避けたいので市販の薬で気持ち良くなるのを教えてください。
542:優しい名無しさん
06/09/24 17:43:21 2Oji8Vj+
スレ違いだったらスイマセン・・・
僕、男なんですけど、女になりたくてたまらないんです。
でも勇気がなくて何もできません。
そんで、自分が男だと感じると不安で不安でしかたなくなるんです。
精神科に相談に行こうと思うですけど、こんな悩みでも聞いてもらえますか？
薬とか飲んだほうがいいでしょうか？
543:優しい名無しさん
06/09/24 17:49:35 A5rEMxzD
>>542
スレチだとは思うけど、切羽詰まってそうだからマジレス。
精神科って言うか、先ずはちょっとカウンセリング受けてカウンセラ-の反応を見れ。
544:優しい名無しさん
06/09/24 18:04:33 2Oji8Vj+
>>543
ありがとうございます。なるほど、カウンセリングという手がありましたね。
いろいろ検索してみます。
545:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/24 18:37:14 Pts8AwOJ
>>540
３割負担でその額であれば普通でしょう。後発品ない薬が高いのは仕方ないです。
パキシル、ジプレキサとか処方されてる方は、、、(ry
こないだ窓口で６０００円くらい払ってる人見ましたよw
１割負担で済む制度もあります。
>>541
セントジョーンズワートとか有名ですがうさんくさいんで薦めません。
病院で（りーぜ）とかの軽い安定剤処方してもらうほうが安上がりで安全です。
>>542
不安の程度にもよりますが生活上支障がでるようであれば診察受けたほうがよいでしょう。
カウンセリングは保険が効かないので５０００円～１万円が一回で吹っ飛びます。
546:紫呉 ◆sigureGl5s
06/09/24 18:38:20 or09Rqo4
>>542
GID外来(性同一性障害外来)というのがあります。
詳細はスレ違いの為、メールでお願いします。
m_hamura@yahoo.co.jp までどうぞ。
547:542
06/09/24 20:43:57 2Oji8Vj+
>>545 ティヒさん
ありがとうございます。カウンセリングがそんなに高いとは知りませんでした。
>>546 紫呉 ◆sigureGl5s さん
ありがとうございます。メールさせていただきました。
548:紫呉 ◆sigureGl5s
06/09/24 21:05:31 or09Rqo4
>>547=542
メールが遅延してるのか届いてないので、違うアドレスですが再送願います。
m_hamura@compass.jp
549:優しい名無しさん
06/09/24 21:15:20 2Oji8Vj+
>>548 紫呉 さん。
僕のHotmailの方がおかしいのかもしれないので、僕も違うアドレスから>>548のアドレスに再送させていただきました。
550:優しい名無しさん
06/09/24 21:42:35 BGrepawB
>>545
どうもです
そうなんですか・・精神自立支援医療というの申請してみようかな
551:紫呉 ◆sigureGl5s
06/09/24 21:45:52 or09Rqo4
>>549=547=542
着信確認 返信しました。
以降スレ上では話さないということで。
皆様スレ汚し失礼しました。
552:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 23:13:27 2Sc2YBrY
マイスリーのシートは5mgが緑色、10mgがピンク色です。
>>521
失礼しました。ご指摘のとおり、>>518の最後の部分は>>485さんへの回答です。
>>528
どうしてもダメということはありませんが、効き目は期待できないかもしれません。
もちろん実際に飲んでみて効き目が良ければ、そのことを診察で伝えて薬を変えてもらいましょう。
>>535 >>532 >>517 >>480
しばらく薬を飲まないとか、かなり量を減らすとかですかね。
不眠で困っている現状ではなかなか難しいと思います。
>>536
しいていえばメイラックスですが、
その違いをもって薬を選ぶ基準にするのはほぼ無意味です。
効き目や副作用などからみて合うほうの薬を選びましょう。
553:KYO ◆KYO/NIxevo
06/09/24 23:15:21 2Sc2YBrY
>>540
院外処方で、薬局での支払いということならばそんなものでしょう。
薬局によって、処方箋の書き方によって、またお薬手帳の有無や
領収書の記入内容によっても変わりますが、例えば、保険3割として一例を挙げれば
調剤基本料237円＋調剤料105円＋調剤料加算24円＋
薬剤料140円(これが薬価といわれる部分)＋指導管理料186円＝692円
>>541
市販でお勧めできる薬はありません。通院しての治療を強くおすすめします。
554:ﾌﾞﾗｯｸｽﾄｰﾝ ◆ovLFUda3xI
06/09/24 23:47:22 8jGw9KAR
かなり真剣に悩んでいます。誰か相談にのってください。
オレは金曜日の夜から減薬してます。
(前)
昼 テグレトール１００ｍｇ
ソラナックス０、４ｍｇ
夜 テグレトール１００ｍｇ
ソラナックス０、４ｍｇ
寝る前 テグレトール１００ｍｇ
レキソタン５ｍｇ
セロクエル１００ｍｇ
(今)減薬中
昼 テグレトール１００ｍｇ
夜 テグレトール１００ｍｇ
寝る前 テグレトール１００ｍｇ
レキソタン５ｍｇ
セロクエル１００ｍｇ
実は土曜日の夜ぐらいから頭痛がし、頭もややふらふらします。
手足もやや震えます。
オレは減薬してるから、このような症状が出てるのかなと考えています。
年齢は17歳で性別は男。病名は一応抑うつ神経症。
減薬してる人・断薬してる人はこんな症状が出る方ですか？
誰でもいいから答えてください。
555:優しい名無しさん
06/09/24 23:56:32 NNThIPfq
昼間自動車の運転するんで、いい薬無いですか？
症状は：とにかく普通の人が気にしないことや、そんなことで気を遣わないところで
気を遣い、心臓がどきどきする。神経が衰弱。頭が痛くなる。
パキ飲んでるけど数年飲んでるけど直らない。
556:しいな
06/09/25 00:12:14 L+3JklNb
Gaiaさんありがとうございました。くすり110番いってみます。(ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ
557: ◆Gaia/jjVc.
06/09/25 00:19:18 pyCHZxYY
>>554 ﾌﾞﾗｯｸｽﾄｰﾝさん
2日前からソラナックス0.8mg/dayを完全に断薬したのですね。
これは主治医の指導によるものですか？
ソラナックスを長期連用していた場合は、徐々に減薬して断薬しないと、
イライラ、不安、体の震え、不眠などの反発的な症状が出る場合があります。
0.4mg/day→0.2mg/dayと1～2週間ずつ様子を見ながら慎重に徐々に減薬して、
数週間かけて断薬するのが正しい断薬方法だと思います。
まだお手元にソラナックスが残っていましたら、とりあえず少し服用を再開して、
週明けに主治医から適切な減薬・断薬の指導を受けるようになさってください。
>>555さん
残念ながら、ほとんどの精神治療薬は眠気の副作用を持っていて、
添付文書上にも「眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、本剤
投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないように注意すること。」
などの注意書きが、必ずと言って良いほど記載されています。
お書きになった症状からは、抗不安薬（マイナートランキライザー）の服用が適切かと思いますが、
これも眠気の副作用が出る場合がありますから、確実に「大丈夫」と言えるお薬はありません。
主治医に「なるべく眠気の副作用の少ない薬をください」とリクエストして、
実際に飲んでみて、車の運転に差し支えないかどうか、確かめてみるしかないと思います。
>>556 しいなさん
はい、お大事に ﾉｼ
558:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 00:29:22 ES+ghMoT
>>554
ソラナックス朝夜0.4mgを急に止めたのですね。
一番考えられるのは急激な断薬による離脱症状です。
割線があるので朝夕のどっちかを半分飲むなどして十分な期間で漸減してください。
下記は前スレ674から転載。
以下、某ハンドブックの記載事項■離脱作用
---------------------------------------------------------------
短時間作用型BZでは２～３日以内に初発症状
（不眠、不安、易刺激性、不快感など）が出現し、その後本格的な
離脱症状（筋肉痛、筋れん縮、ふるえ、頭痛、悪心・嘔吐、発汗、霧視など）
が急速に次々に出現する
-----------------------------------------------------------------
・ソラ服用で症状消えない場合は医師に相談してください。
>>555
安定剤の併用がよろしいかと。
パキの量が書いてないですが増量しても症状が改善しないなら
薬があってない可能性がありますので処方変更も検討の余地有か。
559:ﾌﾞﾗｯｸｽﾄｰﾝ ◆ovLFUda3xI
06/09/25 00:29:56 5DzYWl/B
>>557
もちろん主治医の診察により減薬しています。
ソラナックス０、４ｍｇ×２は７月下旬から使用し、薬の内容も、この頃から
ほぼ変わっていません。まあ使用して２ヶ月です。
近いうち医師に相談してみます。相談にのってくれてありがとうございます。
560:555
06/09/25 00:32:30 pwSKkOMT
パキは３０です。
あとアサシオン、ベンザリン。
これらを寝る前に全部飲みます。
以前デパスを飲んでましたが効かなくなりました。
心臓のどきどきが直らない。
もう２年近くのんでます
561:ﾌﾞﾗｯｸｽﾄｰﾝ ◆ovLFUda3xI
06/09/25 00:39:33 5DzYWl/B
>>558
はい、金曜日の夜からソラナックス０、４ｍｇ錠をまったく飲んでいません。
医師は、この処方は２ヶ月間あまり変わってないのでソラナックス０、４ｍｇ×２
を減らしても、問題ないと言いました。現在、症状も出てるので、半分にして飲んで、
徐々に減らすというのも医師に相談してみます。本当にありがとうございます。
自分はもうかなり眠たいので寝ます。レスはまた明日ということになるので、ご了承
下さい。
562:優しい名無しさん
06/09/25 00:49:40 20AOwXb3
毎日ワイパックス2Tリーゼ2Tで２年くらい服用しています。
安定剤とゆうものは減薬をして止めれば
全くキツクないのですか？
多少なり離脱症状に苦しまなければいけないのでしょうか
563: ◆Gaia/jjVc.
06/09/25 00:58:02 pyCHZxYY
>>562さん
離脱症状は副作用と同じく、症状が出る人も出ない人もいて、千差万別ではありますが、
医師の指示に従って、様子を見ながら慎重に徐々に減薬して、時間をかけて断薬すれば、
苦しい思いをせずに、問題なく断薬することができます。
564:優しい名無しさん
06/09/25 01:05:07 qK7yj0Uh
メチオンパールってブロム耐性つきます？
565:優しい名無しさん
06/09/25 01:12:58 20AOwXb3
>>563
時間をかければいいんですね
安心しました
ありがとうございました
566: ◆Gaia/jjVc.
06/09/25 01:16:48 pyCHZxYY
>>564さん
メチオンパールは、鎮静催眠効果のある漢方薬でしょうか。
すみませんがこのスレには、あまり漢方に詳しい回答者がおりません。
１～２日、ほかの回答者さんの回答レスをお待ちになるか、
あるいはこちらのスレでお聞きになると、ご参考になるかもしれません。
【半夏厚朴湯】漢方薬スレ（その1）【加味逍遥散】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
567:優しい名無しさん
06/09/25 01:37:56 ypd25a7A
私は、夜寝る前にレンドルミンとマイスリーとレキソタンを飲んでいますが
睡眠薬のはずなのにこの薬を飲むと凄く活発になって何でも私は出来るっていう
感じになってしまい普段は自分からバイトなどしようと思わないのに
急に活動的になって車の運転とかがしたくなる事
とかもあります。(勿論やっていません。)
次の日に後悔をしているという(申し込んだ事を)事が
よくあります。
何だか違う人格が存在しているみたいで怖くなります。
これらの薬にはそういう作用はあるのでしょうか？
568:優しい名無しさん
06/09/25 01:38:58 qK7yj0Uh
>>566さん
とても丁寧なレス、ありがとうございますm(__)m
スレ違いで申し訳ありませんでした。
こちらのスレでも、これからもお邪魔致します
569:優しい名無しさん
06/09/25 01:41:14 iwFvnary
持っているデパスがもうすぐなくなるので、親が持っているソラナックスを貰って飲もうと思っています。今までにデパス以外の薬は飲んだことがないのですが、ソラナックスに変えても問題ないでしょうか？効果や副作用など、大きな差はありませんか？
570:メイ
06/09/25 02:00:46 ndENf1ne
ルボックス25mg×２錠、毎夕からパキシル10mg×1錠毎夕に変わりました。 アメリカでは、ルボックスの使用禁止。 イギリスではパキシルの使用禁止だそうですが、こんな薬を服用しても大丈夫なのですか？
571:2代目おまいつ
06/09/25 02:42:09 NLK190Wg
>>567
飲んだらさっさか寝る。
医者に相談して、調整したほうがいいかもしれない。
一応念のためそれぞれの処方量(レンドルミン○mg×*錠、…)があるとより適切なアドバイスがもらえると思う。
>>570
年齢は?
イギリスではジェイゾロフトについて、日米でパキシルを18歳未満が服用すると自殺率が上がるから注意するような話はあるが。
一応18歳以上だったら指示どおりに服用すれば大丈夫。ただし、まだ若くて自殺しようかな?と頭に浮かんだときはタクシーで医者の元へ急行(119使ってもかまわない)。
572:優しい名無しさん
06/09/25 03:08:42 wXraaNTW
ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg×2/day処方されています。
ただ、耐性、依存性が気になります。
この薬は、飲み続けて意味があるお薬なのでしょうか?(ﾊﾟｷｼﾙとか
それとも、外出するとき等だけ、
頓服として飲んでも効果は期待できるのでしょうか？
自分で試してみればｲｲのですが、怖くて出来ません。
教えてください。
573:優しい名無しさん
06/09/25 05:42:03 XFYN0RYK
メイラックスは憂鬱にも多少効くと聞いて
試しているのですが・・・
飲むたびに眠く意欲が湧くとゆう感じになりません。
メイラックスと何か他の安定剤をプラスしたほうがいいでしょうか？
574:アンバサ
06/09/25 06:33:25 1NMNbTEL
無気力に効く薬、行動力ややる気が出る薬というのはありますでしょうか。
最近、ひどい無気力で悩んでいます。
現在、アモキサン、ドグマチール、レキソタン、マイスリーを処方されております。
575:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 08:15:33 ES+ghMoT
>>560 >>555
パキはMax量ですね。安定剤併用が必要に思います。
デパスNGとのことですんで、ワイパックスとか他のを試してみるのがよろしいかと。
>>567
怪しいのはレキソタンですかね。
１％以上で（興奮、気分高揚）の副作用があるとの事です。
量を減らす、違う薬に変えるなど医師と相談してください。
>>569
眠気がでるかもしれませんが効用自体に問題ないです。
他人のを、は違法なんですけどね。
>>572
耐性や依存性を気にするよりも症状が緩和され減薬できる状況まで
回復してるか？のほうが重要です。
頓服にするのも有りですが、作用時間の長いジアゼパムなどを
ベースに併用するのが好ましいです。
その量では耐性云々は気にする量ではないです。
漸減すれば問題ないです。>>563レス同様。
>>573
普通は抗鬱剤の併用でしょう。
>>574
量を書いておくとレスしやすいです。
抗うつ剤のアモキサン増量が普通かと。
それでも効かないなら薬があわない可能性もあるので
トフラニールやSSRIに変える案もでてきますが。
576:優しい名無しさん
06/09/25 08:31:57 fFrPt/6P
>>553
詳しいレスどうもです
薬代って薬だけの値段じゃなかったんですね、他にも入ってたのか
577:優しい名無しさん
06/09/25 08:37:51 xwymUSjr
今現在、熟睡障害で
レスリン２５ｍｇ・２錠
レンドルミンD０．２５・１錠
メイラックス１ｍｇ・１錠
を飲んでます。大体は効きます。
この３つはどれぐらいの強さなんでしょうか？
578:優しい名無しさん
06/09/25 08:45:40 bpUMXof5
レンデム2錠に変わってサイレース1錠とコントミン１錠に変わったけど
飲んだらめまい起こして倒れた。サイレースだけなら大丈夫みたい…
副作用かな？
579:優しい名無しさん
06/09/25 10:18:16 9uRv7XET
ベンゾ系とバンビ系だとやっぱり後者の方が強いんですか？
580:優しい名無しさん
06/09/25 11:46:28 yhHGyPMH
デパスは強い安定剤ですか？デパスより強い安定剤ありますか？今日から二週間朝昼晩に0.5を処方されましたが心配になりました。頓服じゃなくこんなに飲んで平気ですか？不安神経症です
581:優しい名無しさん
06/09/25 12:37:04 3c3KZGKP
今日病院行ったら、フルメジンという薬を処方されました。これってどういうききかたするのでしょうか？どなたか、教えて下さい。
582:md
06/09/25 12:37:43 wicF4YmB
すみません、少し質問です。
ゾロフトが認可されたらしいですが、17歳では飲めるのでしょうか？
よろしくお願いします。
583:メイ
06/09/25 13:58:47 ndENf1ne
遅くなりましたが、二代目おまいつ様 有難う御座いました。 質問なのですが、パキシル10mg毎夕1錠服用して１ヶ月たちました。 たまにすごく落ち込み死を考える日が在るのですが、パキシルは、服用後 何時間効き続けるものなのですか？教えて下さい。
584:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 14:32:23 P8OJ3U2b
>>530
パーロデル自体が元々心臓に負担がかかる等の副作用が強いので、あまり
使わないのです。ミラドールの副作用の為に使ったパーロデルの副作用が
強くて断薬してしまったのであれば、これ以上パーロデルを増やしてまで、
投薬を継続するのは、お勧めできません。ミラドールの副作用が我慢できない
と言う事であれば、医師と相談し再び薬を変えるより他にないと思われます。
585:優しい名無しさん
06/09/25 14:33:19 kkU1ggSG
通院歴６年目突入、病名はうつとPD→適応障害→BPD傾向とPD(前回診察時に言われた)です。
薬はいろいろかわりましたが、毎食後ソラナックス0.4mg*1T夕食後パキシル20mg*2Tに落ち着いていました。
２年前自殺未遂で措置入院をきっかけに、パキシルはばっさり切られました。
今は朝晩ソラナックス0.8mg*1Tとセロクエル25mg*1/2T、夕食後にプラノバール、眠剤にセロクエル25mg*1をだされています。
イライラ時、不安時、パニック発作時の頓服に、セロクエル25mg*1/2 １日２回までです。
ソラナックスはPD対応、セロクエルは衝動性イライラ抑え、プラノバールはPMSのため、眠剤のセロクエルは眠れないためらしいです。
パニックは少し落ち着いてきましたが、毎日イライラしてるか溜め息ばかりのどちらかで、
両極端な毎日です。家事も徐々にできなくなってきました。
他人に会うのが億劫、と伝えてきて増えたのが毎食後のセロクエルとソラナックスでした。
でも気持ちは下がる一方です。今出されてる薬に、やる気を出させる薬はありますか。
また、そうさせる薬をリクエストすることは可能ですか。(ﾘﾀは除外で)
女としての最低限のみだしなみも忘れたのを指摘され、愕然としています。
586:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 14:33:58 P8OJ3U2b
>>567
昼間の薬を教えて下さい。
587:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 14:36:57 P8OJ3U2b
>>569
効能が似ていても、薬は症状に合わせて処方するものです。医師の指示の
元、自分に合った薬を飲んでください。
588:585
06/09/25 14:37:15 kkU1ggSG
途中送信してしまいました。すみません。
主婦なのに買い物に行く意欲もなく、晩ご飯がなかなか決められません。薬が足りないのでしょうか。不安です。
よろしくお願い致します。
589:優しい名無しさん
06/09/25 15:07:51 rf98iIaT
ネットやお店で買えるおすすめの精神安定剤は何ですか？
590:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 15:21:58 P8OJ3U2b
>>588
衝動性やイライラを抑えるような薬を中心に処方されているのだと思います。
薬が足りないというよりは、調整して貰い、今の状況を説明すれば、抗うつ剤の
処方は可能かもしれません。医師は慎重になっているのだと思いますよ。次回、
受診時に状態を説明して、薬のリクエストではなく薬を変えて欲しいと伝えるのが
良いでしょう。
591:優しい名無しさん
06/09/25 15:35:17 x0vpSa6S
ﾚｷｿﾀﾝは、どんな症状に最適ですか？
592:みん
06/09/25 15:37:40 QbwMw2XR
ﾃｨﾋさん，ほんとに参考になります！先生はﾐﾗﾄﾞｰﾙを勧めます。副作用を我慢して続けた方がいいのか，病院変えた方がいいか。悩んでます。何度もすみません。
593:優しい名無しさん
06/09/25 16:04:53 A9RGtqYq
熟睡できないため、ロヒプノールを10mg二週間前から服用しています。
もともと昼夜逆転生活だったのですが、
ロヒ飲み始めてから午前中に起床できるようになり、
気持ちも明るくなって活動的になりました。
しかしここ数日は疲労感がひどくなり、気持ちも落ち込むようになりました。
去年まで鬱症状がひどくて、多くの眠剤や抗不安薬を服用していましたが、
入院して断薬してから長年苦しんできた鬱症状から解放されました。
ここ数日の不快感はロヒのせいなのでしょうか。
あと服用しているのはトリプタノール25mg/dayです。
594:588
06/09/25 17:43:15 kkU1ggSG
>>590はんさん
レスありがとうございます。イライラ衝動性に対して出してると言われました。
無意識に傷害事件になりかねないことをしてしまいそうな時期がありまして、
今でもたまにふっとヤバい！と思うことが。躾のできてない母親に、
「子供をちゃんと見なさい！」とがーっと店内でダラダラ怒ったりもしました。
ひとに会いたくない、意欲がないと伝えるとしばらく考えると言われ、
その後診察中にパニックを毎回起こすようになりました。
それまで日中は頓服だけだったのが、パニックとイライラ対策で
朝晩のセロとソラの追加になりました。
実は明日診察日なので、早く回答をいただけ嬉しく思います。
OD常習の過去があり、実は昨日おとといと久々にやってしまったので、
薬の処方を考えていただけるか非常に不安ですが…
明日また報告にきます。
ありがとうございました。
595:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 19:34:57 ES+ghMoT
>>577
・レスリン：催眠作用の強い抗鬱剤
・レンドルミン：短時間型の眠剤
・メイラックス：安定剤
主治医は熟眠障害の原因に心因性が関連してると推測して長時間型の
安定剤メイラックスを処方し、かつ抗うつ剤兼眠剤のレスリンを投与か。
眠剤のみの投与ではないので強さを比較する基準がありません。
しかし、投薬の内容を見る限り非常によい処方と言えるでしょう。
>>57
できれば何mgなのかを記載いただけると助かります。
メジャー系コントミンの効きすぎでしょうか。試しにコントミン抜いてください。
レンデム（＝レンドルミン）からの切り替えでコントミンはどうか？と思います。
サイレース１錠(1mgと仮定）の効果を見て不十分なら2mg投与などが通常です。
ただ飲んですぐに倒れた、という場合でしたら血中濃度上昇が早い
ロヒプノールの副作用の可能性も否定できません。
いずれにしても切り分けを行って主治医に処方調整してもらいましょう。
>>579
バンビ系とは何ぞや
>>580
デパスは強いです。どれが一番強いかは個人差の範囲なので何とも言えません。
0.5mg*3=1.5mg/dayは急性期への投与としては普通です(Max=3mg)。
眠気が強くでる可能性あるのでご注意を。
596:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 20:00:20 ES+ghMoT
>>583
症状に見合った量を服用してれば２週間もすれば安定して効果がでます。
10mgで効かないと訴えて医師は増量してくれないんですか？
>>588 >>585
セロクエルが効いてないかもしれないですね。
気分高揚効果の高い抗うつ剤（トフラニール）追加とかいかがでしょうか？
ただ、メジャー系（セロクエル）を朝晩処方するからにはそれなりの理由があるのでしょう。
その辺りも含めて主治医と相談するのがよいでしょう。
>>591
不安障害全般。安定剤です。
>>592 みんさん
どの薬でも何らかの副作用は付き物です。
重要なのは副作用と効果の双方を考えて一番効率いい薬は何か？です。
>>534にも書きましたが試した抗うつ剤で副作用が妥協できそうなのがあれば
それがよいでしょう（これは みんさんと主治医にしか判断できないです）。
ミラドール（スルピリド）単体での抗鬱効用は弱いですので再検討を。
>>593
＞ロヒプノールを10mg
間違えてないか確認してください。Max=2mgの薬です。
いくら医師の裁量下といえ銅ロヒ５錠の10mg処方はありえないと思います。
597:みん
06/09/25 20:30:17 QbwMw2XR
ありがとうございます。実は，病院変えてアモキサン40mg.ﾚｷｿﾀﾝ6mg.ﾀﾝｻﾞｯｸ一日三回服薬。一週間経って鬱悪化，今日病院に行きｱﾓｷ10mgｶﾌﾟｾﾙに増量しました。
598:みん
06/09/25 20:36:29 QbwMw2XR
ﾐﾗﾄﾞｰﾙはﾃﾞﾌﾟﾛと服薬してました。ﾃｨﾋさんの話しを聞いて中止して良かったと思ってます。私としてはｱﾓｷに賭けてますが，効果が出るのは時間がかかると，聞いて不安です。
599:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 20:55:42 ES+ghMoT
>>598 >>597
SSRIが駄目との事で３環系はどうなのか？を気にしてました。
既に処方されてるとの事で何よりです。
アモキサンは３環系の第二世代で口渇の副作用でにくいタイプです。
150mg/day以上に増量で２－３週間は見てください。
600:優しい名無しさん
06/09/25 21:20:00 HlE6oXdQ
本日初めて病院に行き処方された薬ですが副作用がわかりません。どなたか教えて頂けないでしょうか？ お願いします。
レスリン錠２５
コンスタン０.４㎎錠
レンドルミンＤ錠０.２５㎎でした。
601:みん
06/09/25 22:41:44 QbwMw2XR
一日20mg処方されたんですが，少な過ぎますか？今は様子見した方がいいですかね。ﾚｷｿのおかげか，だいぶ，落ち着きました。ﾃｨﾋさんは先生より頼りになります。
602:優しい名無しさん
06/09/25 22:48:22 UJoLtkLa
すいません、質問です。
抗うつ薬を服用している人たちはやはり皆さん勃起力が落ちてしまうものなので
しょうか？それとも個人差によるものなのでしょうか？
603:優しい名無しさん
06/09/25 23:22:28 KYNUS7u6
リタリンの処方スレより誘導され、こちらに書き込ませて頂きます。
約一年前から家庭の事情で悩み始め
つい一ヶ月前より 不眠(丸三日間眠れない事も有り)
食欲減退(二週間で体重６㎏減)
何もする気が起きず、 家にこもりがちに。
何をしていても胸の つかえが取れず、動悸や震え(悪感？)という状態になりました。
また、夫と口論になるとカッとなり自制心を無くしてしまう事が度々あります。
そのような症状で心療内科を受診。
ロヒプノール２ １T 就寝前(３日に一度の割合)
メイラックス錠１mg １T 毎夕食後
パキシル錠１０mg １T 毎夕食後
を３日前に処方されました。
効きは まだ感じられませんが、頭痛や吐気等の副作用はありません。
が、(夫と別居したせいか)カッとなる事は無くなりましたが
日中のダルさや眠気があり、ボーッとする事が多く、
まだ幼い子供が居る為、それが事故に繋がらないか心配です。
それと、パキシルの評判があまり良くない事も心配です。
今日、それらの事を医師に伝えましたが
『薬を替えることは出来ますが、作用に大差は無いので 意味が無いですよ。
まずはこれを続けて 改善されなければ その時に考えましょう。
パキシルは安全な薬です。依存を心配するのであればパキシルよりも
メイラックスの方が危険かも…でも処方の量は成人の半分程度なので
大丈夫だと思います。まずは１ヶ月 続けて下さい』との事でした。
医師の言う事を信用しないわけでは無いのですが、皆様の意見 アドバイスを お聞きしたく
書き込ませて頂きました。
どうぞ 宜しくお願い致します。
604:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 23:26:28 ES+ghMoT
>>601
あれれれー読み違えたかな、、、orz
>>597 で
>アモキサン40mg一日三回服薬
て書いてたので120mg/dayで鬱悪化、ｱﾓｷ10mgｶﾌﾟｾﾙに増量。
この文章で120mg以上に増やしたんだと解釈しちゃいましたw
25mg*2=50, 25mg*3=75mg/day あたりからスタートが標準かな。
調子には波があるので20mg/dayで多いか少ないかは気にせず
またーりしてくだされ。
605:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/25 23:37:29 ES+ghMoT
>>602
薬の副作用の場合もありえます。
>>603
医師のおっしゃるとおりです。
安定剤メイほどパキシルの効果はすぐには実感できないです。
１－２週間はみてください。
副作用、投薬効果を総合的に判断して次回20mgに増量必要か
医師が判断するでしょう。
眠剤ロヒ２が３日に一度というのが一番気になりますが、、、
606:優しい名無しさん
06/09/25 23:48:03 A9RGtqYq
>>596
間違えてました。1mgです。2mgを割って飲んでいます。
恥ずかしい……。
607:593
06/09/25 23:50:48 A9RGtqYq
>>606
>>593 です。
608:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 00:01:18 ES+ghMoT
>>606 >>593
睡眠障害の背景に鬱再発が潜んでる雰囲気がします。
不快感は抑うつ症状からくるものだと思われます。
口渇、便秘など副作用ないようでしたらトリプタノール50mgに増量でしょうかね。
＞ロヒ飲み始めてから午前中に起床できるようになり、
＞気持ちも明るくなって活動的になりました。
睡眠障害が改善されてるのでまずは一安心してください。
気分に波があるのはよくある事で週単位で見てその波が
改善か悪化してるか、その点を次回の診察で正確に伝えることが大事です。
609:みん
06/09/26 00:04:37 JZPSUB1f
すみません。最初はｱﾓｷ細粒です。今日の処方は10mg*2を一日二回で40mgでした。ﾏｱﾏｱかな。とりあえず様子見ですね，ありがとうございます。
610:593
06/09/26 00:15:22 FgIPaSVn
>>608
丁寧なご回答ありがとうございました。
せっかくここまで薬を減らしたのに、
鬱再発だったら嫌だなあ……。
おっしゃる通り、次回の診察で報告したいと思います。
611:603
06/09/26 00:15:34 fEbaxO8B
>>605
レスありがとうございます。
申し訳ありません。ロヒプノールに関して訂正です。
ロヒプノール２を半分に割って服用しています。
先にも述べましたが、幼い子供がおりますので、夜間何かあってはと思い
毎日服用するわけにいかず３日に一度、姉に預けており
その時に半錠服用し 睡眠を取るようにしております。
今後、パキシルの量が増える可能性は高いのでしょうか…
何と無く薬漬けになってしまうようで 怖いです。
リタスレでも お伺いしたのですが、リタリンの方が てっとり早いのでは？
と思うのですが、それは余りにも安易でしょうか？
それこそ薬漬けになってしまうのかしら？
612:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 00:56:58 QXBoDbXj
>>610
特に睡眠と食欲が大事ですかね。
これらが安定してれば光は見えてきますよ。
>>611
詳細情報いただきありがとうございます。
＞今後、パキシルの量が増える可能性は高いのでしょうか…
抗鬱剤は十分量を一定期間維持療法含めて服用することになります
（そのほうが再発防止効果があります）。
安定剤や眠剤のように落ち着いてきたので減らしましょう/止めましょう、
とはならないのが通例です。個人的経験から言えば１～１．５ヶ月、
症状が落ち着けば減薬含む処方調整のお薦めの通告が来る感じですかね。
なお、リタリンは中枢神経をわざと刺激して一時的に気持ちを持ち上げるだけで
根本的な治療ではないです。耐性がつくと量が増えだし薬物依存に陥る懸念がある
ので医師もそう簡単には処方しないでしょう。
613:優しい名無しさん
06/09/26 01:06:45 lNsaaK51
>>537
マイスリーは眠剤としては強いですか？
エリミン効かないと言ったらサイレース追加されたのですが、
サイレースと同等、もしくはそれ以上だったら変えてもらおうかな？
そういえば、処方量超えて服薬していることを診察時に言うよう
複数の方からアドバイスを頂いたので、診察時言うつもりでした。
昨日病院に予約して行ったら、前回と同じ薬を渡され、
お金を払い、帰らされかけました。
僕「診察はないんですか？」
受付「え？診察ご希望ですか？」
僕「はい。薬のことで相談があるので」
受付「じゃあしばらくお待ちください。」
アドバイスを聞いて、ど素人なりに、
「ああ、毎回診察して、薬の増減や処方の変更を決めるんだな。」
と思っていたので「あれ？」と思いました。
僕の認識、間違ってます？
間違っていたら、何が間違っているか、正しくはどうなのかなど、
教えていただけたら助かります。
あと、マイスリーの強さもできれば…
よろしくお願いします。
614:2代目おまいつ
06/09/26 02:29:08 O7zM3+Ys
>>613
新しい薬が出た次の来院で薬出しておしまいは無いだろう。
俺のところはものすごく回転早い病院だが(予約は無い)
医者「どんなですか?」
俺「１錠だと翌日に堪えるので半分にしています」
医者「じゃ半分の錠剤にしましょう」
程度の会話はある。
精神科の予約システムが歯医者型か美容院型かわからないが、
613の記述から推測して美容院型と思う。
それなら予約時に変化の有無聞いて異変無ければ前回の薬出して終わりというのはありうるかもしれない。
(特に処方日数に制限がある薬の場合は診察費浮かせられる要素ありそう)
しかし、効かないとかちょっとおかしくなったとか、風邪引いたから風邪薬も頼むとかいうことあるから、
些細な変化があった場合、予約時に一言いっておいたほうがいいと思う。
マイスリーの強さはほかの人の回答を待って欲しい。
一応、明日何ヶ月かぶりにマイスリー飲んでハルシオンとの違いみてみるから。
615:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:00:30 gbn52jN2
>>560＝>>555さん
>>675にあるとおり、抗不安薬を服んだほうがいいでしょう。
ソラナックス・ワイパックスを推します。
>>561さん
0.2mg（0.4mgを半分に割ったもの）以下の用量が必要な場合は、
調剤薬局でソラナックスを粉状にすり潰してくれますので、
Dr.からその指示をもらって下さい（処方箋に書いてもらう）。
>>570 メイさん
アメリカでルボックスが指標禁止になったのは、
製造過程で不適切な工程があったから、というものです。
クスリとして危険だ・劣っているということではありません。
616:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:18:01 gbn52jN2
>>573さん
メイラックスは意欲が湧くようになる性格のクスリではありません。
頭が重く、吐き気がして、お腹のあたりに何かドロリとした塊がはりついていて、
それが食道を通って口の近くまで這い上がってくるような感覚を抑えるものです
（ドロリとした塊……は私の鬱なときのイメージ）。
他の抗鬱効果のあるクスリを合わせるとしたら、ソラナックスがいいでしょう。
ただ、基本的には>>575にあるとおり抗鬱剤を併用することだと思います。
>>575さん
パキシルのMaxは強迫性障害では50mg/day、鬱病・うつ状態では40mg/day、
パニック障害では30mg/dayとなっています。
>>579さん
一般的に、バルビツール系のクスリの方が強力です。
617:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 03:56:45 gbn52jN2
>>581さん
強度の不安・緊張・興奮を抑えます。0.5mg錠ですかね。
催眠鎮静作用が強いので、眠気が出るかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
>>582 mdさん
DI（添付文書）を確認してみましたが、特に記載はありませんでした
（日本では15歳以上は大人と判断されます）。
ただし18歳以下の患者への投与についてはパキシルの場合と同じです。
つまり、18歳以下の患者の場合は自殺念慮と自殺企図のリスクが増加するので、
リスクと効能を考慮して処方すること、と書かれています。
mdさんに自殺念慮があるかどうかが鍵になりそうですね。
>>583 メイさん
一日一回の服用で済むクスリですから、ほぼ24時間効いてくると考えていいでしょう。
618:優しい名無しさん
06/09/26 04:17:50 INhSy/cl
>>616
>>573です
参考になります
ありがとうございました
619:md
06/09/26 04:20:03 J2FiZ0HY
カイゼルひげさん、回答ありがとうございます。
自殺念慮はないです。もちろん自傷行為も。
まあ最終的に判断するのは医師ですから、なんとも言えないんですけどね。(笑)
620:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 04:21:13 gbn52jN2
>>585さん
イライラorため息と、感情の振れが激しいようですので、
まずは気分安定化薬のデパケンRを推します。これでイライラはおさまると思います。
抗鬱剤が出ていないのは、2年前の自殺未遂が尾を引いているのでしょうか？
セロクエルは僅かですが抗鬱効果があります。
セロクエルの抗鬱効果で乗り切ろう、とういう算段でしょうか？
一応抗鬱剤について触れておくと、ノリトレンかトフラニールを推します。
自殺未遂をしたことで主治医との信頼関係が崩れた可能性かあります。
毎日指示通りに服薬し、現在の主治医と信頼関係を築いていって下さい。
そうすれば、クスリのリクエストはある程度可能になるでしょう。
>>589さん
製薬会社に怨みはありませんが、市販薬にはロクなのがありませんよ。
どのような症状でどのようなクスリが必要なのかは分かりませんが、
精神科なり心療内科に通院しましょう。
621:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 04:38:33 gbn52jN2
>>597 みんさん
重隅ですが、タンザックはザンタック（H2ブロッカー）の間違いでは？
>>600さん
シンプルで良い処方ですね、初診時の模範的な処方だと思います。
それはそうと、副作用がないクスリはありません。
また、全ての副作用が>>600さんに生じるとは限りません。
まずは服んでみてはいかがでしょう？
各薬剤について、詳しく知りたい場合は下記にアクセスされると良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
>>602さん
個人差が大きいのですが、概してフニャチンになりますな。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
私は性欲は衰えないので、かなりツラいものがあります。
622:585=588
06/09/26 04:44:06 UhNS5RZx
>>596ティヒさん
実は23・24日の眠前にソラナックス0.4mg*10TのODをしてしまい、
昨日はほとんどを寝て過ごしたせいか、昨夜飲んだ薬はいつものように
きりっとキマってすぐ眠れたものの、変な夢で何度も目が覚め
結局こんな時間にスレを覗く結果になってしまいました。
追加された朝晩のセロクエルですが、頓服のセロクエルを
「イライラ時というけど、イライラしたどの時点で飲むのがいいか
わからない。イライラし始めたらすぐなのか、
ヤバい(他害の恐れとか感じたら)と思うようになったらか。
それで頓服を飲むことなく溜まってしまう。
そもそも、他人ならスルーすることに対して、
私はやたらイライラしてるのかもしれない…自分がよくわからない
(親がとにかくいつもイライラしてたからかも)」
(パニック発作時も飲んでいいと聞いていたが、
なんとなく躊躇していた)
そう話したところ、それなら朝晩「にも」出しましょう、となりました。
つまり頓服は従来どおりの量です。前回診察時(２週間前)のことです。
今日診察なんで、この半月のことをできるだけ話せたらと思います。
パキシルの件が頭をよぎりますが、抗うつ剤が出るかどうか。緊張しつついってきます。
623:優しい名無しさん
06/09/26 05:01:02 +mWkjJa3
リーマス、デプロメール朝晩
セロクエル３錠パキシル４錠ハルシオン１錠レンドルミン２錠ドラール１錠寝る前
にのんでいますが、生理が１日で終わってしまいました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡薬と関係
あるのかな？
624:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 05:03:13 gbn52jN2
>>603さん（>>605＆>>612に捕足）
カッとなり自制心を無くしてしまう点ですが、
パキシル・メイラックスを服むことで落ち着いていますか？
この点も、これ以後の治療の焦点となってくるでしょう。
日中の怠さや眠気、ボーッとすることが多いのは恐らくメイラックスの副作用でしょう。
まだまだ処方は流動的で、今後パキシルの増量などの処方変更が起きるでしょう。
毎日ロクに眠れないなら、睡眠薬もロヒプノールより強いものに変更になるでしょう。
このことを「クスリ漬け」・「クスリに振り回されている」と言う人がいますが、
風邪をひいたら風邪薬を服むのと同じで、
「症状に見合ったクスリを服む」のが鉄則になるわけです。
625:585=588=622
06/09/26 05:07:00 UhNS5RZx
>>620カイゼルひげさん
過去何度かお世話になっています。
回答者のみなさまに…自殺未遂以外に、３回ほどOD歴があると書くのを忘れてました。ごめんなさい。
今月23・24日に久しぶりに各々ソラナックス0.4*10TODした
(この時は病院に行かず)を含めると、５回くらいになります。
判断を狂わせたかもしれません。ごめんなさい。
自殺未遂当時と主治医が異動のため違うので、今の主治医がどんな考えで
処方をしてるか不明ですが、セロクエルを連用してる時点で
「誰にも会いたくない、家事はなんとか最低限にするが意欲がない」と告げると、
少し困ったように「しばらく考えましょう」と言われたのを覚えています。
歴代の３人か４人の主治医に対し、治療は勝手に半年くらい中断する、
具合が悪くて連絡なしで予約キャンセルもあった、OD何度かやらかしてる、
(次やったら薬出さないと怒られ、それが最後のODのはずだった…)
そんな患者だから、警戒されても仕方ないでしょう。
今年４月からの現主治医にはそれがなかったのが、ついにやってしまったから
薬減らされるかもしれません。
かなりビクビクものですが、まずは素直に謝り、
気持ちの落ちることとイライラの両極端について、どうにかならないか
相談してきます。
626:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 05:23:10 gbn52jN2
>>613さん
マイスリーはハルシオンと同じ、超短時間型の睡眠薬です。
個人的にはマイスリーの睡眠導入効果はハルシオンより強いと思いますが、
おおかたの人はハルシオンのほうが強いと感じているようです。
詳しくは、下記専用スレを読んでみて下さい。
★★★ マイスリー ★★★Vol.20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【金春】ハルシオンスレッド9【銀春】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
>>619 mdさん
自殺念慮がないのはいいですね。
局面打開でゾロフトですか。効くといいですね。(^^)
Dr.がリクエストを聞いて、処方してくれるといいのですが。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
627:優しい名無しさん
06/09/26 05:34:14 qK5VAEty
パキシル２０㍉×３
メイラックス１㍉×３
ソラナックス0，４号㍉×３
ハルシオン0.２５㍉×５
ロヒピノール２㍉×５
いまのみました
わたしはODですよね？
628:優しい名無しさん
06/09/26 05:36:44 qK5VAEty
レボトミン５㍉もです！。でも眠くない（v_v）zzz
629:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
06/09/26 06:03:38 gbn52jN2
>>623さん
セロクエルとデプロメール、パキシルが関係ありそうですね。
3者とも月経異常の副作用がありますが、恐らくセロクエルが原因でしょう。
セロクエルを減薬するか他のクスリに置換するか主治医と話し合ってみて下さい。
>>625＝>>622＝>>588＝>>585さん
0.4mg×10Tなら、ODはODなのですが、発作的に服んでしまうことがありますからね。
薬物自殺を図ったわけではなさそうなので、
今後はムシャクシャしたときでもグッと堪えるようにして下さい。
今の主治医になってから5ヶ月少し、そろそろ信頼関係ができてくるところですね。
自分の言動を包み隠さずに話すことで、主治医と信頼関係を結べますよう。<(_ _)>
>>627さん
あと30分経ったらどうなるでしょうね？ このスレではODは扱っていません。
630:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 06:25:36 QXBoDbXj
>>628 >>627
まーODですなw
服んで効かない薬を続けても（耐性ついたのでしょう）しゃーないと思うので
ロヒプノールは他のに変更したほうがよいでしょうね
（ニトラゼパム、、、メジャー系コントミン、ヒルナミン、、、）
631:優しい名無しさん
06/09/26 06:27:45 74pOS4LY
パニック障害六年目です。
デパスとパキシルを処方されていたのですが、うつ状態がひどくなってきたため
パキシルをトリプタノールに変えられました。
でもトリプタの方がうつが酷いような気がします。
勝手に手持ちのパキシルに変えても問題ないでしょうか？
632: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 07:56:55 N3y+0SHx
>>631さん
ご自分の判断で勝手に服薬を変えてはいけませんよ。
手持ちのパキシルでは数日分しかなくて、とても継続服用には足りないでしょうしね。
必ず主治医とご相談なさってからにしてくださいね。
633:優しい名無しさん
06/09/26 08:53:20 kFoQf5wy
>>595
ありがとうございます！参考になりますた。^^
634:優しい名無しさん
06/09/26 09:00:47 74pOS4LY
>>632さん
ありがとうございました。
病院まで行けそうにないので電話で先生と話した結果、
パキシルを朝と夜に２錠ずつにすることになりました。
明日は継続するために薬をもらいにいきます。
635:優しい名無しさん
06/09/26 10:54:12 vO4ZtQ4T
（日中３回）デパス1mg1錠、タスモリン1mg錠、ルーラン８?mg1錠、セパゾン2mg1錠
（寝る前）ルーラン８?mg1錠、ペゲタミン1錠、ロヒプノール1錠、メイラックス2mg
...飲み合わせとか悪くは無いんでしょうか？お願いします。
636:優しい名無しさん
06/09/26 11:01:03 tpAgoyRI
600です
カイゼルさん有り難う御座います
本気で嬉しいです
637: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 11:20:42 N3y+0SHx
>>635さん
全て同じ医師による処方ですよね？ 併用に問題はないと思います。
少しだけ気になるのは、抗不安薬（マイナートランキライザー）が
3種類（デパス3mg/day、セパゾン6mg/day、メイラックス2mg/day）
処方されている点くらいでしょうか。でもこれも驚くほどでもありません。
何か困っていることがありましたら、追加でカキコしておいてくださいね。
＃「ペゲタミン」は「ベゲタミン」ですね。
638:優しい名無しさん
06/09/26 12:27:25 hbh2fDP+
以前も大変お世話になりました。またお願いします。デパスを舌下して二ヶ月になります。普通に服用しないと何か問題ありますか？錠剤を飲み込むのが苦手でどうしても舌下します。
639:優しい名無しさん
06/09/26 12:35:54 IKmmMGZm
朝 リーゼ5ｍｇ チスタニン
昼 トフラニール10ｍｇ
リーゼ5ｍｇ
チスタニン
夜 トフラニール10ｍｇ
リーゼ５ｍｇ
チスタニン
ナウゼリン
ルボックス25ｍｇ×2
就寝前 サイレース 1ｍｇ
コントミン 12.5ｍｇ
です。ちなみにうつで通っています。
レンデムからサイレース＆コントミンに変わったのですが
一緒に飲むと朝も凄く眠くて起きれず
コントミンだけなら倒れる始末。
サイレースだけなら良く眠れました。
この処方どうなんでしょうか？
640:紫呉 ◆sigureGl5s
06/09/26 12:58:57 WFIbwrg3
>>638
教科書的にはデパスは飲み込んでください。
個人的には舌下でもいい気はしますが、あまりお勧めはできませんね。
>>639
レンデムからサイレース＋コントミンは一気に強くなりすぎだと思います。
サイレースだけで十分眠れるのなら、コントミンは外して、次回通院時にサイレースだけに
してもらうといいでしょう。
641: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 13:09:22 N3y+0SHx
>>638さん
特に大きな問題はないはずですが、水か白湯で服用するのが基本ですから、
やはり舌下投与はお勧めできません。
錠剤の上手な飲み方ですが、いきなり錠剤を口に含むのではなくて、
まずは少量の水だけを飲んで喉を潤します。
次に錠剤を口に含んで、また少量の水を口に含み、錠剤と水を一緒に流し込みます。
こうすると食道に錠剤が引っかかったりせずに、すんなり服用することができます。
最後にコップに残った水を飲み干せばOKです。
>>639さん
処方内容としては特に問題はないのですが、コントミンの催眠鎮静作用が強く出すぎて
しまったようですね。レンデム（≒レンドルミン）からの変更でしたら、十分に考えられます。
サイレースだけで熟睡できるようでしたら、コントミンは服用しなくて良いと思います。
コントミンは服用せずに、眠前はサイレースだけを服用するようにして、
次回の診察で主治医に報告するようになさってください。
642:優しい名無しさん
06/09/26 13:51:26 hbh2fDP+
ありがとうございます今日からデパス舌下せず飲み込みます、本当にありがとうございました
643:優しい名無しさん
06/09/26 14:45:58 v9ELoBJv
自分ちょっとのことでイライラします。
イライラに効く薬ってありますか?
リラックスできる薬、ストレス耐性の付く薬。
抗不安薬は不安に対してだからイライラとは違うと思いますが、どうなんでしょうか?
SSRIはもっと違うと思うのでそれ以外で。
644:優しい名無しさん
06/09/26 14:50:40 wzq9332U
>>643
僕はﾚｷ処方されたけど、効いてるのか効いてないのかﾜｶﾗﾝ。
645:優しい名無しさん
06/09/26 15:02:13 76u3nzpd
ソレトン80mg×1錠 朝食後
ガスモチン錠5mg×1錠 朝食後
ワイパックス錠0.5 0.5mg×1錠 朝食後
ドグマチール細粒10% 朝食後
ハルシオン0.25mg×1錠 就寝前
トリプタノール錠10 10mg×1錠 就寝前
ボルタレン25mg×1錠 頭痛時
デパス0.5mg×１錠 頭痛時
レキソタン2mg×2錠 イライラするとき
生まれて初めて心療内科に行った結果がかなりの鬱（仮面鬱らしい）で、現在は忙しさによる二重鬱、とのことでした。
確かに日々辛いのですが、いろんなスレを見てると皆さんの方が辛そうに見え、自分は症状が軽いように思われます。
それなのにこんな大量の薬を飲んで、大丈夫なんでしょうか･･？
昨日貰った後大学で飲んだら、副作用か、帰り道足がふらふらして柱に激突しました。
自分の症状に対して薬がオーバーすぎる気がするのですが。
646:優しい名無しさん
06/09/26 15:09:24 wzq9332U
>>645
？
薬自体は分量も少ないし、重度欝にしては処方が軽い気がしますが…。
オーバーというほどではないと思います。
647:優しい名無しさん
06/09/26 15:23:11 0E5+oTWB
ボーダーで不定期に病院通ってます。
薬はセパゾン２ミリを処方されているのですが、イライラしたり落ち着かないときに
飲むようにいわれました。
しかし、今イライラもありますが、無気力で何もやる気がおきません。
こういうときに飲んでも大丈夫でしょうか？
648:６３５
06/09/26 15:44:44 4flWJXSI
>>637 さん
ありがとうございました。
649: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 16:06:49 N3y+0SHx
>>643さん
抗不安薬は、緊張感や不安感を和らげて気分をリラックスさせてくれるお薬ですから、
イライラ、ソワソワといった感情を抑えるのも、やはり一般的には抗不安薬になります。
問題は、>>644さんも書かれているように、いかにご自分に合ったお薬を見つけかで、
これは実際に服用してみなければわかりません。
>>645さん
精神疾患の治療薬は、どうしても種類が多くなってしまうので、あまり気にすることは
ないと思いますが、初診の処方としては、少し種類が多いような気がしますね。
> 昨日貰った後大学で飲んだら、副作用か、帰り道足がふらふらして柱に激突しました。
これは頓服のデパスかレキソタンのどちらかを服用したあとでしょうか？
もしそうなら（量は多くないのですが）、効き過ぎているのかもしれませんね。
何回か服用するうちに慣れてくるかもしれませんが、今後もずっと続くようでしたら、
次回の診察で主治医に報告して、より適切な処方を検討してもらいましょう。
>>647さん
意欲が出なくて、かつイライラしている時に、セパゾンを服用しても問題ないか、
というご質問ですよね？ はい、問題ありませんよ。
650:585=588
06/09/26 16:47:48 UhNS5RZx
>>590はんさん>>296ティヒさん>>620=>>629カイゼルひげさん
神経科行ってきたのでご報告です。
結論から申しますと、処方の変更はありませんでした。
まず抗うつ剤について、症状が「そもそも鬱でない」こと、
抗うつ剤を飲むことにより、抑えてる衝動性を助長してしまう恐れがあること。
セロクエルで不安発作と衝動性(BPD由来)を抑えてるとのことでした。
なかなかすぐによくなるものではないから、ゆっくり治して
いきましょうとのことでした。BPDからきてるので、
イライラしたらすぐ頓服を飲んで対処することが、気分の波の安定に
繋がると言われました。
ふだんイライラ時にセロクエルをすぐ飲むということができないので、
(薬を飲むほどのものなのか、自分でわからない)
気分の不安定さを引き起こしてしまったのだと思います。
これからはイライラしたら、すぐにセロクエルを飲もうと思います。
皆様ありがとうございました。
651:639
06/09/26 17:04:03 IKmmMGZm
ありがとうございます。
相談してみますね。
サイレースはだいぶ効くので
処方を変えられないといいですが…
ありがとうございました。
652:アンバサ
06/09/26 17:33:40 T3ac0tmv
＞ティヒさん
アドバイスありがとうございます
薬の量も書いておくべきでした
アモキサン25mg×４錠
ドグマチール50mg×２錠
レキソタン5mg×１錠
マイスリー5mg×1錠
を一日に処方されております。
しかし、ここのところ、無気力で仕方がありません
処方を変えてもらう場合、どういった形がよろしいでしょうか
653:優しい名無しさん
06/09/26 17:45:01 infdJ68+
同じくちよっとしたことでイライラします。理不尽なことを言われ机を破壊したこともあります。気に食わない奴もいていつか手がでそうですががまんしてます。いじめにあったやつはそいつを殺しても無罪だったらいいのになあ…
医者はデパスやセパゾンでお茶をにごすだけ…
もっと強力なのを教えてもらえませんか？
654: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 17:51:40 N3y+0SHx
>>653さん
>>653に書き込んだ通りのことを、次回診察時に主治医に言ってみてください。
抗不安薬（マイナートランキライザー）から抗精神病薬（メジャートランキライザー）に
処方が変更になるかもしれません。
655:650
06/09/26 19:04:05 UhNS5RZx
補足です。
>>585で「BPD傾向」と書きましたが、今日ODのことを話し確認したところ、
「BPDであり、診断基準を満たしている」と言われました。しばらくおとなしかったので、
傾向という言い方をされたようです。
念の為補足しておきます。
それからティヒさん>>596でしたね。ごめんなさい。
安価ミス失礼致しました。
656:優しい名無しさん
06/09/26 19:06:20 0E5+oTWB
>>649
ありがとうございました
657:優しい名無しさん
06/09/26 19:16:39 KTyaXUtw
またまた携帯からごめんなさい。
通院し始めて14日目です。
デプロメール(50mg)、ガスモチン(5mg)、ソラナックス(0.4mg)を1日2回服用しています。
デプロメールは最初は効きにくいと聞いてたんで、まだあまり状態がスッキリしていないのは仕方ないと思うのですが、ソラナックスでイライラしていたのは楽になっていたのですが最初またイライラしてきてしまいました。
22日にデプロメールを25mgから50mgに増やされてからの辺りからのような気もします。
こういった事はよくある事なんでしょうか？
658:優しい名無しさん
06/09/26 19:31:46 4kn/Hd9P
サノレックスは普通の内科でも処方は可能ですか？
過食気味で体重が増えてしまい、困ってますが
精神科の医師はウチには置いてないと言われました。
運動もしたいとは思っていますがなかなか実行できずにいます。
内科で処方されるのであれば行ってみようと思います。
659: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 19:47:28 N3y+0SHx
>>657さん
デプロメールの増量に伴って、イライラ感が増した、ということですよね。
あまり聞かないお話ですが、デプロメールの添付文書によりますと、「神経過敏」、「焦燥感」、
「不安感」の副作用が報告されています。ただしいずれも５％未満の低い発生頻度ですから、
症状自体の変化の可能性の方が高いような気がします。
主治医とよくご相談されることをお勧めします。ほかの回答者さんのご意見もお待ちくださいね。
>>658さん
過食症は食欲を抑制することではなく、過食の原因となっているストレッサーを取り除く治療から
始めますから、内科ではなく、精神科やメンタルクリニックを受診してください。
なお、サノレックス（マジンドール：食欲抑制剤）は、まず処方されることはないと思ってください。
適用条件が非常に厳しく、「あらかじめ適用した食事療法及び運動療法の効果が不十分な
高度肥満症（肥満度が＋70％以上、またはBMIが35以上）における
食事療法及び運動療法の補助」となっており、適用を受けた場合も、
「服用期間はできる限り短期間とし、3ヵ月を限度とする」となっています。
おそらく適用条件にさえ合致しないと思いますが、いかがでしょうか。
660:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
06/09/26 19:55:00 QXBoDbXj
>>616
575への修正ありがとうございます。
>>631
抗うつ剤でPDへの適応はSSRIが第一選択薬。
３環系ではクロミプラミン（アナフラニール）、イミプラミン（トフラニール）
の２種という事になってます。参考まで。
>>651 >>639
578さんと同じ内容ですね。
あ、>>595での回答アンカーミスですた。すみません。
× >>57
○ >>578
>>645
ソレトン、ボルタレンなどの鎮痛剤を含んでるので多く映るのです。頭痛持ちですかね。
その他は抗鬱剤、安定剤、眠剤の３点セットで普通です。
抗うつ剤もドグマチール、トリプタ少量投与であり処方レベルだけで言えば軽度かと。
トリプタノールは副作用なき場合、速やかに30mgくらいに増やす可能性大。
>>652,574
>>575にも記載しましたが抗うつ剤の増量ですね。
その量ですと、朝夕25mg一錠ずつ追加して合計100から150mgへ、ですかね。
661:優しい名無しさん
06/09/26 21:08:47 Jr7hrXP9
リーゼ5mgを一日3錠処方されてて、
いっぺんに２錠飲んだ方が一番良いから
増やしてくださいと言ったけど、この薬は1日3錠が限度と言われました…
でも前このスレで、リーゼ一日10mg3錠は無理な処方じゃないと、教えてもらいました…
なんで？ただのジャンキーだと思われとるのかな…
真面目に２錠飲んだ時の方が一番いいのに…
1錠じゃ何が駄目なの？と医者に言われます。
2錠の方がより気分がよく体が良いと言ってるのに…
662: ◆Gaia/jjVc.
06/09/26 21:35:55 N3y+0SHx
>>661さん
リーゼは、「通常成人にはクロチアゼパムとして1日15～30mgを1日3回に分けて経口投与する」
となっていますから、確かに1日あたり10mg3錠の処方は可能なはずです。
ただし、これはあくまでも主治医の診断で処方されるものですから、
主治医が15mg/dayと言ったら、やはり15mg/dayなんですよね。
ただし、リーゼ錠5mgについて、「この薬は1日3錠が限度」と言ったのなら、
それはちょっとおかしいですね。「調べたら1日30mgまで良いようなのですが…」と
丁重にご指摘されてみても良いかもしれませんね。