06/09/24 16:52:44 NtEcUz4l
>>449
排除は、できないのかもしれませんが、ここに来たメンヘル相談スレのみんなで、
何等かの取り組みは出来ないか、考えて行きませんか？>>449さん、>>442さん、
そして、きっともしかしたら、男性がもう一人ぐらいいるのかな？？それに私と、
今、ここに、多分4人ぐらいはいるのだと思います。
みんなで、考えれば、何とかならないでしょうか・・・？
もし、このレスをメンヘル相談の住人が読んで下さったら、返事を頂けませんか？
451:優しい名無しさん
06/09/24 16:57:52 W4By8Z1s
449です
いますよ
452:優しい名無しさん
06/09/24 17:16:49 NtEcUz4l
>>449
あっ、レスありがとうございます。どうしましょうか？少し時間をあけて、
暫くしたらほかの方も読んでくれるかもしれないので、夜の9時ぐらいにもう一度
コールして、話し合いをしてみますか？？
453:優しい名無しさん
06/09/24 17:52:21 W4By8Z1s
>>452
私はそれでいいです が深夜朝方にレスしている方も おられるので
一回目 二回目の気持ちで 余裕持った方がいいかもしれませんね
ホンとに統合失調症の陽性症状で薬飲まない方の対処はなすすべ
有りません
あの方も軽いお仕事も出来ずに居る訳ですから お気の毒です
健常者が等質の薬を飲んだら 腰をぬかす程だと言われてます
薬を飲んでいて 休憩で横になっていても しんどそうで
休めている 感じがせず なにか異様に見えます
病気は成りたくて なるのでは有りません お気の毒です
454:優しい名無しさん
06/09/24 21:06:54 W4By8Z1s
>>452
来ました
455:優しい名無しさん
06/09/24 21:28:08 NtEcUz4l
>>454
遅くなりました。すみません。では、どうしましょうか？でも、あと少し待って
頂けますか？10分ぐらいです。ごめんなさい。
456:優しい名無しさん
06/09/24 21:29:00 W4By8Z1s
>>455
了解しました
457:優しい名無しさん
06/09/24 21:48:49 NtEcUz4l
>>456
どうも、遅くなってすみませんでした。さてと、何か名案はありませんでしょうか？
458:優しい名無しさん
06/09/24 21:54:00 W4By8Z1s
>>457
改めまして こんばんは 秋の味覚柿食べてました >>441>>456です
>>441バージョンしか 今思い浮かばないです^^;
459:優しい名無しさん
06/09/24 21:58:47 NtEcUz4l
柿なんて、初ものじゃないですか・・・わたしも実は今日、この秋、初めての
柿購入・・・まだ、食してないんですが・・・ちなみに私は『はん』です。
460:優しい名無しさん
06/09/24 22:01:20 W4By8Z1s
>>500
はんさんでしたか 何時も丁重なスレに関心してます♪
461:優しい名無しさん
06/09/24 22:02:56 nFuaIZf5
モナー薬局が荒らされていたときは注意書きを付けてコメントしてたのかな。
あと定期的に「荒らし発生中です」みたいな内容で書き込みしてたと思う。
テンプレもだね。
注意書きは実はもっと細かいんだけど、24時間は待ってくださいとかそういう
文面も入ってた。
462:優しい名無しさん
06/09/24 22:14:20 NtEcUz4l
>>500
いえいえ、たいしたレスは、できませんが、お役にたてればと・・・
いっそ、新スレを立てて誘導すると言うのはどうでしょう？
勿論、イソタクさんがついてくる可能性はありますが・・・
463:優しい名無しさん
06/09/24 22:17:56 wB1khA7R
>>453
私は統合失調症を患うものとして貴方の書き込みに納得がいきません。
>健常者が等質の薬を飲んだら 腰をぬかす程だと言われてます
上記意見の根拠は何でしょうか？
>なにか異様に見えます
上記はどのような心理からお書きでしょうか？
1つのスレを他者に配慮して快適に使用するために議論されている方の
見識はこの程度のものなのでしょうか？
こうなると貴方の中にある欲求を満たすことが目的のように思えてなりません。
具体的には「自己の快適さのために他者を排除する」という欲求です。
私は該当スレとは何の関係もありませんがたまたまこのスレを見て
気になったので書き込ませていただきました。
冷静にこの書き込みをご覧になってご自分に問いかけてください。
なお、私の指摘が杞憂であったならお詫びいたします。
464:優しい名無しさん
06/09/24 22:30:03 W4By8Z1s
>>463さん
統合失調症には種類が有るのを ご存知でしょうか？
ただ同じ姿勢でじーとしているとか 何十年も入院を余儀なく
されているとか ひどく悪い方は入院しているので 一般的では
無いかもしれないが そういう方もいます
薬も大変強い方も沢山います
あなたのご指摘は 伺いますが 違うと思います
465:優しい名無しさん
06/09/24 22:36:21 bZjCVCWp
ああやっぱりそういうの指摘する人が現れたか・・。
まあ健常者が飲めばおかしくなる薬は存在するしトーシツといったって陽性陰性があるからな。
自分もトーシツと診断されてるけど日常は普通に仕事もしてる。
取り合えず彼の場合は話しが通じない致命的欠陥があると思われ。
該当スレで迷惑かけてるのは確かなんだろうけど、スルーしてれば問題ない気もする。
466:優しい名無しさん
06/09/24 22:39:06 NtEcUz4l
>>463
>>453さんは、あくまで、健常者がメジャーを飲んだらどうなるか・・と言う
一般論を言っているのだと思いますよ。あなたには、偏見に聞こえたのかもしれませんが・・
467:優しい名無しさん
06/09/24 22:41:52 bZjCVCWp
ただ>>441は逆に煽りと勘違いされるし放置が一番だと思うけどね。
468:優しい名無しさん
06/09/24 22:42:00 W4By8Z1s
>>465さん
あなたはとても軽いのですね お仕事出来るならよかったです
469:優しい名無しさん
06/09/24 22:46:14 NtEcUz4l
>>468
では、私が変わって>>463さんに説明しましょう。少し待っててね。
470:優しい名無しさん
06/09/24 22:46:36 bZjCVCWp
>>468
決して軽くはないけど陽性の症状は抑えられてますよ。
471:優しい名無しさん
06/09/24 22:53:44 NtEcUz4l
>>463
統合失調症は、ドーパミンが過剰放出されていると言われています。従って、
健常者が、抗精神病薬を飲めば、抗精神病薬はドーパミンを抑制する作用があるので
必要以上にドーパミンが抑制され活動性が低下するのは、論理的にも当然なのです。
>>453さんの腰を抜かすという表現は、その事を差しているのだと思いますが・・・
472:優しい名無しさん
06/09/24 22:55:20 wB1khA7R
>>464
話がかみ合わないのでこれで失礼しますが
問題の本質から逃げているように思えます。
473:優しい名無しさん
06/09/24 22:57:32 nFuaIZf5
>>467
その懸念はあると思う。特に本人に対してね。
その都度レスするのではなく、テンプレとある程度定期的にレスすることで
何とかならないかな？
（現状・こんな感じ）
現在は本人・騙り・煽りの３に分類できると思います。
本人が通常の荒らしと違って飽きて止めるということは無いように思います。
騙り・煽りはそれだけじゃなく、本人の書き込みを増やしていますよね。
騙り・煽りが最近特に多くなったと思いますが、これは流動的だと思いますね。
総合案内所に来る方は初心者や一見さん（語弊はあるかも）が多い。
回答があればすぐにいなくなってしまい、あらわれない場合もある。
イソタク氏の一部の書き込みを真に受けて問題が考えられるケースがある。
474:優しい名無しさん
06/09/24 23:07:25 nFuaIZf5
>>462
新スレを立てて誘導する場合ってどういう風に考えている？
スレタイとかLRからのリンクとか
475:優しい名無しさん
06/09/24 23:08:19 NtEcUz4l
>>472
では、問題の本質をどのように捉えているのでしょうか？
それから、遅くなりましたが、今、何人いらっしゃるのでしょうか？これまでに
使ったレス番でかまいませんので、相談スレの住人の方、決まったレス番を一つ提示して頂けますか？
476:461
06/09/24 23:10:19 nFuaIZf5
>>475
わかりました。
477:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:17:52 NtEcUz4l
>>475さん了解。では、>>441さんと、私の3人なのかな？
478:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:19:38 NtEcUz4l
得意の間違い・・・>>461さんと私と>>441さんの3人という事で、>>441さん
よろしいですか？
479:461
06/09/24 23:21:50 nFuaIZf5
>>441さんは>>472を最後に落ちちゃったかな？
480:優しい名無しさん
06/09/24 23:23:05 W4By8Z1s
>>441
いますよ
481:461
06/09/24 23:24:10 nFuaIZf5
>>480
失礼。名前欄に441と入力して。
482:優しい名無しさん
06/09/24 23:24:36 bZjCVCWp
>>475 ﾉｼ
ZjCVCWpで検索かけてもらえれば・・
もう寝ますが。
あと●持ちって何ですか？キャップ★のこと？
483:441
06/09/24 23:25:00 W4By8Z1s
はい これでいいですか
484:優しい名無しさん
06/09/24 23:27:28 bZjCVCWp
>>473
飽きて止めるというのはないだろうねぇ。
テンプレで注意を促すのは有りかと思うけど。
485:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:30:53 NtEcUz4l
とりあえず、新スレを立てて、時々、気づいた人が誘導して行くのは、だめかな？
486:461
06/09/24 23:33:34 nFuaIZf5
>>482
キャップとは違っていて、お金を払って2chを利用している人たちです。
専用ブラウザ等を使う必要がありますが、連投、スレ連立て、過去ログを読める
など利点があります。
>>483おｋ
>>485
それだと、試してみる価値はあるかもしれないけど、どんどん新しいスレに
ってなっちゃわない？
487:441
06/09/24 23:35:34 W4By8Z1s
だいたい どの位のの人が時々でもレスしているのでしょうか？
488:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:37:03 NtEcUz4l
>>482
の、『検索』は、どうしたらイイのぉ～？2ちゃん初心者『はん』でした。
489:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:38:25 NtEcUz4l
>>486
うん。あくまで、試してみると言うレベルなんですが・・・
490:461
06/09/24 23:44:19 nFuaIZf5
>>487
回答者側かな？
はっきりとはわかりません。
総合案内所の回答者は流動的だと思っています。
どのスレでも言えることなのですが、病気で休職なり休養しており、かつ具合
の割といいときにレスしていて、復職して暇がなくなればいなくなる人も多い
ですね。夜だけとか続ける人もいると思います。
質問があり回答待ちで止まっているときなど、モナー薬局の人が回答していた
りするときもあります。
ROMだけの人なんてどれだけいるかまったくわからないです。
中には５年以上とかいる人もいますね。
491:優しい名無しさん
06/09/24 23:45:27 bZjCVCWp
>>486
ほう、そんなのがあるんですか、thxです。
>>488
ctrl＋Fで。
492:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:45:47 NtEcUz4l
>>487
それは、どの程度の頻度で、と、言う意味ですか？
それとも、何人ぐらいが、と、言う意味ですか？
493:441
06/09/24 23:46:53 W4By8Z1s
そうなんですか 有難うございます
誰かが 気がついた時にって 出来そうですかね？
494:441
06/09/24 23:49:26 W4By8Z1s
>>492
アンカ付けずに すいません 493的に出来る人数なのかなと
思いました
495:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:49:33 NtEcUz4l
>>491
ど～も～・・わかりました。だいたい、はずかしながら、ＰＣも初心者なんです。
496:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:52:20 NtEcUz4l
>>494
強制力はないから、気づいたときに気づいた人が誘導するみたいな・・・
497:461
06/09/24 23:52:43 nFuaIZf5
>>493
>誰かが 気がついた時にって 出来そうですかね？
総合案内所はこれが続いてきていると言ってもいいかも。
ただROM（読んでいるだけの人）は自分が想像しているより、かなり
多いと思いますので、その中で回答してくれる人もいますね。
誰か特定の人たちがやっているスレじゃないと思います。
498:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/24 23:59:02 NtEcUz4l
>>497
うん、たしかに・・・
ただ、気になったのは、マジレスのスレでも同じコテでレスしているのですが、
、私のことを知ってる人がいて、総合案内は、イソタクさんがいるから、ROMするのも
やめたと・・・（そのレスくれた人はここにはいないですよね？）・・・
だから、たしかに、想像以上にROMの人はいると思います。でも、常に回答しているのは、
数人って、感じがしていますけど・・
499:461
06/09/25 00:00:31 nFuaIZf5
すみません。はんさんが2ch初心者ということなので…
新スレで誘導はきびしいと思います。
１回だけやってそれでうまくいけばいいですけど、それを続けるのは2ch
のルール的にまずいです。
一応、立てたスレは使い切るのが前提かな。
2ch的にどんどんスレを立てていくというのがちょっとまずいのと、
この板は740スレで線が引かれていて、それ以上になると圧縮という処理
が行われ700スレになります。書き込みの少なかったスレ40以上が消えます。
こういうこともあって、自治スレではスレの乱立が～とか問題になっている
わけです。
500:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:03:14 tuPWRKJB
>>499
そうでつか・・・てんてんてん・・・
501:441
06/09/25 00:06:34 W4By8Z1s
その他 一レスが長いのばかりでも 圧縮されるのですよね
502:461
06/09/25 00:07:47 YeWGswCu
どうします？
遅くなりましたし、結論は簡単にでないと思うんですよね。
また明日にしませんか？
何ならどこか他の板にスレッドを立てて話すのもいいかもしれません。
モナー薬局の人たちもそうしていますよ。
503:461
06/09/25 00:10:48 YeWGswCu
>>501
>その他 一レスが長いのばかりでも 圧縮されるのですよね
ちょっと意味がわからないんですけど…
１レスで書き込める文字数が板によって違います。
あと長文AA規制とかあって、長文ばかり書いていると書き込めなくなったり
（これはこの板はやっていないと思います）
謎なのが即死判定とか…
504:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:12:49 tuPWRKJB
でも、私のように、このシステムを理解していない者が議論に加わるのも、どうかと
思いつつ、結局、私や>>442さんが危惧する初心者が誤解をしてしまうのは、
どうにもならないって事ですかね・・・・？？
505:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:14:28 tuPWRKJB
とりあえず、明日にしましょうか？どこかにスレを立てて話し合いますか？
506:441
06/09/25 00:17:19 2IuzYcAd
>>505
自分も初心者なので･･･ 皆様に合わせませよ
507:441
06/09/25 00:23:01 2IuzYcAd
>>503
今確かめましたら メンサロでした すみませんです。
508:461
06/09/25 00:23:12 YeWGswCu
>>504
2chではとても難しい問題です。
板にもよるのですが、それでも紳士的な(笑）板もあります…
この板で話しをしていると2chで何を言っているんだって言われるかもしれません。
それは8割がた正しいのですが、いいわけでもありますね。
あと残念なのは、やっぱりメンヘルって話題じゃないですか。差別や軽視もありますね。
けど住人がすすんでルール守れっていう板もあるし、駄スレを立てると削除依頼では
遅いので埋め立てられる板もあります。
そういう板に比べればこの板に改善の余地が無いのかと言えばそうでもないとも言えますね。
スレッド立てるなら明日私が立てるのでここに書き込みますよ。
509:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:25:58 tuPWRKJB
>>461
では、よろしくお願い致します。
510:441
06/09/25 00:26:41 2IuzYcAd
>>508
しかるべく
宜しくです
511:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:27:07 tuPWRKJB
ところで、あしたは、新スレに何時に集結しますか？
512:461
06/09/25 00:31:08 YeWGswCu
>>511
スレッドは午後７時ぐらいに立てます。
とりあえず、９時以降とかでいいんじゃないですか？
チャットでは無いので、その前にも案とか意見・質問を書き込んでもいいと思いますし
忙しいとか都合もありますからね。
私もそれほど詳しくないですけど、今回も問題だけじゃなくて、2chの
ルール・仕組み分かっている範囲で書き込めると思いますよ。
513:はん ◆X42hzQh6e2
06/09/25 00:32:44 tuPWRKJB
>>512
お手間をお掛けしますが、宜しくお願い致します。では、また、明日・・ノシ
514:優しい名無しさん
06/09/25 08:53:22 5EYGc2N3
自治スレはage進行にしてほしい
515:優しい名無しさん
06/09/25 10:25:25 CePY1c+y
た～らこ～ た～らこ～
516:これじゃ雑談や馴れ合いが横行しても当然ですね。
06/09/25 12:43:15 Q4Nb0kzc
2006/09/20の投稿数：2,597,250 timecount≧100の板のみ集計
━━━━━━━━━━━━━━
板名 timecount timeclose 総投稿数 BE_TYPE2
──────────────
大学生活 500 50 26,168
アナウンサー 500 3 2,837 checked
テレビ番組 400 2 2,313 checked
モ娘（狼） 300 3 122,845
プロ野球 250 15 20,600
邦楽 200 10 1,248
議員・選挙 150 15 3,157
女性 150 15 741
難民 150 15 28,548
オークション 150 15 2,680
最悪 150 15 2,618
シベリア超速報 100 30 294
えっちねた 100 20 6,031
お水出会い系 100 20 2,194
ヒッキー 100 15 14,352
国内サッカー 100 15 15,147
海外サッカー 100 15 4,001
競馬 100 15 8,654
２ｃｈ運用情報 100 10 350 checked
ジャニーズ２ 100 10 1,629
邦楽グループ 100 10 6,865
哲学 100 8 731
芸能 100 5 2,644
アーケード 100 5 9,348
ニュース速報＋ 100 2 80,699
──────────────
メンタルヘルス 20 3 5,991
━━━━━━━━━━━━━━
517:優しい名無しさん
06/09/25 13:28:10 RJiupVZM
>>516
アンカー>>374だけで済むだろ。同じ表を同じスレ内でコピペなんかすんな。
うっとうしいのはお前の存在だけにしとけ。規制値変更の話はもう終わりだ。
518:優しい名無しさん
06/09/25 15:01:52 Q4Nb0kzc
明らかに自治スレの真っ当な住人を名乗っている人が
> うっとうしいのはお前の存在だけにしとけ。
> 規制値変更の話はもう終わりだ。
っていうような発言をしてますがどう思いますか？ ＞全メンヘル板住人
私が望むのは昔のように各薬名のスレでもスレが残り有用な情報交換ができるような環境のメンヘル板
それだけです。
519:優しい名無しさん
06/09/25 17:13:03 Bh2HBxhl
>518
具体的に情報交換が出来ないほど荒れている各薬名スレを出してみてよ。
正直>517のレスも問題だけど具体的な部分を挙げないあなたも問題だと思うよ。
520:461
06/09/25 19:23:59 pkaZiY90
総合案内所・相談所の人へ
とりあえず、次のスレで意見や案をまとめましょう。
menhel板「総合案内所・相談所」語ってみるか…
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
自治スレのみなさまへ
議論中に大変ご迷惑をおかけしました。
スレ住人でしばらく話し合ってみます。
進行中の議論を続けてください。
521:優しい名無しさん
06/09/26 16:46:58 uKlds0aD
>>519
きみ根本的にはずしてるよ。
雑談とか馴れ合いのスレッドが多くたつものだから
それらにおされて回転の遅い（書き込みの少ない）マイナーな薬剤名のスレッドとかは流されてしまうわけ。
それを何とかしようっていう自治の流れはもう数年続いてる。
その為のサロン誘導であり、その為の規制値変更だというのに・・・・ここにいる人はその流れ理解してるよね？
522:優しい名無しさん
06/09/26 18:58:38 omxk2ZUV
雑談・ネタスレが多いとかは前スレでも調べてくれた人がいたけど
個人差あって決められなかったような・・。
糞スレが立つたびににdat落ちするのをいってるのなら
厳しい値の変更はそういったスレを大事に保守する人にも邪魔になるよ。
不便な面を踏まえて
誘導とLR・wikiのFAQで何とかするのが先決。 ←今ここ
523:優しい名無しさん
06/09/26 19:11:46 3kvOnTm3
>>521
俺は>>519ではないですけど、そういう流れで真面目に規制値変更の議論をしていたのに、
その議論を無視して>>358や>>387のような強引な書き込みをする輩が出てくるから、
せっかくの議論も頓挫して、水泡に帰してしまうのではないですかねぇ。
（まあ、このスレではいつものことですけど…）
>>522
同意。
そのために、前スレで出たこのLR案は、わりと良い感じだと思います。
（>>212氏と同意見）
断っておきますが、俺はこのLRの提案者とも>>212氏とも無関係です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
524:優しい名無しさん
06/09/26 20:49:02 M8QnHCTQ
>>11-12について>>15>>96と意見が出るので次スレ移行する前に
>>11-12を見直しても良いような気がする。
525:優しい名無しさん
06/09/27 08:17:57 T66xkVG6
> 誘導とLR・wikiのFAQで何とかするのが先決。
には反対。
同時進行で規制値を論じるか､
又は規制値を論じるのが先。
なぜなら誘導などをしても無視する輩が問題となっているわけで
LRで効果が出る可能性は絶無だからだ。
526:優しい名無しさん
06/09/27 08:19:53 T66xkVG6
規制値の話が出ると様々な方法で後回しにしようとする書き込みが出てくるけど
規制値を厳しくされると困る事がおありかな？雑談や馴れ合いができなくなるのが困る輩がここにもいるのかな？
>>525に追伸だけど規制値の変更はLRなどの変更よりずっと短時間にできるはずだよ。
LR変更なんて1年話し合ったって実現しているかどうかわかりません。（ここにいる人にはわかりますよね？）
規制値なんて値だけ決めればいつでも変更できます。
527:優しい名無しさん
06/09/27 08:53:24 ARwNL8FM
>>526
>規制値の話が出ると様々な方法で後回しにしようとする書き込みが出てくるけど
ということですが、LR変更の話になっても同じ状況になりますよね。
何をしようとも妨害・話をそらそうとする人が何人かはいますね。
以前から自治スレをご覧の方ならその文面や文章の癖でそれが特定できる人
もいるのではと思います。
しかし、最近来られた方なんかはそれに振り回されているように感じます。
私は設定値の変更は反対ではありません。
ただし>>358や>>387のような内容では無謀なので反対します。
やはり質問・相談スレがやっていけなくなるからです。
TATESUGITIは256でもいいと思いますよ。これが最大値ですし、
代行スレもありますからね。
頻繁にスレを特定の方が立てるようなことがなければ、それほど
困るという状態にはならないと思います。
528:優しい名無しさん
06/09/27 10:47:35 P0n73kV/
>>525-526
「LRで効果が出る可能性は絶無だからだ。」
そう決め付けてしまうのはどうかと思います。今もし仮にメンタルヘルス板のトップページを
>>212氏や>>522氏が示しているものに変更したら、それなりの効果は期待できると思います。
何かをする前に「効果が出る可能性は絶無」などと決め付けるのは乱暴であり非論理的です。
ただし、>>212氏や>>522氏の示しているものが最善であるとは言いません。誤解なきよう。
「いつでも簡単にできるから規制値変更が先で、時間がかかるからLR変更が後回し」
その理論はナンセンスです。「いつでも簡単にできるから」という理由だけで、
>>358, >>387のような無謀な変更を安易に実施したら、板全体の利便性や有効性を
損ないます。簡単にできようができまいが、じっくり話し合うことが最も重要です。
その前提に立って規制値変更を実施するという方針なら、意義はありません。
>>527
> TATESUGITIは256でもいいと思いますよ。これが最大値ですし、代行スレもありますからね。
現在の設定値が「BBS_THREAD_TATESUGI=192」ですから、256でも良いかもしれませんね。
ただそうすると今以上に「スレ立て代行スレ」代行者のモラル向上が望まれます。
前スレでは少しの間、下記のような良識に欠けた●持ち(907, 923)が貼り付いていました。
907 ：● ：2006/08/15(火) 08:02:17 ID:HbkB5yQR
立てまくってあげよう
908 ：● ：2006/08/15(火) 08:22:55 ID:pS4BIeur
>> 907
それはやめてください。
922 ：● ：2006/08/17(木) 17:37:00 ID:GfKlP1zY
>> 919
>> 2より
【代理人さんへ】
（中略）
★重複防止のため、「必ず」宣言してから立てよう（・∀・）！★
特に一番下の行。テンプレは守るように。
923 ：● ：2006/08/17(木) 17:40:59 ID:TPdGt+ox
やなこった あはは
529:優しい名無しさん
06/09/27 10:49:51 P0n73kV/
>>528 自己訂正 m(_ _)m
× >>522氏
○ >>523氏
530:優しい名無しさん
06/09/27 18:06:32 FwKjBUCL
皆さん>>212のリンクって見れてます？
531:優しい名無しさん
06/09/27 18:11:46 FwKjBUCL
すみません、自己解決しますた。
IEだと弾かれるんですね。専ブラ使ったら見れた
532:優しい名無しさん
06/09/27 18:33:02 FwKjBUCL
>>526
>規制値を厳しくされると困る事がおありかな？雑談や馴れ合いができなくなるのが困る輩がここにもいるのかな？
値を厳しくして、専門的な情報交換がしづらくなったら困るのであって、
雑談や馴れ合いならメンサロに誘導で済みますよ。
誘導の仕方もあるんでしょうけど、それでも聞かないのは確信犯でしょ
これは以前も賛成派だったけど、TATESUGI値を256にするのは構いません
533:優しい名無しさん
06/09/27 19:09:46 J/jgEboL
一、規制値の話は、既存スレは情報の回転が遅いって事か？
一、LRに適ったスレの継続スレを立てる時にはテンプレを住民全員で貼れということだな？
と、言うことは1がスレ立てして2,3,4,5･･････ってそれぞれ別人がやるか●持ちに任せるか…
規制値変更の必要性を簡潔明瞭に言ってほしいものだ。
ここの板には雑談、馴れ合いは必要ないが、デメリットも考えて議論していない現状には反対
534:優しい名無しさん
06/09/27 19:22:01 YXSKR7rW
実際板違いは削除されたり削除人がたまに落としたりしてる訳でしょ？
それでありながら、これ以上何かを問題と思う人は個人的に気に入らない事を
設定変更で対応したいだけじゃないのか？
535:優しい名無しさん
06/09/27 20:28:27 wsm0cd95
>>534
削除は確かにしてくれるけど、大体一ヶ月に一回ぐらいです。
現在圧縮はもっと頻繁に行われていると思いますよ。そのたびに40スレ以上が消えてい
くわけです。
その中にあるスレッドが板違い等のスレッドだけであるなら問題ないかもしれません。
ただし、圧縮の間際になると落ちるとまずいようなスレッドは保守してくれる人がいる
から落ちないというのも考えなくてはいけないし、あまり頻繁に圧縮されるようであれ
ば、保守する人の負担も考えなければいけないと思います。
保守しているのはそのスレッド住人だけではなく、誘導や削除依頼をしている人と同じ
くボランティア的にやっている人もいます。
536:優しい名無しさん
06/09/27 20:36:49 h+hdxW8J
毎日チェックしてないけど
圧縮ってそんなに頻繁に無いような気がする。
後、詳しい事はわからないけど圧縮でも削除、移転でもなくて
スレが落ちてしまう事ってない？
最終書き込み日から数日後には落ちるシステム？
537:優しい名無しさん
06/09/27 20:49:08 iPGV0YKi
>>535-536
最近はスレッド削除依頼の実施とは明らかに別に、
削除人が自主的に板違いのスレッドを削除してくれています。
ですからここ最近は圧縮の回数自体が減ってきています。
圧縮が頻発していることへの運営サイドの対策なのかもしれませんね。
538:優しい名無しさん
06/09/27 21:15:37 JsooVxXt
632 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/12(土) 21:41:48 ID:qyftxWm3
圧縮 700スレ
この日以降圧縮がないとするならば、いくつから何故と思えるスレが落ちてる。
539:優しい名無しさん
06/09/27 21:28:27 wsm0cd95
>>538
9/17に圧縮があったと思う。
たまたま総合案内所に質問があり確認し書き込みをしたから分かった。
#最近は圧縮の確認とかできてないんだよな。ｽﾏﾝ
540:535
06/09/27 21:43:21 wsm0cd95
>>535の内容について
たぶん夏ごろかな。2週間に1回ぐらい圧縮が起こっていたときの感覚で
書き込みました。現在は把握してないです。すみません。
541:優しい名無しさん
06/09/27 21:50:03 zxSIE8Z1
2006/09/20の投稿数：2,597,250 timecount≧100の板のみ集計
━━━━━━━━━━━━━━
板名 timecount timeclose 総投稿数 BE_TYPE2
──────────────
大学生活 500 50 26,168
アナウンサー 500 3 2,837 checked
テレビ番組 400 2 2,313 checked
モ娘（狼） 300 3 122,845
プロ野球 250 15 20,600
邦楽 200 10 1,248
議員・選挙 150 15 3,157
女性 150 15 741
難民 150 15 28,548
オークション 150 15 2,680
最悪 150 15 2,618
シベリア超速報 100 30 294
えっちねた 100 20 6,031
お水出会い系 100 20 2,194
ヒッキー 100 15 14,352
国内サッカー 100 15 15,147
海外サッカー 100 15 4,001
競馬 100 15 8,654
２ｃｈ運用情報 100 10 350 checked
ジャニーズ２ 100 10 1,629
邦楽グループ 100 10 6,865
哲学 100 8 731
芸能 100 5 2,644
アーケード 100 5 9,348
ニュース速報＋ 100 2 80,699
──────────────
メンタルヘルス 20 3 5,991
━━━━━━━━━━━━━━
542:優しい名無しさん
06/09/27 21:54:19 GniLWWLa
社会のゴミどもが自治なんか考えてんじゃねえよ
543:優しい名無しさん
06/09/27 22:07:01 zxSIE8Z1
眠くなるまでしりとり♪ ８４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
眠れない雑談 その86
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑
こういうスレが持続できない設定値を希望。
それともそれ以外に排除できる方法があるとか？
あとこれくらいんもサロンに行って欲しい
↓
【24時間】入眠できない51夜【情報交換】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
544:優しい名無しさん
06/09/27 23:43:06 PgU8tUVS
>>538-539
最近の情報でよければ
9/24に圧縮
9/24、25に多分削除人
～のスレって書いてくれれば、圧縮か分かるかも知れない
今回の圧縮は１５スレ以上一挙にスレ立てされたので、かなり意識してないと落ちたスレがあると思います
「保守だらけ」「荒れてる」「スレ立てのみ」のスレ保守は、スレ住人に任せています
私が見ている限りＧＬ違反又は板違いが削除されていると思います
545:優しい名無しさん
06/09/28 03:18:33 X+4hCHLi
削除人さんの動向
週のうち土曜か日曜に移転、ゴミ箱逝きなど処理されてる模様。
ＧＬ違反は大抵ゴミ箱逝きですが、継続スレについては着手してない感じ。
サロン移転も、時と場合による希ガス
546:優しい名無しさん
06/09/28 10:07:57 vtJiNTRb
>>541
>>543
早期の規制値変更を要望します。
547:優しい名無しさん
06/09/28 13:01:51 0NN9Mv+t
邪魔なスレはまず自らがスレ誘導、移動・削除依頼からじゃダメなの？
いきなり、板の設定値変更を要望って……なんかそれも違うような…。
548:優しい名無しさん
06/09/28 13:51:46 2sisisWF
>>543
説得してみたらどう？
上２つは説得して向こうが納得しなければ、削除依頼してもまた立つでしょうね。
「眠れないしりとり」は過去に何回か削除してる。コテハンだけ分離したときは
何回か説得しに行って最終的にはサロンへ自主的に移動してくれた。
下のひとつは個人的にはメンタルヘルス板のスレッドだと思う。
549:優しい名無しさん
06/09/28 15:49:33 sgMzSyeU
>>547
そんなのはメンサロができたばっかりの頃から何十回もやってます。
次スレをサロンにたてて誘導したりとかも何回もしました。
今問題なのは、開き直ってメンヘル板に居残る、荒らしに近い住人です。
550:優しい名無しさん
06/09/28 16:24:47 0NN9Mv+t
過去スレは知らないけど、>>543のスレ見た限りだと、まだ誘導も何もされてないみたいだけど。
551:優しい名無しさん
06/09/28 17:27:18 sgMzSyeU
っは、当たり前じゃんもう何ヶ月も前までに何十回もした事だもん。
552:優しい名無しさん
06/09/28 17:51:33 573yB9sv
>>551
ログプリーズ
553:優しい名無しさん
06/09/28 19:53:20 jJdzmNus
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)←消えた？
このLR案にしりとり板を付け加えてLRを変えてしまう方が良いと思うな。
554:優しい名無しさん
06/09/28 21:05:12 cgvSgLHv
>>553
>消えた？
ime.stを通すと見られないみたいだかどアドレスをコピペすれば見られる。
555:554
06/09/28 21:06:05 cgvSgLHv
ime.st×
ime.ru
556:優しい名無しさん
06/09/28 21:48:40 0NN9Mv+t
これって、ジオシティーズが画像直リンク禁止にしてるのかな。
確かに専用ブラウザだと問題ないけど、ime.nu/を挟むと見れないんだね。
557:jichi_utu_2ch
06/09/28 21:57:50 guJixHAg
それでは、どなたか別の場所に退避してくださーい m(_ _)m
ちなみに俺が使っている専ブラのJane Doe Styleではちゃんと見れています。
もちろん「jichi_utu_2ch」でログインしていなくても。。。
558:553
06/09/28 22:02:20 nBgfDTxd
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
見れた。見れた。
559:優しい名無しさん
06/09/29 08:21:55 /gtWxpXc
>>552
自分で探せや
「このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です」
がヒントだ
560:優しい名無しさん
06/09/29 09:11:11 W/KxZRkz
>>552>>559
そんなことやっている間に誘導と削除依頼すればいいんだけどな。
上ふたつは板違いなので誘導と削除依頼した。
もうあんたらいいよ。
561:優しい名無しさん
06/09/29 10:16:40 nrhiLMGi
細分化しすぎた雑談スレッド(現在6くらい)を一元化するのはどうでしょ？
速さの問題はあまり解消されないけれど。
562:優しい名無しさん
06/09/29 12:08:10 qvR8UimT
「ぬるぽして１時間～」スレなくなっちゃったんでしょうか？
563:優しい名無しさん
06/09/29 12:41:13 UIFKWWwS
>>562
ぬるぽして1時間以内にガッされなければ神
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
ぬるぽしてから２時間以内にガッされなければ神45
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
ﾇﾙﾎﾟしてｶﾞｯ!すればスッキリ♪ ぬるぽｽﾚ in ﾒﾝﾍﾙ板
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
564:優しい名無しさん
06/09/29 13:16:24 S5V4zrB1
>>563
サロンへ行けと言いたいのだろうけど
どんな経緯でこの板から無くなったか
知ってる人が答えたないと、
削除・移転したとは知らずに立てる輩が出るよ。
565:優しい名無しさん
06/09/29 13:30:22 PMi1hRkC
>>564
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
566:優しい名無しさん
06/09/29 14:51:40 /gtWxpXc
>>560
今頃になってやりはじめたの？
あんたの方がいらねーよ
567:優しい名無しさん
06/09/29 14:58:44 RlolGh2z
>>562 >>564
9/28 4:24:34に1000レス
続きは>>563でどうぞ
568:548=560
06/09/29 15:11:18 GeaaewB1
>>566
前からやってるよ。ほとんどひとりでやってたこともあるよ。
569:優しい名無しさん
06/09/29 15:44:42 /gtWxpXc
俺もずっとやってるよ
つかずっとやってるけどお前みたいな存在は見た事無い
570:優しい名無しさん
06/09/29 15:54:00 IYU8KK0O
>>569 ずっとやってるログプリーズ♪
571:優しい名無しさん
06/09/29 15:54:45 GeaaewB1
そう？
100スレッドぐらい削除したことあるよ。２月ごろだったと思う。
誰も手伝ってくれなかった。
まあ、どうでもいいな。１ヶ月しないうちに元に戻るからな。orz
572:優しい名無しさん
06/09/29 16:03:34 GeaaewB1
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最後のほう44スレって書いてあるけど最終的に100スレ以上消えた。４月だった。
991 634スレになってるだろ。
つーか、こういうのがどうでもいい。
573:jichi_utu_2ch
06/09/29 17:11:51 FITmlDfs
>>572
あの時の方ですか。
あの頃は本当にお一人でよく頑張っていらっしゃいましたよね。
ご苦労さまです。
俺はあなたの熱心な活動を、とても高く評価していますよ。
マサ ◆Masa/FKKK.
574:優しい名無しさん
06/09/29 17:16:26 BX01ja7i
去年の暮れから今年の初めにかけて、
あちこちのスレに■■■■←こういうコピペしてた、
あの潔癖荒らしって、
まだいるんですか。
575:優しい名無しさん
06/09/29 20:40:07 cBUR/Iko
眠くなるまでしりとりでサロンでは携帯で繋がらなくなると書き込みが
あるけど、それは実際にあるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:87-88番)
576:優しい名無しさん
06/09/30 03:12:12 OLxEvjpI
>>575
同じ life7 だからメンタルヘルス板もメンヘルサロン板でも
携帯だから繋がらないないというのは無いと思うけど。 状況がわからず。
とりあえず
▼携帯用▼質問スレッド 21
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:1番)n-
577:優しい名無しさん
06/09/30 10:18:38 UY2bEE1z
timecountはいくつにするの？
578:優しい名無しさん
06/09/30 23:54:34 czGvdqLL
>>577 いじらなくてよくね？
579:優しい名無しさん
06/10/01 07:23:07 bLDlq4p5
>>577
いじるなら段階を踏んで徐々に上げて下さい
580:優しい名無しさん
06/10/01 08:12:39 D+74TK6A
>>541
じゃあまずは50あたり？
581:優しい名無しさん
06/10/01 08:41:35 bLDlq4p5
>>580
それくらいなら賛成
582:優しい名無しさん
06/10/01 09:08:38 D+74TK6A
他の人はどう？
583:優しい名無しさん
06/10/01 09:33:32 WWtHg0uo
自治で規制の議論してる事をどのくらい把握してるか分かってないだろ？
無関心も良くないが、特定の意見集約で板の総意と考えは良くない。
しばらく現状維持に一票
584:優しい名無しさん
06/10/01 10:03:54 nH+bg3yh
それでは自治スレも自治も成り立ちませんね。
反対なのはわかりましたが、もう少し建設的な発言をしないとバカにされますよ。
585:優しい名無しさん
06/10/01 10:30:45 cScfGCxE
>>584
言葉を慎みなさい。
586:優しい名無しさん
06/10/01 17:22:28 TPE3fOfp
暇だったんでまた（改）ヴァージョン作ってみますた。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
総合案内所のリンクはまだ>>520議論中だったので現状のままで、
参考>>119>>209-218と、
あとしりとり板誘導>>553も加えたけど個人的にどうだか微妙。
587:jichi_utu_2ch
06/10/01 17:45:37 0Vt2pih7
>>586
画像VIPろだですと、またじきに落ちてしまうと思いますので、
勝手ながら前回と同じようにこちらに退避させて頂きました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
588:優しい名無しさん
06/10/01 17:49:01 0jiEW5Yb
総合案内所ほとんど機能していないのだが
589:優しい名無しさん
06/10/01 23:09:11 8jE90rBr
>>588
一応、質問に対する回答はしている。
関係無い書き込みを止められないので非常に見づらくはなってる。
あとだいぶ酷いのはレス削除の依頼をはじめた。
あと重複スレ立ててリンク変更申請した人がいるが、そちらは運営の判断待ち。
590:優しい名無しさん
06/10/01 23:28:42 bLDlq4p5
重複時のリンク変更は却下されることが多いよ
週末のスレ立てペース何とかしたいけど●による乱立なのかな
591:優しい名無しさん
06/10/01 23:41:37 8jE90rBr
>>590
今までのケースから考えると却下されると思っています。
スレ立てと申請は今日の朝なのと、リンク先変更申請に対する運営の判断は
大体24時間以内のうちにされるので様子を見ていたけど…まあ日曜日なので。。
断定はできないけど、スレ立て及びリンク先変更申請をした人は悪意があって
したわけじゃないと思う（希望含む）。
592:優しい名無しさん
06/10/02 01:26:09 PS4Mdq8F
>>587
ああ、お手数かけます。
593:優しい名無しさん
06/10/02 08:29:19 Ru82sqnu
>>586
こんな長いんじゃ誰も読まん罠ｗ
みにくいし日本語もなんかおかしいし・・・・
これじゃまたメンヘル板が病人扱いされる要因になりかねませんね。
594:優しい名無しさん
06/10/02 09:17:14 b4vMaou1
>>593
>>586がそのまま完成しているとは言えないのかもしれないのかもしれないけど、
長いので読まないから必要無いという考えは少し違うと思う。
グロバールールと同様にLRといえどもルールなんだから、まず必要なことは書い
てあることが重要。
595:594
06/10/02 09:19:27 b4vMaou1
>>>586がそのまま完成しているとは言えないのかもしれないのかもしれないけど、
何か日本語がおかしいですね。
（訂正版）
>>586がそのまま完成しているとは言えないのかもしれないけど、
長いので読まないから必要無いという考えは少し違うと思う。
グロバールールと同様にLRといえどもルールなんだから、まず必要なことは書い
てあることが重要。
596:優しい名無しさん
06/10/02 09:53:51 YmpqmYHr
>>593
文字を少し小さくして、見出しを付けるなどして、
読みやすくする工夫は必要かもしれませんが、
決して「こんな長いんじゃ誰も読まん罠ｗ」などとは思いません。
他板のトップページをご覧になってから意見して頂きたいですね。
批判だけなら誰でもできます。
大切なのは「良いものを作っていこう」という姿勢ではありませんか？
「こんな長いんじゃ誰も読まん罠ｗ」の反対意見となる
他板のトップページをいくつかランダムにピックアップしてみました。
逆に「この手法は取り入れたら良いのでは？」という工夫も見られます。
・テレビ番組＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(tv8.2ch.net)
・アニメ＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
・映画一般・8mm＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(tv8.2ch.net)
・邦楽＠２ちゃんねる掲示板 URLﾘﾝｸ(music5.2ch.net)
・Windows＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)
・ネットサービス＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)
・ハロプロ＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(ex11.2ch.net)
・ネットゲーム＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
597:優しい名無しさん
06/10/02 18:49:20 ujTy7r1o
これじゃＬＲ改悪じゃね？
比較しても今の方が断然良い
598:優しい名無しさん
06/10/02 18:56:50 sXzmHFpg
そんなことはない
今の方が断然良ければ、こんな話は出てこない
599:優しい名無しさん
06/10/02 19:44:27 r1dCg88H
>>598
同意。
>>596が言っているように、批判だけなら誰にでもできる。
今のLRには誘導などの必要なことがほとんど書かれていなくて、
板に対する理解が得られなくて、板違いのスレが乱立することから、
この議論が始まったと認識している。
せっかく出てきた素案をことごとく非難して潰そうとする行為は建設的でないばかりか、
議論を撹乱しようとする荒らし行為にさえ思える。
600:優しい名無しさん
06/10/02 19:57:24 8YhmAeq8
>>586
画像UPも良いけど、画像見れない人には
何が書いてあるのか分からない
テキストもよろしく
601:優しい名無しさん
06/10/02 19:58:09 pS7oDFP2
>>597
まあ自己満足だからな
好きにやらせれば
自治厨は自分だけが正しいと言う人が多いから。。。
602:優しい名無しさん
06/10/02 20:03:12 6T+HIpAW
>>601
「好きにやらせれば」と言うくらいなら黙っていなさい。
誰も「自分だけが正しい」などと思っていません。
話し合っているのです。煽りや愚弄はやめなさい。
603:優しい名無しさん
06/10/02 20:30:29 pS7oDFP2
ほれいわんこっちゃない
もめごとが大好きだからな
604:優しい名無しさん
06/10/02 20:36:35 IAqssa/I
おまえがな
605:jichi_utu_2ch
06/10/02 21:28:12 u0GlBJIh
>>586 = >>592 氏
>>600氏のような要望がありますので、作成されたHTMLファイルを
ZIP圧縮してメールに添付して下記のアドレスに送付して頂けませんか？
IE等のブラウザで誰でも閲覧できるようにUploadしたいと思います。
【jichi_utu_2ch＠ヤフー.co.jp】
（「＠ヤフー」は「@yahoo」です。業者のメールアドレス自動蒐集対策です）
606:586
06/10/03 01:23:12 xuNpc9gc
>>600>>605
ほいTXTソース。
URLﾘﾝｸ(2ch-library.com)
lzh圧縮したブツ＞HTML
URLﾘﾝｸ(2ch-library.com)
前も書いたけどあまってるHPスペースないし、登録とかﾏﾝﾄﾞｸｻｰなんですんません。
これで見れなかったらメルに添付けて送ります。
607:586
06/10/03 01:31:12 xuNpc9gc
どのへんが悪なのか、あと見出しや文面文脈の変更や、
文字サイズの大小とか文字色を変更したい個所等々具体的に提示して下されば、
時間があるときにまた改良してうｐりますよ。
まだ改良余地はあると思うし、使い勝手が良くなるLR変更なら大賛成なので。
因みにこのままの原案で申請するつもりもないですから。
608:jichi_utu_2ch
06/10/03 05:37:56 WyW59COc
>>606 = >>607 氏
なるほど。画像以外でもアップローダーでファイルを受け渡しできるんですね。
このあたりは全くの無知でして…。確かに頂きました。こちらにUploadしました。 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ところでHTMLを見てわかりましたが、他板と比べて文字の大きさは問題ないですね。
>>596氏が示された「ネットサービス＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)」
を参考にして、見出しと空改行を適宜挿入して、各行をリスト化して整形すれば、
かなり読みやすくなると思います。
例えば、見出しに「■誘導案内」「■はじめに」「■スレッドを立てる前に」「■禁止事項」
を挿入して、各見出しの前には必ず<br>を入れて空改行して、
同一見出し内の行全体を<ul><li>開始行～最終行</li></ul>で括ってリスト化すれば、
わりとスッキリ読みやすくなるのではないかと思います。 これはご参考まで。
609:優しい名無しさん
06/10/03 06:45:07 aXC979K8
圧縮がありましたね。
610:jichi_utu_2ch
06/10/03 07:32:40 WyW59COc
>>608 自己訂正 m(_ _)m
× <ul><li>開始行～最終行</li></ul>で括ってリスト化すれば、
○ <ul><li>開始行<li>行2<li>行3～<li>最終行</ul>でリスト化すれば、
>>609
そのようですね…。
611:優しい名無しさん
06/10/03 08:16:23 sei+UK8L
>>601
だね。
申請の段階になったら猛烈に反対すれば申請は通らないから
それまで静観するっか
612:優しい名無しさん
06/10/03 08:28:12 I25w9qsg
ひとり自演荒らし乙
613:優しい名無しさん
06/10/03 13:43:35 dYIgLiI0
都合良く自演にする「決め付け妄想」でつか。
ここは病人板ですから”決めつけ妄想”が激しいのでつよ。
※決めつけ妄想＝勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
＞jichi_utu_2ch
お前、１こページつくったぐらいで偉そうだな。
てめーそろそろ潰すぞゴルァ
614:優しい名無しさん
06/10/03 13:51:54 vovJmMaB
>ここは病人板ですから”決めつけ妄想”が激しいのでつよ。
>※決めつけ妄想＝勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
いつもの文章使うからだろ。
615:jichi_utu_2ch
06/10/03 16:10:08 WyW59COc
言いだしっぺの法則に従って、>>608,610の提案を自分で実施して、
下記に格納してみました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
なお、ジオシティーズの規則で、リンクの張られていないファイルを
ホームページのスペースに置いておくと怒られてしまうそうなので、
LR案のおまとめページを作りました。こちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
616:KYO ◆KYO/NIxevo
06/10/03 21:32:21 nkUrIPgu
>>615
LR案part34-615に基本的に賛成です。
以下の部分だけ変更を提案します。
「●誘導案内」のなかの「しりとりがしたい人は→しりとり板へ。」は少なくともここにはいらないと思います。
理由は、はじめからしりとりをしようと思ってこの板に来るひとはいないからです。
しりとり等もふくめて「馴れ合いや雑談を禁止すること」をLRに明記するならば、
「●注意事項」のなかに、たとえば「雑談用のスレやしりとりは禁止です。」
と書いておけばよいと思います。
617:586
06/10/03 23:08:09 xuNpc9gc
>>616
確かにLRからしりとり板の直リン誘導は、気になるとこだったんで。
>>615
まとめて下さり、乙です。
618:jichi_utu_2ch
06/10/03 23:22:05 WyW59COc
>>616 KYO氏
>>617 586氏
主体性のないことで申し訳ありませんが、
今からpart34-615案に>>616のKYO氏のご提案を反映いたします。
修正が終了しましたら、またUploadしてここでお知らせいたします。
619:jichi_utu_2ch
06/10/03 23:41:00 WyW59COc
>>615のLR案に対して、>>616 KYO氏のご提案を反映いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
LR案のおまとめページはこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
620:優しい名無しさん
06/10/04 08:28:57 T4bvFNXd
横レスすみません。
総合案内所の重複スレとリンク先変更の申請について運営の判断がでましたので
一応ご報告
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16（リンク先変更申請）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:453番)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16（結果）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:458番)
予想どおり（今までのケースのとおり）申請はとおらないという結果になりました。
総合案内所でも申請者と思われる方の書き込みがありましたが、悪意は無かったと
思います。また、こういうことをしても問題の解決にはならないよというアドバイス
の書き込みもありました。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:935-番)
現在、現行スレが939レスでそろそろ次スレを考えなければいけないのですが、重複
スレが立っております。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
運営の判断を待っていたことと、もしかしたら圧縮で落ちるかとも思っていたので
放置していましたが、次スレとして再利用するか、新たなスレを立てて削除依頼を
するかといったところです。
う～んどうでしょう？再利用なりますかね？
# このスレの上のほうにある、総合案内所内の問題を議論しているスレにも書き
# 込みましたが、そのスレを見ていない人で総合案内所を利用する人もいらっしゃ
# るので自治スレにもこの内容を書き込みました。マルチです。
621:620
06/10/04 09:38:44 T4bvFNXd
>現在、現行スレが939レスでそろそろ次スレを考えなければいけないのですが、重複
>スレが立っております。
>□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
>ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
指摘があったのですが、上記スレの>>1に問題のある文面が含まれるためスレ削除します。
お騒がせしました。
622:優しい名無しさん
06/10/04 11:01:17 P7LWlY1i
事情を知らないHOST:p7056-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jpが独断により
意味不明なスレ・レス削除依頼と依頼取り消しを連発している事のほうが
問題であります。
623:優しい名無しさん
06/10/04 12:04:57 T4bvFNXd
>>622
例え、あなたの立てたスレが次スレになったとしてもイソタク氏が現れない
ということは断言できないし、それを止めるすべはない。
ましてや削除人が随時監視して削除するなんてことも無い。
もうグローバルルールにも抵触してるし、相談所の書き込みはスレ違いだから
やめろ。
イソタク氏とその騙り・煽りがグローバルルールやスレ違いに該当しようとも
あなたが同じことやっていい理由にはならない。
荒らしはスルーして完全放置。荒らしに反応するのも荒らし行為であり、問題
のあるレスでグローバルルールに抵触するものは削除依頼しろ。
俺は相談所は見ているし質問に対する回答もしている。現在の状況もわかって
いるよ。
624:優しい名無しさん
06/10/04 12:11:23 USEfsm89
>>622
その方は長い期間、この板の適正なスレ削除依頼をコツコツ続けている立派な方です。
この板の自治スレ、相談系スレ、Ｑ＆Ａ系スレの住人で、
この問題の事情を知らない人など、ほとんどいないと思います。
もう既にいろいろなスレで、いろいろな不祥事を引き起こしてしまっているようですが、
独断により暴走しているのはあなたです。
どうか暴走しないように。多くの人が迷惑しています。
625:優しい名無しさん
06/10/04 12:15:22 YFXEtTwe
スレがほぼ埋まったので新スレを立てたのですが、
テンプレをコピペで追加していたら、連続投稿にひっかかりました。
対策が必要なのはわかりますが、もう少し何とかならないでしょうか。
626:優しい名無しさん
06/10/04 12:26:21 T4bvFNXd
>>625
テンプレは協力して書き込むか時間をおいて書き込むしかないと思う。
人がたくさんいて書き込み多ければ規制にかかることも少ないと思う。
この板の設定値（連続投稿の規制に関わる）は比較的低い方。
627:優しい名無しさん
06/10/04 12:34:59 P7LWlY1i
>>623-624
口だけ出して批判はするが実際に改善しようという行動はしない典型的な例ですね。
それが五十川卓司をここまで甘えさせ好き放題をさせて既成事実として
居座る事のできる理由を与えてしまった原因であるといえるでしょう。
五十川卓司のルール違反を見てみぬ振りをして事態を悪化させて多くの閲覧者に
害を与えた責任をとってください。
628:優しい名無しさん
06/10/04 12:42:50 P7LWlY1i
>>624
HOST:p7056-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jpが立派な人物とはとても思えません。
629:優しい名無しさん
06/10/04 12:43:18 jHrXbiXv
>>627
なに言ってんだ？おまえ。頭冷やして出直して来い。
630:優しい名無しさん
06/10/04 12:43:45 T4bvFNXd
>>627
どうしても納得いかないなら運営に直接話をしてみな。
ただし申請スレでの質問や議論はNGだから相応のスレでやってくれ。
631:優しい名無しさん
06/10/04 12:44:09 IqFbOwHc
>>625さん
私も継続スレ（専門スレ）を立てたときに連投規制にひっかかって
時間をかけてゆっくりやりました。
大変だけど、スレが機能すれば問題はないと思います。
協力者が居てくれると助かるんですけどね…
>>627さん
どのコメントが本物のイソタクか貴方分かってらっしゃる？
632:優しい名無しさん
06/10/04 13:09:17 P7LWlY1i
私の発言が的外れで問題外なのであれば、五十川卓司は自治スレによって
公認されたものと考えてよいのですね？
であれば、五十川卓司の発言の全責任は自治スレが負ってください。
633:優しい名無しさん
06/10/04 13:13:22 IqFbOwHc
>>632さん
正真正銘のイソタクコメントを全部拾ってから出直してください。
634:優しい名無しさん
06/10/04 13:18:42 seapF7ur
>>632
誰が五十川氏の発言を問題ないと言っていますか？
対処としては、スルーして坦々と削除依頼をする事くらいです。
635:優しい名無しさん
06/10/04 13:23:14 nkY60ePZ
>>632
>>629
636:優しい名無しさん
06/10/04 13:31:20 P7LWlY1i
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□が正常運営できないのであれば、
トップページから外してマジレススレに役割を委任してはどうですか？
>>634
責任を押し付けられそうになると必死に逃げようとするのであれば、
自治スレには、まさに思いつくまま批判する事だけを目的に
常駐し議論を妨害する人物がいると考えてよいですね？
637:優しい名無しさん
06/10/04 13:39:14 seapF7ur
>>636
＞マジレススレに役割を委任してはどうですか？
五十川氏が追随してこなければ良いですけどね。
menhel板「総合案内所・相談所」語ってみるか…
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
638:優しい名無しさん
06/10/04 13:52:18 P7LWlY1i
>>637
どこも意見のぶつかり合いで大いに結構ですね。
おんびんに自然に解決する事を好む温和な人はこういうのは好きじゃないでしょうけど。
>>633
「私の記述ではありません」の注釈があるもの以外本物でしょ？
偽者が「私の記述ではありません」を使っても
本物が「私の記述ではありません」と訂正しますからね。
全部拾てから出直せと？それは無意味ではないですか？
「私の記述ではありません」という無意味なスレ消費・埋め立て行為も
自治スレ公認ですか？
639:優しい名無しさん
06/10/04 14:14:17 vkce/RSq
最近雑談スレがよく沸くな。
顔晒しから派生したやつとか。
640:優しい名無しさん
06/10/04 14:23:11 T4bvFNXd
>>638
スレを他に立ててそこにリンクするって話はあったけど、過去の経緯から、現行スレ
がある以上、申請しても却下されるという話もしていたんだよ。
通信行政・メディア管理板との違いはリンクされているかどうかだろうからね。
だからリンクを外すという話もしている。
しかし、この一週間だけ見ても質問と回答が一番多い相談系スレってのは総合案内
所なんだよ。もちろんイソタク関係をのぞいてな。
リンク先を他のスレに変更するって案も当然でてるけど、イソタク氏がついてくるので
はという懸念があるのと、マジレスとモナーの何でも相談所も現在、荒れ気味という問
題がある。
モナーの何でも相談所は荒れたからリンク外したっていう経緯もあるらしいしね。
何とか改善できるように考えているし行動もしようと思っているよ。けど、何かを変えた
場合のリスクっていうのも考えてる。
簡単に改善できるならとっくにやってるだろうし、もうなってるよ。
>>636
>自治スレには、まさに思いつくまま批判する事だけを目的に
>常駐し議論を妨害する人物がいると考えてよいですね？
これは別件だけどいるだろうし、知っている人も多いよ。
知らない人がそれに振り回されて議論が頓挫することも多い。
641:優しい名無しさん
06/10/04 14:42:13 P7LWlY1i
>>640
＞これは別件だけどいるだろうし、知っている人も多いよ。
＞知らない人がそれに振り回されて議論が頓挫することも多い。
・・・・・名無し版卓司とは・・・・たちが悪い。
642:優しい名無しさん
06/10/04 14:58:26 TMj4GAXk
最近やたらとコテが目に付くのがウザイ。
昔からメンヘラ板は初心者が多かった気がするけど、最近は異常じゃない？
「発言に責任を持ちたいからコテ辞めない」とか…
名無しが無責任だと言いたいのかと('A`)
自己顕示欲が強すぎて何かなぁ。
643:優しい名無しさん
06/10/04 16:31:49 8SjIbI+6
上で同意も多かった50での申請例です。
===========================================================
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
３、変更理由
メンヘル板ではかねてより雑談・馴れ合いをしたい人の膨大は書き込みによって
板の趣旨である専門的な情報交換に支障をきたす状況に陥り、
解決策としてメンヘルサロン板を作って頂き、馴れ合い等はそちらで行う様
住み分けを行う流れだったのですが、
いくら説得や誘導をしてもメンヘル板で雑談・馴れ合いを行い続けている人がおります。
その解決策として、板の趣旨に合った使い方を促進できる様、連投規制を強化を申請する運びとなりました。
４、変更内容
timecount=50
timeclose=2 （←変更無し）
===========================================================
644:優しい名無しさん
06/10/04 16:35:05 T4bvFNXd
こいつ（>>641）誘導しはじめたけどどうなるんかね？
これでイソタクと切れれば結果オーライにする？
645:優しい名無しさん
06/10/04 17:13:25 y4W4v4fG
>>643
現状維持といった意見ばっかやん。
すぐ上の書き込みでテンプレ連投規制に引っ掛かってクレームまで出てるのにまだ変更したいってか。
あんたもしつこいねえ。
646:優しい名無しさん
06/10/04 17:32:21 y4W4v4fG
>>619
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「雑談用のスレやしりとりは禁止です。」
この一文なら●注意事項より●禁止事項に記載した方が良くないですか？
取り合えずLR変更の素案から段階的にやっていきません？
これだけでも板違いスレに対して誘導・削除依頼の効果は見込めると思う。
647:優しい名無しさん
06/10/04 18:36:38 seapF7ur
>>643
＞timeclose=2 （←変更無し）
変更無しなら、3だろ？
俺は変更に反対だからな。
648:優しい名無しさん
06/10/04 18:38:18 Kc4HIn+X
>>643
> timeclose=2 （←変更無し）
これは何からの「変更無し」なのですか？
現在の設定値は timecount=20, timeclose=3 です。
それに>>645氏も書かれている通り、ほとんどの人は規制値変更に
消極的な意見を示しているという事実を無視しないでください。
規制値変更案に反対します。
649:優しい名無しさん
06/10/04 18:52:46 seapF7ur
>>646
しりとりスレだけより一般的にして、ネタスレ禁止には出来ないものだろうか？
650:jichi_utu_2ch
06/10/04 19:42:35 GlhubOaW
>>649
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:278番) より一部抜粋します。
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) >126
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) >>188
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) >>200
> ネタスレですので残し。
削除人さんって専門板でもネタスレは削除対象にしないらしいんですよね。
ですからLRに「ネタスレ禁止」と入れるのはどうかな？と思うんです。
削除人さんがスレを削除する時、LRはほんの少ししか考慮しないそうですから。
ところで私、成り行き上なんとなくLR案の管理係＆修正係になっていますけれど、
とりあえず>>646氏ご提案の「雑談用のスレやしりとりは禁止です。」を
●禁止事項に移動、だけを反映して一旦Uploadしたら良いでしょうか？
651:優しい名無しさん
06/10/04 19:47:32 GlhubOaW
>>650 自己訂正 m(_ _)m
× ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:278番) より一部抜粋します。
○ ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:208番) より一部抜粋します。
652:優しい名無しさん
06/10/04 19:53:20 y4W4v4fG
>>649-650
しかししりとりスレはあきらかにネタスレですし
削除せずともせっかくメンサロ板があるのだから移動の対象にはならないものですかね。
653:優しい名無しさん
06/10/04 20:29:06 jE5Aa1jX
>>643
それぐらいで一端様子見してくれると助かる
お疲れ様でした
654:優しい名無しさん
06/10/04 20:35:24 9nyGo0v1
ならばこんな文はどう？
●禁止事項なら
「雑談用のスレやしりとり等ネタスレは禁止です。」
●注意事項なら
「雑談用のスレやしりとり等ネタスレは該当の板でお願いします。」
655:優しい名無しさん
06/10/04 20:42:46 9O9a9iDy
ＬＲや板ＴＯＰの修正には異論はない。
投稿規制には反対。
屑スレは削除で構わん。
削除整理への依頼は削除人の思惑とは無関係に続けていくつもり。
656:jichi_utu_2ch
06/10/04 20:49:30 GlhubOaW
>>652
>>654
そうですね。
今調べたら、>>650で抜粋した削除スルーされた３スレのネタスレのうち、
現在もメンタルヘルス板に残っているのは
「↑と↓のスレタイ合体させて和むスレ 3」スレだけで、
ほかの２スレは既にメンヘルサロン板に移動になっているんですね。
ですから、しりとりもほかのネタスレも、同じように扱って良さそうですね。
それでは●注意事項の「雑談用のスレやしりとりは禁止です。」を
>>654氏ご提案の「雑談用のスレやしりとり等のネタスレは禁止です。」に変更して、
●禁止事項に移動しましょうか。
まあ、いずれにしても今は素案作りですから、気軽に修正してみて、
マズいようならまた修正すれば良いですかね。
21時まで待って、ほかに意見が出ないようでしたら、すぐに修正してUploadします。
657:jichi_utu_2ch
06/10/04 21:08:29 GlhubOaW
>>656の修正を実施してUploadいたしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
LR案のおまとめページはこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
658:優しい名無しさん
06/10/05 02:46:40 k7MbswQG
やいや、聞くからおいでｽﾚ分裂してやがる。
659:優しい名無しさん
06/10/05 09:43:02 8IoQYJb7
規制値変更に消極的っていう人いるけど
規制値の変更の話はずーっと前から出てるし
雑談や馴れ合いの改善に最も効果が期待できる方法だよ？
値も段階的にっていう事で５０からなんだし
消極的ってだけでは反対理由にはならないよ。
===========================================================
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
３、変更理由
メンヘル板ではかねてより雑談・馴れ合いをしたい人の膨大は書き込みによって
板の趣旨である専門的な情報交換に支障をきたす状況に陥り、
解決策としてメンヘルサロン板を作って頂き、馴れ合い等はそちらで行う様
住み分けを行う流れだったのですが、
いくら説得や誘導をしてもメンヘル板で雑談・馴れ合いを行い続けている人がおります。
その解決策として、板の趣旨に合った使い方を促進できる様、連投規制を強化を申請する運びとなりました。
４、変更内容
timecount=50
timeclose=3 （←変更無し）
===========================================================
ちなみに私は６４３ではありませんので。
660:優しい名無しさん
06/10/05 09:54:02 K9U9WH96
>>659
質問なのですがターゲットとしている雑談スレを具体的にいくつか挙げて
もらえませんか？
同一IDのレスの頻度とか時間帯とか見たいのでお願いします。
661:優しい名無しさん
06/10/05 15:44:10 L6weoINc
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:472-473番)
662:優しい名無しさん
06/10/05 18:02:47 I9Hwy41b
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:72-86番)
アフォが迷い込んでるようなので引取りに来てください
663:優しい名無しさん
06/10/05 18:36:56 u5Sd8btK
>>659
反対理由は前にも出てた>>325-329あたりとほぼ同じ理由。
40でも俺は反対。timecount=40や50でtimeclose=3なら無理に変える必要なし。
「timecount=20、timeclose=3」でもたまに投稿規制に引っかかってイライラしてる。
この板って人が多いときと少ないときのギャップが激しいよ。
値強化で鬱陶しい雑談のそれだけを標的に規制効果を期待するのは無理。
常駐して質問に連続レスしてくれてる人とかが引っかかる可能性も高い。
設定値変更を奨める人はこのへんをどう思ってるのかな。
664:優しい名無しさん
06/10/05 18:52:18 7To+zonl
>>663
激しく同意。
今は規制値変更すべき時じゃない。そういう意見が多数出ている。
メリットよりデメリットの方が大きいことも意見交換で明らかになった。
俺自身は規制値変更案件を進めること自体に反対する。
今はどちらかと言うと、こつこつ素案作りを始めている
新ＬＲ作成の案件に注力した方が良いように思う。
665:優しい名無しさん
06/10/05 22:21:56 x5n8wgod
>>660
>>521あたりは読んだ上でのレスですか？
>>663=>>664
20/3でひっかかるなんて発言したら
「私は雑談派です」って言ってるようなものですよ。
20/3の意味わかりますよね？
666:優しい名無しさん
06/10/05 22:43:51 wTVCAWkC
>>665
モナー薬局のテンプレは現在９レスあります。割り込みが多発するため、
人の少ない深夜に作成することが多いです。最近は●持ちの方にお願いして
スレ立てしてもらうことが多いので問題が少なくなってきていますが、
その人がいない時は、全てのテンプレを作り終えるのに２０分ほどかかります。
もちろんその間には「２げと」「４さま」など余計なレスが入ることは言うまでもありません。
これを不便と言わなくして何と呼べば良いのでしょうか。私には言葉が見つかりません。
さらにあなたの反論と>>521の文章は、>>325-329あたりで上げられている問題点を
何一つとして解決していません。解決できない以上、規制値変更に断固反対します。
667:優しい名無しさん
06/10/05 23:00:21 wnKD91l+
>>665
> 「私は雑談派です」って言ってるようなものですよ。
詭弁だ、話題をすりかえてる。
今、重要なのは投稿規制ではないと言うと雑談容認扱いですか？
SETTINGの値を変えるに至るまで、雑談排除に力を尽くしたと胸を張って言えますか？
668:優しい名無しさん
06/10/05 23:05:12 WuTfVl3z
規制値変更自体は別に構わないけど、今はＬＲの方に力を注いだ方がいいと思う
このスレ悪い癖として、一度に色んな事やろうとして頓挫したことが何回もあるから
669:優しい名無しさん
06/10/05 23:09:39 oTgzi0XU
>>666
スレたてが不便とかテンプレ貼りの為に規制値かえない、なんて本末転倒な事をこの自治スレで言う人がいるとは・・・・レベル低！！
670:優しい名無しさん
06/10/05 23:10:26 oTgzi0XU
>>667
＞SETTINGの値を変えるに至るまで、雑談排除に力を尽くしたと胸を張って言えますか？
つくずくスレ読まずに発言してんのね。
671:優しい名無しさん
06/10/05 23:11:57 oTgzi0XU
>>668
だから規制値にしぼろうとしているという話も上で出てきてますよ。
LR変更は、まあ仮にLR変更にしぼったとしても1年たっても実現できているか疑問ですね。
それとこの３カキコ、ID違うけど読まずに発言してるという点で共通ですね。
672:優しい名無しさん
06/10/05 23:25:35 wnKD91l+
ID:oTgzi0XU 自称自治会長
あのな、投稿に問題があるんではなく、スレが乱立することが前々から議論の対象でしょ
そこで、なんで投稿を規制すれば雑談は減ると断言できる？
机上の空論だよ、現段階では。
673:優しい名無しさん
06/10/05 23:28:28 7q6DIHMV
>>659
300とか250なら50の方がまだマシって話だろ？
674:優しい名無しさん
06/10/05 23:31:47 oTgzi0XU
＞そこで、なんで投稿を規制すれば雑談は減ると断言できる？
君はなんで問題となっている奴らが投稿を規制されてもメンヘル板で雑談やシリトリを続けると断言できる？
それとその妄想、つまらんよ。
675:優しい名無しさん
06/10/05 23:37:11 wnKD91l+
ID:oTgzi0XU
揚げ足取りしかできない幼稚な発想だな。
要はスレに多くの住人がいれば、自分の番まで待ってるだろ？
その住人をどう説得するかはLRでバッサリ斬ればいいじゃないか、その話をずっとしている。
投稿規制に拘る貴様こそ自治スレと空気を読めてない
676:優しい名無しさん
06/10/05 23:40:46 7KDCpSuX
>>ID:oTgzi0XU
全然反論になってないし、筋も通ってないぞ。反論する前に相手のレスをよく読め。
> つくずくスレ読まずに発言してんのね。 とはおまえのことだ。
さすが低能粘着荒らし。その低能ぶりにはとてもついていけないな。
そうやって一晩中ひとりでほざいてろ。誰も相手にせんから。
677:優しい名無しさん
06/10/06 00:01:56 Qigvaiok
>>665
そんなこと言い出したら実際に引っかかってる>>625までも雑談派だと決め付けてる様なものだよ。
678:優しい名無しさん
06/10/06 02:45:48 nmT+bvS0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:479-481番)
引き取りに来てくれると嬉しいのですが
679:優しい名無しさん
06/10/06 06:38:44 OXoI8Rwh
そこ分割スレまで立てちゃって何やってんだよ全く。
680:優しい名無しさん
06/10/06 07:37:21 a6wjwnsC
>>622＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)のスレ主に文句言ってくれ
681:優しい名無しさん
06/10/06 10:23:12 KfAtVmCN
聞くからおいでスレの隔離スレほぼ完全に馴れ合いスレだな。
本スレの住民の杞憂は当たったわけだ。
682:優しい名無しさん
06/10/06 10:52:10 ojnT1Dzm
>>681
これ？ 雑談スレだけあって流れが早いね。
これで板違いと思ってない住人の気が知れないね。
【名無し･ｺﾃ共存】話し聞くよ。みんなおいで。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
683:優しい名無しさん
06/10/06 12:28:47 wUUz3ik2
自治スレが煽りあいになってるのもアホくさいが
一番アホなレスは>>677だな
テンプレ貼りで規制かかるのはどのみち当然
それと
LR変更は
１年頑張っても２年頑張っても実現できませんですよん
663=>>664＝>>667＝>>672＝>>675＝>>676
あらためて順番に書き込み内容を見ると何とも面白いこと
ぶっちゃけ規制値変更されちゃ困る～って人、ここにも多いんでない？
漏れもだよん
メンヘル板もメンサロ板も俺たちのもんだろ？
684:優しい名無しさん
06/10/06 12:35:17 KfAtVmCN
>>682
本スレでコテで雑談されるよりはマシだけどさ。
注意してもコテが喧嘩腰だからあまり議論にならなかったみたいだぞ。
685:優しい名無しさん
06/10/06 13:00:04 dlUNZBse
>>683
歪んでるねぇ。
686:優しい名無しさん
06/10/06 13:02:04 T7o4bHNC
>>684
追い出したいけど誘導は聞かないだろうし、スレ削除依頼を出しても
回転が早すぎるから削除人さんの処理に間に合わない気もするしね。
やっぱり「雑談用のスレやしりとり等のネタスレは禁止です。」が入ったＬＲに
変更するのが一番良い解決策のような気がするなあ。
>>685
荒らしですからねえ。
687:優しい名無しさん
06/10/06 14:22:34 wUUz3ik2
がっはは、
メンヘル板のスレの中で自治スレが一番面白いな
アホで低脳で
結局何もできないんだろ？
何ヶ月、いや、何年蘊蓄語ってんだアホ
688:優しい名無しさん
06/10/06 14:32:42 HFdnDdxy
ですよん←ポイント１
689:優しい名無しさん
06/10/06 19:02:02 nY8rdo8r
>>682
あ、やっぱり問題になってたか。
>>686
それってローカルルール改定になるのかな？
だとすると、昔は板で話し合った上でルール改定の依頼をする
段取りだったと思うんだけど、今はどうなんだろ？
ちなみにこれ、某板のローカルルールの一部なんだけど参考になるかな。
荒れに荒れて住民が話し合ってルール改定して、今ではコテ叩きや挨拶とかの
馴れ合いもほとんど無いよ。
１．個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
２．スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
３．煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
690:jichi_utu_2ch
06/10/06 19:17:46 ojnT1Dzm
>>689
今みんなで検討中のLR案の最新版がこれですけど、上手く組み入れられますかねぇ。
入れられたら入れた方が良いと思うんですけど、個人的にはPC1画面で見える
（スクロールせずに全文が読める）程度に抑えた方が良いと思うんですよね。
LR案のおまとめページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
現在の最新案
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
691:優しい名無しさん
06/10/06 19:21:51 xTXwjtLq
>>689
３．は注意事項として入っている。
692:jichi_utu_2ch
06/10/06 19:30:57 ojnT1Dzm
>>691
そうですね。
取り込むとしたら、１．と２．をどうにかして、という感じで良いでしょうね。
693:優しい名無しさん
06/10/06 19:49:28 KfAtVmCN
んー･･･。
聞くからおいでスレはコテ自体は否定していないと思うのですが、どうでしょ？
テンプレについての議論がされていない時点でそう読めませんか？
元を正せば本スレで雑談していたから荒れてしまったと私は感じています。
694:優しい名無しさん
06/10/06 20:09:43 IiT+h8kB
>１．個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
> 固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
> （但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
コテハンに関しては取り決め無しの方が無難かも。
永遠とスレの中で相談を続ける
日記のように何かある度にレス
これらをコテハンがやると、はっきり言って重複スレの元だよ。
やっぱりある程度叩き(きつい注意)レスでわかる人もいるし。
695:優しい名無しさん
06/10/06 20:22:23 xTXwjtLq
リンク先をどちらにするかが急務な問題でしたね。
696:優しい名無しさん
06/10/06 20:24:39 xTXwjtLq
>>695
誤爆です。m(_ _)m
697:jichi_utu_2ch
06/10/06 20:38:03 ojnT1Dzm
１．も２．もコテハン問題への警戒から出てきた禁止事項ですよね？
それで>>693氏、>>694氏のご意見を合わせると、コテハン自体が問題ではなくて、
コテハンを使う人が雑談したり馴れ合ったりしなければ問題は起こらないので、
あえてLRに盛り込まなくても良いのでは？ということでよろしいでしょうか。
私自身はこの件に関しては意識が低いかもしれません。
今ここで使っているコテハン以外にもたくさんのコテハンを使っていますが、
どこの板でも雑談したり馴れ合ったりするのは苦手ですから、
そういう禁止事項があってもなくても関係ないからです。
この板には同じような考えのコテハンさんも多いのではないでしょうか。
メンタルヘルス板でコテハンを使うのは、個人としての言動を統一したいのと、
それを周囲にも認識して欲しいから、というのが主な理由です。
明日の今頃まで別のご意見が出ないようでしたら、>>689氏ご提案の
１．～３．はLR案に取り込まなくても良い、ということでよろしいでしょうか。
698:優しい名無しさん
06/10/06 21:05:10 5f4OXjhC
そういえば>>697もコテハンだね。気が付かなかった。何故だ・・・・
＞コテハンを使う人が雑談したり馴れ合ったりしなければ問題は起こらないので、
何も決まりが無くて「皆が」そう出来るなら、それが一番いいと思うよ。
ルールが増えるのは自浄作用が働いていないということだから
無ければ無いほうがいいし。
でも２.は、コテ、名無しに限らず「馴れ合いってどこからどこまでよ？」という人のために
入れておくと、いちいち説明しなくていいから便利だよ。
禁止事項の
＞雑談用のスレやしりとり等のネタスレは禁止です。（←これも太字がいいと思う。）
の後に、二行目は外して一行目だけ入れたら。こんなふうに
↓
２．スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
もちろん、嫌な人が多ければ無理にとはいわないですよ。
あくまで提案です。
699:優しい名無しさん
06/10/06 21:24:57 KfAtVmCN
>>698
それはやはりウザくないからでしょう。
議論の根本もそこにあると思います。
700:優しい名無しさん
06/10/06 21:34:27 IiT+h8kB
流れ変わって申し訳ないが、オフスレの取り扱いについて。
各板告知用に１つについてはこの板でも認めてＯＫ？
701:jichi_utu_2ch
06/10/06 21:40:40 ojnT1Dzm
>>698
ご提案内容を理解しました（少しバカなので理解に時間がかかります）。
今はLRの素案作りの段階で、ファイルを更新しているわけではなく、
ご提案を反映したファイルをどんどん追加していっているだけですので、
そのご提案を反映したHTMLファイルを作成して公開いたします。
できましたら、またこちらでご報告いたします。
702:jichi_utu_2ch
06/10/06 22:25:29 ojnT1Dzm
LR案に698氏のご提案を反映してUploadいたしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
LR案のおまとめページはこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
703:優しい名無しさん
06/10/07 16:49:45 b3t6ST/z
>>702
＞いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
が、どうしても気になるんだよなぁ。
専門スレに直接行っても良いと思うからね。
例えばこんなのはどうだろう？
質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
該当するスレが無い場合スレを立てる前に下記スレで御相談下さい。
＃>>6の議論は別の機会に改めてで良いんですよね？
704:優しい名無しさん
06/10/07 18:33:57 HAsEla44
＃>>6の議論は別の機会に改めてで良いんですよね？
実際これが張ってあっても他人に押し付けることが出来ないんなら
消してしまっていいと思うけどね。
議論の元にしかならないし、いずれ必要な時は過去スレから
持ってくれば済む。
705:優しい名無しさん
06/10/07 20:25:15 6ENgAd3A
みんなマジなんだ
ごめんボキャ貧で
706:jichi_utu_2ch
06/10/07 20:56:20 f3J5MnNd
LR案に>>703氏のご提案を反映してUploadいたしました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
LR案のおまとめページはこちらです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
707:優しい名無しさん
06/10/08 00:39:02 uAgbOSh1
LRが程よいボリュームにばれば、wikiのこのページは大分省略できますね。
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
708:優しい名無しさん
06/10/09 16:33:52 52zFOeNt
相変わらず、古参が新参を排除してるね
>>1-707 ←1か月でこの量、読む気が失せるわ
大丈夫、今となっては、誰も文句言って来ないでしょ？
だから気にしなくて良いよ。静かに独占してて下さい
709:優しい名無しさん
06/10/09 16:41:08 0WvyD4j9
>>708
一度全部読み返してみれば
中には>>708みたいなクソレスが多いよ
710:優しい名無しさん
06/10/09 16:48:36 QtQCJlEx
>>708
ループの繰り返し。読むきしない意見も過去多々あり。
711:優しい名無しさん
06/10/09 23:17:01 i0IEsWj7
なにつまんない話でレス潰してんの？
712:安楽島トメルミン ◆Mona/uIvHI
06/10/10 01:00:03 YziPpvRd
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:508番)
508 ：マッキー ★ ：2006/10/10(火) 00:37:57 ID:???0
メンタルヘルス板の変更はもう少し様子を見てからにさせてください。
だそうです。
713:優しい名無しさん
06/10/10 09:55:28 F+bDY6qH
当然の結果だな
まぁ変な粘着がここ居座る限り穏便かつ正道なやり方で解決することは無理だろう
714:優しい名無しさん
06/10/10 10:39:45 VzFP8unC
>>713
何か勘違いしてない？
>>712は、板トップの「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□」の
リンク先スレを、Vol.45にするかVol.46にするかっていう話だよ。
今は前スレが脱兎落ちしちゃってリンクが切れちゃってるんだよ。
715:優しい名無しさん
06/10/10 21:55:17 /O99/1Au
ちゃんぼらコミュで、メンヘル板のLR関連は変更しないように書き込みしておきました。
716:優しい名無しさん
06/10/10 21:59:23 uk1GtWNv
あ、そ。
717:優しい名無しさん
06/10/11 13:26:14 HsoLinBB
>>706
"charset=shift_jis"と記述しながらeuc-jpでhtmlをUPしているので文字化けが発生していますよ
それとローカルルールにサイズの上限ってあるとの記述を見た気がします(見つけられなかったけど…)
ローカルルール部分で2.6KBぐらいになっていますが上限超えてませんか？
718:テキスト版
06/10/11 13:36:56 I6HwNmpQ
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
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719:jichi_utu_2ch
06/10/11 15:59:36 39Eq3ckI
>>717
今は外出中なので、携帯から失礼します。
○文字化けについて
ジオシティーズのサーバが基本的にEUCベースらしくて、
UploadするとEUCになってしまうようなんです。
でもUploadする度にIEで閲覧できることは確認しています。
ブラウザのエンコード設定を自動選択にしても見られませんか？
○容量について
>>596の各他板のLRの例を参照してみてください。
まだかなりの余裕があると思っています。
でももうこれ以上行数を増やしたくないとは思っていますが…。
720:優しい名無しさん
06/10/11 16:49:27 jnApcRed
>ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
2KB超えている板もあるけど、現状で余裕があるとは思わない方がいいと思う。
批判要望板心得
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
721:jichi_utu_2ch
06/10/11 17:13:32 xusygBqN
>>717
ただいま帰宅しました。>>719の追記です。
少し実験してみて、だいたい事情が飲み込めました。
Yahoo!ジオシティーズがWeb上で提供している"アドバンストHTMLエディタ "
というツールで既存ファイルを修正して保存すると強制的にEUCコードになり、
PC(Windows)上で修正を完了したHTMLファイルを"EZアップロード"という
ツールでサーバに転送してUploadするとSHIFT-JISコードのままのようです。
ちょっとした修正でもWeb上のツールで修正してはいけないということですね。
今は後者でUploadしたファイルを公開しておりますので、
エンコードし直すことなく文字化けせずに閲覧できるはずです。
今後は必ず後者の方法でUploadすることにいたします。
ご迷惑をおかけいたしました。
>>720
2KBという規則がありましたか。
「ローカルルール本文」というと、強制的に挿入されていると思われる開始行と
最終行を除いた部分ですね。そうすると現在の最新のpart34-703.htmlは
2,474バイトになりますから、約2.42KBとなり、既にオーバーしていますね。
やはりこれ以上は行数は増やしたくないですね。
できれば不要な部分を少しカットしてダイエットしたいくらいですね。
722:優しい名無しさん
06/10/11 18:48:01 5eZGEsJQ
>>721
『「できるだけ」2KB以内におさまるようにしてください。』なんで、
そんなにシビアに考えなくてもいいのではと思うんだけどね。
一応、文章がありましたので参考にリンク書きました。
723:jichi_utu_2ch
06/10/11 19:28:07 xusygBqN
>>722
フォローをどうもありがとうございます。
ファイルサイズの話もあるんですけどね、私は以前からLRは１画面で納まらないと、
スクロールしてまでは全部読んでもらえないんじゃないかな？と危惧しているんです。
それで、今の最新のpart34-703.htmlは、一番上のメンソレータムの看板部分を除いても、
画面いっぱいではありませんか？ A4ノートで解像度が1024x768の私のPCでは、
全画面表示にしてやっと１画面に納まる大きさになっています。
ですからそれもあって、行数はもうこれ以上増やしたくないと思っているんです。
まあこの作業では、皆さんのご意見に従って、忠実にHTMLに反映していこうと思って
いますから、ほかに有効な意見が出れば、それに従って修正して提供していく
つもりではいますけれどね。
724:722
06/10/11 19:37:21 5eZGEsJQ
ごめんなさい。>>720=>>722です。ID変わってましたね。
>>720はとりあえず、参考ということでお願いします。
725:優しい名無しさん
06/10/11 20:35:05 0T0XO43P
＞『「できるだけ」2KB以内におさまるようにしてください。』なんで、
＞そんなにシビアに考えなくてもいいのではと思うんだけどね。
転送量についての考え方がルーズですよ。
726:優しい名無しさん
06/10/11 20:39:07 5eZGEsJQ
そこに問題があるなら「できるだけ」なんて書かなければいい。
「2KB以内です」書けばいいと思うよ。
727:優しい名無しさん
06/10/11 21:25:42 RQHjPHM+
>>717
こんな初歩的なミスするアホが作っているわけね
>>718
誰が読むんだボケ。市ね
とりあえずjichi_utu_2ch てめーそろそろ葬るぞこら
これからお前の個人特定すっからな
ネットをなめんじゃねーぞ