06/11/02 14:34:37 6eMuJMQ/
今年度（全年度収入）から非課税に。
それでも上限額５０００円也
これいかに？？
799:アロエ ◆HiVOeERDjQ
06/11/02 14:45:43 GJJ1ZCNM
>>797
重要なのは、去年の収入と所得
>>798
収入が80万以上有ったのでしょ
800:優しい名無しさん
06/11/02 15:24:10 q6iiTsBT
>>797
つーか、重度継続だったら
収入に関係なく自立支援を受けられるが。
休職中という事は、多分鬱病でしょ？
鬱病なら重度継続になるから受けられる。
ていうか、奥さん働かないの？
801:優しい名無しさん
06/11/02 15:57:30 G8rkPz4P
自立支援法って病院の掛け持ちは出来ないですよね？
802:優しい名無しさん
06/11/02 17:00:47 SQq6tc06
>>801
場合によって出来ます。例えばA病院は精神科の病院、B病院は総合病院
で漢方外来があるような場合、AB両方ともにOKです。私は、受給者証を2枚
持ってます。
803:優しい名無しさん
06/11/02 17:50:46 msy2bWZb
>>802
漢方薬は自立支援の対象外なのでは?
私は精神科でツムラの漢方薬をもらってますが自立支援の対象外と
いうことで漢方薬については3割負担です。
804:797
06/11/02 19:08:09 VBCo7Bmk
>>799>>800
すいません。ありがとうございます
うつ病で4ヵ月休職中です
家内は膵臓病で仕事ができません。膵臓が半分ありません
自立支援を受けたいと病院に言えば良いのでしょうか？
うつで今がいっぱいいっぱいなものでお知恵を貸してください
805:優しい名無しさん
06/11/02 19:11:32 0RmvWGqQ
1割負担でもせいぜい月に5000円も使わないなぁ。
みんな毎月どれくらい？
806:優しい名無しさん
06/11/02 19:31:20 uO4HofoN
どれくらいだろ？
いつも旦那が払ってくれるからわからない。
807:優しい名無しさん
06/11/02 19:34:14 SQq6tc06
>>803
そんな事ありません。私は、神経科で抗不安薬、漢方外来で漢方薬
全て公費対象です。
808:優しい名無しさん
06/11/02 19:37:19 qVhhO2wb
漢方で貰ってますよ。
809:優しい名無しさん
06/11/02 19:47:30 SQq6tc06
>>804
とりあえず、今の家庭状況などを医師に説明して、手続をして貰ったら
どうですか？
810:優しい名無しさん
06/11/02 19:57:05 Ed90TItp
>>804
正確には保健所に申請だが、
手続きを代行してくれる病院も多数ある。
まずは、病院の先生に相談。
鬱病なら確実に自立支援の対象となるので
病院の先生が断ったら、またおいで。
811:803
06/11/02 20:31:07 k/RxE/Bt
>>807
そうなんですか?今度病院と区役所で聞いてみます。
812:優しい名無しさん
06/11/03 00:17:30 Q75KMAjH
>>809>>810
ありがとうございます
早速次の診察日に医師に言ってみます
前に生活が厳しいと言ったら、そうだねぇ、だけで終わりでした
医者からは言わないものなのかなぁ
813:優しい名無しさん
06/11/03 00:41:47 kAR55zwl
>>812
医師からは積極的に教えてくれないことが多いようです。
「自立支援制度という治療費が１割になる制度があると聞いたのですが、
（生活が厳しいので）その制度を利用したいと思いますが可能でしょうか？」
こんな感じで聞けばいいと思います。
814:優しい名無しさん
06/11/03 00:42:47 1MGtn1Pg
初めまして。質問させてください。私は、統合失調症で自立支援制度の適用を受けている
者です。ところで、今度、現在住んでいる沖縄から、東京に引越しをすることになりました。
もちろん、現在通っているクリニックには通うことは出来ません。
東京で治療を続けることになるかと思います。
そこで質問なのですが、転院をする場合、どのような手続きが必要なのでしょうか？
引越し先でも自立支援の制度を使いたいのですが、どうすればいいでしょうか？
815:優しい名無しさん
06/11/03 00:56:49 Q4R0hZNC
>>814
引越し先の保健所でお尋ねください。
なお、東京の場合、患者が多いので、
東京で使える実際の書類が届くのには２ヶ月はかかると思います
（保健所で聞きました）。
その間、３割負担になるか（書類が届いてから金額の精算をする）
１割負担が継続されるかはクリニックの判断によるそうです。
816:優しい名無しさん
06/11/03 01:12:52 kAR55zwl
>>814
転院先と薬局が決まったら、各々の住所を控えて、
受給者証を持って引越し先の役所（たぶん保健所）に行って、
通院先等の変更手続きをしたいと言えばＯＫだと思います。
817:優しい名無しさん
06/11/03 01:21:37 1MGtn1Pg
>>815
>>816
ありがとうございます。まだ引越しまで時間があるので、自分でも色々調べて
みようと思います。ありがとうございました。
818:優しい名無しさん
06/11/03 11:05:52 0T7sYKLO
東京は一割かぁ…
楽だなぁ
819:優しい名無しさん
06/11/03 11:44:30 t7RH/+Eq
これに入ると会社にばれますか？
820:優しい名無しさん
06/11/03 11:49:59 r+meKW5H
>>819
会社には、ばれない。ただ、健保組合の会社にどんな医療機関というか
県からの報告がどのようにされているのか不明だから。
うちの場合、健保組合から保険利用の履歴は自宅郵送で会社は経由
されない。そして、公費で通院した病院名の欄には、その他医療機関
となっている。
821:812
06/11/03 17:19:14 rxijTQYd
>>813
ありがとうございます
本当に助かりました
822:優しい名無しさん
06/11/03 21:12:24 TPENu3wU
>820
会社には楽勝でバレてるだろ？
ただそれを公にしていないだけ。したら問題だからな
だから人事やらなんやら、こっちの知らないところで
影響はあるでしょ
823:優しい名無しさん
06/11/03 21:18:56 0T7sYKLO
健康保険の使用状態は普通にちぇっくされてるから、
わかると思うけど？
824:優しい名無しさん
06/11/03 21:19:05 B4Giy1c6
・・・という>>822の作った空想の会社のお話でした
構ってちゃんは今日も大忙しで頑張りました
825:優しい名無しさん
06/11/03 22:29:27 0T7sYKLO
例えば使いすぎたら普通に通知がくるし、（本当）
なので、わかるのはわかると思う。（健康保険）
ただ、その内容を利用することは無いでしょうね。
あれば、（正当な利用方法以外は）犯罪行為に等しいと思います。
826:優しい名無しさん
06/11/04 03:29:33 dkpuqeKO
メンヘルでクリニック通いは会社にばれるが（保険）、
自立支援法適用は役所でないとわからないのでは？
827:優しい名無しさん
06/11/04 04:44:06 RxvkFKry
>>826
明細に公費負担分と書かれるから、総務レベルじゃわかっちゃうと思うよ。
ま、俺のいる会社はそういう奴多いから、旧32条の頃、会社の方で申請
するように指導されたがね。
828:優しい名無しさん
06/11/04 10:04:04 OFAXtxlV
籍が変わったらまた申請しないといけないのかしら
829:優しい名無しさん
06/11/04 10:15:55 Vn+5wftV
>>827
何で、総務レベルなの？健保組合ある会社は健保組合、その他の会社は
政府管掌だから、総務なんか関係無いじゃん。
830:アロエ ◆HiVOeERDjQ
06/11/04 16:00:49 SFa+OtWk
>>828
氏名変更のことなら
氏名変更の申請でok
831:優しい名無しさん
06/11/04 16:11:49 RxvkFKry
>>828
>>830に補足。
役所にはんこと証書持って行って書き換えてもらうだけだよ。
そのとき、保険証も変わるなら一緒に変える事。
その場で終わる。
832:優しい名無しさん
06/11/04 16:54:19 2GjzPydk
>>767 地方自治法上、本スレの件で都道府県は
政令市住民の分については最終判断をすることがはできません。
767のケースは警察関係など一部に限定されます。
厚生労働省関係の事務でも、最近は政令市未満の市
(中核市・特例市)などが最終判断の責務を負うものが増えています。
来年10月以降は、新潟市と浜松市についても最終判断の責務が
県から市に移されることになっています。
なお、東京23区についてはこれまた地方自治法の特例で
東京都が最終判断の責務を負っていますが。
833:832
06/11/04 16:56:56 2GjzPydk
訂正
×「最終判断をすることがはできません」
○「最終判断をすることができません」
政令市の場合は、知事ではなく市長が受給者証を発行します。
834:優しい名無しさん
06/11/04 17:11:05 Vn+5wftV
>>833
だから、市に権限を委任してるだけで、監督官庁は県なの。
そして、県は上級庁だから監督権限があるんです。
委任だよ。代理じゃないんだよ。もう少し、地方自治法を
勉強しなさい。
835:優しい名無しさん
06/11/04 17:36:16 kixY+Sf7
携帯からすみません。
鬱病と診断されて２ヶ月程です。
元々フリーターで低所得だったので親の保険(国保)の扶養家族に入っていました。
バイトが原因で鬱になった可能性が１番高いから、医師からバイトを辞めるように言われ先月で辞めましたが、
収入が０になり貯金を少しずつ使い通院しようと思ってますが、そんなに無いんでそのうち通院出来なくなりそうです。
親には｢鬱なんか自分の気の持ちようだ！｣と突き放され医療費は借りられません。
だから自立支援医療費(精神通院)支給認定申請書を提出してみようと思っているのですが、親が自営業していたのがダメになり国保の保険料は滞納している状態で市民税は２０万以上です。
こんな状態でも申請して通るでしょうか？
御存知の方いらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。
836:優しい名無しさん
06/11/04 19:45:46 nW/9w2Hs
症状としては十分OKだとおもうけど、
初診から６ヵ月後じゃないとNGじゃなかったかな？
837:優しい名無しさん
06/11/04 19:48:01 CJjTz5cm
>>836
それは手帳じゃない？
838:優しい名無しさん
06/11/04 20:24:55 I4XnTNvG
>>835
とりあえず、市役所と病院の受付へ問い合わせてみてはいかがでしょうか？
839:優しい名無しさん
06/11/04 20:45:11 WZrnB9EX
鬱病だから病気のほうの条件は満たしているけど
健康保険の扱いがどうなっているか分からんからなあ。
健康保険が無効になっていたら世帯分離して
自腹で国保に加入するくらいしかないか。
840:優しい名無しさん
06/11/04 21:02:09 zLR+wJY2
>>835
先ず、役所に相談した方がいいぞ、親の件もあるし。
一番手っ取り早いのが世帯分離なんだけど。
>>836
初診でもOK。
841:836
06/11/04 22:01:17 nW/9w2Hs
>>837,840
６ヵ月は手帳でしたか、スマソ。
842:優しい名無しさん
06/11/04 22:23:13 kixY+Sf7
>>838さん >>840さんへ。
>>835です。
親切なレスありがとうございます。
区役所では｢滞納者が通院なんてふざけるな！｣みたいな感じで門前払いでした。
外出もしんどい状態なんで月曜日に市役所と病院に電話で相談してみます。
本当にありがとうございました。
843:優しい名無しさん
06/11/04 23:23:14 F77pkRUm
>>835、842
大変な時に質問があるんですけど、
国保は保険料滞納でも保険証使えるの？
（変なこときいてごめんなさい。私はずっと社保で今は任継なので今後の参考までに聞いてみたいです。）
844:優しい名無しさん
06/11/04 23:23:37 vqBDAYzh
>>842
まずは病院のソーシャルワーカーに相談ですね、
役所の対応があらたまらない場合には、医療相談を受けつけている団体や弁護士に相談しましょう
845:優しい名無しさん
06/11/04 23:44:04 zLR+wJY2
>>842
>>843
正当な理由があるときは、保険料の減免制度がある。
親の自営業がダメになった事は、正当な理由にあたる
ので、減免申請すべし。
846:優しい名無しさん
06/11/04 23:48:56 kixY+Sf7
>>843さんへ。
>>835です。
滞納してますが毎月少しずつ払っているので保険は使えています。
>>844さんへ。
またまた親切にありがとうございます。
病院のソーシャルワーカーさんて受付の方の事でしょうか？
それとも医師自体の事でしょうか？
自分が通院している病院は初診の時に受付をし、診察の前に現在の状態を聞いてくださる方がいらっしゃって、それから診察ですが、
初診以降は受付を済ませ診察だけです。
もし迷惑でなければソーシャルワーカーさんは誰を指すのか教えていただけないでしょうか？
847:優しい名無しさん
06/11/04 23:54:27 kixY+Sf7
連続申し訳ありません。
>>845さんへ。
>>835です。
減免申請という制度は親も知らないと思うので、１度親に話してみます。
本当にありがとうございます。
848:優しい名無しさん
06/11/05 00:01:47 zLR+wJY2
>>847
ついでに、国民年金も減免してもらえよ。
全額、3/4、1/2、1/3と4段階あるから。
普通、無職なんかになると全額免除OKになるよ。
849:優しい名無しさん
06/11/05 00:17:45 T3FKrl+W
>>848さんへ。
>>847です。
親切にありがとうございます。
自分無知な者で教えてもらえなければ国民年金まで減免申請出来るなんて知らないまま放置し後で泣くハメになるところでした。
大変助かりました。
本当にありがとうございます。
850:優しい名無しさん
06/11/05 01:42:29 4fkjctoN
>>830さん>>831さん
本当に有難うございます
お互い少しでも症状が改善しますように・・
851:優しい名無しさん
06/11/05 03:02:19 Ia8Uyv8R
>>834です。
>>846の835さん、いろいろ大変な時なのにレスくれてありがとう。今後いざという時の参考にします。
私の場合は国民年金の支払いが結構きついなーと感じてるので、
そのうち外出できそうなときに、>>848さんが書いていた
年金料の減額ができないか相談に行こうとおもってます。
>>835さんも、役所のあちこち相談行くのはしんどいと思うけれど、
なんとか今を乗り切るためにお互いがんばりましょう。
852:優しい名無しさん
06/11/05 09:32:59 GczY7QKQ
国民年金は減免にすると、もらえる額もごっそり減らされます。
猶予にして、後でこつこつ納入する方法もありますので。
詳しくは、社会保険労務士に相談すると良いでしょう。
853:優しい名無しさん
06/11/05 09:54:48 7hglOdIc
>>852
減免して全額免除にしてもらっても、例えば就職したり、自営を始めたり
で収入ができたら、過去10年間は免除分を追納出来ます。
貰える額がごっそり減らされると言いますが、国民年金（基礎年金）の
国庫負担分が現在1/3であり、これが1/2までに引き上げられます。
全額免除と言っても、基礎年金の原資の1/2を支払っていないだけで
あり、期間は20歳～60歳の40年満期。この内、2～3年、全額免除でも
微々たるものです。
社労士に相談するまでの事ではありません。
854:優しい名無しさん
06/11/05 10:33:34 sFA3isuA
これって、内科と精神科にかかっていたばあい
どちらも１割負担になるの？
855:優しい名無しさん
06/11/05 10:44:14 sFA3isuA
国保じゃなくて社会保険でも入れるの？
856:優しい名無しさん
06/11/05 10:47:58 s8gG3Ghf
甘ったれ～ 無職のおじさん 甘ったれ～
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857:優しい名無しさん
06/11/05 11:34:53 7hglOdIc
>>854
基本的に、1医療機関しか指定できません。しかしA病院には精神科系
があるが、B病院には精神科系が無く、漢方外来がある場合は、受給者
証が2枚発行され、両病院でOKとなります。
精神科系の病院には、内科系も併設しており、例えば、うつで通院治療
中に、風邪をひいたとしましょう。そして、この病院で診察し、投薬を受け
た場合、1割負担になるのは、うつの治療に関する診療報酬と薬代のみ。
風邪薬や、単なる胃薬は対象外となります。
>>855
社会保険でもOKです。でも社会保険という事は、勤め人であり収入
がありますから、収入によって×になる場合があります。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
市町村民税を年間20万円以上納付されてる方は、重度かつ継続が条件
となります。
858:優しい名無しさん
06/11/05 16:48:55 B45Drptk
対人恐怖症かもしれないから病院行きたいんだけど、
親はお金払ってくれない+昔バイトしてたけど傷ついてやめてしまって、お金がわずかしかない
こういう場合って医療費やっぱ安くなりませんよね…？
（ちなみに一年前に３・４回病院行ったことありますが、金の問題で全然行かなくなったんですが。）
859:優しい名無しさん
06/11/05 16:54:59 7hglOdIc
>>858
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
860:優しい名無しさん
06/11/05 17:15:02 JHcSl4CG
自分は勤め人で給料が安く
親が会社の経営者で収入が多く
同居をしている場合は
適用になりますか？
861:優しい名無しさん
06/11/05 18:04:33 +zQ90thA
>>８６０
病状によると思うけど。
862:優しい名無しさん
06/11/05 20:44:04 +zQ90thA
ありゃ、１年だったの。orz
診断書代金すぐにかかる。
863:優しい名無しさん
06/11/06 01:10:19 QjiXL6AL
主人の社保の扶養に入ってます。
PDと鬱の症状がひどく、自立支援法を申請したいのですが
うちは収入は月25万くらいあるんですけど、ローンが多くて
県・市民税を支払っていません。
この場合、医師に診断書を書いてもらえても、役所で受理されない可能性ありますか？
864:優しい名無しさん
06/11/06 01:36:03 /ugoGgf9
>>863
県・市民税を払っていないという事は非課税世帯。非課税世帯の場合は
病名で申請が通ります。
我が家も、家族4人ですが、妻のﾊﾟｰﾄで細々と暮らしており、非課税世帯
です。私はPDですけど、低1という最低ﾗﾝｸなので、1割負担の月額MAX
2,500円となっています。
安心して申請して下さい。下のHPを参考に。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
865:優しい名無しさん
06/11/06 07:12:37 H8+CGr1V
>>863は非課税世帯ではなく、税金未払いという意味では？？
866:優しい名無しさん
06/11/06 09:16:20 /ugoGgf9
>>865
ｻﾗﾘｰﾏﾝなら、給与天引き ⇒ 年末調整で全額還付。
自営業なら、確定申告 ⇒ 所得税、市町村民税が0円。
税金未払いだと、立派な犯罪。国税や税務課が差押えに来ますwww
867:優しい名無しさん
06/11/06 09:25:15 H8+CGr1V
>>866
そうでしたか～。勘違いしてすみません。
サラリーマンなら自動的に給与天引きされるし、
月25万くらいの収入なら全額還付されるほど低くは無いような気がしたので…。
と言うかうちはそれくらいの収入＋ローン有りで非課税にはなっていないので、
>>863さんのケースが特別な感じがしたのです。
扶養家族とかその他諸々の条件で変わってくるんでしょうね。
868:優しい名無しさん
06/11/06 10:02:25 xHiMXEAz
>>863が自分で出てきてちゃんと説明すればいいのに。
それをしないんだからほっとけば？
869:優しい名無しさん
06/11/06 18:47:01 5L8uGBiG
自立支援医療の申請から認定までどれ位期間がかかるのでしょうか？
870:優しい名無しさん
06/11/06 19:08:47 ioSpJETK
>>869
2ヶ月はみておきな。お役所仕事だからとろいぜ。
871:優しい名無しさん
06/11/07 01:29:12 8fiNDnz/
更新手続きは何をすればいいですか？役所から書類みたいなものくるのかな。
872:優しい名無しさん
06/11/07 10:01:33 4zjmnlWS
>>871
役所から更新のお知らせなどはきません。
有効期限の３ヶ月前から更新の手続きが出来るので、
詳しいことは医師や役所に聞いてみて！
873:優しい名無しさん
06/11/07 19:42:16 W9H4hxgd
>>871
>>872さんの書かれている通り、事前にお知らせは来ません。
有効期間終了の３ケ月前から申請は可能で、診断書の判定等に時間がかかるため
１ケ月前までには手続きをして下さいとの事。
有効期間終了後に、さかのぼって継続手続きが出来ないので注意、と
私の手元にある書類には書いてありました。
874:優しい名無しさん
06/11/08 20:20:58 ir0bhhw/
>>834 じゃあ新潟市と浜松市のホームページは間違ってますね。
地方自治法では、政令市・中核市・特例市については特例がはっきり決められていて、
その特例に係る権限(＋最終責任)を市に移すというふうになっているはずですが?
だから、本件に関しては、政令市を直接指導するのは厚生労働省本体。
道府県が指導するのはあくまでも厚労省の代理で、かつ、
道府県としての調和が必要となる場合など限定的。
だから実際には、政令市とそれ以外で運用実態が異なるのは
当たり前で、過去レスに既出ですが?
875:優しい名無しさん
06/11/08 21:07:21 URilKG2G
>>874
今ごろになってアホか・・・どーでもいいよ、そんなこと（笑）
876:優しい名無しさん
06/11/08 23:54:56 aW31eGBN
自立支援法オタクのプチソーシャルワーカーさんの語る
微に入り細にわたる知識って、本人の自己顕示欲を満たすだけで
誰の役にも立ってないよなあ。
大概の人は、自分の懐の負担を減らすための最低限の知識が欲しいだけなのに。
プチワーカーさんは、その知識を身に付ける力と時間で社会復帰に繋がることをすればいいのに。
すっかり「プロ患者」なのかな。
877:優しい名無しさん
06/11/09 18:12:18 J7NX0xXW
精神は、プロ患者多いと思われ
878:優しい名無しさん
06/11/09 19:28:40 fznU2uIJ
>>877
禿同
879:優しい名無しさん
06/11/10 19:19:23 stQwT4oo
呼んだ？
880:優しい名無しさん
06/11/10 20:05:06 zK6e54TU
来年4月から自立支援法が改正になると聞いたのですが、実際どうなるのでしょうか？
881:優しい名無しさん
06/11/10 20:44:56 4CFymQuo
今日の通院で診断書貰ってきました。3150円でした。
月曜に半休取って、申請に行ってきます。
今日の会計の時に「申請して2ヶ月位かかるらしいですが、申請日から適用ですか？」
と聞いたら、受理されて受給証が届いてからと言われました。
受付の人は「急かせれば早く出来ますよ」と言うので、早く出来る様に言って
みますが、遡って返金してくれる感じではなかったです。
ここのｽﾚ読んで、控えで適用なら次の通院の時に持って行ってみます。
882:優しい名無しさん
06/11/10 22:20:31 3X9lfg3J
>>875 どうでもいいということはありません。
現に、政府が新潟市と浜松市を来年度から政令市に移行させることを決めました。
つまり、両市民については、来年度から県ではなく市が直接国の監督指導を受け
自立支援医療に関する事務を行うことになるということです。
これにより、両市民は今後の経過によっては現有の受給者票の切り替え手続きなど
面倒なことをしなければならないという問題に直面するわけです。
市経由県判定の時代に比べ市が直接判定するため迅速に結論が出ることになりますが、
市と県で判定基準が異なり、患者によっては今まで受けられたものが受けられなくなったり
その逆になったりということもありうるのです。
>>880さんのレスは私も気になりますが、おそらく運用基準見直しで判断は厳しくなるでしょう。
両市の皆さんは今後、市広報をこまめにチェックすることをおすすめします。
883:優しい名無しさん
06/11/10 22:37:14 Lq8K3mim
>>875だよ。
どーでもいい、ってのはねぇ、
>>882、 ア ン タ の 戯 言 の こ と ！
884:優しい名無しさん
06/11/10 22:51:12 lQXvVifD
>>883
「何処に住んでいるのかを書かないと、質問に答えられない」という特徴のある
障害者自立支援医療のスレなんですから、政令市or非政令市 に熱心な人が
現れてもいいんじゃない？
東京都内でさえ、何処に住んでいるかで対応がかなり違うようだし・・・
結構、地域差ってありますね。
885:優しい名無しさん
06/11/11 01:12:01 oOqsVP3T
個人的にはどんな情報でもありがたいな
既出の問答も多いけど、それだけ制度がわかりにくいってことだからね
886:優しい名無しさん
06/11/11 02:30:11 UFJTkWZW
>>880
ソースきぼんぬ。
887:優しい名無しさん
06/11/11 09:18:29 KxDz8hZP
>>880
聞いた人に聞いたら？
888:優しい名無しさん
06/11/11 09:55:57 Z0MHcI66
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
これじゃなくて？だとしたら与党が応じるとは思えないけど。
889:優しい名無しさん
06/11/11 10:37:22 UFJTkWZW
>>888
言えてる。与党は俺らに死んでほしいんだからよ。
890:優しい名無しさん
06/11/11 18:29:29 odg0Ccfs
CT被ばくで断面癌にされた弁護士
891:優しい名無しさん
06/11/11 20:43:24 yC0wYk6a
申請には時間がかかる…って言われたけど
役所行って紙もらう→病院で診断書書いてもらう→役所に書類提出
その場で完了。1ヵ月ぐらいで終わった 役所の人は親切だだ
何より病院代が安くて嬉しい(一割負担)
892:優しい名無しさん
06/11/12 16:19:27 RkUo4Ll5
こないだ受給証が届いたのですが（横浜市）
有効期限が先月からになってて、その間に三割負担で二度通院しています。
その分は（診察代、薬代）次回、明細書等を持参すれば返金してもらえるのでしょうか？
お分かりになられる方 教えていただけたら助かりますm(__)m
893:優しい名無しさん
06/11/12 16:22:18 nlqbpGlK
なんでこんなスレたてたの？
894:優しい名無しさん
06/11/12 17:16:57 SELMisMi
>>892
横浜市ではないですが、通常その場合は領収書を持って
保健所で手続きすれば返ってくるはずです。
保健所に問い合わせてみてください。
895:優しい名無しさん
06/11/12 17:45:01 RkUo4Ll5
>>894
早速のお返事ありがとうございますm(__)m
病院や薬局ではなく、保健所でしか返金はしてもらえないのですか？
896:優しい名無しさん
06/11/12 17:53:06 0rS0Z8M+
変な質問になってたらスミマセン。
自立支援制度は、精神科に入院の場合、入院費用にも一割適用になるんですかね？？
897:優しい名無しさん
06/11/12 17:56:05 I4C511sn
>>896
残念ながら通院のみですよ。
898:優しい名無しさん
06/11/12 18:34:59 0rS0Z8M+
>>897ありがとう。はぁ、じゃ入院したら金辛いな～。加入している第一生命から入院費出ないかな…
899:優しい名無しさん
06/11/12 19:02:03 Pjo1UDC6
昨日、診断書ができたので、今日継続の書類を郵送した。
何ヶ月かかるかな？
900:優しい名無しさん
06/11/12 19:44:53 nS+Iko4M
>>899
私は出して一ヵ月ですが、まだ届いてません。
最近申請する人が多いらしく時間がかかるらしいです。
兵庫です
901:優しい名無しさん
06/11/12 22:39:45 2R8Bge9k
病院掛け持ちしてるから困るんですよ。１ヶ所しか適用しませんよね？
902:優しい名無しさん
06/11/12 23:22:52 fyxd+QOJ
おぃおぃ、申請してから1ヶ月近く経過してると思うが、
まだ受給者証届かないぞ
903:優しい名無しさん
06/11/12 23:27:30 RkUo4Ll5
自分は横浜だけど二週間で届いたよ。
運がよかったのだろうか
904:アロエ ◆HiVOeERDjQ
06/11/13 02:32:09 N/yU0Wmk
>>895
まずは病院と薬局に領収書と受給者証を持って行って相談しな
905:優しい名無しさん
06/11/13 15:01:49 ddW0Syd8
>>904
ありがとう。
そうしてみるよ。
906:優しい名無しさん
06/11/13 17:22:28 7O5ZcisC
>>902
自分なんて、3月に申請をお願いしてるのに（病院受付）
まだ受給者証届かんよ（涙
月に一度の割合でそれとなく催促してるけどその度に
「申込者が多人数で診断書を書くのが間に合わない」って。。。
確かにいつもいつも患者はうんざりするほど多い病院ではある。
あんましつこく言うのも気がひけて9月からは聞いてない。
でもさ、申し込みの時に払ってるんだよね、3500円。
申請申し込みの時は自分の状況（病状とか市民税免除な世帯とか）を見ると
まず、確実に受理されると思うよ、とか言ってたくせに。。。。
ホント、早くしてほしい。診察料、薬代月2万強はきつい。
907:優しい名無しさん
06/11/13 17:28:12 pdI02oBA
>>906
一刻も早く転院することをオススメします
908:優しい名無しさん
06/11/13 18:11:07 qnie5SnL
基本的な事なんだけど、申請って自分でするものなの。病院でしてくれるものなの？
2月に当時の32条を申請するときは、病院が全部やってくれた。
ところが、その病院が長期休診しちゃって、現在は一時的に別の病院で3割負担してます。
場合によっては、病院をそちらに変えるかもしれないんだけど、その時って病院にお願いすればいいの。
それとも、自分で書類そろえて役所に申請しないといけないの？
909:優しい名無しさん
06/11/13 19:14:34 kHPeg2tU
>>908
>>1
ちなみに自分の住む自治体は、自立支援法用の診断書担当医に書いてもらい自前で保険センターに持っていって
保険証提出して、書類書いて捺印して申請するシステムだった。
910:909
06/11/13 19:21:25 kHPeg2tU
>>908
スマソ、意図を読み間違えてた。
だけど転院も自治体によって違うんじゃないかな？
自分の場合の転院は保険センターに言って転院したと届け出直しただけだったけど
>>908がそもそも自立支援法の表を持ってるかどうかが謎なのでなんとも言えない。
とりあえず通院中の病院にきいてみて、
病院側がわからないなら地元の行政にきくしかないと思うよ？
911:優しい名無しさん
06/11/13 19:46:07 qnie5SnL
>>910
908です。
私は、>>909のお答えの方の意図で質問してました。
というより、転院には転院の手続きが別にあることを知らなかった。
病院に行くのは少し先なので、まずは市役所に行っていろいろ教えてもらいます。
912:アロエ ◆HiVOeERDjQ
06/11/14 01:58:42 cvmJt43Y
>>906
保健所と医師会に
診断書料金を３月に払わせておいて、診断書を未だに書かない、おかげで自立支援の申請が出来ない
と苦情を匿名扱いで出すべきだな
913:優しい名無しさん
06/11/14 13:52:57 xn+hSZjt
908=911です。
転院手続きについて教えてもらってきました。
てっきり、新しい病院の診断書とかが必要かと思っていたのですが、
受給者証と印鑑、新しい病院(と薬局)の住所と電話番号が分かる資料
を持って市役所に行けばOKだそうです。
ただ、私の場合、受給者証を休診しちゃった病院に預けてあったので、
「受給者証が手元にない」と言ったら、「それなら、紛失届を出してもらえばいいよ」
となりました。以外と簡単でホッとしました。
ちなみに、奈良県内です。
914:優しい名無しさん
06/11/14 14:50:18 /nEJWvPb
>>906
自分の場合、次の通院までに書いて欲しいんですけど･･･と受付の人に電話したら
通院の前日に代行で病院の担当者が処理してくれました。
915:優しい名無しさん
06/11/15 11:26:22 fjTw2sJo
病院行きたいんですけどお金がありません
どうしたらいいのか教えてください
916:優しい名無しさん
06/11/15 11:29:21 uN4548oe
>>915
働いたら
917:優しい名無しさん
06/11/15 11:35:23 fjTw2sJo
>>916
働けないから言ってるんですけど
918:優しい名無しさん
06/11/15 11:45:29 h/MbEWqy
保健所なり区役所に電話or出頭して、生活保護や障害年金の相談をしては？
参考までにそれのスレも貼っておく。
メンヘルで生活保護 28
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
障害年金 30
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
919:優しい名無しさん
06/11/15 11:49:59 fjTw2sJo
>>918
親と生活してても受けられるんですか?
920:優しい名無しさん
06/11/15 11:52:11 g3jmmM20
>>917
もちっと具体的に状況書かないとレスしようがないじゃん。
独り暮らしなのかとか、親と同居なのか、とか。
ネットやれてるんならその通信料はどうしてんの？
921:優しい名無しさん
06/11/15 11:54:28 g3jmmM20
>>919
失礼。920を書き込みしてたら919がすでに書いてありました。
親から医療代もらえないのですか？
922:優しい名無しさん
06/11/15 12:03:30 fjTw2sJo
>920
親からもらえないです
通信料は彼氏が出してくれてます
定額ですけど
923:優しい名無しさん
06/11/15 12:28:49 3wL36NBr
結婚して扶養してもらえばいい
924:優しい名無しさん
06/11/15 12:33:05 TGVaoNkp
今、自立支援で１割負担で助かってます。
ところで、私が通っている精神科で、もしも私が風邪をひいて抗生物質などをもらった場合も
１割負担なんでしょうか？
925:優しい名無しさん
06/11/15 12:34:21 fjTw2sJo
>>923
正社員じゃないんで結婚も出来ないんです
926:優しい名無しさん
06/11/15 13:02:35 WBfEKhDk
>>924
風邪は精神科と関係ないので3割負担です。
927:優しい名無しさん
06/11/15 13:23:32 ioA78ZWY
では、風邪ではなく「自律神経失調症に伴う足の冷え」で、ビタミン剤の投与を受けた場合は
１割負担でしょうか？それとも３割負担ですか？
もちろん主たる疾患は重度かつ継続のうつ病や統失などの場合です。
928:優しい名無しさん
06/11/15 13:28:44 WBfEKhDk
>>927
医師が精神疾患の症状に対して処方箋を出すのであれば1割負担の対象となりますね。
まぁ普通は自律神経失調症でビタミン剤投与ってあまり聞きませんが。
929:優しい名無しさん
06/11/15 13:34:43 cXXueiG1
そうですね。そもそもビタミン剤の保険適用疾患に、自律神経失調症が含まれていませんから
適用外になってしまいそうです。
930:優しい名無しさん
06/11/15 16:49:34 3+L7NF40
一旦就業可能と診断無理やり貰っちゃったんですけど
まだ申請できますか？
それと遡って請求は無理ですよね？
931:優しい名無しさん
06/11/15 19:49:39 4G7nj3YQ
>>930
障害年金と自立支援法を混同してない？
932:優しい名無しさん
06/11/15 20:32:41 bokUMUeK
この法案が通ったら自殺するって言ってた人がかなり居たけど
実際にした人って、イジメで自殺してる小中学生より少ないなｗ
933:優しい名無しさん
06/11/15 21:08:15 CM4l5AEI
消費税25％にしても誰も死なないよ、たぶん。
934:優しい名無しさん
06/11/15 21:55:20 IM0vHVZX
>>933
それは自殺はしなくても、生活が成り立たず野垂れ死ぬメンヘラーはかなり出そうだな。
935:優しい名無しさん
06/11/15 22:09:56 rkNfqbre
>>932
病院通えずか薬減らして自殺してるだろ
死んだら書き込めないし
936:181
06/11/15 22:17:59 T6KEzTVl
男のメンヘラーって、オーバーだからねw
937:優しい名無しさん
06/11/16 00:13:16 0AGgIKC/
これの申請はどこにいけばいいのですか？
あと以前の32条？と中身は同じなの？
938:優しい名無しさん
06/11/16 00:14:45 m3dmolmR
>>937
まずはかかりつけの医者に相談を。
939:優しい名無しさん
06/11/16 21:23:11 qrXzC9HU
>>936
それを言うなら女のメンヘラーのほうがオーバーだよ
ほとんど仮病だし
失恋してメンヘラーになったとかアホとしかいえんよ
940:優しい名無しさん
06/11/16 22:09:05 0AGgIKC/
>>938
ラジャ
前みたいに申請の相談を行った日から適用されるの？
941:優しい名無しさん
06/11/16 22:14:36 m3dmolmR
>>940
それは駄目みたいよ。証書が来てからみたい。
942:優しい名無しさん
06/11/16 22:20:05 FTATEj49
オイラは、精神系の薬以外に、
吐き気止め・胃薬・痛み止め・下剤・鉄剤を精神科でもらってるよ
だからぜーんぶ１割負担。
943:優しい名無しさん
06/11/16 23:03:33 0AGgIKC/
>>942
鉄剤ってなんですか？
944:優しい名無しさん
06/11/16 23:14:36 m3dmolmR
>>942
貧血気味なのかな？ 鉄分足りないって。
おいらはアレルギーの薬と胃薬と扁桃腺の薬も貰ってる。
945:優しい名無しさん
06/11/16 23:20:36 ZjeoPbOf
～TV番組のお知らせ～
12月2日(土)午後7時からNHK教育TV「ETVワイド ともに生きる」
「いい加減に廃案にしろ！障害者自立支援法」
障害者自立支援法が今年4月に施行されてから、障害者たちは苦しみ、戸惑い、怒りの声が続々と上がっている。
番組では、3時間の生放送で、障害者自立支援法に対する批判、不満を徹底的に取り上げ、どうすればよいのか考えていく。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
絶対にお見逃し無く！
946:優しい名無しさん
06/11/16 23:53:19 qdYkGA4N
所得区分について質問なんですが、父親は身体障害１級、母無職、祖父母は
農業年金２人で月６万 この４人は父親の国民健康保険の扶養になってる。
で弟は会社員で年収２００万 社会保険加入してる。
所得区分は社会保険に入ってる弟の収入も含めて決まるの？
もちろん全員同居。 所得区分は住民票の世帯で決まるのか、社会保険に
入ってる人は除いて決まるのか・・・
誰か教えてくだされ。。
947:優しい名無しさん
06/11/17 00:37:50 zrQpjyXf
>>946
あんた自身は？
948:優しい名無しさん
06/11/17 00:39:31 RHjkBjR2
>>946
世帯でくくられると思う。
949:優しい名無しさん
06/11/17 00:41:48 zrQpjyXf
>>948
946が無職なら世帯分離という手が使えるよ。
950:優しい名無しさん
06/11/17 00:46:47 RHjkBjR2
ごめん、無職でなくても世帯分離はできると思ってたけど違うのかな。
951:優しい名無しさん
06/11/17 00:50:18 zrQpjyXf
>>950
ごめん。もちろんできるよ。
952:優しい名無しさん
06/11/17 01:05:50 BMa9g78F
無職・無収入で世帯分離したら、「非課税世帯」扱いになり、自治体からの補助が出て
精神科通院の自己負担がゼロになりました。
うれしいです。
953:アロエ ◆HiVOeERDjQ
06/11/17 01:39:54 cHZoAXzY
>>946
自立支援法の世帯は保険単位ですから
弟さんは社会保険なので別世帯です。
954:優しい名無しさん
06/11/17 15:35:11 VqmGs/57
>>952
そんな手があるんだ
その世帯分離ってデメリットある？
955:優しい名無しさん
06/11/17 15:48:45 bkx3SyRJ
>>954
何も無いです。
税金の扶養控除も受けられます。行政っていい加減ですね。
956:優しい名無しさん
06/11/17 17:13:13 0m3ps8Gs
質問させてください。
欝病かもと思い精神科に行きたいと考えているのですが
失業してからずいぶん経ち金銭面的に不安があります。
うつ病と診察された場合、病状によってはを
受けられるとお聞きしたのですが、どのようにすれば
障害者自立支援法を受けられるのでしょうか？
過去ログを見ると医者が手続きをするのではなく
保健所で自分で申請するみたいですが。
まずはとりあえず医者に行き、それから保健所なのでしょうか？
初診からは無理みたいですね。
957:優しい名無しさん
06/11/17 17:19:40 pPncqRAo
>>956
まず、医者にかかって相談。初診でもOKの場合あり。
実際、私はPDだけど初診でOKだった。
診断書かいて貰って、保健所か役所の福祉課へ行けば
OKです。
958:優しい名無しさん
06/11/17 17:55:20 kiYCOPJL
>>956
申請手続きをやってくれる病院も中にはある。
どちらにしても、まずは病院へ
959:優しい名無しさん
06/11/17 18:47:24 PXJhXbSP
>>956
申請した日から、自立支援法が適用になり、
差額分は後で、戻ってきます。
960:優しい名無しさん
06/11/17 21:46:13 6SQSaiKO
>>959
必ずそうとは言えないよ。
受給者証を提示してからでないとダメなとこもある。
さかのぼって返金に応じるかどうかは病院や薬局によりけり。
961:優しい名無しさん
06/11/17 21:54:38 pPncqRAo
>>960
法律上、申請日から効力発生。
962:優しい名無しさん
06/11/17 23:24:16 IKVl86Vx
自立支援の法律のまとめサイトorテンプレってないの？
勘違いして申請してない人が多そう。
簡単なテンプレQ&Aでもいいから作りたいな。
・・・かくいう自分も申請してないんだけど。
963:優しい名無しさん
06/11/17 23:29:57 eGKWfStA
>>961
自分の病院は遡りは駄目でした。
やはり病院によると思う。
自分の病院があまり詳しくなさそうだったからかな。
964:優しい名無しさん
06/11/17 23:39:29 pPncqRAo
>>963
病院ではなく、役所に聞く事。
965:優しい名無しさん
06/11/17 23:53:19 l2WvWAah
>>963
返金なかったら二重取りになるんじゃ？
966:946
06/11/18 00:06:37 rxMwfYny
>>953
>>自立支援法の世帯は保険単位ですから
弟さんは社会保険なので別世帯です。
自分は今年の６月に会社辞めて、任意継続保険に入ってます。
来年、４月から国保に切り替えようと思ってるのですが、市・県民税の
非課税扱いが自分が加わることで解除されてしまうと、父が重度の身体障害
で入院しているため、病院に支払う自己負担額が大きくなり家計を圧迫します。
世帯分離したほうがいいですかね・・・
967:優しい名無しさん
06/11/18 01:44:39 b5LNsRtc
さっさと自分名義で国保に加入してしまえば？
968:優しい名無しさん
06/11/18 02:34:37 KD3mDIFr
>>939
スレ違い＆荒れる元とわかってながら我慢できないからレスするけど、力がある分、男の方が怖いよ。
969:優しい名無しさん
06/11/18 02:40:45 8NH9dT3J
>>968
女はすぐ、刃物を持ち出すので、力とか関係なく怖い。
970:優しい名無しさん
06/11/18 17:30:45 mag7MjHv
明らかに性差より個人差の方が大きいだろ。
根拠の無い一般化は愚の骨頂だぞ。
リアルでは指摘してもらえない事も多いがな。
>>968
わかってるなら我慢しろ。それはわかってないと言うんだ。
971:優しい名無しさん
06/11/18 18:25:52 aQUdtrNP
今日病院の受付で「今は仮申請で1割負担ですけど、県が却下したら残りの2割を請求する事になります」って言われた
医者は「申請が通るように書きます」って言ってた
実際はオーバーに書いてなかったけど。
重度かつ継続ってなってたかな
32条の時に通ってたし（一度更新せず失効してる）
大丈夫だと思うけど1ヶ月経つんだよねぇ申請から。
2ヶ月くらい待つのかなぁやっぱ。。。
972:優しい名無しさん
06/11/18 19:29:21 comuapnV
精神科に入院した場合の入院費も自立支援法の一割負担、
受けられるんですか？
現在は通院、処方薬全て一割負担です。
973:優しい名無しさん
06/11/18 19:30:15 q83Fu1jd
>>972
自立支援法は、通院のみ。
974:優しい名無しさん
06/11/18 19:31:31 sP4EAMbr
>>972
入院には適用されませんよ。
975:優しい名無しさん
06/11/18 23:13:49 9e5Uq3wG
うちも、まだ申請通ったわけじゃないのに
今月から１割負担になった。
ちょっと不安。
あとで返せとか言われないだろうか…
976:優しい名無しさん
06/11/18 23:48:06 1658sMVd
申請中でも割り引いてもらえるなんて初めて知った
私は今申請中で提出日から一ヵ月半
割引はなしだ…orz
977:優しい名無しさん
06/11/19 00:10:47 kpE6pcwH
最後まで見て損したわ
32条
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
978:優しい名無しさん
06/11/20 16:14:21 5rcSheFd
１０月６日に申請したところ、本日１１月２０日に受給者証が
届きました。品川区です。
公費負担は申請日まで遡及するようですね。
というわけで先月と今月との医療費差額を
次回の診察の際に返してもらいに行きます。
979:優しい名無しさん
06/11/20 19:40:34 PxM25J9v
早いね。兵庫だけど１０月に申請してまだきてません。
980:優しい名無しさん
06/11/21 01:52:15 ruhDUjhl
いろいろな意見を聞くと
まず精神科に行き、そこでうつ病等と診断されたのなら
後日にでも医者に自立支援法を申請したいと直でいう
といった形がベストなのかな？
なかなか医者に直接申請ってハードル高いけど。
今適用されている方はどのような流れで申請されましたか？
参考にしたいです。
981:優しい名無しさん
06/11/21 02:21:37 0rLDDSu7
>>980
32条時代だけど、医者に勧められた。
982:優しい名無しさん
06/11/21 03:30:21 aRWLb76+
>>980
医師に手帳を申請したいと言ったら
自立支援も同時に申請しましょうと言われた
983:優しい名無しさん
06/11/21 08:07:10 ruhDUjhl
>>981
>>982
返答ありがとうございます。
やはり医者に相談するしかないないんですね。
984:優しい名無しさん
06/11/21 20:35:02 iZAsozNE
983さんnじゃないけど今日勇気を出して医師に
「自立支援医療受けたいんですけど」って言ってきた。
なんか一瞬嫌な顔された気がするんだけど気のせいだよね？
病院側に何かデメリットでもあるのかな。
まあ俺SADなんで気にし過ぎなのかもしれないけど
あと>>982さんに便乗で質問なんだけど
手帳って何のこと？
985:優しい名無しさん
06/11/21 20:38:49 /ndajk3w
障害年金2級と手帳2級を持ってます。自立支援も受けていて1割負担です。
ところで、自立支援の診断書は毎年必要なんでしょうか？
年金証書で代用できたりしないんですか？
986:優しい名無しさん
06/11/21 20:44:12 xqU3djz2
役所は「今制度見直しの真っ最中だから、これから先のことはわからん」って
どう変わるんでしょ
987:984
06/11/21 20:47:59 iZAsozNE
982さん自己解決しましたすんません
988:優しい名無しさん
06/11/21 20:50:40 D2LSA6Lg
>>984
年末調整の障害者控除と携帯電話半額くらいしかメリット感じないけど
詳しくは下記のスレを見て下さい
●○●精神障害者保健福祉手帳 その12●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
989:優しい名無しさん
06/11/21 21:24:30 rjamJVZK
精神系の病院の場合、診察して薬を処方してもらうのですが、
数回診察していくうちに、自分にあった薬が固定されたとする。
薬が切れた場合、診察なしで、薬だけをもらうことできますか？
少しでもコストを抑えるためにジェネリックの薬に変えて
もらっている人いますか？
違う病気で医者にジェネリックの薬にしてもらったのですが、
指定の薬局で薬を頼むと在庫がないから取り寄せになるって
いわれたけど、この制度なんか不便悪いよね
990:優しい名無しさん
06/11/21 21:30:02 0rLDDSu7
>>989
スレ違い＆日本語でおk
991:優しい名無しさん
06/11/21 21:54:24 8CUpkPh5
分かったから次スレ立てて
992:優しい名無しさん
06/11/21 22:20:48 W4LnzjKV
>>989
薬だけってのはないんじゃないかな？
結局、２週間スパンで気分がどう変化したとかの症状を
報告することで薬量の増減の参考にするだろうし。
漏れ、今日診察行ったけど２分で終わった。
今の薬で２ヶ月目か？減らすタイミングを石も見計らってるようだし。
ジェネリックはやってもらってるよ。
処方箋の書式が変わって「後発薬への変更可」って欄に石の署名が
あれば薬剤師がジェネリックを処方してもいいことになってる。（前はダメだった）
取り寄せになるのは仕方がないけど、その分安くなるなら・・・。
それに薬が固定されてくると、薬局側もある程度の在庫を
確保しておいてくれるようになるし。
993:優しい名無しさん
06/11/21 23:06:42 jy+/4L2s
でも、最新の薬の方がいいのがあるよ。
994:優しい名無しさん
06/11/22 01:07:15 NnsWPrk8
>>986
見直しって気になりますね。
次スレ立てました。
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
思いつきで書いたFAQのフォローよろ。
995:優しい名無しさん
06/11/22 01:43:29 icr+6Xw9
>>994
乙
996:優しい名無しさん
06/11/22 01:56:23 Xsh4FktG
>>994
メンサロ板に移転？
997:優しい名無しさん
06/11/22 02:39:08 1zBJv3r8
メンタルヘルス板（現状のこの板）に立てました。
次スレ
↓
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
998:優しい名無しさん
06/11/22 02:40:01 1zBJv3r8
>>994と>>997どちらのスレッドを次スレとするかは、
みなさんの判断にお任せします。
999:優しい名無しさん
06/11/22 02:42:58 OM8VlbbX
999 ぞろ目だ、ラッキー！
>>998
おいらは>>997の方を利用させてもらうよ。
1000:優しい名無しさん
06/11/22 02:44:12 wfikTPvu
私も次スレは>>997を使います。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。