06/08/15 01:53:11 S/CMPFra
シャブ中の人は病院行かないよ
たくさん見て来たけど、精神科には行かないよ
行く判断なんて出来ないのが中毒者
薬よりカウンセリングよりシャブ打った方が楽な人だよ
251:優しい名無しさん
06/08/15 01:58:07 lCKqgrQi
覚せい剤中毒は、段階的に発生するであろうので、判断能力を保持した人も
相当数いるだろう。
自分がどこかおかしくなっている事に気づき始めるだろう。
そういった場合、やはり医師にかかるだろう。薬物乱用を隠して。
252:優しい名無しさん
06/08/15 01:59:47 lCKqgrQi
恐らく警察にも医師にも覚せい剤中毒はたくさんいるだろう。
253:優しい名無しさん
06/08/15 02:44:01 HStficIE
もうさっさと心自前よ。
254:優しい名無しさん
06/08/15 08:54:59 SM1DyB78
覚せい剤乱用において、覚せい剤の原理上、だんだんと覚せい剤が効きにくくなる。
覚せい剤を打っても打っても効きにくくなる。
したがって覚せい剤を手に入れるために売春でも何でも
行うようになるケースもあるが、そうやって手に入れた覚せい剤でも効果が
なくなっていき、むしろ禁断症状の方がひどくなる。
そうなってしまえば、覚せい剤には頼れなくなる。医者の世話になろうとする。
その結果として精神科や心療内科の門を叩く。しかし覚せい剤を使ってましたとは言えない。
言えば医師から警察に密告されたり医師に強請られたりする可能性があるから。
よって症状だけ医師に話す。症状だけ医師が聞けば、当然、統合失調症等の病名がカルテの上ではつく。
覚せい剤中毒の進行状況に合わせて、社会不安障害 → 欝、ADHD → 統合失調症 といった病名が
カルテ上はつく。そして医師が投薬するのは、欝やADHDの場合、リタリンなどの覚せい剤様物質、
統合失調症にはドパミン受容体遮断剤である事が多い。こういった場合、ドパミン調節能が覚せい剤によって損傷
された患者にとっては、むしろ毒物となり廃人化を進める事になる。
しかし患者は医師を信じて薬を健気に飲む。そして飲めば飲むほど廃人化が進む。
オランザビンにいたっては副作用の糖尿病で死亡する人も出る。しかし医師は同じような投薬を続ける。
そして医師自体が身近にあるリタリン等で覚せい剤中毒に苦しんでいる。
これが現状だろう。儲かるのは製薬会社。得をするのは排除手段に使える行政。
この利権が覚せい剤中毒者を食い物にしているのだろう。覚せい剤乱用者は全国に230万人。
政府自身の発表データだ。間違いなくこのうちの何割かが中毒となり、その症状は統合失調症に酷似している。
また政府や自治体自体が飲食店や小売店を通して様々な向精神剤等を投与しているという犯罪容疑も一部で報告されている。
現在、得られている知見は全てがこの一連の考え方に矛盾しない。恐らく間違いないだろう。恐ろしい時代になった。
255:優しい名無しさん
06/08/15 15:44:40 ZEbmt7t/
統合失調症はやはり大半は「架空の病気」である。
半分はドラッグ中毒。
半分は集団盗聴犯罪被害者。
このうち後者は健常者。
256:優しい名無しさん
06/08/15 18:49:09 OWZXilp7
統合失調症や双極性障害やてんかんは脳の病気です。
薬が100%絶対に必要です。臨床心理士は役に立たない。
257:優しい名無しさん
06/08/15 20:01:32 mYeF64TP
「Aが役に立つ、∴Bは役に立たない」というのは論理的におかしいですね。
このスレもPart4になって荒廃してきましたね。
脳の病気というのは常識として、薬を処方するだけで精神療法をしない精神科医というのも??(保険点数はしっかり取っている)
脳の病気が原因で、心がどう病んでいるか?
薬の効果をどう判定するのか? ドーパミンレセプターを70%ブロックしたとして、人により幻覚妄想が消えたり消えなかったりするでしょう。
変な病院から脱出できたので、研修医脱却記念に2chを引退して、別のブログに異動します。
258:優しい名無しさん
06/08/15 20:10:21 cuSRExqD
>脳の病気というのは常識
この常識が今回、潰れたのは明白。
医師自体の覚醒剤汚染が疑われます。
259:優しい名無しさん
06/08/15 21:16:47 MW7Dw0tr
経験者として言えば、これは脳の病気ではない。
夢を見ている状況や、催眠術にかかった状態が脳の病気ではないように、
希有な、人間存在の自然な在り方の一つだ。
たとえて言うと、
泣いてるいる人間を科学的に分析して、
「この現象は、目の病気であって、この病気の原因は目に過剰な液体を分泌すことにある。一生涯薬を飲ませ続けて二度と泣かないように管理するのが良い。」
といったような思想が遷延化している。
260:優しい名無しさん
06/08/15 21:33:43 psRNnsAI
>>259
違うでしょ。
泣くことに例えるなら、普通に泣いていずれ泣き止むのが自然な在り方、
泣いたまま何時間も何日も止まらなくなるのは異常。
この異常の方には何か手を打つ必要があるってことでしょ。
261:優しい名無しさん
06/08/16 08:50:30 ko9tpqic
統合失調症、SAD等は架空の病気か?(論議用2)
スレリンク(hosp板)l50
771 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/16(水) 07:37:18 ID:GYuBP6tA0
今回の論議で、統合失調症・欝分野における今までの「治療」の多くが
全て患者を害する方向に向いていたのが明らかになった。
パーキンソンと統合失調症、欝が全て
同じ覚醒剤中毒から発生しているケースが少なくないにも関わらず
抗パーキンソン薬と、統合失調症薬とでは
ドパミンD2受容体への作用ベクトルが180度違うという事実は
精神科行政は「初めから患者を治す意思はない」という事に他ならないのではないか?
また欝と統合失調症の双方が同じ原因(覚醒剤中毒)であるケースも
少なくないと推察できるにも関わらず、この両者で治療薬の作用ベクトルが
違っているのも不自然。特に欝治療に覚醒剤そのものであるリタリンを出しているのは
患者を廃人化することが目的であると見られても仕方がない。(しかも精神科は
ADHDの小学生にまでリタリンを出しているのは一体どういう事だろうか)
この業界は「患者を治す」、というよりは、
「患者およびその家族を騙して、可能な限り金(薬代)を搾り取り、その薬で患者を逆に廃人化・糖尿病殺害する」事、
更には「異端的な健常者を巧妙に排除する」事が
この分野の目的の一面だったと考えないと、やはり説明がつかない。
これはnon-MD(Ph.D)の立場からの視点であるが、
MDがなくこの業界の利権とは無関係な立場の方が
医師より、むしろこの分野の真実性を見抜きやすいのではと
考えている次第である。
262:優しい名無しさん
06/08/16 10:58:43 BI5MaSSw
>>257 全ては261の助教授の仕業です。
それと、各県患者スレ汚すのはやめなさい。
患者から非難の嵐ですぞ。
(「頭おかしい」・「変な奴」とまともに相手されていないけど。)
↓スレ荒らしプロフィール↓
URLリンク(www.akita-pu.ac.jp)
皆さんも、植田先生のいましめカキコやって下さい。
263:優しい名無しさん
06/08/16 14:02:33 YC8bFLPe
松沢病院の元院長が等質で完治したとか。
で、本を出したとか。読んだ人いる?
264:優しい名無しさん
06/08/16 20:03:13 2TYRfcts
統合失調症や双極性障害やてんかんは脳の病気です。
薬が100%絶対に必要です。臨床心理士は役に立たない。
薬を処方できない臨床心理士は統合失調症の治療に口出しするな。ヴォケ!
265:優しい名無しさん
06/08/16 21:02:25 qY8O9Qaj
この臨床心理士の先生の最初の着眼点は
非常に参考になりました。感謝しています。
こういった立場の先生の存在も重要と思います。
266:優しい名無しさん
06/08/16 21:04:50 qY8O9Qaj
ただ問題は、教育学部心理学科出身の臨床心理士では
最低限の生化学、細胞生物学のバックグラウンドがない事です。
これがないと次の論議ステップにはなかなか移れない。
同じ土俵で議論が行いにくい
267:優しい名無しさん
06/08/16 21:07:48 qY8O9Qaj
ドーパミンニューロンの損傷が主因の一つである事は
もはや明らかでしょうが、その場合、その点についつは
心理学ではもはや対応できなくなります。
どうしても治療薬が必要です。ドーパミンニューロンを再生可能な
薬剤がないと、多くの患者を助ける事はできません。
268:優しい名無しさん
06/08/16 21:11:17 FB7O1UXS
植田先生の名誉を繰り返し傷つける阿呆を批判すべく、
最悪版にスレ立てしました。
「副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用」だとw
スレリンク(tubo板)
269:優しい名無しさん
06/08/16 21:13:28 9hmVtqQ6
抗生物質ミノサイクリンに損傷した脳神経の回復作用
URLリンク(atoyofpsd.net)
ミノサイクリンは黄色ブドウ球菌や肺炎球菌などの細菌感染に古くから用いられる抗生物質です。
近年、ミノサイクリンがパーキンソン病などの神経変性疾患に対する改善作用が報告されています。
このたび、覚せい剤により低下した脳内のドパミン神経系の機能を
ミノサイクリンが回復させるという研究報告がアメリカの医学誌 Biological Psychiatry に
発表されました。
本研究は、浜松ホトニクスと千葉大学橋本教授らの合同研究チームによるもので、メタンフェタミンという覚せい剤をサルに投与すると、PET(陽電子放射断層撮影)を用いた測定の結果、ドパミン調節機能が平均約40%まで低下したが、ミノサイクリン投与のサルでは
同78%まで回復することを認めました。
このように、メタンフェタミンのような覚せい剤投与による様々な神経中毒症状に対して、
ミノサイクリンが有用な治療薬となりうる可能性が示されました。
2006年6月よりエール大学と共同でアメリカにおいて覚せい剤中毒患者を対象とした臨床試験を
開始する予定だそうです。
270:優しい名無しさん
06/08/16 21:14:38 9hmVtqQ6
この抗生物質ミノサイクリン関連の薬剤開発が
この分野の希望の光でしょう。
271:優しい名無しさん
06/08/16 21:15:23 9hmVtqQ6
どうしても治療薬が必要です。ドーパミンニューロンを再生可能な
薬剤がないと、多くの患者を助ける事はできません。
272:優しい名無しさん
06/08/16 21:17:26 9hmVtqQ6
ただ、現在のドパミン受容体遮断剤関連の投薬(オランザビン、えぴりふあぃ)では
臨床心理士の先生がおっしゃるとおりであると思います。
この点、臨床心理士の先生の最初の着眼点は
非常に参考になりました。感謝しています。
こういった立場の先生の存在も重要と思います。
273:優しい名無しさん
06/08/16 21:19:30 9hmVtqQ6
また民主党の桜井議員(内科医)が主張されているように
様々な機密技術を使った集団盗聴犯罪の被害者問題も
コレとは別に非常に重要な問題であり、
統合失調症問題の半分程度は、民主党の主張の通りだと考えています。
この場合、あらゆる薬は毒になります。
274:優しい名無しさん
06/08/16 21:21:18 9hmVtqQ6
したがって、その場合、臨床心理士の先生が主張された
最初の着眼点と矛盾しません。
先生の論文は非常に参考になりました。感謝しています。
こういった立場の先生の存在も重要と思います。
275:優しい名無しさん
06/08/16 21:23:29 9hmVtqQ6
以下は非常に立派な論文だと思います。
正直、尊敬しています。
==========
【統合失調症】の予後の良さは、
服薬無し>継続服薬>途中で服薬中止
の順はだそうです。疑い例で服薬すると
統合失調症になるケースも多いとの事です。
URLリンク(www.choicetheory.net)
276:優しい名無しさん
06/08/16 22:10:21 Y5wRGMhu
>>275
薬なしで妄想、幻聴、バリバリの精神病院の新規入院患者はどう治療するの?
論理的に答えてね。話を逸らさずに・・・。
277:〇
06/08/16 22:18:04 8WlhA6ii
この病気は架空の病気ではないのですか
278:優しい名無しさん
06/08/17 03:23:58 ko/LbFul
>>277
では精神病院で狂っている人は何なの?
279:優しい名無しさん
06/08/17 07:25:00 Ak8uCJIS
>>278
恐らく半分程度以上は、覚醒剤・麻薬中毒者(ドパミンニューロン損傷)ではないですか?
覚醒剤等乱用者が全国に230万人いるならば、中毒者は100万人はいるでしょう。
覚醒剤中毒の症状と人数は共に、統合失調症とされている症状や人数と一致しています。
そして残りの半分は思想統制された健常者群でしょう。
これは民主党の桜井議員が強く主張されている点でもあります。
こちらは完全な健常者であるにも関わらず、何らかの思想抹殺のために
事実上の座敷牢に入れられた形ではないでしょうか?そしてその一部は巧妙に殺されている。
民主国家では考えられない事が、日本で起こっているのが実態と考えます。
280:優しい名無しさん
06/08/17 08:49:09 dBNELj1k
>>78>>90>>92>>276
何回、同じこと言っているの?薬を飲むことで機能が失われ知的障害者並みの廃人になるんだよ
人間は誰だって想像力のある生き物だから妄想があるのが普通
妄想がマイナスの方向に向かうことは社会生活をおくることが困難になり無職になる
普通の無職の人間でいいだろそれを無駄な税金を使って嘘の治療で金儲けしていることが社会の無駄だ
医者もあまっているんだから無職もいて当然だ、能力もない人間がお医者さんごっこをするな税金の無駄
もう一度技術を習得して過疎地や医療の不足している所に派遣しろ
鬱でも薬では治らないことが証明されているんだから精神病院は社会のゴミ
日本もオランダの様に精神病院を壊すべきだね
281:優しい名無しさん
06/08/17 10:20:13 ko/LbFul
>>280
統合失調症は薬を飲まない方が廃人になると思う。
282:優しい名無しさん
06/08/17 14:23:20 O1p+5VN+
以上の論議を、まとめますと、統合失調症の99%程度は以下のように分類できると考えられますが、
ドパミン受容体遮断剤を中心とした現在の「治療薬」では、Ⅰ、Ⅱのいずれも
飲めば飲むほど廃人化するのは原理上明らかであると考えます。特にⅡは健常者です。
日本もイタリアのように精神病院を廃止する必要があるよう思えてなりません。
Ⅰ.電子機器類を多用した集団ハラスメント犯罪の被害者陣(このケースは健常者):
(創価学会に関連した朝鮮系団体、同和系団体、共産系団体、製薬会社、治安機関の思想取締り暴走など)
(盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200~400万人とされている。盗聴器は年間70万個販売されている)
Ⅱ.覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
①自ら覚せい剤、麻薬を乱用している230万人の国民の中で発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
②組織犯罪者によって健常者に対して投与された不必要な薬剤による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
③精神科医師によって欝、ADHD、統合失調症に対し投与された
不必要なリタリン等の覚せい剤様物質によって発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
283:優しい名無しさん
06/08/17 16:15:19 g8FI96YA
>>282
先生自身はどの分類に属しているのですか?
残りの1%?
284:優しい名無しさん
06/08/17 16:38:33 th78hO5n
>>283
薬物の影響によらない一万人に一人のピュアな統合失調症です。
285:優しい名無しさん
06/08/17 17:36:39 iFoRjvOX
一般論として「薬物の影響によらない」場合、
Ⅰ.電子機器類を多用した集団ハラスメント犯罪の被害者陣(このケースは健常者):
(創価学会に関連した朝鮮系団体、同和系団体、共産系団体、製薬会社、治安機関の思想取締り暴走など)
(盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200~400万人とされている。盗聴器は年間70万個販売されている)
この場合は疾病ではなく、健常者でしょう。
286:優しい名無しさん
06/08/17 17:43:21 Nm+54a43
つまり、「盗聴されている」と訴えるタイプの統合失調症ってことだね。
287:優しい名無しさん
06/08/17 17:48:37 iFoRjvOX
一般論として考えた場合、
盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200~400万人とされています。
盗聴器は年間70万個販売されている以上、それを安易に否定する事は
誰にも出来ないと考えます。
特に本人が裁判所提出可能な物証を抑えている場合は特にそれがいえます。
これは医師マターではなく、集団犯罪被害マターであり、
その点の確認なしに何も出来ないのが現実ではないでしょうか?
この場合は疾病ではありません。健常者となります。
こういったケースが恐らく半数程度は占めるのではないでしょうか?
そでないと全国に数百万個といわれる盗聴器の累積販売数が説明できません。
288:優しい名無しさん
06/08/17 17:50:47 th78hO5n
>>286
違うよ。覚せい剤使用のカミングアウトだよ。
289:優しい名無しさん
06/08/17 17:58:46 iFoRjvOX
>覚せい剤使用のカミングアウト
①尿、毛髪、血液中の覚醒剤、大麻等の代謝産物の分子プロファイリング (RIA、GC/MS、LC/MS等)
②脳ドーパミン量試算のための血中ドーパミン量解析 (RIA、GC/MS,LC/MSなど)
の2つを診断基準に加えれば、明らかになるのではないでしょうか?
この検査は医師や臨床心理士自体も含め全員行うべきと考えます。
290:優しい名無しさん
06/08/17 18:14:27 Nm+54a43
>>288
そうだね。覚せい剤使用を批判したりしないもんね。
291:優しい名無しさん
06/08/17 18:32:14 iFoRjvOX
①尿、毛髪、血液中の覚醒剤、大麻等の代謝産物の分子プロファイリング (RIA、GC/MS、LC/MS等)
②脳ドーパミン量試算のための血中ドーパミン量解析 (RIA、GC/MS,LC/MSなど)
の2つを診断基準に加えれば、明らかになるのではないでしょうか?
この検査は医師や臨床心理士自体も含め全員行うべきと考えます。
292:優しい名無しさん
06/08/17 18:42:07 Nm+54a43
精神科医は麻薬などがが手に入りやすいからと言っていたけど、
臨床心理士はどこから出てきた?
293:優しい名無しさん
06/08/17 18:48:36 iFoRjvOX
以下に示すように、統合失調症患者陣の半数以上は、覚醒剤中毒者である可能性がある以上、
その覚醒剤中毒者と接点がある医師、臨床心理士は当然、汚染の機会が出てきます。
よって、全員がまず等しく、検査を受けないと、次の診断ステップにはいけないと考えます。
Ⅰ.電子機器類を多用した集団ハラスメント犯罪の被害者陣(このケースは健常者):
(創価学会に関連した朝鮮系団体、同和系団体、共産系団体、製薬会社、治安機関の思想取締り暴走など)
(盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200~400万人とされている。盗聴器は年間70万個販売されている)
Ⅱ.覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
①自ら覚せい剤、麻薬を乱用している230万人の国民の中で発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
②組織犯罪者によって健常者に対して投与された不必要な薬剤による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
③精神科医師によって欝、ADHD、統合失調症に対し投与された
不必要なリタリン等の覚せい剤様物質によって発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
294:優しい名無しさん
06/08/17 19:03:31 Nm+54a43
盗聴アンテナがたくさんあるという秋田の人も、全員調べた方がいいのではないか。
295:優しい名無しさん
06/08/18 02:12:25 +bQWf5+j
989 名前:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk メェル:sage 投稿日:2006/08/18(金) 01:45:38 ID:TznjuPoY0
あなたの考えた、あなたのためにある、あなただけのSADとか統合失調症は
架 空 で し ょ う ね
これが、このスレの結論でおk?
296:優しい名無しさん
06/08/18 03:09:34 gY0KlUuo
>>281
誤解しているみたいだけど、もともと統合失調症は廃人になる病気ではないよ
統合失調症の人間が自然に廃人になると言うならその原理を証明しろ!
薬を飲んでいる人間は理性や知能がなくなり作業所で強制労働や病院のベットで廃人状態
そのような人間を作り出しているのが精神医療である現実
廃人になった人間に障害年金や生活保護を受けさせ税金で金儲けしている現実
このような社会悪を許していていいわけがない!
297:優しい名無しさん
06/08/18 03:46:19 6VlVscgF
>>296
俺は281ではないけど。
脳の器質的な病気として必然的に悪化するのかどうかは
実感としてよく分からない。
でも以下2点は患者と暮らしている体験から断言できる。
・幻聴そのものが物凄くつらい。
病気と関係ない人の発言を見て一番頭にくるのがこれなんだけど。
軽い人はそうでもないみたいだけど、
うるさい声から逃げられない、ただこの一点だけで死にたくなる程につらい。
・妄想が妄想を悪化させる。
この板でよく健常者だって妄想するんだとか言ってるアホがいるけど、
健常者は妄想と現実の区別がつかなくなったりしない。
患者は妄想も実際の体験として記憶して次回はそれを基に更に進んだ妄想を持つ。
恐怖が拡大する。
廃人化するには十分な効果がある。
必死に支えてるよ、能天気な空論を読まされて怒りに泣きながら。
298:優しい名無しさん
06/08/18 04:07:05 cOAys6UK
それらの症状が薬による影響だというお話ですよ
299:優しい名無しさん
06/08/18 04:13:19 cOAys6UK
入院患者の大半は妄想も幻聴もなく、普通にコミュニケーションできるのに退院する人は少ない
長期入院患者で、病状が改善しない人から薬を減薬したら、完全に回復する例もたまにいる
地域によって平均入院期間に大きな開きがあり、あきらかに病気以外の理由によって幽閉されていると言える
300:優しい名無しさん
06/08/18 06:35:01 cOAys6UK
慶応大精神科医師の稲垣中(あたる)さん(35)は「多剤大量処方は世界ではまれな治療法。抗精神病薬を3剤以上使った場合の有効性は医学的に検証されたことがない」と首をかしげる。
アメリカやイギリスでは、抗精神病薬1剤だけの処方が8割を占め、他の先進国も2剤程度までがほとんど。異常な多剤大量処方は、日本の精神科医の“発明”だ。国内では大学病院でも一般的に行われている。
301:優しい名無しさん
06/08/18 07:50:46 gY0KlUuo
>>297
>>廃人化するには十分な効果がある。
>>必死に支えてるよ、能天気な空論を読まされて怒りに泣きながら。
上辺の空論を並べても話が全くみえてこないぞw
人間や社会を掘り下げないとみえてこないぞw
統合失調症や鬱であることはニート、無職であることと繋がっている
統合失調症はいじめから学習した「おびえ」にしか過ぎない
いじめられるとかおびえとかで社会の枠から逸脱することは廃人になることではない
差別は保身と偏見で生み出されるもので事実とはことなる社会妄想である
精神医学などの浅い言い分は底辺医療のいつもの言い訳なのでどうでもいい無価値
社会の方向性が社会を肯定しようとするあまり、反社会的な引き篭もりをゆるさない風潮がある
精神障害者のレッテルは差のないものに差別を生み出す
そのジレンマに苦しんでまで社会で生きるべきではない
無理にその方向に持っていくと全く何もしない人間が生まれ、物騒な事件にまで発展する
深層心理に強い諦めの念や世の中の恨みを溜め込んだ思考能力がない薬物入院患者が外に出た瞬間、凶器に変わる
個人の社会不信は一生消えない哲学などを学習させ別の価値感をもって生きるべきだ
金銭面も月1万とかの作業所などでなく割りのいい在宅のバイトは幾らでもある
ようするに引き篭もって生活する能力を学習させるべきだ
私も5年前に統合失調症と診断されて住宅団地から人里離れた静かな場所に家族と引越したら日常におびえは全くなくなった
302:297
06/08/18 10:57:13 6VlVscgF
>>298
服薬による治療を始めることができたのが一年前。
それまでは精神科の出す薬やそれ以外の何らかの薬を続けて使ったことはない。
そして悪化した。
それ以外の化学的な工業製品一般の話だとか言うのなら消えろ。
今は誰もそんな話をしていない。
>>301
その長ったらしいレスの大半は>>297とは関係なさそうなのだが。
在宅のバイトで稼げるのはそれなりに社会経験か知識がある人だけ。
20代後半、中卒でできる割の良い在宅仕事など全くない。
家族や親戚が自分で商売をしていたりしなければまず無理。
転地はやった。現在も継続している。
しかしうちの場合、結果は芳しくない。
嫌がっていた本人が通院を承知する程に、行くところまで行った。
むしろ親が進んで社会から少し離して守ってあげていたのに、
結局十年近くかけて徐々に深みにはまった。
少なくとも「廃人化などしない」だとか「自然な状態だ」だとかは
どう考えても重い患者について全く知識が無い人の発言にしか見えない。
何考えてんの? ウソつきたいの?
303:優しい名無しさん
06/08/18 11:47:18 gY0KlUuo
>>302
あなたは中卒や年齢でコンプレックス持っているようだけど
在宅ワークの場合登録がほとんどで仕事量によって賃金が決まる完全能力の世界だよ
自営で商売やってもいいんだし自営の場合リスクもあります、物を得ることは本来リスクのあるものです
雇われの場合、割のいい仕事なんかないよ作業所よりは全然マシだというレベル
それとあなたの言っているわりのいい在宅の仕事ってなんですか?
中途半端に社会と関わることで本人の中にジレンマが生まれる、それが暴走や堕落を生み出す発端になる
まず、平和に生きれる環境を築く努力をしないといつまでも精神医療の食われもののままです
在宅ワークも社会と関わっていることは同じですが方向性の違いだけです
冷静になって>>301をよく復読してくださいそして、ありのままを見てください
重い患者っていうのは統合失調症ではないのではないのではないでしょうか?
その重い患者を強調したいなら全体の何割存在しているのか知っていますか?
実際、どのような症状の人間を重い患者といっているのか具体的に書いてください
混乱で暴れている人間なら薬でなく社会の空しさやしくみをありのまま学習させてください
なぜなら彼らは精神的に幼稚だからです、そしてそのまわりの人間も幼稚だから混乱を生むのです
患者の親とか言う嘘もやめて本音で語ってください幼稚な卑怯さは差別から身を守る為に身に着けたものでしょうけど
私からしたら馬鹿らしいですよw
304:優しい名無しさん
06/08/18 12:04:25 cOAys6UK
>>302
誰も何も嘘など言ってないよすべて真実だから
君の言うように、とにかく成すすべがない人もいるのも事実だが、そうでない人が大勢いるのも事実なんですよ
勝手に片方しかいないなんて妄想を持つのはやめてもらえませんかね
305:優しい名無しさん
06/08/18 12:06:54 cOAys6UK
そもそも統合失調症は症候群だと言われるように、識別できないあきらかに異常な状態すべてを一つの病名で
まとめてしまってるものなので、いろんな人がいて当然なのに、治療方法も考え方もひとつしかない
ほとんどの人が偏見のよる無謀な治療の被害者ということです
306:優しい名無しさん
06/08/18 12:11:32 cOAys6UK
まあ、精神科医はこういった事実があることは認めますが、それは本当の患者を治療するためのリスクだから
問題ないなどと言って話しになりませんけどね
307:優しい名無しさん
06/08/18 12:30:38 94Q29dD5
>>302
統合失調症の患者さんのご家族も大変ですね。お疲れさまです。
>>303 の書き込みとか見ると、統合失調症の病識欠如という以上に、
悪意を感じるから相手をしない方がいいですよ。
308:297
06/08/18 12:33:33 cMxluOSW
>>297でも>>302でもうちみたいなのがメジャーだなんて一言も書いてないよ?
ちゃんと読んでるの? 存在を否定されてるから答えてるんだよ?
>>303
登録によって決まる完全能力の世界だから全く仕事がない。
あれができる位なら自営で働ける。
あなたも言う通り患者には幼稚な所がある。社会の仕組みが理解できにくい。
生きていくために必要な社会の学習で固い壁に当たっているよ。
あなたは健康を取り戻して在宅で仕事を取れるまでになってるんだろう?
それはそれで良いだろう。ある程度の症状で踏みとどまったんだから。
そうではないような、苦痛で悪循環に陥っている人間の存在を何故否定する?
あと、自分は親ではないから。
>>304
>>298は>>297に対して言っているんだろう? だから間違いかウソだ。
それに逆だろう。>>297には無いが自分は多様な状態があることを認めている。
それをあなたが>>298で「薬による影響だ」と一括して断定しているんだ。
309:優しい名無しさん
06/08/18 12:34:57 cOAys6UK
>>308
私は存在否定などしてませんが、ちゃんと読んでるの?
310:優しい名無しさん
06/08/18 12:37:58 cOAys6UK
だいたい薬で治るなんての嘘ですけどね
治る人はもともと病気じゃなかったとかそういう話ばっかりで、薬は一時的にぐちゃぐちゃにしてるだけで
最終的な経過はあまり変わらない
無駄なことしてるだけです
311:297
06/08/18 12:38:00 cMxluOSW
>>309
冷静になって>>301をよく復読してください
312:297
06/08/18 12:39:47 cMxluOSW
>>309
冷静になって>>298をよく復読してください
貼り間違えた。
313:297
06/08/18 12:41:39 cMxluOSW
>>310
治るのかどうかは自分でも全く自信がない。
しかし苦痛を緩和することができる。これが最大の理由。
314:優しい名無しさん
06/08/18 12:43:54 cOAys6UK
>>301を読んでふと思った
実際にイタリアでは単科病院は完全に廃止されて、地域の人が理解し生活の場を与えることで犯罪率が
激減しているといいます
本来、一生病院から出られないと考えられていた患者の多くが社会復帰し、10分の1近くまで減っています
犯罪者収容型の精神病院は現存しているものの、新規の入院がないため、いずれなくなると言われています
315:優しい名無しさん
06/08/18 12:48:38 cOAys6UK
>>313
君は苦痛を緩和するすべを間違ってるようだね
316:297
06/08/18 12:51:55 cMxluOSW
>>315
では拝聴しましょう。どうしたらよかった???
317:優しい名無しさん
06/08/18 12:56:03 94Q29dD5
>>314
もしかして精神障害者と犯罪者を一緒くたにして考えているの?
318:優しい名無しさん
06/08/18 12:56:38 cOAys6UK
患者のサイドなら被害者だしそれ以外の選択が用意されていない現状では
どうしようもないだろうね、ご愁傷様
現状の精神医学がまともかどうかとはまったく別の話ですけどね
319:優しい名無しさん
06/08/18 12:58:07 cOAys6UK
>>317
表向きには言わないけど、統合失調症と犯罪については昔から公安にマークされています
本来隔離するというのは犯罪を未然に防ぐのが目的なので、多少の冤罪があってもしょうがないという
考え方で行われています
320:297
06/08/18 12:58:39 cMxluOSW
>>318
だから何をどう間違ってるの???
321:優しい名無しさん
06/08/18 13:00:20 cOAys6UK
精神医学が?あなたの選択が?
322:297
06/08/18 13:02:08 cMxluOSW
>>321
俺が何かを間違っているんだろ? それが>>315だろ?
何を間違っているのか指摘しろよ。
323:優しい名無しさん
06/08/18 13:03:19 cOAys6UK
薬でなんとかしろではなく、周囲の理解を求めるべきだったね
324:優しい名無しさん
06/08/18 13:04:29 cOAys6UK
統合失調症の人は少なからず差別を受けるはずなのに、語る人をまったくみない
差別されること自体、病気だと思ってるのだろうか
325:297
06/08/18 13:07:26 cMxluOSW
>>323
周囲がどう理解すると苦痛が無くなるんだ?
少なくとも家族は全面的に理解してたぞ。本人の希望も良く聞いたし。
転地も本人の意志だ。それで病院が嫌ならそれはそれでどうにかなるように
相談にも行きまくったし。
なにをすれば良かった? ズバリ言ってもらいたい。
326:優しい名無しさん
06/08/18 13:10:39 cOAys6UK
言ってるのは視点の問題です
現状できることすべてをやったのは理解してます、ご愁傷様です
別の道があることを知ってください
現状が最善策とは限りません
しかしそれは日本にはまだありません
327:297
06/08/18 13:11:57 cMxluOSW
>>326
だから何を間違ったんだよ??
別の道ってのはじゃあ何なんだよ????
あなたはどういう視点で見て間違っていると言ったんだ????
328:優しい名無しさん
06/08/18 13:14:54 94Q29dD5
>>324
統合失調症にかかった人が発言するような集会は全国どこでも開かれている。
べてるのビデオなんかもある。単にあなたが知らないだけです。
それに、統合失調症にかかっている普通の人はあなたのような人を避けると思うし。
329:優しい名無しさん
06/08/18 13:15:07 cOAys6UK
薬もほとんどつかわず、病院が廃止され、野放しになってる国が日本よりいい結果を出していること
日本の精神医学は世界的に見ても孤立した存在で、科学でもなんでもないこと
330:優しい名無しさん
06/08/18 13:16:18 cOAys6UK
>>328
2chでは見ないね、振ってもそういう話題になると黙る
331:297
06/08/18 13:17:40 cMxluOSW
>>328
ぺてるの家が成り立つには豊富な資源に恵まれた地域や人的環境が必要だ。
それを自分の周りに作り出そうとして必死になってる。
あと是非>>326から話を聞きたい。
332:297
06/08/18 13:20:33 cMxluOSW
>>330
ぺてるでは自ら治療を受けるのも条件ではなかったか?
服薬の否定なんて全くしていない。
333:優しい名無しさん
06/08/18 13:21:15 cOAys6UK
何を聞きたいのかがわかりません
334:297
06/08/18 13:22:12 cMxluOSW
>>333
あなたが>>315で間違っていると言っているのはどういうことでしょうか??
これを聞きたくてさっきから待っている。
335:優しい名無しさん
06/08/18 13:23:45 cOAys6UK
視点が間違ってるってことって書いてるでしょ
現状それしかないからといって精神医学が正しいという根拠にはならないって言ってるでしょ
336:297
06/08/18 13:25:00 cMxluOSW
>>335
ではどういう視点で見るのが正しいのか?
指摘して頂きたい。
337:優しい名無しさん
06/08/18 13:25:51 94Q29dD5
>>331 がんばってね。
ID:cOAys6UK は2ちゃんを通じてしか世界を見ない人がただの釣り師だよ。
338:297
06/08/18 13:26:26 cMxluOSW
>>335
精神医学が正しいかどうかなんて言っているのはあなただけだ。
そんな話題には触れていない。
339:優しい名無しさん
06/08/18 13:28:58 cOAys6UK
>>338
ここはそういうスレだし、端からそのつもりで会話してるんだけどね
これじゃスレ違いな君と話が合わないのは当然だよね
340:297
06/08/18 13:31:21 cMxluOSW
>>339
違う。
だったら何故まじめに栄養療法をやってる医師のレポートまで登場するのか?
あれは医学ではないのか?
誤魔化してないで>>336に答えてくれ。
341:優しい名無しさん
06/08/18 13:35:59 cOAys6UK
栄養療法やってる人が精神科医の間でどういう扱いを受けてるか知ってて言ってるのか?
342:297
06/08/18 13:37:31 cMxluOSW
>>341
知っているが論破はされていない。
それを言うなら精神医学だって論破されていない。
>>336に答えろ。
343:優しい名無しさん
06/08/18 13:39:06 cOAys6UK
もう2回も答えたし、理解できないなら付き合う気はないよ、かってにやってれば?
344:297
06/08/18 13:40:32 cMxluOSW
>>343
どのような視点か?についてはどのレスでご回答頂いておりますでしょうか?
345:優しい名無しさん
06/08/18 13:40:57 cOAys6UK
UFO研究や永久機関だって論破されてないけどね
346:297
06/08/18 13:42:06 cMxluOSW
>>345
>>344の回答は?
347:優しい名無しさん
06/08/18 14:49:50 gY0KlUuo
>>307
・・・差別して私の発言を無効化したいだけなら何も言うな、馬鹿を晒しただけだしなw
恥ずかしくてID変えたのか?
>>314
社会的な理想はそうなることだけど、底辺医学の生活圏を維持する為の言い訳を聞きたい
>>341
栄養療法も商売臭いなwわざわざ栄養を与えるより食事生活や生活環境(日光にあたるなど)を改善すればすむことだね
297さん
論破とか厨房ですか?1つの意見やアイデアを掘り下げていけば良いだけでしょ
個人が粋がってどうするの?
あなたは幼稚という言葉に踊らされて私の言いたいことが伝わってないみたいですね
私はあなたのまわりの親や精神科医も幼稚だ、だからあなたが混乱すると言っているわけです
348:297
06/08/18 15:18:47 cMxluOSW
>>347
1つの意見やアイデアを掘り下げていけば良いだけでしょ
349:297
06/08/18 15:24:56 cMxluOSW
>>347
> 1つの意見やアイデアを掘り下げていけば良いだけでしょ
何故そもそもの>>296については全く掘り下げない?
どうして廃人化することはないのか?
>>303では多数派について持ち出そうとしたみたいだけど、これはどういうつもり?
割の良いバイトだってそもそもあなたが言い出したことだ。
あなたはどういうつもりで言ったんだ??
350:優しい名無しさん
06/08/18 16:45:56 +bQWf5+j
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
351:優しい名無しさん
06/08/18 16:59:37 +bQWf5+j
柿谷先生、儲かってまっか?
URLリンク(www.choicetheory.net)
352:優しい名無しさん
06/08/18 17:31:38 mmuF0/2D
>>300
その発明を若い医者に教え込む。
上の教えに疑問を持てば自分の処遇にも関るような気がして、間違った教えを信じ込む。
科学的なことを言うと冷遇される。とくに、変に歴史のある病院などでは。
ちょうど40歳前後の精神科医は、古いものと新しいものを両方リアルタイムで経験できた幸運なタイミングである。
もともと、医学部の中でもあまり優秀でない人が精神科を選んでいる傾向もある(エビデンスはないが)
結論:日本の精神科のレベルは高くない。また自分の権威を失いたくない一部の高齢の精神科医が新しい考え方を学ぼうとする若手を阻害している。
若手の精神科医は、誰の下につくか良く考えて、できれば病院も主体的に選びましょう。
353:優しい名無しさん
06/08/18 17:38:04 mmuF0/2D
その発明を若手の医師に教え込もうとする。上の指導に疑問を持てば自分の処遇に影響しそうで非科学的な考えを受け入れるものも少なくない(それが大人なんだと)
科学的なことを言うと冷遇される、ということもある。
もともと、医学部の中でも優秀な人が精神科医を選ぶ傾向があるのではない。
更に、一部の高齢の精神科医が権威を失うことを恐れて、新しい科学的な考え方を学ぼうとする若手を阻害しているのではなかろうか。そういった方は、権威ある大学の出身であったりする。
これからの時代を生きる若手は、誰の下につくかよく選択し、病院も主体的に選ぶのが良い。
354:307
06/08/18 17:58:04 HRuCHNrO
>>347
私は、あなたの発言内容が妄想や病的な思いこみという範疇にとどまるものではないと感じました。
さらにいえば、実際に統合失調症にかかっている人やその家族に対する悪意を感じ取ったため、
それを率直に表現しました。
355:優しい名無しさん
06/08/19 00:06:33 Q4GQ0cgf
>>354
それが浅はかな考えだという事実を知ってください
悪意じゃなくその現実をありのまま受け入れないと駄目でしょ、お茶を濁しても問題は解決しません
疑問点があるなら細かく指摘してください、それを掘り下げていきましょう
297さん>>296のレスで納得しないのはあなたは精神病院に関わる前に重度の患者だったということですか?
だったらその経験をありのまま晒してください、みなさんの参考になります
私は統合失調症は初めはいじめを経験しておびえた人間だけしかいないと思います、それが問題ありますか?
そのおびえた人間は一生治りません、社会は差別やいじめがないとなりたたないぐらい個人の価値は不安定です
その中で生きることは差別のレッテルがある障害者の日常は辛いものとなるでしょう
それなら自活するしかありません、その場合覚悟と家族や親友のささえが大きな力になります
周りの人間が幼稚だと喧嘩が絶えず、喧嘩を繰り返すあまり他に力が回らないでしょう
しかし、密度の濃い喧嘩はいいものですよ、1度暴力を抜きに本音をぶつけあってください
356:優しい名無しさん
06/08/19 07:27:20 wGIS+F6x
>【統合失調症】の予後の良さは、
>服薬無し>継続服薬>途中で服薬中止
>の順はだそうです。疑い例で服薬すると
>統合失調症になるケースも多いとの事です。
無知な臨床心理士ですね。薬が嫌いなのかな?
357:優しい名無しさん
06/08/19 08:23:03 Q4GQ0cgf
>>356
頑として話を聞かない受け入れない同じ時限の宣伝を繰り返すは何かの特徴ですね
幼稚な行為はやめてもらえません?異論があるなら細かく指摘してください
臨床心理士も精神科医も無知の集まりなのかわりありません
どちらも必要のない押し売り医療なので中身などありません
薬を初めの段階から全く飲まないほうが良いのです、薬の副作用は一生治らない混乱を招くからです
統合失調症のおびえは差別やいじめから距離をおくことで改善されるのです
私は田舎に引き篭もりましたが言葉の理解できない海外に行くのもいいですよ
358:優しい名無しさん
06/08/19 08:31:21 Q4GQ0cgf
同じ時限じゃなく同じ次元ですね
359:優しい名無しさん
06/08/19 08:51:37 K9B2Ai5d
賛否両論だけど薬を飲む、飲まないは一概に言えない。今、ある理由で断薬中だが幻覚、妄想状態がひどい。いまさら慣れてる事だから驚きはしないがたまに冷や汗が出てしまう。本当は薬飲んで押さえたい…
360:優しい名無しさん
06/08/19 08:53:45 6S1YSAtG
一言で言えば、レベルが低いということに他ならない。
日本のレベルうんうん+医学部の中で特に優秀な人が精神科を選ぶという傾向があるわけではない、ということも受け入れないといけない(私も含めて)
これからの若手の精神科医は、自称ベテラン→レベルが高い、と短絡的に考えずに
よく師を選び、(単なる処世術ではなく)科学的な視点でものを考えるようにしてもらいたい。病院もできるだけ主体的に選ぶ。そうすれば、価値がありそうでないものとはなにか、見えてきます。
それでは皆さん、がんばってくださいね。
--------------------------------------------------------------
スレタイトルに対する回答は
現実に不適切・非科学的な薬物療法により不利益を被っている(遷延しているように見える場合も含む)患者さんは多いが、統合失調症の治療に薬物療法は必要である。(当たり前か?)
361:360
06/08/19 08:58:20 6S1YSAtG
スレリンク(jsdf板:826番)
362:優しい名無しさん
06/08/19 09:58:46 O8GHOKO2
スレリンク(hosp板)l50
27 :卵の名無しさん :2006/08/19(土) 08:35:52 ID:nOI25pda0
何の論理的反駁も出来ていません。ここでの論議を覆せる根拠を
どなたも提示できていません。
①覚醒剤等の薬物乱用者230万人(政府統計@統計数理研究所)
→100万人以上の中毒者(ロシア政府が発表した中毒者割合から試算)
→統合失調症、鬱、本態性パーキンソン病との症状および患者数の類似性
(100万人規模の覚醒剤中毒者の動態が把握・報道されていない不可解性)
→100万人規模の中毒患者が、覚醒剤取締法での検挙を恐れて、医師には覚醒剤案件を話せないまま
統合失調症、鬱、本態性パーキンソンとして治療を受けている可能性が最も高い。(科学的推論)
②中世以前からの思想統制の流れ(異端者狩り、魔女狩り、思想犯、政治犯としての扱いなど)
→その時代の技術にあわせた「健常者の排除手段」
→現在の排除技術としての各種の違法盗聴手段(大規模な通信傍受インフラ)
→秋葉原から年間70万台の盗聴機器の販売実績、200~400万人といわれる盗聴マニア(盗聴犯罪者陣)の存在を指摘する資料。
→層化、同和、共産系、宗教系団体の集団嫌がらせ犯罪を指摘する膨大な資料
→年間70万台と言われる盗聴器販売実数に相当する盗聴犯罪被害者陣は必ず実在する事実
→全国の統合失調者数と年間盗聴器販売台数との奇妙な一致。
*上の2点が診断基準(DSM)に加わっていない不可解性
*上の2点は血液・尿・毛髪検査(ドーパミン量、覚醒剤等の代謝産物量)で識別可能であるにも関わらず
診断基準に含まれていない不可解性
*医師や厚生官僚自体でのリタリン汚染(リタリンは医師にとっては合法的覚醒剤)の懸念
*覚醒剤中毒者や健常者には「毒(廃人化剤)」にしかならないドパミンD2受容体遮断剤(オランザビン等)多用の不可解性
以上の理由により、日本の精神医療の学問性はやはり崩壊していると結論付けられる。
363:優しい名無しさん
06/08/19 11:02:34 Q4GQ0cgf
>>359
自分で妄想や幻聴と自覚しているならたんなる被害学習による想像力でしかないよ
ところで生活圏に社会の差別とかいじめを感じますか?
良かったら静かな環境に変えてみたらどうですか?
364:297
06/08/19 11:49:30 5b+4WGfN
>>355
あなたは>>302を読んでいるはずだ。レスしているのだから。
それで尚その質問を投げてくることは解せない。話をそらしたいだけではないか?
>>296について納得できないのは、
そもそも>>296であなたが糖質で廃人化する原理を回答するよう迫っている所へ
自分が横から口を出したのが>>297なのに、以後全く触れられない点だ。
>>363
うちの場合も一度薬で症状が押さえられて以後は、
症状の出ていないときには妄想していた件についてある程度「勘違いだった」
と認識するようになった。
陽性症状が出てくると再び区別を失う。
>>359が病識のある人の発言ならば不思議な点は無いと思う。
365:優しい名無しさん
06/08/19 12:24:07 Q4GQ0cgf
297さんこんにちわ、あなたはとても熱心なので一度徹底的に話をしたいな
>>302を強調しているようだけどどこを注目すればいいのかわからない
私は統合失調症は社会のいじめや差別を意識しことで生まれるおびえだと言ってます
社会にいじめや差別の形式がある以上病気はなくならないよ
>>297のレスのどこを注目したら納得してくれるのかわからないから細かく表現してください
>>359には当たり前に>>363ではないのと返しているよなにが問題なの?
366:297
06/08/19 12:37:57 5b+4WGfN
>>365
そこまで徹底してすっとぼけると言うことは、
>>296の廃人化に関する発言は二度と触れられたくない内容である
と考えるが良いか?
367:優しい名無しさん
06/08/19 13:12:38 Q4GQ0cgf
>>366
なにを伝えたいのかわからないが>>296に疑問あるなら細かく指摘してください
誤解しているみたいだけど、もともと統合失調症は廃人になる病気ではないよ
統合失調症の人間が自然に廃人になると言うならその原理を証明しろ!
薬を飲んでいる人間は理性や知能がなくなり作業所で強制労働や病院のベットで廃人状態
そのような人間を作り出しているのが精神医療である現実
廃人になった人間に障害年金や生活保護を受けさせ税金で金儲けしている現実
このような社会悪を許していていいわけがない!
368:297
06/08/19 13:32:09 5b+4WGfN
>>367
では改めて>>297を読んでくれ。
自分が廃人化に至る原理の一部と考えている
患者を消耗させたり生活する能力を奪ったりするものを二つあげておいた。
体力、気力が消耗して妄想が日に日に成長してしまったら
自分の力で生活に必要な諸動作ができなくなったり
考える力を失ったりするんだ。だから病理がどうであっても危険なんだ。
廃人化する病気ではないという根拠をまだ聞いていない。書いてほしい。
369:優しい名無しさん
06/08/19 14:04:36 Q4GQ0cgf
>>368
廃人化って言葉がマイナス要因を引きずっていて明確でないよねw
社会の差別やいじめから離れれば豊かな生活は築けるよあとは勇気と覚悟、
普通の価値観を押し付けて中途半端なかかわり方をしても駄目になっていくだけよと上の方のレスで説明しているけどw
普通であることに価値が必要なほど価値を見出せない時代
世の中差別やいじめを強調するのもその表れ冷静に対処しよう
370:297
06/08/19 14:17:27 5b+4WGfN
>>369
では>>296で使われている廃人化とはどのような意味か?
廃人化しないという根拠は何か?
371:優しい名無しさん
06/08/19 16:23:31 252ERaGa
数百年で築き上げられた、統合失調症の疾患概念。
1.急激に幻覚妄想状態になるが治療に反応。予後良好。
→廃人化しにくい。
2.徐々に、思考がまとまらなくなり、幻覚・妄想に支配され再発入院を繰り返す。予後やや不良。
→廃人化までは逝かないが、人格水準低下進行。
3.自閉・感情鈍麻・対人交流が初期より低下し、治療抵抗性。自立困難・予後も不良。
→初期より社会適応乏しく、入院しても他患との交流なく、部屋の隅でブツブツ。すでに廃人化?
2chにカキコしている時点で3は、無さそうだから安心しな。
原因は、その他を合せて、少なくとも7タイプ。サブタイプで20位はありますから。
個々は、原因違うと思われてきていますね。(もともと疾患概念です)
例えば「腰痛症」のようなもの。
原因として、
1 椎間板ヘルニア。
2 腰椎すべり症。
3 変形性腰椎症
4 筋肉疲労
5 筋緊張亢進
6 その他色々。
大抵は鎮痛薬、シップ、筋反射緩和薬の対症療法。
でも必要な場合には、脊柱の大手術。でもときとき失敗し下半身不随に。
治る可能性見つかっても、脳ミソ手術するのは怖すぎ。
372:優しい名無しさん
06/08/19 19:22:31 KBbmSpGI
「分裂病患者は周期的に発作を繰り返し、最終的には人格崩壊に至る」みたいなことは、
現在のような薬物療法が行われる以前の時代によく言われていたようだが。
373:優しい名無しさん
06/08/19 20:03:39 F5ghk96z
スレリンク(hosp板)
45 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/19(土) 14:32:50 ID:FsVTEuYl0
鬱病等の気分障害・・・・・44万人(軽度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
統合失調症・・・・・・・・73万人(中度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
パーキンソン病・・・・・・13万人(高度の薬物中毒に症状類誌)
URLリンク(www.tmig.or.jp)
=====================================
主要3精神病・・・・・・・130万人
一方、厚生労働省管轄の国立精神・神経センター精神保健研究所薬物依存研究部は、
(URLリンク(www.ncnp-k.go.jp) の15ページ)
①有機溶剤の乱用者数: 161万±36万人 精神病状態、無動機症候群
②大麻の乱用者数: 146万±35万人 精神病状態、無動機症候群、フラッシュバック
③覚醒剤の乱用者数: 34万±17万人 精神病状態(包囲襲来妄想を特徴)、フラッシュバック
============================
上記を含む薬物のいずれか 265万±47万人
となっており、統計的に眺めた場合、薬物乱用者の約50%が常習性ゆえの中毒者になっていたとすると
精神疾患の実は大半が薬物中毒だったと考えても辻褄はあう事になります。
(ただそれ以外にも集団盗聴犯罪の被害者推定数も同程度いるので、実際は半々だと推察していますが・・・)
それにも関わらず、現在の診断基準DSMでは尿・血液・毛髪中の薬物検査すら行っていないのは、
どう考えても理に適っておらず、構造的な誤診によって患者に害になる薬剤を治療薬と称して投薬しているのが
現状ではないか?、そして実際、投薬によって症状が悪化しているケースの方が多いとする立正大学論文もある。
という点を重く考えざるを得ないというのが今回の論議の趣旨です。
374:優しい名無しさん
06/08/19 21:34:25 Q4GQ0cgf
>>370
その文章をそのまま捕らえてもらって十分だよ
薬を飲んでいる人間は理性や知能がなくなり作業所で強制労働や病院のベットで廃人状態
そのような人間を作り出しているのが精神医療である現実
廃人になった人間に障害年金や生活保護を受けさせ税金で金儲けしている現実
>>371
>>372
実際にどのような経過を辿るのも本人しだいじゃない?
歴史的にみて妄想や前提にとらわれ狂信的な殺戮を繰り返すのも人間なわけだし
精神医学も妄想や前提で凝り固まり宗教じみているよね、歴史的にも破綻している
妄想を持った人間が生み出す娯楽や芸術もあるわけで悲観的に捕らえるのは現実的じゃない
いかに世の中の差別やいじめと付き合うかだよね
差別やいじめの社会構造を分析してみたらいいよ
>>373
私は薬害による人間の短絡化が犯罪率の増加に繋がっていると思う
薬害に被害は治療は難しい、そういう人間は精神医療が責任をもって隔離して面倒を見るべきだ
精神医学の歴史のつけや責任はとるべきだと思うよ
375:297
06/08/19 22:01:45 5b+4WGfN
>>374
1 そのレスには廃人という言葉が出ているが、その意味を特定できる記述は無い。
理性や知能についての部分も廃人と並立しうると読め、定義とはとれない。
明確に定義してくれ。
2 廃人化しない病気であるとの発言について未だ根拠が示されない。
無根拠だったのではないか。
3 自分が>>368で書いたような状態はあなたの定義では廃人ではないようだが
これは自然な有るべき姿と考えるか。
4 患者自身が苦痛である点を徹底的に無視する理由を聞きたい。
376:優しい名無しさん
06/08/19 22:38:23 Q4GQ0cgf
>>375
>>374などをよく読んでくれ
統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
差別やいじめの情報は日常に溢れている、なぜならその形式が短絡的でも乗りやすいからだ
おびえに囚われる人間もいるだろう、考えの成長によって冷静さを取り戻せるものだと思う
なぜならそのような哲学や考え方も現在は溢れているからだ
あなたは廃人という曖昧な差別語に囚われている
私が言っている廃人とは薬害による脳の短絡化を表している
潜在的なトラウマは失われていない「知的障害者」が一番危険だといっている
何のために過去の人間が悩み続けたのか・・
377:優しい名無しさん
06/08/19 23:09:13 /coK6w1o
> 私が言っている廃人とは薬害による脳の短絡化を表している
あ、また
自分勝手な言葉の定義が(笑
378:優しい名無しさん
06/08/19 23:10:19 /coK6w1o
この人、
こういう「定義の後出し」をよくするんだよね
だから議論がメチャクチャw
379:297
06/08/19 23:35:54 5b+4WGfN
>>376
それが>>375の1と2への回答なのか。
3と4が未回答なので答えてくれ。
質問を加える。
5 >>296では廃人という語に対するあなたの解釈は説明されていない。
廃人という語が、薬により脳が短絡化?された状態のみを差しているとする
用法が一般的であると判断していたということになるが
何故そのように認識するに至ったのか。
自分は一般的な用法とは思わなかったし、
>>281に対して用法の誤りを指摘していないのは不思議だ。
380:優しい名無しさん
06/08/19 23:37:03 qJq+qAVy
URLリンク(www.geocities.jp)
381:優しい名無しさん
06/08/20 00:26:35 sHEnHRgQ
>>377>>378
なにか問題でもあるの?
逆にそうでないといいきることができるの?
私が言っている廃人とは薬害による脳の短絡化を表している
薬害が作りだした潜在的なトラウマは失われていない「知的障害者」が一番危険だといっている
>>379
だからあなたは精神病院に関わる前から重度の患者だったんだよね
その体験をベースに凝り固まってない?
私のレスを読んだら3、4の回答も含まれていると思います
3,4も差別やいじめに対するおびえではないの?
その発想もあなたが差別やいじめにおびえているから生まれるものでしょう
だから、こそ差別やいじめの意味を知る必要があるわけですよ
差別やいじめを馬鹿にできる知恵を持ちなさい
>>281の前提だけのレスを強調しているみたいだねw
じゃあ反応してみるよw
私は統合失調症の要因などをありのままに説明しているつもりだけど私のレスをすべて読んでください
それと自分の体験も細かく晒した方がいいよみんなで掘り下げて分析しようよ
薬害被害は元に治すのは難しいと思うよ、まあ治すことができるなら知的障害者もいないけどねw
382:優しい名無しさん
06/08/20 00:27:40 vFAclpYd
> 統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
どこからこういう断定が出てくるの?
統合失調症と診断された患者が、
「俺は病気じゃないぞ」という妄想を正当化しようとして
こしらえあげた珍説にしか見えないが。
383:優しい名無しさん
06/08/20 00:31:35 TY8mVZBn
>>382
> どこからこういう断定が出てくるの?
そういう人だから
384:優しい名無しさん
06/08/20 00:53:58 sHEnHRgQ
>>382>>383?
統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
そういう病気ではないの?違うなら統合失調症の要因を明確に説明してください
人間、社会の概念まで掘り下げた深い説明を期待しています
385:優しい名無しさん
06/08/20 00:56:59 vFAclpYd
>>384
俺が要因を明確に説明できなければ、それでその珍説が正しいことになるの?
どういう思考回路? 私が聞いているのは、その説にどういう根拠があるだよ?
386:優しい名無しさん
06/08/20 00:57:46 vFAclpYd
あるだよ→あるかだよ
387:優しい名無しさん
06/08/20 00:59:21 TY8mVZBn
な、
「そういう人」だろ(笑
こいつ、単なる釣り師だから
388:優しい名無しさん
06/08/20 01:00:57 sHEnHRgQ
>>385
まずはあなたの主張もないのにどうしろとw
統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
人間、社会的概念からおかしい所を指摘してよ、なぜ珍説にしたいわけ?
単なる粘着ならもう眠いので寝ますよ
389:優しい名無しさん
06/08/20 01:04:12 TY8mVZBn
今のところ確認されてる手法は
廃人になる とかあいまいな言葉を使って、誰かが食いついたら
「自分の意味ではそうじゃない」と言い出す
珍妙な仮説を、一般化して断定し、
それに対して疑問を投げかけると
「じゃ、そうとは言えないと証明してみろ」
ま、古典的だわね
390:優しい名無しさん
06/08/20 01:05:34 sHEnHRgQ
>>387
あなたはなにがしたいわけですか?
単なるいじめや差別の構造に乗っているだけのお馬鹿さんでしょw
煽るだけしか能がないのでしょうか?あなたにも説明を求めます
391:優しい名無しさん
06/08/20 01:08:57 sHEnHRgQ
統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
そういう病気ではないの?違うなら統合失調症の要因を明確に説明してください
人間、社会の概念まで掘り下げた深い説明を期待しています
朝の8時までに回答を期待してます
392:優しい名無しさん
06/08/20 01:10:49 ZzLCbGxA
薬を全否定するのは論外。
393:優しい名無しさん
06/08/20 01:15:22 TY8mVZBn
>>391
そりゃ
あなたの脳内にある、あなたの為だけの統合失調症は、
あなたのおっしゃる通りの病気なんでしょうね
世間一般で言われてる統合失調症ってのは
今のところ原因不明なんですから
どんな原因だって、不明なんですよ
394:優しい名無しさん
06/08/20 01:15:36 vFAclpYd
>>391
私が統合失調の要因について説明する必要などまったくないよ。
「統合失調の要因あてクイズ」やってるわけじゃないんだから。
ただ「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない」というのは
根拠のない誤った説だと思う。差別やいじめを受けても統合失調のに
ならない人がたくさんいるし、差別やいじめとは関係なく統合失調
になる人もいる。それだけで、あなたの説が誤っていることの証明としては
十分じゃないか?
395:優しい名無しさん
06/08/20 01:18:47 TY8mVZBn
>>394
退屈しのぎでやってるのなら、止めはしないけどね
396:優しい名無しさん
06/08/20 01:21:12 TY8mVZBn
今のところ原因不明なんだから
どんな原因を言っても、おいそれと証明できてないってことですわね
それを
「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない、これが違うと言うなら、他の要因を明確に説明しろ」って、それぞれの原因仮説に対する反論だけを挙げれば良いところに持って行く
って話法かな
397:優しい名無しさん
06/08/20 01:23:11 TY8mVZBn
っで、そろそろ
別IDで変な賛同者が出てきて、
また別のIDで、多量のコピペが出てくる
退屈しのぎにはありがたいね
398:優しい名無しさん
06/08/20 01:25:50 vFAclpYd
この手のスレはそういう展開が多いね。
「集団ストーカーのせいで精神病扱い」スレなんかもそうだった。
399:優しい名無しさん
06/08/20 01:29:45 TY8mVZBn
こういうスレをみるたび、
「プロ固定」ってもんの存在を信じちゃうね(笑
楽しませてもらえてあり難いんだけど
400:優しい名無しさん
06/08/20 01:31:14 sHEnHRgQ
みなさんすぐに返答ありがとう
>>392
なぜ?そういう生き方も肯定しないとね
私は薬害に巻き込まれる人生も肯定していますよ
ありのままを伝えるべきだと思います
>>393
原因不明のまま凝り固まってそれから成長しないのでしょうか?
統合失調症の方一人一人の理由や結論は必要だと思いますよ
それでないから混乱を生み出しているのではないでしょうか?
>>394
あなたには期待したのですが・・
別やいじめを受けても統合失調のにならない人がたくさんいるし
精神病院とかかわってないだけではと・・
差別やいじめとは関係なく統合失調 になる人もいる。
それは不思議ですねどのようなケースか精神医学的に是非知りたいでしょw
それと証明は十分ではないとあなたも理解してますね
要因を知らないでなにができるのでしょう?
統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない
そういう病気ではないの?違うなら統合失調症の要因を明確に説明してください
人間、社会の概念まで掘り下げた深い説明を期待しています
朝の8時までに回答を期待してます
401:優しい名無しさん
06/08/20 01:32:58 TY8mVZBn
400getおめ
今日は帰っていいから
402:優しい名無しさん
06/08/20 01:34:33 sHEnHRgQ
>>401
あほw
今日も朝の8時いや朝の10時までには来ます
403:優しい名無しさん
06/08/20 01:35:03 TY8mVZBn
それか
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 48
スレリンク(utu板)l50
ここに行くと、話を聞いてもらえると思うお
404:優しい名無しさん
06/08/20 01:35:56 vFAclpYd
> それと証明は十分ではないとあなたも理解してますね
いいえ。あなたの珍説に対する反証としてはこれで十分だと思ってます。
> 朝の8時までに回答を期待してます
どういうつもりでこういうことを書くのか知りませんが、
あなたの対話能力の欠如の証明にしかならないと思いますよ。w
405:優しい名無しさん
06/08/20 01:46:55 sHEnHRgQ
>>404
頑として>>400のレスを受け入れないのはそれだけしかあなたに能力がないということです
掘り下げるとあなたに都合の悪いことが起きるのでしょうw
病院のベットで一生生活してください金銭的に厳しいなら生活保護を適応してください
くれぐれも病院から出ないでください
下のは単なるコピペの繋がりです、それと何が言いたいのかわかりませんよ
私は夜の12時に寝て朝の8時に起きる悪いくせがついているので書いたまでです
今日は違うみたいですけどw
中身のない反論いや反応はやめてね、対話能力が欠如しているのはあなただからね
406:優しい名無しさん
06/08/20 01:51:51 vFAclpYd
いいえ、私は>>400のレスを受け入れないのは、
そこに受け入れるべき内容がないからですよ。
ご自分がお書きになったことを読み返してみたらどうですか?
407:優しい名無しさん
06/08/20 01:52:46 TY8mVZBn
と
決して自分の珍説
「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない」
の裏付けをしようとしないsHEnHRgQだったとさ
ヒマだしな
> 掘り下げるとあなたに都合の悪いことが起きるのでしょうw
はい。ここポイントです
408:優しい名無しさん
06/08/20 01:57:23 sHEnHRgQ
>>406
中身がないと否定しあっても私もあなたもアホの連鎖ですねw
まずは差別やいじめと向き合わないといけません
あなたの現状や体験を聞かせてください
409:優しい名無しさん
06/08/20 02:00:20 TY8mVZBn
> まずは差別やいじめと向き合わないといけません
おやおや
もはや前提にしちゃってるよ
410:優しい名無しさん
06/08/20 02:02:38 sHEnHRgQ
>>407
「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない」
で全てじゃない?どこを裏づけする必要があるの?
煽るだけしか能がないあなたの空っぽな中身など興味ない
低脳な煽りを繰り返してくださいね
今後あなたにセンスを感じたらレスをします
411:優しい名無しさん
06/08/20 02:09:19 TY8mVZBn
> 煽るだけしか能がないあなたの空っぽな中身など興味ない
私は、あなたの空っぽな論法に興味があったんでね
412:優しい名無しさん
06/08/20 02:13:39 TY8mVZBn
>>410
ま、いずれまた誰かがこれを読むんだけど
> 「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない」
> で全てじゃない?どこを裏づけする必要があるの?
>>393
>>396
ですからね(笑
413:優しい名無しさん
06/08/20 02:20:34 dVe2Or51
この人(>>400、ID:sHEnHRgQ)病んでいるのでは?俺は今統失と診断されて
いるが、発症当時がこんな感じだった。分野は違うが、とにかく自説が
正しいと信じ、誰彼構わず議論を吹っかけずにはいられなかった。孤軍
奮闘したものだ、大人数を敵に回して。論理的であるふりをして実は高所
から相手の感情を逆撫でする戦法を取るところも似ている。
悪いことは言わないから、>>400は早めに専門家に診てもらったほうが
いいよ。このスレをプリントアウトして、医師やカウンセラーなどに見せ、
「自分の意見に対してこんな支離滅裂でひどいことをいう人がいるんですよ、
自分は差別されていじめられているんですよ」、と訴えればいい。
皆もあまり構わないほうが、この人のためだ思うよ。
今思うと、俺に対する差別やいじめは一切なかった。順序としては、
俺の悪しき言動によって人々が俺から去っていった感じだった。
414:優しい名無しさん
06/08/20 02:25:01 sHEnHRgQ
なんか頑張ってるけど恥の上塗りだよね、それは粘着というものだね
反応だけでなく流れを読んでください
411 :優しい名無しさん :2006/08/20(日) 02:09:19 ID:TY8mVZBn
> 煽るだけしか能がないあなたの空っぽな中身など興味ない
私は、あなたの空っぽな論法に興味があったんでね
412 :優しい名無しさん :2006/08/20(日) 02:13:39 ID:TY8mVZBn
>>410
ま、いずれまた誰かがこれを読むんだけど
> 「統合失調症は差別やいじめへのおびえでしかない」
> で全てじゃない?どこを裏づけする必要があるの?
>>393
>>396
ですからね(笑
かわいそうだからレスしてあげましたw
差別やいじめから身を守る心を閉ざした幼稚な表現だと受け取っているからw
自分を消したいんだね、それなら薬を飲んで隔離されることをお勧めします
あなたは心を永久に閉ざしてください空っぽのままでいてください
しかし、幼稚な煽りになにがあるんだろう?
415:優しい名無しさん
06/08/20 02:30:08 sHEnHRgQ
>>413
そうのとうりだよ、それと専門家に見てもらったよ
自分は今の現状が精一杯だよ
支離滅裂とは珍論とイコールな表現かなw
もしこのスレを公共に見せるなら見せて欲しいな
416:優しい名無しさん
06/08/20 02:42:25 sHEnHRgQ
なあ、おまえら幼稚すぎないか?厨房か?
私は統合失調症の27歳だよ、一生無職でしょう
今はバイトや障害年金を貯金500万しています
貯金が500万しかないのでとても不安ですw
趣味は家庭菜園など
417:優しい名無しさん
06/08/20 02:53:35 TY8mVZBn
> しかし、幼稚な煽りになにがあるんだろう?
私の書き込みを
幼稚な煽りととるか
詭弁を指摘し、注意を喚起する忠言ととるかは
さて、誰が判断するんでしょうかね
418:優しい名無しさん
06/08/20 02:57:51 sHEnHRgQ
>>417
だからなに?
そんな表現しかできないから幼稚だと言っているわけでw
まず、自分と向き合ってね
419:優しい名無しさん
06/08/20 03:01:47 TY8mVZBn
だそうです
420:優しい名無しさん
06/08/20 03:02:51 sHEnHRgQ
>>419
だそうです、限界?
421:優しい名無しさん
06/08/20 03:03:01 vFAclpYd
睡眠不足は良くない。統合失調症ならなおさら。
422:優しい名無しさん
06/08/20 03:04:29 sHEnHRgQ
>>421
睡眠はリカバーするでしょう
あなたは夜型人間なの?
423:優しい名無しさん
06/08/20 03:09:36 vFAclpYd
>>422
私は特に夜型とかではないし不眠症でもないと思う。
ただ、今日は寝つきが良くないだけ。
ともかく、私は統合失調症でも他の精神病でもないから、
多少睡眠が増減しても大丈夫だけれど、
療養中ならそういう有害なことはしない方が良いよ。
424:優しい名無しさん
06/08/20 03:10:28 TY8mVZBn
話題そらしも詭弁のテクニックだね(笑
ま、みなさんお気をつけて
425:優しい名無しさん
06/08/20 03:10:58 sHEnHRgQ
君達は精神病院で一生暮らすつもりなの?
しかし精神病院が今後永久にある保障はないよ
なんらかの自活手段を見つけないとねw
426:優しい名無しさん
06/08/20 03:12:23 TY8mVZBn
ほぅら
427:優しい名無しさん
06/08/20 03:12:46 vFAclpYd
>>425
統合失調症なのはあなたの方でしょ?
どうして「君達は・・・・・・」ってことになるの?
428:優しい名無しさん
06/08/20 03:16:59 TY8mVZBn
あとね、
これはどんな意図があるのかわからんのですけど
> あなたの現状や体験を聞かせてください
これと同様の問いが繰り返されてるよ
>>415>>416はその伏線
429:優しい名無しさん
06/08/20 03:24:31 sHEnHRgQ
>>428
差別やいじめから身を守る心を閉ざした幼稚な表現だと受け取っているからw
自分を消したいんだね、それなら薬を飲んで隔離されることをお勧めします
あなたは心を永久に閉ざしてください空っぽのままでいてください
しかし、幼稚な煽りになにがあるんだろう?
精神病院がなくなると病院で入院している統合失調症の人間はどうなるんだろうね
生活保護があるから金銭的には問題ないんだろうけど薬害で作られた知的障害者が世の溢れると怖いよね
その人達はどのように潜在にある怒りを処理するのだろう?
430:優しい名無しさん
06/08/20 03:28:49 sHEnHRgQ
君達はもっと将来を考えた方がいいよ
431:優しい名無しさん
06/08/20 03:32:38 vFAclpYd
>>429とか>>430は、「統合失調症の27歳」が、
自分に対して言ってる言葉なのかな?
432:優しい名無しさん
06/08/20 03:34:56 sHEnHRgQ
>>431
そうだよ自分にも君達にもねw
私はリスクを背負う覚悟はありますよ
あなたはどうするの?
433:優しい名無しさん
06/08/20 03:35:25 TY8mVZBn
意図はよくわからんが、
悪意の塊みたいなレスを書く人だねぇ
434:優しい名無しさん
06/08/20 03:36:14 sHEnHRgQ
>>433
あなたも将来を考えた方がいいよ
435:優しい名無しさん
06/08/20 03:38:56 vFAclpYd
>>432
あなたは私が統合失調症だと思っているの?
436:優しい名無しさん
06/08/20 03:41:55 sHEnHRgQ
>>435
さあ、どうなんでしょうw
こんな夜中にくやしくて粘着反応しているのがあなたの事実ですからw
煽りどころか完全にあしらわれているのに気付かない知能の低さは薬害のせいですか?
437:優しい名無しさん
06/08/20 03:47:13 vFAclpYd
あなたは、自分と自分が会話している相手の区別が付かないみたいだね。
どちらにしても、もう寝た方がいいだろう。
438:優しい名無しさん
06/08/20 03:49:02 TY8mVZBn
> こんな夜中にくやしくて粘着反応しているのがあなたの事実ですからw
大爆笑
あーおもろかった。
439:優しい名無しさん
06/08/20 03:50:02 sHEnHRgQ
>>437
ID:vFAclpYdID:TY8mVZBnやっと自分らの低脳ぶりに気付いたみたいですね
あなたがたはすでに精神障害者でなく知的障害者なのではないですか?
440:優しい名無しさん
06/08/20 03:53:08 vFAclpYd
うん、言いたいことは分かったから、もう寝た方がいいよ。
441:優しい名無しさん
06/08/20 03:57:41 sHEnHRgQ
>>440
あなたのことは詮索しません
ただ今までの粘着ぶりがあなたの現状であることを理解してください
0時あたりのレスから流れを振り返れば面白いですよお休み
442:優しい名無しさん
06/08/20 09:05:06 5EyqaF7N
スレリンク(hosp板)
45 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/19(土) 14:32:50 ID:FsVTEuYl0
鬱病等の気分障害・・・・・44万人(軽度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
統合失調症・・・・・・・・73万人(中度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
パーキンソン病・・・・・・13万人(高度の薬物中毒に症状類誌)
URLリンク(www.tmig.or.jp)
=====================================
主要3精神病・・・・・・・130万人
一方、厚生労働省管轄の国立精神・神経センター精神保健研究所薬物依存研究部は、
(URLリンク(www.ncnp-k.go.jp) の15ページ)
①有機溶剤の乱用者数: 161万±36万人 精神病状態、無動機症候群
②大麻の乱用者数: 146万±35万人 精神病状態、無動機症候群、フラッシュバック
③覚醒剤の乱用者数: 34万±17万人 精神病状態(包囲襲来妄想を特徴)、フラッシュバック
============================
上記を含む薬物のいずれか 265万±47万人
となっており、統計的に眺めた場合、薬物乱用者の約50%が常習性ゆえの中毒者になっていたとすると
精神疾患の実は大半が薬物中毒だったと考えても辻褄はあう事になります。
(ただそれ以外にも集団盗聴犯罪の被害者推定数も同程度いるので、実際は半々だと推察していますが・・・)
それにも関わらず、現在の診断基準DSMでは尿・血液・毛髪中の薬物検査すら行っていないのは、
どう考えても理に適っておらず、構造的な誤診によって患者に害になる薬剤を治療薬と称して投薬しているのが
現状ではないか?、そして実際、投薬によって症状が悪化しているケースの方が多いとする立正大学論文もある。
という点を重く考えざるを得ないというのが今回の論議の趣旨です。
443:優しい名無しさん
06/08/20 09:24:51 2HdOZa0g
アトピー皮膚炎にしても病院で貰った薬を塗ると悪化する
アトピーを完治させた人はみんな民間療法で完治させてる
444:優しい名無しさん
06/08/20 12:02:41 vFAclpYd
>>1のリンク先の論文?って、肝心の部分を Whitaker って人の本の孫引きで済ませてるんだね。
445:優しい名無しさん
06/08/20 19:41:52 iEHjPPgh
人類による有史以前からの麻薬乱用の歴史
↓
麻薬乱用に関する耐性遺伝子、依存遺伝子の変異の
人類集団への固定
↓
AKT1、SNP3のゲノム変異
↓
覚醒剤依存性に影響 (ドパミンニューロンに作用する「覚醒剤と麻薬の不純物」は同一である事から)
↓
覚醒剤等乱用の頻度増大
↓
①統合失調症と類似した症状
②鬱と類似した症状
③覚醒剤による自殺惹起
+++++++++++++++;;;
1.覚醒剤使用障害との関連では、SNP3との有意な関連を見いだした。
URLリンク(www.ncnp-k.go.jp)
2.AKT1と統合失調症との関連が見出されたことは、Caucasianにおいて関連を示す先行研究もあり、
注目される。さらに、本研究によって覚醒剤使用障害との関連も見いだされた。
URLリンク(www.ncnp-k.go.jp)
446:優しい名無しさん
06/08/20 21:09:33 iEHjPPgh
【統合失調症、欝病、パーキンソン病そのものの遺伝因子】
1.幻想、幻覚、妄想、行動異常に関する遺伝型
==================
【統合失調症、鬱病そのものの遺伝因子ではないが、間接的に影響を及ぼす遺伝因子】
2.覚醒剤、大麻、有機溶剤などへの依存性 に関する遺伝型
3.人間が人間の脳や内臓を食べてBSEと同じ原理で脳萎縮を行う遺伝型
4.異端的なものの考え方を行う傾向に関する遺伝型
********************
このうち1は発見されていないので、統合失調症の一卵性双生児の遺伝率は50%に留まっています。
すなわち、当該疾病はやはり「遺伝病ではない」と考える必要があると考えます。
一方、薬物中毒や集団盗聴弾圧などを通して、「見かけ上の類似症状」を引き起こすことによって
間接的に影響を及ぼす因子としては2~4を考える事ができるが、このうち
薬物中毒の2と、人肉中毒の3の2つに関しては既に分子マーカーが確認できている。
2の薬物中毒に関しては、SNP3とAKT1とが覚醒剤使用障害との関連が見いだされています。
URLリンク(www.ncnp-k.go.jp)
また3の人肉中毒に関してはヒトのプリオン蛋白遺伝子(PRNP)によく見られる遺伝子多型性は
異型接合性であるため、プリオン病の発症を相対的に阻止するものと考えられ、古来から人喰いを行い
クールー病に耐性がある住民の場合、129種類の優勢なPRNP異型接合体を有する事があり、
本来PRNPの129種類のホモ接合体を排除するような強い淘汰を部族に対して課している例が
報告されています。
・プリオンと人喰いとヒトゲノムPRNP遺伝子、そして人間の認知能力バリエーション&認知能力進化 2004/03 FuturePundit:
・Cannibals Differ In Cognitive Ability To Protect Against Prion Disease? ;Science. 2003 Apr 25;300(5619):640-3
447:優しい名無しさん
06/08/20 21:12:14 XPXBtLkJ
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
448:優しい名無しさん
06/08/20 21:20:55 NgU4WrlA
>>447
自殺幇助です。
449:優しい名無しさん
06/08/20 21:38:23 iEHjPPgh
なお、秋田県民は以下の行動奇形が非常に多い事が推察されます。
*****************************
3.人間が人間の脳や内臓を食べてBSEと同じ原理で脳萎縮を行う遺伝型
*****************************
また3の人肉中毒に関してはヒトのプリオン蛋白遺伝子(PRNP)によく見られる遺伝子多型性は
異型接合性であるため、プリオン病の発症を相対的に阻止するものと考えられ、古来から人喰いを行い
クールー病に耐性がある住民の場合、129種類の優勢なPRNP異型接合体を有する事があり、
本来PRNPの129種類のホモ接合体を排除するような強い淘汰を部族に対して課している例が
報告されています。
・プリオンと人喰いとヒトゲノムPRNP遺伝子、そして人間の認知能力バリエーション&認知能力進化 2004/03 FuturePundit:
・Cannibals Differ In Cognitive Ability To Protect Against Prion Disease? ;Science. 2003 Apr 25;300(5619):640-3
450:優しい名無しさん
06/08/20 21:40:53 iEHjPPgh
527 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/13(日) 23:37:46 ID:2btDY5NT0
以上の根拠より、要素還元主義的な因果関係論を集約させたコッホの3原則を踏まえて、
まとめますと、統合失調症の99%程度は以下のように分類できると考えているのですが,いかがでしょうか。
Ⅰ.電子機器類を多用した集団ハラスメント犯罪の被害者陣の組織隠蔽(このケースは健常者であり被害は現実。妄想ではない):
(創価学会に関連した朝鮮系団体、同和系団体、共産系団体、製薬会社、治安機関の思想取締り暴走など)
(盗聴マニアと呼ばれる犯罪者の数は全国に200~400万人とされている。盗聴器は年間70万個販売されている)
Ⅱ.覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
①自ら覚せい剤、麻薬を乱用している230万人の国民の中で発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
URLリンク(www.syaanken.or.jp)
URLリンク(www.kaiho.mlit.go.jp)
②組織犯罪者陣によって健常者に対して投与された不必要な覚せい剤・麻薬による中毒(ドーパミンニューロン損傷)
③精神科医師によって欝、ADHD、統合失調症に対し投与された
不必要なリタリン等の覚せい剤様物質によって発生した中毒(ドーパミンニューロン損傷)
なお前出しましたようにゲノム変異が原因のケースも数万人に一人はいても不自然ではありませんが
その場合、幼少時から発症しているはずです。成人後に発症するケースは上の2点と推察しています。
451:優しい名無しさん
06/08/20 22:09:16 XPXBtLkJ
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
452:優しい名無しさん
06/08/20 22:15:47 iEHjPPgh
293 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/20(日) 22:03:47 ID:2b7I8oTD0
優生学の暴走は戒めないといけない。
今後、ゲノム解析がどんどん安価かつスピーディになっていくであろうが
ゲノム差別、遺伝子差別を行えば、社会が単純化する。
多様なゲノム資源を国民全体に抱えたほうが、雑種強勢がおこりやすく
その雑種強勢こそが、大半が混血の日本人の強みである事を
今一度思い起こさねばならないだろう。
有性生殖における遺伝子シャフリングの母集団は、できる限り大きい方がよい。
453:優しい名無しさん
06/08/21 06:33:43 Q3TQVnDR
>>447>>451
おまえもなw
メルヘル業界が潰れたらどの道自殺しないといけなくなるよ
454:優しい名無しさん
06/08/21 20:15:02 VVlgat/V
**************************
公害病(環境病)の一種として「架空の精神病」を考える
**************************
スレリンク(hosp板)l50
精神病(鬱、統合失調症、パーキンソン病)及び
引きこもり(ニート)の相当割合は
患者の数、症状、(更には統失はDNAマーカー)の共通性から
「100万人を越える麻薬・覚醒剤等中毒」が原因と推察できる。
↓
それでは中毒原因となった大量の麻薬・覚醒剤等はどこから来ているのか?
↓
考えるヒント:
1.高度盗聴社会であるため当局の目を盗んで大規模に売買するのは無理。
2.と言うことは、大量の薬物提供者は必然的に当局そのものとなる
(北朝鮮報道は拉致にせよ覚醒剤にせよ国内責任を隠すためのカモフラージュと分析できる)
↓
合法的に大量の薬物を扱える部門(3本柱)→組織的な裏金作り
(敗戦直後に軍部から流出したヒロポンで膨大な利潤を上げたであろう伝統からか?)
1.厚生労働省管轄の精神科医による覚醒剤横流し(合法覚醒剤リタリン等の暴走)
2.厚生労働省管轄の麻薬取締官による麻薬横流し
(合法のおとり捜査の暴走;そもそも同じ官庁の1を組織構造的に取り締まれない)
3.警察庁・警視庁による麻薬等横流し(北海道警、神奈川県警は氷山の一角か?)
↓
100万人水準の中毒者(および当該、地下システムの察知者)受け皿としての精神病院 → 更に投薬を通しての裏金作り
(こういった場合、当局は薬物中毒者という表現は必然的に使いにくい。「架空の精神病」への組織的すり替え)
(精神病院を通しての膨大な利潤の取得)←健康保険制度の悪用(そのためもあり保険財政パンク)
(違法な人体実験場として精神病院悪用、製薬会社利権)
↓
巨額の利潤の一部を、新たな麻薬・覚醒剤製造・買い付け経費に回す
455:優しい名無しさん
06/08/21 20:15:48 VVlgat/V
スレリンク(hosp板)l50
*厚生労働省は全てわかった上でこのサイクルを回している可能性あり。
*米国DEA(麻薬取締局)でも同様な容疑が出ている事を示す資料がある(ベネズエラのウーゴ・チャベス大統領声明)。
URLリンク(la-news.cocolog-nifty.com)
ベネズエラ大統領は、「ベネズエラの麻薬業者を助け、ベネズエラ由来の麻薬の米国流通を行なっているのは
実はDEAそのものである事」を示唆した声明を出している。それが事実の場合、米国精神医学界の精神病診断基準DSMと
初めから連動させたシステム矛盾と考える必要が出てくる。すなわちDSM成立自体が国家犯罪上の欺瞞に基づいているという概念である。
*リタリン製造元は外資。少なくとも一部は「外資に支配された麻薬流通システム」である可能性も。
以上の理由により、精神病(鬱、統合失調症、パーキンソン病)及び
引きこもり(ニート)の相当割合は、行政テロによる環境病(公害病)であると論理推察できる。
456:優しい名無しさん
06/08/21 22:23:46 vs3jl4Nv
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
メンヘルの皆さんは、生きていても意味ないので、死んでください
457:優しい名無しさん
06/08/21 22:24:06 ltf6XFae
すげ~「論理推察」だなぁw
458:優しい名無しさん
06/08/22 00:13:06 KeI6VLfy
これだけ買い被ってもらえれば厚生労働省はむしろ喜んでいるのではないか。
459:優しい名無しさん
06/08/22 01:14:12 KQSg25Dk
>>458
厚生労働省は下に掲載したような、これだけの一致を偶然と言い張れるのだろうか?
全てわかった上での対応だろう。かなり悪質だ。
45 :副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える :2006/08/19(土) 14:32:50 ID:FsVTEuYl0
鬱病等の気分障害・・・・・44万人(軽度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
統合失調症・・・・・・・・73万人(中度の薬物中毒に症状類似)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
パーキンソン病・・・・・・13万人(高度の薬物中毒に症状類誌)
URLリンク(www.tmig.or.jp)
=====================================
主要3精神病・・・・・・・130万人
一方、厚生労働省管轄の国立精神・神経センター精神保健研究所薬物依存研究部は、
(URLリンク(www.ncnp-k.go.jp) の15ページ)
①有機溶剤の乱用者数: 161万±36万人 精神病状態、無動機症候群
②大麻の乱用者数: 146万±35万人 精神病状態、無動機症候群、フラッシュバック
③覚醒剤の乱用者数: 34万±17万人 精神病状態(包囲襲来妄想を特徴)、フラッシュバック
============================
上記を含む薬物のいずれか 265万±47万人
460:優しい名無しさん
06/08/22 01:30:23 PC6FGnt9
この間、バイト先に自律神経失調症の人きたよ。マッサージ店だから「マッサージって自律神経失調症にも効きますか?」って言われた。
正直に言ったよ。
「薬よりも効きますよ」って。
マッサージとか気長で治らないなんて考えてるみたいだけど、とんでもない。西洋医学よりむしろ東洋医学の方が効く事をみんな知らないんだよ。
医者もあえて言わないけどね。
461:優しい名無しさん
06/08/22 01:34:14 5yOFu229
>>1
氏ね!ヴォケ!
462:優しい名無しさん
06/08/22 02:43:09 MSB/ZYCh
無免許マッサージ師がなんか言ってるぞ
463:優しい名無しさん
06/08/22 02:43:18 KeI6VLfy
>>459
それ「一致」してるか??
464:優しい名無しさん
06/08/22 03:14:00 PC6FGnt9
信じないなら別にいいけど?
ただいつまでも欝に対して不満があるくせに何も調べようとしない欝の人はばかなのかなぁと思っただけだから
465:優しい名無しさん
06/08/22 03:37:02 MSB/ZYCh
とりあえず違法操業はやめなさい
466:優しい名無しさん
06/08/22 08:32:05 if6MW0zw
これから精神病院はどうなるんだろう?
467:優しい名無しさん
06/08/22 10:51:35 4WC1Nnj3
812 :卵の名無しさん :2006/08/22(火) 10:43:14 ID:bHTl1Otn0
>どの道治らないなら・・・・
ドパミンニュー-ロンには
ある程度の自然治癒力はあるのではないですか?
そうでないと麻薬を止めてしばらくたてば、
症状が若干、回復する事は起こりえません。
その上で自然治癒を更にどう高めるかが
ポイントになってくるかと思いますが、いかがでしょうか。
医師は信用できません。現時点でのDSMに基づく治療薬は
毒にしかならないと思います。
なおドパミンニューロン再生を行うと言う例の抗生物質は
不自然な点があるので現時点では呑まない方がよいと考えます。
468:優しい名無しさん
06/08/23 22:07:47 yrLC2F4o
統合失調症患者の末路
URLリンク(file300kb.run.buttobi.net)
469:優しい名無しさん
06/08/24 00:58:31 0MFLHj+1
>>459
統合失調症や他スレにもコピペしまくるお前がマジでウザイよ。
お前は植田という秋田の人間らしいが、自分のHPじゃ満足できないのか?
他人の意見を無視・蔑ろにするんだから、ブログでオナニーしてろよ。
俺は普段、そんな排他的な考えを持ったことはないが、
お前に関しては2chでアク禁にして欲しいと心から思う。
470:優しい名無しさん
06/08/24 08:25:25 sgTlO2iW
この業界で個人カウンセリングで商売している人は
今までのご自身の治療方針と相容れない考え方は
認めたくないと言う心因反応でしょうか?
471:優しい名無しさん
06/08/24 08:27:37 2Zgzea2b
しかし、統合失調症が栄養不足からきているという貴説は
何の科学的根拠もありません。
472:優しい名無しさん
06/08/24 08:34:03 2Zgzea2b
服薬がマイナスになっていると言う先生の説は
先生が開設された個人カウンセリング事務所に
相談に来る多くの患者の声を拾って抽出されたという点で
一定の根拠があると考えていますが、
栄養不足説に関してはカウンセリングではわからないので
先生の勝手な思いつきに過ぎず、何の測定データもない
非科学的なタワゴトに過ぎないと考えます。
よって心理学系カウンセリングの長所と短所をわきまえて
科学的な論議を進めていくことが大切と考えます。
473:優しい名無しさん
06/08/24 08:35:28 UiI3OrX2
>ストレス源の重要性をもっと前面に出すべきでしょう
>そうすることで病気の本質の見え方も変わってくるだろうし、
「全ての精神活動は物質(化学反応)で説明できる」という
利根川進先生の主張が「基本」ではないでしょうか?
(麻薬・覚醒剤や遺伝体質は物質論の上にたっていると考えます)
その上で「心因反応」が占める部分も大きいと考えます。
すなわち「通常では考えられないような考えや言動」というのは
必ずしも妄想ではなく「通常では考えられないような集団犯罪の被害」から
きている事も当然ありうるという事です。この場合は完全な健常者です。
474:優しい名無しさん
06/08/24 08:36:21 UiI3OrX2
>もしかしたら統合失調症が存在しなくなるかもしれない
恐らく大半は「架空」ではないでしょうか?
1.麻薬・覚醒剤中毒と
2・層化・同和・共産系・人喰い地域などの団体による
常軌を逸した集団犯罪に対する当然の心因反応
(あと強いていえば人肉によるBSE様の脳萎縮)
が大半を占め、
3.妄想・幻覚などを多発させる遺伝型
の存在は、集団遺伝学的に考えれば、極めて稀と考えざるを得ない
のが現状と考えます。
「薬物依存系の遺伝型」や「独創思考系の遺伝型(すなわち弾圧されやすいタイプ)」は、
配偶者を娶り、子をなし、育てるのに大きな支障をきたさないケースが多い
ので集団に変異が相応割合に固定するでしょうが、ドパミン等の代謝系ゲノムが
先天的に変異し幻想や幻覚が日常化しているタイプの遺伝病は
配偶者を娶り、子をなし、しかも育てる事は事実上ほとんど出来ず、
長い自然淘汰の過程で人類集団にゲノム変異が固定する度合いは、前者2つと比較し
遥かに少ないと考えざるを得ません。
475:優しい名無しさん
06/08/24 15:26:01 eLdKZ7P6
今朝の新聞によると
米国が採用した冥王星が惑星から外されるらしい。
同じく米国が採用した統合失調症が
精神医学界から外される日も近いのではないか?
統合失調症の大半は明らかに架空である。
それを一番知っているのは米国であろう。
覚醒剤等中毒者と集団盗聴被害者の2つを隠すための
隠蔽工作だ。本当の意味での統合失調症は集団遺伝学的に考えれば
自然淘汰のプロセスで、ほとんど生き残れるはずがない。
今の精神医学のほとんどが欺瞞。
476:優しい名無しさん
06/08/24 15:41:36 o4hLnT/T
> 米国が採用した統合失調症
どういう意味?? ブロイラーはアメリカ人?
477:優しい名無しさん
06/08/24 18:27:30 8ILFwjbi
>>475
>統合失調症の大半は明らかに架空である。
>それを一番知っているのは米国であろう。
木直田先生が2chで日本語でしか書かないから、アメリカの人は木直田先生の主張を知らないんじゃない?
478:優しい名無しさん
06/08/24 18:46:49 3YHyLAYm
ブロイラーはスイス人だが、
米国精神医学界によるDSM採用によって
当該疾病は大きく成長したという事。
しかし麻薬中毒や集団盗聴インフラへの当然の考察が
抜け落ちている以上、疾病概念としては成立しない。
また死亡率統計解析により、非常に不自然な死亡者が
秋田など北日本中心に大量に出ており、自殺も北日本中心に異様な伸びを
統計上示しているのは事実。こういった事は地域で大量殺人でもおこしていないと
起こらない。仮説演繹法では他に説明が付かない。こういった事がある以上
盗聴妄想や殺人妄想はきちんとした統計上の裏づけのある現実をカモフラージュする
ためにあると考えられても仕方がない状況であるにも関わらず
未だに当該疾病概念を捨てないのは、WHO提訴が求められる段階になっていよう。
479:優しい名無しさん
06/08/24 19:01:51 8ILFwjbi
>>478
>また死亡率統計解析により、非常に不自然な死亡者が
>秋田など北日本中心に大量に出ており、
木直田先生の解析では、そんな結果は出ていないですよ。
日照時間が短いと自殺が多いとか、そういうのだけでしたよ。
480:優しい名無しさん
06/08/24 19:08:44 o4hLnT/T
>>478
アメリカで普及する前にドイツから日本へ伝わっているような気がしますが。
少なくともDSMができるずぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと前に。
481:優しい名無しさん
06/08/24 22:07:59 MxZ0ddi0
目を傘で突いた統失患者が逮捕されました。
統失患者は存在が犯罪です。
他人に危害を加える前にさっさと死ね。
482:奈々氏
06/08/24 23:15:31 4JxToxls
え~まじ。このスレpart4までいってたんですか。
>>6さん・・・がpart3さん曰く、有意義な議論があったそうですね。
見とけば良かったです。
483:優しい名無しさん
06/08/25 02:46:17 eFU5+VfX
>>482
このスレには薬を全否定する人がいます。
484:優しい名無しさん
06/08/25 09:22:29 I3exADxW
行政自体が大量殺人を行っている容疑が強い現在。
架空の病気を設定して他人を排除するために
この疾病概念は悪用されてるね。
疾病概念が崩壊しているまま使っている、現在の薬は全て毒。
それは間違いない。そうでないとするならその根拠を示すべき。
また、架空の精神病によって大量殺人が怒った例はほぼない。
多くの報道は架空の工作。それに対し行政がテロ殺人を起こすのは
9・11以降は日常茶飯。毎年1万人以上は殺害されている模様。
全く矛盾している。
485:優しい名無しさん
06/08/25 10:11:42 wKeICWrS
何一つ根拠を示さない発言中で他人には根拠を要求。
全く矛盾している。
486:優しい名無しさん
06/08/25 17:12:06 3SGj03j3
>>485
矛盾はしてないよ。
糞スレらしい展開だと思う。
目くそにも鼻くそにも説得力なんていらないじゃんw