06/09/25 07:48:53 NbSBftUJ
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、
仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、
何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。
501:優しい名無しさん
06/09/25 07:54:44 NbSBftUJ
自分自身、反社会性ではないと思う。
良心の呵責もかなりあるし、ドラマ見ても涙が出て止まらない。
ただ、人との付き合いは嫌い。人と接触するのも苦手。
やっぱりわずらわしいし、めんどくさい。あんまり人つきあいが好きではないので
友人もいない。境界例でもないな。自殺未遂とかリストカットもないし
暴れて物を壊すとかもない。ただ、父親と母親が境界性人格障害とＡＤＨＤなので
自分も多少血はあるかな？と思うけど、はっきりいえるのは回避性人格障害と
妄想性人格障害、分裂型人格障害だな
502:優しい名無しさん
06/09/25 08:25:11 2BiR9mQr
ｂｂｂｂｂという恐ろしくつまらない結果になった・・・気がする
自分も回避性の強い人間だと思っていたんだけど
これって自分を客観的に見れてないって事なんかなあ
503:優しい名無しさん
06/09/25 10:16:45 9yXymbjB
うつで通院中。
ある日、『回避性人格障害じゃないかと思うんです…』と医師に言ったら
解離性人格障害と聞き間違えられて
「あなたみたいなのが解離なわけないでしょ！」ってもの凄く怒られた
こわくてもう聞けない(´･ω･`)
504:優しい名無しさん
06/09/25 10:30:31 9yXymbjB
あ、bbbbaだた
505:優しい名無しさん
06/09/25 10:44:22 dQvntEUp
>>504
私もbbbba
ORZ
506:優しい名無しさん
06/09/25 12:20:25 2PZRIsFR
少し低い少し高いとかあるから
他のところのエゴグラムでやったほうがいいと思うよ。答えるのが5段階のやつ
507:優しい名無しさん
06/09/25 19:48:14 Qp1w9grf
>>499 どんな感じになるんだろ
508:優しい名無しさん
06/09/25 20:30:25 qHWUvAaU
bacaaだった・・・。
性格：出た所勝負で環境に振り廻されるタイプです。
多情多感で、情が深い生活です。自由奔放な感情の
持ち主で居乍ら、他人に良く思われ様とする傾向が強く、
現実に対する分析判断、適応能力が低い事とも相俟って、
目先の出来事の対応に始終振り廻され続けます。
さんざんじゃないかぁ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
509:優しい名無しさん
06/09/25 21:23:51 /vUPntjK
ここの人はとりあえず普通に生活できてるの？
踏み出せないでぐずっていたら家を追い出されそうなんだけど
510:優しい名無しさん
06/09/25 21:39:31 QpZuqv3v
bbbba
過敏性性格＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ
511:優しい名無しさん
06/09/25 21:55:33 VB9mYWqU
>>509
追い出されそうになったからバイト始めた。
ストレスだかなんだか知らないけど、頭と体がぶっ壊れてきているような気がする
512:優しい名無しさん
06/09/25 22:05:58 /vUPntjK
週２位でも目眩ましにはなるかな
回避もそうだけど醜形も加わってて外出るのがかなり辛い
出たいけど出れないなんて感覚はまあ理解されないわ
513:優しい名無しさん
06/09/25 22:12:05 MfgxQtVG
bbbaなだけに婆なのか・・・
514:優しい名無しさん
06/09/25 22:17:07 Hwp+4kAB
性格：日暮れて道遠しと云う人生を歩むタイプと申し上げて置きましょう。
冷え切った灰色の心の持ち主です。自己不全的な性格が強く、
人に良く思われたいと云う気持ちと、劣等感に悩まされるタイプです。
考え方や行動が非合理的で、世渡り下手の傾向が強いでしょう。
他人を理解したり、同情したりする事は嫌いだが、妥協したり、
我慢したりする事は厭わないのです。云ってみれば、
表面的な帳尻合せにのみ、腐心しているタイプで、
生有る限り孤独の谷間を歩み続けなければならない様な運命を、
自から作り出して居る、非常に気の毒で損なタイプと云えましょう。
これと云った趣味も無ければ、娯楽も無く、
生の充実感を一体何で味わって居るのか、
周囲の人々の不思議がるようなタイプです。
あたってるのが嫌だ･･･
515:優しい名無しさん
06/09/25 22:30:49 eKv+OL68
>>514
さっき漏れもやったが、同じだよ
516:優しい名無しさん
06/09/25 22:40:14 YOiA0xK8
bbbba
＞人柄は謙虚さを通り越して、卑屈に傾きがちなので、注意が必要です。
＞打ち明けて成功した暁の喜びを、想像するより先に、
失敗した時の絶望的な苦しみが、まず頭へ浮んで来るからです。
＞権力に弱いタイプであり、常に権力の支えが必要なのです。権力者に命令されて遣る仕事なら、
安心して出来るのですが、そうで無い場合は、何だか不安で仕事に身が入らないのです。
＞終始受け身の体勢を、どこかで突き崩さないと、生涯下僕的な人間関係に甘んじなければなりません。
全部当たってるわｗｗｗ
517:優しい名無しさん
06/09/25 22:46:48 ZWaKsfp6
他にエゴグラムない？携帯でもできるやつ
518:優しい名無しさん
06/09/25 22:54:38 MRg/gJrB
bbabaだったよ
519:優しい名無しさん
06/09/25 23:13:05 eu7cXLOC
エゴグラムってもっと中立的なものじゃないの？
> 生涯下僕的な人間関係に甘んじなければなりません
どこぞの占い師みたいな事をなぜ言われなきゃならないのか。
520:優しい名無しさん
06/09/25 23:40:24 NneLk0BJ
> 理想を厳しく追及するタイプですが、残念な事に、なり振り構わない行動を取れない性格なのです。
何か事を起したり、事を進めたりする時に、世間の評判や自分のライフ・スタイルを非常に気にする所が有ります。
泥にまみれたり、仕事の鬼になったりする事が出来ないのです。
仕事は大成功させたいし、自分の楽しみは捨てたくないし、他人には良く思われたいと云う、
かなり欲張った願望を持つ傾向がありますので、現時点で何が一番重要なのか、ポイントを一つに絞り、
それに向かって遮二無二、突撃する必要が有りそうなタイプです。
欲張りなのは大当たり。
521:優しい名無しさん
06/09/25 23:46:23 ae2i1deb
cbbaaでした
522:優しい名無しさん
06/09/26 00:04:23 Jx64rs6Q
bbbcbだった
523:優しい名無しさん
06/09/26 01:44:53 Ao7rFi4k
エゴグラムなんてその時の気分次第で結果が変わる。
524:優しい名無しさん
06/09/26 06:26:31 EZ4BxLcY
上にADHDの人がいたけど自分も、回避+ADHD+若干ACぎみ
で変な所が衝動的だったり目立ちたがり。人が好きなので人と関わるのは好き、
だけど人の視線は苦手。その割りに自分は物凄い見つめてしまうという矛盾･･
あと自分を認識されたり記憶されたり考えられるのが消えたくなるほど嫌だ
今は全ての人間関係を断ち切って引き篭もり生活です
まあいわゆる自己診断というやつなんですが。大方当たってると思うけれど･･
兄弟も発達障害＆ADHDの人はACになりやすいらしいから･･（´･ω･｀）
エゴグラムはbacbaでしたが同じだったという人いますか？
自分と似た価値観の人に会った事がないから（おかげで否定されまくりの人生）
いつかそういう人にめぐり逢いたいなー
525:優しい名無しさん
06/09/26 11:26:58 /kRGmCRc
bbbba
＞人柄は謙虚さを通り越して、卑屈に傾きがち
必死の思いで参加したゼミの飲み会で、隣の子にもう少し気楽にいこうって言われた
見事に当たってますorz
526:優しい名無しさん
06/09/26 12:03:30 n8a23cQD
やはり、診断したほとんどの人間が
最後のアルファベットに限り「a」になっている。
鬱の人だらけですね。
527:優しい名無しさん
06/09/26 13:04:44 qIrqSr25
エゴグラムのベストなパターンってなんなんだろうか？
普通にやったらcbbcaで、
こうなりたいなぁと思いながらやったらbaaccだった…
528:優しい名無しさん
06/09/26 16:15:48 waXuQ/XI
>>523
2年前にやったら全く同じ。この前もこれん連続3回やったら同じ
529:優しい名無しさん
06/09/26 18:35:52 0EImR7ep
案外被らないね
cabba
530:優しい名無しさん
06/09/26 19:01:29 5FjB2BpV
bababだったよ～
aガ最後に来なくてほっ
531:優しい名無しさん
06/09/26 21:53:11 zWJge5id
bbbaaだた
性格診断当たってねー･･･
532:優しい名無しさん
06/09/26 21:58:35 zWJge5id
と思ったけどよく読んでみると当たっとる･･･楽しいねこういうの
533:優しい名無しさん
06/09/26 23:57:44 lo5K62uW
>>517
色の関係で見づらいけど
URLﾘﾝｸ(cgi.tky.3web.ne.jp)
534:優しい名無しさん
06/09/27 00:10:30 VJzn8UYe
>>533
丁寧にありがとうございます!!本当にありがとう!
前回bbbca
今回cbbca
最終的に最後のcaがネクラひねくれ者を示すらしいから結局ひねくれ者か･･･
どうすればいいんですかね
535:優しい名無しさん
06/09/27 21:13:56 kwe5Ow1o
ccccaのｵﾚって…？
536:優しい名無しさん
06/09/27 22:53:59 ZgI4/8Tj
aaaaaですた
近寄りがたいなんて思われたことないのに(´･ω･｀)多分
当たってるのか微妙だた
537:優しい名無しさん
06/09/27 23:40:56 7wmUKIc+
流行ってそうなんでやってみた。cccbaだって
538:優しい名無しさん
06/09/28 00:16:06 wlbCRZ7b
↓以下延々と結果発表が続きます。
539:優しい名無しさん
06/09/28 00:18:39 kFWydvHo
最後の二つがaaより、最後のひとつがaの人が多いようだな。
回避性傾向を持ってる人は最後がaってことでいいんだろうね。きっと。
540:優しい名無しさん
06/09/28 01:03:40 TSdMPTzu
もうエゴグラムはいいだろ・・・
いい加減秋田
541:優しい名無しさん
06/09/28 03:13:36 ERt8OPdN
エゴグラム結果貼る人は回避エピソードも書いてくれてたらよかったのに
542:優しい名無しさん
06/09/28 06:47:35 6FDdpxRo
次から本来のスレに戻りましょう
543:優しい名無しさん
06/09/28 07:00:33 bx4kiYGJ
ccabb
544:優しい名無しさん
06/09/28 07:44:08 4fThT+SO
bbaca
545:優しい名無しさん
06/09/28 10:57:05 1PFSv35E
babca
私は中高一貫の私立校に通っていましたが、
中２の頃から回避の症状が顕著になり始め、高校へ上がれなくなりました。
他の持病と重なってダブルパンチ…。
そして最近回避について知ってパニックを起こし、自殺が頭に浮かんだので、
これはちょっとヤバいなぁと思って精神科に通うことになりました。
最後の｢a｣的な性格は、学校では結構優等生だったり、
幼い頃から他人の顔色を伺っていたこと…とかかなぁ。
反抗期なんてありえないと思うんです。
｢親にへんな口きいたら、家から追い出す｣って冗談で言われたことがあって…
多分、それが決め手。
長文すみませんでした…
今もめちゃくちゃ緊張してます…。
546:優しい名無しさん
06/09/28 12:28:00 kFWydvHo
リラックスしましょう。
息をすって～、おもいっきりはいて～息を十秒ほどとめて、息をすって～
ってな感じで一分ほどやるとリラックスできたり
547:優しい名無しさん
06/09/28 13:00:40 6FDdpxRo
自分も反抗期がなく、いつも親など人の顔色をうかがって生活してた。
その人の心をできるだけ読み取って、求められるであろう行動を先にとる。常に気をつかっていたよ。
今、その疲れからか無気力人間になったせいで周りからは『あの頃はいい子だったのに。いつからこんな風になったの？怠け者の甘えでしょ？』の嵐･･･
怠け怠け甘え甘え言われるもんだから、自分でも甘えに感じてきた。いい加減限界だ。チラ裏でしたね。ごめんなさい
548:優しい名無しさん
06/09/28 13:28:39 1PFSv35E
>>547
私もあなたと全く同じ思考回路です。
チラ裏でも、私と同じように人がいると知れて
すこし安心しました。
私はこの間、自殺したくてへんになりそうだったとき、
泣きながら父に話したんですが、
彼なりの解釈で｢大したことない｣って笑い飛ばされました。
こうやって不信感が募るんだろうなぁ…
回避の方って、うつも併発していませんか？
549:優しい名無しさん
06/09/28 14:48:20 5x0GVS6T
じぶん幼いときから父親と劣等感の酷い兄貴に否定されて生き続けてきたから
心理学で言ういつもアイアムノットオッケーなんだよね
自己許容できない
人にいじめられた経験ある猫は人見ると逃げ出すけどそんな感じ
550:優しい名無しさん
06/09/28 14:48:36 6FDdpxRo
>>548
よかった･･･私も私だけかと思ってました。周りの人にとってこの傾向はまったく理解してもらなえないですよね。
単なるネガティブの恐がりにしか見えないと思います。相談してもみんな『悪いほうに考えすぎwwがんばれって!』みたいな事しか言わないし。
私はまだ回避とは医師か言われていないのですが、明らかに傾向が当てはまっていて･･･
回避はうつを併発しやすそうですね。
551:優しい名無しさん
06/09/28 15:00:16 6FDdpxRo
>>549
私もそうだった。父親にモラルハラスメントの傾向があって、小さい時からずっと被害者。誰も助けてくれない。存在も全否定。
父と小学校の時にいじめられたのが原因で、いじめられない飾りとして友達は作ったけど、今もかなりの人間不信。みんなの前ではいつも笑顔のえらい子。
最近は自分すら信用してない。今も引きこもりたいし、好きな黒い服で全身着飾りたいけど、
そんな事したら皆に気味悪い人だと思われるから何もできない。
異常なくらい人の評価や目、発言を気にしてしまう。
チラ裏連投うざくてごめんなさい。
552:優しい名無しさん
06/09/28 15:37:39 1PFSv35E
>>549
私は逆です。
｢あなたはいいこね｣と言われ続け、そうであろうと努力しつづけました。
＝理想通りではない自分を肯定出来ないのですよね。
否定されることが怖いのに、常に自分で否定し続けています。
>>550
今日、ここであなたとお話出来て、本当に良かった。
とても、安心しました。私もまだ診断が下ったわけではないのですが、
回避の傾向は、私そのもので…。
家族にも気を許せないし、ともだちも切ってしまったし…。
でも、たとえ診断が下ったとしても、何が変わるわけでもないから
｢私はこう考えちゃうけど、本当は違うのかも｣って
自分の思考を冷静にみる基準になればと思っています。
怖いのはもうどうしようもないけど…
>>550さんは、カウンセリングを受けていらっしゃるのですか？
553:優しい名無しさん
06/09/28 15:48:47 1PFSv35E
>>551
大丈夫ですよ。うざくなんてないです。
私もチラ裏連投しまくりだし…
いままでこんなふうに内面を晒したことが一度もないから、
しかも理解して貰えたことなんてないから、すごくうれしい。
……なんていう私は依存的だなぁとか思っちゃうんだけど↓
私も幼稚園から小学生のころまで一人の子にいじめられてました。
554:優しい名無しさん
06/09/28 16:29:51 6FDdpxRo
たくさんスレ消費してしまってすみません。今日だけお許しください･･･
>>552
そう言っていただけると、今日も生きててよかったと思います･･･
カウンセリングというか、一応病院には行ってます。しかし病名はまだありません。
だから単なる無気力怠け病と自分で診断してます。味方だと思って相談していた人にも最近『甘え』と言われ、途方に暮れてます。
このスレにたくさん同じ気持ちの人がいて、本当に安らぎます。
>>553
依存など気になさらないでください。ここのスレの仲間ですよ！
あなたは私ですかってくらい一緒です！私も小学校の時、一人の子に暴力を受けてました。
殴る蹴る引っ掻く･･･みんな全然それに気づいてくれず一人で我慢していました。親にも言えず、怪我をしても親は無関心。
当時、私が悪い子だから処罰されているんだと思っていました。だから今、飾りだけの友人関係を築いていますよ。
555:優しい名無しさん
06/09/28 17:31:22 1PFSv35E
今日だけに限らず、このスレのみなさんとお話出来たら
精神的にすごく安定しそうなのですが…。
スレ違いになっちゃうのかな。ごめんなさい。
>>554
無気力怠け病だなんて…。
私は、あなたのことを『甘えている』とは思いません。
そんなに苦しんでいるのに、そんな風には思えません。
だって、努力で治せるのならとうに治している筈です。
それでも上手くいかないんです…。何て言えばいいのか解らないけど…
あなたのせいじゃないですよ。
その打ち明けた方には、医学的な説明をされたのですか…？
ありがとうございます。
とても励まされます。仲間、かぁ…。
あなたも、とても辛い思いをしたんですね。
私は朧気な記憶ならあるのですが、当時の記憶があまりありません。
今17歳なので、数年前のことなのですが…。
噛まれたり、足の臭いを嗅がされたり、排泄物の処理をさせられたり…
残るような傷はつけられなかった…のかな。
でも私は、それを誰にも知られたくなかったし、訴えませんでした。
ひた隠しにしたい心理、働きませんでしたか？
それとも気付いて欲しがったですか…？
556:優しい名無しさん
06/09/28 17:34:42 1PFSv35E
○気付いて欲しがった
×気付いて欲しかった
お目汚し失礼いたしました。
557:優しい名無しさん
06/09/28 18:51:21 6FDdpxRo
>>555
本当に偶然って重なりますね。私も17歳、受験生です。今このスレが唯一の癒しです。
私がやられてきたのはとにかく暴力でしたね。石を延々と投げ付けられたり、お金を取られたり･･･言いだしたら限りがないですよ。
その子以外にも靴隠しとか軽いいじめに遭いましたけどね。
初めは親に友達に殴られたと話したのですが、『友達を作るあんたが悪い』と言われてから、
ひた隠しというか、もう脳内で何か切れた感じで、何も感じなくなりました。『ああ処罰だ』と受け入れ態勢に。
今日も他人からの評価を気にして作り笑顔をしすぎて顔が疲れました。
>>555さんは何か具体的な病名があるのですか？
558:優しい名無しさん
06/09/28 19:46:51 TSdMPTzu
馴れ合いうざいな
他スレ行ってくれ
559:優しい名無しさん
06/09/28 19:50:47 L9FvGvSn
工房はMIXIで馴れ合っておけよ。
ガキの悩みなんてたかが知れてる。
560:優しい名無しさん
06/09/28 19:53:22 1PFSv35E
>>557
ビックリしました。私も学校に通っていたら受験生です。
学校には多くの視線がありますし、疲れてしまうことが多いから
せめてここでは気を休めてください。
本当に、今日も１日がんばりましたね。
そんなにひどいこと…。お話を聞いていたら、すごく胸が苦しくなりました。
何も感じない、というのは現実感がないという感覚でしょうか？
私はそういうことがたまにあって、自分に起こっている実感がないっていうか…
自分を自分が傍観している感じ…。
退学になったときは悲しみも薄くて、まるで他人ごとみたいでした。
私は他に持病があるのですが精神科にかかるのは初めてで、
自覚しているのは回避の傾向くらいです。
あと、いくつかサイトで自己診断したら、抑うつ状態のようでした。
これも自覚なしでした。
561:優しい名無しさん
06/09/28 19:55:11 1PFSv35E
申し訳御座いません。他スレ探してきます。
大変失礼いたしました。
562:優しい名無しさん
06/09/28 21:08:48 6FDdpxRo
本当にすみませんでした。今後このような事がないよう、気を付けたいと思います。
失礼しました。
563:優しい名無しさん
06/09/28 22:50:32 ixjfl5NX
今の馴れ合いを否定してたやつら、
お前らは何故二人にもう少し柔らかい対応をしてやれないんだよ。
お前らと同じ障害で苦しんでるって言ってるんだぞ？
年が上だからって「ガキの問題だから大した事無い」なんて一言で片付けるな。
ものさし持って来いよ。内側の「苦しい」って思いの尺度はきっと同じだ。
そこがわからないのが俺には理解できない。
ずっと馴れ合いしてるなんて言ってないだろ？
・・・ちょっとは彼らに対して大人としての精神を持ってあげようよ。頼むよ。
>>561
>>562
せっかく「ここが唯一の安らぎ」と言ってたのにな。
でも、少なくとも、俺は歓迎するよ。また愚痴りに来い。
564:優しい名無しさん
06/09/28 22:53:36 warxTt+1
もう少し短くしてくれたら、まあ良かったかもね。
そんな気にしなくていいよ。
565:優しい名無しさん
06/09/28 23:43:31 oaQxexOg
エゴグラムの結果よりは良かった
566:優しい名無しさん
06/09/29 00:46:03 h487NrxE
>563
同意
>558-559
お前らのほうが慎めよ
女子高生相手に情けない
567:優しい名無しさん
06/09/29 01:26:46 kBBxMsY5
「ガキの悩みなんてたかが知れてる」というけれど、
子供だからこそ手遅れにならない内に
少しずつケアをしていかなきゃならないのにね。
568:優しい名無しさん
06/09/29 01:35:06 pNFgpyBq
それはこのスレの住人ができることだろうか？
569:優しい名無しさん
06/09/29 01:41:51 zVP3b9Un
いや、>>558-559 程度は必要悪だと思うぞ。
別段こころが折れるような内容も含んでないし。
チラ裏もいいけどその後のレスは簡潔にいこうよ。
570:優しい名無しさん
06/09/29 05:54:52 /dNokiYW
>>527
オールaに決まってるじゃん。
571:優しい名無しさん
06/09/29 12:00:33 pjmBC+L+
メンヘル板でチラ裏じゃないスレなんてわずかだろ
なんでやさしくなれないの？
気に入らないんならほっときゃいーじゃん。
たかだか一日くらいのことなのに。
572:優しい名無しさん
06/09/29 12:06:19 lf+W2xl7
昨日はかなりスレを消費してしまって本当に申し訳ございませんでした。以後このスレへの書き込みは控えさせていただきます･･･
見てるかわからないけど>>560さんへ
あなたがとても心配です。私はもうこのスレへの書き込みは控えますが、あなたが話して心が癒されるのなら、私は話を聞きますよ？でも他の雑談スレに移動しましょう。
もしこのレスを見たなら、誘導していただけませんか？わがままですみません。
573:優しい名無しさん
06/09/29 12:31:26 pNFgpyBq
相手を癒したいと言って自分が癒されたいという典型的パターン。
大学のカウンセリング系講義を受けてるのはこういう連中が多い。
574:優しい名無しさん
06/09/29 13:05:12 lf+W2xl7
もういいです。先程のレスは撤回してください。失礼しました
575:優しい名無しさん
06/09/29 13:31:08 cP6BeKA8
典型的なパターンでそういう連中が多いのなら、
それが一般的な動機なんだとオモ
576:優しい名無しさん
06/09/29 13:35:43 p6FFbouK
共依存で破滅に向かわなきゃ、それでいいんでない？
577:優しい名無しさん
06/09/29 14:11:29 pNFgpyBq
自分が診られる立場だとしてもそう思う？
578:優しい名無しさん
06/09/29 15:00:14 2ilmjsLv
こんにちは。
昨日はご迷惑をお掛け致しまして、誠に申し訳ありませんでした。
賛否両論様々にあると思いますが、私が>>572さんとお話して
とても安らかな気持ちになったのは事実です。
本当に嬉しかった。
同じ障害を持った人同士が互いを癒せるのかと聞かれたら、私も不安になりますが
今はただ話せることが嬉しいのです。
私は医者ではありませんし、
診てもらうのではなく、ただお話出来ればと思っています。
>>572さん、もしこのレスを見ていたら
私は昨夜からここにお邪魔しています。
良かったらいらしてください。
話を聞いて欲しい人､聞くからおいで 64
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
長文失礼致しました。
ありがとうございました。
579:儘しい名無しさん
06/09/30 00:24:30 R9WLc1vW
>577
それは流石に何ともいえんのジャマイカ。
かかってる医師が医師を志した動機っていちいち気にするか?
大概、親が医師だから / 儲けたい(他、社会的地位に関する動機) / ○○に感動して!!(という勘違い君) のどれかだろーし。
……いや、気になって医者に行く気が失せるのがこのスレ住人だとは思うけどさorz
580:優しい名無しさん
06/09/30 04:04:27 h/dmxq6g
いい精神科があったら教えてください
581:優しい名無しさん
06/09/30 05:14:28 iZDJ64uD
>>580
教えない。だっていい精神科の先生は客が多くて、先生の方が潰れそうなんだもん。
今の先生に潰れられたら、またいい先生見つけるまで大変じゃないか。
582:優しい名無しさん
06/09/30 05:16:08 iZDJ64uD
まあ、ヒントだけ。
ネットでメンタルクリニックの口コミ紹介のようなサイトがあるけど、
そこでちょっとでも悪口書かれるような医者はやめとけ。
これだけでも探す手間が大いに省ける。
583:優しい名無しさん
06/09/30 05:18:19 iZDJ64uD
先週は土曜日が祝日だったから、今日はどのメンタルクリニックも大変なことになってるだろうな。
書き忘れたので追加するが、
>>582 で書いたような医者は強い薬をサクッと出してくれるので薬目当てのヤツにはいいかもな。
584:優しい名無しさん
06/10/01 12:19:37 xxmaReFQ
子供の頃から回避だったなあ・・・。だけど、生きていくためには逃げてばかりはいられない。
侮辱を受けながら歯軋りをして我慢して最低の仕事で食い代を稼ぐしかない・・・。
585:優しい名無しさん
06/10/01 14:26:22 0T3DE2Ft
仕事を紹介してくれるという伯母さんからの電話に出たくなくて無視し続けている。
毎日のようにかかってくる。
せっかちでガツガツした人だから怖い。
電話に出ないことで関係が悪化することを考えても鬱。
一日中その憂鬱に苛まれてる。
586:優しい名無しさん
06/10/01 15:45:47 XsjxC2xG
>>584
漏れも子供の頃からそうだった。
同じような考えだ。
587:優しい名無しさん
06/10/01 17:25:09 p/LYONXy
結局、みんなは少し虐待的な事を誰かからされて回避的になったのか？
588:優しい名無しさん
06/10/01 18:19:28 D4o7YVXr
>>584
こういう書き込みを見ると自分がいかに恵まれた環境にいてそれに甘えているかを
思い知らされて胸が痛い。
そんな自分を嫌悪して反省だけはするけど、社会に出るのが怖くて逃げつづけてる。
回避を抱えながら自分の力で生きてる人は本当に尊敬する。
589:優しい名無しさん
06/10/01 19:20:51 baL72i01
>>587
それもあるし、逆に過保護の中で生きてきていきなり自立せんきゃならんくなったときにもなる。
590:優しい名無しさん
06/10/01 20:55:30 p/LYONXy
やっぱり医者としては『人格障害』というのは言いにくいのかな？
591:優しい名無しさん
06/10/02 02:10:56 bPaayENT
>>588
全く同意だ。
592:優しい名無しさん
06/10/02 05:31:31 wjQfFGbV
>>590
いい医者ほどれっきとした診断をくだしたがらないね。
593:優しい名無しさん
06/10/02 12:22:05 q5Pr0B/d
俺も前まで多分軽度の回避性だったと思うんだけど、治ったよ。なんか批判とか恥とかを怖がってる自分にムカついてね。批判したけりゃしろよって、批判上等で人と接してたらなんか楽になったよ。もちろんそれで陰口いわれたりしてるけど、友達も前よりいるしね。
594:優しい名無しさん
06/10/02 12:26:17 q5Pr0B/d
他人に非情くらいでちょうどいいんだと思うよ。薬や医者に頼るよりも強くなるように考えて行動した方がいい。頑張れ
595:優しい名無しさん
06/10/02 13:07:47 iNk2xOQg
病院通ってた？
596:優しい名無しさん
06/10/02 14:41:54 Htl8sfh9
593は友人にむかって
「俺ってメンヘラーなんだよ」って自慢する人なんでしょうね。
597:優しい名無しさん
06/10/02 15:09:00 ae42zUQP
むしろ「自称メンヘラーはムカツク」とか言ってる人だと思うが。
598:優しい名無しさん
06/10/02 22:03:18 UsmYKTYx
誰からもよく見られようとしてしまう自分はだめ人間だな。
しかも他人に不幸を移したくないからできるだけ人を避けるし。
599:優しい名無しさん
06/10/02 22:23:40 J7SoLJZQ
なんか自殺しようと思ったけどやっぱやめたっていう人の日記とかよんでて
立ち直ったとかそんな話聞くから、
これからは、回避性だと思うけど自分はこう頑張ってるっていうチラ裏なカキコもして、
救われる人だけでも救おうじゃないか、とか思うんだけどどんなものか。
600:優しい名無しさん
06/10/02 22:56:34 UsmYKTYx
>>599
いいと思うよ。このスレが何のためにあるのかわからないし
601:優しい名無しさん
06/10/04 08:49:41 LXDHSOVH
私の精神は回避性があてはまる気がしました。
人と接するのは神経がすりへるように思う。掲示板に衝動的に書き込みしてレスして下さる方への返信をするかしないかかなり悩む。返信できない時も多々あるし、
かまわれると疲れ果てる。
注意されると怖いし、話かけられると困る時もある。
小学生の時にイジメられて、その頃の家庭は壊れてて心が凍結してましたから。
結婚して山あり谷ありで被害妄想にソウ欝に神経症とオンパレードでヒステリー。
仕事は距離の取れる付き合いが出来るからなんとかやれますが、
同僚さんが手助けして下さると一人で仕事している時より時間がかかってしまう。
話ながら仕事をすると内心パニクってしまうので、手助けされると疲れる。
けども有難いので言いません。
直せるものなら直したいと思うけども
別居して精神が安定してきたのでゆっくり将来を考えている今日この頃です。
独り言でしたm(__)m。
602:優しい名無しさん
06/10/05 18:43:22 Swa9qwjP
自殺衝動すら回避
603:優しい名無しさん
06/10/05 22:48:25 XXAWwSyd
それは回避という言葉にとらわれすぎ
604:優しい名無しさん
06/10/06 01:06:05 Os9I8cCp
みなさん、人格障害と診断されているのでしょうか？
どういう検査で人格障害と診断を下されましたか？
605:優しい名無しさん
06/10/06 01:15:36 9oBlk/dS
人格障害は病気ではありません。
性格の問題です。
なので、普通病院で診断するなんて事は無いのでは？
606:優しい名無しさん
06/10/06 01:26:21 Os9I8cCp
そうなんですか？精神科医が人格障害と名づけているものとばかり
思っていました。性格ならどうしようもないですね。
607:優しい名無しさん
06/10/06 02:06:23 ZhH/3JpR
性格だったら絶望的だ。生きていくのに苦労するから一刻も早く消えたくなるね
608:優しい名無しさん
06/10/06 05:02:54 r49/f2UE
人格障害と診断されないと、生きていくのが楽になるクスリをもらえないという罠
609:優しい名無しさん
06/10/06 09:00:56 ZhH/3JpR
なんでもらえなくなるの？
610:優しい名無しさん
06/10/06 09:16:30 GqIklR+x
人格障害と診断されても全然救われないっての。
一般人が人格障害と聞いても宅間や小林の「反社会性人格障害」を発想する位だろ。
キチガイ認定されるより、うつ病とかの方が実際に薬ももらえて救われるんじゃね？
611:優しい名無しさん
06/10/06 09:22:03 ZhH/3JpR
へぇー。まぁ確かにそれはあるね。病名すら与えられてない自分には関係ないが･･･
612:優しい名無しさん
06/10/06 09:36:28 fbWryTRt
人格障害も薬で対処するの？
613:優しい名無しさん
06/10/06 12:58:51 oPlDl7y7
障害で苦労したストレスが抑うつを引き起こしたり、不安を引き起こせば
薬で対処するしかないだろうしね。
だからこそ、いい加減な事を要っているやつ（性格だからとか）は信用
せずに、精神科医にしっかり診断を下させて、メリットがあるなら
32条とか（まだ使えたよなぁ？）利用しないと馬鹿みるだけだよ
614:優しい名無しさん
06/10/06 17:27:28 SeeJwHAe
DSMだとパーソナルディスオーダーは、
うつ病や不安障害などとは違うレイヤーとして扱われている
615:優しい名無しさん
06/10/06 17:28:49 Hq3bRvEc
それぐらいは皆知ってると思うよ。
616:優しい名無しさん
06/10/06 19:36:37 c0eqbqRC
一応薬は貰って飲んでるけどさ
確かにその場では少しいい気分になったりするけど
根本的に性格が歪んでるから治療としての効果は無いな
もう死ぬぽ
617:優しい名無しさん
06/10/06 19:51:06 wyc6vo85
銀杏葉茶もしかしてそんなに長いこと効果ないのか・・・・？
618:優しい名無しさん
06/10/06 20:52:20 Ap14KhIL
>>616
人間関係を回避できる金儲けさえ出来れば障害はなくなるんだけどね。
619:優しい名無しさん
06/10/06 21:02:13 VPsehXc+
人格障害に引篭もって、それで満足ならそれでよかろうが。
どこかで逃げたい感情と戦わないといけない。
620:優しい名無しさん
06/10/06 21:05:09 Ap14KhIL
何から逃げて戦ってるの？
621:儘しい名無しさん
06/10/07 01:38:10 hrwMB/Jj
>613
32条はとっくにあぼーんしたよ。
今は自殺しえ、じゃなくて自立支援法で補助(てか、ぶっちゃけ医療費値引き)がある、らしい。
もっとも長期通院してればそれだけで大体適用されてた32条と違ってかなり適用されにくいとは聞いてる。
(それでも適用されてるという人のカキコもちらほら見かけるから、
生活保護みたく来るものはとりあえず拒んどけってほどの厳格適用でもないんだろうけど……)
622:優しい名無しさん
06/10/07 04:19:11 IS+OlzQV
>>613
いい加減な事を言ってる奴？
人格障害は病気ではない。
人格(性格)の障害なんだから。
性格というのは元々生まれ持ったものと環境によって決まるはずだ。
仮に人格障害だと診断されたとしてもそれが病気だと何故分かる？
そもそも、回避性なんて怠けとどう違うんだよ。
一緒に見られたって不思議はないはずだ。
623:優しい名無しさん
06/10/07 06:05:35 uC+OLI6W
URLﾘﾝｸ(my.minx.jp)
624:優しい名無しさん
06/10/07 06:24:40 3Si/itRd
ただね、人格障害はソーシャルスキルの訓練を積むとかして、治らないまでも
社会生活を送るのに支障がないようにしたほうがいいよ。
でないと二次障害でうつになったりするから。
625:優しい名無しさん
06/10/07 06:25:33 3Si/itRd
回避性の人は抑制がとても強い人だと思うから、抑制を吹き飛ばすクスリを飲むといいかもね。
626:優しい名無しさん
06/10/07 07:37:05 NKcfo0kQ
病気だ病気じゃないとかどうでもいい。
「病気だ、だから治るんだ治そう」と思うならそっちの方が本人にとって
良いことだよ。
気持ちの持ちようだよ。
627:優しい名無しさん
06/10/07 08:41:53 U9j1gJnN
>>622
>回避性なんて怠けとどう違うんだよ。
>一緒に見られたって不思議はないはずだ。
患者を侮辱するなら余所行ってくれ
628:優しい名無しさん
06/10/07 10:17:22 bWxGSN+K
>>622
こういうしたり顔して自説押しつける勘違い野郎が人を心の牢獄に追い込むんだよな。
629:優しい名無しさん
06/10/07 10:20:21 SAO2Wsdt
人格障害からパニック、摂食で今総合病院で入院してますが、入院中はまだしも今月には退院らしい。既婚の三十路女なのに家に帰っての食生活と暇な時間や一人の時間が怖いです。どうして良いか？だし過食になりたくない。自己愛強く太る恐怖や時間の潰し方がわかりません。
630:優しい名無しさん
06/10/07 14:53:17 hqJ+JkPz
逃げて逃げて結局何も動かないほうがいいと気づく。
だが、いつも逃げ切れず加害者の餌食になる。
自分の存在は毎回毎回、受け身の聞き役。相手を喜ばしてあげなきゃと思って、
必死で作り笑顔して頷く。それだけで話は流れる。
疲れてしまった。
回避的な性格の人って受け身の聞き役の人多くない？
631:優しい名無しさん
06/10/07 16:00:09 hU0Ohe0W
>>629
ゲームでもやったらどうだろう。
ブックオフいって大量に本買ってきて、つまんなくても最後まで読むとか。
チェス・囲碁・将棋なんかの社会的に認められてるののネトゲやるとかもいいかもしれない。
632:優しい名無しさん
06/10/10 13:25:16 faLKQGgE
自分はスキゾパイタルなのか、これなのか微妙だ
スキゾの人たちのように「自分はひとりでもいいのに社会が許してくれない」と
自分の性格そのものにはあまり悩んでない面もある
対人関係、社会不適応、に関してはこのスレの人と通じるものがある けど
もっと脳内にある世界というか自分の内に信じてる能力はスキゾタイパルに共感がある
でも、何かと「怖い、不安」という気持ちも子供の頃からあるし、
大人になって職場の人間関係に悩みだしてから
自分は人と仲良く楽しくしてはいけないのでは？という気持ちが強くなった。
633:優しい名無しさん
06/10/10 13:33:05 Hu3mycBy
>>630
というか積極的に相手のふところに飛び込むような会話を仕掛けられない。
こんなこと聞いたら失礼かも、嫌われるかもとか余計なこと考えて
結果的に受け身のコミュニケーションに始終してる・・・
634:優しい名無しさん
06/10/10 20:36:11 6vjsrEUe
ちょっとしたお願いもできなかったりするし断られたりするから
結局一人で仕事抱えたり思い込みでやって失敗ばっかりするんだが
なんか改善方法無いのか
635:優しい名無しさん
06/10/10 21:04:30 2tqLDdyi
>>634 わかる
人に聞けなくて、やっちゃったあと間違えてて
「わかんなかったら聞いてください！」とか言われる…
636:優しい名無しさん
06/10/10 21:32:14 EJGNGcCu
回避性人格障害って人間失格障害って感じだよね
637:優しい名無しさん
06/10/10 21:42:05 /x+nwIsZ
そっか。
638:優しい名無しさん
06/10/11 00:57:44 NqKCKAnA
>>636
どんどん悪化のスパイラルな感じだしなぁ。参るわ。
639:優しい名無しさん
06/10/11 06:39:49 JVTSffJY
人格障害に合う職業ってなんだろ？
なんかどんな仕事も合わないような・・・
640:優しい名無しさん
06/10/11 09:03:20 gwfDpTnV
社会から浮くのが人格障害だから普通の職業は難しい。
芸術家の類が良いんじゃないの？
641:優しい名無しさん
06/10/11 09:11:36 JVTSffJY
芸術家こそコミュニケーション能力とか人とのつながりがないと
食っていけない
あと才能
642:優しい名無しさん
06/10/11 12:31:04 aQDCYWOV
芸術家なんかは一握りの人間しかそれだけでは満足に食っていけないし、
そもそも、なろうと思ってなれるものではないから現実的ではない。
誰でもできる仕事について黙々と生きるのがベスト。
643:優しい名無しさん
06/10/11 16:24:55 wn9NaACm
だれでもできる仕事ができないのが
この障害のような気がする
644:優しい名無しさん
06/10/11 18:21:36 64D0x1li
新しい仕事始めたんだけど、もうすでに辞めることを考えてしまう…。
朝はすごく憂鬱で、夕方ごろになると楽になり
「やれるかも」と思うものの、次の日はまた同じことの繰り返し。
試用期間中に冷静に判断したいと思っているが、
日内変動がひどくて、どうしたらいいのか分からない…。
645:優しい名無しさん
06/10/11 20:10:03 37VOoIQY
回避製人格障害者専用の職場ができればいいね。
646:優しい名無しさん
06/10/11 20:10:34 37VOoIQY
間違えてあげてしもた
647:優しい名無しさん
06/10/11 21:30:13 +pcyyHA3
皆さん社会的立場はいかがですか？
自分はニート、労働者の方はどんな職種について何年ぐらい続いてますか？
648:優しい名無しさん
06/10/11 21:58:22 64D0x1li
看護職。
最高一年半。
649:優しい名無しさん
06/10/11 22:42:20 Gy2gfpxI
ﾋｷ
過去に清掃のバイト3年、〒外務1年半
650:優しい名無しさん
06/10/12 00:13:36 Pdo91oxJ
障害者雇用の相談窓口があるけれど
手帳所持者で症状が軽ければ即採用？
651:優しい名無しさん
06/10/12 00:23:44 x6x4pnjZ
>>648>>649
レスどうもです。今から責任のある仕事は無理そうなので
清掃なら何とかやれるか、挑戦してみようと思います。
652:優しい名無しさん
06/10/12 01:32:03 6Z6S0tKz
今日、院試験に合格した。回避性傾向になってから初めてやり遂げたことなので感慨もひとしお。
653:優しい名無しさん
06/10/12 02:09:03 ALZZZeyj
おめでとう
654:優しい名無しさん
06/10/12 21:12:54 1Oz8SKOw
スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 のスレを覗いてみた所
診断を受けた人がいるみたいですね。回避性人格障害はどうなんだろう･･･
655:優しい名無しさん
06/10/12 21:43:10 SfLZ+7wu
俺も回避性かな
腹減った→買いにいくの怖い→食べなくていいや
金欲しい→バイトしなきゃ→バイト怖い→金いらねー
友達欲しい→裏切られるの怖い→友達いらねー
自分の場合は人間としての最低のラインまでは
回避してないので人格障害とまではいかないかもしれない
656:655
06/10/12 21:47:45 SfLZ+7wu
ただ、人として最低のラインまで回避するということを
回避しているようにも感じます・・・
ざわざわしてる場所にいくと吐き気を催すので、
657:優しい名無しさん
06/10/13 00:02:05 ubpRnp35
もう死にてー
薬がうまく効いて少し脳が軽くなっても
「この軽やかな気持ちのまま死ねたら少しは爽やかだろうな」
とかしか考えなくなってる
もう人間と関わりたくないよ・・・
658:優しい名無しさん
06/10/13 21:59:24 DrgPnhIl
私もかなりひどかったけど前に比べたら治ってきてると思う。いつも避けてきたことに慣れるのが重要なんじゃないかな。
659:優しい名無しさん
06/10/13 23:39:07 GXue2vwC
携帯から長文失礼します
今日彼氏のバイト先の人と鍋ﾊﾟｰﾃｨｰだったんだけどドタキャンしちゃった
何回も遊んだことあるし優しい人達なんだけど
｢裏ではきっとなんか言ってる｣
って思っちゃって会えない････
あと友達と遊ぶとき自分から誘っといてなぜかいつも会うのこわくなってドタキャンばっかり･･･
いつか友達なくすよね...orz
お腹が減っても店員さんこわくて何も買えないからいつも彼氏に買ってきてもらってる。
これは回避性人格障害なのかな･･･
でも一応バイトは出来てるから違うのかな･･･
長々とすいませんでした
660:優しい名無しさん
06/10/13 23:50:47 +/ROmqJG
>>659
ドタキャンくりかえしてたら裏でなんか言われても仕方ないかも
本当に嫌われるよ
661:優しい名無しさん
06/10/14 00:09:25 BSow/SzH
>>659
友達作っておいて、ドタキャンするのは違うんじゃないかなー
私の場合友達を作りたいという気持ちもないし、人間関係を
極力避ける、不安というより嫌悪に近いです
662:優しい名無しさん
06/10/14 01:11:51 pRUeGlw7
>>659
とりあえずドタキャンだけはするなよ。
ダメそうならはじめから誘わない。ダメになるかもって予め伝えておく。
というかほんとに回避なヤシは自分から誘ったりはしない
ドタキャンなんて相手から嫌われるようなこと出来ない
ドタキャンしなきゃならない状況自体を回避する。
663:優しい名無しさん
06/10/14 03:51:26 AEPEKik9
>>652
院！すごいですね。おめでとう(*^_^*)
664:優しい名無しさん
06/10/14 13:12:24 07Ztvam4
>>662
誘われたときは常に「たぶん大丈夫だけどもしかしたら用事入るかも」でおｋ
665:優しい名無しさん
06/10/15 14:21:18 hMKVO5Ud
なぜか怖くて怖くて、恐怖がヒドくて
ゴミ出し、掃除、洗濯が全く出来ません。
休んでいて、ほとんど引きこもりで、
汚部屋に一人暮らしの女です。
確かにすみませんとすぐ言います。
回避性人格障害の範疇に入ると言ってもよいのでしょうか？
服薬はしています。
666:優しい名無しさん
06/10/15 14:24:12 v76ZF4+i
回避性に出される薬って何ですか？
667:優しい名無しさん
06/10/15 15:50:01 hMKVO5Ud
>665です
補足します。
飲んでる薬はパキシル、デパスなどです。鬱用です。
668:優しい名無しさん
06/10/15 17:47:07 Kuwjp5m7
唯の怠け者じゃね？
薬なんて、ソレらしい症状を訴えれば、すぐもらえるよ。
働け。
669:優しい名無しさん
06/10/15 17:56:12 6jCcul64
なんで働く事と病気を結び付けるんだろう？？？？
なるべく自由に生きていってください>>６６７さん
670:優しい名無しさん
06/10/15 18:25:17 g4Yqj6ZV
怠け と 回避とか鬱とかの線引きはホントに難しい。
なんちゃってメンヘラは怠けな人が多いのは確かだが、
ホントに鬱とか回避とかの人って怠けとか言われるとすげー傷つくよ。
鬱の人とかが、自分は怠けなんだと思って無理した結果、
取り返しがつかないくらい傷ついてしまったことだってある。
よく知りもしないくせに怠けとか言うのやめてくれないか。
671:優しい名無しさん
06/10/15 18:30:52 K/moC7Ep
診断書を顔に張っとけよ。
と言われるのがオチ。
だから他人に理解を求めるのは無駄。
672:優しい名無しさん
06/10/15 19:18:19 8i/EjkGe
今度仕事を１ヶ月くらい休むために診断書書いてもらうかもしれないんで
人格障害って書かれるのかどうか、医者に聞いてみた
医者が言うには、会社に提出しなきゃならない以上、復帰のことも考えると
人格障害って書くのはマズいでしょうと言われた
やっぱ人格障害ってダメぽ
673:優しい名無しさん
06/10/15 20:44:34 hMKVO5Ud
>>669さま、皆さま
有難うございます。
はやくこの恐怖感から逃れたいです。
以前はこんなことなかったのに…。
鬱の診断書は出ています。
ただ回避性障害の気がして…。
過敏で怖く不安で苦しいです。
674:優しい名無しさん
06/10/16 12:56:34 EWKUhmDI
病院に行こうか迷ってます。(1年ぶりに)
医者に回避型人格障害と同じ特徴が自分にもあるって言うべきでしょうか？
学校で心理学を学んでるので、その知識が出ていて考えすぎかも…と感じてしまいますが…
医者にも昔心理学科に行くって言ってしまったし…変な目でみられたら嫌だなぁ…
675:優しい名無しさん
06/10/16 15:24:41 pagB+T/C
>>674
心理学って、意外と関係ないっしょ?人格障害とかとは。
だから医者行っても別に変だとは思わんけど。
676:674
06/10/16 19:13:42 EWKUhmDI
>>675さんレス有難うございます。
心理学学んでますよって知識ひけらかして、先生に学生のくせにって思われたらどうしよう…
また、不純な気持ちで心理学学んでるから(心の仕組み理解して自分を治そう)先生に悪く思われたら嫌だな。
先生は医者だから絶対こんな事しないってわかってるんだけど悪いほうに考えちゃう…
それに、先生に話聞いてもらいたいけど話がちゃんとうまく言えない・先生は私の愚痴聞いてて辛いだろうなって考えてしまって短く話してしまう。
手紙書いて要点を先生に伝えるのも鬱だな
677:優しい名無しさん
06/10/16 20:17:43 ct3DGTTm
この極端に少ない趣味とか
なにやるにしても長続きしない性格
どうにかならんかなあ
678:優しい名無しさん
06/10/16 21:09:37 Ul/qek45
>>677
どうにもならないと思うよ
一種の知的障害みたいなもんだから
679:優しい名無しさん
06/10/16 22:08:38 gMKDFD1S
そうそう
俺ら人格障害者
だが自分で障害者だと自覚があるのが逆に辛いところだな
680:優しい名無しさん
06/10/16 22:41:13 J1JRnbO/
大学でよく話しかけてくれるいい人
うれしいんだけどそれと同時に吐き気がする。
あと、電車とか絶対一番後ろの車両に乗る
（人少ないし事故があっても助かる）
681:優しい名無しさん
06/10/16 23:11:51 NfZQqUL3
追突されたら大変だ
682:優しい名無しさん
06/10/17 02:50:09 ROjlwdQo
>>６７８
禿同
683:優しい名無しさん
06/10/17 03:05:31 j0sGWpmo
まあ、どんなに頑張っても死は避けられないけどな。
あとちょっとの辛抱だよ。
684:優しい名無しさん
06/10/17 21:46:58 qyD4zxpm
失敗が恐くてやらない・身動きが出来ないんじゃない、やらないんだ！
と思うのだが、これは間違ってる？
人生相談板、とかで悩み書いたら甘えるなバカ等返ってきた。
やっぱりこれは単なる甘え……だよなぁ
685:優しい名無しさん
06/10/17 21:53:37 lNJFYAF0
カウンセリングで同じことを先生にしつこく聞いてみた。
「甘えではないですよ。あなたの場合は小さな頃からの経験の積み重ねでコアビリーフが・・・」云々
686:優しい名無しさん
06/10/17 22:01:52 lNJFYAF0
と、いかにも専門家らしく「やらない」ではなく「出来ない」だと説明してくれたけど・・・
他人の精神分析の結果まで考える人なんていないよね。
病気でない人格障害系の人は社会からはただの無能と見なされるだけなきがする。
687:優しい名無しさん
06/10/17 23:24:57 ibOLNiQW
まぁ、資本主義経済なんだから
極端な話、手足の１本無くても仕事が出来れば有能
五体満足でも人格に問題あって仕事ができなきゃ無能で使えない
688:優しい名無しさん
06/10/17 23:25:30 Mne3HbiD
爺様たちが今の10代～30代の感じてる閉塞感や生きにくさを全く理解できないように
人格障害や心の病は患ったことのない人達には怠けてる・甘えてるとしか理解できないんだろうな・・・
理解してくれなくてもいい。
せめて追い立てないでくれ・・・居場所を奪わないでくれ・・・
689:優しい名無しさん
06/10/17 23:26:00 qyD4zxpm
医者は患者を突っぱねるような事言ったら仕事まっとうにやってないことになるよね…
病院行ってる人に質問だけど、やっぱり診てもらったら効果ある？
ただ心理学の医者は傾聴するだけだよね…？
病院行きたいが親が｢そんな所にいったらおしまいだ｣｢あんたはそんな所に行く必要ない｣とか言って理解してくれない…
どう説得させようかな(´･ω･｀)
690:優しい名無しさん
06/10/18 00:15:09 thzX8EIZ
そんな偏見に満ちた人を相手にしてると疲れるだけでしょう。
一人で病院にいけばいいと思う。
ただ、病院の先生も「ただの学校嫌いでしょ」とか普通に言うよ。
そのまえにカウンセラーと相談した方がいいと思う。
691:優しい名無しさん
06/10/18 11:23:49 zCo/4j4m
>>632
しょせんパーソナルディスオーダーのワクは人間が勝手に考えたものなので
どっちだろうかと悩む事は無意味だと思いますよ。
692:優しい名無しさん
06/10/18 13:08:25 oEEFWC+s
カウンセリングって、大体値段はどれ位かかる？
お金の話でごめんなさい
時間で料金変わってくる？
30分喋ったら～円、1時間喋ったら～円って感じですか？
693:優しい名無しさん
06/10/18 19:32:27 Us8Qs2GS
>>692
昔に行ったところは一時間一万円近くしました。
誰かに話したい、話を聞いてほしいと思っているのならいいと思う。
でも傾聴の仕方や受け答えがどうも決まりきった感じで、
私には合いませんでした。
もちろん様々なカウンセラーの方がいらっしゃるので、
私の場合はその中の数人が合わなかっただけです。
694:優しい名無しさん
06/10/19 01:19:38 j9HsWth8
>>692
まず時間を30分にするか１時間にするかといったことは、
患者が自由に決められるものでなく、病院毎に大抵決まってますよ。
で、その時間に対していくらと料金も決まっています。
（保険が利くか利かないかによってだいぶ差があるようですが。）
ちなみに俺が通ってるところは保険利かないところなんですが、
４５分で４０００円（初回のみ５０００円）です。
と言っても実際には１時間くらいしゃべってますが…。
一応関連スレッドも
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ8☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
695:優しい名無しさん
06/10/19 12:00:32 QGgjtSBD
抗鬱剤と抗不安剤が効く。
ネガティブ・スパイラルを押さえ込める。
頑張ろうと思った時に頑張れる。
696:優しい名無しさん
06/10/19 16:05:41 PDJGfYAy
デパス飲むと眠くてしょうがない
697:優しい名無しさん
06/10/19 16:12:05 +Y4aPUru
そういう状態になるための薬だしな
デパス飲んでも眠くもなんともなかった俺はうらやましい
698:優しい名無しさん
06/10/19 16:41:08 qPsspAfL
診断基準の質問の意味が理解できなかったので；、具体的にどんな特徴があるのか教えてくれないでしょうか？
このスレを見た時、「回避」と「不安」の言葉があったのでこれかもしれないとハッとしました。
同時に原因がわかったかもしれない、とちょっとホッとしました。
今私は２週間学校（中学）をズル休みしています。
１日いってまた１週間休んで・・・みたいなのが続いてるんです。
友達もいるし、授業が嫌なわけでもありません。
なのに、嫌な思いをするのが怖いから行けないって感じです。
例えば今日学校がすごく楽しくて幸せだったとしたら、
明日嫌な思いするのが怖くて行けない。
けど休むと罪悪感とどうなってしまうんだろうという不安、
夕方になると明日への不安が付きまとう。解放されたい・・・
ちなみに受験生です。この病気の可能性ありますか？
699:優しい名無しさん
06/10/19 16:44:14 HQVjAFtn
親がよく許すね
700:止停 p088110.doubleroute.jprlo
06/10/19 17:19:15 DbtAK7qa
a
701:優しい名無しさん
06/10/19 18:58:32 anTmOTiY
>>698
自分もそんな感じだった。が、
だからといってあなたもそうだ、とは一概に言えない。
その時々の感情って言葉にするのは他人に理解されるように言葉にするのは難しいし。
「すりこみ回避」（病状を知ってから自己判断で決め付けて、気落ちして結果回避性になる、的な）みたいなのもあるかもしれないし
信頼できる医師に診断されるまで保留…というか
薬に頼らず、現状を改善するよう自分なりに生きてみればいいんじゃないか。
それでも耐えられなかったらプロを訪ねればと思う。
あとスレとは関係ないけど、診断基準の意味を理解するのも
あなたの受験に役立つかもしれんよ。
分からない単語は調べて、くだいて、自分の感覚で照らし合わせられるようにしたらいい。
専門用語も調べてるうちに道の世界に踏み込むから、そこから知識が広がるかも。
とにかく受験頑張れ。
感情の違和感に我慢できそうなら、出席日数も大切だから考慮してね。
702:優しい名無しさん
06/10/19 19:06:26 ZuWI9WOY
>>698
中学生なら人格障害というよりも、神経症とかなんじゃない？
703:優しい名無しさん
06/10/19 19:06:31 +gZMy3Rx
>>698
原因が分かったというのはどういうこと？
「回避性・不安性人格障害」が原因で休んでるかもしれないということ？
質問ばかりでごめんなさい。
704:優しい名無しさん
06/10/19 19:59:32 ltjDU8k6
回避って対人恐怖とか各種社会恐怖とか神経症とか無気力とかの結果に過ぎないよね。
原因にはならない。
705:優しい名無しさん
06/10/19 21:36:09 /x2ReSO6
そうなの？人格障害だから神経症や○○恐怖症、無気力などに悩まされるんじゃないかな。
706:優しい名無しさん
06/10/19 21:45:12 70cgemjz
>>701さんもそうだったんですか～～
これは誰にでもあることかもしれないけど、
夜になるとよし明日学校行くぞという気になって、
朝になるとやっぱり怖いと逃げてしまう。。
なんとか頑張りたいです。アドバイスありがとうございます。
>>702
神経症？
>>703
その通りです！でもそれって逃げる口実にすぎないのかもしれませんが・・・
707:689と692
06/10/19 21:46:14 6/Bx7S0x
>>690 >>693 >>694さんレスありがとう
カウンセリングってやっぱり値段高いですね
質問ですが、(悩み)病院行きたくてもお金がないんです｡(高校生)
親は､｢行く必要ない｣と言って私の訴えを聞いてくれません｡(家では明るいから…でも外だとｸﾗｽﾒｰﾄを避けちゃうし…)
バイトもマックでやったけど､もう止めたしお金無いし…
どうすればいいんだろう…
708:優しい名無しさん
06/10/19 22:14:36 +Y4aPUru
回避性人格障害→だから→回避する
というよりも
回避する→だから→回避性人格障害と呼ぶ事にする
という感じだしな。
原因の説明とか、そんな感じではないと思う。
つまり、今後もずっと回避性人格障害的な行動を取り続け
それによって困るならば回避性人格障害と呼ばれるかもしれないって感じ
いわゆる病気というよりも性格の分類だし。
人格障害ってたしか15歳以上に付ける診断だったよな
違ったっけ
709:優しい名無しさん
06/10/19 22:43:44 9NtgP/yY
>>708
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>精神医学関連の書籍では、18歳未満の患者に対しては人格障害の診断ができないと書かれていることが多いが、
>DSMでは反社会性人格障害を除いて、一定の条件を満たせば診断を認めているため、実際には可能である。ただし、
>人格障害は一般社会のみならず、専門家の間においてもスティグマの強いことから、青少年に対する診断を躊躇する
>精神科医は多い。
710:優しい名無しさん
06/10/20 00:02:16 j9HsWth8
>>707
高校にスクールカウンセラーの先生はいませんか？
もしいなければ保健の先生に相談してみるのも手かも知れません。
ただ、マックでバイトに採用されるということは、
結構明るく振舞えているんじゃないかな？って気もしますが。
マックって暗い人は雇ってくれないイメージがあるんですが…。
711:優しい名無しさん
06/10/20 01:14:18 gvgIRBHu
>>708
そうそう。原因というよりかは結果に名前をつけただけだよね。
712:優しい名無しさん
06/10/20 01:27:38 TSl7vD6V
名前をつけただけなら、精神科で扱わないよね？
実際その障害で病気になるから回避性人格障害って言うんじゃない？
713:優しい名無しさん
06/10/20 02:17:44 GZvo6H4j
>>712
扱ってはいるものの回避性人格障害そのものは治療の範疇ではないよ。
医者は症状に対する治療しかできないから。
何らかの原因で生じるくしゃみ・鼻水・のどの痛み・頭痛など複合症状を
総称して風邪と呼ぶのと大差ない。決して風邪だから症状がでるわけではないんだから。
風邪薬ができたらノーベル賞級だな、っていうジョークは知ってるよね？
714:優しい名無しさん
06/10/20 08:04:34 C5QjELPG
カゼの場合は何種類かのウイルスが原因として知られているし、
発病の仕組みも、ウイルスに対する免疫反応などで説明ができる。
インフルエンザに関してはウイルスそのものを叩く薬もできているよ。
精神科領域はまだまだその域には遠そうだよね。
脳という緻密なブラックボックスや、
心という曖昧なものが関わってくるし。
全般性の社会不安障害と回避性人格障害との
境界や違いみたいなものもよくわからないしなあ。
（専門家の人には明確なのかもしれないけど）
715:優しい名無しさん
06/10/20 08:11:42 C5QjELPG
結果に名前を付けただけ、っていう事で言うと
今のDSMとかの診断基準ってのは皆そうなんだよね。
表に出ている結果がリストに一定以上当てはまっていたら
その分類として扱う。
表面よりも深いところの検査や分析という事ができないからね、
精神科領域は。
たとえば不安が強い状態はセロトニン不足になっているらしい
というような、対応する脳の状態の仮説はあって、
だから薬はあるわけだけど、
血液検査や画像診断で脳の状態を調べられるわけじゃないようだしね。
（痴呆症など画像に出るものもある）
716:優しい名無しさん
06/10/20 08:12:56 C5QjELPG
治療を続けて行く中で、こっちの薬が効いたから
こっちの病気らしいっていう具合にわかって行く部分もあるんだろうけど。
717:優しい名無しさん
06/10/20 08:17:57 C5QjELPG
>>712
障害で病気になるっていうか、
やたら何でも回避しちゃって、本人や周囲が困っているような状態を
「障害」と呼ぶわけ。
その人が普通に気持ちよく社会生活を営む障害になってるって事。
718:優しい名無しさん
06/10/20 14:11:29 HCpoftYR
>>717と>>712の言っている事は同じ事。
医者から見ると人格に障害があるという診断だけど
患者からすると障害と呼んで病状を障害にされたくないという心理
が働いてるんじゃない？
>>713も扱ってはいるものの回避性人格障害そのものは治療の範疇ではないよ。
医者は症状に対する治療しかできないから。
と言うけれど、精神科医はそれを治療して普通に気持ちよく社会生活を営める
ように対処していくのは風邪と同じな訳だからね。
719:優しい名無しさん
06/10/20 14:14:00 C5QjELPG
>>718
> 患者からすると障害と呼んで病状を障害にされたくないという心理
> が働いてるんじゃない？
はあ？
720:優しい名無しさん
06/10/20 14:14:57 C5QjELPG
人格障害の「障害」はDisorderの訳語です
721:優しい名無しさん
06/10/20 14:24:19 C5QjELPG
うつ病や躁うつ病や気分障害という分類に入ります
英語だとMood disorder
社会不安障害SADは略さず書くとSocial Anxiety Disorderです。
要するに精神科領域では～障害という言葉は～症というのと
ほぼ同様の使い方をされていると思われます。
722:優しい名無しさん
06/10/20 14:31:53 C5QjELPG
回避性人格障害→によって→病気になる
というのと
○○で困っている状態を＝回避性人格障害と呼ぶ
というのが
同じ事ですか？
それが原因で別の病気になるから扱うという事ではなく
それ自体が一つの精神科領域の問題として記載されたのと違います？
723:優しい名無しさん
06/10/20 15:22:23 Lz15M8rn
○○って何？
回避性人格障害になった人っていうのはそういう人格が病状を誘発してるわけでしょ。
人格障害が原因の抑鬱状態が鬱病を引き起こす事もあるでしょ。
ところが、普通の人格の人が鬱病になれば、回避性人格障害とは
診断つかず、鬱病なら鬱病で診断が下るわけだし。
「○○で困っている状態」の○○が前者なら同じ事ですよ。
724:優しい名無しさん
06/10/20 15:28:45 C5QjELPG
回避性人格障害の人がうつ病になれば
診断は「回避性人格障害とうつ病」ですよ？
それがどうかしました？
回避性人格障害というのはライノウイルスなどと並ぶような「原因」ではなく、
ある状態を示す人を指す分類名であり、「かぜ」に対応するものです。
○○は回避性人格障害の診断基準に書いてあるような事を省略しただけです。
725:優しい名無しさん
06/10/20 15:30:04 C5QjELPG
あと、これは最低限わかっておいてほしいですが、
カラスならば黒いが真であっても
黒いならばカラスが真であるとは限りません
（実際、黒いものはほかに色々ありますね）
726:優しい名無しさん
06/10/20 15:30:51 GZvo6H4j
>>723
>ところが、普通の人格の人が鬱病になれば、回避性人格障害とは
>診断つかず、鬱病なら鬱病で診断が下るわけだし。
これは間違い。DSMやICDの診断基準を満たす性格・行動パターン
の人間は、精神科医から客観的に回避性人格障害と診断されうる。
そもそも普通の人格の人って何？その定義を考えれば自ずと答えが出るかと。
727:優しい名無しさん
06/10/20 15:32:38 C5QjELPG
>>726
ん？723が言ってる「普通の人格の人」っていうのは、
「人格障害の診断基準を満たさない人」って事だべ？
その人がうつ病にかかれば、診断はうつ病だわな。
728:優しい名無しさん
06/10/20 15:35:43 Lz15M8rn
＞＞762
間違いと言われても貴方は精神科医じゃないんだから
架空の患者を見立てて意見してるだけなんだからさ･･･
そりゃ、回避性人格障害の診断基準を満たす性格･行動パターンの人間
が鬱病でしょうか？って精神科にやってきて、検査してみたら
回避性人格障害だったって事はあって当たり前でしょ。
普通の人格の人っていうのは、回避性人格障害や他の人格障害じゃない人
に決まってるでしょ。普通なんだから。
729:優しい名無しさん
06/10/20 15:38:21 C5QjELPG
まあ普通って言い方はどうかと思うけどねｗ
730:優しい名無しさん
06/10/20 15:38:30 GZvo6H4j
>>727
えと、君の言いたいことは理解できるが、
俺がいいたかったのは、誰でも境界性人格障害足りうるということね。
>その人がうつ病にかかれば、診断はうつ病だわな。
これも同様に、うつ病の診断基準満たせば誰でもうつ病の診断を受ける。
731:優しい名無しさん
06/10/20 15:38:51 Lz15M8rn
>>724
＞回避性人格障害の人がうつ病になれば
診断は「回避性人格障害とうつ病」ですよ？
それがどうかしました？
どうもしませんよ。
＞回避性人格障害というのはライノウイルスなどと並ぶような「原因」ではなく、
ある状態を示す人を指す分類名であり、「かぜ」に対応するものです。
風邪のせいで喉が痛いって言うのと同じでしょ。
732:優しい名無しさん
06/10/20 15:40:08 C5QjELPG
>>731
かぜのせいで病気になったって言います？
（まあかぜから気管支炎や肺炎になる事もあるけどさｗ）
733:優しい名無しさん
06/10/20 15:40:40 Lz15M8rn
風邪は万病の元とも言いますしｗ
734:優しい名無しさん
06/10/20 15:43:03 C5QjELPG
ちょっと混乱してきた。～～⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ともかく、712の言いたい事がよくわからない。
「その障害で病気になる」って何？
かぜの原因はウイルス
ウイルスのせいで病気になる
「回避性人格障害のせいで外出できない」というのは
意味が通じるな
でも病気になるって言われると意味がわかんねえ
735:優しい名無しさん
06/10/20 15:43:49 C5QjELPG
回避性人格障害「という」病気になる
なら意味がわかるよ
736:優しい名無しさん
06/10/20 15:46:42 Lz15M8rn
そうそう、つまり回避性人格障害というのは
回避性人格障害という一つの病気なんだよね
と言う事がいいたかったのが712
737:優しい名無しさん
06/10/20 15:49:51 C5QjELPG
じゃあ「その障害で病気になる」というのはおかしいな。
日本語でこの構文だと、「障害」と「病気」は別のもののように読めるよ。
そして711に対して別に反論にも何にもなってないし。
738:707
06/10/20 15:52:03 o0cyjPKu
>>710さん、レスありがとう
スクールカウンセラーは、メール、もしくは事務の所で予約って書いてあって、メール送ったら、メールの受け付けはいたずらが多いから駄目と言われて…
それにカウンセラーは知ってる先生で、嫌なんです｡ﾌﾟﾘﾝﾄ忘れた時嫌な顔されたんです
マックは人がすぐ止めていくそうです｡(とっても厳しいし……)
人手が無かったから簡単に採用されました
739:優しい名無しさん
06/10/20 15:53:09 Lz15M8rn
>>737
そうか･･･ごめん。
つまり、回避性人格障害をもってして病気になるという文脈だったんだよ。
740:優しい名無しさん
06/10/20 15:55:41 C5QjELPG
>>738
カウンセラーの先生は、ほかに授業とかやってるような先生なの？
何か、あなたくらいの年齢の患者さんを診る事に慣れているというか、
専門的な医師が見つかればいいけどね。
小児精神科医とか、そういう分類になるのかな？
741:優しい名無しさん
06/10/20 15:56:17 Lz15M8rn
>>711の、 そうそう。原因というよりかは結果に名前をつけただけだよね。
これって、回避性人格障害という病気が前提にあったらおかしくない？
回避性人格障害という病気の原因があったから、その診断基準が出来て
それに当てはまり、その病気が原因で困っている人を医師は回避性
人格障害という診断名をつけて病人として扱うんじゃないの？
742:優しい名無しさん
06/10/20 15:59:06 C5QjELPG
>>738
「をもってして」も微妙な気がするけど、まあいいか。
どっちにせよ、表に出てる結果に名前をつけているだけ
という話とは関係がないね。
743:優しい名無しさん
06/10/20 15:59:17 Lz15M8rn
っていうか、712は反論じゃないよ、ただの疑問質問の類
744:優しい名無しさん
06/10/20 16:00:00 GZvo6H4j
>>741
>回避性人格障害という病気が前提にあったらおかしくない？
つか、そもそも回避性人格障害は病気ではないよ。
社交的で積極的な生活態度の人を「明るい人」というのと大差ない。
745:優しい名無しさん
06/10/20 16:02:26 C5QjELPG
うあごめん番号間違えた。
>>742は>>739へ。
>>741
ややこしいなあ。
やっぱり障害という言葉に勝手なイメージつけてる。
回避性人格障害という、ある症状を表している１群の人たちに、
インフルエンザに対するインフルエンザウイルスのように
共通で単一の原因があるとは限らないよ。
単にある症状が出ている人をたばねて分類名つけただけ。
746:優しい名無しさん
06/10/20 16:02:51 Lz15M8rn
>>744
ええ？回避性人格障害って病気に含まれるんじゃないの？
びょうき びやう― 0 【病気】
(1)肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり、
不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態。やまい。疾病。
747:優しい名無しさん
06/10/20 16:03:37 Lz15M8rn
>>745
だから分類名つけられている時点で病人だと思うけど･･･
748:優しい名無しさん
06/10/20 16:04:39 GZvo6H4j
>>746
結局、性格みたいなもんだが、性格が「障害」とわざわざ分類されるか
どうかのキモとなるのは、社会の困ったちゃん的性格か否かということだけ。
749:優しい名無しさん
06/10/20 16:04:52 C5QjELPG
>>747
だから、「という病気の原因」とかあんたが言ってるから
そこがつっこまれているわけだが？
かぜは病気の原因ですか？いいえ、病気の名前です。
回避制人格障害は病気の原因ですか？いいえ、病気の名前です。
750:優しい名無しさん
06/10/20 16:05:39 Lz15M8rn
しょうがい しやう― 0 【障害/障▼碍/障▼礙】
（名）スル
(1)物事の成立や進行の邪魔をするもの。また、妨げること。しょうげ。
「―が生じる」「大悪魔王と雖絶て其自由を―すること能はず/明六雑誌 6」
(2)身体の器官が何らかの原因によって十分な機能を果たさないこと。また、
そのような状態。
結局、障害で病院を訪れて、診断名がくだれば立派な病気じゃん。
751:優しい名無しさん
06/10/20 16:05:46 C5QjELPG
あー。日本語入力ソフトがいつまでも「性」を覚えやしねえ
腹立つ。
752:優しい名無しさん
06/10/20 16:06:29 C5QjELPG
>>750
バカだねー
こういう専門用語について国語辞典引いてわかったつもりになるのは
頭悪いよ
753:優しい名無しさん
06/10/20 16:08:23 9J0qcPDm
>>794
だから、先に人格障害と診断された後で鬱病を発症すれば
人格障害が起因の鬱病となるんじゃない？
そういう場合、鬱病は、回避性人格障害という病気の原因にならないのかな？
754:優しい名無しさん
06/10/20 16:10:21 9J0qcPDm
>>752
貴方精神が専門なの？ｗ
専門家でもないのに、わかったつもりになってるのもどうかと思うけど････
755:優しい名無しさん
06/10/20 16:10:40 GZvo6H4j
>>753
以下の文を読むと、いかに君の疑問がばかばかしいことがわかるよ。
だから、先にバカと認定された後で鬱病を発症すれば
バカが起因の鬱病となるんじゃない？
そういう場合、鬱病は、バカという病気の原因にならないのかな？
756:優しい名無しさん
06/10/20 16:10:41 C5QjELPG
前後だけで原因と結果が決まるかアホウ
もうバカはみんな氏ね
辞書引くならせめて翻訳前のdisorderを調べろ
頭悪すぎんだよ
757:優しい名無しさん
06/10/20 16:14:26 9J0qcPDm
>>755
馬鹿が起因の鬱病なんてありえない事を例えにしている方が馬鹿馬鹿しいよ。
回避性人格障害が起因の鬱病がありえない根拠にもなってないし。
別に認めたくなければ認めなくてもいいけど、
回避性人格障害が起因で発病した鬱病は常識的に考えてあるでしょ。
758:優しい名無しさん
06/10/20 16:15:35 9J0qcPDm
前後だけで原因と結果が決まるなんて一体誰が言いだしたんだ？
759:優しい名無しさん
06/10/20 16:16:55 9J0qcPDm
dis・order
━ n., vt. 混乱（させる）; 病気［不調］（にさせる）; 騒動; 無秩序.
これがどうかしたの？
760:優しい名無しさん
06/10/20 16:18:59 GZvo6H4j
>>757
お前ほんと読解力ないな。
761:優しい名無しさん
06/10/20 16:26:13 C5QjELPG
つーか話がズレてんだろ
何でうつ病の話が出てきてるのか意味わかんねーんだけど。
>>741の
> 回避性人格障害という病気の原因があったから
って何？意味がわからん。
回避性人格障害という障害そのものが問題
762:優しい名無しさん
06/10/20 16:35:30 WlzmW9Ah
スレ伸びてるね。
回避性人格障害になったのが他の精神病の原因か否かって話してるの？
763:優しい名無しさん
06/10/20 16:36:49 C5QjELPG
>>762
いや違う。よくわからない人が一人>>711に反応しているだけ。
764:優しい名無しさん
06/10/20 16:37:47 Z0cuxHbS
この障害ってコンプレックスのかたまりじゃない？
ずっとコンプレクスにうちかてなくて大きくなってって
身動きができない感じ・・・
765:優しい名無しさん
06/10/20 16:41:47 OLUOnlYy
>>708
それは変じゃないのって意味。
患者にしてみれば結果に名前を付けただけだと思うだろうけど
そもそも、普通の人格の医師や一般人は病的に回避しないんだから
病名を付ける時、回避行動を病気と見なして障害名をつけてるんであって
回避する性が原因で人格に障害をきたしちゃってる病人ですよって意味が
回避性人格障害にはあるんでしょう。
766:優しい名無しさん
06/10/20 16:44:03 C5QjELPG
どうにもメンヘル板にはレッテル貼り型の思考をする人が多いね。
『そうか俺が外出できないのは回避性人格障害だからか』
なんて納得しちゃうのは阿呆ですよ。
何の説明でもなく、ただの言い換えにすぎないんだから。
767:優しい名無しさん
06/10/20 16:46:15 OLUOnlYy
ただの言い換えにすぎないなら、訂正して言い換えてみてよｗ
768:優しい名無しさん
06/10/20 16:46:35 C5QjELPG
>>765
バカだねー。
回避性人格障害っつーのは、
「回避するような性質の人格障害」ですよ
何勝手に文字遊びみたいな事してんの？ｗ
769:優しい名無しさん
06/10/20 16:47:05 GZvo6H4j
診断基準見る→当てはまる！→おれ○○に違いない！！
みたいな思い込みで自己完結してるやつらが多いからなあ。
鬱関連スレ見てもそんな似非っぽいやつが結構いるぞ。
770:優しい名無しさん
06/10/20 16:48:43 C5QjELPG
回避するような性質そのものが過剰な状態である事を障害と言ってるんだよ？
「回避するような性質」以外に症状が出てるかい？
ほんとにバカと話すと疲れるねｗ
771:優しい名無しさん
06/10/20 16:51:07 GZvo6H4j
バカに「高機能性学習障害」みたいな名前付けたら
信じちゃうやついっぱいいるんだろうなあ。
んで、ただ勉強してないからバカなだけなのに、障害持ってるからと
自分にレッテル貼って、症状そのものを原因にしちゃうみたいな。
772:優しい名無しさん
06/10/20 16:51:37 WlzmW9Ah
何を言い合ってるのか…
皆同じこと言ってるように見える。
773:優しい名無しさん
06/10/20 16:51:47 OLUOnlYy
>>768
回避するような性質が病的なら初めて人格障害になるね
何が文字遊びなんだか知らないけどｗ
774:優しい名無しさん
06/10/20 16:51:48 C5QjELPG
だからさ、やっぱり「障害」って訳語を使ったのが失敗だと思うよ。
775:優しい名無しさん
06/10/20 16:52:45 OLUOnlYy
社会障害ならよかったかもね。
776:優しい名無しさん
06/10/20 16:53:19 C5QjELPG
>>773
お前、自分が書いた事を忘れるからタチが悪いねｗ
あるいはほんとに日本語がわからない人？
> 回避する性が原因で人格に障害をきたしちゃってる
何この文字遊びｗ
「が原因で」はどこから出てきたの？ｗ
777:優しい名無しさん
06/10/20 16:54:51 OLUOnlYy
性（さが）って書いてるけど？なにが言いたいの？
778:優しい名無しさん
06/10/20 16:55:04 hGu4Tcpc
性と人格を分ける意味が分からん。
779:優しい名無しさん
06/10/20 16:56:07 C5QjELPG
あとさ、患者にしてみればとか何とか言って
自分は俯瞰の視点に居るつもりだろうけど、
俺らが言ってる事って、むしろ本とかネットとかで
ちゃんとした知識をしいれていれば常識とも言える事なんだわあｗ
操作性の診断基準とか、聞いた事ある？ｗ
症候群って知ってるｗ
>>777
そんな読み方知ってるっつーのバカｗｗｗｗ
ほんとにお前っておかしいねｗ
780:優しい名無しさん
06/10/20 16:57:11 hGu4Tcpc
歪んだ考え方のために、何事も回避することが多く、生活に支障をきたしちゃってる。
なら分かるな。
781:優しい名無しさん
06/10/20 16:58:26 KKemfJQ3
人格障害は精神障害であっても病気に非ず（広義の精神疾患として扱うこともあるが）
ＤＳＭの第３・４版の人格障害の分類作成に貢献した心理士兼精神科医のテオドア・ミロンは、
人格障害の第一の原理として「人格障害は、病気ではない」と掲げているのが根拠
ＤＳＭでうつ病とは違う軸で診断されるのはこれが理由
782:優しい名無しさん
06/10/20 16:59:11 GZvo6H4j
>>780
まさにそれ正しいでしょ。
783:優しい名無しさん
06/10/20 17:00:25 G2ALBSBr
>>698ですけど・・・
ど、どうしたのみんな？？
私の言葉から何か混乱してる？
そういうわけでもないかー
784:優しい名無しさん
06/10/20 17:01:57 C5QjELPG
>>783
ごめんね騒がしくて。
（ ・∀・）つ旦~~ お茶ﾄﾞｿﾞ
785:優しい名無しさん
06/10/20 17:02:39 OLUOnlYy
>>779
そんなにムキになってレスしなければいいじゃん、常識として通用してい
ると自負してればいいだけだと思うけど・・・。
操作性の診断基準？知らないよそんな事、それを知ってたらなんなの？
精神科医でもないのに、ちょっとばかり用語の勉強してみたところで
回避性人格障害に何の得も無いしね
786:優しい名無しさん
06/10/20 17:02:49 GZvo6H4j
>>783
要するに、この障害だとわかって悶々としても、何も得ることがないということだよ。
それよりも欝や不安症状を取り除くことに注力したほうがいい。
787:優しい名無しさん
06/10/20 17:03:44 WlzmW9Ah
よくわかんないけど>>1の最初の4行に全てが書いてあるじゃん。
どうしたら今の状況を抜け出せるかを話した方が有益だよ。
788:優しい名無しさん
06/10/20 17:04:13 OLUOnlYy
障害者年金ゲットできる可能性ってないのかね？
789:優しい名無しさん
06/10/20 17:04:50 C5QjELPG
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
とりあえずこのへんでも読んでみ。
ベタだけど。
790:優しい名無しさん
06/10/20 17:06:42 C5QjELPG
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
あとこことか。
まあ、読解力が無い人は何を読んでも無駄という話があるが。
791:優しい名無しさん
06/10/20 17:09:00 C5QjELPG
>>765
つーかほんと何言ってんのかわかんねー。
「結果」って言葉にも「だけ」って言葉にも
書いてないような過剰な意味を読み取ってそうだしｗ
792:優しい名無しさん
06/10/20 17:11:13 C5QjELPG
「結果に名前をつけただけ」という言葉のどこにも
「それは病的ではない」という意味は含まれていない。
まともな頭の人間が読めばね。
しかし>>765は、勝手にそういう意味を付け足したようです。
793:優しい名無しさん
06/10/20 17:13:01 OLUOnlYy
ID:C5QjELPG、もういいよ、まんどくせ
794:優しい名無しさん
06/10/20 17:13:32 WlzmW9Ah
>>793
スルーしなよ。噛み付いてくるから…
795:優しい名無しさん
06/10/20 17:13:50 C5QjELPG
あとね、「病気であってほしい」と思いやすいのは、
むしろ、自分を回避性人格障害にあてはまると思っているような人間のほうですよ。
病気だから優しくしてほしい、
病気だから特別な補助がほしい、
病気だから許してほしい、
そんな気持ち、あるだろ？
796:優しい名無しさん
06/10/20 17:13:56 KKemfJQ3
>>修正
テオドア・ミロンは、→テオドア・ミロンが、
>>ID:C5QjELPG
人を蔑む口調は余計な反感買うから控えた方がいいのでは
797:優しい名無しさん
06/10/20 17:14:31 OLUOnlYy
>>794
了解
798:優しい名無しさん
06/10/20 17:14:33 C5QjELPG
あーあｗｗ
バカがふてくされちゃったよｗｗ
やっぱりバカは死なないと治らないかｗ
799:優しい名無しさん
06/10/20 17:15:41 C5QjELPG
自演かそうじゃないか知らないが、
賛同してくれる人が居れば勇気づけられて、
己の誤りを省みる事もないｗ
これが人間の愚かさだねｗ
そして群れてバカな事をやるのさｗｗｗ
800:優しい名無しさん
06/10/20 17:16:02 OLUOnlYy
ボダって回避性人格障害より性質が悪いよね。
801:優しい名無しさん
06/10/20 17:17:25 GZvo6H4j
ま、ID:C5QjELPGの反応を見るに付け、きっと同族嫌悪なんだと思うよ。
別の意味でおかしいんだから、あまりまともに取り合うと時間の無駄。
俺もこんな風に暴れてた時期があったし。
802:優しい名無しさん
06/10/20 17:18:34 KKemfJQ3
>>800
人格障害の中でも重篤な部類に入るからな
803:優しい名無しさん
06/10/20 17:19:07 WlzmW9Ah
>>800
そりゃかなり周りに迷惑かけるからね。
回避は…親に迷惑かけるのかな？
804:優しい名無しさん
06/10/20 17:19:56 GZvo6H4j
>>800 >>802
そういうレッテル貼りはID:C5QjELPGがやってることと変わらない。
805:優しい名無しさん
06/10/20 17:20:11 C5QjELPG
>>800
ほら来たよレッテル貼りｗｗｗｗ
自分でわざわざバカを証明してくれるなんて、
ほんとにバカはバカだねｗｗｗｗｗ
この板はこんなバカばっかりｗｗ
日本の教育はどうなってんだ？ｗ
>>801
あらら、お前いつの間にそっち側に回ったの？ｗ
仲間が多いほうがいいでちゅかーｗ
よちよち
806:優しい名無しさん
06/10/20 17:20:49 OLUOnlYy
回避性を有意義に使う時が来たなｗ
807:優しい名無しさん
06/10/20 17:22:06 C5QjELPG
おいこらマンドクセとか言ってないで、
>>792に対して何か言ってみろよｗｗ
図星か？あ？
808:優しい名無しさん
06/10/20 17:23:06 GZvo6H4j
>>805
ｗ多用とは余裕がないんだね。可哀想にｗ
809:優しい名無しさん
06/10/20 17:24:30 RDHwx9Zg
俺はあまり頭が良くないから
大雑把に精神的に病弱な体質と捉えてる
あと正論だろうがなんだろうがｗ３つ以上は全員煽りだと思ってる
810:優しい名無しさん
06/10/20 17:24:41 KKemfJQ3
両方とも餅付け
スレの盛大な無駄遣いしても得ることは無い
811:優しい名無しさん
06/10/20 17:25:14 C5QjELPG
>>808
来た来たｗに反応するバカ
余裕がない？ほう。つまりいつの間にかお前も参陣したそちらが有利とな。
じゃあお前でもいいから>>792に対して何か言ってみ？ん？
812:優しい名無しさん
06/10/20 17:26:10 OLUOnlYy
>>807
ごめん、どうでもいいんよそんなこと。自分で考えててくれ
813:優しい名無しさん
06/10/20 17:26:36 GZvo6H4j
>>811
はいはい、お前が>>792に自問自答でもしててください。
もう秋田
814:優しい名無しさん
06/10/20 17:27:24 C5QjELPG
>>810
そうだな。スレの上では人は殺せないしな。
できればバカが少しでも理屈というものをわかってほしいと思って書いているんだが、
バカが減る兆しはないようだ。
>>812
ほっほっほ。そうねー。どうでもいい事ならあんたのプライドキズつかないもんねー。
さっきまで一生懸命に書いてたのに、
まともな理屈で応対できなくなったら「どうでもいい」なのねーｗ
ああ愉快。
815:優しい名無しさん
06/10/20 17:27:30 OLUOnlYy
回避性人格障害って飽きやすさあるよね。
816:優しい名無しさん
06/10/20 17:28:36 C5QjELPG
>>815
何勝手に自分で回避性人格障害の内容を拡張してんだよタコが。
ごっこ遊びやるならジャンプのマンガのキャラの名前でも使えアホ。
817:優しい名無しさん
06/10/20 17:29:30 OLUOnlYy
>>814
愉快なのが一番精神的に良いとおもうよ。
もうプライドがズタズタという事でいかがでしょう？
馬鹿馬鹿言われてしまいましたし（笑）
818:優しい名無しさん
06/10/20 17:29:53 RDHwx9Zg
これ議論とかしてんのかと思ったら
一人が暴れに来てるだけじゃんか
819:優しい名無しさん
06/10/20 17:30:46 WlzmW9Ah
ローカルルールを守れないような人は放っておけばいいじゃん。
一度回避をし始めると、避けることが止まらないね…
病院行ったほうがいいのに怖くて行けない。
820:優しい名無しさん
06/10/20 17:31:23 C5QjELPG
ほんとにお前らクソだねｗ
馴れ合いたいだけならVIPでも行けや。
>>818
809ではずいぶん謙遜してるのに、今度はずいぶん違うじゃん？
頭悪いって自覚あるならひっこんでたら？
821:優しい名無しさん
06/10/20 17:32:43 C5QjELPG
ほー。ここのローカルルールは、病名を自分の都合のいいように使って
ごっこ遊びしたり、レッテル貼りしたりする事か。
うん、そんなスレばっかりだよねｗ
気にくわない上司はなんとか人格障害だとかｗｗ
822:優しい名無しさん
06/10/20 17:34:27 WlzmW9Ah
>>821
＞・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
823:優しい名無しさん
06/10/20 17:36:42 RDHwx9Zg
俺も病院行く予定が２週間延びてるわ
824:優しい名無しさん
06/10/20 17:38:53 hGu4Tcpc
病院に行くとか、何らかの前向きな行動を取ってないと周りの目が厳しい。
ただ怠慢な生活をしてるだけだと自分でも感じちゃうしね。
825:優しい名無しさん
06/10/20 17:41:12 C5QjELPG
>>822
正しい理屈を言っているはずなのに
乱暴な言葉で打ち切られ数にまかせて言いたい放題言われてる俺も「傷ついて」ますが？ｗ
826:優しい名無しさん
06/10/20 17:43:22 WlzmW9Ah
そうなんだよね、傍から見たら甘えなんだよ。自分でもそう思ってる。
今は少し頑張ってるけどね…
どっかで踏ん切りつけるしかないんだよなあ。
827:優しい名無しさん
06/10/20 17:47:32 OLUOnlYy
不安感を打ち消す為に頓服でデパスを処方されているが効果なし。
眠そうな顔をしていると、怠けてるとしか見られないんだよな。
828:優しい名無しさん
06/10/20 17:59:15 OLUOnlYy
アモキサンを試してみたらどうかと医師に相談してみようかと思ってる。
アッパー系の薬は一度試してみる価値がありそうだ。
829:優しい名無しさん
06/10/20 19:03:23 +2zSDDXj
なんかやたらとスレ伸びてますね。
とりあえず俺もざっと読んで思ったことだけ書くかな
>>765
＞回避する性が原因で人格に障害をきたしちゃってる病人
回避する性＝原因
人格に障害をきたす＝結果
というのはなんかおかしいと思うけどな。
回避する性そのもの＝回避性人格障害なんじゃないか？
>>766
「回避性人格障害」は性格について表現している言葉で
「外出できない」は実際の行動について表現している言葉なんだから
「回避性人格障害」という性格が原因で「外出できない」という行動が結果として表れた
１つの事実を説明している文章であり、「ただの言い換え」ではないはず。
>>800
そういう暴言はやめましょうよ。
見てて悲しくなります……。
830:829
06/10/20 19:09:43 +2zSDDXj
>>829訂正
×「回避性人格障害」という性格が原因で「外出できない」という行動が結果として表れた
○これは
「回避性人格障害」という性格が原因で「外出できない」という行動が結果として表れた、という
831:優しい名無しさん
06/10/20 19:33:03 C5QjELPG
>>829
せっかく真面目にレスをくれたので返事を書きたいところですが、
状況的にも、ちょっとアレだし、
また話が長引いてもアレなんで、控えさせていただきます。
すんません。＆レスサンクス。
832:優しい名無しさん
06/10/20 20:24:47 YU9nxgJ1
この人格障害で通院してる人、どんな薬貰ってる？自分は今のところ眠剤だけ
833:優しい名無しさん
06/10/20 22:34:50 kUC8/iFf
回避って
生活がほんと味気ない感じになっちゃうよね
他の人にとっての普通の生活を送ることが
すごい高いハードルみたいな
834:優しい名無しさん
06/10/21 00:09:11 nJpO+179
自分が回避なのか依存なのか統合失調症質なのかよくわからない。
全部かぶってる感じがする。
受動攻撃性にもあてはまる気がする。
自信なくて逃げるし
家族には依存しちゃうし家族以外でもたまたま世話してくれるような
少数の人が居れば依存するし、
でも基本的には人間関係オフで、何考えてるかわかんない的に言われるし。
835:優しい名無しさん
06/10/21 00:11:12 nJpO+179
時々妄想性っぽい事もあるし、自己愛性っぽいところもあるかもしれない。
836:優しい名無しさん
06/10/21 00:14:24 VGrGM03K
>>834
医者行って聞いて来い。
一人で妄想しても埒が明かないぞ。
837:優しい名無しさん
06/10/21 00:18:33 nJpO+179
精神科行ったら診断してくれますか？
838:優しい名無しさん
06/10/21 00:26:47 EmUmbtva
DSMで検査して貰えどういう精神病があるのか無いのか、診断してもらえるんじゃない？
839:優しい名無しさん
06/10/21 00:30:20 VGrGM03K
>>837
メンヘル板に入り浸って知識だけは一丁前の頭でっかちになってない？
自分で自分を客観的に見ることなんて不可能だよ。
840:優しい名無しさん
06/10/21 00:46:43 nJpO+179
何か、あんまり、人格障害の診断みたいなのは、
してくれないのかなと思って・・・。
841:優しい名無しさん
06/10/21 00:50:13 JZdRw3SV
診断書をお願いすれば、この人格障害ならそう書くしかないだろうし
どうしても知りたければ、お金払って検査して診断書貰うしかないのかもね？
842:優しい名無しさん
06/10/21 04:30:42 nJpO+179
診断書って、無理やり病名を決めて書くってイメージがあるんですよね。
843:優しい名無しさん
06/10/21 09:13:22 Zz6UJ1R8
ええ？回避性人格障害って、「鬱」や「対人恐怖症」っていう病気の一つじゃなくて、
それらが混ざったのをまとめて回避性人格障害って言うの？
844:優しい名無しさん
06/10/21 10:47:10 Uf9rAo0g
>>843
あのー。
その驚きは何に対するリアクション？
このスレのテンプレにもそんな事は書いていないし、
誰かの書き込みにも、そんな内容のものは無いようですけど。
845:優しい名無しさん
06/10/21 10:51:13 8a6COXtU
>>843はリアクションのようにみせかけて
自分の考えを他人に植え付けようとしている
846:優しい名無しさん
06/10/21 11:36:16 Zz6UJ1R8
>>786辺りから
847:優しい名無しさん
06/10/21 11:51:14 Uf9rAo0g
読解力がない上に、言葉を尽くして自分の考えた事を伝える意思もないのですね。
それでは掲示板でのコミュニケーションは無理だと思いますよ。
ワロタとか一言書けばいいネタスレならよいですが。
848:優しい名無しさん
06/10/21 11:58:33 nJpO+179
えーと。
>>843さんがおっしゃっているのは、
>>704の書き込みの事ではないのですか？
それなら話がつながると思うのですが。
849:優しい名無しさん
06/10/21 12:20:13 K2LX/CLW
やっぱり名前変えるべきだよ「人格障害」なんて。
「回避性個性逸脱」とか「回避性認知歪曲」とかどうよ。
850:優しい名無しさん
06/10/21 12:24:03 VGrGM03K
>>843
違うね
でも、具体的に回避行動をとる時の心理状態を考えると
大抵の場合は様々な社会恐怖や抑うつ症状が現れてるのは確か
単純に考えれば、怖いからやらない・憂鬱だからやらない
というのが積み重なって、結果的に回避性人格障害と言われるレベルまでに行動力が低下する
851:優しい名無しさん
06/10/21 12:25:18 nJpO+179
既に今使われてるDSM-IV-TRの和訳では、
「パーソナリティー障害」と変更になっていると思います。
個人的には「認知・行動パターンのクセの問題」とでも書き表すのが
一番適切に内容を表すのではないかと思います。
852:優しい名無しさん
06/10/21 12:29:31 dli07Cez
「人格障害」の名称を回避したところで何が変わるんだ…中身変わらないのにｗ
853:優しい名無しさん
06/10/21 12:34:36 K2LX/CLW
少なくとも病気の一種というイメージは薄れるかも
854:優しい名無しさん
06/10/21 12:38:34 nJpO+179
>>843
「うつ病」や「社会不安障害」と並ぶ診断名の１つですよ。
ただ、「性格」なのか「病気」なのかという問題は、
踏み込むとテツガクテキな領域にまで達しそうですが、
現在広く使われているDSMでは、
「多軸評価」と言いまして、
パーソナリティー障害は、病気とは別の、
もっとベースの階層のものとして扱われています。
要するに、精神病ほど劇的な症状を持たない慢性疾患なのだ
という見方もあると思います。
貝谷久宜先生の書かれた「対人恐怖 社会不安障害」という本の
145ページによりますと、
全般性社会不安障害の診断を受けている人たちを調べたところ、
大部分の人が回避性パーソナリティー障害の診断基準を満たしたそうです。
そののち、社会不安障害に対してMOAという薬で治療したところ、
回避性パーソナリティー障害の診断基準を満たす人が、
60%から20%に減少したという報告があるそうです。
つまり、ある認知・行動のクセが慢性化・固定化していると言っても、
それが変わる事もあるのですね。
855:優しい名無しさん
06/10/21 12:41:56 nJpO+179
MOAじゃありませんでした。MAOでした。失礼
(*・_・*)
856:優しい名無しさん
06/10/21 13:18:46 nJpO+179
何しろ精神という目に見えない部分の事ですから、
何が「病気」で、何が「その人自身」なのかという切り分けは、
不可能に近いと思います。
パーソナリティー障害以外の、
いわゆる精神病圏や神経症圏の問題においても、
認知や行動のパターンに影響が出ます。
そしてそれがかなり長期にわたって続く場合もあるわけです。
パーソナリティー障害は比較的新しい概念であり、
かつてはBPDなど一部は「境界例」として、
精神病圏でも神経症圏でもない中間的なもの
というような扱いを受けていたのは、皆さんもご存知だと思います。
別階層のものとしてではなく、同一平面で扱われていたのではないでしょうか。
それが何故「病気」と「パーソナリティーの問題」と分けられて、
「その人自身」側の物のように扱われるようになったのか、
その経緯は今わたしには定かではありません。
しかし、その区分には、物理的に明瞭な基準というものは
無いように思えます。
例えば将来的に回避性パーソナリティー障害に対して
著効を示す薬物療法が発見された場合に、
回避性パーソナリティー障害が、
パーソナリティー障害の項目から消えて、
不安障害の１つとして扱われるようになる、
という事もありえるんではないでしょうか。
857:優しい名無しさん
06/10/21 14:31:35 YNVJzkrs
というか、そもそも実際精神科医に
回避性人格障害や不安性人格障害ですとハッキリ
診断を受けている人ってこのスレでどれだけいるんだか・・・
858:優しい名無しさん
06/10/21 14:35:12 nJpO+179
別の話題なのに「というか」でつなぐ不思議
859:優しい名無しさん
06/10/21 14:35:55 0P00kodo
回避性とＳＡＤの合併例は珍しくないけど、調査では数値がバラバラ…
向精神薬で寛解するのは誤診で普通は二次的な性格変化と見なされる……
人格障害が新しいと言えるのはヒポクラテスの頃から確認されてるうつ病と比較した時だけ………
ただ回避性が第１軸の精神疾患に含まれる可能性については一応前例があるから否定はしない…………
860:優しい名無しさん
06/10/21 15:14:37 nJpO+179
>>859
> 人格障害が新しいと言えるのは
パーソナリティ障害の中のいずれかに含まれるような状態が
いつの時代から報告されていたか、という事ではなくて、
それが１軸に対する２軸という風に区分して意識されたのはいつからなんでしょうか。
861:優しい名無しさん
06/10/21 15:51:24 0P00kodo
多軸評定の採用はＤＳＭ３（１９８０）からだけど問題のあるパーソナリティを病気に含めない考え方はコッホの頃（１８９１）から存在した…
862:優しい名無しさん
06/10/21 16:06:26 nJpO+179
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
もっと詳しい事が知りたいのですが、
何か手ごろな本とかありますか？
863:優しい名無しさん
06/10/21 16:06:47 klu8t6nY
>>858
いやさ、素人が色々と解釈してるだけじゃなくて、患者が書き込みしてくれた方が
参考になるなと思って。
864:優しい名無しさん
06/10/21 16:09:23 nJpO+179
つまりあなたの言いたい事は、
ここは「人格障害とは！」みたいな話をする場所じゃなくて、
診断持ちの患者通し、悩みとか通院の様子とかを語り合う場所で
あってほしい！って事ですね。
了解しました。
865:優しい名無しさん
06/10/21 16:16:41 klu8t6nY
実際に診断を下された人が、障害について具体的に書き込みしてくれれば
解釈の上をいく実状を把握できそうだなと思って。
そういう具体例を聞いて参考にしたいから、出てきてくれたら嬉しいなと・・
866:優しい名無しさん
06/10/21 16:33:12 0P00kodo
問題あるパーソナリティを病気に含めない考え方は大別すると二つ…
一つは先にあげたコッホのでもう一つは今の人格障害とより関連深いシュナイダーの……
前者は正常と精神病の中間概念と捉えて後者は病気とは無関係の変異概念と捉えた………
>>862
背徳狂→精神病質→人格障害の歴史を解説している本で手頃なものは残念ながら知らない…………
867:優しい名無しさん
06/10/21 17:10:29 nJpO+179
>>866
では手軽でないものだと
868:優しい名無しさん
06/10/21 17:58:21 0P00kodo
>>867
大きい本屋ならだいたい見かけるこれがいいじゃないかな…
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
869:優しい名無しさん
06/10/21 18:00:14 0P00kodo
あ大きい本屋とは専門書を扱ってる本屋でということで…
870:優しい名無しさん
06/10/21 18:18:07 zISW+O7n
回避性のスレだというのに、とても回避性だとは思えない書き込みの数々…。
流石、何が何でも自分を病気にしたい連中ですね。
871:優しい名無しさん
06/10/21 18:27:39 djNBz4t+
ツタヤでCD借りる手順を教えて｡
872:優しい名無しさん
06/10/21 18:54:47 0P00kodo
サロン板じゃないからね
873:優しい名無しさん
06/10/21 19:07:28 4y9gVs/8
>>870
「とても回避性だとは思えない」とあなたが感じるのは、
あなたの中で「回避性人格障害ならこういう書き込みをするはずだ」
という固定観念があるからじゃないですか？。
その固定観念から外れたものをたまたま目にしたからといって
「何が何でも自分を病気にしたい連中」と決め付けるのは無理がありますよ。
874:優しい名無しさん
06/10/22 00:38:33 Byxsjy9r
>>870
気持ちはわかる。が、数少ない本当に回避性の人に対して失礼だ。
875:優しい名無しさん
06/10/22 01:13:34 gfuChtRK
本当の回避性の人いたら病状教えて
876:優しい名無しさん
06/10/22 01:22:31 2duRs62Q
本当の回避性ってｗｗｗ
877:優しい名無しさん
06/10/22 01:57:50 f2RUYNW9
俺、本当の回避性だけど何か質問ある？
878:優しい名無しさん
06/10/22 02:49:29 S3fRCrcA
ここでIDが赤くなってる人って本当に回避性人格障害なの？
879:優しい名無しさん
06/10/22 03:01:35 2duRs62Q
はい。回避性人格障害のせいで働くのが怖くてニートです。
880:優しい名無しさん
06/10/22 07:09:36 tkJIh6S4
>>868
サンクス
881:優しい名無しさん
06/10/22 09:18:19 giJ4RaJb
回避をし続けるとひきこもりになる。
882:優しい名無しさん
06/10/22 15:32:56 p3AteBME
>>881
それは有り得る。
だけど、上の方でIDが赤色になってる人はどう見ても回避性じゃないからスレ違い。
883:優しい名無しさん
06/10/22 15:41:00 tkJIh6S4
>>879
わざと「のせいで」って書いてる？
884:優しい名無しさん
06/10/22 16:16:45 FhQ7O3td
どう見ても回避性じゃないと言い切る人は回避性以前に判断力に問題ありだよ。
885:優しい名無しさん
06/10/22 17:13:04 b2kbfIqY
>>883
わざとってなんですか？
この病気のせいで本当に何も出来なくなっちゃったんですよ？