06/08/19 21:44:05 KZNjIjMM
>>765
別に排除してないからさ…。考え過ぎだって。仲良くしましょうよ（苦笑）
何でもいいから、喧嘩じゃなくて互いに共感できる話をしましょうよ。
771:優しい名無しさん
06/08/19 22:06:58 dqNtZgrO
764 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 19:27:14 ID:jzA8q4jC
中略
排除という考え方に共通性が見られるレス
747 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 17:02:10 ID:dfmxh3qK←
どこかの無人島に自己愛だけ集めてそこで暮らしていて欲しいわ。
本当に迷惑。
自殺するような人格障害じゃないし。
死んで欲しいけど。
765 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 19:28:55 ID:jzA8q4jC
明らかに別人が書いているレスなのであるが
その共通性はぞっとする。
自己愛の論理＝排除の論理
770 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 21:44:05 ID:KZNjIjMM←
>>765
別に排除してないからさ…。考え過ぎだって。仲良くしましょうよ（苦笑）
何でもいいから、喧嘩じゃなくて互いに共感できる話をしましょうよ。
772:優しい名無しさん
06/08/19 22:18:54 KZNjIjMM
>>771
だからさ、ID:dfmxh3qKとID:KZNjIjMM（俺）は別の人間だからさ。
そら、747ではけっこー酷い事も言っているけど、半分シャレで言っているわけじゃないか。
あんまり悪い方向に悪い方向にとるもんじゃないよ。そんなイライラすんなって（苦笑）
773:優しい名無しさん
06/08/19 22:20:11 7uGveInI
最近は特定の投稿者を狙い撃ちする粘着攻撃房がいます。
典型的な攻撃投稿ですから，投稿者の属性や人格を問わずスルーがいいと思います。
自己愛の投稿もあるでしょうし，単に叩きや荒らしの投稿もあるでしょう。
どっちにしろ有害無益の粘着だからです。
ここのところのご理解をよろしくです。
スレ違いも甚だしいのでスルーしましょう。
774:優しい名無しさん
06/08/19 22:21:38 dqNtZgrO
747 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 17:02:10 ID:dfmxh3qK←
どこかの無人島に自己愛だけ集めてそこで暮らしていて欲しいわ。
本当に迷惑。
自殺するような人格障害じゃないし。
死んで欲しいけど
772 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 22:18:54 ID:KZNjIjMM←
>>771
だからさ、ID:dfmxh3qKとID:KZNjIjMM（俺）は別の人間だからさ。
そら、747ではけっこー酷い事も言っているけど、半分シャレで言っているわけじゃないか。
あんまり悪い方向に悪い方向にとるもんじゃないよ。そんなイライラすんなって（苦笑）
775:優しい名無しさん
06/08/19 22:21:45 KZNjIjMM
連投ソマソ。それにしても、ダメだあ…すぐに情がでてしまう。スルーできなくて皆さんスミマセン（汗
俺が妙に構ってやるからいけないんですね。
776:優しい名無しさん
06/08/19 22:24:00 7uGveInI
どうでもいいからそろそろ無駄な特定と引用論争は止めて
スレタイをもう一度読んでからカキコしてね
みんなが迷惑しているんですから
777:優しい名無しさん
06/08/19 22:25:05 dqNtZgrO
>>767
778:優しい名無しさん
06/08/19 22:34:10 KZNjIjMM
>>776
うす。
779:優しい名無しさん
06/08/20 01:08:14 CAJx686H
ID:jzA8q4jC
ID:dqNtZgrO
ID:65kJ/XUc
780:優しい名無しさん
06/08/20 02:38:18 qQ4NT0jk
レス全体が凍結してたから、そろそろ書きますか…。
781:優しい名無しさん
06/08/20 02:49:32 CAJx686H
しかしみんなどっか行っちまった…。
782:優しい名無しさん
06/08/20 02:55:05 ihCnexWH
午前３時だからたいていの常連さんは寝ているよ
被害者は敏感だから荒らしの被害を避けるからね
でも大丈夫
このスレは，さまざまな荒らしを乗り切ってカルテ１４！
初代スレから参加している私は信頼しているこのスレ
783:優しい名無しさん
06/08/20 03:03:11 5V92QrMk
スルーするときは一週間でも放置するから。
書き込みが一日でもないと落ち着かなくなるのは、
スレへ依存し始めてるからすこし離れた方が良いよ？
784:優しい名無しさん
06/08/20 03:10:34 ihCnexWH
スレが２桁も続くのは良スレの証拠で常連さまも信用できる
１週間くらいアクセスしなくてもチャンと存続継続しているから
安心して似たようなスレを巡回してみましょう
そうするとこのスレの良さがますますわかります
785:優しい名無しさん
06/08/20 03:19:18 qQ4NT0jk
>>783
>>784
あ、わかりました。何か長いスレなんすね。じゃあしばらくROMっときます（苦笑
786:優しい名無しさん
06/08/20 08:57:56 HEkBeIKq
うしくん→ID:CAJx686H→ ID:ihCnexWH
かえるくん→ID:qQ4NT0jk
滅多に出ないＭｒ.X→ID:5V92QrMk
一度でいいから見てみたい
常連さんの
ID:CAJx686HとID:ihCnexWHとID:qQ4NT0jkの3人で
話が盛り上がったって
10分間に20レス以上進むこと（苦笑）
787:優しい名無しさん
06/08/20 09:02:19 HEkBeIKq
782 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/20(日) 02:55:05 ID:ihCnexWH
午前３時だからたいていの常連さんは寝ているよ ←
783 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/20(日) 03:03:11 ID:5V92QrMk
785 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/20(日) 03:19:18 ID:qQ4NT0jk
滅多に起きていない常連が午前3時に3人も起きていますよ。
午前3時には（よくきても）1人しか来ないのじゃないの？
788:優しい名無しさん
06/08/20 10:31:24 51sqkdQI
［うちの］［弟］
使わなくて、いるんだろうね。
気持悪い。
789:優しい名無しさん
06/08/20 10:52:05 HEkBeIKq
自己愛弟持ちＶＳパペットマペット（Ｍｒ．Ｘ入り）
の構図
前者の必殺技：レスアンカー
後者の必殺技：1人３役
被害者意識の強い女の闘いってキモイね。
790:優しい名無しさん
06/08/20 16:20:23 3FErFnsk
★★海外ｻｶ板の「釣りバカ」に注意★★
★２ｃｈでの釣りだけを生き甲斐にしている「釣りバカ」に注意して下さい。
【主な生息地】
★日本人選手・人気クラブスレ、しお韓など
【釣りバカの煽り・自作自演の常套手段】
★Ａのﾌｧﾝのふりをして、Ｂのスレを荒らす自作自演。
★Ａのﾌｧﾝのふりをして、ＡのスレでＢを叩き、それをＢのスレに貼り付ける自作自演。
★Ａのﾌｧﾝのふりをして、Ａを過剰にマンセー→他人のふりをしてそれをバカにする自作自演。
例）○○はジダンを超えたな→○○信者は痛いな
★Ａを叩くレス→他人のふりをして反撃レス→○○信者はアンチを放置できないと自作自演。
【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に病気）
★異常に暇（昼から明け方まで2chに常駐）
●ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された釣りバカは『 煽 りや自 作 自 演 』で
あなたのレスを誘います！
■反撃は釣りバカの滋養にして栄養であり
最も喜ぶことです
釣りバカにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら掃除 が一番です
------------------------------
海サカ板で拾ってきた。
791:優しい名無しさん
06/08/20 16:25:15 3FErFnsk
パペマペさんは典型的なアラシさん。
自己愛弟持ちさんは個性的。
792:優しい名無しさん
06/08/20 16:40:36 ihCnexWH
自作自演だとしたら、それに反応してレスを付けることは
相手を喜ばすだけです ご理解ください
793:優しい名無しさん
06/08/20 16:42:18 3FErFnsk
一度でいいから見てみたい
常連さんの
ID:CAJx686HとID:ihCnexWHとID:qQ4NT0jkの3人で
話が盛り上がったって
10分間に20レス以上進むこと（苦笑）
794:優しい名無しさん
06/08/20 19:59:55 k7VHU/tt
ID:jzA8q4jC
ID:dqNtZgrO
ID:65kJ/XUc
ID:HEkBeIKq
とりあえずNG登録ですっきりスルー。ほかにある？
795:優しい名無しさん
06/08/20 20:09:15 +J0lY3fB
>>794
二日分だとこれだけかな？
ID:7uGveInI
ID:KZNjIjMM
ID:dfmxh3qK
ID:CAJx686H
ID:ihCnexWH
ID:qQ4NT0jk
ID:5V92QrMk
ID:k7VHU/tt
796:優しい名無しさん
06/08/20 20:26:11 qQ4NT0jk
>>794
ほかには ID:+J0lY3fBがあるねえ…。
797:優しい名無しさん
06/08/20 23:25:35 CAJx686H
>>794
つID:3FErFnsk
土産
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:404番)
798:優しい名無しさん
06/08/21 09:49:54 4dM22nzW
>【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に病気）
★異常に暇（昼から明け方まで2chに常駐）
この特徴が自分が被害にあった自己愛と同じ・・・
他にも不愉快な特徴として他人の見下しとか色々あるけど、
「どうしてここまで暇？なんでこんなことに粘着？」って思った時、
やっと異常さに気づいた。
普通の人は生活に必要なことから一日の時間を埋めていくけれど、
ていうか自然にそうなるけど、
自己愛は全く関係ないことを最優先にしてて生活は放置。
その為の屁理屈言わせたら誰にも負けない。
屁理屈と投影の繰り返しなんだけど、
とにかく口数がすごい。量で圧倒される。
変だなと思ったら聞かない・読まないでスルーして、
自分のペースに戻る。これが大事。自分の経験から。
799:優しい名無しさん
06/08/21 10:04:01 g+uwyBcB
>>798
話を省略してはダメ。
もっと詳しく分析しているでしょ？
23 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 01:06:40 ID:/4qHPkuG
最近の荒らしの特徴
・連投
・微妙な位置の改行、無駄なスペース
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペで揚げ足取り
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。
800:優しい名無しさん
06/08/21 10:05:14 g+uwyBcB
反論
25 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 01:40:42 ID:oNPVUmzP
>>23
よく、わかりませんが？
ダイヤルアップ接続ってものがまだ世の中に
存在するってことは意識の外ですか？
先ほどの説明でいきますと
ご自分が専用線だったりして
ＩＤが一日中変化しにくい、あるいは
ＩＤを変えても元に戻せる環境だったりしますと
他者を自分と一緒だと見てしまう自己愛の方には
そうじゃない環境があるってことはわからないのでしょう。
あと、話が噛みあわないってのは
どの程度かわかりませんが
人はみな別々なのですから
違う意見を主張しますよ。
逆に、ぴったりって意見が返ってくる方が稀有。
あと、あなたが書いたことをそのままコピペして
揚げ足取りって。
自分の書いたことを都合よく、
いいものと悪いものに分けて
悪いものはなかったようにするって…
最後まで言わなくてもおわかりですね。
801:優しい名無しさん
06/08/21 10:06:02 g+uwyBcB
反論続き
26 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 01:52:27 ID:oNPVUmzP
改行、スペース空けですが
これは、相手の読みやすさを考えてするものです。
私の場合ですと
しゃべり言葉で書いていますので
話の切れ目の大きく呼吸を置く位置で
スペースを空けます。
改行は、一目で一行が読める長さを限度に
文節単位で意味がおかしくならないように
切っていますね。
一応気を使ってやっているつもりですが
ご自分の考えと違うからといって無闇に
切り捨てない方がいいと思います。
私をはじめとする他者は
あなたと違うので
あなたの希望にピッタリあわせることまでは無理です。
802:優しい名無しさん
06/08/21 10:11:37 y1tXID8Z
798 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 09:49:54 ID:4dM22nzW
>【特徴】
★病的に粘着。（というか、たぶん本当に病気）
★異常に暇（昼から明け方まで2chに常駐）
これは自己愛の特徴ではないですね。
自己愛の特徴は
一時的に粘着→しばらく忘れる→翌日くらいにまた粘着
この程度ですからね。
根気があまりない。
ただし、自分が負けたという認識で起こる
自己愛憤怒は延々続くようですけど。
自己愛憤怒は「死ね」「バカ」「キチガイ」「病気」的暴言を吐くだけで
相手の何かに反応するっていうことは不可能な状態みたいですけど。
803:優しい名無しさん
06/08/21 10:29:48 /AdZd+PA
このスレの場合
見下しの人は
ジサクジエンで意見に同意しあう馴れ合いレスを
数分間に3レスくらいする。
で、数時間たつとまた戻ってきて
同じことを繰り返す。
一方、同じＩＤでいくつか連続レスをするのが
その人にアラシ扱いされる私。
特徴はＩＤが変わっても
話が1人の話で連続していることで
芝居がかった同意のやりとりってのは
同意のやりとりをからかったときにしかしていないこと。
同意のやりとりが不自然だと思えば
からかっているってわかるはずなんだけど
気づかないね。
804:優しい名無しさん
06/08/21 10:56:31 4dM22nzW
>>802
798はネットじゃなくリアルの自己愛のことです。
翌日粘着でもされた方にしたら切れ目のない粘着だと感じるに
十分なものがあると私は思いますが、確かに自己愛に根気はなかったですね。
意味ないこだわり＝粘着、意味あるこだわり＝根気だとすれば。
>>799
荒しの分析なんてしたことないがなー（笑
別にいいけど。
805:優しい名無しさん
06/08/21 11:00:39 8y0HmWb1
自意識過剰と被害妄想が自己愛の特徴
一般向けた投稿でも自分への批判と認知して即座に反撃開始
そのため周囲は意味が分からず目を白黒
806:優しい名無しさん
06/08/21 11:38:35 o6imes97
>805
同意。あと、単語に反応するところあるね。
ＡさんとＢさんが話してる時、ＢさんがＡさんを褒めて「すごい。嫉妬してしまうな」
と言ったときに、嫉妬という言葉に反応した自己愛がふたりの会話に割り込んできて、
嫉妬はヨクナイといきなり説教を始めた上に、Ａさんがカワイソウと周囲にアピール
し始めたことがあったのを思い出した。
今なら笑い話だけど当時は何が起こったのかも把握できずに混乱してた。
807:優しい名無しさん
06/08/21 11:55:22 7j7Tsi8J
>>798さんのﾚｽ読んでなるほど、ふと思ったけど、
自己愛の人って時間（頭）の使い方が上手くないんじゃない？
感情に支配されてる時は自分の時間を有効に使えないみたい。
仕事関係で自己愛どうし（一方は境界例かも）の口論見たことあるけど、論争しても仕方がないことを延々と続けてたよ。
ある問題がおこって解決しなくちゃいけないのに、今これからどうしたらいいか、を話し合わずに、問題がおこったことに対して自分は悪くない、お前に非があるんじゃないか、いや自分に落ち度はない、だいたいお前はいつも〇〇で…とか話が後ろ向きに広がって、もうｴﾝﾄﾞﾚｽ…
現在地点から過去のことに粘着。
未来のことに対してはわざとかと思うくらい現実から目を背けてる。
頭は悪くないんだから、使うべきところに使えばいいのになぁ～。
808:優しい名無しさん
06/08/21 12:14:36 WBvBlLYX
>>807
問題中心的な思考ができなくて、常に自己中心的な思考しかできないんだよね、連中は。自分の
見栄とか虚飾を守る事しか考えてないから、現実の問題は放置されてしまって全く解決しないんだ。
809:優しい名無しさん
06/08/21 12:44:19 7j7Tsi8J
>>808
そうだね。
落ち度がない素晴らしい人間だと人に思われ自分でも思いたいなら、現実の自分を見つめて理想に近付くように一歩一歩努力しなくちゃだね。
たまに見栄で人にいいことするんじゃなくて、ちゃんと地道に労力使って毎日を過ごす。
自分は魅力的だからこれでいいんだ、変わる必要なんてない、と思いたい気持ちは解るけど、それは大きな誤解だって気付こう！
社会はあなたについていかない！
810:優しい名無しさん
06/08/21 15:01:12 8y0HmWb1
死ぬまでに一度でいいから自己愛が本心から
地道な努力をしているのを見てみたい
811:優しい名無しさん
06/08/21 15:31:58 wENMcyrf
>>810
ほんと本能から地道な努力してみたいORZ
812:優しい名無しさん
06/08/21 16:16:23 /4qHPkuG
>>804
スルーしましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:416番)
813:優しい名無しさん
06/08/21 22:17:44 A2jevpjN
お盆休みが終わってもこれですか？
地縛霊みたいだね。
814:優しい名無しさん
06/08/22 00:17:43 b1q+wC0g
>>813
>地縛霊みたいだね。
私は職場の自己愛のことを「餓鬼」だと思ってた。
永遠に餓え続け満たされる事のない餓鬼。
で、いまググったら
「餓鬼の世界とは、生前、欲張りで嫉妬深い人が陥る世界で、
餓鬼の世界には様々な欲求不満の人間がおり、
決して満たされることの無いおのれの欲望の炎によって、
自身の身を焼く地獄の世界のことです。」だってw
お盆かあ、おばあちゃんと「施餓鬼」のお供えをしたことを思い出すなあ。
815:優しい名無しさん
06/08/22 00:44:58 pkkpAjnU
>>814
「餓鬼の世界とは、生前、欲張りで嫉妬深い人が陥る世界で、
餓鬼の世界には様々な欲求不満の人間がおり、
決して満たされることの無いおのれの欲望の炎によって、
自身の身を焼く地獄の世界のことです。」
自己愛の人は現世で生きながら
この状態なのかもしれませんね。
あと、ガキっていえば
子供のことを指しますね。
このことも含意がありそうです。
816:優しい名無しさん
06/08/22 00:47:04 rrZvx0gf
いや、誰かが上の方で例えてたけど「ゾンビ」でしょ。
817:優しい名無しさん
06/08/22 01:10:48 pkkpAjnU
>>816
生きながら死後の世界にいる。
ゾンビと対偶の関係になりますね。
ゾンビは
死にながら現世にいるわけですから。
ということで、前者が真なら後者も真です。
818:優しい名無しさん
06/08/22 12:23:03 EASEdW5y
スレが急に静かになったね。
これで元のスレに戻るのかな？
819:優しい名無しさん
06/08/22 12:27:35 4jeU1e2y
このスレは毎度そうです
スルーしてれば，荒らしは効果がないのでよそのスレに移動します
そうでなければこのスレがカルテ１４まで続きません
820:優しい名無しさん
06/08/22 12:34:34 EASEdW5y
なんだ、まだ荒れるんだ。
821:優しい名無しさん
06/08/22 13:01:29 CzDHs+y/
自己愛から嫌がらせされてる、ほんともーツライ。
822:優しい名無しさん
06/08/22 18:48:36 cOOLFLSL
↑
と、思い込んでいるウザイ自己愛
823:優しい名無しさん
06/08/22 21:14:12 QOKJ8sgl
>>822
煽りや荒らしは迷惑ですので止めてください。
824:優しい名無しさん
06/08/22 23:59:35 CzDHs+y/
探偵からのアドバイスで、自己愛にそれは
ストーカー行為に当たると注意して
一時よりマシな状態になったけど
食事に誘われただけで同僚を
ストーカー呼ばわりして苛めてる。
ほんと悔しかったことそのままやり返すんだね。
825:優しい名無しさん
06/08/23 01:08:32 WFZNsoIe
最近不可抗力的に、やっと縁が切れたと思っていた自己愛との接点を持ってしまった…。
自己愛が、自己愛本人による、自演で自己愛と会話をせざるを得ないような状況を絶妙なタイミングで作られて。
その浅はかな見え透いた嘘と演技が本当に隠せてる、本当にバレ無い見抜かれないとでも思ってるのかな？
そうだとしたらマジで頭が弱いとしか思えないよ、皆とっくに気付いてるから、
今更聞くまでも無いが、アホですか？アホなんですか？
全ての言動が見てて痛過ぎてこっちがショック死しそうだよ(w。
あれって生きてて恥ずかしくないのかな…？
あれだけ周囲の人間やや知らない人までから
後ろ指刺刺されて馬鹿にされて生きる人生なんて。
まさかそんな自分は可哀相な被害者だとでも思ってるんだろうか…、
それとも本当に気付いてないのかな？そんな事は普通有り得無いと思うんだけど…。
自分が自己愛性当事者ならそんなの間違いなく耐えられないで自決するね。
どこまで面の皮が厚いのか…、
厚顔無恥という言葉がここまでしっくり来る人間がいるだなんて、
実際に被害にあった後の自分でも未だにちょっと信じられない部分があるよ。
存在自体が恥ずかし過ぎるだろう。
あまりに有り得ないエピソードが多すぎて被害妄想じゃないかと自分でも疑ってしまうぐらいだ。
きっと先天的な知能の低さと後天的な知能の遅れが相まってああなってしまったんだろうな…。
とてもじゃないけど気の毒だとは思えないけど、
とにかくとりあえず自己愛性には恥を知れという言葉と
反省して生きる事、その上でも諸々の事に責任を持って自決という概念と
それを実行に移すと言う選択肢の存在を知らせてあげたい、贈りたい。
そして生まれて来た事を後悔し罪悪感と羞恥心の中で、自己愛的な行為ではなく、
本当の意味でも絶望を経験してもらい、万物に謝罪しながら自殺してもらいたい。
まあ本物の基地外にはその行為の有用、有効性自体、理解も出来無いだろうから
最終的にその行為自体無意味になってしまうだろうけど。
826:優しい名無しさん
06/08/23 01:09:34 WFZNsoIe
キモ過ぎて前日のその事がちっとも頭から離れない、
もうその事ばかり思い出してしまって悔しくてちっとも眠れないんだ、
何でこんなに理不尽、不条理な目にあってるのに社会的には特別に何の保証、
自己愛的行為に対する罰則も設けられていないのか…、苦しいよ。
827:優しい名無しさん
06/08/23 01:12:49 WFZNsoIe
最近不可抗力的に、やっと縁が切れたと思っていた自己愛との接点を持ってしまった…。
自己愛が、自己愛本人による、自演で自己愛と会話をせざるを得ないような状況を絶妙なタイミングで作られて。
その浅はかな見え透いた嘘と計算と演技が本当に隠せてる、本当にバレ無い見抜かれないとでも思ってるのかな？
そうだとしたらマジで頭が弱いとしか思えないよ、皆とっくに気付いてるから、
今更聞くまでも無いが、アホですか？アホなんですか？
全ての言動が見てて痛過ぎてこっちがショック死しそうだよ(w。
あれって生きてて恥ずかしくないのかな…？
あれだけ周囲の人間やや知らない人までから
後ろ指刺刺されて馬鹿にされて生きる人生なんて。
まさかそんな自分は可哀相な被害者だとでも思ってるんだろうか…、
それとも本当に気付いてないのかな？そんな事は普通有り得無いと思うんだけど…。
自分が自己愛性当事者ならそんなの間違いなく耐えられないで自決するね。
どこまで面の皮が厚いのか…、
厚顔無恥という言葉がここまでしっくり来る人間がいるだなんて、
実際に被害にあった後の自分でも未だにちょっと信じられない部分があるよ。
存在自体が恥ずかし過ぎるだろう。
あまりに有り得ないエピソードが多すぎて被害妄想じゃないかと自分でも疑ってしまうぐらいだ。
きっと先天的な知能の低さと後天的な知能の遅れが相まってああなってしまったんだろうな…。
とてもじゃないけど気の毒だとは思えないけど、
とにかくとりあえず自己愛性には恥を知れという言葉と
反省して生きる事、その上でも諸々の事に責任を持って自決という概念と
それを実行に移すと言う選択肢の存在を知らせてあげたい、贈りたい。
そして生まれて来た事を後悔し罪悪感と羞恥心の中で、自己愛的な行為ではなく、
本当の意味でも絶望を経験してもらい、万物に謝罪しながら自殺してもらいたい。
まあ本物の基地外にはその行為の有用、有効性自体、理解も出来無いだろうから
最終的にその行為自体無意味になってしまうだろうけど。
828:優しい名無しさん
06/08/23 01:31:06 WFZNsoIe
俺基本的にカキコミス多すぎ、眠れないからどうしてもテンパってしまうよ…。
もう回復の見込みなんて無いんだから自己愛性と共に死ねよ自分。
このスレ住人の被害者の皆さん、
悪意はなかったと保障するけれど、
やってることは自己愛性そのものと変わらないようなｽﾚ汚しやってしまって本当にｽﾏｿ。
829:優しい名無しさん
06/08/23 01:34:31 kLPfYXim
>>828
まあ死ねよなんて言わずに。
自然の中を散歩したりするといいよ～。
830:優しい名無しさん
06/08/23 02:03:43 /aBVH/b2
>>827さん、気持ちわかるよ。
あまりに粗雑な見え透いた嘘、聞かされるほうが恥ずかしくなってくる。
それでも、毎度そんなことが続くと、自分のほうがおかしいのか？という気すらしてくる。
毎度毎度身の毛をよだたせるのにも疲れ果て、どうスルーしたらよいものかと考える。
だがまだ、逃げる以外の方法を思いつかない。
831:優しい名無しさん
06/08/23 02:30:39 MhJQPUNx
>>830
私も逃げるしかないと思ってる。
簡単に言うとあの人たちは毒をもつ爬虫類です。
それか女郎クモ。
普通の人間には危険な生きものです。
些細なことで傷付きやすい人だけど、やることが酷すぎるんだ。
おまけに嫉妬深いし。
嫌になっちゃうよ。
とにかく下手に動くより近寄らないか逃げるが勝ちなんだよ。
仕返ししなくても、いつか化けの皮がはがれます、相手にされず孤立する可哀想な人です。
実態を知りよくわかりました。
自分は嫌われている、孤立してると思ってるけど、何故、孤立したかも何故嫌われるか理由が分からない人なんだよ。
気にせずにいったほうがいいと思うよ。
逃げるが勝ちでいい。
卑怯と呼ばれても気にしないでいいんだよ。
どうせ、相手を大切にできない人なんだから。
優しくするのも、相手を利用するためなんだから。
832:優しい名無しさん
06/08/23 02:35:46 AZFidfCg
*注意！*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者スレ＠メンサロ■8■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
833:優しい名無しさん
06/08/23 02:43:24 AZFidfCg
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こっちだった。
834:優しい名無しさん
06/08/23 02:53:11 jsDzO1im
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:437番)
835:優しい名無しさん
06/08/23 04:35:35 T2LJPpSa
>>825
もしかして周囲が低脳だと思ってるから
自分の稚拙な工作も見抜けないと思ってたりな。
836:優しい名無しさん
06/08/23 09:12:30 EVxQXRyX
>>806
>今なら笑い話だけど当時は何が起こったのかも把握できずに混乱してた。
単語など一部分にだけ異様にこだわるのも特徴ですね。
そこにこだわる感性？の持ち主であることが自慢でもあるらしく、
「あなたはそう感じないの？」と見下して来ることもありました。
それも本筋とは関係なかったり、そこにこだわると大筋を見誤るようなことにばかりこだわる。
感じないよと返すと馬鹿にしたような口ぶりで帰り、
数時間～数日後「○さんはわかってくれた」と勝ち誇ったように再度見下しに来る。
その間自己愛はこの一件にこだわって同意者を捜しまくってたのだという事に
気づけばよかったのですが、まさかそんなことする人がいるとは思わなかった。
やはりこういう時間（エネルギー）の使い方する人って異常ですね。
この自己愛は外向きな自己愛でしたが、
内向きなタイプは一人で悶々と憤怒してる場合もあると思います。
この自己愛も、相手にしてくれる人がいなくなると
一人で悶々するしかなくなり陰々滅々って顔になってきて怖かったです。
837:優しい名無しさん
06/08/23 11:55:18 CPhXhYeG
>>827
>>830
自己愛の人の嘘って、ﾐｴﾐｴだなとは思うんですけど、それが100％嘘決定っていう証拠なくありません？
つまり、嘘と決めつけるのはこっちも問題かなぁ～って私は思っちゃうんですよ。
私の知ってる自己愛は、それが実際は嘘なのか本当なのか確かめようがない嘘つくんです。興信所を使うなど労力を使わないと本当の真実は確かめられないような嘘。
たまたま知能が高い自己愛なのかな。
皆さんは自己愛の嘘を実際見破ったことありますか？
それを自己愛に突き付けたことありますか？
838:優しい名無しさん
06/08/23 12:00:18 6HM/W6kB
ありますよ。なんか、自分の「～の資格もってますから」みたいな事を言ってたんですけど、
「それ本当ですか？」って本人に詰問したら嘘だと認めました。もちろん、後で自己愛は前言を
撤回してゴカかしましたけどね。でも突きつけた所でファビョるだけですよ。
十代の思春期に自分と向き合ってナルシシズムを克服して健全なエゴイズムを発達させた人であれば
、真実や現実をそのまま受け入れる事ができるけど、十代の一番大事な時期に現実逃避を繰り返して
来た奴だと、もうダメですよね。自分の虚飾や欺瞞を守る以外に生き方を知らないから、現実
の世界での問題は悪化する一方。だからますます現実逃避するようになる（悪循環）
自己愛の人は気休めの嘘の世界に生きている人だから、彼らにとって真実は「毒」なんですよね。
839:優しい名無しさん
06/08/23 12:48:17 CPhXhYeG
>>838
なるほど～。
知り合いの自己愛は人生経験長い（三十代半ば）せいか、なかなかうわてだ。
多額の借金抱えてるのに、自分の魅力でそのうち素晴らしい異性と結婚出来ると信じてる。
今の時代、外見も中身もまともな人間はやはりまともな人間を選ぶということは考えたことがないのかな？
自己愛が中年や老人になると回復するのかな？
いつか自分に気付く時が来るのだろうか？
ところでファビョるって意味わからないんてすが、どうぞ教えて下さい。
840:優しい名無しさん
06/08/23 12:54:32 6HM/W6kB
上手ですね…（汗）ヤケクソになって開き直った人間はもう手の施しようがない。
一般には中年や老人になると症状が軽減するって言われてますけど、ここのスレを見た限り
それはなさそうですね。俺の親父も歳と共にただただ没落するだけでしたよ。そらそうだ、
何の努力もしてないんだもの。
「ファビョ（火病）」ってのは韓国の文化結合症候群で、ヒステリーを起こして呼吸困難になる
やつです。ネットでは「ファビョる」という言葉で「逆切れする」って意味を指したりします。
841:優しい名無しさん
06/08/23 13:13:38 YRyXTJz7
知ってる自己愛性は、ミエミエの嘘なのかもしれないけど、事実を自己都合の良い様に脚色して大袈裟にふれまわる事はしてた。
経緯を知ってる周りはドン引きして呆れてるのは理解してないし。
本当かどうか自己愛性を観察してると、直ぐボロは出ると思う。自己愛性の言ってる事は信用しないで話し半分で聞いてるといいよ。
842:優しい名無しさん
06/08/23 13:23:33 jsDzO1im
>>839
サイコパスが混じっていたりその傾向があると少しは嘘も巧みになるかと。
知ってる自己愛は年収を倍以上に偽って失笑されていた。
843:優しい名無しさん
06/08/23 13:33:48 T2LJPpSa
自己愛の人が、こっちを攻め立ててる時
こっちの発言を捻じ曲げて「自分を責めた」という
ことにしたり、そんなこといってないのに
「こういって見下した」とか言ってるときって
本当に記憶が改ざんされているんでしょうか。
それとも責めるためにわざとやってるのかな。
もう、自分の言ったことさえもこっちがいったことに
されて話にもならない。
しかも言った後に逃げる。
チキンなのに勝つために必死すぎる。
844:優しい名無しさん
06/08/23 13:51:21 mE5x4S90
>>843
>自己愛の人が、こっちを攻め立ててる時
>こっちの発言を捻じ曲げて「自分を責めた」という
>ことにしたり、そんなこといってないのに
>「こういって見下した」とか言ってるときって
>本当に記憶が改ざんされているんでしょうか。
本人まったく、自覚無いから。
改ざんされていると思うよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:103-106番)
と、
>>385-403
あたりと比較してみて。
かなり荒れてたけど、検証するにはなかなかの流れだった。
845:優しい名無しさん
06/08/23 13:58:20 CPhXhYeG
>>840
お父様が自己愛でしたか。
うちは母が自己愛でした。
父とは早くに離婚（母の説明では母が見捨てたことになってるW）、私達兄弟二人を一応まともに育てたことが大きな努力＆自信に繋がり、かなり回復したようです。
子供は親を見捨てないけど思い通りにもならない存在なので。
現在は芸術が恋人、相変わらず浮世離れしてますがW。
自己愛の女性は夫や男性に甘やかされず子供を複数育てればなんとか人に迷惑をかけない程度に回復するのではないかと。
宜しかったら>>840さんのお父様の様子、聞かせて頂けませんか？
男性の場合はどうなるのでしょう？
>>841
そうですねW
一応耳を傾けるけど鵜呑みにすることないｽﾀﾝｽで…W
846:優しい名無しさん
06/08/23 14:27:10 CPhXhYeG
>>844
同意。
もう、なんていうか自分に都合の良いように妄想してしまうみたいなんです。
自分の感情に合うように事実を捩曲げて認識するということを無意識にやってる。
たまに矛盾点を指摘すると、ものすご～く不機嫌になって話をそらすんですね。
つまり、自分にとって、自分の評価が落ちるような現実には絶対目を向けようとしない。
やっぱり現実把握能力に問題があるんだろうな…
人間なんて誰でも失敗ばかり、たいしたことない自分とりあえずOK！友達、ただ一緒にいるだけでOK!と思えば気持ちがゆったりするのになぁ～。
847:優しい名無しさん
06/08/23 14:42:22 T2LJPpSa
>>844,846
なるほど、本人は本当にそうだと思いこんでるんですね。
自分の知っている自己愛の人も、矛盾を指摘すると
逆切れして逃げ出します。
実はその人は自分でサイコパスだと言っていて
相手女性が冷たくなったので殺したといっている
犯人の男に「恥をかかせたのだから当然だ」と共感して
いたのですが（暗に自分を避けている私を脅しているのかも）
サイコパスであればもっと頭がいいし、自尊心を
傷つけられるのが怖くて逃げ出したりしないと思うのです。
ただ、両者の特徴は似ていると思うので難しいです。
848:優しい名無しさん
06/08/23 14:52:19 CPhXhYeG
>>847
ごめんね、こっちの読解力足りないせいか話がよく整理出来ないんだけど、
犯人の男＝自己愛の疑いのあるその人 なのかな？
何の犯人なのか、そしてかかされた恥はどんなものなのか説明してもらえると嬉しいんだけど。
849:優しい名無しさん
06/08/23 15:11:36 T2LJPpSa
>>848
分かり難い文章でごめんなさい。
ある殺人事件がありました。
その殺人事件の犯人は、相手の女性に拒絶されたと
思って女性を殺した人でした。
「その犯人の心理に共感する」、と私に嫌がらせしている
自己愛っぽい男性が言っていた。ということです。
そのときに、「特徴が当てはまるので自分がサイコパス
なんじゃないかと思う」、とも言っていたのです。
ただ、私はその人に弱さを感じるのでサイコパスではなく
自己愛なのだと思った。のだけど分からないな。といいたかったのです。
850:優しい名無しさん
06/08/23 15:28:56 6HM/W6kB
ハッタリだと思っておいた方がいいですよ。自己愛の言う話は99％ハッタリです。そもそも
そんな人間とは関わらないに限ります。本物のサイコパスであるならなおさらで、一刻も早く
関係を切った方がいいですよ。
851:優しい名無しさん
06/08/23 15:45:44 T2LJPpSa
>>850
はい、了解です。
ハッタリでも本気でも近づかないほうがいいですよね。
縁を切ろうと会社もやめて連絡を断つようにしていたのですが
ミクシィ等であることないこと言っていたり
郵便で罵倒の手紙を送ってくるので弱っています。
ネットで言いふらされるのは、友人に証拠を保存して
貰いつつ私は見ないようにしていますが
住所を知られているので恐怖感が常にあります。
最悪引っ越すつもりです。
ご意見ありがとうございました。
852:優しい名無しさん
06/08/23 15:53:50 6HM/W6kB
>>851
いえいえ…。それにしても大変ですね。。
853:優しい名無しさん
06/08/23 17:20:34 NQ8qVfXy
>>827
25 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 15:46:18 ID:f4LjVG3R
鏡の法則の話で学び取ったけど
強い投影をする人は
一様に投影先の人が苦しんでいるとか
恥ずかしさがこっちにまで伝わってくるとか
所詮、ひとごとなのに
人の気持ちをすごく強く感じ取っているって
表現をする。
その例がこのレスの前半部分なんだよね。
＞全ての言動が見てて痛過ぎてこっちがショック死しそうだよ(w。
あれって生きてて恥ずかしくないのかな…？
で、一番その極端なのがこういうヤツ
＞自分が自己愛性当事者ならそんなの間違いなく耐えられないで自決するね。
どこまで面の皮が厚いのか…、
自分が相手の身になったら耐えられないって
実際、自分のことを言っているみたいに
強く表現をしていますな。
秀逸。
854:優しい名無しさん
06/08/23 17:21:06 NQ8qVfXy
26 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 15:50:42 ID:f4LjVG3R
で、投影ってわかると
この自己愛憤怒吐き出しは
壮絶な自己紹介になるわけで。
＞自己愛が、自己愛本人による、自演で自己愛と会話をせざるを得ないような状況を絶妙なタイミングで作られて。
その浅はかな見え透いた嘘と計算と演技が本当に隠せてる、本当にバレ無い見抜かれないとでも思ってるのかな？
そうだとしたらマジで頭が弱いとしか思えないよ、皆とっくに気付いてるから、
＞まさかそんな自分は可哀相な被害者だとでも思ってるんだろうか…、
＞あまりに有り得ないエピソードが多すぎて被害妄想じゃないかと自分でも疑ってしまうぐらいだ。
きっと先天的な知能の低さと後天的な知能の遅れが相まってああなってしまったんだろうな…。
＞反省して生きる事、その上でも諸々の事に責任を持って自決という概念と
それを実行に移すと言う選択肢の存在を知らせてあげたい、贈りたい。
自殺宣言来ました。でも、
＞本当の意味でも絶望を経験してもらい、万物に謝罪しながら自殺してもらいたい。
まあ本物の基地外にはその行為の有用、有効性自体、理解も出来無いだろうから
最終的にその行為自体無意味になってしまうだろうけど。
なんだ、自殺するってどういうことかわからないから
できないのか。
855:825
06/08/23 18:15:09 WFZNsoIe
何か俺のﾚｽが他の被害者ｽﾚに自己愛性？(何だかよく分からない…)
の手によってコピペされてる…。
何かタイミングが悪かったみたいだね、
こんなことを書くとまたここまで荒れる原因になりかねないので
書き込むべきではないのかもしれないけれど
自己愛性にいい様に利用されるのはもう絶対に嫌なので
ここで宣言させていただく、俺はここ以外には書き込みなんかしていないよ。
俺とあのｽﾚの人とは別人です、特別証拠はあげられないけど。
俺の流れを無視したテンパった書き込みの所為で
全く無関係な人達にまで疑いがかかって迷惑かけてしまったみたいで本当に申し訳ない。
それにしても本当にどこまでもキショい奴らだな＞自己愛性人格障害者
856:825
06/08/23 18:38:32 WFZNsoIe
あれ？すぐ上のﾚｽにも気がつかなかった…。
俺が自己愛性って事になってるの？
どう言う事だ…、怖いし、ここまで荒れてるとは思わなかった、荒れすぎだろ、
初めから書き込まなきゃ良かったよ…、
俺の書き込みも決して道徳的で規範的と言った内容ではないからあまり大きな声ではこんな事恥ずかしくて言えないけれど
これには今流石に戦慄しちゃったよ。
857:825
06/08/23 18:44:13 WFZNsoIe
えっ俺自己愛性なのかな？
もう書き込まないほうがいいのだろうか？
とりあえずこんな状況だしそれは間違いないよね…。
とにかく消えます。
858:優しい名無しさん
06/08/23 18:47:22 mE5x4S90
>>856
今、自己愛認定が大ブームだから気にしない様に。
長文書けば、もれなく自己愛認定されるよ。
「弟」「うちの」で潜って、IDチェックすれば大筋理解できると思う。
859:優しい名無しさん
06/08/23 18:50:02 T2LJPpSa
>>825
自己愛性の仕業かどうかはともあれ
2chでは愉快犯的な書き込みや荒らしはよくあることです。
軽くスルーして気にしないのが一番ですよ。
お茶でも一服どうぞ。 旦
煽られたことに反応しているうちはコントロールされている
ということだと思います。
迷惑掛けて申し訳ないといえる人は自己愛じゃないでしょう。
自信を持って、堂々としてればいいですよ。
860:優しい名無しさん
06/08/23 19:23:19 zr/zm1tA
23 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 13:32:47 ID:3JRnFyLQ
>>21-22
それそれ。
25 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 14:24:09 ID:qWtM3PmK
>>23-24
それそれ。
ＩＤ違っても口調が一緒ですよ。
頭かくして尻隠さずですよ。
34 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 18:30:48 ID:qWtM3PmK
>>32
わざと同じ文体で書いたんだけどね。
相手が主張している事は、実は自己愛性被害者がいつも受けている被害と同じだと伝える為に。
これくらいで止めときます。
二度とメンサロに来るな、クサレ外道。
861:優しい名無しさん
06/08/23 19:29:14 jsDzO1im
>>855-857
>>858に加えて「ジサクジエン」「アラシ」もな。
あとｺﾋﾟﾍﾟ文はｼｶﾄでおｋ。
少なくともここを長くROMってる連中は自己愛じゃないってわかってるよ。
862:優しい名無しさん
06/08/23 19:52:58 vxl4w7VW
30 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/23(水) 18:52:20 ID:Ljn2XjAU
ワハハ。
ID:mE5x4S90は携帯からだ。
わかりやすー。
863:優しい名無しさん
06/08/23 22:06:45 yrLC2F4o
自己愛托い
URLﾘﾝｸ(file300kb.run.buttobi.net)
864:825
06/08/23 22:41:06 WFZNsoIe
>>858
>>859
>>861
ﾚｽ見て安心できてホッとした。
俺煽られてたんだ、初めての経験だから分からなかった。
ぶっ飛んだDQNもいたもんだ。
まだ何がなんだかよく理解できない部分が多々あるんだけど
理解できない、ってかしない方が精神衛生上良い事が多いかもしれないと思えたよ。
あんなのが世の中にはいて、こんな事が現実に有り得るんだ、やっちゃう人がいるんだ。
どっちが良い悪いってのは正直俺にはまだ良く判断つかないんだけど
とりあえず何かこいつの様子がおかしいのには気付けたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8-33番)
やっぱりﾒﾝﾍﾗｰの人は皆神経過敏で繊細な壊れやすい方が多いんだね。
俺も賢明な方じゃないけど
あんまり攻撃的なﾚｽを書き返すのは他の板と比べてもリスクが高い事がよく分かった。
とりあえずﾚｽ㌧クス、ありが㌧。
865:優しい名無しさん
06/08/24 08:39:39 vcHi5C/l
何か様子がおかしいって感じたら避けていいってことだよね。
良い悪いは関係なく、よくわからないものは避けといていいんだと思う。
しかし現実の自己愛被害で経験したのだけど、
周囲が自己愛に同調してる人か、無難に自己愛を避けてる人ばかりだと、
タゲられちゃった人が情報不足で孤立状態になってしまう。
うまくスルーしてる人側からの親切なレスは有難いね。
866:優しい名無しさん
06/08/24 11:39:31 6hzNxg3F
ここのｽﾚはね、自己愛の攻撃に苦しめられたﾄﾗｳﾏを持ってる人が沢山来てると思うんだ。
その後遺症？で、人の批判や攻撃を、つい自己愛の他人批判や攻撃と重ねてしまって恐怖を覚える→そこで相手を自己愛認定して自分の気持ちを落ち着かせる
ということを無意識にやっちゃうんだと思う。
自分が自己愛かどうかは、冷静に自分を見つめれば解ることだよね。
何かの本にものってたけど、健常者が持つ健全な自己愛と、自己愛人格障害者が持つ病的な自己愛は違う。
自分に揺らぎがなければ大丈夫！人に自己愛と言われようが自分の普段の思考や行動や人間関係を再検討してOKならOKってことだよ！
どうも自分はﾎﾞﾀﾞや自己愛の被害ばかり受けてる…と悩んでる人は、自分の心のどこかに、そういう人になぜか吸い寄せられるものがあるんだと自覚すると、じゃあその自分の弱点を克服しよう！という気になるよ。
867:優しい名無しさん
06/08/24 11:48:45 RsH/MUZ3
>じゃあその自分の弱点を克服しよう！
その弱点とはアダルトチルドレン的な資質を持ってると被害者になりやすい。
それと～自己愛の被害を受けた直後は「自己愛化」しやすい。
人格破壊されるからだ。
ただ再生するまでの間は～正しい人間関係における防御が機能しないので～
自己愛化して（一時的な？）防御してしまうという経験は～
被害者なら誰でも経験してるんじゃないかな。
おれはそうだった。
868:優しい名無しさん
06/08/24 11:58:23 /8hMAavz
病的な自己愛の人はうつ病とかと違って結構周りを見る
余裕があるような。自己愛は利用しやすい人を常に探して
いる。
869:優しい名無しさん
06/08/24 13:13:33 dw9NQHBY
なんか、自己愛が怒ってることって一部正論なこともあって
自分も悪かったんじゃないかとか、感情的になりすぎたとか
反省して、つい受け入れそうになっちゃうことない？
明らかにあっちが常軌を逸した行動をしていてもさ。
たとえば、自分が振った自己愛が「期待させたほうが悪い」って
責め立てたとする。
そうすると確かに、優しくしすぎたのがいけなかったのかなとか
罪悪感を抱いたり、人間完璧なんかじゃないから
「あのときの遅刻でみんなに迷惑が掛かったんだ、無能」
とかいわれると、それは本当にそうだった。って思って
力を失ってしまう。
だけど、普通の人はそんなことでしつこく相手を責めないのにさ。
こういうのってどう処理したらいいんだろう。
870:優しい名無しさん
06/08/24 13:29:48 6hzNxg3F
>>867>>868
その通りだと思う！
私は今、自己愛の男性（ﾎﾞﾀﾞっ気もあり、それが併発なのか、彼が過去に受けたﾎﾞﾀﾞ被害の後遺症なのか定かではない）から被害を受けながら後ずさりしてる最中だけど、
何故自分がﾀｹﾞになったのかよ～く考えてみました。
私の場合、出会って間もないのに相手に好意をふと見せてしまったんです。
それで彼は、こいつはﾀｹﾞになる、と思ってどんどん好意を見せて近づいてきた。
その頃、な～んか普通の人と違うなぁ～と感じたのに、それも個性、と思って受け入れてしまいました。
つまり、付き合いが浅いうちに、あれっ？嫌な物言いする人だな、とか、あれっ？変わったことやるな？って感じた時点で、それ以上深入り（相手と接触を持つこと）を避けることが、被害から自分を守ることなんだなぁ～って学びました。
人にやすやすと好意を見せるのは控えめにするのが賢いのかも！
871:優しい名無しさん
06/08/24 13:43:29 52QmVlW6
自己愛性人格障害のいじめで退職
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
４月新卒で技術職として採用した女の子が
退職。
原因は自己愛性からのいじめだとか。
自己愛性は他者をいじめをするのでしょうか？
前スレ： URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)
関連スレ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
現在のターゲット
URLﾘﾝｸ(www.venus.dti.ne.jp)
872:優しい名無しさん
06/08/24 14:17:21 6hzNxg3F
>>869さんの言ってることすごくよく解るよ～。
目の障害がある人が聴覚が異常に発達してﾋﾟｱﾆｽﾄになったりするのと似てて、自己愛の他人批判能力は鋭い！
それが妄想の時もあるけど、あながち嘘じゃないんだよね。
だから自分の欠点をえぐられたようで傷ついちゃう。
私は信用出来る長年の友達がいて、その子に助けられたよ。
自己愛に「お前って自分が可愛いのな、人間として最低だよ！」
となじられて傷ついて彼女に報告したら、
「はは！〇〇君何当たり前のことほざいてんのかね～？面白い人だね！人間自分が１番可愛いのは当たり前じゃない。じゃなきゃ生きていけないよ。そういうこと言って〇〇ちゃん責めるなんて〇〇君、甘ﾁｬﾝだね！」
って笑い飛ばしてくれた。
人生着実にすべきことをして欲しいものを自分の努力で得てきた彼女からすると、その自己愛彼はﾅﾙｼｽﾄの甘ちゃん、それでいちいち反応して傷ついてる私も私、と思ってるみたいで、不必要に同情もしないし動じないです。
最近は、自己愛に何を言われても、
・確かにそれが自分の直すべき所だったら、うん直さないとね、と認める。
・欠点は欠点でも自分にも人にもそんなに迷惑をかける恐れがないことなら、さりげなく聞き流す。
・その際どんなに嫌なことを言われても反論しない。（反論されて己の非を認められるのはまともな人間だけなので）
・嫌なことをされても復讐しない
（復讐されて反省したり泣き寝入りするような相手ではない）
今日も必要があって自己愛と会わなきゃいけない！
本当は接触持たなきゃいいんだけど、今日は第三者がからんでるから。
いちいち傷つかないように頑張ろう！
873:優しい名無しさん
06/08/24 14:35:21 6hzNxg3F
>>871
いじめを楽しむのは自己愛よりﾎﾞﾀﾞっぽいなぁ。
自己愛は、自分の自己愛が相手によって壊される恐れに我慢ならない時、相手をいじめる感じがする。
自分を肯定したくて相手を否定する行為。
いじめて相手が退散すると、
ﾎﾞﾀﾞ…寂しい
自己愛…勝利感を味わう
（人間的に合わない、人間性に問題があるから排除した、と周囲に触れ回る）
874:優しい名無しさん
06/08/24 16:09:06 dw9NQHBY
>>872
あ～すごく分かります。
そういうお友達がいるといいですね。
私も「あなたは間違ってない」とか「あいつはどうなんだ（笑）」
って言ってくれる人がいます。
そういってもらえると救われます。
最初、自己愛は私のほうが立場が強かったこともあって
愛想が良かったのですが、その時信用して話した
一身上の悩み（たとえば秘密にしているカラダの事情）も
怒ったときに突いてきました。
卑劣な人だなって呆れました。
罵倒に関して、そのとおりのところは
「そうですね、反省してます」と返して
いいかがかりはスルーしています。
でもこういう風に動じないでいたらいたで
「態度が上から出ている、卑屈になることを学べ！」
といってきたりします。
お互い辛い状況ですが、自分をしっかりもっていきましょうね。
875:優しい名無しさん
06/08/24 16:11:52 dw9NQHBY
>>872
連投ごめんなさい。間違って整理する前に途中送信しました。
レスありがとうございました。
脅せば動じる人はコントロールしやすいですよね。
いちいち傷つかない人になるために頑張ります。
876:優しい名無しさん
06/08/24 16:45:16 6hzNxg3F
>>875
人間自分への謙虚さは必要だけど、相手に卑屈になる必要なんてどこにもないよ～！
男性自己愛は自分が男だということまで利用して、
「俺は亭主関白ﾀｲﾌﾟなんだ」
「尽くす女に惹かれる」
「自己主張する女は女らしさにかける」
などと言ってくるから、私も始めはつい惑わされちゃったけど、
よく回りを見渡せば、男性社会の中でも一目置かれるような出来た男は、不思議とそんな発言絶対にしないんだよね！
思い出したけど、「気の強い女は嫌いだ」と言っていた元上司は、ﾎｽﾃｽと浮気して奥さんに離婚され、女子社員に嫌われ、男性部下にも内心見下され、出世街道からも外されて、ﾎｽﾃｽにも捨てられて、一人で寂しい老後を送ってる…。
経験をﾊﾞﾈにして、男性を見る目を育てよう！
877:優しい名無しさん
06/08/24 17:05:06 /8hMAavz
それにしても自己愛の人がたくさん社会に野放しにされてる
のが怖い。それと共に自己愛からの被害で鬱の人が増えて
いくから。
878:優しい名無しさん
06/08/24 22:02:04 qWv84g6y
>>877
ましてや自己愛人間が増えて来てるのが怖いよ。
誰かが書いた「他人を見下す若者」みたいな題名の本があるけどこれも自己愛人間が増えてる証拠だよね。
これからの日本は資本主義が発達していきそうだから国にとっては良いのかもしれんが、
弱い人間、優しい人間、アダルトチルドレン的人間は自己愛のターゲットになって相当やばい世の中になりそう。
自己愛的強者か、ターゲット的弱者かの二極化かが進みそう。
879:優しい名無しさん
06/08/24 22:42:21 /KBK2r12
>>878
そんな事はないよ。
以前から自己愛はいたし、そんなに増える事もない。
いつの世も良い人もいるし、悪い人もいる。
そりゃ～世の中DQNもいるし、底意地の悪い人もいる。
ただし、以前は心を開けば皆、判ってくれたよね。
自己愛に出会ってトラウマになったかもしれないけれど、
心を開けば自己愛以外は皆解ってくれる。
一度ひどい目にあったのだから、これ以上はって事も学習したよね。
もう一度ひどい目にあっても学習しているから大丈夫。
もう一度人を信じられるようになれる事が回復です。
880:878
06/08/24 23:11:47 qWv84g6y
>>879
>>心を開けば自己愛以外は皆解ってくれる。
解ってくれればここにいる人皆苦労しないよ。
自己愛のしたたかさと言ったら相当だもん。逆に自分が悪者になることがあるくらいだよ？
自己愛が善人で、俺が悪人。こういう構図が度々あるの。
突っかかれてるのは俺の方なのにだよ？
俺は親友と思ってた奴に自己愛被害をやられたから人を信じることは一生無理だと思う。
自分で選んだ友達なんだから被害者ズラはしないけどね。
881:優しい名無しさん
06/08/24 23:43:48 /KBK2r12
>>880
そりゃそーだ。
ただね、奴にうばわれた自分の心を取り戻さないと、奴から一生離れらないんだ。
奴に決して心を許すのは大馬鹿だ。
ただし、他の人には心を許さねば。
これは、君へのメッセージでなく、自分へのメッセージだが。
882:878
06/08/25 00:49:55 qCkHvKmP
>>881
なるほど
あなたも自己愛被害にあってから対人恐怖か鬱あたりになったの？
俺は鬱になって今は将来の見通しやば過ぎ。
心許せるようになりたいがなれなそう。
今は誰も信用できない。
今後どうなるかは本当に自分で心配。
883:優しい名無しさん
06/08/25 01:32:41 d4OUX74O
>>882
自分は鬱になったことさえ、甘えだの
もう回復するなだの、職を失ってのたれ死ねだの
散々自己愛に罵倒された。
そして自分は、自分及び家族のちょっとした事件を
大仰に披露して同情を買おうとしてる。
怒ったら負けだと思うけど、なんなんだろ、ほんと。
884:優しい名無しさん
06/08/25 01:35:49 XHRtb/i5
>>882
横からｽﾏｿ
相当病んでいるみたいで・・・
メンタルヘルスケアきちんとした方が良さそうだね。お大事に。
ちなにみ自分は加害者は親、教師だった。
885:優しい名無しさん
06/08/25 04:59:16 KOfj5xun
私の加害者も親。そして彼氏だった４人中２人は自己愛。
最近 子供を熱湯に入れ足指を切断し障害者認定貰おうとした男
瞬時に自己愛でしょう？って思いました。
嫁や周りの親戚も虐待隠しに協力させるなんて相当じゃない？
あの事件のニュース見て虫酸走った。
886:優しい名無しさん
06/08/25 05:07:28 m7Mzth9u
なんか改行おかしい人が急に・・・少し気をつけたほうがいいよ
下にすごい空間あいてたり、右にずざーっと長くなってて読みづらい
887:優しい名無しさん
06/08/25 06:51:15 A1KoPHfA
>>885
子供を熱湯の例は、自己愛というよりﾎﾞﾀﾞっぽいなぁ
888:優しい名無しさん
06/08/25 09:33:08 lbEOybS9
最近話題の自己愛っていえば
坂東真砂子でしょ。
見事にネコに自己投影してる。
それも、自分勝手な像を。
タヒチ、タヒチってうるさいところも
自己愛だなって思う。
で、実際、子猫も子犬も殺していないと思うな。
自己愛の話はウソが多い。
てか、自己愛は創作意欲だけ強い作家って感じ。
書けるのは、自分の像を投影した
ホラー小説ばかり（本人はホラーって意識なし）。
でも、自分勝手すぎて作り話は破綻だけど。
889:優しい名無しさん
06/08/25 12:05:45 d4OUX74O
ボダ板ではやっぱ犯罪が起きると犯人はボダでは？
って言ってるけど、自分が被害に合うと
そういう発想になるもんだね。
890:優しい名無しさん
06/08/25 12:18:33 zdRf1u/h
>>887
子供の障害手当て狙いで
子供を病院から連れ戻そうとするって
反社会性人格障害でしょうが。
891:優しい名無しさん
06/08/25 12:22:22 RYlxRukl
>>890
ただのアホかもしれんよ
余りにも粗雑で偽装のかけらもない
体面を第一に考えるＢＰＤじゃないかも
892:優しい名無しさん
06/08/25 12:23:40 RYlxRukl
× ＢＰＤ
○ ＊＊性人格障害
893:優しい名無しさん
06/08/25 12:35:57 PXnOTiUT
自己愛性人格障害とか境界性人格障害ってのは、一種の発達障害や適応障害だと見てもいい気がするよ。
彼らの現実検討能力のなさや意味不明な言動はコドモのものだろ。稚拙きわまりないもの。
894:優しい名無しさん
06/08/25 14:19:38 /FWDHlxE
>>100
自分はあらやる点で相手より上でないと気がすまない
私はコンピュータ関係の仕事してるので、
結構いいパソコンつかってますが
それすらも気に入らない自己愛は、
それよりいいパソコンを（必要ないのに）購入したり
私のパソコンを壊したり部品をはずして捨てたりします
バイオのポートプリケータ返せ。
捨てたのはあいつなのは分かってるんだ。
895:優しい名無しさん
06/08/25 14:43:59 /FWDHlxE
>>320
ボランティアの対象を自由に操作できるのが楽しいみたいだよ
896:優しい名無しさん
06/08/25 15:02:12 /FWDHlxE
>>453
はれものに・・・の本も
自己啓発本の棚においてることがある。
自己啓発本を読むのが悪いという理屈がよくわからない。
操作されないために学んだこと
良く分からない理屈はうけいれない
897:優しい名無しさん
06/08/25 15:03:26 /FWDHlxE
>>460
文章が長いことと自己愛とどう関係するのかが理解できない
898:優しい名無しさん
06/08/25 15:15:24 /FWDHlxE
>>496
私も機械の操作しかたの変さで、
自己愛の認知の歪みのひどさを理解できました
クーラーは普通密閉した部屋の中で使うものなのに
自己愛は窓全快で使う。
室外機の熱がそのまま家にはいってくるのを説明しても理解できない。
認知の歪みがひどすぎるから機械を扱えない
899:優しい名無しさん
06/08/25 15:20:59 /FWDHlxE
>>513
自己愛被害を具体的に書いてあるのが
自己愛自身にとって不都合ってことなのかな
900:優しい名無しさん
06/08/25 15:22:32 1o9nNA00
>>896-897
蒸し返しになるが、それを言うと逆上してくる人がいる。
些細って表現されてスイッチが入ったみたいだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l05
と、途中の過程を語らずに、一方的に主張する。
それを聞いた、取り巻き連中がターゲットを攻撃するようにもなる。
そして、
>>869の様な状態になる。
と、このように書き込めばあまりに早いレスに、マッチポンプと疑う者も出てくる。
901:優しい名無しさん
06/08/25 15:24:35 /FWDHlxE
>>358
の多くの人に自己愛という存在を知ってもらうことが
自分の話をネタ扱いされないために重要というのは同調できます。
なので
>>473-476
のような深刻な話題はＷｅｂにまとめてもいいのではないかと思います。
902:優しい名無しさん
06/08/25 15:32:19 /FWDHlxE
少し前にＶＩＰＰＥＲがボダ被害者スレで暴れてたけど
自己愛本人じゃなくてＶＩＰＰＥＲ暴れてるだけだったらいやだなあ
903:優しい名無しさん
06/08/25 15:41:47 FjGMRxAg
>>895
ボランティアや非営利団体は自己愛多いよ。
うちもそうだけど、自己愛が問題起こして大変な目にあったとか、
自己愛のせいで団体が分裂したとかって話しを聞いたことがある。
そういうのはまだマシで、
長年自己愛が幹部やってて私設団体化してしまってるのも結構ある。
ただ好きってだけで楽しくやってる団体が殆どだけど、
中にはこういう「大ハズレ・自己愛おまけつき」もあるから、
入るんなら事前に評判とか調べた方がいいよ。
904:優しい名無しさん
06/08/25 15:43:13 zdRf1u/h
>>891
反社会性人格障害って
一部の本なんかのせいで
頭がいいようなイメージが一般にあるけど
実際は刑務所とシャバを行き来するだけの人生を送る
どうしようもない低能がほとんどだと思うよ。
905:優しい名無しさん
06/08/25 15:46:23 /FWDHlxE
>>668
ぜひ参加したいです
906:優しい名無しさん
06/08/25 15:53:11 /FWDHlxE
>>727
そうは思わないけど？
むしろ簡単に日記を書けるので被害者の日記を時々みつける
907:優しい名無しさん
06/08/25 16:01:56 zdRf1u/h
>>900
書き込まなければよかったんじゃないの？
荒れるのを助長するのわかっているのでしょ？
908:優しい名無しさん
06/08/25 17:59:30 d4OUX74O
蒸し返したい人がいるなあ。
疲れるんでしばらくのぞくのやめようっと。
909:優しい名無しさん
06/08/26 11:40:47 iXVWkEzJ
つまり、私1人が書き込まなければ
このスレに書き込む人はいませんよって
言いたかったわけだね。
そりゃ、よかった。
このスレが静かになって。
908 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/08/25(金) 17:59:30 ID:d4OUX74O
蒸し返したい人がいるなあ。
疲れるんでしばらくのぞくのやめようっと。
910:優しい名無しさん
06/08/26 13:37:45 ZUlFl+Rl
>901
webにまとめる とは？
911:優しい名無しさん
06/08/26 17:34:17 ZUlFl+Rl
>901 ↑すみません。わかりました。
912:優しい名無しさん
06/08/27 21:10:48 L/oKVgQu
現実検討能力のなさと言えば護憲派とか左翼系の人間も自己愛多そうじゃないかい？
特に極端な左翼思考の「戦争は駄目だから軍はもちろん自衛隊も米軍もいらない」とか目を輝かせて言ってそう。
じゃあ他国から侵略されたらどうするんだと言う発想が抜け落ちてる。
本人は平和主義の善人になったつもりなんだろうが。
913:優しい名無しさん
06/08/27 22:10:36 15cq1iXK
>>912
ちょいスレ違いだけど、同意。いわゆる「アカ」と呼ばれる連中はナルシストが多いんじゃないんかね。
914:優しい名無しさん
06/08/27 22:54:01 bdMLlFTF
私は、政治思想の右や左かどうかと、自己愛かどうかとはあんまり関係しないと思う。
必要以上に不安や恐怖をあおり軍備を進めて、周辺国に脅威を与えるのも愚策だと思うし、
もしもの事態に備えて、今の自衛隊をなくそうとも思わない。
むしろ、自分の考えの立場≠自己愛の発想に、自己愛が生まれやすいと感じています。
915:優しい名無しさん
06/08/27 23:06:31 f9enBbyJ
自分の気に入らないことを言ったりしたりすると、とにかく不愉快らしく
飲み会で説教された時に出た名言が
「俺の気に入る受け答えしろ」、
（違う考えを述べただけで）「お前は俺の今までを否定するのか」
あげく同期と二人でお酌しに行かなかったら
（申しわせた訳でも何でもなく同期も奴に嫌気がさしていた）
「お前らこれでただですむと思うなよ」と、公共の席でブチ切れ。
まぁ、これで明るみに出たのでよかったと言えばよかったのですが、
何と2年目も同じ部署に配属されてしまい、ヘタレな私は転職予定です。
っていうか、理詰めで追い詰めるなとか否定するなとか、やっちゃいけないこと
モロやってしまってたよ。だけど、奴に従う訳にはいかなかったんだ…
せめて、もっと早く周りに言ってたら…
でも、当時は「ここってこんな考え方の人しかいないのか！？」
とか思っちゃってたからね。何せ組織が指名した「教育係」様の仰ることだし。
せめて、同じ目に合う人が少しでも減りますよう…
916:優しい名無しさん
06/08/27 23:08:59 f9enBbyJ
失敗…
ちなみにそいつは私が入社1年目のときにつけられた教育係です。
917:優しい名無しさん
06/08/27 23:21:03 f9enBbyJ
げっ、ていうかスレ違い？
すみません…
918:優しい名無しさん
06/08/27 23:41:30 bFHvObU+
>>912
うちの自己愛父はテレビ朝日のワイドショー仕込みの
ネタで小泉氏の悪口を言いまくっているが…
まあ、こういう反権力的なものは何でも自己愛を惹き付けるのじゃないかの？
あと、ニセモノのサヨク、ウヨク的なものにまで到達できても
自己愛には思想的な深い中身なんて理解不能。
受け売りで悪口いうのが関の山です。
919:優しい名無しさん
06/08/27 23:58:44 k82BiHV4
>>915
全然スレ違いじゃないよ。
＞（違う考えを述べただけで）「お前は俺の今までを否定するのか」
この辺が自己愛そのもの。
一意見が食い違うだけで、「俺を否定するのか」とまっしぐらに直結して、騒ぎ出す。
オールオアナッシングなんだよね。
もう転職活動してるのかな？ 転職先に自己愛いないといいね
920:優しい名無しさん
06/08/28 00:08:10 1yE9e6a/
>>919
ありがとう。いや、1見たら
「被害の体験談、自分が経験したことが
自己愛性の被害であるのかの確認、 愚痴・吐き出しなどは、
下記体験談スレでどうぞ」 ってあったから。
後から聞いたら過去の被害者がボロボロ出てきて、
「ここはどこかで断ち切らなければ」
とか思っていた昨今だが、どうもムダみたいだから止めようと思います…
あと、奴の被害を直接受けてない人には
「いくらなんでも騒ぎすぎじゃない？」とか
「そんなんで辞めるなんて我慢が足りない」とか
言われますが、これ以上我慢したらこっちがおかしくなるっつーの！！
921:優しい名無しさん
06/08/28 00:27:06 bsPGCdns
>>920
横からで悪いけど、
＞「ここはどこかで断ち切らなければ」
この考え止めて正解。無駄どころか、大抵は自分の身を滅ぼす羽目になるかと。
とりあえず我慢お疲れ様でした。
922:優しい名無しさん
06/08/28 01:09:11 k9xSYuEc
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。
自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、
その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、
有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ナルシシズムは分離と関連した防衛機構である。
ナルシシストは他の人、環境、政党、国家、民族といったものを、
よい要素と悪い要素が混じったものとして見ることができず、
観念化かデバリュエーションのどちらかに偏る。
すなわち、対象を完全な善か完全な悪に振り分けてしまうのである。
悪いアトリビュートは常に投影されるか、別のもので置き換えられるか、外的要因に帰せられる。
よいアトリビュートは、膨張した（誇大に考えられた）自己認識を支持し、
自信喪失や幻滅を遠ざけるものとして内面化される。
ナルシシストは自己愛供給、すなわち注目されることを求める。
それによって傷つきやすい自尊心を制御するのである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>912-913
右だろうが左だろうが、「素晴らしい集団に属してる自分は素晴らしい」
「素晴らしい思想を持っている自分は素晴らしい」っていう自己愛はいるんじゃね？
923:優しい名無しさん
06/08/28 02:15:26 oAn/4guH
右左と自己愛性の関連はよくわからんけどニュー速のどこかで
「国に母性的（自分は庇護される対象・情念国家）なものを求めると左、
父性的（法治国家）なものを求めると右になる」
「右左どちらかに極端になると、戦争か革命で国は大量の子殺しをする。
母性的な国家を望んでる左は、「自分だけは子殺しされない」と思い込んでいる」
「しかしどの革命でも真っ先に始末されるのは当の左巻き。見えないフリをしている」
２ちゃんでここまでするどい国家論がよめるってのに驚いた。
924:優しい名無しさん
06/08/28 04:14:51 QSNuyBkV
母性と父性てのは初めて聞いたけどそういやそうだね。
やっぱ右左はバランスの問題だと思う。
そして真っ先に始末されるのは右でも左でも
歴史に名前が残らない人達だね。煽られ損だ。
自己愛に話しを戻すと、
私の知ってる自己愛は2人とも最近の右傾化かぶれ。
気になるのは1人で考えを深めるんじゃなく、
積極的に周囲を「煽る」感じがあるところ。
こういうのが扇動家っていうんだなって思う。
ただし2人とも極めて腰抜けで、何かあると真っ先に逃げるタイプ。
925:優しい名無しさん
06/08/28 09:56:49 WY/E/N/N
>>923
すごく為になった！
あと、極端な左翼でも、極端な右翼でも、そのトップは猛烈な自己愛じゃないかな？
自己愛と人間どうしの付き合いは無理そうだが、手懐ける方法はありそうだ…
926:優しい名無しさん
06/08/28 15:16:00 d/EWpYk/
極右はナチズム、極左はスターリニズムで、両方とも全体主義には違いなんいんだよ。言論弾圧を
する所や、極端な排他主義なんかも共通している。それについてはハイエクっていう保守派思想の
人が徹底的に分析しているよ。ハイエクの自由主義思想が現代の正統保守の流れなんだ。反対に、
マルクスとその変形であるケインズの思想が左派思想の流れなんだよね。
自己愛ってのは、物凄い全体主義の人間なんだよ。個人の尊厳や意志を全否定して、組織の圧力で
一個人を押しつぶそうとするんだよ。言葉が通じなくて暴力で操作する事しか知らない。しかも、
人と自分との「差」ばかり見ていて、上は妬んで下は軽蔑する。ちょっと集団と毛色が違う奴は
排除して陰湿な優越感に浸る。病的な平等主義に染まっていて、「自由」っていう精神性がまるでない。
だから自由と責任は表裏一体なんだけど、彼らには「責任感」とか「自立心」っていう感情が欠落して
いるから自由を放棄してしまっている。しかも自由を放棄する事を他人にも強要するんだよ。
927:優しい名無しさん
06/08/28 16:17:04 THPpSWYY
>>918
自己愛は反権力じゃなくて
権威を利用していばりちらす方
928:優しい名無しさん
06/08/28 16:39:51 WY/E/N/N
>>926
うんわかるわかる！
それに自己愛の人って自分自身が全体主義の国家でそれもうまく統制出来ず常に不安定という感じ。
自分の中の真の感情（国民の感情や意志）を見つめず無視してるから、内乱が起きる。
他の国には、自分の国は平和で素晴らしいと思われたい。
929:優しい名無しさん
06/08/28 16:57:00 THPpSWYY
反社会性と自己愛って似た部分あるの？
930:優しい名無しさん
06/08/28 17:33:06 QSNuyBkV
>>926
も、やることなすこと将軍様とそっくりですよ。
思考回路は同じだろうね。間違いない。
>>929
全体によく似てると思います。
自分には社会的ルールを破る特権があると思ってる所や、
感情が薄くて冷酷なところなど。
でも悪人として吊し上げられるのだけは絶対避けたいと思ってる。
周りからは良い人・成功者として賛美・羨望されるべきだから、
それに反する噂が立つのは困る。
でもバレないなら何やっても平気ってとこがある。
他人をそそのかして第三者に犯罪スレスレのことさせたりしてたから、
反社会性みたいな凶暴性はないにしても同じくらい悪質だと思う。
931:優しい名無しさん
06/08/28 17:46:19 d/EWpYk/
自己愛の思考は、は、部分と全体の関係が逆転しているんだって。「人間は哺乳類である」ってのは真
だけど「哺乳類は人間である」ってのは偽だよね。自己愛もそうなんだ。「社会のために自分がいる」
ってのが常識なんだけど、連中は「自分のために社会がある」って思っている。これは明らかに思考の
前提が間違っているんだよ。根本的なパーセプションに問題があるから、何をやっても異常な結果に
ばかりなる。
932:優しい名無しさん
06/08/28 17:52:10 d/EWpYk/
>>928
うん、ただそれだけじゃないんだ。「インフレ」とか「バブル」ってのは、財政赤字を補填するために
国が貨幣を増刷してバラまく事が原因で起きる現象なんだよね。マルクスの社会主義は慢性的なインフレを
生んだし、ケインズ経済学は結局、バブルを生んでしまった。インフレもバブルも、歳入を超える
歳出があるから起きる現象なんだよ。自国の経済力を過信しているんだね。よくよく考え見れば自己愛も
同じだよ。あのインフレぎみの自己認識なんて、まさに「バブル人間」って感じだろ。インフレと
ナルシシズムの類似点についてはフロイトの娘のアンナ・フロイトも指摘しているけどね。
933:優しい名無しさん
06/08/28 18:33:16 WY/E/N/N
>>932
なるほど。
なんか認識が違うんだよね。借金抱えてるんだけど、不安定な収入を着実に増やす方法を考えて、あとは無駄な出費を抑えればいいだけなのに、私の知り合い自己愛はそれが出来ない。
なのに体裁だけ保とうと必死。
みてられなくてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたら逆切れされた。
検討して自己を改善するってことをしないんだな。
健康に関しても普段から健康的な生活送らずに、体調壊しては薬に頼る。
全てにおいて管理能力に問題が…。
というか、自己管理という発想自体ないんだな。
934:優しい名無しさん
06/08/28 20:13:17 irKIEbjY
自己愛は文章が長い。
935:優しい名無しさん
06/08/28 20:48:40 H/3FhaJf
でも「バブル人間」は的を得てると思う。
自己愛版から造語が生まれそう。
936:優しい名無しさん
06/08/28 21:03:31 WY/E/N/N
>>934
私、ﾌﾟﾁ自己愛かも。
自己愛の知り合いに時々構うから。面白くて。
普通は接触避けるのかなって。
937:優しい名無しさん
06/08/29 00:24:41 2IKQZV9Y
>>929
他人を干渉して搾取しようとする自己愛は、搾取的な部分で反社会性に共通する点あり。
938:優しい名無しさん
06/08/29 01:13:04 ey6YgUo8
>>937
境界例との相違点は？
939:優しい名無しさん
06/08/29 01:36:08 wzPLAc+x
>>931 >>933
本当にそんな感じ。
「生活保護を申請して何が悪い？」と真剣な顔で言われた。
選り好みしなければ十分働けるのに。
その時はまったく理解できなかったけど、
このスレに来て腑に落ちることありまくり。
940:優しい名無しさん
06/08/29 02:34:05 0CcmmD4h
>自分には社会的ルールを破る特権があると思ってる所や、
>でもバレないなら何やっても平気ってとこがある。
他人をそそのかして第三者に犯罪スレスレのことさせたりしてたから、
すごく分かる。小心で陰湿な本性がにじみ出ていた。
何一つとして責任など取れない。逃げるし、こっちが逃げているみたいな
批判さえ受けた事がある。幼児的願望と万能感があらわれているね。
社会や思想、主義なんか自己愛にとっては「自分のせい」にならないため
に操作するモノでしかない。例えそれにどんな意味や価値があっても。
どんなに知識や言葉を操っても動機は異常そのもの。
941:優しい名無しさん
06/08/29 12:40:00 iad/2xfo
allaboutにもモラハラ記事がのってるよ。検索してご覧よ。
942:優しい名無しさん
06/08/29 12:41:28 iad/2xfo
すみません、誤爆でした
943:優しい名無しさん
06/08/29 14:21:10 4RJ3Kmzj
自己愛性人格障害なのかな？と思われる友人たちとの付き合いでおかしくなりました。
すっきりしないのは、私自身も人格に何らかの障害を抱えているのではないかということです。
細かく語ると長くなるので今は控えさせていただきますが、
どうやら、自己愛性っぽい人間関係を築きやすいようなのです。
人格に偏りがある人間どうしの付き合いを経験された方はいらっしゃいますか？
私の場合、自分が努力をしても容赦されない付き合いが多かったです。
最後に残るのは破滅的で不毛な感情と徒労感と抑鬱かんと自殺願望と他殺願望。
向うは何も失うことなく生きているのかと思うと気が狂いそうになります。
ちなみに親は両方とも私に暴言、暴力、罵倒、嘲笑で接する人でした。
944:943
06/08/29 14:27:59 4RJ3Kmzj
両親によると、私が悪いことや間違ったことをしたそうです。
もう30歳もすぎて、今だに親を持ち出してくるのも気が引けますが
心に残っている子供時代は、冷たくて不毛で身動きが取れない年月でした。
それで、私自身が自己愛性である可能性もあると思います。
その場合には、このスレに書き込むことはできないわけですが、
自己愛性と自己愛性が互いに粘着しあう可能性はあるのかどうか
知りたいので、書き込ませていただくことにしました。
945:優しい名無しさん
06/08/29 14:39:46 ggJEOT+A
>>943
＞自己愛性と自己愛性が互いに粘着しあう可能性はあるのかどうか
これはあるよ。
過去ログ読めばたくさんでてくるが・・・・力学的に親玉とその子分＜パシリというような
チカラ関係の組織や仲間関係を形成してる。
あなたが被害者になりやすい理由に～あなた自身がアダルトチルドレンな気質をもっている可能性が
ありますね。
アダルトチルドレンの「共依存質」な部分が自己愛に利用されやすいのです。
946:優しい名無しさん
06/08/29 16:24:00 ey6YgUo8
>>943
いっぱいあると思う。
ワンマン社長と自己犠牲的部下、芸能人とその取り巻きファン、芸術家とパトロン、上流階級のマダム同士、芸能人の仮面夫婦、美男美女のカップル…などなど。
付き合っていることがお互いの自己愛を満足させるような関係。
需要と供給が一致する限り続くんじゃないかな。
947:優しい名無しさん
06/08/29 17:05:11 p6jtV97i
>>943
今まで、ボダと自己愛の人と関わったことがある者です。
関わる相手が自分にだけ我侭になったり攻撃したりする
ことが多く、自分もなにか障害があるのでは、と疑い始めました。
どうやら、自分もいわれのない叱責を親から受けたがために
ACになっていて、顔色を伺い、威圧的な人や要望の多い人に
服従しやすい性質があると分かったんです。
普通の人は、相手の要望にそこまで敏感に反応しませんし
嫌な事からはさっさと逃げるのですが
そういう環境に長くいたので、そこを耐えてしまうんです。
そこに気付くようにしてからは、自分が嫌だ、と思ったことは
しないということができ始めました。
ご参考になれば幸いです。
948:943
06/08/29 18:04:12 4RJ3Kmzj
>>945
先ほど、過去ログも少し読みました。
狭い人間関係の中で、私の場合、パシリの役から逃れるためには
支配者になるか、あるいはなるべく付き合いを避けるしかないと
思い詰めてきました。結果、狭い場所ですと
付き合わざるを得ないことが多く、もちろん支配者にはなれません。
しかも私に近づいてくるのはヘンテコリンタイプが多かったようです。
おそらく、私もヘンテコリンだからだと思いますが。
>>946
自己愛を満たし合える付き合いならよいのですが
私の場合、同期どうしの付き合いなのに
一方の要求に、もう一方が隷従しないと許されない関係が多いです。
思い通りに動かないと、悪者にされたり、中傷されたり。
自己犠牲に徹することは古き良き日本の精神なのでしょうか。
それができない私は我が強すぎるのかもしれません。
949:優しい名無しさん
06/08/29 18:16:34 GOKYR3qW
自分が正しいと確信したら時には突っ張って反論することが，
ボダや自己愛の被害者には必要だと痛感するな気がします。
被害者はあまりにも善良で心やさしき人が多いからです。
ちなみに当方はカウンセラーです。
参加資格のないカキコでスマソです。
ただ一言お伝えしたくてのカキコです。
許されたし。
950:943
06/08/29 18:25:52 4RJ3Kmzj
>>947
そうなんです。947さんがおっしゃっているとおりだと思います。
私も、抜け出すのが下手なほうです。ちょっとやそっとでは離してもらえませんし。
「今日これから～したいんだけど（当然お前も来るよね？）」
っていうメールや電話が多いです（鬱
私に時間があるのかとか、今、私が何をしたいのかとか
そういう配慮はゼロの人が多い。
会ったら会ったで「じゃあ次は～するから」と仕切っていく。
で、要求と要求の間には果てしなく続く自分語りと手柄話、
それに時々、自分が悲劇のヒロインであることもしっかりアピール。
私が前に出ようとするとすかさず暴言を吐く、という付き合いが続くわけです。
で、結果、「私はこういう付き合いに耐えて生きてきたんだけど
当然、皆も耐えるのが世の中の常識なんだよね」
って、思い込んでいるところがある、私。
たま～に、健康っぽい人と仲良くなりそうになるけど、
何も要求してこないし優しくしてくれるので不安になります。
で、じゃあ私が要求しなくては、支配しなくてはってことになって
健康っぽい人を遠ざけてしまう結果になるようです。
すみません、自分語りが長すぎました。レスありがとうございました。
951:優しい名無しさん
06/08/30 00:02:05 aHOuF/kj
自己愛と共依存傾向のある人は、断る術（ｽﾍﾞ）を研究するといいかも。
言葉は柔らかくてもきっぱり断る方法…
申し訳ない気持ちを表しながら、ごめんね…と。何言われても断るって決めたら断る。
普通の人は皆んなやってる。
952:947
06/08/30 00:23:58 kmn0hQnB
>>950
ああ、よく分かります、性質が似ていますね。
問題の相手のタイプも似ています。
相手の要求をほのめかしでも察してしまうし、不機嫌さ
も汲み取って機嫌を取ろうと頑張ってしまったりしますね。
同時に、求められないと不安だという気持ちをこちらも持っていて
イヤイヤながらも、要求されると安心したり。
だから相手の支配的な行動も、半分はこちらが求めたり
助長してしまったことなんだと思います。
相手はこちらを見下しているので、自立的な行動を取ると
怒るんですよね。
私はAC以外に顕著な兆候はないので人格障害では
ないと思いますが、人格障害が基本的に持っている
「自己肯定感の薄さ」というものがあって、それが
そういった相手と縁を作ってしまうのだと思います。
自分を大事にすること、自分のしたいようにする
という当たり前のことに罪悪感を抱いていたりしませんか？
自分が愛されて当然の人間だとどこかで思えていないんですよね。
被害の連鎖を断ち切るためには、自分を大事にすることや
アサーションを学ぶべきなんでしょうね。
953:優しい名無しさん
06/08/30 00:50:53 +QR2vOPJ
自己愛とDQNって概念は一致しております。
954:優しい名無しさん
06/08/30 01:40:31 xcRomTb2
>>951
勧誘の電話とか、いい練習になりそうだよね。
知り合いでもないから断りやすいし。
おかげで無愛想になったけど。
955:優しい名無しさん
06/08/30 03:26:02 cITxLgZ1
自己愛自身も取り巻きに依存してるんだけど
それに気付かない
956:優しい名無しさん
06/08/30 10:09:12 ft8aPB5H
>>955
同意。こっちのはそれを利用した「影の人」によく操られてた。
なのに自己愛本人は他人に踊らされてない、自分の意思でやってると言い張り続けてて、
こちらは「影の人」を糾弾してるのに、自己愛が反応して暴れるという事態になってた。
足掛け５年で最近ようやく切り離せたが……ややっこしい上に不毛だった。二度とかかわりたくねぇ。
957:優しい名無しさん
06/08/30 11:02:06 aHOuF/kj
>>956
影の人って何ですか？
958:優しい名無しさん
06/08/30 13:19:05 ft8aPB5H
>>957
影の人というのは、その場の中心的な人物の信頼を勝ち取った後に、
タゲの悪評や妄想被害を報告し猜疑心を煽ることで操って攻撃させるタイプの自己愛です。
矢面に立たず、他人の影に隠れたまま被害を撒き散らすことから、便宜上そう呼んでます。
自己愛や自己愛傾向の強いＡＣの人と相性が良いらしくて、しばしば寄生してました。
ボダの対人操作に似てる気もしますが、心理学上でどう位置づけられるのかは知りません。
959:950
06/08/30 13:19:08 jPomsAYE
>>947
とても分りやすいご説明ですね。ありがとうございます。
以下、再び長文になってしまいますが、
もし不快に思われるようでしたら飛ばして下さい、すみません。
私の場合、人格障害かどうかは医師に聞いたことがないので分らないのですが
ただ、人格の偏り具合は大きいほうだと思います。
どのタイプにあてはまるのかははっきりしなくて
複数のタイプの性質を少しずつ兼ね備えているような気がします。
そもそも、周囲から相手にされずに放置されている状態のほうが
落ち着くし、安心して生活できます。
（ただ、ネット上にこうして本音を書きこんでいる時は違うようです）
ときどき、年に数回あるかないかですけど
皆の前で注目されたりほめられたりすると
「やめてよ私にはそんな価値はないんだからほっといて！」と思います。
「あなたは私をよく知りもしないくせにこうやって
持ち上げるということは私を利用したい裏があるんでしょう？」と疑います。
（次につづきます）
960:950
06/08/30 13:31:46 jPomsAYE
>>959の続きです。
で、例えばの話、10人いる集団に属しているとすると、
８～９人は私を「なるべく一人でいたがる変わり者（でも悪者ではないみたいね）」
と判断するようで、ほっておいてくれます。非常に助かります。
でも、どんな場所にもたいてい、一人か二人、私に粘着する人がいます。
表向きは「いつも孤立して仲間に入れないカワイソウな人を救ってあげる」
という善意を前面に押し出してあれこれチョッカイを出すのですが
要するに、彼女たちは、グループ内では受け入れられなかった要求を
私に押しつけることで欲求不満を解消したい、自己愛を満たしたい
という裏の動悸を隠しているのです。
私も、ここ数年は、作り笑いをやめるように努力してきましたが
あいかわらず実家の家族と自己愛っぽい人たちの前では、
恐怖心からなのか、貼りつけたような笑顔で取り繕ってしまいます。
ちなみに、実家は典型的な「機能不全家族」だと私は思います。
（以上です）
961:優しい名無しさん
06/08/30 13:48:51 jPomsAYE
>>955
＞自己愛自身も取り巻きに依存してるんだけど
＞それに気付かない
こっちが思いどおりに動かないとキレて縁を切ってくるのですが
少しすると立ち直るのか、再び近づいてきます。
でも、縁を切っている間、周囲にはさんざん
こっちの悪口中傷をばらまいているので
どうしようもなく不愉快な気持ちになります。
962:優しい名無しさん
06/08/30 13:57:02 jPomsAYE
>>958
話に割り込んですみません。
おそらく、私が育った家族の場合、
父親 ・・・ その場の中心的な人物
母親 ・・・ タゲの悪評や妄想被害を報告し猜疑心を煽る「影の人」
子供時代の私 ・・・ 自己愛や自己愛傾向の強いＡＣ
という関係だったのかと思います。非常に恐かったです。不毛だったです。
963:優しい名無しさん
06/08/30 18:28:36 kmn0hQnB
>>950
>「やめてよ私にはそんな価値はないんだからほっといて！」と思います。
ACの自分もこれ、思います。褒められると居心地が悪い。
だけど、自己愛傾向の人は褒められると気持ちいいんじゃないですかね？
自分の場合社会に出て、自力で仕事をしていくことで
少しづつ自信がついて、評価を恐れなくなっていきました。
親との関係から脱却して、社会の中に新たな自分を探すと
いいのかもしれないですね。
964:優しい名無しさん
06/08/30 19:09:22 xcRomTb2
>>959
＞そもそも、周囲から相手にされずに放置されている状態のほうが
＞落ち着くし、安心して生活できます。
＞（ただ、ネット上にこうして本音を書きこんでいる時は違うようです）
すごく分かる。私の場合は
学生の頃クラスで孤立してた時（要するにいじめ）とか、そう思ってた。
いじめっ子から庇ってくれた子がいたけど、正直迷惑なだけだったよ。
「お願いだから余計なことすんな！いじめの件は口出ししないでくれ」って
感謝の気持ちより、先に怒りが湧いてきたよ。最低だけどね・・・・
私の気持ちを尊重してくれる子だったんだけど。もちろん今は疎遠。
うちも「機能不全家族」だよ。
毎年送られてくる自己愛からの年賀状が恐怖だ。（約二名）
呪いが込められてそうで、新年早々鬱になるわ畜生！
965:優しい名無しさん
06/08/30 20:58:57 kmn0hQnB
自己愛の人って、わりと慣習とか礼儀にはうるさい傾向ない？
それを返さないと怒るネタにするからめんどくさい。
966:優しい名無しさん
06/08/30 21:09:04 WJMWdll/
怒るネタを常に探しているからねｗ
慣習とか礼儀なら、「正当に」怒れるとでも思っているのだろう
967:優しい名無しさん
06/08/30 21:15:17 GQjlFMG3
>>966
そのくせ自分は「バレなきゃOK」とばかりに、なかなかに悪どいことしてるけどね。
968:優しい名無しさん
06/08/30 21:15:21 aHOuF/kj
影の人、納得です。
自己愛の取り巻きの一人ですね。
さらに、自己愛が自分のことを大事にしてくれないと他の人に自己愛の悪口を悪意を持って言うようだったらﾎﾞﾀﾞ傾向ありかも。
>>965
「礼儀を重んじる私は素晴らしい」と思いたい自己愛なら有り得ますね。
人には律義さを求め、自分は案外いい加減だったり。
969:優しい名無しさん
06/08/30 21:18:44 WJMWdll/
そう！！＜バレなきゃOK
まーバレバレなんだけど、あえて誰も指摘しないだけさ・・・
本当に皆、行動が同じなんだね。
970:950
06/08/30 21:43:05 jPomsAYE
>>963
レスありがとうございます。
そうですね、新しい自分を開拓したいと、日々奮闘していきたいですよ。
971:950
06/08/30 21:45:34 jPomsAYE
>>970の文章がおかしくなってしまいました、失礼しました。
新しい自分を開拓できたらいいなあと思っています。
（臆病なのでビクビクオドオド生活していますが）
972:959
06/08/30 21:52:01 jPomsAYE
>>964
年賀状の恐怖、よーーーく分ります。
四季折々に必死な自慢話を送りつけてくる筆まめな人もいましたし。
こっちは向うの近況なんかどうでもいいし興味もないんですけどね（笑）
で、見たり読んだりした後で心がガサガサしてしまうような手紙やメールには
いっさい返事を出さず、反応せず放置する対策を取るようにしました。
っていうか、これも健全な皆さんは何てことなくできる処世術なのでしょうけど。
973:優しい名無しさん
06/08/30 21:53:24 71CyCqLL
自己愛性って、礼節について言うかもしれない。
、目上を尊重しろ！礼儀が云々など、ガーガー言ってたなぁ。要は、自分を敬え！って事なんだろうけど。
でも、言ってるわりには自分は人に対して礼儀が無い。
974:優しい名無しさん
06/08/30 21:58:05 jPomsAYE
>>965-969
ダブルスタンダードの人っていますよね。
他人には限りなく厳しい戒律を強いておいて
自分はどんなことを言ってもやってもｵｰｹｰな人。
たぶん、本人は気付いていないと思います。
975:優しい名無しさん
06/08/30 22:39:44 GQjlFMG3
>>974
うちの彼も、ご多分に漏れず・・・ｗ
976:優しい名無しさん
06/08/30 23:28:17 KeA9Dhn7
人への親切とかの善意をあからさまに（わざとらしく）する自己愛いないですか？
俺の知ってる自己愛はバスや電車でわざとらしいでっかい声で「ここど～ぞ～」と言って席をゆずる。
俺はもちろん一般の人もは何だこいつ的な視線を送るが本人は気がつかず、むしろ良い意味での視線だと思ってると思う。
譲られたおばさんもバツが悪そうなんだよね。そんな年寄りでもなかったりするし。
977:優しい名無しさん
06/08/31 01:01:43 Y96vsxrj
>>976
うんそういえば、前にそういう感じの人が居たね…。電車の中で妊婦の方に席を譲ったんだけど、ちょい
大袈裟な態度に引かれ気味で、大して感謝されなかったんだ。それが悔しかったみたいで、無表情で
手に持っていたスーパーの袋を握りしめてクシャクシャにしていた。。あれは引いたよ。
978:優しい名無しさん
06/08/31 02:49:19 swFJedO0
>>977
必ずどこかに本性があられてる。
目つきだったり、異様に素早い言葉の切り返しだったり、
「は？」ってなるリアクション。
関係ないけど「影の人」ってほんとは、「より以上の基地外」
ってだけなんじゃないかな。中心でやってるのは自己愛傾向
を助長させた取り巻き（普通の基地外）。危害を加える力のある
駒として認識して近づいてて、それが被害者にも届いてない類
のケースなんじゃないかと思ってる。
979:優しい名無しさん
06/08/31 03:00:41 GFWObhZk
執拗に親切みたいなものを押し売りしてくる自己愛っているね。
976-977とは違うタイプで、昔こんなのがいた。多分ターゲットだけにやってるんだろうけど
自己愛：「コレ要らない。アナタにあげるから使って」
タゲ（私）：「気持ちはありがたいけど、あいにく間に合ってて使う機会なさそうで。また別の機会に・・・」
このやり取りでも、普通の人なら３回程度で分かってくれて好意的に辞退する。
ところが自己愛の場合は、タゲ（私）が受け取るまで無限ループのようになって
10回以上になっても引き下がらないし、逃げてもついてきた。口実を多少変えても効果ないみたいで。
事情があって、１回だけ断らざるを得ない事があったんだけど、この時も何度もやり取りした後、
思い通りにならなかった自己愛は、不機嫌オーラを強烈に撒き散らしてた。
あれって何なんだろう、って今でも思うよ。
>951の言うように、断る術の研究が足りないのからタゲられるのかな。
980:優しい名無しさん
06/08/31 04:50:58 zK6priq3
自己愛とボダの夫婦ってどんな感じなのかな？
981:優しい名無しさん
06/08/31 04:57:17 5SmH/Whu
>>980
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
ここの流れを見てると分かるかも。
982:Lucifer ◆O6zBjC8032
06/08/31 04:58:54 S5xmPfRL
おまいら人の陰口叩いている暇があったら自分を高めろ。
983:優しい名無しさん
06/08/31 10:15:51 EeAzwqtX
>>979
私はそれやられて自己愛んちの大型ゴミを何度か頂くはめに・・・
婉曲に辞退してるのに全く空気読まない。
それ以前に「有り難がるに決まってる」と一人で決めてかかってて、嫌も応もない勢い。
汚れたまんま「うちのお古だから有難いだろう」とばかりにどさっと押し付ける。
その後は、婉曲に表現せず「いらない！」とにべもなく断るようにしました。
984:優しい名無しさん
06/08/31 10:24:06 EeAzwqtX
>>976
電車とかで他人に親切してるの「見せる」の好きだね。
背中に「見て！」、やり終わった顔に「見た？」って書いてあって。
人目がなかったらタゲを（さりげなく）突き飛ばす奴なんだが。
言葉の暴力は言うまでもなく。
985:９７６
06/08/31 13:35:42 RO8BWEAE
>>984
やり終わった顔に「見た？」の顔良く分かるな～。
５歳児とかなら可愛いんだろうが、いい大人がそれをやるからドン引きだよね。
それが地ならしょうがないと思うが、本性は性悪のどうしようもない人間がそういう善人ぶりっ子やるから
怖すぎ。
986:優しい名無しさん
06/08/31 22:58:11 LLVIanL7
どうしようもないので職場の自己愛おばさんを冷静に観察したりしてる。
というかそうでもしないとやっていけないよ、でも本当に怖いね。
メモやペンが置いてある位置が少しでもずれていると文句を言ってくるような感じ。
毎日なにかしら私を貶めて優位に立たないと気がすまないんだなぁと思う。
少しでも煽てると高揚して自慢話開始。
このときの恍惚とした目と、怒りを爆発させるときの目はもはや異形。
同情はしないけどさ、どうしようもなく歪んでるなーと思うよ。
今日は自己愛おばさんと同年代でバリバリのキャリアウーマンっぽい人が
部下数人を連れて来たんだけど、自己愛おばさん本当はあんな風に
なりたかったんだと思われ（なんとも言えない目付きで見てた）
自己申告だとかつては大きい会社にいて仕事もできてエリートの知り合い
もたくさんいるらしいけど、それならもっといいところに勤められると思うのだが。
多分、自己愛のせいだよ。
自業自得、年齢的にもう修正不可能だろうし。
しかし数秒前に言ったことと正反対のことを平気で言うからな、もはや
本人が言うことのどこまでが真実なのかわからんよ。
しかしいい対処法ってやはり無視くらいしかないのかな…。
987:優しい名無しさん
06/09/01 01:48:30 sqZ3VcXf
>>979
「私の親切を否定」→「私自身を否定」ってなってるんだと思います。
自己愛にとって現実との直面（『他』の存在の顕在化）となり、自他
の境界が無い上に相手を所有しているつもりなので『他』の意思を
受け入れられず、自己愛世界の崩壊を防ぐために是が非でも自分
の言うとおりにさせないといけないわけで、異常に粘着するんだと思い
ます。「いらない」という相手の意思があってはならないといった感じ
だと思う。
私も自己愛に押し付けがましい贈り物を渡されたことあります。
「やる」「いらない」で険悪になってまで結局押し付けられましたが、
そこまでして何で渡すのか当時理解できなかった。
なにか心に侵入されたような変な気持ち悪さを覚えてます。
988:優しい名無しさん
06/09/01 02:41:13 T8qA9mgU
>>987
>なにか心に侵入されたような変な気持ち悪さを覚えてます。
”侵入”って自己愛の特徴なんでしょうか。
以前からの知り合いで、親しげに寄ってくるのですがどうしても
”侵入”される感じがするのと、何か説教好き、というか
私を見下してる感じを受ける人がいます。
あと、共通の知り合いが、その知り合いのことを
｢虎の威を借る人」みたいに言ってました。
どうも付き合いづらいので距離を置いてるんですが、
見下され感がいつまでも心に残る感じの人です・・・。
989:優しい名無しさん
06/09/01 19:48:23 ZQ4AEdtF
侵入はボダでもしますね。
彼らは、自分の延長としか他人を判断しないようです。
赤ちゃんが自分と他人というものを認識しないでいるのと
一緒のようですね。
990:優しい名無しさん
06/09/01 20:52:14 qnJ3B803
>965
わたしの知ってる自己愛は、礼儀まったく知らない。
なにしろ俺様な性格だからｗ
誰に対しても上からものを言ってる。
まだ、下に向かって礼儀がなってないとか言ってて、自分が上に対してちゃんとできてる人なら構わないと思うし
それはそれで当然かもしれないと思うがな。
礼儀知らずはフツーにイタイだろ。
991:優しい名無しさん
06/09/01 21:00:37 8wOm7Z9c
まっ 自己愛は挨拶にうるさいね。
「 で き て ね ぇ ～ 」と。
これは～「上であるオレ様に向かって敬う為の行為」という物だけである。
992:優しい名無しさん
06/09/01 21:10:09 fDQOuIna
>>979
どうしてもあなたと仲良くしたいんじゃない？
あなたは、何か自己愛が求めてるものを持ってるんだと思う。
それを持ってないとアピールすると多分離れていくよ。
しつこいなら、「私、人から必要ないものもらうの嫌いなんです。そういう性格なんです。」ってはっきり言うのはどうかな？
それにしてもなんで嫌なの？捨てるのが面倒臭いの？
993:優しい名無しさん
06/09/01 21:44:06 SoDI/OsO
>>976
全く同じ場面を見た事がある
相手のおばあさんは断っていたけど(そりゃそうだ譲ると失礼かな？と思わせるぐらいまだ元気な方だったから)
(自分の行為を否定する気か？！)と一瞬怒りが声入った感じで再度何度もすすめていて
おばあさんは根負けして座ってたよ。
見てて恥ずかしくなった。
994:優しい名無しさん
06/09/01 22:26:01 ZQ4AEdtF
相手が一度自己愛だ、ってわかると
それまでの行為が全部そうだったのかって繋がって来る。
あの違和感ある 怒り、無視、泣き、笑いに意味が出てくる。
道で会っても、必ずこっちから挨拶しないと気づかない振りを
していたのも。
こっちに渡したいものは断られる可能性のある「手渡し」にせず
勝手に郵送で送りつけてきたのも。
いま、その人のブログを見るとあらゆる部分に自己愛が
散らばっているのがわかる。
あらゆる書き込みに優越感と責任転嫁と
自分の悪い部分を投影した相手を叩く言葉がある。
被害に合うまでは気付かなかったけど、もう見抜けるように
なったと思う。
この人の新たな被害者がもうだれも出ませんように。
995:優しい名無しさん
06/09/01 22:32:45 gaC7v+Fw
私、二ヵ月前に自己愛の嫌がらせで職場を去ったのですが…無くし物やイタズラメールが自己愛自身にあると今だに私のせいにするんです。
散々タゲられてボロボロなのに離れた今でも蛇の様に巻き付いてきて生気を吸い取られてしまいます。
どうしたらいいかわかりません…
話の流れを変えてすみませんが、疲れて頭痛がして眠れなくてつい書き込んでしまいました。
996:優しい名無しさん
06/09/01 23:34:13 fv0Rif4M
そろそろ次スレだにゃ。
誰かＰＣに詳しい人お願いします。
どうかこの世に自己愛がいなくなりますように。
997:優しい名無しさん
06/09/01 23:47:31 8wOm7Z9c
ヤフーはだめだった。
998:優しい名無しさん
06/09/02 00:12:12 8td9DR5c
次スレ立てました
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
999:優しい名無しさん
06/09/02 02:57:40 KlUIQZEo
>>988
あなたの「個」がおびやかされていた、その証拠だと思う。
989さんがおっしゃるように彼らには自他の境界を心理的には
認識出来ません。ゆえにモノのように認識するわけで、その辺
に心理的障害があるやつは自己愛以外でもやると思う。
正に自他の境界を侵されるので侵入されたと感じるのも当然ですね。
>見下され感がいつまでも心に残る感じの人です・・・。
人間誰しも粗末に扱われれば当然怒るわけですが、自己愛
の場合表面を取り繕ってきます。それに惑わされて心だけが
悲鳴をあげている状態なんだろうね。