06/10/14 01:42:35 jC0WsuwW
医者に責任転嫁するだけで大騒ぎ。楽ですなぁ。
精神科医は、医者で、西洋医学者。
患者の「体のメカニズムからアタックするのが西洋医学」。
薬だけじゃなおらないなんて、風邪でもみんな知ってるじゃん。
風邪薬飲んだって、あとで休むようにしてるわけじゃないの？
一時的に症状を楽にするアプローチが、医者の仕事でしょ。
採血だって、場数で慣れていくもんなんだから、看護士のがうまいだろう。
性格悪い精神科医がいる っていうのは否定しないけど
「医者なんだから、万能」はどーなのかと。
万能の人に払ってるにしては、えらいこと給料安いしさｗ
253:優しい名無しさん
06/10/14 10:13:19 h77yeLs0
>>252
あなたのような性格を持った医者が医療をダメにする。
＞「医者なんだから、万能」はどーなのかと。
誰もそんなこと言っていませんよ。
特に精神治療は薬さえ出せば済むものではない。
風邪とは異なり、精神に関する治療であることをお忘れなく。
それに採血するのは処方した側の当然のことであり
出来ませんというのは無責任極まりない。
254:優しい名無しさん
06/10/14 11:11:02 Aemdc8QV
>>252
東洋医学の精神科医もいるで
255:優しい名無しさん
06/10/14 15:49:13 jerCIpSh
>>252は根本的に勘違いしている。
医師免許は現在、西洋医学を修めた者にしか与えられない。
その上、東洋医学を勉強するかどうかは、その医者の自由。
東洋医学だけの知識しかない医師は、現在いない。
256:優しい名無しさん
06/10/14 21:39:11 9ySAaDjr
【武蔵】国立精神神経センター【国府台】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【回復】うつ病に効くサプリって2【加速】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
うつ病は本当に治るのか Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神科の薬は毒だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病の社会学的分析・処方箋は？
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
うつ病は精神病でなかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
うつ病には栄養療法
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
【武蔵】国立精神神経センター【国府台】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【回復】うつ病に効くサプリって2【加速】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
精神科の薬は毒だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病は精神病でなかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
257:優しい名無しさん
06/10/15 05:45:04 7PCa19FF
>>253に同意
>>252 そんなに高給ガ欲しいなら、血液検査くらいできなければ、だめだ。
しかも、できなければ看護師をおけばいい。
看護師もおかず、注射器持てないから、放置か？
だいたい、医学部に｢精神科｣を作るべき。
終末医療にあたる外科医、内科医の方が、患者にうまく対面している。
精神科医は、今の流行りに頭に乗りすぎじゃないか？
薬の処方箋書くだけなら、内科医でもできる。
内科医に、精神科の処方箋かけるよう、国は認めたらどうだろうかね？
医学部全員、薬学やってる訳だしさ。
>>252高給欲しけりゃ、他科に移るんだな。
処方箋だけ書いて、高給欲しいなんて厚かましいにもほどがある。
258:優しい名無しさん
06/10/15 05:51:05 7PCa19FF
言い忘れたが、内科医に貰った薬で風邪を治してきたが？
効かないのは、市販薬だ。>>252は、風邪薬もまともに処方できない内科医にかかったのか？
医者が万能ではない、と感じるのは、末期的患者に対してだ。
しかし、彼らは精神科医より終末医療を学んでいると思うが？
259:優しい名無しさん
06/10/15 11:02:31 FID3isLZ
＞終末医療にあたる外科医、内科医の方が、患者にうまく対面している。
身内かよ？ｗ
＞薬の処方箋書くだけなら、内科医でもできる。
＞内科医に、精神科の処方箋かけるよう、国は認めたらどうだろうかね？
上の２文は、矛盾している。
内科に行けばいいだろ。迷惑患者扱いされると思うが。
260:優しい名無しさん
06/10/15 11:12:33 FID3isLZ
俺は>>252じゃないけど。
風邪と水虫を治す薬を作れるようになったら、ノーベル賞といわれたもんだが。
風邪の治し方は「傷寒論」にすでに書かれている。
市販薬云々は関係ない。自然治癒力に頼りそれをサポートするのが薬。
＞風邪薬もまともに処方できない内科医にかかったのか？
＞言い忘れたが、内科医に貰った薬で風邪を治してきたが？
薬で風邪が治るのかよｗ
こういうことをほざいてる時点でアホ決定。
261:暇だったんでこのスレに対するレポート書いてみました
06/10/15 11:51:46 ExHxbwMR
「信頼」という言葉がある
風邪の患者は具合が悪くなれば当然のように病院に行き
医師の診察を受け薬を飲む。
そこに疑念を抱く者など一人もいない。
なぜかと言うと無意識のうちに医師を信頼しているからである。
しかしなぜ精神科の患者は医療不信に陥りやすいのだろうか？
それは治療の長期化や人格の問題が関係し完治しにくい課程で生じる問題であろう。
治療の長期化の課程で患者は治療に疑念を抱き
自らの病状や薬の知識を求めひいては医師の治療そのものに疑念を持つ。
この課程こそが誤りの始まりである。
皆さんは飛行機に乗ったことがあるだろうか？
飛行機に搭乗するときパイロットが操縦を誤る可能性があるために
恐怖から搭乗を躊躇ったりはしないであろう。
それは何故かと言うと無意識にパイロットを信頼してるからである。
パイロットに不信感を持ち航空力学や気象学を学んでから搭乗する人間など
いないのである。
上記は薬と病状を自己判断し診察そのものに疑念を持つこととなんら変わりはない。
では何故医療にだけは不信感を持つのだろうか？
日常直接身体に影響があることと情報を比較的に得やすいことがあげられる。
つまり分かりやすい恐怖があるからである。
冒頭にも指摘したようにこの恐怖を不信感に転嫁するのでなく
信頼感に基づき治療を受けることが結局自己の利益になるであろう。
262:優しい名無しさん
06/10/15 12:41:09 FAjltfpW
>>145-152が一番ためになった。
栄養療法教の方たちは、認知が歪んでいる。
263:優しい名無しさん
06/10/15 12:58:03 17hbU4QI
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
264:優しい名無しさん
06/10/15 13:34:00 wRWSUQRa
>>261
それは正論なのですが、型にはまりすぎた表現だと思います。
長期にわたって様々な薬を大量に飲み続けていると、
誰もが疑問を抱かないわけがないのが当然でないでしょうか。
「うつ病は必ず治ります」という表現自体に疑問を抱き、
医者が信用できなくなってしまうのも
分からないわけではありません。私も医者を信用していません。
まだまだ書きつづりたいのですが、ここまでにしておきます。
265:優しい名無しさん
06/10/15 14:51:51 ExHxbwMR
>>264
>型にはまりすぎた表現だと思います
レポートなので一般論を書かせていただきました
>長期にわたって様々な薬を大量に飲み続けていると、
>誰もが疑問を抱かないわけがないのが当然でないでしょうか
矛盾するようですが心情的には当然だと思います
>「うつ病は必ず治ります」という表現自体に疑問を抱き
うつ病は一般的には治る病気とされています。精神科領域には完治が難しい病気がありますので
逆に希望が持てる表現だと思いますが。。。
治療が長期化すると誰でも不安になります。ここで考えていただきたいのは
医療を否定する考えでも治療を続けなければならないと言うことです。
医療不信から転院しても問題の解決にはならないでしょう。
また病気を治癒させるためには治療をしなければなりません。
つまり治したいなら絶対治療が必要なのです。
同じ治療を受けるならば肯定的なほうが精神衛生上よろしいと思いますが。。。
「信頼」すると言うことは全てを受け入れると言うことです。
不信があるならとことん医師に問いただしてみるのが最良と思われます。
266:優しい名無しさん
06/10/15 16:12:16 RDKuLLld
>>263
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
# 出火元となったのは比較的症状の重い患者が夕食後から朝食時までを過ごす隔離室。
即席ｶﾞｽ室ですか
267:優しい名無しさん
06/10/15 17:15:34 6bnze+XA
>>265
医師を信頼しているからこそ、言葉とコミニュケーションが大切なのでは
ないだろうか？
患者は不安なのである。
それがわかっているのなら、処方箋マシーンでは不安は増すばかりで
当たり前ではなかろうか？
医師を信じ、ひたすら薬を飲み、苦しみ、挙げ句に患者を見捨てて
転勤だ、休職だと患者を振り回し。
これでは、医療にも医師にも不信感を持って当たり前ではなかろうか？
引継ぎされたといえど、考え方や処方の違いから、薬を変えられたり、
違うことを言われ混乱する患者。
精神科医の妙なプライドのせいで犠牲になる患者。
転院せずとも、こんなケースもあるのである。
治療を続け、ひたすら治癒を信じているのに、裏切るのは医師である。
肯定的に治療に臨み、医師を信頼し、日々努力をしている患者を
振り回しているのは、医師達である。
あなたは、この事実にどう答えますか？
268:優しい名無しさん
06/10/15 17:49:17 FID3isLZ
>>267
自分がスタンスがあり、プライドがあるから、薬を変えるんだろう？
どうでもいい患者なら、どんな状態でも放置されると思うが？
その方がいいのか？
269:優しい名無しさん
06/10/15 18:02:30 wRWSUQRa
>>265
どういうプロセスに乗っ取って、治療する指針がどの病院でも
示されていないのが現状です。
私はうつ病に罹患して10年以上になりますが、相変わらず
10年経っても治療するための手段のあいまいさは
変わっていない。>>267にあるように医者はただの処方マシーン
に過ぎないと見ている。
あまりにもいい加減なので、思いあまって
厚生労働省への質問に文句を書いたが、まだ言い足りない。
日本の医療は、とくに精神科の医師達は勉強しないね。
プライドだけは人一倍だが、とにかく人の意見を聞かない。
これは、病院を点々とした私の意見だ。
270:優しい名無しさん
06/10/15 18:32:11 FID3isLZ
治療する指針と言うものは、病院によってある程度規定されるが、
主治医権、処方権、裁量権などはすべてその医師にある。
病院に求めるものではない。
逆に言えば、それだけの義務も負う。主治医にしかわからない。
患者側にしても同じではないか？契約だからな。
271:優しい名無しさん
06/10/15 18:37:28 0aSWb+X4
>>261
正論だとは思いません。
身体的な大病を患った経験などがあれば尚更ですが
>そこに疑念を抱く者など一人もいない。
こんなことはありません。
医者は神ではありませんし、ただ鵜呑みにすることを
信頼とは呼ばないです。
そして自分自身が患者であるという自覚を持つことは
不信とは呼びません。
医者と患者が治療に関わる取引をするための信頼が必要なのです。
飛行機に搭乗する例えが出てますが、色々と調べないのは
飛行機が落ちる可能性が低いことを知っているからでしょう。
医療も過去のデータを元に治療の選択肢を作りますが、
患者の多様性は、飛行機が落ちるか落ちないかということとは比べられません。
薬は体が自分で治る力を支えるものだと聞いたことがあります。
精神科領域は病理として患者の性格も扱うため、
内科的には風邪ウイルスに相当するものが
精神科的には患者の性格ということに
なる場合もある分野なのだと思います。
医療不信は精神科に限らないことですが、
精神科特有の医療不信があるとすれば
その点になるのではないかと思います。
272:優しい名無しさん
06/10/15 18:43:07 FID3isLZ
曖昧さというのは精神科では、ある程度仕方がないところがある。
それをマシーンと言うのは矛盾した論だ。
＞日本の医療は、とくに精神科の医師達は勉強しないね。
まったく根拠のない煽りにしか見えない。
273:優しい名無しさん
06/10/15 19:15:31 0aSWb+X4
>>271だけど
読み返したら流れ的に的を射てなかった気が。ごめん。
274:優しい名無しさん
06/10/15 19:36:37 FID3isLZ
いや、時間の前後があるから、あながち的を射ていないとも言えないような・・・
それだけ、高度な医療を受けたいのなら、患者側も文句ばっかり言っているのではなく、
自ら、治療に参加するようでなければいけないと。
文句を言うやからは多いし、診断自体受け付けない患者もいる。
これじゃ、あらリさわりのない医療で済まされてしまう。
他の稼業だって同じ。
どこの病院だって、厚生労働省、県からは指導を受けているはずなので、
そんなにめちゃくちゃな医療はできないが、すごく被害的になるのはなぜ？
275:優しい名無しさん
06/10/15 20:31:37 wRWSUQRa
>>270
あなた日本語理解していますか？
長期にわたる治療はある程度流れを示すのが当たり前ではないですか？
それが患者に裁量権を求めるだの、そういうことは一切言ってませんが。
私が言っているのは、ただ処方箋ばかり出すのでは、治療につながらない
と言ったまでです。
＞日本の医療は、とくに精神科の医師達は勉強しないね。
まったく根拠のない煽りにしか見えない。
あなた医者ですか？あなたを煽っているのではないのに
何で煽りと決めつけるのか理解できません。
日本の精神医療はアメリカの１０年遅れでやっているのは
事実だからそう言っているのですが。
もし根拠がないと言うのなら、書店でも行ってきてください。
276:優しい名無しさん
06/10/15 20:36:17 wRWSUQRa
>>274
あなたは自分本位に述べてますね。
うつ病患者でないのでしょ？
＞それだけ、高度な医療を受けたいのなら、患者側も文句ばっかり言っているのではなく、
＞自ら、治療に参加するようでなければいけないと。
だから、みな苦労してなるべくよい病院を探しているんですよ。
そんなことも分からないのですか？
結構世間が狭い見方をするのですね。
277:優しい名無しさん
06/10/15 20:42:39 FID3isLZ
Ra
自分は、トフラ３００のんだこともあるよ。
日本の精神医療はアメリカと同程度。
あなたが言ってることは事実じゃない。
＞もし根拠がないと言うのなら、書店でも行ってきてください。
そこまで言うなら、ご自分で根拠を示してください。
278:優しい名無しさん
06/10/15 20:49:31 aShDO4hh
討論中申し訳ないけど、自分が一番最初に行ったﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸで、二回目の診察でﾘｽｶした事を鼻で笑われ、ﾁｬｯﾄと出会い系の違いを聞かれ、診察とも言えない診察をする藪医者がいた。
こんなのが医者でいいのか？
勿論それから病院変えた。
279:優しい名無しさん
06/10/15 21:01:13 9b0AOOcX
今日はもう一度、医療について…とりわけ精神医療について書きます。
母が重度のうつ病を患っており、なかなか快方に向かわないこと。でもどこの病院でも3か月を経過するとほぼ例外なく退院を迫られるということは以前に書きました。
では入院中の治療あるいは薬の処方はどうか??
結論から言うと、母がお世話になったいままでの病院ではその多くが゛対症療法゛であったと思います。
眠れなければ睡眠薬、落ち着かなければ安定剤、震えがあれば震えを止める薬…といった具合で、その症状が何に起因するかについてはややおざなりな気がしました。
一番ひどかったのは母が頻尿を訴えたとき。当時の先生は「尿を出にくくする」薬を出してくれたのですが、その後別の病院で診てもらうと
実は「尿の出が悪く、少しずつしか出ないために頻尿になっていた」ことがわかりました。
つまり母が服むべきは「尿を出易くする」薬だったのです。
これは極端な例ですが、こうして対症的に薬を増やせば副作用も多くなり、ますます薬が必要になるという悪循環にも陥ります。
病院の立場で考えれば、限られた人数で看護している以上まず患者を落ち着いた状態に維持しようとするのもわからないではありませんが、その方法は「病気がよくなる」という方向とはかけ離れている気がしてなりません。
某ラジオ放送局アナウンサーの日記より
280:優しい名無しさん
06/10/15 21:08:45 FID3isLZ
>>279
それはヤブ。
まず、膀胱炎を疑うのがすじ。
処方すべきは尿を出やすくする薬でもない。
で、腎虚が疑われたら、八味地黄丸じゃ無いか？
しかし、この書き方は、法律上、まずいな。
281:優しい名無しさん
06/10/15 22:30:26 wRWSUQRa
>>277
＞日本の精神医療はアメリカと同程度。
根拠は何？
何度も言いますが、薬物医療を依存しきっているのは日本特有です。
これははっきりしています。
根拠を示せと言われれば、サイトで申し訳ないが
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
などがあります。
282:優しい名無しさん
06/10/15 23:06:54 FID3isLZ
>>281
はあ？
精神科医と心理療法家を混同しているようですな。
演繹と帰納の違い。
心理療法家には、それぞれ信奉する師がいて、～先生曰く。
これは、占いや、新興宗教と同程度の改善しか認められないことは幅広く認められています。
精神医学の核は、医学であることを忘れてもらっては困ります。
例えばアロマが好きなら、その先生のところに通えばいい。
アロマを知らない医師がいたとして、それを批判することは間違いです。
しかし、それは、いまだ科学ではない。
283:優しい名無しさん
06/10/15 23:18:01 wRWSUQRa
>>282
では、そんなに論理をひけらかす、あなたに聞きますけど、
私はかれこれ10年以上うつ病に悩んでいます。
あらゆる薬も服用しました。カウンセリングもやりました。
それでも完治しません。何故ですか？
「うつ病は治る」としておきながら、何故、毎日薬漬けなんでしょうか？
何故人はうつ病に苦しむのでしょうか？あなたの言っている方法で
やってみると限界があるのでは？
あなたは科学万能主義のようですから、答えられますか？
284:優しい名無しさん
06/10/15 23:24:15 pa5/o0oi
とにかく精神医療は早く崩壊してください。それがこの国のためです。
このままだと確実にこの国はダメになるでしょう。植民地になる
しかありませんね。実は栄養欠損でだったことが判明したから栄養治療が
米国より３０年は遅れている日本に到来したということは、欧米では
栄養治療は当たり前になっているということです。
285:優しい名無しさん
06/10/15 23:32:42 wRWSUQRa
どうもこの人(ID:FID3isLZ)は現実を知らなさすぎます。
精神医療なんか本当の医療ではないような気がします。
薬物医療には限界があって、これが人にどのような作用・副作用を
引き起こすか、処方した医師でさえも分からないようです。
それでは本当に困ります。医者をある程度信じなくて治療に専念できる
わけがありません。
何を信じて治療をすればよいのか、長期の患者だったら思うはずです。
焦燥感、苛立ちも起きます。私はそういう気持ちを抑えながら
生きているのです。科学万能主義のような人は人の気持ちなんか
汲み取れるはずもありません。
人の心は揺れ動く。だから生きている証拠なんです。それを薬で封じるような
傲慢極まりない治療はもうごめんです。
286:優しい名無しさん
06/10/15 23:37:21 7PCa19FF
>>282
>精神医学の核は科学だ
それこそ、はあ？
医学とは、人の命なり、病を預かるものではないのか？
君たち医師(ちがうから筋違いか)は、科学者ではないのだ。
研究者ならともかく、患者を相手にしているという事は、
命を相手にしている、と言う事を忘れてもらっては困るね。
どうやら、医者という人間は、医療を科学だと思っているらしい。
10年患う患者も、モルモットでしかない訳だ。
最も、モルモットも命であるが。
医療は科学、腐った医師が多いのは、そういう教育を受けているからだな。
医師も人間、患者も人間。
人対人である事を、完全に忘れているな。
幼稚園からやり直したらどうだ？
287:優しい名無しさん
06/10/15 23:41:19 FID3isLZ
精神科っちゅうところは、科学と情緒のせめぎあい。
では、単にあなたが精神医療を離れればいいでしょう？
しかし、病んでいる部分は、ある程度薬物が解決します。
あなた、自分の病名訊いたことありますか？
単なるうつ病なら、自分だったら１００％コントロールしえます。
こういう、「コントロール」なんていう言葉も嫌いなんでしょうね。
残念ですが、医療に乗れなかったのですね。
医師に本当の病名訊くか、栄養教に入ってはどうです？
あ、もちろん、診察室では、こんなことは誰にも言いませんが。
288:優しい名無しさん
06/10/15 23:44:26 7PCa19FF
ああ、すまん。
精神医療は医学だったな。
まあ、なんだ、学問という事だろうから、科学と取り違えてしまったよ。
つまり、そういう印象を患者に与えている、という事だ。
289:優しい名無しさん
06/10/15 23:52:02 wRWSUQRa
>>287
とうとう本音がでましたね。嫌だったら病院に来るなですか。
あなたのような人は本当に困っている人を助けたこともないようですね。
＞単なるうつ病なら、自分だったら１００％コントロールしえます。
＞こういう、「コントロール」なんていう言葉も嫌いなんでしょうね。
＞残念ですが、医療に乗れなかったのですね。
こういう言葉を発するようなことであれば、
あなたは周りから信望も得られないでしょうし、
せいぜい薬物ごっこでもしてください。
それにうつ病を１００％コントロール出来る人なんか
この世にいませんよ。いたらお目にかかりたいくらいですわ。
それに「単なるうつ病」という病気はありません。
うつ病は様々な要因で起こるものです。
あなたは一から勉強してください。
290:優しい名無しさん
06/10/16 00:05:02 FID3isLZ
>>289
そのとおりです。嫌だったら病院に来なければよろしい。
そういう自由は保障されている。
（強制入院の際は、別だが）
うつ病の病態生理はもうほとんどわかっている。
うつ病というのはひとつのみを指す。欝はさまざまな原因で起こるが。
うつ病とうつ状態の混同はやめてもらいたいな。
他の方に迷惑。
あとは性格、人格の問題ね。
291:優しい名無しさん
06/10/16 00:27:36 hrqZC9VL
訴えても薬だしてくれない先生てその患者を診るのが嫌か、
もう来なくていいみたいな意味なのでしょうか。
多量服用とか薬物依存とか理由言って止められています。
本当はどう考えているのでしょうか。
意見あったら教えて下さい。
292:優しい名無しさん
06/10/16 00:28:32 pBWlsHyY
>>290は本当に精神科医なのか？
精神科流行りの時代だからと、傲慢な態度は何様だ？
>>289の意見に賛同する。
本当の精神科医ならば、>>289の言わんとする事が、理解できるはずである。
嫌なら来るな？患者さまとは、言葉だけだな。まさに化けの皮がはがれたり。
都合が悪くなると、人格に問題あり、で片付ける。
楽な商売だな。精神科医ってやつは。
どちらが人格に問題ありか、ずっとスレを読めばわかるだろう。
>>290は、頭悪すぎ。
293:優しい名無しさん
06/10/16 00:46:35 RHupHOd9
>>291
ODされたら、薬はあんまり出ないし、日数も限られてくるのは、当たり前でしょ。
本当に薬が必要なら、出すでしょうが、乱用者だっている。売っているのもいる。
ODで死なれたりしたら医師の責任が問われる。
自費での措置は、保険の上で、当然です。
だって保険というのは国民との契約なのですから。
死なれてもいいと思っている医者は、薬、いっぱいくれると思いますが。
>>292
残念です。
まず、精神科の教科書を読むことをお勧めします。
感情論に走りすぎでは？まず数値で捉えることが必要です。
医師は態度や言葉には表しませんが、その計算はしているはずです。
その後の対応は、人格と人格のぶつかり合い。
当然、自分から去っていくものもいるし、代診で診た方が、こちらを希望することもある。
それで、みんな、いろいろ自分にあった医師を探しているんでしょう？
それでいいじゃないですか。
294:優しい名無しさん
06/10/16 01:41:32 pBWlsHyY
>>293
>>292だが、その発言の仕方ならば、言わんとしている事はわかる。
しかし、君はいかにも｢精神科に来たくなければ来るな｣という物言いをした、と思う。
こちらは感情論で物を言ってはいない。なぜなら、第三者であるからだ。
来る者は拒まず、去る者は追わず
これが、精神科医の姿勢である事は知ってはいる。
時にはそれも必要であるし、患者に思い入れするのが禁止である事も知っている。
が、だからと言って、処方箋マシーンは距離の取りすぎではないだろうか？
見えない病ゆえに、データを頼りにする事の意味もわかる。
しかし、現場はどうだ？
時間に追われ、薬漬けにし、患者の心の声に耳を貸そうともしない。
時に目さえ合わさぬ医師もいる、と聞く。
患者に飲み込まれないよう、予防線を張っているのだろうが、
患者を飲み込む位の度量があって欲しい。そういう医師を、私は知っている。
精神科医は尻込みし過ぎては、いないか？
あなたは、きちんと話のできる人であるからこそ、
今一度、考えを見直して大きく飛躍して頂きたいと、願うばかりである。
295:優しい名無しさん
06/10/16 01:59:28 qGGbod4H
100%正しいことを言う奴などいない
ただの店主と考え
その店のスタイルが合わないならもう寄らなきゃいい
296:優しい名無しさん
06/10/16 03:53:37 XueR33+/
じゃあ悲しくて苦しくて薬でどうにかごまかそうとするしか今の現状生活
成り立たないのに、苦しいの知ってそうなのに、一瞬魂が抜け殻になって
首絞め心中したとしても
先生の責任は？無いの？私は、別に先生の責任なんて関係無い思うけど
やっぱり迷惑かけちゃうんですか？
297:優しい名無しさん
06/10/16 07:25:39 0IrbptcO
>>296
もう、その事態だったら入院したほうがいいのでは？
298:優しい名無しさん
06/10/16 07:44:44 gNr8lii5
病院火災で患者６人死傷・入院中の患者、放火容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
# 出火時、駆けつけた職員が火元の個室を開けて消火しようとしたが煙がひどく、
# ほかの五室を解錠できないまま避難せざるを得なかったという。
一緒に開けようとは思わなかったんだ、養豚場なみの扱いだな。
299:優しい名無しさん
06/10/16 08:05:02 pBWlsHyY
>>295
店主か。なかなか面白いねえ。
しかし店主は、サービス業だからね。
どこかの精神科医みたいに、傲慢な経営はせんと思うぞ。
サービスと誠意で客を繋ぎ止めるのが、店主だ。
例えが悪かったね。
家事事件
救う側も必死であったと思いたいが、心のどこかに差別を感じるのは被害者意識が強すぎるのだろうか？
300:優しい名無しさん
06/10/16 08:23:06 HJrgJsJ8
入院しても治らない分かってるから。病院に入院なんて絶対いや！
私がいなくなったらこども達は悲しむ、きっとあの時を思い出しちゃう
早く薬飲みたいな。そして思い出つくっておきたいよ
301:優しい名無しさん
06/10/16 08:31:28 qSGBdH8f
かまってチャンがうだうだするスレはここつか？
302:優しい名無しさん
06/10/16 10:35:07 mZz8YQOK
>>293
教科書を丸写ししたような言動にうんざりです。
>>301
一々火をつけるような書き込みする暇があるのなら
世の中の動きを勉強してください。
303:優しい名無しさん
06/10/16 10:47:04 mZz8YQOK
厚生労働省の前身の厚生省が外国製の医薬品を日本の市場から締め出したの
は分かっているでしょう。これは当時の厚生省の高官が決めたようです。
欧米の薬の方が良質で安価のようです。医療器具も日本のメーカーの
ために輸入が規制されている。今でもそうだ。
厚生労働省は、病人を楽にしたり病気を治したりすること、また予防
することを最優先事項とは考えていないようです。
他の省も同じで、自国の産業の保護を考えているようです。
厚生労働省は、病人の利益とは関係なく、日本の医薬品業界の保護を
優先して社会統制をしようとしている。
つまりは我々の私生活にも支配権を持ちたいそうです。
連投すみませんが、これはデタラメでも何でもないんです。
304:優しい名無しさん
06/10/17 16:06:10 5GHTPTQQ
>>294
>>302
いったい、何様？何をえらそうに。
305:優しい名無しさん
06/10/17 16:14:38 oB+gvsXE
「うつは我慢しないで病院へ」などの宣伝は止めるべきです。
これじゃ、騙されてしまう人が増えるばかりです。薬で治るわけない
と分かってても薬で治ると信用してしてしまい廃人化されている人が
本当に多い。来た患者は逃さず薬飲み続ければ治ると説得し薬を出す。
患者が薬の副作用を訴えても我慢して飲ませたり、他の薬に変えて
ずるずると長期飲ませている。精神化医の魔の手によって人生を奪われた
人がたくさんいます。長期薬を飲んでしまって、薬を止めてからホルモン機能
を喪失していることに気付く、子供が作れない体になるなど、
取り返しつかなくなっている人は多いです。この国は崩壊ですね。
厚生労働省は本当に悪質ですよね。最後に自分の首を締め
るようなことになるでしょう。
306:優しい名無しさん
06/10/17 18:44:15 Xm1U+Thk
>>304
あなたこそ何様ですか？
307:優しい名無しさん
06/10/17 19:17:12 hHO0FE2W
あくまで自分の経験だけれど、
クリニックの医師は患者に甘い（患者が欲しい薬を出す）
精神科医は甘くない（そうそう欲しい薬は出してくれない）
自分は後者の方が信用できる。だって、患者が欲しい薬を選択できて、
それで病気が治るのなら、最初から医者なんかいらないから。
308:優しい名無しさん
06/10/17 19:31:24 bvfWwnvd
うつ病：適切な治療を受けているのは１／４
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
とっくに既出だと思うけど
309:優しい名無しさん
06/10/17 19:54:03 FyPwasaD
>>305
あなたの意見に同意です！
新薬が認可されたから、といい加減なCMで、クリや精神科を流行らせるな。
昔から鬱なんてあったはず。
昔の人間は、それを自分で乗り越えたから強く逞しいんじゃないか？
自殺が多いのは、鬱のせいか？
鬱になる社会を作った政府が悪いんじゃないか？
抗鬱剤なんて、簡単に飲むなよ！
飲んだら一生逃れられない。
副作用で、パーキンソンになったりするんだ。廃人も覚悟。
きがるに安定剤や眠剤も飲むな！
地獄が待っている。まるで、麻薬なんだからな。
310:優しい名無しさん
06/10/17 20:25:13 Xm1U+Thk
私も>>309の意見に賛成です。
私は10年以上にわたって抗うつ剤を飲み続けてきました。
結果、肝臓をやられましたし、もちろん内科から
肝臓を正常にする薬も飲んでいます。
思考力も気になるくらい相当衰えました。
また一日中手が震えるのです。
311:優しい名無しさん
06/10/18 09:14:10 +zZfbtmv
抗うつ剤よりもアルコールのほうがはるかに危険なんですよ。
312:優しい名無しさん
06/10/18 11:30:39 m0wBEZqv
アルコール依存は他スレへ
当方、アルコールは嗜みません。タバコもです。
しかし、心療内科で｢眠れる｣と言っているのに、眠剤も処方され、
薬のてんこ盛りです。抗鬱剤は飲んだら最後。
一生でる事のできないあり地獄
アルコール依存は、専門機関でアルコール断てば治る。
313:優しい名無しさん
06/10/18 23:40:07 81saRu/m
精神安定剤で女子高生が自殺を図った 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
多くの人が精神薬で自殺をしています。秋～春に流行る練炭自殺もそうです。
とにかく抗うつ薬、抗精神薬、抗不安薬、睡眠薬は廃止すべきです。
これらの薬はマイナスのことにしかなりません。
マスコミのみなさんどんどん動いてください。
政府は国民を苦しめることしかしない、外国に金を寄付することしかできない。
いじめによる自殺が０だとウソを発表しているくらいだから、政府は国民の敵。
外国に夢中にならないで、自分の国がどういう状態になっているかも
わかろうとしない大バカ政府。無駄な税金を使う事しかできない大バカ。
肝炎訴訟みたいに政府が入ってきて被害者勝訴の判決を覆そうとするのは
日本と北朝鮮だけ。精神科神経科心療内科メンタルクリニックに行けば
必ず薬がだされるから、みんな絶対に行ってはいけない。これらの薬を
飲んだら人生終わりになる。
314:優しい名無しさん
06/10/19 00:24:33 1fMmcwAy
安定剤だけじゃ死ねないよね？
リンク、ヤフーにとんだ。
薬で自殺はできないよ。
315:優しい名無しさん
06/10/19 06:47:20 dRW8FXhe
そこまで言うならソースはあるんだろうな。
＞これらの薬はマイナスのことにしかなりません。
＞肝炎訴訟みたいに政府が入ってきて被害者勝訴の判決を覆そうとするのは
日本と北朝鮮だけ。
＞これらの薬を飲んだら人生終わりになる。
妄想ばっかりではないか。張ってあるリンクから、そんな結論は引き出されない。
316:優しい名無しさん
06/10/19 07:04:17 dRW8FXhe
いじめられて、精神不安定になり、それを和らげる書法をされていたんだが、
まともの服用せず、ためて大量に飲むものの死ねなかったっちゅう話だったんだろ？
それだけ向精神薬は安全てことではないか。
＞長期薬を飲んでしまって、薬を止めてからホルモン機能
を喪失していることに気付く、子供が作れない体になるなど、
取り返しつかなくなっている人は多いです。
＞副作用で、パーキンソンになったりするんだ。廃人も覚悟。
珍しいですね
＞肝臓を正常にする薬も飲んでいます。
そんな薬ないよ
反論したいんならソース出してみなよ。妄想で吼えてるだけじゃなくてさ。
317:優しい名無しさん
06/10/19 22:39:46 A48bbpUR
>>307
自分も両方掛かったことあるけどその通りだね
318:優しい名無しさん
06/10/20 01:27:21 cNnYVYY/
質問なんですが、医者が患者の記憶状態などをみるために
わざと嘘をつくってことありますか？
最近、立て続けに医者に間違ってることを言われて、
何となくわざとらしい感じがしたのです。
例えば、4月から通院してるのに
「3月に言っていて、やらないままになってた検査を今日しましょうか」
といった感じで。
それがただの間違いなら、それはそれで不安ですし、
わざと嘘をついて試されているのなら、気分が悪いです。
でも、それが診察のための常套手段なら、気分が悪いながらも
仕方ないかな、とも思うのですが。
319:優しい名無しさん
06/10/20 08:21:20 ej59uAJP
それ、嘘じゃなくて医者が忘れてんだよ。
俺の医者は、薬1錠でいけてる、てのに処方箋みたら2錠て書かれてるし、
次の週は勝手に1錠だったね、とか変えて、
また次の週はなーんも言わずに2錠になってる。
カルテなんか適当にしか見てないし、患者のこと一々覚えてられないんだよ。
しかも｢薬余ってない？持ってきて｣って、
お前がちゃんと出せ！
320:優しい名無しさん
06/10/20 13:57:47 cNnYVYY/
>>319
レスありがとうございます。
気分的にはほっとしました。
でも、忙しいのだろうとはいえ、いい加減なものですねぇ。
321:319
06/10/20 17:25:38 ej59uAJP
>>320
そんな医者ばっかりじゃないけどね、あなたが悪いんじゃないのよ。
最近、精神科とか流行ってっから、態度でかいし傲慢なんだよ。
患者の話、目もみないでウンウン頷いて、じゃ、前と同じ薬だしとくね、みたいなさ。
カルテに書いてるのは、処方箋だけが大丈夫なんだよ、きっとさ。
だから、あなたは悪くないよ。
322:優しい名無しさん
06/10/20 18:28:16 2QLZtn97
医者は全部覚えていられるわけがない。
前の医師のカルテは読めないし、意味不明のことも多い。
そこの、病院やクリニックの医療事務が打ち込んでることも多いし。
態度がでかいとか傲慢とかというのとも的が違う。
顧客の一人ひとりのことを覚えている百貨店の店員がいるか？
覚えていてほしいなら、自費のところに通った方がいい。
323:優しい名無しさん
06/10/20 19:05:56 ej59uAJP
百貨店の店員、覚えてるぞw
精神科医は店員以下っつーことかwww
324:優しい名無しさん
06/10/20 20:13:20 2QLZtn97
ま、結局は、あんたがバカだとしか言いようがない。
325:優しい名無しさん
06/10/20 20:25:23 2QLZtn97
晒してあげといてやるよ。
お前みたいな百貨店バカが大勢いると医者も迷惑。
326:優しい名無しさん
06/10/20 22:37:39 ej59uAJP
晒してage？w
笑われるのは、スレチなお前
8年ロムれwww
327:優しい名無しさん
06/10/24 22:05:45 mMbdrGUc
…
328:優しい名無しさん
06/10/28 10:30:41 aZjsnDoP
真実が消えてなくなるのが嫌だから
あげとく
329:優しい名無しさん
06/10/28 22:38:53 LWCmUPd+
ヤブといえば自称歌手の星野純尚
330:優しい名無しさん
06/10/29 10:29:53 RPBCUWNI
香山リカと名越先生の評判は？
331:優しい名無しさん
06/11/01 22:15:12 lfy/CbnF
age
332:優しい名無しさん
06/11/03 08:27:20 1rkZVzP2
成増の法科事件て結局起訴されたの?
犯人だけ開放した看護師もお咎め無し?
333:優しい名無しさん
06/11/08 09:35:27 C7oMtFyB
藪医者不信が元で人格が歪むのは悲しいことだな。
良い医者を見つけろよおまえら。
334:優しい名無しさん
06/11/08 19:13:05 kkr3YvyD
本田美奈子さん追悼歌「wish」聴いて元気出しなね
うつ病は辛いけど、生きたくても生きれない人もいるんだから
自殺だけは絶対にしないで
335:優しい名無しさん
06/11/09 09:38:16 8DnCtsLC
生きたくても生きれない人がいるんだから自殺はするな！って論理は聞き飽きるほど聞いた。
けど・・・自殺を選ぶ人の問題とは別なんだよ。
そのあたりの理解のなさが、ますます追い詰める結果になっていることに健全な人（自殺しない人）は気がつかない。
それがまた死にたくなる原因になっていることにもね。
気がつかない周囲のせいにするつもりはないけど、そんな言葉は自殺志願者の心には届かないから、
今後、この手のレスはやめてください。
336:堀口ウ○チング裕('A`)
06/11/10 02:42:56 3a5xB4Qw
>>335
生きたくても生きれない人がいるんだから自殺はするな！って論理は聞き飽きるほど聞いた。
けど・・・自殺を選ぶ人の問題とは別なんだよ。
そのあたりの理解のなさが、ますます追い詰める結果になっていることに健全な人（自殺しない人）は気がつかない。
それがまた死にたくなる原因になっていることにもね。
気がつかない周囲のせいにするつもりはないけど、そんな言葉は自殺志願者の心には届かないから、
今後、この手のレスはやめてください。
,-―――-.
/ 陰湿根暗冷酷 |
/ 藪 悪徳 人間之屑|
/ 無能 拝金 暴言癖 |
l" 無脳 不治性格障害l
,、_lー-―――‐--、/l
i ト、ミミ ,r‐- 、｀`'ニ=‐、.彡リ
ヾ,iパ,.ィ^'''‐、 _,,.. 彡'i)
｀、j,' `‐-‐ノ^{" ｀j-.ハン
i, ｀ ,、/ i｀~~~ ,r'
'i ,r'ヽ、 _,〉 / ／￣だから、自殺は駄目って言ってるだろ、毎回。
i, ミ=_‐_-, 'i / ＜ 何回言えば気が済むんだ。('A`)
ハ;;ヾ、‐‐-、 ノ´ ＼＿薬をきちんと飲め。そして、ゆっくりしてろ、
/ ` ;`‐---‐'i':/ ＼ こんな所にくだらない書き込みしないで。分かったか。('A`)
/ ＿＿藪大王 /´> )
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| 堀糞 /
| ／＼ ＼
| / ) )
ヒl （ ＼
人
（_____ ）
（＿__________）
名医堀口ノーエアーう○ち裕('A`)先生御肖像
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:849-857番)
337:優しい名無しさん
06/11/14 22:27:54 Cs5/tbjU
自殺する奴は心が弱いんだよ、たとえうつだとしても。。。
困難なことから逃げてるだけ（最近のいじめ自殺もそう）
338:優しい名無しさん
06/11/14 22:38:05 D5jlHZMX
>>337
いや、心が弱いとかだけとは限らない。
何故か現状から逃げたい訳でもない筈なのに
頭から死ぬ事が離れなくなるような症状もある。
339:優しい名無しさん
06/11/15 23:00:43 peDq+jR2
人格障害っていうくせにどうして人格障害だと思うか、どうしたら治るのかは説明しない。
医者自体よく分からない病気を平気で宣言されて解決策も教えてくれない
じゃあどうしろっていうんだよ？
無責任過ぎる
340:優しい名無しさん
06/11/16 14:45:51 Cds5gl14
自殺するのは個人の勝手だけどさ、人に迷惑掛ける死に方は止めてほしいね
電車に突っ込んだら何万人て迷惑するし、残された家族に損害賠償掛かるし
自分のことしか考えない奴って最低
341:優しい名無しさん
06/11/17 00:03:57 1KsP+ntU
精神科医の犯罪を問う
殴ったのは治療の一環？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
342:優しい名無しさん
06/11/18 11:24:47 eHIptG/U
世の中変だ・・
精神科医がうつ病になってうつ病患者を治療しているのだから・・・
どうしようもないね。
343:優しい名無しさん
06/11/21 06:48:16 ftMIvjJo
鬱餅でも処方箋さえちゃんとしてれば漏れには十分
344:優しい名無しさん
06/11/23 09:58:19 zQ77QibH
３３９に激しく同意
345:優しい名無しさん
06/11/24 07:11:56 P2+yHKVk
↑ただ、診断は医師の仕事だからというのはわかる。
手助け、医師の仕事の出来る責任の範囲にまだないのかもしれないって思った。
346:優しい名無しさん
06/11/25 11:09:43 vkIirWH7
「ひきこもりの権威」のあの人のスレで、内部告発！
斎藤環 17
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
・患者のカルテ情報を外部に漏洩した
・責任能力の制限されていない患者を、まるで禁治産者であるかのように
第三者に吹聴した
・精神科医の立場を悪用し、患者が抱えていた民事事件に無断介入した
347:泥棒病院
06/11/28 21:23:34 DIkCWrej
URLﾘﾝｸ(www.bannch.com)
348:優しい名無しさん
06/12/02 14:33:26 2Ht7zFug
精神科医は血液検査の項目さえも理解してませんからｗｗｗ
日本の殆どは全て商売で成り立っているから金のためならなんでもありです。
今は患者の方が色々詳しいから嘘なんてバレバレです。
そのうち病院なんて行く人はいなくなります。
顎関節症は歯医者のズサンな治療が原因でなり生命力を低下させています。
精神科医の薬で生命力を低下させています。両者ともいい勝負です。
349:優しい名無しさん
06/12/05 02:46:19 iDMnv20H
mixiの「心のケア」(旧：精神科医による心のケア)は、
精神科医なんかいないから気をつけな。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
コミュニティ管理者のMariaってのは、架空の人物。
Mariaを生み出した主のHartは元銀行員で自己破産したメンヘラー。
Blogはこれ→URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
長患いの患者が、医者の真似事をしているだけから、
信じて入ったりしたらダメだよ。
代表のHartはダブルアカウントでmixiを退会させられた。
それが一度コミュが突然クローズした理由。
Blogの荒唐無稽さと、一日に書き込んでいる量から
「今は彼は躁なんだなあ。」と分かる。
自分だって患者なのに、同じ辛い境遇にある患者を騙すのが許せない。
350:優しい名無しさん
06/12/08 20:58:34 /TbAZxjf
>>305
ハゲドウ。
周りの友人を見ていても治らずにますます薬漬けのドツボにはまっていくヒトが多い。薬なんて｢鼻くそ丸めて梅仁丹｣なんじゃなかろうか？
そう言って言いすぎなら、精神科医は現時点における投薬治療の有効範囲・限界を弁えるべきだと思う。
351:優しい名無しさん
06/12/11 13:50:10 XV/gAr3N
＞＞治らずにますます薬漬けのドツボにはまっていくヒトが多い
漏れは精神科に通って７年近くなるけど同じ様な状況。
このスレに散々出てきたけど精神科医は厚生労働省が認めた麻薬
投与を続けている希ガス。
＞＞精神科医は現時点における投薬治療の有効範囲・限界を弁えるべきだと思う。
そのとおりだと思う。
薬を飲んで寝ていれば治るなら閉鎖病廉に２０年以上も入院する患者が
沢山いるのは何故だろう？
その事を聞いたら医者は「引き取り手の無い患者を入院させておく必要
がある」と弁解していたけど。
医者の言う事が少しは正しいんだろうけど今の治療方法に限界があるの
が確かだね。
このままインチキを続けていると裁判で訴えられまくりになるだろう。
352:老婆殺しの紘仁病院
06/12/16 06:03:17 W9RVa5nF
URLﾘﾝｸ(locoboard.net)
353:優しい名無しさん
06/12/18 18:23:59 0Gze9oX4
明日は病院だ。
今まで関わってきた石よりマシだから「午前中寝ていて午後はパソコン操作
をやっています」とテキトーな話をして石のマシなアドバイスを聞いている
フリをしよう。
そして薬を貰ってから帰ってこよう。
１日３回薬を飲む事になっているけど１日２回しか飲まないけどね。
354:優しい名無しさん
06/12/24 19:09:08 QFktF49f
あげとく。
355:優しい名無しさん
06/12/25 09:50:52 eqwoboSw
環境と性格に原因がある精神症状は薬じゃ良くならないよ。
356:優しい名無しさん
06/12/25 18:54:09 Q4zg2SLI
薬物原理主義の石に聞かせたい言葉だね。
だけどマトモな投薬が出来ないのが滑稽。
医学の教科書丸写しみたいな話を聞けるオマケが付く。