06/08/20 00:35:52 xdRgUYlc
私もﾎﾞﾀﾞかもしれません。自分の思い通りにならないとすぐｷﾚて泣いて、いつも彼氏を罵倒してしまいます。
その反面、何より彼氏に捨てられるのが恐くて、ちょっとしたことで不安になっては、またｸﾞﾁｸﾞﾁと暴走してしまいます。
せっかくのﾃﾞｰﾄで楽しくしたいって思うのに、最終的には私がちょっとしたことで怒って泣いて、いつも最悪なﾃﾞｰﾄになります。
感情が押さえられず、自分の感情をぶつけずにはいられません。でもその感情も一日たてばｺﾛっとおさまったりします。
毎回毎回反省するくせに、何度も同じことを繰り返してしまいます。
四年も付き合ってるので彼氏はもう慣れっこで、私が暴走すると、最近ではいつも着信拒否したりﾒｰﾙを無視してきます。
私が、「会いたい。抱き締めてほしい。」とか言っても無視されます。
彼は付き合った当初から結婚したいと言ってくれて、今もその気持ちに変わりはないそうです。
けど、結婚しても私はきっと治らないだろうし、本当にこんなんで結婚していいのかな？って気になってきました。
どうしたら治るんだろう。彼氏を困らせたくないのに…。
ｽﾚ違いだったらすいません。
951:優しい名無しさん
06/08/20 00:45:28 ngKpMVIS
>>948
ﾎﾞﾀﾞはものすごーく気分屋、って覚えておくといいよ。
彼女の行動も気持ちも明日は明日の風が吹く。
健常人にとっての
別れる＝もう恋人として会うことはない
別れない＝ずっと恋人でいる
という感覚はないに等しい。というかその時の気持ちは確かにそうだけど、責任持ってそれを持続させようっていう気になかなかならない生き物だから。
別れる＝会いたくなるまで会わない＝会いたくなったら、たとえ別れてから数時間しかたってなくてもまた会いたがる
↑これがﾎﾞﾀﾞ流。
ようするにﾎﾞﾀﾞの行動や言動にいちいち振り回されないのが得策。
しがみつくとｳｻﾞがられるか利用されるかだよ。
952:優しい名無しさん
06/08/20 00:46:31 93E7n9nW
これが典型的な思考パターンだからボダの「別れる」は全く気にしなくていいんだよ
953:優しい名無しさん
06/08/20 00:57:59 93E7n9nW
とはいうものの>>948の気持ちは凄くわかるし俺もかつては同じだった
学習して慣れていくしかないと思う
954:948
06/08/20 01:07:17 YIo9hYoU
>>951,952
このスレとか見てると、そうなんだなーとは思ってるんだけども、彼女の場合は特殊で
別れたらすぐ他の男に行くってのがあるんですよ。
前彼と別れてすぐ自分のところに来たし、その前もそうだったみたい（彼女の友人談)
だから、別れるたらほんとに連絡も取らないし今後一切会わないみたい。
(前彼等とは一切連絡もあってもないってのは確認済み)
なんか見捨てられ不安も無いみたいだし、ほんとにボダなのか？とか思ってしまう。
別のことに関してはボダ思考なのはわかってるんだけどね・・・
だから余計にややこしいし、どうしたら言いかわからんです(汗
ここでいわれる様に、気にしないで別れないで居るってのが、自分でもよさそうなんだけど、
別れないとほんとに、彼女が壊れてしまいそうで怖いし、
別れないと言って、「じゃあ私から切る」見たいな感じで音信不通にされるのも嫌だし。
955:優しい名無しさん
06/08/20 01:17:00 93E7n9nW
>>951さんのいうようにしがみつくのが問題なんだと思うよ
ボダ子さんの想定外の反応をしないと次に行っちゃうよ
956:優しい名無しさん
06/08/20 01:35:49 ngKpMVIS
>>954
女はﾎﾞﾀﾞに限らずだいたい次の男と付き合い出すと前の男はどうでもよくなるもんだからねぇ。
彼女は容姿に割と自信あるんじゃないの？
だからあなたに見捨てられない自信があるか、仮に見捨てられても他にまた見捨てない男が出てくるってわかってるんだと思う。
何故かそういうとこだけは経験からしっかり学んでる。
あなたが他の男にはないものを持ってるならそのﾒﾘｯﾄにつられてまた戻ってくる可能性はｱﾘ。
辛いけど現実を受け入れて。
去るﾎﾞﾀﾞ彼女は追わず
戻ってくるﾎﾞﾀﾞ彼女を拒むか拒まないかはあなたの自由だけど…。
957:優しい名無しさん
06/08/20 01:45:53 ngKpMVIS
付け足し
>>954さん、結局ね、惚れた弱みでﾎﾞﾀﾞ彼女に合わせようとすればするほど、「都合のいい男」になっちゃうんだよ。
大事な青春を犠牲にしないよう気をつけて。
ﾎﾞﾀﾞ彼女といて得られるﾒﾘｯﾄをよ～く考えて吟味してみて。
人生の幸せを放棄したくないならね。
958:948
06/08/20 01:52:55 YIo9hYoU
彼女の容姿は・・・良いというわけでも悪いというわけでもないかなぁ
病院中では可愛い方だったとは思う。
自分は・・・容姿は良くはないと思う。だからってブサメンではないし普通？
だからきっと、他の男にないものってのは余りないような気がする。
唯一上げるとしたら、彼女のわがままをここまで聞いてくれる人は居なかったと言われたくらいしかないかな？
うーん、やっぱ別れた方がいいんですかね・・・
彼女のことだけを思ったら別れた方がいいんだろうけど。
また鬱になりそう・・・ていうかもうすでになってるけど
959:948
06/08/20 01:55:52 YIo9hYoU
>>957
いや、ほんと都合のいい男でも構わないよ。
彼女と一緒に居られるってのだけで十分だし、それがメリットだと思ってるし。
自分もちょっと考えが偏ってるのは自覚してます。
とりあえず、今日の昼からまた話し合って、今回の話で決着つけようとは思ってます
960:優しい名無しさん
06/08/20 02:59:07 Q7S+62tF
>>958 の 948様
>彼女のわがままをここまで聞いてくれる人は居なかったと言われたくらいしかないかな？
最悪のパターンですよ。
ネットの情報でもかまいません。最低限境界例の人との付き合い方を学びましょう。
別れる別れないは個人の自由ですが、あなたの対応の仕方は
ますます彼女をダメにするやり方だと言っておきます。
かなり"カチン"と来るとは思いますが、歯に衣着せても事態は好転するはずもないので
悪しからず。
961:優しい名無しさん
06/08/20 09:02:23 KzhQ1UzK
わがままを聞かないと他の男と色んなことをするよ
まあ聞いてもするけどね
962:優しい名無しさん
06/08/20 09:26:37 ngKpMVIS
浮気しないﾎﾞﾀﾞ恋人はしないかもだけど、浮気するﾎﾞﾀﾞ恋人は尽くしても尽くさなくても何してもする時はあっけなくする。
尽くしたら我が儘ぶりがｴｽｶﾚｰﾄして消しゴムのように削られるだけ。
対策があるとしたら、
無理はしない
無理はさせようとしない
自分を守るのは自分でしかない
女はﾎﾞﾀﾞ子だけではない
失うのが怖くなったらそれは共依存状態が始まってる証拠
ノーと言える自分に誇りを持とう！
963:優しい名無しさん
06/08/20 10:19:07 KzhQ1UzK
失うのが怖くないような相手といっしょにいるくらいなら
テレビ見てたほうがいいよ
964:優しい名無しさん
06/08/20 10:30:58 ngKpMVIS
ﾎﾞﾀﾞ恋人を失いたくないが為に自分を失ってしまうんだよ。共依存は。
自分を失わず普通の恋人どうしのような幸せを得られるなら相手はﾎﾞﾀﾞではないよ。
965:優しい名無しさん
06/08/20 10:37:46 KzhQ1UzK
別にあんまディズニーランドとか興味ないし
966:優しい名無しさん
06/08/20 12:22:07 ifZtF9pX
>>962
あなたがあいつなら何様？
967:優しい名無しさん
06/08/20 12:36:59 mQ5RGPCX
>964にまったく同意
と共依存でうつになった俺が言う。
現在通院リハビリ中。
968:優しい名無しさん
06/08/20 21:53:19 8Bbwp0EW
>>964に同意
私もボダ彼を失いたくないために
必死に理不尽な要求に応えたり尻拭いをして鬱病こそ逃れたれたけど
精神科通いするはめに。
本人は精神科医に通うかわいそうな俺様に酔いしれて
未だにありえない行動をする。
精神科医も知ってか知らずか彼の行動を強化する手助けをしている。
もうね…好きという気持ちだけじゃどうにもらならないのよ。
969:優しい名無しさん
06/08/20 22:01:44 8Bbwp0EW
彼はもともと鬱病の診断で通院していたけど
私の主治医は彼の事を鬱病ではなく性格の問題だと言ってた。
本人には告知出来ないんだろう。
彼にボダだから診察しっかり受けてよなんて言っちゃまずいよね？
970:優しい名無しさん
06/08/20 22:34:37 KzhQ1UzK
健康になったら別に君いらんやん
971:優しい名無しさん
06/08/20 22:36:33 8Bbwp0EW
そういうものなの？
972:優しい名無しさん
06/08/20 23:09:45 KzhQ1UzK
わかんない
でも性格が変われば独特な雰囲気みたいのは消えるだろうし
極端に冷酷でない代わりに極端に優しい所もなくなって
君の好きな彼じゃなくなるんじゃないの
わかんないけど
973:優しい名無しさん
06/08/20 23:33:41 ifZtF9pX
４年前ボダ全開でまだ自分がボダだと知らない時に、浮気しまくって振り回してたら付き合ってた最愛の男に言われたよ
「アナタの魔力が消えるからやめなくていいよ‥」って
全開の時だったし自分がボダだなんて知らなかったから、浮気やめさせろって言ったら哀しそうにこう言われた
それも独特の雰囲気が無くなるのが嫌だったんかな
当時の私には魔力ってなんだ？と不思議だったが
974:優しい名無しさん
06/08/21 01:26:40 o2hRvaah
ボダから魔物のような激しさが消えて普通の人のような生き方ができればいいけど、そうではないから。鬱になるだけだから。つまらないよね。老人と変わらないと思う。
魅力がなくなるのは当然。
975:973
06/08/21 02:23:05 L6VuyaRg
>>974
なるほどそういう意味だったのかな‥
彼は既に境界例について知識があったんだろうな‥
嗚呼‥もう一度１から愛し合えたらなぁ
976:971
06/08/21 07:45:20 dS3EhVL6
>>972
ああ、あのはかなげな魅力か…
なくなってもていいよ。
そんなものより大事なものがあるから。
スレ違いかも知れないけど、このスレの彼や彼女で
もともと鬱病で通院してボーダーに診断名変わった人いる？
977:優しい名無しさん
06/08/21 13:20:27 FReDRH6U
また彼女の「別れる」に釣られてしまった・・・
俺は共依存ってやつか
それともただのビビリか・・・
978:優しい名無しさん
06/08/21 15:24:40 L6VuyaRg
境界例境界例って捕われてないでやるだけやってみればいいじゃん
結局は自分の意思と自己責任と相手への想いでしょ
昔はこんな症例無かったんだから
979:優しい名無しさん
06/08/21 16:19:23 dS3EhVL6
978
確かに昔はこのような症例がなかった…というか少ないよね。（でも私の親はボダ）
それは社会的な環境がボダを多量生産しない土壌があったからだと思うんだ。
でも今更その時代に戻れないからね。
確かにあなたが言う自己責任には同意だけど、それはボダだとわかってからの話だと思う。
このスレの人達は、ぼろぼろになってから相手がボダだと知っているみたいだからね。
あなたの言う通りやればいいんだけど、必ずしも普通の人に対してやりたい事と同じ事がいいかと言えば違う…
その方法を学ぶ（別れるも選択肢の一つ）スレだと私は思っているんだけど。
980:優しい名無しさん
06/08/21 17:05:59 nZCTm8dV
>>979
ボダは規則が物理的拘束力を持つような環境ではその能力を発揮できない
とある。
昔は対人的な規則が厳しかったため、行動化が少なかったと思う。
今は多様性/寛容な対応など対人関係の規則に隙が多いことや
メンヘラに対して差別的な対応をせず、理解して受け入れる風潮などが
ボダの行動化の温床となっていると思う。
尤も理解して受け入れるという意味を共依存になる人間が誤って捉えてしまうと
いう問題も見過ごせないけどね。
981:優しい名無しさん
06/08/21 17:11:28 +658iJLA
すぐに誰とでもヤルってのはなんとかなりませんかねぇ…
自分の思い通りにする為なら手段選ばないって言うか
股開けば男は優しくするし言う事聞くって学習してやがる
この前も職場で上司とヤッたとか言ってるし…
俺が鬱になるわ
982:優しい名無しさん
06/08/21 17:16:39 nZCTm8dV
>>981
自分の身は守ったほうが良いよ。
あと、自分の行為の結果相手が苦しむ ＞ 自分の影響力が確認でき支配欲が満たされたりするのがあるかもね。
983:981
06/08/21 17:49:17 +658iJLA
>>982
レスありがとう
そうなんですよねぇ
最初聞いた時はハイハイって軽くあしらったんですけど
暫くして、あなたあたしに興味無いの？ってキレ始めて、段々自分もヤッた事に腹立ってきて気持ちを伝えたら
それを聞いて安心した！とか言ってましたからね
気はつけてるんですがしっかり振り回されてますね、俺…
984:優しい名無しさん
06/08/21 18:07:48 nZCTm8dV
>>983
人に嫌われたり、見捨てられるのをひどく気にしているのに
人を苦しませることが平気なので、健常な感覚では全く理解できないわけです。
非常にボダらしい発言ですね。
ちゅうかそこまでされるとぶん殴りたくなりませんか？
985:優しい名無しさん
06/08/21 18:12:16 I0F/xJnU
アップダウンの激しさが恐くなってきたのですが、みなさん慣れてるんですか？
986:983
06/08/21 18:26:33 +658iJLA
>>984
ぶん殴るというか
正直、冷静に考えてみると今までと違い少し気持ちが冷めつつあるかなって感じです。
自分がふっ切れたらすごく楽なんでしょうけどね
>>985
怖いくらいの気持ちの落差はつきものですよ
割り切らないと。
脅迫めいたことはしょっちゅう言われますが
実際に自分はまだそこまで恐怖感じたことないですね。
987:優しい名無しさん
06/08/21 18:28:24 mbC5eMo7
>>969
私は本人に言ったけど、そこから何か発展したわけじゃない。
まだ2人で病院に行ったわけじゃないからね。
「『でも』とか『だって』とか使って会話をするな。否定から入るな」と
言われてﾑﾘﾎﾟと思ってたけど、それに耐えられなきゃ付き合っていけないんだよね。
参考サイトに書いてあったけど「反論すること＝境界例の人を変えようとする行為」で
境界例の人の拒絶反応を誘ってしまうのよね。
だけど押し付けられた価値観を受け入れられない、理解できないことを責められたら
どうしようもないし、つい「でも」と言ってしまう。
988:優しい名無しさん
06/08/21 18:37:12 nZCTm8dV
>>987
本に書かれてる内容も現実には普通の神経ではできない。
だからこそプロも投げ出すハメになったり、スタッフ総入れ替えが
有り得る。
できなくて普通だし、ダメなら自分の意志で別れてもいいんだよ。
989:優しい名無しさん
06/08/21 18:38:58 mbC5eMo7
987追記。
何か発展したわけでもないけど、何か悪くなったわけでもない。
あと、私の彼氏も鬱診断を受けてる。
本人は、彼の父親が（も？）境界例だということに気づけたらしくて
長年のなぞが解けてよかったと言っていた。
私は何もよくない、、。
990:優しい名無しさん
06/08/21 18:42:50 mbC5eMo7
追記書いてる間にレスが！！
>>988
そうですよね。
なるべく入れ込まないように、流されないように、どうしたらより良く
付き合っていけるか考えてきたけど、そろそろ限界かなあ。
今日初めて心から泣いてしまいました。これ以上辛くなる前に
決断をした方がいいのかもしれません、、。
991:優しい名無しさん
06/08/21 18:43:12 xA6Q6/VN
恋人と遠距離になっちゃった・・・。
離れる一週間前から、罵倒ばっかりしかしてなかったことに
今更気が付いた。。
5日経ってから、急に空虚。寂しいわけでもないんだけど・・・
わたし、このまま壊れるのかな。
992:優しい名無しさん
06/08/21 19:51:33 KXPltj1W
>>991
はいはい悲劇のヒロイン悲劇のヒロイン
993:優しい名無しさん
06/08/21 20:16:38 o2hRvaah
反省したふりして自己愛全開w
994:優しい名無しさん
06/08/21 22:05:41 iE/fNeTr
まあそういじめんなって
995:991
06/08/22 02:42:24 aoEI7wcJ
>>993
まぁ、そうなるよね。
ボダが自己否定をやめるために、
自分を守ろうとし始めると、自己愛自己愛と言われるわけで。
理由は、両極端なために、壊れる－壊れないの間の調整が不器用だから。
周りからしたら少々不安なことだと思うけれど、
そうすることによって出来る余裕によって、
冷静な判断(行動化してる時よりはベターな判断)が出来るようになる。
ボダを落ち着かせるには、
自分を個として保つ必要があるからね。
ただ、精神が幼稚すぎると、自分の自己愛性に依存し始めて、
まったく状況が改善しない。
>>992
落ち着いてるときは、想像しうる限りの親孝行(恩返し?)をしているから安心して。
一緒の時は、ご飯作って、掃除して、30分ﾏｯｻｰｼﾞして、
勉強教えて、プレゼントあげて、好みの女性を演じて、道化になってる。
ただ、壊れると暴れるけれど。
壊れる時間＞＞理想的な時間を常に意識しています。
結局異常な人間なので、これで許して・・・orz
996:991
06/08/22 02:44:12 aoEI7wcJ
理想的な時間＞＞壊れる時間でした。
ｲﾀﾀｗ
997:優しい名無しさん
06/08/22 03:33:01 bou/Sxc6
どんまい
998:優しい名無しさん
06/08/22 17:44:38 JDvLoumQ
彼女がボーダーで振り回されて困ってはいるんですが
彼女をいかに自分の思い通り動かすかって
心理戦を冷静に楽しんでる自分もいるんですが
みなさんもそう言うトコないですか？
999:優しい名無しさん
06/08/22 18:08:58 ramtqEI+
>998
それやってるといつの間にか食われる。
飲み込まれた後に気づくんだよなぁ････
1000:優しい名無しさん
06/08/22 18:20:36 ggUGCSTq
>>998
まぁそれがうまく行ったときは
自分が自己愛くさ～ってことを証明するだけなので
どっちに転んでもヘコむことになるか思うのでお勧めしない。
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