06/11/11 15:16:25 RMIY+mnD
>>768
番組見ててあの和尚さんみたいな人を
私は求めているんだという事だわかった。
人の前で感情なんか出せなかったから
ただ、受け止めてくれる人がほしくて仕方ないのだと思う。
怒る人でなくて叱ってくれる人。
モラハラは親の鬱憤含んだ怒り以外の何者でもない・・・・・・・・・・・・
772:優しい名無しさん
06/11/12 15:15:45 Fb57k3Jh
>>770
>しかし親を責める気持ちが沸いてこない。
>ただただ自己実現できていない自分の弱さに嫌気が差す毎日
そんな風に自分を責めなくてもいいんだよ。
あなたは親から抑圧されて育ってきたんだから、自己実現や自己表現が下手なのは
仕方がないよ。あなたのせいじゃない。
でも、ずっとこのままだときっと生きづらいよね。
だから、人よりずっと遅いスタートにはなってしまうけれど、今からでも努力して
みようよ。最初は失敗ばっかりだと思う。当然だよね、実の親がそういう試行錯誤
する機会をあなたから奪ってきたんだから。普通の人は子供の頃にそういう試行錯誤
ができる機会がたくさんあったから今、出来ているだけだよ。
だから、失敗しても失敗してもめげずにまた頑張り続ければそのうちそういう感覚が
自然に身についてくるから。
自分を無理やりにでも信じて頑張ってみようよ。
失敗したらまたここで愚痴ればいいよ。そういうスレだし。
773:優しい名無しさん
06/11/13 16:12:49 b5qgv2UL
>>769
ひどい!
>>771
>モラハラは親の鬱憤含んだ怒り以外の何者でもない・・・・・・・・・・・・
その通りだと思う。
774:優しい名無しさん
06/11/13 16:40:57 BNoinWMD
子供は親の道具だからな。
神は天にいまし。
すべて世はこともなし。
775:優しい名無しさん
06/11/14 11:52:52 OGIR970L
若い人は高校出たら逃げて!!
私はもう35歳、モラハラから鬱、パニック障害から統合失調症の陰性になり
自立不能。
モラハラと気づいた今、考えてるのは毒父への復讐自殺だけ。自分が一番正しいと思い込んでいる父に
飛び降り自殺で恥をかかせてプライド粉々にしてやる。
若いみんなは逃げて私のようにならないで。人生やり直しきかなくなってからじゃ遅いから。
776:優しい名無しさん
06/11/14 17:58:00 MRQqCW5V
私は小さい頃から親の顔を伺っていた
ランドセル選ぶ時もも学習机選ぶ時も、私の選んだものを鼻で笑われていた
それが怖くて自分で選ぶのが難しくなった
日記を書いても、姉に親の前で音読され自分の思う事を言うのが怖くなった
十何年前なのに、たったそれだけなのに今でも引きずってる
何が悪いって私の心が弱いからなんだよなぁ
願いがかなうならもっと強い心が欲しい
777:優しい名無しさん
06/11/15 10:17:31 iEkl2yvs
うちの母親は私が一言反対意見を言うと
『あんた違う。そうじゃない』と言って完全否定。
さらに『今まで育ててやった。出てくなら養育費払ってけ』
父親は母親とは仲良くない。両親とも口は出すが金は出さないタイプ。
早く逃げたい。
778:優しい名無しさん
06/11/15 11:25:44 Wm0dSWvj
うわ
私の為にあるようなスレ
でも時間なし
明日見にくるべ
779:馨
06/11/15 12:27:55 ycDTWwuo
>>776さん
それはあなたの心が弱かったせいではありませんよ。
親が無神経なだけ。
私も子どもの頃、いや大人になった今でも親の顔色を伺いながら生活しています。
心を形作る一番大切な時期に、親からの抑圧で、私はこんな歪んだ人間になってしまった…
あなたはきっと傷つきやすい柔らかな心の持ち主なのでしょうね。
自分を否定しないで下さい。あなたには素敵な「柔らかな」心がある。
あなたの文を見てそう思いました。
780:優しい名無しさん
06/11/15 23:52:31 lmhwM06i
>>779さん
やさしいお言葉ありがとうございます
少し、救われた気がします。
親の顔だけでなく他人の顔も伺ってしまう自分が大嫌いです
私はただ誰の顔も伺わないで、自由になりたいです
お互いにいい方向に進みますように
781:優しい名無しさん
06/11/17 11:06:45 HL2ykLrc
俺さっき親と大喧嘩した。
働かない事をネチネチ言われて平手を4発くらった…
俺もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親の胸倉掴んで壁に押し付けて、
「オイコラオメー!最近27歳の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ?」
あんま調子乗って追い込んでると俺も何するかわかんねーぞゴルァァァ!」
って言って、母の顔の横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、俺の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ
ちょっとやりすぎかな?とも思ったけど
ま~はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
コレに懲りて俺にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになw
782:優しい名無しさん
06/11/17 12:16:39 dXNswJgU
大学辞めたいって何回、言い回しを変えてどんなに分かりやすく言っても、ちゃんと働くって決心しているのに、訳の分からないことばっかり怒鳴る。
皆さんに質問します。鬱になった原因がそれなのに、薬飲んで大学通いなさいって普通なんですか? 違和感を感じる自分は甘えているのですか?
783:優しい名無しさん
06/11/17 13:32:53 JEeTzvV6
もう家出てこうと思う。
こんな家に居たら殺される。
784:優しい名無しさん
06/11/17 23:02:08 iJAu3yVO
過干渉を思いやりと思いこんでいる母。
自立しろといいながら、
それを阻もうとしているように感じるね。
なんかあの人に信じられないような侮辱をされると、
激しい動機とめまいに襲われるのよ。
自分でも病気かと思うくらい。
785:優しい名無しさん
06/11/17 23:16:29 jiHtL7UD
毒親の本を読んだりネットで調べたり他の人の体験を知って
もう頭ではからくりは充分わかっている
言いたいことも山ほど準備している
でも母のひと睨みで息が苦しくなって声が震えて出ない
よくぞここまでコントロールしてくれたなと思う
786:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
06/11/18 00:16:43 RuzbhEzS
>>784
ウチのオカンもそうだったのさ。
「あんたはもっと、視野を広げなさいや!」なんて言いながら、実はおいらの視野を閉ざすことに懸命だったもんだよ。
「高知みたいなところにくすぶってちゃいかん、大都会に出て、視野を広げなさい」と。
それでいて、その大都会とは、あくまで神戸。 間違っても東京へ行きなさいとは言わない。
その理由は、「東京は出世を志す人だけが住んでいい所」であって、「あんたみたいなどうしようもない食い詰め者は神戸にしか行ったらいかん」という論理。
・・・・こんな話、神戸市民が聞いたら怒るぞw
それと、おいらが小学校6年生のときのこと。
おいらの家にあったタカラの『人生ゲーム』なるゲームで友人3人とともに遊んでいたところ、
まあ、その日はおいらは『人生ゲーム』でビジネスコースじゃなくて大学コースを選ぶことにしたんだけど、
そのときに友人らに「俺よにゃ、たとえ東大に入れる頭があったとしても高知大学でえいわ。何も勉強が出来るからというて、えい学校に入らにゃいかん決まりはないきにのう」なんて言ったときのこと。
友人らは「なぁ???に言いゆうがな?」てなもんだったろうけど、そのときオカンがおいらの後ろに箒を持ったまま仁王立ち。
「あんた今、何言うた!?」
そういって怒りはじめたし、「あんたは中学すら卒業できるかどうかもわからんぐらい頭が悪いんぞね! あんたは将来は神戸の刑務所で死刑になるがよね!」とか抜かしながら、箒で数発ぶったたかれてしまい、
『人生ゲーム』は中断。 3人の友人らは、おそれをなして逃亡(本当は、逃亡の振りをして隠れて見守り)。
「おまえのお母さん、ほんまに恐かったな」と、そのうちの1人が、ついこの前に高知へ帰ったときに合った際に述懐。
787:優しい名無しさん
06/11/18 15:46:38 oIIUy0yx
>>784
自覚がないからまたタチが悪いんだよね。
多分、毒親本人は本気で子供のためだと思い込んでいる。
ちょっと話題ずれるかもだけれど、毒親ってあんまり論理的に物事を考えられない
人が多い気がする。他人の書き込み見ていると特にそう思う。
最近、
毒親=中身が酷い親
じゃなくって
毒親=中身はそこまで悪い奴でもないが、怒ると自分の怒りの感情を抑える
ことができなくなる
→それゆえ子供に怒りの炎のままに毒を吐く
なのかなと思ってきた。
だから、自分の親が毒を良く吐くタイプだったらそれをキチンと意識して
吐かれた毒は無視すればいい気がしてきた。
788:優しい名無しさん
06/11/18 16:01:21 DRaNhgLL
781 働かない事ネチネチ言われて当たり前!!平手も当たり前!!
親にとったアンタの態度が間違っとる!!!
789:優しい名無しさん
06/11/18 17:58:40 JmUjI7MD
所詮は親の道具でしかない自分
顔色伺うのもう疲れたわ
790:優しい名無しさん
06/11/18 18:42:53 oIIUy0yx
>>789
正しいと思う。
>>781
の方が暴力振るってるよ…。スレ違い?
791:優しい名無しさん
06/11/18 19:06:13 rtDTtlud
>>788
同意。その上
「あんま調子乗って~」なんて言い方、毒親と同じレベルですやん。
792:優しい名無しさん
06/11/18 23:12:34 4bycOoRl
>>786
ほんと、うちとそっくりでちょっと励まされました。
ありがと。
「お前は志が低い!」とキレつつ、
「お前なんか絶対無理だ」と罵倒。
私も中学高校時代の友人に会う度に、「こわいお母さん元気?」って聞かれる。
なんつーか、もはや名物。
>>787
そうですね。
うちの母もめちゃくちゃ感情的で、
とにかくやる気とか負けん気とかそういったものの信者です。
死に物狂いで努力しろ、とか、
がむしゃらにすがりついてみろ、
とかそんな言葉が大好きみたいです。
793:優しい名無しさん
06/11/18 23:48:20 DGY/2x5Y
27歳にもなって、さっき母親に裏拳で腕を殴られました。
理由はしょうもなさすぎて言えないようなこと。
小さい頃に虐待され続けた事がフラッシュバックしてきてさっき1人でわんわん泣いた…
来月から家を出るのであと2週間の辛抱だ。
でもこんな母親でもいい所があるから本気で憎めなくて辛い…
794:優しい名無しさん
06/11/19 01:09:28 +9NM6QXz
このスレ初めて読んだけれど、ウチと同じでびっくりしました。
親のモラハラが有る事すら知らなかったので。
「素晴らしい人間」である親に刷り込まれた私は、35歳ニート&ヒキ&精神障害者3級。。
年老いた親の、下の世話をしなければなりません。
もう諦めてます。
私の人生、返して欲しい。
795:優しい名無しさん
06/11/19 17:14:45 HeXaLVw/
おw偶然だけど今まで俺がなんだかわからないことが全部これで解明されたっぽいw
離婚を契機に親父から開放されたのはある意味幸せだったのかなぁ
親父も離婚してからは暴力はなくなったけど、
まあ今でも常にビクビクしながら顔色伺って付き合ってるってのが実情だなぁ。
統合失調症になった以上、別に社会復帰まったくしないというわけじゃないが、
少なくとも一年位はニート状態を容認してくれなくちゃ俺死ぬしかないし、
付き合い続けなくちゃいけないんだろうねぇ
796:優しい名無しさん
06/11/19 17:25:20 HeXaLVw/
>>782
俺の親父はある時点である程度改心したようで、
しかも離婚して距離があるうえに、
しかも親父自身が躁鬱病なだけに、俺が統合失調症って診断うけたらそこは素直に認めて
少なくとも休学っていう選択肢は許してくれた。
俺の方が多分幸せだろうね。
>>782さんはずっと支配され続けてるだろうから、
そこから逃げ出すには
自殺するか、働くか結婚でもして家をでるかしかないだろうと思うよ。
だけどほんとにうつならうつ治す猶予期間が必要だよね。
その猶予期間をどう作るのかは、もう782さんしだいとしか言いようがないな
797:優しい名無しさん
06/11/19 20:27:18 OKMn7OXT
>>796サン
>>782です。書き込んだ時、精神的にすごいパニックになってました。適格なアドバイスありがとうございます。 今日も話を切り出してみたのですが、駄目でした。('A`) とにかく、少しでも貯金してみますわ…orz
798:優しい名無しさん
06/11/20 12:24:39 nPkxFbtv
>>792
「お前は志が低い!」とキレつつ、
「お前なんか絶対無理だ」と罵倒。
これ、家の親も常にそうだから、すっごく共感しました(笑)
私は20歳で自立して、30歳で結婚もして、親とはほとんど交流もない状態にしていますが、今でも
「30歳になって子供も産んでないなんて親不幸な子だね。早く作りなさい。」と言いながら
「あんたは体が弱いから奇形児を産むに決まってる。」などと言っています。
気にしてもキリがないし、もう気にもなりませんが
「夫と夫のご両親に、実家の母親にこんな事を言われたって全部伝えておくね♪
じゃ、私、忙しいから。」ガチャ
と、最近は答え、電話を切るようにしています。
するとあわててまたかけてきて、「人に言わなくてもいい!」とパニくり出します。
人に意地悪な暴言を吐く親だとは思われたくはないんでしょうね。
だったら言わなければいいのに、不思議です。
母親は、もう父にも子供全員に見放され、孤独に暮らしてます。
かかわったら、また昔のように気が狂いそうになるから、正直かかわりたくない。
冷たいかもしれないけど、親が困っても
子供の責任として、もし困るなら経済的な援助は義務的にすると思うけど、精神的に支える気は全くありません。
これからも、ずっと離れているつもりです。
799:優しい名無しさん
06/11/22 01:17:16 DooMEfny
あげ
800:優しい名無しさん
06/11/22 15:25:38 P3cgLFGm
モラ母から離れて何年にもなるのに、相変わらず私の人生は終わってると思いながら生きている。
出口はあるようだが、私には見えない。
つらくてたまらない。つらい。
モラハラを受けながら、私の未来はこの記憶に押し潰されていくんだろうってわかってた。
でも何も出来なかった。たまらなくなったら自殺すればいいって思ってた。
今、やっぱりつらくてたまらないけど、私は死にたくないことに気づいた。
だけど、苦しい。
あんな母の毒言葉「おまえなんか!」「おまえなんかに出来るわけない」が、
悔しいことに私の中に根付いてしまい、私じゃ払拭できない。
私はどうしても人に対して卑屈になってしまい、当然の権利の主張も出来ない。
人や世界に安心感がかけらも持てず、怖いし生き苦しい。
801:優しい名無しさん
06/11/22 15:44:45 0f2099BX
その感覚はわかる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
物理的に距離があっても、なかなか洗脳は解けないですね。
親との反応パターンが、他人にも投影されちゃうから
これを何とかしない限り生き辛さは抜けない現実がある。
私は、生きたいのか死にたいのかはっきり解らない、今は。
でも常に死ぬ手段は考えてしまう。
飛び降りとかは無理そうだから、いざとなったら練炭
と考えて今は日々を過ごしてます。
802:優しい名無しさん
06/11/22 17:22:17 P3cgLFGm
私は今は飼い猫への愛情と責任を感じていて、
世話を全うするまでは死ねないと思っていたら、
猫が本当に可愛いヤツで、癒されてしまい、それで死にたくないの心境に至ったのかもしれないです。
>801さんに、心休まる時がありますように。
おつらいだろうな、と思います。
私は、もう、生き辛さの原因を考えたり(言わずと知れ過ぎるというか)、
対策考えることも疲れました。
これ以上悪くならないなら、それでよしとして、仕方なく生きれるだけ生きる。
死にたくないし死ぬのはすごく怖いけど、ホントいざとなったら練炭って感じです。
本当はそうならなきゃいいな、と思いますが、夢のまた夢って感覚。
803:優しい名無しさん
06/11/23 17:16:34 5cD2PVQo
環境の性格への影響・・・「親は子にとっての最大の環境」
興味深いです
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
804:優しい名無しさん
06/11/23 17:31:02 G63XdxNz
父親はボダ。(自分はおかしくなくて病院に行く必要がない、と主張するので病院には連れていったことないですが)
私は「血が繋がっていない」らしく「死んだほうが世の中のため」
25年もそう洗脳され続けて、現在躁鬱病の疑いあり。
母親は普通の人なのが救いかな…。妹はボダっ気あるし…。
親子って一番最初の人間関係だから、人格にかなり影響するよね…。
年取って父親みたいになったらと思うとかなり恐い。
805:優しい名無しさん
06/11/24 15:03:34 jOyQdGU8
子供時代は逃げられない。でも
親なんかの為に、人生つぶされたらもったいない。
誰もが認める手順を踏んで家を出て、環境を変えて、絶対に自分も変わってやる。
お前のせいで何も出来ない人間になんか、絶対になってやらない。
お前なんかに負けてたまるか。
お前(親)よりも「いい人間」になって、世間からいい評価をもらって
俺は幸せに生きて
絶対に、お前(親)とは縁をきってやる。
806:優しい名無しさん
06/11/24 23:12:58 2l0UodXr
★モラルハラスメント★私は間違ってない
スレリンク(live板)
類似スレだけどこちらもどうぞ
807:優しい名無しさん
06/11/24 23:44:55 pbC6XatT
母が自己愛性
今まで言われたこと、やられたこと
「本当は弁当作りたくないけど弁当作らない親と
思われたくないから作ってるのよ!!」(授業参観、懇談会なども同じく)
夕飯の献立は栄養バランス一切無視。簡単で自分が好きなものばかり。
袋入りスパゲティ2人分とかインスタントシチューとか。お陰でアレルギーだらけです。
「お母さんはアンタみたいにこんな貧しくなかったよ。私、○○○の娘だし、色んなもの
買ってもらえたし、色んなところに遊びに連れて行ってもらえた」(これ言われた時
あまりにも理不尽でマジで気分が悪くなった)
やりたい事があっても「どうせアンタにはできるわけない」とさせてもらえず
ピアノなど見栄張り習い事を10年も強制。
病気になっても気付かない。酷くなってやっと気付くと「恥ずかしい。人に言うな」と
言われ、学校にはただの風邪で休みとなってて、あまりにも休みが長いので
同級生にズル休みと言われ続けた。
殺人未遂?みたいな目に遭って窒息しそうになった事が
あったけど「恥ずかしいから誰にも言うな!!!」と心配の一つもしなかった。
私の持ち物をさも自分からのプレゼントかのように勝手に他人にあげていた。
父方の母からもらったお金を誤魔化されて半分取られた。ばあちゃんは死んだから
確認はできなかったけど、金額的に絶対おかしい。
些細な事ですぐ切れて皿とか割りまくる。
私に暴力振るう時は壁に頭を押してぶつけていた。
真冬に裸足で一日中外に放置された。
近所の人をいつも馬鹿にしていたから、近所の人の怒りを買い、私が町内を通るとよく罵声浴びせられた。「アンタの所の娘は
アンタに似て!!!」と怒鳴りこんでくる近所のオバサンもいたなあ。
でも母は私をかばわなかった。母の責任なのに。
見栄張って高級な猫を買い始めたけど、世話をしない。餌にはナメクジ、ゴキブリ
がたかってた・・・
808:優しい名無しさん
06/11/24 23:47:57 pbC6XatT
あまりにもありすぎて最近の事まで全部かけない・・・
とりあえず○○○の娘で金は持ってるらしいので
骨の髄まで吸い取ってやりますwこれが私の復讐
809:長くてすみません
06/11/26 21:52:40 fWi09N4m
うちの親は上の方のレスとはまるで反対のタイプ。
母親は基本的に凄く自分の事を卑下してる。
『私は貧乏生まれで頭も悪くてブス』と思っている。
貧乏はともかく、頭が悪いのは自分で何も考えようとしないから、
外見も普通。(デブなのは自己管理が出来ていないから)
そんな母は私に対しても同じ価値観を求める。
・綺麗になりたいとおしゃれする私に→そんな事しても無駄
・汚い台所を掃除していると→誰も見てないのにそんな必要ない
(凄い汚いんですが…汚くないと言い張る)
・ちょっと高価な服を身につけると(2万円代の靴とか。もちろん自分の稼ぎ)
→お前も私と同じような店で買うべき(母は950円の靴を履いてる)
とまぁ、ここに挙げた例は可愛いエピソードですが。
喜怒哀楽の怒と哀、諦めや他人に対する侮蔑しか表現しない人で
私の喜び、楽しみなどは全て否定しようとします。
それでも暴力は振るわれた事無いだけ幸せなのかな。
いい歳して自分も甘えてると思う。
自立しなければ…。
一方でこの母は異常な過保護でもあり(矛盾してますが)
自分が居なければ私は何も出来ないと信じてます。
私を何も出来ない子にしたいみたいです。
810:優しい名無しさん
06/11/26 21:57:41 DlbBQohp
>>809
すっっっっっごく解る。
自分(親)がダメ人間?だから、
子供をもっとダメ人間にしたてあげて、自分の必要性を感じたいんだろうね。
とっとと自立して、離れる事をすすめる。
811:優しい名無しさん
06/11/27 04:22:16 JnDMqSur
うちの母は私がストーカーに狙われ家を覗かれてるのに
ワザとカーテンを開ける・・・。母「そんなに開けるの嫌がって、
覗かれてるとか思ってるの?」だって。この人からは
普通のキツさとは違う冷酷な切れ味の鋭さを感じる。
父は典型的な劣等意識の強い自己愛モラハラ。
私を悪くすることに一生懸命。「出来損ない」だの
「自分の思い通りにいくと思うな」だの毎日罵声する。
かと思うといきなりすっごく当たり前のことを幼児に
教えるような口調で話しかけ「やろ?」とか。すべてに
おいて感性の悪さ炸裂。あの人あんなんで何で気が
狂わないんだ。
812:優しい名無しさん
06/11/28 04:19:10 QQ8ckOlc
もう抵抗する気力もないよ…
813:優しい名無しさん
06/11/28 04:50:58 R1SwLOUx
抵抗するより、逃げた方がいい。
じっくりと準備をして、周囲を見方につけるきちんとした生き方をして
いつか、モラ親からは逃げ出した方がいい。
814:優しい名無しさん
06/11/28 20:43:01 xjecIuWv
今後は意識してバイト代の貯金に励むと誓った
どうしてもう居なくなった母のことで怒られないといけないの
やだよ、母の事を怒りにまかせてボロックソ悪く言いまくる愚痴なんか聞きたくないよ
自分が母似だから?なんでそんなもの聞かされないといけないの?
815:優しい名無しさん
06/12/01 18:25:17 Yjsoz+n9
全て自分に都合良く事実を脳内で改変する電波DQNの父親。
正論でありながら正論ではない。
全て自分に都合が良い。
自分もDQNな悪寒
816:優しい名無しさん
06/12/02 12:25:52 QQN3OGBC
バイトできるやつはいいよ。俺学生だし、バイト許可もくれないし、小遣いくれない。俺がすることなすこと全部否定。何にも出来ない。何しても怒る。成績良くても何もない。
もう死ぬよ。
817:優しい名無しさん
06/12/02 12:36:36 to0Ui6VQ
S玉県K谷市H陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38,9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
裏顔を隠し、軽蔑されたこともない生活を満喫している
彼らと同類の仕業であろう
こうゆう類にペナルティを与えてください
818:優しい名無しさん
06/12/02 12:58:05 Tumjscw8
どうりで、少子化になるわけだわ。
色んな、親子絡みの、スレ見ていて、そう思いました。
理想な親とは?
ナンゾや?
まだ、子供の立場で見る世界かな。
819:優しい名無しさん
06/12/02 13:31:25 8nyeGzaA
自分に厳しくない人間が他人に厳しくしても後輩はついて来ないのよね
団塊は自分に甘く他人に厳しい奴が多いので始末におえない
820:優しい名無しさん
06/12/02 14:19:16 7Z5HCeew
みながんがれ この世に救済というものが確かに存在するよ。 尊敬に値する人物にあえたから、私は努力できるよ。
821:優しい名無しさん
06/12/02 14:26:30 krpsE4lc
母親にはかなり腹立つ。自分は何も悪くないような発言ばっか。論争になっても、「あんたが悪いんでしょ」とか一方的に押し付ける。俺が、違うと内容言っても聞く気0。そして根拠も何もないのにすぐ俺を疑う。「悪い事してるんじゃないでしょうね」とか。
今度何か論争が起きたら、多分ボコボコにすると思う。最近はシカトしてるから論争は起きにくいだろうけど・・・。
俺は部活やってるし筋トレもしてるから、実際マジでキレたら家具を破壊しまくります。前もドア蹴って壊した。
とにかくもう嫌だ。そろそろ耐えれない。ストレスの一環です。早く一人暮らしして、早く誰にも気付かれず死にたい。
822:優しい名無しさん
06/12/02 15:53:00 Tumjscw8
>>819
確かに、その傾向が、強いですな。W
皆が皆では、ないだろうけど、自分勝手ってな‥
感じがするよな。
823:優しい名無しさん
06/12/02 17:37:58 SqjANPeo
>>819
他人の手柄は俺のもの、俺のヘマは他人のもの、
ってジャイアンも真っ青の考え方をする奴がいるからな。
824:優しい名無しさん
06/12/02 23:36:57 0g3AyfC+
>>821
私はその逆で、父親がだ
今日喧嘩になって右頬2~3回ぐらいグーで殴られた
喧嘩中、母親が止めにきたけど、口だけで手では止めに来なかった
喧嘩の理由は私が悪かったんだけど、今までのことも母親に全て私が悪いような言い方をされた。
825:優しい名無しさん
06/12/03 12:12:18 9MIg7nzQ
他板(メンヘルとは無縁の板)でこんなものを見つけた。
皆はこれどう思う?
********************************************************
うち、兄と妹がニートなんですが、オヤジのこの二人に対する扱いが謎
友達は作らない、家事なんか一切何もしないで
引きこもって毎日萌えアニメやゲームや漫画読み耽る兄にはすげえ優しくて
(小遣いあげたり携帯買い与えたり)
夕食作ってる妹には毎日毎日
「こ汚ねえバカ」だの「出来損ない」だの「何をやっても駄目なクズ」だの
まあボロクソ罵詈雑言浴びせかけるはひっぱたくわ、すげえ厳しいよ。
これ、一体何なのかな。同じニートなのになぜ扱いがこうも違うんだろう
妹は最近掃除のアルバイトはじめたんだが、そしたら扱いがもっと罵詈雑言がひどくなったよ?
ちとオヤジに直接聞こうとしたら巻き添え食らいそうになったわ
ニートの親も同じ家族でも何考えてるかさっぱりわかりませんよ
826:優しい名無しさん
06/12/03 12:13:10 9MIg7nzQ
>>825の続き
***********************************************************
妹ニート化→毎日仕事しねえでブラブラしやがってと罵倒される→妹欝化→仕事見つけたなら早く出ていけとさらなる罵倒→妹欝悪化→仕事ペースダウン→さらに罵倒
・・・という悪循環が出来上がってるっぽいんですよ。
妹が掃除のバイトはじめてから数日後、オヤジが妹があーだこーだと
うだうだ私に文句言ってきたんですが、
「一週間やそこらで変わるわけ無いでしょう、仕事してるのに毎日怒鳴り付けて、それ、自立の邪魔してるんだよ」
って言ったんですけどね、そしたら
「俺が悪いのか!俺にぶらさがっていい気になってる○○と○○(兄と妹)食わしてやってんだぞ!ナマ言ってんじゃねぇ!」
と、キレて場を流す始末
こんな関係の親子いますか?うちだけ?
***************************************************
827:優しい名無しさん
06/12/04 00:38:57 KifKOEM6
誰も信用できない信じられない。
信じられるのは自分への罵倒や否定の言葉だけ。
828:優しい名無しさん
06/12/04 13:47:26 +x0NCGE+
>>825>>826
まず、ニートな兄妹がおかしいと思う。
子供じゃないんだよね?
そんな親元に、ずっと居続けている兄妹が、一番不思議。
バイトでもして、出来るだけ家にいないようにして&お金貯めて
さっさと自分の人生を切り開けばいいのに。
ゲーム出来るなら、病気じゃないだろうし。
829:優しい名無しさん
06/12/05 00:42:42 LUuaD2wb
うちの兄貴もバイトしてるけど、出てく気なし。
親も長男だから甘やかしまくってる。
830:優しい名無しさん
06/12/05 04:24:58 yGQe8nXZ
外に出られない理由があるんじゃない?
831:優しい名無しさん
06/12/05 09:22:32 jslKK/Bp
上の子は想像不能だが下の子は家出資金が貯まるより
罵倒され続けて鬱病になる方が早かったんじゃない?
で、通院費やストレスで世間の甘い誘惑に負けて買い物依存症とかになったとか?
あくまでも憶測だけど。
832:優しい名無しさん
06/12/05 09:32:36 wnwL+VTN
>825
「両親」と「子供たち」の間でいわゆる共依存関係に陥ってるっぽくない?
両親はダメな子供たちを支えることで満足感を得ていたが
その関係から脱しようとする妹を罵倒することで 妹をダメにして
元の安定した共依存関係に引き戻そうとしている
833:優しい名無しさん
06/12/05 11:56:32 jslKK/Bp
バイト始めた後も罵倒継続
子が居ない自分にはここが解らない。なぜ応援が出来ないんだろう?
親が探してきてやったのではなく、自分から見つけてきたのなら
なおの事思うんだがなぁ
834:優しい名無しさん
06/12/06 02:40:14 9mATMM9v
ココだいじょぶか?
落ちそうだな。
835:優しい名無しさん
06/12/06 02:46:06 YRakoNzH
>>805
いい考え!
頑張れ!君なら未来を開けるよ!
836:優しい名無しさん
06/12/06 03:09:02 thZhuP31
age
837:優しい名無しさん
06/12/07 10:18:35 +6mQZKii
昨日このスレを見つけました。
ずっと読んでいたんだけど、このままだと落ちてしまいそうで、途中までしか読めてません。
私も参加させてほしくて・・・といっても、皆さんの体験とほぼ同じです。
母親はモラハラ。父は幼い頃に離婚したのでよく分からない。再婚した義父は暴力&セクハラ男。
私がよく言われたのは「働かざるもの食うべからず」とかかな。
小学生には収入を得る手段が無くて・・・食事はさせてもらえませんでした。
でも躾けのため、食事時にはきちんと食卓について、黙って二人が食事するのを見ていました。
歩く足音がうるさいから歩くな、とか、よく言われたな。
義父には毎日、笑いながら顔や胸を平手打ちされたり、顔に潰した虫を擦り付けられたり。
彼も母も、それがとても楽しかったみたいです。
ところで、こういう人たちって、どうしてこんな人になるんでしょう?
まさか赤ちゃんの時からそうだった訳ではないだろうし・・・
それと、こういう被害を受けた者の心の傷は癒えることはあるのでしょうか?
カウンセリングを受けてもどうにもできないみたいだし。
早く忘れたほうがいいと言われましたが、忘れる事は難しそうです。
苦しむ事に疲れました。逃れる方法はきっとひとつしかない。
家族を残して・・・子どもたちを残して死にたくないのに。
本当に無責任な母です。実母の事なんて、私には何も言う資格ないです。
838:優しい名無しさん
06/12/07 12:49:57 q2gsamKU
人の痛みが判るのだから、お子さんにとって良いお母さんだと思うので生きて下さい
839:837
06/12/07 12:56:47 +6mQZKii
>>838
ありがとう・・・本当にありがとう。
みんな良い人ばかりです。
今あなたのレスを見て、なぜだか涙が止まりません。
私は、そういって欲しかっただけなのかも知れない。
840:優しい名無しさん
06/12/07 13:22:16 IP2qCdin
>>838さんに同意。
お子様がいくつなのか分かりませんが…
どうしても苦しくて耐えられない時は、お子様を抱き締めてみて下さい。
きっとお子様は、あなたの背中に腕を回すと思います。
841:優しい名無しさん
06/12/07 15:47:10 q2gsamKU
>>838です>>839さん
辛かったですね…
痛みを知るアナタに育てられた
お子さんは優しい子に育ってくれてると思いますよ
せっかくアナタだけの家族が持てたのです。
仲良くお幸せにね
私も子供と幸せになれましたから…
842:優しい名無しさん
06/12/07 15:49:28 q2gsamKU
私も>>840さんに同意です^^
843:優しい名無しさん
06/12/07 15:50:11 q2gsamKU
私も>>840さんに同意です^^
844:837
06/12/07 16:54:01 +6mQZKii
>>840
子どもは小学生2人、男の子です。
上の子はこの頃、少し生意気な年代に入ってきたかな?という感じですが
やっぱりまだまだ甘えん坊です。
>>841
再び、ありがとうございます。
お二人のお陰か、2週間ほど前から急に襲ってきた自殺衝動が
今の瞬間は、穏やかにおさまってます・・・不思議。
幼い頃から自殺願望があり、小学生の頃と中学生の頃、2回失敗してから
思春期に軽いリスカを繰り返すようになっていました。
その時母は「どうせ死ぬ勇気なんかないくせに」と鼻でせせら笑っていましたっけ。
一度だけ、言い返したことがあります。
ものすごく口を開くのが重くて、重くて、鉛のようになった唇を
渾身の力を込めて開き「死ぬ勇気が無いんじゃない・・・死なない勇気があるんだ」って。
母は、お茶を噴きました。(よく私の言葉に噴出すのがクセでしたから)
その時は、馬鹿なことを言わなければ良かったと激しく悔やみましたが、
今では、精一杯生きていたんだな、と・・・なんか言葉にならないけど。
845:優しい名無しさん
06/12/07 17:16:44 q2gsamKU
大切な命が無駄に消えなくて良かったです
生きていてくれてありがとう
生き抜くも勇気かと思います
無駄な命など一つもないのですから
846:優しい名無しさん
06/12/07 18:46:51 IP2qCdin
「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい、譲りなさい」
はモラハラなの?
これ言われまくって親に甘えられず、現在AC兼ボダ…。
847:優しい名無しさん
06/12/07 19:24:05 IP2qCdin
レスを少しずつ読んでます。
色々思い出す…。
高3まで弟と同室だったけど、私の大学進学を機に個人部屋をもらえることになった。
クーラー付きの旧子供部屋は弟の物。私が違う部屋に追い出される形。
可哀相だからとの母の言葉で、部屋にエアコンが付いた。
父はケチで、家中の電気を消しまくる人。
何かあると「食費払え」「家賃(ry」。
だから私は、あまり冷房をつけていると電気代の話になるだろうと気を使い、エアコンは飾りだと思い、過ごしていた。
真夏になり、熱帯夜という言葉が使われるようになった頃、きっかけは忘れたが冷房の話になった。
父に「つけるか?」と聞かれたのかもしれない。
私は「今日は涼しいからつけなくていい」と言った。
「じゃあもう二度と使うなよ!」
意味が分かりません。
その後暑さが増しても
「涼しいからつけなくていいんだろ!」
バカですか?
まったくガキだとしか思えない。
…冬になったけど…ストーブは居間にひとつ、弟の部屋にひとつ……。
エアコンの暖房機能は封印です…。
848:優しい名無しさん
06/12/07 21:23:53 Q7bwvu/j
すでに『モラルハラスメント』じゃなくて
立派な虐待の方が多くない?
>837さんなんか虐待以上の何物でもないと思う。
849:優しい名無しさん
06/12/07 22:16:15 IP2qCdin
母がよく「自分は家政婦じゃない」とキレる。
父はおどけた口調で宥めすかす。
私は内心、家事は主婦の仕事じゃないか、と思って見ている。
最近、パートが忙しくてと家事と両立できないと嘆く母に、父が
「うちには優秀な娘がいるだろう。第一子が母親に替わってくれるはずだ。やらせればいい」
と言った。
恥ずかしながら、私は料理がほとんど出来ない。
小学校で家庭科を習い料理に興味を持ったが「お前の作ったものなんか食えるか」と言われ、台所に立つことは無かった。
家族に私の作ったものを食べてもらったのはほんの1、2回。
だから「優秀」なんてのはまるっきりイヤミ。
上記の言葉を聞いて、父は女=家政婦(ソフトな言い方をすれば“家事をこなす人”)だとしか思っていないのだと感じた。
家事は母に任せる。母に出来なければ私に代わりにやらせればいい。
自分は手伝わない。
家事は主婦の仕事だなんて、父に毒されてたんだろうか。
今はなるべく母を手伝うようにしてます。
850:837
06/12/07 23:05:59 dEAOgr8z
>>845
本当に本当に、ありがとうございます。
生きていてくれてありがとう
自ら命を絶つ事でしか、苦痛から逃れられないような弱い私に
こんな言葉をかけてもらえるなんて・・・感謝の気持ちを言葉にできない。
>>848
なんだか・・・こんなに分かってくださる方が沢山いて
私の気持ちに、少しずつ、言いようの無い変化が訪れているような感じです。
虐待以上の何物でもない・・・そんな言葉をずっと、何十年も待っていたような気がします。
実は、義父からの性的虐待もありました。
しかし、思い返すと暴力や性的虐待は、痛みも伴うしかなりショッキングで耐え難い
辛さがあったと思いますが、最も傷を残したのは母の暴言かな、とこのスレを見て感じはじめました。
>>847
私の母と同じです!
思春期過ぎた頃から「養育費払え」「何々払え」、支離滅裂な理論・・・あまりに同じすぎて
エアコンの件も、なんだかお父様の気持ち(作戦?)も
うちの母だったらこういう気持ちでそういったんだろうな、って判るような気がしてしまう。。。
自分の事は分からないのに、人のことはよく見えるって、こういうことなんでしょうか。
851:優しい名無しさん
06/12/08 03:01:53 dJgTvM6I
支離滅裂な理論・・・うちの母親もそうだった
俺がパニック障害発症して自発的に精神科通院したんだが
母親も「見えない敵」と戦ったたりする症状酷くなってきて兄弟が
半ば無理やり病院連れて行ったら統失と診断された
なんか異常な程拘りったりするんだよな・・・糞寒い冬に窓全開とか
空気入れ替えなきゃいけないとか言ってるが半日開けっ放しって
理解できねーよ・・・一言言ったら逆切れされるの繰り返し
今、母親は薬で症状驚くほど改善されてるから、言ったら
「そうね」って言って閉めさせてくれるがw
10年ぐらい、支離滅裂な理論で苦しんだよ
まぁ今でも人の話聞かない事多々あるが・・・昔に比べたらかわいいもんだ
>>850
あら・・・きつい環境で育ったんだね
ホント、しょうもない親に負けちゃダメだよ・・・「悪いのはおまえ」と言われ
続けてきたが、うちら子供はなーんにも悪い事してないってのなw
むしろ、いい子すぎるぜw気にしたら負けだよ、ホント
852:優しい名無しさん
06/12/08 08:51:49 9dJ2PQwq
ワガママでガキっぽくて主張に一貫性が無いとは思ってたけど…。うちもモラ親だったんだな。
実家住まいの人で、自分の親がモラ親だって気付いた人は親の見方変わったりした?
自分は、今言われてることはモラハラなのか?いや親が子を思っての苦言のはずだ…とグルグル考えてしまう…。
不気味に感じながらも、望まれた反応を返しているので今のところ良好。
でも機嫌悪くなったらまたモラ発言の嵐なんだろうな…。
853:優しい名無しさん
06/12/08 10:45:47 U3zc/TGx
モラハラか謎ですが…
うちの母親は離婚しており、5年前から彼氏のおじさんが出来ました。
そのおじさんに影響されてか、ここ1、2年態度がデカくなり私達、子供にさらに無関心になりました。
辛い時にはお荷物だと貶されて、我が儘だと八つ当たりされます。
確かに私も我が儘をよくいいますがそれなりの理由があっての事だと思っています。
遊びに行くにしろ、帰りが遅い等を言いますが、自分の母親は彼氏宅へ行き、朝帰りという始末です。
自分が出来ていない事を子供に言ってどうなるんでしょう。最近、母親の子として恥ずかしく思ってなりません。
854:850
06/12/08 11:05:20 UF+LSGuR
>>851
たくさんの言葉を本当にありがとう!
多くの同士を得たような気分で、生まれて初めて「分かってもらえた!」という
喜びが溢れてます。
>851さんも大変でしたね。。。これからお母様が順調に回復される事を祈ります。
そしていつか・・・叶わない夢かもしれないけど、>851さんに「ごめんね」って
ひとこと言ってくれたら嬉しい。それは私自身の望みなのかも。
でも、私のほうはちょっと叶いそうも無いのでw
ほんとうに、私たち、いい子すぎますよねw
「あんたは生まれつきキチガイなのよ」「誰もあなたの言う事なんて、聞きゃしないよ」
よく言われたなぁ・・・
>>852
私だったら無理かも。
今は別居ですが、幼い頃から洗脳されているので、頭で「モラ母」と分かっていても、
なんていうか、条件反射みたいに今までの対応をそう簡単に改められそうにない。
自信ないです。
同居だと大変ですよね。早く家を出られるといいけど・・・
855:優しい名無しさん
06/12/08 11:07:14 9dJ2PQwq
こたちょでモラハラについてやってたね。
夫婦間のモラハラがメイン…
専門家呼んだならもっと専門家に喋らせろよ。
職場でもモラハラは起こるって言ってたけど、親子間のモラハラはスルーか。
親が仲悪くて子供は可哀相ねーみたいなノリだった。
夫婦間でモラハラがあると、子供も被害者になるケースが多いんだよ…分かってよ…。
856:優しい名無しさん
06/12/08 11:51:33 xZ5hQwWD
ありますね。子供ってどっちの親にも似てるから。
うちの場合は母が祖父を憎んでいて、
私の目元が祖父に似ているというので
母から虐待を受けていました。いい迷惑なんですが。
857:優しい名無しさん
06/12/08 12:10:28 5UJhPH9r
>>854
最近うちの母親は誤ったりするよw
まぁ昔の事はもう忘れてるとおもうが・・・今更誤って欲しいとも思いません
まぁ母親も辛い事我慢しながら育ててくれたんだなぁと思うし
「キチガイ」とは言われた事無いが
「橋の下に捨てられてた?か捨てるぞ」と言われた事思い出したw
やたらしつけは厳しかった母親
「どんな事があっても、お金の貸し借りはダメ」→だいぶ後から発覚したが自分は消費者金融から金借りて
((;゚Д゚)ガクガクブルブルしてた・・・ちゃんと返してるのにね
「どないやねん」って突っ込みたくなるよw
「ギャンブルは駄目」→両親揃って、競馬、パチンコ、宝くじ大好きだろw
少ししかやらない、俺にばっかり言うなよとおもた
たぶん、親父に言えない分を俺に吐き捨ててたんだろうな
酒のみで、パチンコ大好きな親父だから(しっかり働くけれど)・・・家計が苦しかったんだろう
節約出来ない&掃除できない母親
そのくせ、俺には「節約しろ」「掃除しろ」と言う
「親はこの鏡」と言うが・・・中途半端なしつけはストレスに感じるな
858:優しい名無しさん
06/12/08 13:20:11 9dJ2PQwq
>>857
>「どんな事があっても、お金の貸し借りはダメ」→だいぶ後から発覚したが自分は消費者金融から金借りて
>「ギャンブルは駄目」→両親揃って、競馬、パチンコ、宝くじ大好きだろw
自分達が借金やギャンブルで失敗したからこその忠告
>節約出来ない&掃除できない母親
そのくせ、俺には「節約しろ」「掃除しろ」と言う
自分は節約や掃除が出来ず苦労したから、子供にはそうなって欲しくない
こんなふうに考えてしまう自分はまだモラ親に支配されてるのかな…。
「お前が苦労しないように言ってやってるんだ」とビンタするうちの父……。
859:優しい名無しさん
06/12/08 13:24:23 4o350HhH
>>858
もしかしたらそれは本当に858のためを思って言っているのかもよ。
詳しい話聞いてないから何とも言えないけれど。
自分が出来なくて後悔したから858には自分みたいになって欲しくない
だけかもよ。親ってそういうものらしいし。
他にもなんか酷いエピソード持ってるんだったらわからないけれど。
でも私は本気で心配しているんだと思うな。
860:優しい名無しさん
06/12/08 13:38:09 3Z4msJuO
>>852 実家暮らしです。気づいてから親の言動を観察するようになった。自分の感情にセーブをかけつつ、モラハラかそうではないかを出来るだけ冷静に考えてみる。自分の認知の歪みがあったりして、以前よりは親の本心からの言葉、親心を受け止められるようになったよ。
861:優しい名無しさん
06/12/08 13:40:52 3Z4msJuO
つづきです。モラハラだって思ったら断固として拒否!言ったら逆上してくるので、黙って無視してます;
862:優しい名無しさん
06/12/08 15:03:37 5UJhPH9r
>>858
うむ・・・忠告か
たしかに、前向きにとらえる必要はあるな
・・・でも今でも親は失敗&苦労してるぞw
悔い改めるようとする心が無いのかなと思ってしまうのさ
まぁ、愚痴っぽく書いちゃったけれどねwストレス溜まってたんだ
無駄なパワー使うより無視が一番だよな
863:854
06/12/08 15:37:33 UF+LSGuR
>>857
そうか・・・実際、謝られても「いまさら」って感じになるのかな。
でも>>858さんのケースはどうだろう?
詳しいことも分からないのに勝手な分析はまずいかも、だけど
「お前が苦労しないように言ってやってるんだ」とビンタ
↑これって、モラハラ族の常套手段じゃない?
うちも子どもを叩く事はあるけど、よっぽどの時だけよ?
信号見ずに自転車で道路に飛び出した、とか。
それとも毎回命に関わるような重大なミスをしている、って訳ではないですよね。
864:優しい名無しさん
06/12/08 16:15:25 9dJ2PQwq
858です。
うちは典型的なモラ親だと最近気付きました(ノ∀`)'`,、'`,、
・「子供は叩いてしつけなければいけない」
・「親はなんでも分かっている。親の言うことさえ聞けば失敗しない」
・「お前の為を思って言っているのだから従え」
・「育てるのに今までいくらかかったと思っている」「返せ」
・「親が一番心配している。お前の友達に何が分かる」
・「親の言うことに従えないなら出ていけ」
よく言われたのは↑こんなこと。
先週衝突した時は、
「本当はお前を殴ってやりたいけど我慢してるんだ」
と言って壁を殴ったり、私を殴る真似をしたり。
泣いて自傷しながら、もうダメだ耐えられない…とカウンセリングを受けることにしました。
でも、主治医に父がおかしいと言われてもピンと来なかった。
普通の家庭で普通に育てられたと思ってたから。
早く就職して家出たい(´・ω・`)
まだ学生です…。
865:優しい名無しさん
06/12/08 17:04:18 UF+LSGuR
>>864
学生さんですか。じゃあ経済も握られてるし、本当に辛い状況ですね。
殴る真似、怖かったでしょう。。。私も殴られて育ったので、恐怖感すごく分かります。
人の話でも震えが来る。。。
ひどい・・・でも、症状(暴言内容)は、どこかで打ち合わせでもしてるんじゃ?と思えるほど
うちの親と全く同じです。
こんな事言う人、世界に一人しかいないと思ってた。
866:優しい名無しさん
06/12/08 21:33:09 lyCy3Lf7
俺も学生
言うことを黙って聞いてないと殴るふりしたり、物を投げるふりされてた
ガキの頃は親父は元気だったから、よく殴られてた
おかげで親父に限らず、家族の足音や咳にすら怯えるザマ
外でもビクビク、オドオドするようになっちまった
自尊心が育たなかったから人間がカラッポだよ
「何すっか?何食いたい?どこ行きたい?」とか他人に言われても
「どうすりゃ君は怒らないでいてくれる?」みたいな感想しか出てこない
人格を否定されて育った結果がこれだ
人生はすべてが恐怖でしかない
心が休まったためしが無い
867:優しい名無しさん
06/12/09 00:45:45 9o3m8Pbm
>>855
その番組見てないけど、突き詰めていくと
夫婦間の歪みが子供に対するモラルハラスメントに
繋がっていくような気がする。
自分の満たされなさを子供にぶつけてる感じ。無意識に。
ともかく、親元を離れるのが第一歩だね。
こんな事に今頃気付いた36歳独身…。
本当なら自分が親になってる頃なのに、
『激異常過保護&機嫌の悪いときは怒鳴り散らし』の親元で
自立の機会を逃していた。
「お前に一人暮らしなんか無理よ~!!」って。
普通なら振り切って出て行くんだろうけど反抗するのが恐かった。
来年は絶対独立する!
若いみなさん、貴重な時間を無駄にしないでくださいね。
868:優しい名無しさん
06/12/09 02:16:28 xj+NFga3
ウチもモラハラ親。
自分も三十路のいい年になってきたせいか、
モラハラおやじ&おばさんのイキザマって、
かなり恥ずかしい人生だよなと、最近思えてきた。
年を追うごとに思い込みが激しくなって、周りを始終呪ってる。
何十年も蓄積し続けた感情に、無意識に振り回されて、
客観的で合理的な思考&行動が出来ない。
それを子供や目下の人間に見透かされてるって、かなり恥ずかしいよなぁ。
きっと死ぬまで自覚できないままなんだろうね。そういう一生って…自分は御免だ。
モラハラ受けて、親から生きる力をもらうどころか、そがれつづけてきたけど、
もう自分責めたり罪悪感を持つ必要は、ぜんぜんないんだって、思った。
自分はこうしてもらいたかったってイメージできる態度で、
自分と接していけば、心も育つんじゃないかって思えてきた。
そうすれば少なくとも、
あそこまで無自覚で恥ずかしい一生は送らなくて済むような気がする。
869:優しい名無しさん
06/12/09 02:36:45 sgBsXmxO
友人にどうも空気が読めないというか、人との距離感が分からない奴がいて
家庭環境を聞いてみるとどうやら母親にひどく精神的に虐待されている
らしい。機嫌がいいときはすごく構ってきたり自分が選んだ洋服を着せたり
しているが、一度キレると「食器を洗うな」など意味のわからない理由でやつあたりし、
暴言を吐くらしい。母親は更年期障害のせいのイライラもあるが、抵抗があるのか
治療する気は全くなく、家庭も母親の暴力を容認するような雰囲気らしい。
学生なので一人暮らしも親が認めず、バイトも父親がその地域で有名な医者なので
コンビニ勤務など近所に体裁が悪いからという理由でダメ。
彼自身ここから逃げたら自分の弱さに負けると思い込んでいて共依存気味。
確かに異常な我慢強さはあるけど、代わりに失くしたもののほうが大きいと思うんだが…
870:優しい名無しさん
06/12/09 17:48:40 6rAuPoW7
ここの皆みたいに言いたいけど、上手く言葉に出来ないしまとめられないし、誰かに言う相手も居ないから溜まる一方。
871:優しい名無しさん
06/12/09 18:20:08 FZuWv05I
ちょっとずつでも話してみたらどうですか^^みんな聞いてくれますよ
872:優しい名無しさん
06/12/09 20:06:36 83xhjvaK
このスレ印刷してウチの親どもに見せてやりたい。
私も金貯めたら家出てやる・・・
30過ぎてるけどね。
学校や職場でいくら酷い目に遭っても
まともに話聞いてくれなかったし、綺麗事や「我慢しろ」ばっかり。
もう家族すら信用できないから結婚も無理です。つд`
873:優しい名無しさん
06/12/09 22:58:26 vTqq4OoG
>家族すら信用できない
最後に頼れるのは親だけって言われて育ったもんなあ。
その親を信用できない→他人なんてもってのほか!って感じだ。
874:優しい名無しさん
06/12/10 00:36:06 yVBq7HNu
本来なら家族が自分を一番愛して、生きる力を与えてくれる存在なのにね…
私も両親のモラハラで、他人に心を開けない。どこまで近付いていいのか、
どこから先は踏み込んじゃいけないのか、距離感がつかめない。
こんな状態だから人間関係を発展させる事なんて出来ず、友達も極少。
恋人や結婚はもう完全に諦めてる。
もう世間では中年と言われる年齢なのに、心はまだまだガキのまま。
とにかく、生きてる事が空しくて仕方ない。何のために生まれてきたんだろう。
誰かにとって大事な存在になんてなれないし、こんな空虚な気持ちで一生過ごすのか…
生きてる意味ねえよ、自分('A`)
875:優しい名無しさん
06/12/10 00:37:19 ext7L31F
>>870
気持ち分かります。
言葉にならないんですよね。私もそうです。
カタコトでもいい、単語の羅列でもいいから、良ければ聞きたい・・・
同胞が苦しんでいるのを、放置できない自分がいて。
勝手な我侭ですね。苦しめてしまったらごめんなさい。。。
876:優しい名無しさん
06/12/10 00:39:27 U+lzikRT
ばかじゃないの。親に期待しすぎ。
877:優しい名無しさん
06/12/10 02:32:21 R80Kxr/F
>>873
私は、家族(母親)より他人の方が数倍信用出来た。
信用出来る他人はたくさんいたよ。家族が酷いモラハラなら、なおさら大丈夫だと私は思う。
つまり家族よりももっと酷い人間って、世の中にとても少ない訳でしょw
(もしたくさんいるなら、家族は、まだとってもマシな普通の人間だって事になる)
親のせいで他人とうまくコミュニケーションがとれない人
子供時代は仕方ないとしても、大人になってモラハラという現実を知る事が出来た人は
なんとか自分の考えをきり変えて、親と離れて自分の人生を生きて欲しい。
親の為に、被害者になり続ける人生なんてもったいないと私も思う。
878:優しい名無しさん
06/12/10 06:31:42 7eRW3FBt
聞いてください。
さっきお茶を飲むために、家族の分のお湯も一緒に沸かしたんです。
でも、そのあとに起きてきた母がお湯を全部捨ててから
また新たに沸かしてました。
これはモラハラですかね?
879:優しい名無しさん
06/12/10 07:09:42 7U5qGTWG
どうでしょうか…?何か理由があったんじゃないですか。なぜ捨てるのか聞いてみましたか
880:優しい名無しさん
06/12/10 11:10:22 7eRW3FBt
理由?母が私のことを嫌いだからでしょ。
同じ家に住んでるのに一年半、口を聞いてないんですよ。
881:優しい名無しさん
06/12/10 11:15:00 r1Q94Q4w
一方的な攻撃なら、モラハラ。
対等にやりあっているなら、喧嘩。
かな?
882:優しい名無しさん
06/12/10 11:25:40 ipLSSuJZ
>>880さん。
攻撃されているから、攻撃仕返仕返す価値はありますよ。
883:優しい名無しさん
06/12/10 12:14:30 UlJA/XXP
>>874
全く同じ気持ちです。
でも現実に気づいているのなら
諦めるのは良くないですよ。
私も諦めないで頑張ります。
884:優しい名無しさん
06/12/10 19:40:26 HjtB44mt
今日もまたいつもみたく機嫌が悪いのかいきなり態度が豹変して
キレだされてしまった。いつもだったらごめんねっていいながら笑っているのですが
なぜか今日は逆らってしまった。ほんの少しだけ思ってる事をゆってしまった。
言い返された言葉は『パソコン解約』これだけです。
言い返せなかったのか、私を黙らせる恰好の言葉ですねorz
このスレを見つけてから、(ROMオンリーだったんですけど
みんな同じ思いしてるんだって思って。
すごく安心とか心配とかしちゃってたんですけど、
それも奪われたら本当に引きこもってしまいそうです。
携帯も『パソコンでメールできるからいいでしょ。電話は家の電話でいいでしょ』
逆らう事ができずにウンとゆう一言で携帯解約。
友達どころか誰とも繋がれません。
もうご飯もいらないので一人で閉じこもりたいです
でも私は自分の部屋がありません
6つ下の弟は小学校6年から契約した携帯をもち歩いて
自分の部屋をもっていますorz
姉の言うとおり出戻り娘で食わせてもらってるなら仕方ないんでしょうかね・・・orz
母にとって私の存在はなんなんでしょう。ストレス解消にしか思われてない気がします。
自由がほしいです。でも足もないし収入もまったくないですし。
姉からアルバイトを紹介されても、なぜかさせてもらえません。
私のせいで姉も『あやに変な事おしえるなよ!』と母に怒られてしまいました。
金ないんで美容院もいけないので成人式も行きたくないです。
普通の19歳の女の子は今日、日曜日何をしてるんだろう
うらやましいです。
885:884
06/12/10 19:46:21 HjtB44mt
なんか読み返したらただの愚痴とゆうか文章力がないとゆうか、
何が言いたいのかよくわかんなくなってましたorz
スルーしてくれちゃっていいですorz
すいませんorz
886:優しい名無しさん
06/12/10 20:12:40 UlJA/XXP
気持ちはなんとなく分かるよ。
私も18だから…
普通の高校3年生が羨ましい。
887:優しい名無しさん
06/12/10 22:08:22 /h7dDIUC
>>875
レスありがとうございます。
最初書こうと思って書き込み画面まで行ったのですが、
何から話していいのかも解らず、
考えていながらもこんがらがってしまって
結局>>870みたいな事しか書けなかったんです…
リアル友達も訳あって居なくなってしまって(元はと言うと親のせい)、
親以外としか会話していなくて、
コミュニケーション能力も落ちてしまっていて、
日本語というか喋り方等も気にする様になったり、表現が上手く出来なくなって、
友達や頼れる人は居ない為、勿論話しが出来る人もいないのでここに書こうと思ったのですが…
>>875
でもそんな風に気にかけてもらえて嬉しかったです。
意味の解らない文章でごめんなさい。
888:優しい名無しさん
06/12/10 23:30:18 OvLNeCGX
親との摩擦を減らす極意を得た。
週末は朝から晩までバイト。
会話を最小限に減らす→精神的なゆとり→穏やかな会話
今日は朝会わなかった。
ついさっき帰宅したら、親父は寝る直前。
手洗いうがいをきちんとしろと言われて、うん分かったと答えた。
今日の会話、これだけ。
楽だ(*´∀`)
平日は学校だから休み無くて辛いけどね…。
カネにうるさい親父だから、バイト(=金稼ぎ→親の負担軽減…らしい)に寛容なのが救い。
889:優しい名無しさん
06/12/11 00:41:54 cbODJXky
理解のない親と重い話をしても疲れるだけだから、
上辺だけの会話しかしなくなった。
心の底では当然親のことは、信用していないし軽蔑さえしている。
当たり障りのない会話しかできないなんて、家族じゃないよね…。
890:優しい名無しさん
06/12/11 02:04:22 8n7jgasi
小さい頃からモラハラやイジメを受けて、アダルトチルドレン的?になっている。
不本意だった大学を22で中退して、今26でバイトしている。
このままではダメだと思い、資格試験を受けているのだが、やる気が出ない。
将来に対しては、すごく不安で死にたい(自殺や事故は嫌だから病気とかで)
気持ちになる時がある。
精神科でも何処でもいいから、行って助けてもらいたいと思い始めたが、
精神科って行きづらいし、どうやって行けばいいのかよく分からない。
どうすればいいのかよく分からない、誰かアドバイスをください。
891:ここで聞けば?
06/12/11 02:50:50 uv00Plw3
【初診】初めての精神科・心療内科【Part28】
スレリンク(utu板)
892:優しい名無しさん
06/12/11 05:13:13 UPeM+uxi
父親の存在がすごく嫌。
学歴コンプあるから高学歴の人間を馬鹿にする(頭良い奴は行動出来ない等。でもただの妄想)くせに私には頭良い大学入って一流企業行けとか言う。
私が行ってる大学を知人に馬鹿にされて当たってくるし…
そのくせ私が付き合ってる彼氏が一流企業に勤めてると知って同僚に自慢してたらしい。どこからそんなこと聞いたんだよ。
なんかもう卑しいし気持ち悪い。
子供の頃から人格否定されて育ったから慢性的に鬱っぽい。
父親が酒飲んでるの見るとすごい緊張するよ…おかんが殴られてたの思い出す。
この家出たい。もうだめ
893:優しい名無しさん
06/12/11 12:35:41 6me9XjTE
>>890
精神科、と言うと重々しく感じてしまうかもしれませんね。
心療内科や神経科はどうでしょうか?
不眠や頭痛など身体的な症状がある場合は、心療内科の方が得意分野だそうですよ。
まずは行きやすい所に行ってみて、あなたの状態に合う病院に紹介状を書いてもらってもいいかと思います。
894:優しい名無しさん
06/12/11 13:08:29 exT4Ot5u
>>887
書き辛い状態なのに、書いてくれてありがとう!
強要しちゃったみたいだったらごめんなさい・・・でも、嬉しかったです。
話せない感じ、よく分かります。私も同じです。
積もったものはいっぱいあるのに、吐き出せない、どう表現していいか分からない。
お互い少しずつ吐き出していけたらいいですね。
895:優しい名無しさん
06/12/11 15:26:04 Bs7XFaRo
父親は今年で51歳になった。
他人にちやほやされるのが何よりも嬉しく、人に頼まれ事をされたくらいで自慢気に語る。
だからたまに利用されてるんじゃないかと思う時もある。
家の中では母を常に馬鹿にして、機嫌の悪い時は私や母に当り散らす始末。
機嫌のいい時は家事なんかしちゃって帰ってくる私達にしてやったぞとゆわんばかりのオーラが。
まぁそんな事も極マレなのに、外には専業主夫してるとかってゆって
偉いねぇってゆわれるのが大好きな父親。
プライドが高く学歴の良い人間にはヘコヘコ、それ以外はゴミらしい。
自分に甘く人には厳しい馬鹿にされることを異常に嫌う小心者。
そんな父親に頑張ってる母を見て、何度も自分も頑張ろうと思い接するけど
21年経った今でも素は出せないし父親も調子に乗ってくる。
やっぱり疲れて長く続かないや。。
そんな自分も駄目なんだろうね。ごめんねおかん。
896:優しい名無しさん
06/12/11 19:55:20 b3a1XHep
モラハラの親って子供をペットと同じと思ってるよな。
3日飼ったら恩を忘れないって感じに。
まず子供に感情があることを判ってない。
人だと思ってない。
897:優しい名無しさん
06/12/11 20:46:23 3qSgeURr
酷いこと言われても嫌いになれない。
それが普通だと思って育ってきたから、今になっても
自分が弱いだけなんじゃないかってよくわからなくなる。
898:優しい名無しさん
06/12/11 20:59:48 d8G5H92j
意見や反抗すれば
「誰のおかげでメシ食えてんだ!」
「育てかた間違えた、親不孝もん」だもんな。
こうなったら黙るしかなくなる、罪悪感の植えつけかたがハンパじゃなく上手いな
899:優しい名無しさん
06/12/11 21:53:33 EJm72Jnr
今、夫が仕事帰りに本を買ってきてくれた!
ざっと目次を見ただけだけど、良さそう。
メカニズムだけじゃなく、対処法、被害者へのアドバイスとか載ってます。
モラルハラスメント 人を傷つけずにはいられない
マリー=フランス・イルゴイエンヌ 高野 優 [訳]
紀伊国屋書店(ちなみに2200円)
900:優しい名無しさん
06/12/11 22:35:03 I28Scl/D
2200円・・・たかガ━ΣΣ(゚Д゚;)━ン
901:優しい名無しさん
06/12/11 23:20:15 6ejBgtMa
今日久々に震えるほどむかついた
話が通じると思った私がヴァカでした。
はなしどころか日本語通じないと思い直した。
そんな感じに思い直したら
逆にかわいそうなあわれなひとにみえてきたよ。
902:優しい名無しさん
06/12/11 23:38:57 nsmcVizh
>はなしどころか日本語通じないと思い直した。
よくあることだ
903:優しい名無しさん
06/12/12 00:10:28 NEKLzGCU
俺小学校から高校出るまでほぼ毎日2~3時間の説教食らってたんだけど
モラハラってこういうのだよな?ちなみに母親からですた。
というか>>465みたいな感じ。
暴力は全くといっていいほど無かったのが救いなのだろうか。
まぁ世間体は気にしてたみたいだからアザとかは作りたくなかったのかな。
説教を始める理由はまちまちだけど途中からただのはけ口的な内容にシフト。
口答えするたびに+1時間。もちろん伝家の宝刀「誰に育ててもらってる」は毎回。
そもそも口答えしたって自分が絶対正しいと思い込んでるから言葉通じないし、
内容も非論理的でとにかく怒るために怒ってるんだって幼いながら思ってた。
黙って泣いてても追い討ち追い討ちで相手の気が済むまで絶対開放されない。
途中で逃げ出そうものなら追いかけてきてドアもこじ開ける。
スレをざっと見た感じ、言葉で言われることはほぼ言われてるかな。
ひどい時はそのまま数日間顔あわせるたびに同じ内容でなじられてた。
自尊心なんかグズグズにされるまで罵声を浴びせられて、何も言えなかった。
ストレスで指先噛むから深爪と指先から血が出てない日が無かった。
いっそ気が狂って病棟にでも入院できたらどんなに楽かと思ってたよ。
父親も普段温厚なフリしてるがやっぱり俺を認めなくて、
言われて今も頭に残ってる言葉は「お前より犬のほうが賢くてかわいい」
今、俺の性格はボダ気味で友達もほとんどいない。
904:優しい名無しさん
06/12/12 00:43:53 UJ+nX1EH
>898
そうそう。黙るしかなくなるんだけどさ、黙ると黙ったで
「そうやって聞いとけば今に終わるだろって思ってるんだろ!?人が一生懸命話してやってんのに!!」
ってオチになるんだよね。何やってもダメなんだよね。
905:優しい名無しさん
06/12/12 05:15:39 Q9UFykFg
>>900
図書館行けばあるよ。
906:優しい名無しさん
06/12/12 17:36:09 klCo7ubo
小さなミスを異常なまでに責め立てて来る。
さっきもテーブルにポテチのカス(1.2粒)が落ちてるだけで吉害みたいに怒鳴られた。
なぜか掃除や片付ける事に執着していて、お茶でも零そうものなら狂った様にキレ出す。
その時の顔が鬼みたいに恐ろしくてびっくりした。
907:優しい名無しさん
06/12/12 21:57:33 zHO4RHnD
>>906
あるあるwwwwwwwwwwwwww
(゚Д゚)ハァ?って感じだよな
>なぜか掃除や片付けに執着していて、お茶でも零そうものなら狂った様にキレ出す。
たぶん、強迫神経症の中期だな・・・うちの親もそうだった
今は大丈夫に見えるが、自傷や徘徊、体調不良いろいろあるが
怪しい言動&見えない敵と戦い出したら直ぐ精神病院連れていこう
その時は躊躇なく迷うなよ!!
まぁ人それぞれだし、どうなるか解らないけれどね
そういう性格だと思ってたら、病気ってこともあるからね
気をつけないとうちの家庭みたいに・・・
とにかく忘れるしかない、何か言うと逆切れされるだけだしね
908:優しい名無しさん
06/12/13 01:35:16 /P6uJo9l
うちも掃除と片付けなんかはよくあった。
とにかく子供に言うこときかせて支配欲を満たしたいんだろうなと思ってた。
そんな殊勝なもんじゃなくて、ただの基地外だったんだな。
909:優しい名無しさん
06/12/14 22:10:09 pGNJ+bVr
これぞ「モラルハラスメント」の典型見かけました。
読売新聞取ってる人は昨日の読者投稿欄見て下さい。
捨てちゃったので覚えてる範囲で要約すると…
見出し:公立学校の信頼回復願う(みたいな感じ)
『最近公立学校が問題になってますよねー。我が家の次女の
クラスも中学受験する子が多いです。でもウチは次女が
公立に行きたいって言うから本人の希望どうりにさせますが。
実は長女は私立受験をしたんですけど、気を使うし、経済的にも
大変で受験はうんざりって感じでした。次女が公立に行けば
地元保護者の方と交流できるし楽しみです。
公立学校の信頼回復の為に、もっと対策して下さい。』
・突っ込みどころ
・どう考えても次女は『受験にうんざり』してる母に気を使ってる。
・頑張って受験した長女の立場は?親が進めたにしろ、本人の
希望にしろ、うんざりって全国紙に投稿しちゃうとは酷い。
・公立校が問題になってるって一般論だけで、筆者が何を危惧して
いるのか書かれてない。周りで評判悪いから気にしてるだけって感じ。
・本当に信頼してないのだったら次女を入れちゃっていいの?
もし数年後に次女が『本当は私立に行きたかった』と言っても
あんたの希望どうりにさせてやったのよ!って感じなんだろうな。
文から全然子供への愛情が感じられないもの。
910:優しい名無しさん
06/12/15 00:56:10 Ckq+mqf6
大学までは辛抱し続けて、世間に出てから気付いた。
家の親より酷い暴言を吐くとか、異常に恩をきせたい人とか、人を意味不明に追い詰める人は、
世間に出たら、全くいなかった。親と比べたら天使に見えるから、全ての人がいい人に見えた。
だから、世間では私はものすごく撃たれ強い人間と思われてる。
周囲を見ると、「そんな言葉でへこんでたら、私なら何度自殺したか解らない・・・」と思う事も多い。
ある意味、最低な親のおかげで強くなれて、社会ではいい意味に転んで、ダメにならなくて助かった。
二度と親とは口をききたくないから、縁をきったし、実家には何があっても戻らないけど。
自分は自分の人生を生きる。
911:優しい名無しさん
06/12/15 07:47:57 /Is2zk2a
>>909私が中学入ったとき、母親がそんな感じのことをよく電話で言い触らしてたw
でもその程度なら…って思うけど私がズレてるのか
912:優しい名無しさん
06/12/15 09:35:48 ty/obIiy
>911
それこそが、まさにモラハラ。
直接面と向かっては言わないが、わざと子どもに聞こえるように電話で話す。
大勢の人に言いふらし、被害者を孤立させ、楽しむ。
じわじわ攻撃。
<子どもの権利条約>によると、子どもに対する精神的虐待とは次のように規定されている
-----言葉による暴力
(大声で怒鳴りつけたり、心を傷つけるような事を言う)
-----加虐的な態度と、子どもを過小評価する態度
(乱暴な態度を取ったり、自分は駄目な人間だと思わせる)
-----愛情の拒否(子どもを愛さない)
-----子どもの年齢から考えて不釣合いな要求、あるいは過大な要求
(まだ小さいのに無理な事をさせようとする)
-----教育における矛盾した、あるいは不可能な指示や命令
(矛盾した事を教えたり、できないことを命令したりする)
・・・・・だそうです。
913:優しい名無しさん
06/12/15 23:27:09 hOgcUryG
さして感謝していないが、今振り返って親の育て方の良かった点
①ゲームを与えなかった
②○○しろと殆ど強要しなかった
③家事の手伝いをさせた
④贅沢費よりも学費にお金をかけた
914:優しい名無しさん
06/12/16 09:39:50 D9bchSjo
人の洗濯物のパンツの中を親戚でも何でもない他人に勝手に見せたりしてる
私が居る前で
嫌がらせとか本当に頭にくるよ…
最低な母親。軽蔑してる
915:優しい名無しさん
06/12/16 11:55:28 Gokr3cG9
>831-833
亀スマソ
ふと思ったけど、まだ罵倒する理由が
「掃除係なんか世間に堂々と言えるような職ではないから」
だったらあまりにも・・・だな
憶測でしかないけどね
916:優しい名無しさん
06/12/16 19:25:54 mpt4a9oq
>>914さんは女性?
人のお母さんに言うのもなんだが、最低だなそれ…。
うちの父親はトイレに置いてる生理用品(カーテンで仕切って見えなくしてある)の
数をチェックして補充しろとかなんとか……。
デリカシーが無い。
917:優しい名無しさん
06/12/17 02:08:45 E9Ny2+it
>>916
そうです。
本当にデリカシーもプライバシーもないような親です
その事について母親に言ったら逆切れされました。
自分が悪くたって絶対に認めないで、他人のせいにして逆切れ&威圧されて何も言えない様にさせられてしまうのがいつものパターンです。
最低ですよもう、悔しいんだか悲しいんだか解らないけど泣けました。
昔からちょっとおかしいんですよ。
私が小学2年生の時に母親と母親の知人(これまた親戚でもないです)二人で、私が寝てる間パンツを脱がせて写真を撮っただとか
その知人に触らせただとか、笑って話して来るような親です。
(その母親の知人には男性の方も居ました。)
918:優しい名無しさん
06/12/17 02:21:23 DMOFJiVq
>910
その勇気に拍手。
俺も近々、実家脱出して自分自身の人生を生きます。
縁切りします。
919:優しい名無しさん
06/12/18 12:18:41 caCHOWHj
>>917
それはもう性的虐待の域に入ってるんじゃ…。
拒否しない知人も最悪。
自分と似たような思考回路の人間とばかり付き合ってんだろうな。
すぐには難しいだろうけど、1日も早く家を出るべき。
920:優しい名無しさん
06/12/18 13:37:57 mQq6eojB
>917
本当…ひどすぎる。
うちの母も似たようなとこあるけど(授乳中に写真をいきなり取ったり)
おぞましいわ…
早く逃げて欲しい。
または、できることならお母様を精神科へ引っ張っていけたらいいのに
無理ですよね。。。
921:優しい名無しさん
06/12/18 14:00:57 YTX1jC6F
>自分が悪くたって絶対に認めないで、他人のせいにして
>逆切れ&威圧されて何も言えない様にさせられてしまうのがいつものパターンです。
うちの母親もそうですね~。父親もそれに近いし・・・
もうダメポ。。
922:優しい名無しさん
06/12/19 02:28:02 CUL8CsV+
>>919
例えば街とか、他人がいる場所なのに私の体について話して来たり、嫌がらせとしか思えません。
母の知り合いは少しおかしな人が多いです。
家を出る事は先ず無理です…。
この事については長くなりそうなので止めておきます。
>>920
自分の母親ですが、気持ち悪いです。
5歳の時に、こんな事もありました。
訳あって母の両親の実家で暮らしていた時期があったんです。
私と姉2人は1階の部屋で寝て居ました。
ある日の夜中(?)、私が寝ている間に、祖父が私のパンツを下ろして局部をなめていたんです。
何か違和感がして薄目を開けたら祖父がそんな事をしていたので、
5歳だったけど本当にショックでした。
私は寝返りを打つふりして逃れましたが、姉にも同じ事をしていました。
もっと驚いたのは、祖母がドアに立って、止めにも入らずこちらを見ていた事です。
こういう事だけに限らず、私の母親の家系は頭のおかしい人間が多いです。
こんな母親の巻き添えをくらっていつも振り回されています…。
逃げたり出来る状況ではないです…。
>>921
絶対に違うと言い切れる事も、最初的には丸め込まれて、
私が悪い者扱いです。
洗脳されてる様な気までする…。
今の現状が混沌していて、
もうどうしたらいいのか解りません…。
長文すみません。
誰に言ったらいいのかも解らず、どこかに吐く場所もないのでつい長くなってしまいました
923:優しい名無しさん
06/12/19 03:18:47 3tPtqszU
…いつか絶対逃げなさいね
それまで自分を信じて気をしっかりね!
ある母より
924:優しい名無しさん
06/12/19 12:44:37 iha/jVRD
どんどん吐き出して!長文、全然OKです。
今まで、誰にも言えずにきたんだから。
すごくよく分かります。うちも同じ。
母はどんなことでも、結局丸め込んで私が悪いことにする。
何が正しくて、何が正しくないのか自分でもこんがらがってきて
洗脳されてきたと思います。
それこそモラハラ族のやり口だと、本にそのまま書いてあったよ…
925:優しい名無しさん
06/12/19 15:52:48 vCm/TbF5
父親が嫌いだ。
将来どんな状態になろうとも老後の面倒なんか見たくない。
でも確かに血が繋がっている、たった一人の父親であるのは事実。
いつか父親を許す日が来るんだろうか。
今はそんなこと考えられない。
憎い。
許したくはないけれど、情と躾は恐ろしいもんだな。
許してしまうかもしれないという、予感がある。
926:優しい名無しさん
06/12/19 17:10:43 vHuG5Ybd
>>922私も子どもの頃父親と叔父に体を触られてました。
怖くて拒否出来なかったし周りの大人もどこかおかしかったので
誰にも言えないまま大人になってしまいました。
今は対人恐怖症(特に男性)でいつもビクビクしてます。
正直言うと早く死んで欲しいけど、
そんな酷いことを考えている自分がおかしいんだろうとも思います。
何か強く言われると言葉が出てこないので今でも人に反抗出来ません。
早く家出でもしていればよかった。
927:優しい名無しさん
06/12/19 19:26:11 CUL8CsV+
>>924
ありがとうございます。
吐く事が出来る場所が出来て本当に嬉しい。
親という権力を使って捩伏せて来るんです。
私の母は、親の言う事は絶対で、何を言っても「はい」って言うように言われてます。
例え間違っていると思ったとしてもだそうです。
養われている身の子は、間違っている事を言う事もしてはいけないのでしょうか?
928:優しい名無しさん
06/12/19 19:59:55 CUL8CsV+
>>926
私は母の勤め先の知り合いに、トイレから出た後のチェックだとかいう理由をつけて触られたりしました。
母に言ったら怒られると思ったら言えませんでした…
マニキュアを塗って部屋が臭くなってしまった時に、髪を掴んで引きずり回されたり蹴られた事もありました。
姉は小学生の時に母の知り合い(ヤ関係)にイタズラされた事を泣きながら、
「誰にも言っちゃだめだよ」言って来た事が忘れられません。
今私は義務教育の途中なのですが、
母は再婚相手と上手く行かない度に家を出て学校とかもある私の都合も考えず連れ回しました。(お陰で修学旅行、運動会等のイベントにも出れず)
今もその途中です。もう一年半位学校にも行っていません。
(施設に入れられた時期もあったり休みが多かったりで元々あまりに行っていませんでした)
友達や知り合い、全ていなくなりました。
中学にもまともに行けず、これからちゃんと生きていけるのか等毎日不安でいっぱいです…
しばらく親以外とちゃんとした会話をしていない&親のモラハラで自信喪失し
視線恐怖、対人恐怖、醜形恐怖になってしまいました。
普通の同年代の人達が羨ましくて仕方ないです…。
散々私の事を振り回しているくせに、要らない、消えろ、死ね、だとか言ってきます。
(新しい恋人が出来て、一緒に暮らすには私が邪魔だそうです。)
リスカした時も、中途半端にやる位なら死んでくれと言われ
窓から突き落とされそうになったりした事があります。
毎日毎日意味のない日々の繰り返しで、こんなグダグダ状態で、これから生きていて楽しい事があるのかと思います。
誰からも必要とされてるわけでも無し、
こんな人間が何故生きているのか自分でも解りません。
疲れました。
929:優しい名無しさん
06/12/19 20:02:33 CUL8CsV+
>>928
いつか誰かが助けてくれるかも知れない
なんて期待をしていた時期もありましたが
期待なんてしない方がいいという事がよく分かりました。
930:優しい名無しさん
06/12/20 14:40:48 YjdMeXi6
え?待って?…書き込みがすごくしっかりなさってたから
てっきり成人された方かと、勝手に思い込みしてたけど…
じゃあ、>929さんは今、まさに被害を受けている真最中?…大変だ。。。
子どもの人権110番
URLリンク(www.moj.go.jp)
↑助けを求めてください。
あなたのお母さんは病気なんです。
そして、あなたは決して粗末にされてはいけない存在なんです。
今、お母さんがあなたにしていることは、許されない事です。
どの地域にお住まいかは分からないけど、まず、地域のチャイルドラインか
↑のどこかに電話をして、
●学校に行けていないこと
●暴力を受けていること、逃げ場が無いこと
そして…年頃の女の子にとっては、なかなか言いづらいことかもしれませんが
●お姉さんも共に、性的虐待を受けてきたこと(小学生にイタズラは犯罪)
これらを何とか伝えてください。
直接、言葉で伝えるのが無理なら、手紙でも、なんでもOK
とにかくSOSを発信して!
他の方、何か言い知恵は無いですか?
ああ、誰か>929さんをを助けてあげて・・・・・
931:930
06/12/20 14:43:50 YjdMeXi6
×言い知恵
○良い知恵…orz
932:優しい名無しさん
06/12/20 15:05:10 YjdMeXi6
しつこくてごめんね。ぜひ、こちらも見てみてください。
児童虐待防止協会=被害児童に向けたメッセージ
URLリンク(www.apca.jp)
933:優しい名無しさん
06/12/20 15:08:55 YjdMeXi6
ありゃ…またしても失敗orz
↑サイト内「小さいあなたへ」参照してください
934:優しい名無しさん
06/12/21 00:27:48 T7iW1PKi
919です。
中学生なら、家を出るなんて難しいよね…。私も年齢 勘違いしてました、ごめんなさい。
>いつか誰かが助けてくれるかも知れない>なんて期待をしていた時期もありましたが
>期待なんてしない方がいいという事がよく分かりました。
そんなこと言わないで。
あなたは悪くない。
あなたの親がおかしいんだよ。
これ以上つらい思いをして耐える必要なんて無いんだよ。
>>930さんの貼ってくれたリンク先には、あなたを助けてくれる大人がいるから。
あなたの話を聞いたら、絶対にあなたの味方になってくれる。
もし電話が苦手なら…、ああどこかメールで相談出来るところ無いかな…。
ここに吐き出して楽になるならいくらでも吐き出していいよ。
だけど、出来ればちゃんとした機関に助けを求めて欲しい。
こんな書き込みしか出来なくて歯がゆい。>>929さんが傷つくのは嫌だよ…。
935:優しい名無しさん
06/12/21 12:52:16 4dTWWTOf
やべえ、読んでて泣きそうになった。
こういう子助けたいと思ってこの道に進んだはずなのに結局gdgdになっちまった。
私は駄目だな。
936:優しい名無しさん
06/12/21 13:43:15 XffEB3rI
ちっとも楽しくねぇ・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
大好きな人には逢えないからさ・・・
なんだろうね、クリスマスってどうしてこう孤独感じちゃうんだろ。
なんか胸にポッカリ穴が開いてるというか・・・?
スースーするんだ。寒くて。
仕方ないよね、そういうふたりだもの。
クリスマスに一緒に過ごすなんて、
絶対にありえない。
彼はちっとも気にしてないみたい。
寂しいや。
ケーキと一緒にワインを飲んだ。
とても眠い。
彼は今ごろ家族と過ごしてる。
もう寝ようかな・・・。
/:::::::::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::人::::::/
(二二二二二二) ○ < ジングル ベイベー!
l l''|~ ___;;、_y__ lミ; 彼女が居なくてクリスマスが楽しめないのは喪男やメンヘラ等だ!
゙l;|'( `'",;_,i`'" );i カミさんが不倫仲間どもとエロ茶でグチ三昧なのはよく訓練されたオレだ!
゙j⌒ rーj⌒ゝ ーー--;;,,
,r''i( ,,,`ニ" ソ `ヽ '⌒ヾ、
/ `i,,, ,, ,,ノ l rー ∽. ヽ, ホント イブが誕生日な寝取られ亭主は地獄だぜ!フゥハハハーハァー
/ `ー、 r ':/ l''""U| ̄| ̄| ゝ 童貞であっても絶対ブサイコパスの据え膳は喰うなよ!!
|; 'ヾ:ソ:/ | | ̄| ̄|ソ
l l ヽ | :.:| i  ̄. ̄
゙l゙l, l, |:(,_,) 、 j. v~.ーァ
| ヽ ヽ. |:.,-、 i. ) .::::(
/"ヽ 'j. | 'ー' ノ ,,,/"''''''''''''⊃ 気団からの忠告だ!
/ ヽ ー─''''''''ミ'''ミ ` ゙,j" こんな悲惨な亭主や娘たちもいるんだぜ
937:優しい名無しさん
06/12/21 13:53:48 z/QrRB1o
長文なので、レスまとめるのに時間かかってます
すみません。
938:優しい名無しさん
06/12/21 14:35:09 Ap3R4FvV
>>937
>929さんですか?
私、>>837=>>844=>>850=>>920=>>930です
私も性的虐待を受けて育ちました。親のために中学も卒業できませんでした。
今、私の周りにいる人たちには、私がそんな風に育ったなんて信じられないだろうな。
知ったらびっくりするでしょうね、きっと。
あなたの痛み、どん底の苦しみ、とてもとてもよく分かります。
ここにいる人たちみんな、あなたの苦しみが分かる人ばかりだと思うよ。
お話しましょう。あなたが幸せになる方法を、一緒に考えさせてください。
お願いします。。。
939:優しい名無しさん
06/12/21 15:39:40 z/QrRB1o
始まりは母は父親が嫌で家を出たんですよ。
(母は自分が原因で家がグダグダになった事に全く気付いておらず、
恰も自分が被害者の様に話しています。)
外でご飯を食べたり泊まるにははお金が入りますよね。
でも(家を出て)住所がなくて仕事が出来ないから、友達や親戚に借りたお金で生活していました(母は仕事をしていなかったので)。
友達や親戚と言ってもやっぱりそんなには借りられないから、
金融企業から借金して暮らす日々(ホテルor健康センター等で)が二ヶ月位続きました。
ですが、見つかったらまずい為に去年の夏に関西に来ました。
母は知人の家(小学2年生の時の、母の知人(男性))に2週間程泊めてもらう事になりました。
9月頃仕事を見つけて、(マンション付のホステスだかキャバクラで)働いてそのマンションで暮らしていたのですが、
ある日職場で口喧嘩したからと言って、辞めて帰って来たんです。
マンションを出なきゃいけないし、仕事なくて大丈夫なのかなと心配していましたが
母は勤め先で知り合った男性(以後Aさん)にお金を借りていました(嘘の理由で&返すつもりも更々ない)。
そのお金を当てして暮らそうと思っているみたいです。
(もう1000万は軽くいってるんじゃないかな…。先週も100万借りたみたいです…。)
10月頃(去年)母には恋人(以後Bさん)が出来て、Bさんの家に毎晩泊まりに行っていました。
私は勿論一緒には行けないし家がないので某ホテルに泊まっていました。
ご飯はコンビニで買ったおにぎりとかお菓子で、
母に会うのは主に夜、買ったものを置きに来る時でした。
(たまに出掛けたり一緒に泊まる時もありました。)
私にご飯を置きに来る事も面倒臭いらしく、毎回の様に小言を言われました。
お前のせいでどれだけお金かかってるんだとか言われたら
どうしようもなくなるんですけどね…。
ホテルの掃除しなきゃいけない時は外に出て、掃除が終わったらまた泊まっての繰り返しです。
(お正月.クリスマス.誕生日等関係なくホテルで一人で過ごして居ました)
中で何もする事もないから、携帯とゲーム、漫画等は買ってもらえました。
(物やお金だけ与えればいいと思ってるみたいです。
とにかくお金にがめつくて、だらしない人です。)
そんな状態が今年の11月半ばまで続きました。
940:優しい名無しさん
06/12/21 15:40:56 z/QrRB1o
11月になって母はレオパレス21で部屋を借り、今暮らしています。
前までは母がBさんに会いに行ってて、
居る時間も何かを言われる時間も少なかったから良かったんですけど、
Bさんが毎日の様に泊まりに来てるんです。
喧嘩したりする度私にやつ当たりされるし、一緒に居る時間も多いしで最悪です…。
掃除や片付けに厳しくて、完璧じゃないと許されないし
小さな事で怒鳴ったり気違いみたいです…。
(母の性格は、正に勝ち気.短気.見えっ張りの典型です。)
でもBさんと居る時は声とか態度とかも全然違うんです。
普段はこのクソガキだとか呼ぶのにBさんの前ではちゃん付だったり優しくしてくれたり。
私が言う事を聞かないだとかある事ない事言って被害者気取りです。
この前、私は学校に行ってないし何もする事がなくて
漫画を見ていたりしたら
「食って寝て音楽聞いてるだけで、お前は人間か?犬猫以下だろ?お前は豚だ!」
と言ってすごい大きい声で怒鳴られながら何かの棒で殴られました。
「じゃあどうして学校に行かせてくれないの?」
と言ったら
「お前みたいなガキに学校行かせる事はない、行く事ないよ!」
と、私が学校に行かせない事を、当たり前の様に言われてしまいました。
義務教育なんて関係ないといった感じです。
小さな事から始まって、昔の失敗だとかをまとめてしつこく言ってきたりするんです。
感情むき出しでキレて殴りかかってきたり、首を絞められた事も何度かあるので、何か言われる度恐くて仕方ないです…。
前に止めてほしくて手を掴んだら余計に殴られたので反抗も出来ません…。
髪の毛を重いっきり引っ張られた時に根本から抜けて一部ツルツルの10円玉ハゲになってしまったり…。
「なんでここまでするの?」
と言ったら
こんなのは当たり前で、他のお母さんはもっと恐いし、ご飯も食べさせてくれないと言われました。
どうやら自分は私にお金やものを与えているから優しくて良い母親だと、素で勘違いしている様です。
941:優しい名無しさん
06/12/21 15:43:02 z/QrRB1o
お金がなくなったらAさんに借りるの繰り返しなのですが
無い時は体を売ってこいだとか言われます。
それからとにかく大袈裟で、私がお風呂のお湯を抜き忘れたりするだけで、お前はいつか半殺しにされるとか
お前の父親(実の父)は人殺しなんだよとか、
さすが〇〇(父の名前)の血が流れてるだけある
とか意味の分からない事を言ってきます。
キレてる時の顔が本当に恐ろしくて目が見れません。
人の目を見る事が出来なくなってしまいました…。
そういうのも知っててわざと見させようとして来るんです。
電車とかもなるべく立っていたいのですが、
いつも座らせようとして来ます。
下向いてると何で上向かないだとか言ってキレ出すし…。
年だけ取っていて、中身は自分中心で自分さえよければいい、子供の様な人です。
姉の事に関しては、長くなりそうなのでまた今度にします…。
3歳の時から、前の父親の時とかの事等も色々関係あると思うので。
そしてなぜか一昨日からまたホテルに泊まらされています。
明日レオパレスに帰る予定なのですが、また何か言われたりするのかと思うと憂鬱です…。
長文&グダグダの文章&途中からただの愚痴みたいになってしまって申し訳ないです…。
とりあえず現在までの経過を書きました。
次からレスになります。
942:優しい名無しさん
06/12/21 15:50:34 z/QrRB1o
レスありがとうございます。
誰にも言えなかったことと、皆さんの優しさに涙が出てきました…。
こんな事はリアルの友達や知り合いが居たとしても話せない事だし、
ここの人達が支えです…。
>>930-933
リンクありがとうございます。
レスが終わったら見に言ってみます。
まだ14です。
文章ではなんとかまとめられるんですが、普通に話してみたら言葉が出て来ません。
あまり言葉も知らないし、上手く言葉に出来ないので、
母に何か言われてもちゃんと言い返す言葉も出来ません…。
家を出てる為再婚相手の住所で手紙が出せないんです。
電話もきっとパニクって出来ないです…。
私なんかの為にリンクしてくれたのにごめんなさい。
でもちゃんと見に行きますね
943:優しい名無しさん
06/12/21 15:52:06 z/QrRB1o
>>934
まだ3年です…。
いえいえ 言わなかった私が誤解を招いてしまったんです。
こちらこそごめんなさい。
でももう普通に戻ったとしても、ちゃんとやっていける自信がないです…。
いつか母と会わなきゃいけなくなった時に
何かされそうで怖いです…。
それに今までずっと母と一緒に居て、こんな状況でも離れるのが怖いです。
今の状況が死にたいと本当に思ってしまう位嫌なのに、
離れるのが怖いなんて矛盾していておかしいのは解ってるんですけど…
もうどっちになってもこんな思いするなら、不安が増えるより、いつか本当にだめになったら自殺してしまえばいいし、今のままでいいのかなって考えてしまったりもします。
おかしいし、卑怯な考えですよね…
本当にだめになった時の為に自殺しようと考えて、色んな情報や知識を集めている毎日です。
944:優しい名無しさん
06/12/21 17:08:44 Ap3R4FvV
よく話してくれましたね。ありがとう。ありがとう。
あなたは卑怯なんかじゃない。離れるのが怖いのは、他に世界を知らないから 他の選択肢を知らないから
当然の事です…まだ14歳の女の子なんだから… 今まで、本当に辛かったですね。
今のあなたには、大人の助けが必要です。お願い…怖がらずに、助けを求めてください。
今の状況は、誰がどう考えても大問題です。 言葉にできないこと、よーーーく分かります。
分かりすぎるくらい…私も同じです。 ここに書き込んだ内容を、読み上げることはできますか?
しつこいけど、関西にいらっしゃるということなので、もう一度貼りますね。
児童虐待防止協会(関西のサイトみたい)URLリンク(www.apca.jp)
このサイト内左側の上から6番目「小さいあなたへ」に行って、そこにある 「子ども専用フリーダイヤル」に電話して、以下のように言って下さい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
助けてください。私は14歳ですが、去年お母さんに連れられてこちら(地名)に来てから、ずっとホテル暮らしです。
最近アパートを借りたけど、時々一人でホテルに行かされます。
ごはんはコンビニで買って食べています。 もうずっと学校にも行かせて貰っていません。
お母さんには何かを言っても、ひどい暴力を振るうだけだし、怖くてどうしたらいいか分かりません。
お母さんの友達に体を触られたり、小さい頃から嫌な事ばかりされて、もう死にたい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ここまで話して、焦らない大人はいないかと。言えそうですか?
もっと違う言葉も構わないよ?
あなたはなんて慎み深い人なんでしょう。けなげで…けなげ過ぎて涙が出る。。。
こんなにひどい仕打ちを受けて育ちながら、ちゃんとレスした私たちに気を遣って…
素晴らしいお嬢さんだと思います。だからお願い、逃げて…
945:優しい名無しさん
06/12/21 17:15:07 Ap3R4FvV
ごめんなさい、子ども専用フリーダイヤルは月一だった・・・・・orz
そんなに待てないと思うので、一番下のホットラインへ。
勇気を持って、是非、かけてみて下さい。
946:優しい名無しさん
06/12/21 17:56:47 z/QrRB1o
>>938さん卒業していないんですね…
小学5年位から家を出たりが何回もあって休ま
中学1年の時は再婚相手が捜索願いを出していて、学校に警察の方が来て保護センターに入れられたり、休まなきゃいけなかったりで、一年も行ってなかったと思います。
それから>>837読みました…。
前にROMってた時、すごく気になって心にひっかかっていたのですぐにわかりました。
ひどいお父さんとお母さんですね…。
私は実の父が酒乱で、切れたら手に負えない様な人だったけど、母再婚相手は筋が通った普通の人でした。
多分まともな人だから合わなかったのかもしれません。
私は今は母からだけだけど、両親ともなると辛かったですよね…。
何かうまく言えないけど、
それでも今生きてお子さんもいる母親になって、
本当にすごいなぁと思いました。
947:優しい名無しさん
06/12/21 17:59:30 z/QrRB1o
>>946
文がおかしいので訂正。
>>938さん卒業していないんですね…
小学5年位から家を出たりが何回もあって
中学1年の時は再婚相手が捜索願いを出していて、学校に警察の方が来て保護センターに入れられたり、休まなきゃいけなかったりで、一年も行ってなかったと思います。
それから>>837読みました…。
前にROMってた時、すごく気になって心にひっかかっていたのですぐにわかりました。
ひどいお父さんとお母さんですね…。
私は実の父が酒乱で、切れたら手に負えない様な人だったけど、母の再婚相手は筋が通った普通の人でした。
多分まともな人だから合わなかったのかもしれません。
私は今は母からだけだけど、両親ともなると辛かったですよね…。
何かうまく言えないけど、
それでも今生きてお子さんもいる母親になって、
本当にすごいなぁと思いました。
948:優しい名無しさん
06/12/21 19:09:47 Ap3R4FvV
>>947
あなたはなんて優しい人でしょう。
こんなに辛い状況の中で、人に対して思いやりの心を忘れずにいられるなんて、奇跡です。
ちなみに>>924>>944も私です。
>947さんも立派なお母さんになれますよ。私なんかよりもずっと。
でも、似てるなぁ…私と。私は>944さんみたいな、立派な女の子じゃなかったけどw
他人事とは思えない。実父は酒乱だったようです(母談)
私は運が良かったのか…14歳の時にきっかけがあり、家から逃げ出す事ができたのです。
外の世界は、これまで出会ったことも無いような親切な人たちでいっぱいでした。
私の知らない、人生を取り戻す方法がたくさんあり、それらを教えてくれました。
どうか、あきらめないで。幸せをつかむこと、きっとできます。
949:優しい名無しさん
06/12/22 08:41:50 xtbOaton
きっと今、とても悩んでいるんですよね。
自力で行動を起こすのは、あなたにとってはかなり難しいことだと思います。
心も体も弱らせられて、不当な暴力や暴言で判断力も奪われて
誰かが助けに来てくれれば良いのにね…
今までひどい大人たちばかり見てきて、信じられない事かもしれないけど
他のちゃんとした大人たちは、みんな助けたいと思っているんです。
でも、あなたがどこにいるのか分からない。助けたいのに、助けられない。
せめて声を上げてもらえれば…「助けて!ここだよ!」って教えてもらえれば
助けてあげられること、たくさんあると思うの。
逃げたりしたら、何をされるか分からない…怖いですよね。
でも、一度大人に守られたら、お母さんはもう手出しできないよ。
知らない所に連絡をするのが怖かったら、どこか知っている所で頼れそうな所はありませんか?
義理のお父さんは、頼れそうな方ですか?
あなたが連絡を取ったと知れたら、お母さんに何をされるか分からないから
そうとは分からないように、うまく立ち回れる知恵がありそうな方ですか?
在籍している中学校の名前は分かりますか?**立**中学校とか。
それが分かれば、ネットで検索すれば電話番号が分かると思います。
学校に連絡できませんか?
950:優しい名無しさん
06/12/22 09:52:11 xtbOaton
対人恐怖で、人の目も見れなくなってしまったと書いているのに
私、立て続けに少し無理な事ばかり言ってしまいましたね。。。ごめんなさい。
無理な事はもう言わないから…もう少しだけ、お話してくれませんか?
辛い気持ちを打ち明けあいませんか?
951:優しい名無しさん
06/12/25 12:28:58 8QAXLe2a
あげますよ。
次スレもできるよね?