06/09/21 09:04:09 w9euWG/7
母の言うこと聞いてたらおかしくなるし、
流したらしつこく最も無神経な言い方で責められておかしくなるし、
自分が安定するために嘘ついてごまかしたら、
そのごまかしを真に受けて喜んでる父に申し訳なくて消えたくなる
551:優しい名無しさん
06/09/21 20:13:04 KvdG8eOy
>>550
いま母親に対してそれと同じことやってきた
552:優しい名無しさん
06/09/21 21:51:54 tebunDfj
モラ被害者の友達って、なんとなくモラハラ傾向あったりしない？
自分はなぜかそういう人に引き寄せられるみたいでさ
553:優しい名無しさん
06/09/21 22:23:31 MuQD0ECw
「母ルール」我が家にもある。
昔は姑の一挙一動に神経質になってた母。
父がかばってくれない事で子どもに父の文句を言い続けた母。
いつまでも女でいたくて、娘の成長を抑圧し続けた母。
姑が年取って同居してからは、姑との精神的バトルの末
見事、姑を家から追い出した。
家族の他の人も母が怖くて逆らえない。
天気予報のように母の機嫌予報があればいいのに…。
554:優しい名無しさん
06/09/22 01:32:39 F4805Zhy
なんか父親と同じ事してたよ
昔にも一度気付いてやめた筈だったのにまた同じところループしてる…
この因果からは逃れられないのか
超自己嫌悪
鬱
555:優しい名無しさん
06/09/22 01:43:01 uCqNEmMX
俺んちも親父がモラ
で、気が付いたら俺も母親にモラしてた
だいぶ押さえてるけど
やっぱりイラッとしたらしてしまう…
556:優しい名無しさん
06/09/22 02:01:50 J65ztbjr
うちの父親は自分の精神的な弱さを隠すために
モラハラする。
自分より立場が弱い人間（親戚でも家族でも）を見つけて
モラハラするから性質が悪い。
557:優しい名無しさん
06/09/22 02:31:22 Kowzv65i
>>234 235 236です。
ずっと以前に書き込んだものですが、とても嬉しい事がありました。
母のせいで精神を病んでいる、私の４０代の兄の話なんですが
私の夫や夫の仲間と話す機会が増えて、少し影響を受けたらしく、働こうと考えたみたいで
自分から突然、仕事の面接に行き始めました。
その結果、まだ独り言は言ったりしますが、人前では普通っぽく振舞えるようにもなってきました。
驚きです。
その後、あっちこっちに面接に行っては落ちていました。
モラ母がそんな兄にまた罵声をあびせて、兄の気持ちを挫折させチャンスを潰すに違いないと思った私は
姉と団結して「絶対兄には何も言うな。一言でも言ったら二人で一生縁を切るからね」と母を日々脅しながら
兄を見守ったところ、やっと新聞配達を始めました。働くのは約２０年ぶりです。
何て言うか・・・妹としてはものすごく嬉しくてたまらなかったので書き込みます。
兄にも、母のモラルハラスメントなんかに負けずに、頑張って自分の人生を切り開いて欲しい。
その第一歩な気がします。
スレ違いでごめんなさい。
558:優しい名無しさん
06/09/22 03:19:20 F4805Zhy
>>557
おめ。そういう事あったら遠慮なく書き込んで良いと思う。
559:優しい名無しさん
06/09/22 03:33:01 adI+kA+R
バリアフリー？
560:優しい名無しさん
06/09/22 15:45:19 I/ubwyOF
ここは20代が多いのかな？
俺は40代。半ニート状態で20年。ずっと神経症
もう手遅れかも
若い人はうらやましいよ
561:優しい名無しさん
06/09/22 19:31:05 F4805Zhy
改心した母親が今まで散々否定してきた事を肯定的に言うようになった。
あの時踏みにじられた思いが忘れられない
よく分からないがとにかく感情を逆撫でする
562:優しい名無しさん
06/09/22 21:57:41 f/I2RkSY
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
子供の人生は親の人生を満足させる為の道具
563:優しい名無しさん
06/09/22 22:31:51 +K9u3VvI
>>561 モラ親の毒思考に侵された私は、本当に改心したのかと疑いの心を持ってしまいました。
過去に踏みにじったことは棚上げで、今はいい人なんだから昔のことは関係ないですってコト？なんて
うちの親と重ねてしまいスマソ。
564:優しい名無しさん
06/09/22 22:34:18 +K9u3VvI
>>560 40に近い30代ですが、バイトと通院しながら何とかやってます。就職ブランク１０年ほど経てバイト始めたのがつい一昨年。何とかなる。
565:優しい名無しさん
06/09/23 02:05:31 GOTT9KY+
典型的モラ父から離れて15年、何とか人付き合いができるようになり
結婚したまでは良かったが、相手の両親が超強力モラだった。
心身共にボロボロになり離婚離職、赤子を抱え止むなく実家に帰ったら
歳と共に父のモラは悪化、更に母までかなりのモラになっていた。
我が子だけは犠牲にしたくない、何とかしなきゃ、とは思うが
自分が何だか燃えカスみたいになってしまってて、気力が湧かない…。
566:優しい名無しさん
06/09/23 07:47:53 MunnwsMa
なんでモラと分かってる親のトコへ戻ったんだよ… orz
567:優しい名無しさん
06/09/23 07:58:15 0iTZ7ijO
止むなくって書いてあるじゃん。
568:優しい名無しさん
06/09/24 03:59:06 d04R7OCq
モラ受けた人は気が付かずモラを好きになる事が多いそうです
569:優しい名無しさん
06/09/24 04:27:26 iXfAJEc/
私は中学の頃から夕食時は父親の説教って決まってたな。毎日毎日。一方的な怒鳴りつけ。体型の事ゃ生活態度について。お陰で今は他人と食事するのが怖い。
570:優しい名無しさん
06/09/24 05:29:40 CL+dCd+9
>>568
私は無意識に、モラは避けてたよ。
付き合った人は、本当に優しい、言葉を大切にする人ばかりだった。
夫もそうだし。
これは、ある意味天才的なほど、モラだけは避ける事が出来た。
親と同じタイプかどうか、言葉じりですぐ解ったから。
571:優しい名無しさん
06/09/24 05:53:33 QYn6lRR+
>>570
どういう言葉で、モラかどうか区別出来たのですか？
よかったら、参考の為に教えてください。
私は、モラばかり付き合ってしまうので…
572:570
06/09/24 06:32:52 CL+dCd+9
>>571
私は、とても言葉に敏感になってしまっていて（親の影響だと思うけど）
区別というか、嫌だな・・・と避けてしまう言葉の使い方のタイプが、たくさんいるの。例をあげると
【してやったのに】と、何でも恩にきせる人。
→ 自分から好意でしてくれて、怒り出す人は嫌。 ちなみに誰に対しても、私からは比較的頼まない。
【ダメだ、違う】と、会話の返事にまず否定が入る人。
→ 「なるほど・・そんな考えもあるんだね。でも俺はこう思うよ」という人が好き。
【なんで○○しないんだ？】という言い方をする人
→ 「なんで電話をしないんだ？」という人は嫌。「電話して！」という人が好き。
自分の意見を断定する口調の人
→ 「この映画は最低だ」という人は嫌。「この映画、俺は最低だと思った」という人が好き。
喧嘩をする場合でも、非難する言葉を使う人は嫌。
→ 「おまえはバカか？」「頭沸いてるのか？」こういう言葉を使う人は嫌。「俺は違うと思う！だってこうだから！」みたいな討論はＯＫ。
後は、共感をしない人、返事をしない人、小さな事でも無視する人は嫌。
これに当てはまらない人と付き合うと、たぶんモラじゃないと思う。
参考になったでしょうかｗ
573:優しい名無しさん
06/09/24 07:06:44 QYn6lRR+
とても参考になりました。
確かに、親も歴代の彼も、全部当てはまる。そういう言い方をします。
好きな例の言い方をする人と付き合えばいいんですね。
頑張ってみます。ありがとう。
574:優しい名無しさん
06/09/24 08:44:59 Ay0XD0ox
あの日思い知らせてやりたくてモラ親の喜ぶ結果を
自分の将来を
捨てた。
575:優しい名無しさん
06/09/24 09:33:53 APBunnSL
モラする人は自己愛が強いから配偶者や子供のことなんて愛しちゃいない。
自分しか愛してない。自分以外の人たちを自分色に染めたがる。
モラからは逃げるしかないみたいだね
576:優しい名無しさん
06/09/24 09:55:34 sgXgh7qA
>>531
>大切に大事にしてあげよう
>母失格でごめんなさい
相当キモイ人だな
今まで気付いて無かったのが凄いと思た
577:優しい名無しさん
06/09/24 10:40:53 kHsNmrOf
もう１０年以上前のことだが、両親が幼い頃離婚（理由は父のモラに嫌気が差した）
離婚調停で、母側の弁護士が父に対して「自己愛性格ですね」と言われ、父がキレた。
その言葉に対して「取り消せ！！！！！！！！！！」と弁護士に対して訴訟起こして慰謝料請求ｗ
擁護する気にもならなかった。結局弁護士が勝ったがｗ
負けたときの八つ当たり様はすごかった。毎日怒鳴りっぱなし、色んな物壊したり。
それでも自分はまともな人間だと思い込んでるところがすごい。
あれは一生直らないだろう。
578:優しい名無しさん
06/09/24 11:59:19 cusy4PpL
>>572
それほとんどの男に当てはまりそう・・・
自分の思ったとおりに相手も思ってないと機嫌を損ねて、とにかく否定したり、きちんと自分とは考えが違う人がいる事を理解しようとはしてくれない。
酷い人は意見が違う人に、見下した言葉で従わせよう？として来る・・・
かといって何でも「全部君の言うとおりだよ。」「君にまかせるよ。」見たいに自分の考えもてないようなのも別の怖さがある・・・
579:優しい名無しさん
06/09/24 12:18:46 OSphFu8c
>>575
でも自分では愛してると思ってると思う。
さらによその人には言い親に見える・・・
580:優しい名無しさん
06/09/24 12:33:33 APBunnSL
>>579
確かにあれがモラ加害者なりの愛してるなのかもしれない。
加害者は外に出た瞬間かわる。だから他人から見たら『理想の親』になる
よって被害者は贅沢な理想の高い奴としか思われないのが事実
581:優しい名無しさん
06/09/24 12:38:27 jVumktyS
>>572
話が対立してるのに「～だな 」「～だろ」見たいな押し付け断定形の語尾使ってくる人も・・・
582:優しい名無しさん
06/09/24 12:42:07 cVu4N648
>>580
＞加害者は外に出た瞬間かわる。
変わってるとは思えないです。
いつもと同じ自分がよく見えるようにいつも気を使う。
だから外面もよい理想の人に見える・・・
自分が好く見えない人には見えるようにモラ攻撃。
583:優しい名無しさん
06/09/24 12:49:10 APBunnSL
>>582
気に入らない人は徹底的に嫌い、ネチネチ攻撃する。
気に入った人は異常なぐらいの好かれたい願望を持つ
モラ被害者っていうのは、見下されてるって感じじゃない？
584:優しい名無しさん
06/09/24 14:16:25 jN1BQgBB
ナルシシズムと言うそうです。
自己愛の延長上の愛情表現。
585:優しい名無しさん
06/09/24 14:48:22 CL+dCd+9
>>531
気付いて、自分を振り返る事が出来たんだから、後は行動にうつせば大丈夫だと私は思うよ。
誰にでも失敗はあるし、人間だし、完璧な母親はいない。問題は、やり続けて一生気付かない事だと思うから。
私の母親は、誰が何を言っても気がつかなかったし、今も気がついてない。
私が母に育ててもらってるときならまだしも
私が大人になって社会的には母を超えたような状態になってから伝えても、非は絶対に認めない。
531さんは気がついたんだから、今からでも素直になって、子供を愛してあげてください。
連鎖は止められます。大丈夫。
586:優しい名無しさん
06/09/25 17:50:29 pQ5WMJXX
モラ子はモラを好きになる・・・怖い・・・
587:優しい名無しさん
06/09/25 17:55:06 Wk5gdbH1
もしも謝らせたら許せるだろうか…
老い先短い元無自覚モラの祖父についてちょっと考える(･ω･`)
あの時踏みにじられた気持は元には戻らないんだよなぁ。
気が付いた時にはもう嫌いだったしあの人。
588:優しい名無しさん
06/09/26 04:49:54 dJ0dqBMj
>>585ｻﾝ ありがとう。
娘に済まなくてﾀﾏに謝るんだけど
優しい子で母子家庭ですが早く幸せな結婚して私が居なくても生けてけるようになれたらと…
普段は二人で仲良しですが疲れてｲﾗｲﾗするとｷﾂく当たってしまうので反省してます
心僚内科行こうか考え中です…
589:優しい名無しさん
06/09/26 13:29:50 0cXqATAg
親からのモラから逃げるために
意を決して家出したが、早くも精神的な
後遺症で仕事に行けなくなってしまった。
年内は就労不可の診断だ。お金がやばい。
医者には、実家に帰り親に頭下げて療養に専念しろと
言われたが、親どもが一番のストレス源なんだよ。
590:優しい名無しさん
06/09/26 22:26:52 lo5K62uW
モラ人間とか親と似たタイプ見るとどうにも憎悪の念に駆られる
そういう奴らとは関わらないのがいちばんの筈なのに
奴らを傷めつけて胸の溜飲を下げたいという思いが
ぁー恨みなんて忘れろ自分
苦しくなる一方だ○|￣|＿
591:優しい名無しさん
06/09/27 16:30:57 Yv2IaTdH
（親父の）金がなくなる
↓
（親父が）ストレスで胃が痛くなる
↓
（親父が）病院で薬を貰う←今ここ('A`)
↓
（親父が）「金をよこせ」と火病る
俺が今からバイト行って帰ってくる間に、また夫婦喧嘩というか罵倒合戦が始まっているのだろうな…('A`)
592:優しい名無しさん
06/09/27 23:04:16 oGZg/Yrj
何故だか分からないが、母親が嫌いだ。
話したくない。だから親に電話しない。
すると、心配だから連絡をよこせと怒られる。
そう怒られると更に連絡したくなくなる。悪循環。
母親の言うことはいつも正当で真っ当。
ルーズな私はその正当さを突きつけられるのがキツイ。
正しいことばかり言われることが、苦しい。
苦しさの裏返しで、嫌悪感が生まれるのかな？
心配している、とか、応援している、とか言われるのがすごく重い。
大好きだよ、などと言われると、恐ろしさで身の毛がよだつ。
593:優しい名無しさん
06/09/28 16:19:44 uinhezaT
ただのアドバイスならいい、一つの意見として聞く。
だが押し付けるのだけはやめてくれ。
思い通りにならないと不愉快になり攻撃的になるのもやめてくれ。
同じ事をされたら、お前は「一つの考えに執着しすぎ」と言う。
その言葉お前にも当てはまるだろう
言い返せば逆切れ。物を破壊して脅す。耳をふさいで被害者ぶる。
この世で一番不幸なのは自分だと言うように演技する。
こんなのが３０年以上続けば私だって性格歪むさ。
「小さい頃のお前はこんなに素直だった」
さも私が変わったかのように喋る。お前が変えたんだ。私の人生返せ
594:優しい名無しさん
06/09/28 18:02:58 2/CHRefM
>>592, 593
うへえわかる。
喧嘩する余力があった時代の母との口論
「あんたはおかしい！普通は～するし、～考える！」
「普通ってなんだ！お母さんこそおかしい！」
「普通って世間一般の考え方でしょ！
お母さんは大人だからあんたよりそのことはわかってるの！」
「それはお母さんが普通って思い込んでる、
お母さん自身の考えだろ！」
「何言ってるの、あんたやっぱりおかしいわ！
私はあんたの親なのよ！あんなにちゃんと育ててやったのに、
小さい頃はあんなに可愛かったのにどうしてこうなったんだか」
エンドレス。なんかこんなんだった。
いまは適当に相づちうってる。
落ちそうなんでageとくお
595:優しい名無しさん
06/09/28 18:48:54 n5tVjNdK
なぜこうも、我の強すぎる人ばかりになったんだろうね。
ほんの10年位前までは、みんな遠慮しあって
助け合ったりしてたのにな…。
もう元には戻らないのかね？………
596:優しい名無しさん
06/09/28 19:00:47 kl8/Y3bq
>>595
たかだか10年前、みんな遠慮し合っていましたか？
援助交際、オヤジ狩り、チーマー全盛期でしたよ。
597:優しい名無しさん
06/09/28 19:42:41 YgkhsRzb
母親に、「お前は目に毒だ」と言われました。
せっかくちょっとやる気が出てるときにこんなこて言われて、ってのが続いてるから、いつまでたっても動けないんですけど。親って、そんなこともわからないのかな？
598:優しい名無しさん
06/09/30 14:00:00 AL3kokOh
10年近い引きこもりのまま25歳の誕生日を迎えてしまった私に、赤飯を炊いてくれやがった。
死ねって事か？
599:優しい名無しさん
06/09/30 21:19:24 0VAcjPez
５９８さん
誕生日お祝いして貰えるって、凄く羨ましい。
私は生まれてから一度も誕生日なんて祝ってもらえなかった。
お雛さんも無かった。
七夕さんも普通の家がする様な事はな～んも無かった。
ただただ、寂しい思い出しかない。
「お前なんて生まれてこなければ良かった」
なんて事しか言われた事無い。
600:優しい名無しさん
06/09/30 21:41:47 PW1h0HS6
うちの親。
両親仲悪くて、お互いが私に「あんたの悪いところはホントお父さんににてるわね。（嫌味）」とか
「おまえの悪いところはお母さんそっくりだな（嫌味）」毎回そうやって育てられた。
完璧主義の母の機嫌そこねないようにいつも顔色うかがって、親が喧嘩したりしたらあぁ自分はいい子にしてなくっちゃって思ってものすごく勉強した。
今思えばとにかく親が絶対で恐くていつも怯えてた。すべては親の言うとおりと自分をおしこめてきたし親には歯向かうなと言われ意見も言えなかった。高校も勝手に決められたり。
なんか、本当どんな頑張っても私なんかゴミ扱い。
そしたら心療内科行きだよ。
601:優しい名無しさん
06/09/30 22:30:46 dS23bWje
母親が元モラハラーで「誰のおかげで食っていけry」「生まなきゃよかった」
「基地外」「売春婦になれ」など言葉の暴力がひどかったが、
妹がグレて不良化＆アメリカに仕事にいって失敗、帰ってきたら居場所なし、結局体よくリストラされた
のショックが重なり精神科行きに。（天罰じゃばーかと内心喜んだ）
１年ほど通い続け、仕事も休んでのんびりしてるうちに劇的に変わった。
根本的に自己中と感じることはあるけど、自分の悪い点も反省しまるで別人のよう。
今は化粧品にちょっと依存気味だけど新しく仕事も見つかり生き生きしてる。
その結果と努力は認めたいので、昔のことは触れないようにしている。
まあ、ちょっとスレ違ったけど、おまえらも希望を捨てるなと言いたかった。
602:優しい名無しさん
06/09/30 22:54:35 cl0wm50f
このスレ見てたら泣きそうになった。
認めたくないけどここに書かれていることが
自分の状況にこれだけ当てはまるとなると
可能性は限りなく近いんだって思った。
その事実を認めるのは嫌な反面、原因がはっきりしてホッとしている部分もある。
モラハラを受けたら自分も加害者になるかもしれないっていうところがとても怖い。
でもこのスレ見て心の痛みのわかる人のあたたかさがとても沁みて
それが嬉しかった。
603:優しい名無しさん
06/09/30 23:01:25 cl0wm50f
「養ってやってるんだ」「人に養ってもらっている乞食だ」「社会に適応できない」「友達なんかいないくせに」
親と言い争いになった時に言われた言葉で、今でも思い出すたびに胸が痛い。
親も人間だし感情的になっている場面だとは思うけど
「私の誤りに対して怒っている」という状況がたとえあったとしても
これが親が子に、憎しみをあらわにして言う言葉なのかと思うと
悲しくてしょうがない。
子のためを思って愛情で怒っているわけではなくて
本当に私を傷つけるために吐かれた言葉
私に過ちをわからせるために振るわれた暴力ではなく
単に私を痛めつけるためだけに行われた暴力。
あの時私を憎らしそうに見ていた親の目を私は絶対忘れられない。
私が黙っているタイプではないために
暴力をやりかえしたり言葉での反抗をするもんだから
私を傷つけるための親からの行為は容赦なく私に向けられた。
604:優しい名無しさん
06/09/30 23:18:45 2+c5kzpd
>>572
すごく参考になりました。
内面って言葉にあらわれるものですね～。
605:優しい名無しさん
06/10/01 08:46:21 Tq8cSZS9
>>589さんと似てる・・・。
高校卒業後、逃げ出すように実家を出て、仕事に就き、お金ためてアパートを借りたはいいが、
後遺症みたいなものなのかな、人の発する言葉にすごく敏感になり、
モラと連想するような言葉を聞くと発狂しそうになって、
そういうのが続き、仕事にならず辞めてしまった。
でもこのままじゃあお金がつきて、実家に戻らなくちゃいけなくなるから、また仕事探してる。
モラ親から離れて一人立ちした方々は、どういう風に乗り越えましたか。
少しでもアドバイスいただければありがたいです・・・
606:優しい名無しさん
06/10/01 10:10:51 ZcJX7Rvk
>>605
私もモラハラ親持ちで、他人の言葉にビクビクしながら生きてきた。
大学進学と同時に親から離れられたが、卒業間際で精神的に病み実家に戻り…
3年かけて体調も良くなり、仕事で貯めた貯金をもとに、また実家を離れようとしている。
しかし、以前の二の舞を踏まないかとかなり臆病になってる…
立ち直った人、お話を聞かせてほしいです。
607:優しい名無しさん
06/10/01 13:16:32 GY00AqMB
>>605
みんな同じなんだね・・・。私も、親から自立して何年も経っているのに
未だに、人の「言葉」にものすごく敏感で、すぐに傷ついてしまう。
気にしない事がベストだと解ってるのに、気になって気にになって被害者になってしまう弱い自分はどうにも治せない。
でも、それでは世の中渡っていけないから何とかしたいと思って、すごくもがいてた時期があった。
私の場合は、治せないなら、相手に解ってもらおうと思うようになった。
で、まず自分を知ろうと、自分がどんな言葉に傷つくのかを考えたよ。
>>572の例みたいに。
私も攻めるような言い方の人が苦手だと解ったから
例のように、「なんで電話しないんだ？」って、まるで電話をしない事を悪のように言う人がいたら、
「なんで～しないんだ？って言い方は、私はすごく嫌。電話して！ってストレートに言ってくれるような人がいい。
私は言葉にとても敏感だから、出来ればそう言って欲しいの。そしたら喜んでするよん」
と、苦手な言葉が出る度に、相手に素直に正確に、でもあくまでさらっと伝えるようにしたの。
そこで、「そういう意味じゃないだろ？」とか「気にしすぎだって」とか言ってくる人は、それ以上近づかないようにして
「なるほどなー。言葉って大切だね。気をつけるよ」みたいに言ってくれる人とだけ、選んで仲良くなるようにした。
親のようなタイプなら何言っても無理だけど、後者のタイプの人も見渡せば本当にたくさんいて、
そういう人は無意識に言葉を使ってるけど、きちんと話せば「へーそうだったのか」くらいの気持ちで、理解しようとしてくれる。
ただ、職場等の他人全員には、そこまで言えないから、そういうところでは「気にしない」を必死で実行してる。
相手は悪気で言ってるんじゃなくて、言葉を間違えてるだけだと思い込むようにしてる。
苦痛があっても気にしないそぶりを見せて、帰ってから泣いたり。あるいは仲のいい人に愚痴って聞いてもらったり。
簡単に言うと、自分はこうだという意思表示をして、相手も何の苦痛もなく受け入れてくれる人とだけ
仲良く付き合ってるって感じだよ。
608:優しい名無しさん
06/10/01 21:43:26 BVY/N802
>>607
とてもいい方法だね。
一番こだわっている部分を受け入れてくれるか受け入れてくれないか、で
ある意味自動的に選別できるというか。
ただ、気にしてしまう性質を明るい方向に導いてくれる側の人の視点って
時に大切だったりしないですか？
自分が「こうでなければいけない」と思い込んでいる狭い始点を
「もっと気楽に考えていい、こういう風に考えればいい」という人の存在が
暗い道しか見えなくなってる自分に
明るい道からの視点で道しるべを示してくれるというか・・・。
それが>>607のレスでいう「気にしすぎだって」という人の言葉で表わされるようなこともあって
結構見極めが難しいです。
609:優しい名無しさん
06/10/02 00:08:44 oZR230GY
私は立ち直った人と言えるのかどうかわからないですが、
うちの親モラハラだったんだな～と今になって気づいた人です
私は自己愛の強さが苦しみを産んでることに気づいて自分を自分で救いました
妹は完全にモラハラ化してしまっています…
私は>>607のやり方もいいと思うし、>>608の考えもとてもいいと思うよ
回復期は>>607のようにして自分をまずは守る方がいいと思います
ただ自分を守りすぎると自分の殻に篭もって行って視野が狭くなり、
結果的に自分からの一方的判断しかできなくなるとそれも怖いなーと感じる
自己防衛のために他人を良し悪し判断し始めると人は弱いから徐々にはまってしまうんだよね…
（うちの妹がそれなんだろうなと思うし、母もそうだったのかもしれない）
たぶんね、決定的に愛を奪うばかりで愛が持てない人はかなりいる
それが表現の違いや出し方の違いで
たださっぱりした陽気な人と思われたり、カワイイ人と思われたりもする
でね、私は人間ってそんなもんだよなーと思う
とまぁ一旦周りは風景のように思って、大事なのは↓
「自分はどういう人でいたいか」「自分はどう生ききりたいか」
これを、つまり自己を確立させることだと思うよ
優しい人でいたい…からもっともっと一生と考えて、
「どんなことがあってもどんな人に出会っても優しくいたい」のか、
「優しい人には優しく返し、そうでない人には厳しく返す断固とした人」なのか…とか
自分が傷ついたことは否定しなくていいし、むしろ肯定していい事実だけど
私はその分色んな人がいるってことを知れたんだ！と考えて
よーし、もっと色んな人を知ろう！ともう何でも来いｗになるといいなと思う
もちろん経験済みの同じタイプにはもう振り回されずに、あの人は愛がないからな～なんて笑ってさｗ
ただこれは回復したら、ね 焦らずに
610:607
06/10/02 02:54:41 obUQPkhw
>>608 >>609
レスありがとね。意見もありがとう。
>ただ、気にしてしまう性質を明るい方向に導いてくれる側の人の視点って 時に大切だったりしないですか？
私が、この人はいい方向に導いてくれるって思えた人なら、大切にしてるつもりだよ。
人の意見は、自分の意見と違っていても出来るだけ聞くし、討論も進んでするようにはしてきたから。
その中でも、辛いと感じる相手なら、無理して付き合おうとは思えないって事なんだ。
「気にしすぎ」って言われてる事も、言葉を気にしないという事には何百回も挑戦してきてダメだっただけに、
結論として私には無理。それでもたぶん・・・それほど狭い視野にはしてないと思ってる。
親友と呼べる人が数人いて、心を許せる友達も多くて、普通の知り合いも多く、
夫も理解してくれるタイプで、職場では上辺だけにしろ、皆とうまくやってきたから。
私の場合は・・なんだけど
こういうやり方でも、結構幸せに暮らせてる。
>>609さんの文では 私の心は
「優しい人には優しく返し、そうでない人には厳しく返す断固とした人」に当てはまると思う。
でも実際は、はっきりモノは言うけれど、くってかかったり反発したりはしない。
表に出すのは「相手が正しくても違っても、私は常に誰にも文句を言われないように正しくいよう」って感じです。
そうすれば、文句を言われる事は少ないし、理解してくれる人がグンと増えるから。
長文ｽﾏｿ ｗ
611:優しい名無しさん
06/10/02 03:14:09 lXzBwm6R
父がﾓﾗﾊﾗです。中学のときから横を通ると舌打ちされるようになり高校は祖父の家から通い大学に進学しましたが学費生活費は全て母が払い
612:優しい名無しさん
06/10/02 03:15:56 lXzBwm6R
この前久しぶりに実家に帰ると死ねと言われた。死ねるものなら死にたい欝病女ですが。ちなみに弟も中学からﾋｷｺﾓﾘ。も一人の弟は母に対してﾓﾗﾊﾗです
613:優しい名無しさん
06/10/02 03:21:02 lXzBwm6R
母は離婚を考えていますが職場(教育者です)が同じで父のほうが地位が上なため＋外面がいいため、別れた後の事を考えると踏み切れないようです
614:優しい名無しさん
06/10/02 03:25:47 lXzBwm6R
実家は離島でおそらく母が離婚すれば周りは寄って集って母をさげずみ理解などしてもらえなぃでしょう。家庭内の者しか父の本当の姿を知らないのだから
615:優しい名無しさん
06/10/02 03:30:19 lXzBwm6R
もちろん母は私以上に父の異常な行動や暴言に耐えてきたのです。子育ても母一人でしてきたといっても過言ではありません。苦労しつくした母を救う手立てはないのでしょうか？
616:優しい名無しさん
06/10/02 03:45:30 rqYAyOZq
私は子供の為、離婚決心しましたよ
理解してくれる人もいますし
頑張れます。
でもそれぞれだよね…
長い目で幸せを考えてみて欲しいな
617:優しい名無しさん
06/10/02 03:50:02 lXzBwm6R
追加ですが私は過去⑦年間父と会話したことはないです。(暴言は吐かれますが)現在二十二で欝病になり退学し母からの仕送りで生き延びています。父は母より高給取りですが
618:優しい名無しさん
06/10/02 03:55:19 lXzBwm6R
父は弟の高校の学費も払っていませんでした。学費の話を効いた時ゎ本当にｼｮｯｸでした。本当はどこかで愛されているという気持ちを踏み躙られた思いでした。
619:優しい名無しさん
06/10/02 04:02:09 lXzBwm6R
616ｻﾝ 失礼を承知でお聞きしたいのですが離婚なさったのはいつごろの時期でしたか？慰謝料等は受け取れたのでしょうか？母は離婚後職場を変える事ができません。どう思われますか？
620:優しい名無しさん
06/10/02 05:00:15 rqYAyOZq
>>616です。慰謝料養育費貰ってないです
払う気が無い人なので調停してまで…と意地で貰わず頑張ってますが子供八歳で離婚しまして教育費は考えちゃいますね
ｱﾅﾀのお母様なら自活出来そうですが
世間体に負けてしまうなら離婚はキツイかと…
お母様の考えはどうなんでしょうか？夫婦間にしか判らない事柄もあるでしょうしね…
621:優しい名無しさん
06/10/02 10:13:09 lXzBwm6R
そうですか‥私も含め子供三人は二十歳を越えたからといって自立できているわけではなく、三人の子供の先行きも不安なまま慰謝料なしでの離婚はキツイと子供の立場からみてわかります。
622:優しい名無しさん
06/10/02 10:15:54 lXzBwm6R
母は最近そんなに出ていけというなら別れますと切り出したそうで、それ以降少し精神的虐待がマシになったようで、このままマシな状態が続くなら我慢できると言っていました。ただ子供の立場としては複雑な気持ちです
623:優しい名無しさん
06/10/02 10:35:19 +dPd8snZ
世にはいろいろな両親がいます。
子である私にもいろいろなプラスマイナスの記憶があります。
私は40になり、それなりに稼げるようになりましたが、独身です。
高校時代以降（義務教育時代以降）の学費を今から算出してもらって、全部叩きつけて返して、
私はあなたたちに生活費分しか助けてもらっていない！ と言い放ちたいのですが、
それはいけないことでしょうか？
いけないとすれば、それはなぜ？
私は両親をいろいろな意味で倒すことを目標にして生きてきた者です。
真剣な、多数のご意見をお待ちしています。
624:優しい名無しさん
06/10/02 12:30:11 1l5HAqDt
>>623
それで自分の気持ちの整理がついて好転するならしてもいいのでは？
それをした後に後悔が出てきたり一時的な鬱憤晴らしで終りそうなら止めた方がいい。
そう思う根本的な原因を探って対処しないと、根が深い問題だけに
かえって自己嫌悪に陥って今より悪化するかも知れないし。
625:優しい名無しさん
06/10/02 12:30:50 obUQPkhw
>>623
私は、母親が大っ嫌いな娘だけど
>私はあなたたちに生活費分しか助けてもらっていない！ というのは違う気がする。
実際、子育てってものすごく大変で、
何年も何年も何年も、とにかく自分（親）の犠牲を強いられるものだと思う。（私はまだ子供は産んでないけどね）
生活費がいくらかかったなんて、計算できないと思うよ。
親のモラルハラスメントは酷いと思うし、私も今だに母親は口も聞きたくない存在だけど
育ててもらった恩というのは、確かにある。
倒したいなら、>>260の例みたいなのがいいと思う。
626:優しい名無しさん
06/10/03 07:18:59 4gL/T6lC
もっと世の中の人たちにモラルハラスメントが何なのかどんなにひどいものなのか、理解してもらいたい
627:優しい名無しさん
06/10/03 07:32:29 fQGhb6g9
聞きたいのですが…姑と義姉がﾓﾗﾊﾗです、
が息子を溺愛してて息子もﾓﾗﾊﾗです。
家族三人は仲良くて、弱者に対して結託して攻撃的
こんなﾓﾗﾊﾗってありますか？
628:優しい名無しさん
06/10/03 09:06:47 ge06p+1m
自分が間違ってるとか絶対認められない人には何言っても無駄なのかな……
629:優しい名無しさん
06/10/03 09:47:07 kBgsAMgD
>628 無駄だと思う…
｢こう言う考え方もある｣｢別の見方もある｣っていくら言っても
理解できない上に、そのうち｢何でもコッチのせいにして…
コッチを悪者にしようとする！｣と言う被害者意識が芽生えて、
何のコミュニケーションも取れなくなるよ
…自分は今、そう言うドツボにはまってしまってる
離婚の話し合いもできない状態で泥沼…
ま、最終的には離婚届置いて一方的に出て行けばいいだけだけどね
630:優しい名無しさん
06/10/03 16:09:53 HeHzUTgH
>>629
ﾅｶｰﾏ
631:優しい名無しさん
06/10/03 21:40:31 zKQKeHhk
>>625
子育てって、子の犠牲を必ず伴う物か？
育てたからって（人間は結構丈夫で、ギリギリの環境でも大人になれる）
恩を売るのはおかしいよ。
反対に、あなたがそう思うのなら、貴方の子が生まれたときにジレンマが生じると思う
子供は親のために生まれてくるんじゃない。
そういう線引きが出来ないんなら、あなたは子を作らない方がいいと思う。
お互いのために
632:優しい名無しさん
06/10/04 11:10:33 thfPIqaS
自分でそれを妨害しておきながら
「お前はそういう事しないからね」
自分のした事忘れた？
633:優しい名無しさん
06/10/04 11:11:44 gGk62jpE
>>631
恩を売るのは、いい事だとは思わなし、そんな事賛成してもいない。
私も「育ててやった。産むんじゃなかった」と言われて育って親を嫌いになってるから。
ただね、私が子供という立場で、育ててもらったという恩があるのは事実ってだけだよ。
実際、赤ちゃんを育ててる人が身近にいて、見た事があるなら、理解できると思うけど
例えば最初の３ヶ月くらいの状況だけを見たとしても、数時間おきにおっぱいを飲まさなきゃならないらしい。
普段なら当たり前の、ゆっくり何時間も眠る事、ちょっと外出する事、ゆっくりお風呂に入る事すらも難しくなるんだよ。
疲れはててるのに眠る事が出来ない日が何ヶ月も続くだけでも、大変な事でしょう。
しかも、１日２日の話じゃない。
放っておいても育つのは、ある程度大きく動けるようになってから。
その時期が過ぎても、また違うさまざまな苦労はあると思う。それくらいは解るよね？
そういう事を、大人になって少しでも知れば、
恩を感じるのはごく普通の事だと思ってるし、私はそうだってだけ。
あなたが全く恩を感じたくないなら、それはそれでいいだろうし、別に何も言わない。
そして、どんなに大変だからって、暴言を子供にぶつけていいとは思えない。
「だったら、産まなきゃよかったのに！」と、苦しむ子供が大勢いる訳だからね。
私は、恩は感じてるけど、暴言に苦しんで親を嫌いになってるという事実が、すごく悲しいと感じてる。
完璧な親なんていないと思うけど
私は、近い将来子供が授かったなら、言葉も大切にして、私の親とは違うタイプの親になりたいと願ってる。
あなたに子供を作らない方がとかいいとかは、言われたくない。
634:優しい名無しさん
06/10/04 11:15:45 gGk62jpE
>>632
なんかそれ、すごく解るｗ 私も毎日がそんな感じだった。
みんな特徴は同じなのかなぁ。
635:優しい名無しさん
06/10/04 11:35:53 Te+4lt7A
心理学的にひきこもりを解明するｽﾚ２
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
ひきこもりのスレだけど、同じ人は多いと思う
636:優しい名無しさん
06/10/04 11:38:29 XPjcxMC7
モラハラする人はガンになります
URLﾘﾝｸ(hazakura.jp)
ガンの猛襲が始まっています。
637:優しい名無しさん
06/10/04 14:58:54 McuZCVJY
>>625 それならばうちのように生まれた時から育児放棄、
生活費も払わない親（数年だけ共に暮らし、その間は虐待）
は世にも最低な親ですね。
育ての親が良かったからまだ良かったけど
あいつら（両親）には死んで欲しい
638:優しい名無しさん
06/10/04 23:07:00 T0cOO+Jj
>>637
モラハラだけじゃなく、色々と辛かったんだね。
あなたの場合は、もし親に恩を感じようと思うなら、育ての親に感じるのが普通だと思うよ。
産みっぱなしで育てない親に恩を感じる必要はない。
639:優しい名無しさん
06/10/04 23:07:39 T0cOO+Jj
ｔｃ
640:優しい名無しさん
06/10/05 00:58:59 CTpBCX1d
親が子を育てるのは 義務だろうよ
有形無形共に無償で愛情を注ぐから親の愛は尊いのであって
育てた恩を盾に子に何かを要求する権利もないし
子が必ずしも恩義でがんじがらめになる必要はない
育ててくれた恩を返すというのは見上げた行為だがね
子が自立した時点で
親の勤めと親自身の人生は終わっているんだよ
なんでこうも子離れできない親が増えたもんだかな
641:優しい名無しさん
06/10/05 01:27:07 BnRjEOh7
>>638 ありがとう。ただ、その育ての親に精神的にもいい年して経済的にも依存しきっているので
育ての親が死んだら私も死ぬしかないと思ってます。（多分数年内）
このまま両親に負けて死ぬのは悔しいけど育ての親のいない世界なんて考えられない。
642:チラ裏です
06/10/05 03:32:47 UlKbp7NB
（長文になってしまったので適当に飛ばして読んでくださいませ）
母親がヒステリーですぐ叩いたり、小さい頃からとても怖い存在で、
今でももちろん怖いんだけど、
自分の性格がおかしいのは母親のせいだと思ってる。
小学生のとき硬筆習ってて、なぜか母親もついてきて隣に座って、
同級生の前とかでも「なにやってんだよ！そうじゃないだろ！」とかって
手を思いっきり叩かれたり、言い返したら頭叩かれて、泣きながら書いた。
法事の時も私達姉妹に大声で怒鳴ったり、「はやくしないか！」って頭叩いたり、
それを見てた親戚の人が「子供にもプライドがあるんだから、怒らないであげて」って
言ってくれたのを覚えてる。
とにかく癇癪もちで、なんでもすぐにキレる。
冷蔵庫を少し長く開けただけで「早くしめろ！」って怒って駆けつけてくるし、
飲み物でもこぼそうものならもう・・・。
何の理由で怒られるかわかんないから、いつもビクビクしてた。
中学生になってどもりになった。気にし始めたらどんどん悪化して、
授業中私が指されたら、まわりに変な空気が流れてた。
だんだん友達がいなくなった。学校やめたいって言ったら包丁持ってきた。
「やめるのかやめないのか！！」って。
死にたかった。どうする事もできなくてがんじがらめになってた。
高校生になってやっとできた友達が遊びに来た時も、平気で怒鳴りつけられて、
友達に「帰ろうか？」って言われてギクシャクしてしまった。
友達帰ってから「友達が来てる時だけは優しくしてよ」って言っても逆切れ。
その頃催眠療法に通った。（この事実は誰一人知らない）
それと電磁波で体をリラックスさせる療法にも通って見た。
でもあまり効果なかったと思う・・・。
643:チラ裏です
06/10/05 03:35:26 UlKbp7NB
小学生のとき、本当はどこかに優しい両親がいないかなぁ、
自分は実は引き取られた子とかじゃないかなぁ、とか想像してみたり、
できるだけ遠くに逃げようって自転車を一日こぎ続けたこともあった。
時は流れて私は上京した。一日でも早くお母さんから逃げたかった。
今は本当に精神的にも楽だし、いつの間にかどもりも治ってた。
姉と電話で話したとき「あんただけ上京してズルイｗでもそっちで楽しくやりなさい。
お母さんは友達もいないし、父親が早く死んで女手一人で私達を育ててくれたんだから
あんな母親でも憎んじゃいけないよ」って言ってた。
去年実家に帰ったとき、友達から驚きの事実を聞かされた。
私の母親と食事に行ったらしくて（いつの間にそんな仲に！）
「あんたのお母さん、産みの親と育ての親が違うんだっ」って。
そんな事実を身内じゃない人から聞くだなんて・・・。しかも友達から。
「あんたのお姉ちゃんを身ごもったとき、お母さんは、お父さんに、
自分は実の母親に育てられた事がないから、愛情というものがわからない。
産んで育てる自信が無い」と言ったそうだ。
父は「自分が育てるから産んでくれ」と答えたそうだ。
そんな父親は私が小さい頃突然の事故でなくなったんだけど・・。
これは上京から六年後の去年聞いた話です。
愛情を注がれた記憶がないのはそのせいなのかなぁって少し納得。
姉は掃除していない汚い実家を自分の子供には見せたくないという。
子供の前で絶対にヒステリーにならないように母に厳しく言ってるみたい。
自分の娘は穏やかで伸び伸びした子になったもらいたいからって。
はーー書いたらすごくすっきりしました。
もし読んでくれた人がいたらありがとう。
644:優しい名無しさん
06/10/05 03:52:32 YyA/MCrw
>>643ｻﾝ。私の亡き父も凄く厳しく苦手でしたが私が地元に帰り友人に会うと父が友人の子供を可愛がって遊んでくれる等聞き
ﾋﾞｯｸﾘして何故かｼﾞｰﾝとしたの思い出した
私には素直じゃなかった父ですが私の友人達は亡くなった時に号泣してた…複雑だったなぁ
645:優しい名無しさん
06/10/06 20:45:58 vr/sVGnD
>>644
複雑な気持ちわかるよ。
あなたのお父様、もしかしたらあなたが実の子供だからこそ、
親として間違いは許されない、とか気張ってしまって
どう接していいかわからなかったのかもしれないね。
646:優しい名無しさん
06/10/06 21:08:20 hA+GUke0
母親に虐待されて育った。子供を積極的にバカにするというやり方だった。もう20年ぐらい会ってない。
647:優しい名無しさん
06/10/07 23:19:53 7vrqRk3f
お金なんとかたまったから今月やっと自立できる…。
今まで育ててやったんだから給料よこせってほとんどとられて、
なかなかたまらなくて辛かったけど……。
呪縛から逃げれるって思ったら、
今まで言えなかった事を言えるようになってきたり
なにか怯えてたものがうすれていく感じ。
今まで母の所有物状態で機嫌そこねないようにビクビクして顔色うかがって
理不尽な事にもただずっと謝って…。
これからやっと自分の本当の人生始まるのかな…。
648:優しい名無しさん
06/10/07 23:42:39 E7Y8cT67
モラハラする人間は共通して道理が通じない。
649:優しい名無しさん
06/10/08 01:52:54 vj6+LPAm
>>648
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
モラル【moral】
道徳。倫理。「―に欠ける」
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
どう‐とく〔ダウ‐〕【道徳】
１ 人々が、善悪をわきまえて正しい行為をなすために、守り従わねばならない規範の総体。
外面的・物理的強制を伴う法律と異なり、自発的に正しい行為へと促す内面的原理として働く。
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
倫理
１ 人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。「―にもとる行為」「―感」「政治―」
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
道理
１ 物事の正しいすじみち。また、人として行うべき正しい道。ことわり。「―をわきまえる」「―に外れた行為」
２ すじが通っていること。正論であること。また、そのさま。「言われてみれば―な話」
何が言いたいんですか？
650:優しい名無しさん
06/10/08 02:05:37 6iD+5G9v
>>649も何を言いたいの…？
651:優しい名無しさん
06/10/08 02:16:15 vj6+LPAm
>>650
ニホンゴワカリマスカ？
コミュニケーションニモモンダイアリデスヨ
ジヘイショウナライタチガイデスヨ
ビョウインヘイケヨ
652:優しい名無しさん
06/10/08 18:34:35 nKWqQBaZ
641
考え方が甘すぎませんか？育ての親がいなくなったら 自分も死ぬしかないなんて、想像力に乏しい人だなぁ・・・誰かが、大変ですねとか可哀想ねと言ってくれるの待っているの？育てのご両親が、気の毒になります。
貴方みたいな方がいるから、「モラハラを受けたというのは、心の弱さ」と言われてしまう。迷惑です。
653:優しい名無しさん
06/10/08 19:01:34 nKWqQBaZ
母親の家系は、精神病が多い。なのに、私のパニック発作や鬱は 父親の血だと言って譲らない。別にどっちでもいいんじゃない・・・？
654:優しい名無しさん
06/10/08 19:06:51 ppZ8HFC4
>>652
想像力？？あなたも人それぞれの事情を考えようともしない想像力の持ち主だと思いますが…。
他人に可哀想ねと言われたところで気持ち変わるわけないですよ。
私にとっては育ての親が全てだし育ての親がいなくなったら生きる意味も無いんでね。
モラハラ受けたら程度によっては心が弱くなったり死にたいと思っても仕方ないっしょ。
一人で勝手に死ぬ予定～って書いてるだけなんだから
人を傷つけるような人間よりは迷惑かけてないと思うんだけど。
ただ、育ての親には迷惑かけたと思うけどね…。
655:優しい名無しさん
06/10/08 19:31:40 gmin7KUN
まあ、ズタズタになって、それを救ってくれた人には、かなり依存してしまう人も多いだろうね。
私も今付き合っている彼にはかなり依存してしまっていて、いなくなったらどうなるか分からない。
経済的には一応自立は出来ているけど、精神的に自立できていない・・・。
彼に負担かけたくないから、なるべく感情は押し殺すようにしてるけど・・・。
656:優しい名無しさん
06/10/08 19:39:58 oRGSm36z
モラハラってかなりあるんですね。私も、父親からモラハラの被害にあっています。
妹はさっさと結婚して出て行き、私が両親を養っています。父は自分が一番正しいという教育を
受けてきたため、他人を否定し自分が一番正しい、自分が正義だと言っています。
テレビを見ながら意見していますよ。甘えてるだの、こいつら全員バカとか、そんなに
自分の意見が正しいならコメンテーターでも何でもなりゃいいのにと相手にしません。
まともに向き合ってもどうしようもならないのだから、精一杯おだててやるんです。
モラハラ人間っておだてられるのが大好きだから。こちらは下手に出て、恥ずかしくなるくらい
ほめ殺してやる。みなさんの周りのモラハラ人間はどうですか？おだてられたり
ほめられたり大好きじゃないですか？
657:優しい名無しさん
06/10/09 03:06:09 hqNriCNQ
≫642うちと同じ！催眠にも通ってました。昨日も母は「殺す！」とわめき、「病院行こう」というと「親を精神病扱いか？!お前は悪魔だ！」とエンドレス。でも、普通の人は 首絞めたり 朝、頭からジュースかけたり 鼓膜膜破れるほど叩かないと思うよ 母さん。私は負けない！
658:優しい名無しさん
06/10/09 08:21:39 pSaAVtf4
”子を愛さない親はいない”とか言ってる人みてると、
家庭で苦労したことないんだな～と思う。
659:優しい名無しさん
06/10/09 10:07:13 iEgc6EF+
・話の論点がずれる。
・会話が成り立たない。
・自分の落ち度は絶対に認めない。
・落ち度を証明しても開き直る。
・責任転嫁は日常茶飯事。
・絶対に謝らない（謝ったとしても「あーどーもすいませんでしたぁ～」と投げやり）
・恩を着せる（～してやった）
・失敗すると徹底的に責められる（過去の失敗も話に持ち出す）
・自分は正しいと思っている。偉いと思っている。
・ほめられると自慢する。（社交辞令でも真に受ける）
・自分が一番頑張っている、苦労していると思っている。
・自分が一番の被害者だと思っている。
・自分と違う考えは認めない。
660:優しい名無しさん
06/10/09 12:57:49 0PR8a+5h
>>659
ボダ親とモラハラの区別が憑かなくなってきた
ボダ親＝モラハラでＯＫかな？
俺の親がまさにそれで俺も発病したんだよな・・・・・
661:優しい名無しさん
06/10/09 16:09:13 hqNriCNQ
≫654
スレチじゃない？、あなたのはモラハラではなくて、DVじゃないの？生活費入れない、虐待、育ての親がいるっていうのはさ・・・モラハラはあまり相談窓口が無いし 公的機関でも受け入れが無い。家族から離さることは無いから みんな長年 苦しみから抜け出せない。
662:優しい名無しさん
06/10/09 16:10:02 hqNriCNQ
≫654
スレチじゃない？、あなたのはモラハラではなくて、DVじゃないの？生活費入れない、虐待、育ての親がいるっていうのはさ・・・モラハラはあまり相談窓口が無いし 公的機関でも受け入れが無い。家族から離さることは無いから みんな長年 苦しみから抜け出せない。
663:優しい名無しさん
06/10/09 16:12:04 hqNriCNQ
≫654
スレチじゃない？、あなたのはモラハラではなくて、DVじゃないの？生活費入れない、虐待、育ての親がいるっていうのはさ・・・モラハラはあまり相談窓口が無いし 公的機関でも受け入れが無い。家族から離さることは無いから みんな長年 苦しみから抜け出せない。
664:優しい名無しさん
06/10/09 17:36:11 8NNdPTYD
>>660
その区別は、確かに難しいね。
家の親も、どちらにも当てはまると思う。
とにかく、子供のうちは準備をして、大人になったらすぐに自立するしか、抜け出す方法はない。
>>657
モラ＋DVだな。負けないと頑張れる657はすごい！いつか抜け出して自分を取り戻そう！
665:優しい名無しさん
06/10/09 17:45:35 Ln2aHURe
>>661-663
いや思春期に５年程一緒にいてモラハラ受けまくったんですが…。
兄弟とめっちゃ差別されたしね。確かに長年一緒にいなくて済んだのは確かだけど
育ててさえくれなかったって事実や受けた暴言暴力の記憶で長年苦しんでますよ。
DVは夫婦間とかじゃないの？
>>652見ても>>657見てもあなたが強い人間だってのは分かるし
だから私みたいな弱い人間見たらムカつくんだろうなとは思うけど
ムカついたら無視して欲しかった。皆傷ついてんだから
666:優しい名無しさん
06/10/09 18:09:18 0PR8a+5h
>>661-663 と >>665
ドメスティック【domestic】
[形動]１ 家庭的であるさま。家族的であるさま。
また、家事に関するさま。「―な話題」「―サイエンス」
２ 自国・国内に関するさま。「―プロダクツ（＝国産品）」
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
バイオレンス【violence】
１ 激しさ。強烈さ。２ 暴力。暴行
つURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
直訳すると家庭内暴力
元々は夫婦間でしか使わなかったが
広義で恋人間や元夫婦や元恋人も含まれるようになった
最近は本来の意味の自分の子供や家族への虐待も含まれるようだ
肉体的虐待 暴力 権力
精神的虐待 言葉での悪口 認めない 権力
性的虐待 同意のないセクース イジル 発言 見せたり 強要
放置 ネグレクト 育児放棄 高齢者等の介護拒否
ＳＭプレイ除くw
667:優しい名無しさん
06/10/09 18:10:53 8NNdPTYD
>>>666
最後の一行に、ちょっと笑えたｗ
668:優しい名無しさん
06/10/09 18:18:54 WO/sqBqj
うちの両親はどちらもモラハラだ。
なにかにつけて人のやることなすことにケチつけて
成功したらさすが俺の子。いや、私の子よ。で口論。
近所、親戚にはうちの子が一番頭がいい。っていうのをアピールしてまわり。
でも、私は今ニートになった。兄は大学行ってたけど辞めて無職。
それでもうちの親は、近所親戚に嘘をついてる。
私は学校に行ってることになっていて兄も公務員で上京したと。
世間体のことしか考えてない。子供は自分の夢をかなえてくれるものだと
思ってる。自分の思い通りにするために手段と言葉を選ばない。
来月、彼の仕事の転勤ついでに、この家を出ます・・。
何も言わずに出て行こうと思う。言っても反対される。
もう罵声は浴びたくないし、これ以上縛り付けられたくない。
兄には悪いけど、長男だし、家族の尻拭いはあんたがやってよ。
私は無理だよ。責任転嫁が親に似てきたな・・。
もう、最悪だな。
669:優しい名無しさん
06/10/09 18:38:05 B7w3uX5K
うちもだよ。近所親戚職場友達にまで私のこと嘘吐いて、
やばくなると、
「部屋に隠れてなさい」みたいな。
670:優しい名無しさん
06/10/09 18:55:36 B7w3uX5K
しゃべりかけても返事がないのはやめてほしいわ。
あと、「ダメになる」「絶対無理」とか呪い言葉みたいなのを言わないでほしいよ。
って、家出て上京しまーっす！
671:優しい名無しさん
06/10/09 19:09:29 ID/J4MQM
自分の意見を言うのは悪なのか？
本を読んだり、TVを見たりして笑うのが駄目なのか？
親になったら許されんの？
こんな俺が優しくて頭の良い人間？あいつら馬鹿じゃね？
んでネット上でしか強がれない俺って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:優しい名無しさん
06/10/09 19:23:18 B7w3uX5K
うちも…リビング行きにくい…ご飯食べたら即部屋ごもり…あ～おそろしや。（笑
もーあれだな、古い人間なんだろうな。
673:優しい名無しさん
06/10/09 19:27:45 B7w3uX5K
あ～もうすぐ３２歳ですよ。（笑
子供はご飯だけで大きくなるわけじゃない。
まるで自分の人生で実験しましたよ。（笑
イエスの、人はパンのみで生きるのではない！神の言葉で生きるのだ！
ズシンと来ますよ！
しかし、純粋なご恩もあるにはあり、微妙ですよね。
結婚します。東京行きます！
ええ。子供つくります。
うちはうちの家庭つーくろ！
674:優しい名無しさん
06/10/09 19:32:22 B7w3uX5K
仲間がいて気持ちが強くなった。
私は「昔の人」といったんくくって気をおちつけたよ。
みんな、大～きくなれよー！！！
675:優しい名無しさん
06/10/09 19:46:39 ID/J4MQM
あと学校終わって逃げられるまで３年間ｗｗｗ
そんときには殆ど壊れてんだろうなｗｗｗ
反抗する気なんてもう無いしｗｗｗ
・・・そういや反抗期まだ来てなかったんだったｗｗｗ
反抗の方法が分からないｗｗｗ
>>672-674
頑張れ～ｗｗ
676:優しい名無しさん
06/10/09 19:58:44 MIkWtBoA
>>671
奴らにとっては「意見を言う＝はむかう」と感じてしまうんだ('A`
677:優しい名無しさん
06/10/09 20:32:48 hqNriCNQ
≫665
精神的にも経済的にも甘えきっていて、最後は自死すると言う。それを甘い考えだと指摘されると、傷付いた！と大騒ぎ。そんな、強かさがあるから あなたが死を選ぶことは結局ないでしょうね。
ツリだったか・・・
678:優しい名無しさん
06/10/09 21:46:09 5kGlQuxo
こういう問題を解決するために、誰か科学の力で、「被害者の苦しみを加害者に跳ね返し味あわせる機械」を作ってくれないか。
679:優しい名無しさん
06/10/09 21:47:04 5kGlQuxo
そうしないと、いつまで経っても加害者は痛くなく、他人事だから、こういう問題はなくならない。
680:優しい名無しさん
06/10/09 22:02:16 Ln2aHURe
>>677 自殺する予定って書くのがそんなに悪いんか？
じゃあ自殺スレにでも行って思いっきり文句書いてこれば？
しかも育ての親に精神的に依存するのもそんなに悪いこと？
あなたなんて親に経済的に依存していながら親に傷つけられたと文句言ってるんでしょ？
それが悪いことだとは言わんがそれなら人の生き方を甘いなどと言えるんかな。
私も病んでるけどあなたも充分病んでると思うよ。
681:優しい名無しさん
06/10/10 01:33:58 ljVa7i1o
680同僚がDVの後遺症で週4日勤務を許されてる。仕事はシフト制だから目立たないが、通院しながら仕事をこなしていくのがどれだけ大変かわかる。薬の副作用もあるし。このスレにいるから働いてないと決めつける考えの狭さを指摘してんの。連休終わりだし、もう意見しないわ
682:優しい名無しさん
06/10/10 01:50:26 mafG8HFT
同僚？？うーん、私も一応はバイトしてるんでね…（食費等は育ての親持ちだけど）
>>652とかから見てなんかネットで知り合った被虐待仲間を思い出して少々不安定になった。
その子は若くして家出して自立（水商売）をしててそういう所は確かにえらいけど
当時高校卒業したての私は「いつまでも甘えてないで自立しろ、私と同じ水商売しろ」とかすごい言われた。
他人に異常に厳しい。考えの狭さとか、丁度そんな風にすごいこき下ろしてきた。
自分は正しい道歩んでるって主張しつつ矛盾したところが多々あったし
精神的にキツかったからもうメールしてないけど。
やっぱ被虐待者同士って駄目だわ・・・傷つけ合ってしまうのだと思う。
私ももうレスはしません。
683:優しい名無しさん
06/10/10 09:26:39 2tzJDCaN
>>682
それは少し私も思ってた。
「辛い。すごく辛い」と自分が世界で一番辛いのだと言っているように見えたから
「貴方だけじゃない、私も、みんな辛いんだ」と励ましても、
「あなたはいいよね・・・○○だから。私なんて○○だよ。ほんと死にたい」
と自分の辛さばっかり言って、私のことを言えば厳しく言ってきたり、
ずっとネガティブで、明るくしようとしても暗いまま・・・
やっぱり合わないのかなぁと思った。
ただ、同じ被害者同士でも、心が通じ合えたりする人はいるのだと思うけどね
684:優しい名無しさん
06/10/10 20:26:48 ovQuuFLE
ここは自分と同じ思いをしてきた人ばかりで、安心する。
私は親の前で携帯いじったり、彼氏と電話してるだけでビクビクしないといけない。
自分で携帯代払ってるのに
…
｢高校生じゃないんだからいつまでそんな事してるんだ。涙がでる。今まで甘やかしすぎた。小さい頃から習い事させて大学まで出してお金がもったいなかった｣と。
大学卒業して鬱になって、臨時職員だけど2年間事務で働いてきた。
今は無職3ヶ月目だけど、私なりにこのままじゃダメだってもがいてるんだよ！
小さい頃から殴られ叩かれ続け、親からのストレスで小学校の頃は円形脱毛症にもなった。
今自分が精神的に弱いのは親のせいだと思う。
お金も貯まったので家を出ようと思っている。
家を借りる時の保証人がいないので前途多難だが…
私はいつまでも親のオモチャじゃないんだよ！
685:優しい名無しさん
06/10/11 18:15:42 X8MMS548
>>684
お金があれば、保証人協会使えば大丈夫。
自分もそこで紹介して貰った人を、伯父ということにして借りられました。
無職でも家に親がいるのでは、休んだ気がしないと思います。
生活での金銭的な辛さは、出てきてしまうけど応援してます。
686:優しい名無しさん
06/10/11 20:12:00 sk0FM1N0
>>ALL
( ´･ω･`)つ［希望］
687:優しい名無しさん
06/10/12 00:07:19 c5HwwGNu
マンスリーとか保証人のいらないとこあるよね
１ヶ月遅れただけで出てけとか
親身になる大家は少ないと思うけど・・・・
しかし更新料とか共益費が高いのはともかく
通路やベランダの花代とか何よ・・・・ヤクザのミカジメですか？と orz
希望 ないな・・・
688:優しい名無しさん
06/10/12 00:58:40 s0M+6qQR
保証人代行システムっていう>>685さんの言うような所はいくつかあります。
会社によって受けてくれる所と、受けてくれないところがあるけども、
アルバイト暦２ヶ月の人でも保証してくれる所があるから、希望、捨てないで！
ただ月収が１０万以下だと、まず受けてくれないだろうけど・・・。
お部屋を探すなら、大きい不動産屋よりも、個人経営してるような小さい不動産屋さんをあたることをお勧めします。
689:684
06/10/12 02:39:17 dKLNTVb2
>>685-678
レス本当にありがとうございました。
みなさんからのアドバイスをもとに、早速不動産巡りを開始したいと思います。
親からの言葉や暴力、他人からの何気ない言葉や態度に落ち込み傷ついてきました。
だけど、今ならまだ間に合うかもしれない…
自分の足でしっかり進んでいきたいと思います。
ここにいるみなさんに沢山の幸せが訪れる事を願っています。
690:684
06/10/12 02:42:16 dKLNTVb2
↑
すみません。
>>684-688さんでした。
691:優しい名無しさん
06/10/12 11:42:37 sfaXcYUx
早起きが出来ない。
早起きしたら、「ｵﾏｴﾅー！」と朝からしんどいので、毎日二度寝、さっき起きた。
人生半分無駄にしてるかな。
今日から早起きした時の逃げ場を編み出して明日から早起きしようかな。
なんかかなり損してるよ。
寝てばかりで年食ったかな。
なんで家におるだけでサバイバルせんなならんの。
692:優しい名無しさん
06/10/13 15:52:23 v+pCHkv3
これは良スレ。
693:優しい名無しさん
06/10/13 17:29:51 6Hq1tqPG
>>572を見て、自分が彼氏に対してﾓﾗ化してきてることに気付いてしまったorz
絶対父のような人、ちょっとでも脅威を感じる人は避けた結果、
小さくて女々しくてﾓﾗ経験あり(共感できる)の彼氏が･･･裏目った
漏れはﾓﾗ経験から自分の気持ちをｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言えない為たいてい心の中で思ってるだけですが、
彼の嘘がきっかけでうまくいかなくなり噴出しかけている･･･
んで、ﾓﾗ加害者ってﾎﾞﾀﾞ？自己愛？？
自分じゃｲﾏｲﾁよくわからない･･･困ったorz
694:優しい名無しさん
06/10/13 19:11:48 6S82QlNU
モラハラ親って過去のこと問い詰めても絶対に認めないよね。
反対に自分が責められて傷ついてるとか言われましたｗ
695:優しい名無しさん
06/10/13 20:42:26 8f5PvGrX
わたしもこのスレを見て、うちの親が加害者だとしった。
うちは父子家庭なんだけど４年前に出ていった母親のことを今でもグチグチと私と妹に言い出す。それも私達が悪いみたいに。
この間、テストで90点代とって見せたんだけどやっぱり当たり前だ、って言われた。orzあと突然怒り出したり否定されるのがこわくてまともに喋れない。
誰にも親のモラハラのことをわかってくれないし、ずっと私が悪いんだなって思ってました。
今日もCDが無いのを私のせいにされて、涙出そうになった。
ケータイから失礼しました。
696:優しい名無しさん
06/10/14 08:41:54 pI+cxyUI
今朝も頑張って攻撃を受け流そうとしたけどそうすることでまた罪悪感を抱えるだけだった
やっぱり死ななきゃいけない
死ななきゃいけない
でも死ねない
死にたくないよう
ごめんなさい
697:優しい名無しさん
06/10/14 09:59:32 G7Dfyk/C
あなたは悪くないよ。
生きていいんだよ。
698:優しい名無しさん
06/10/14 12:00:08 Tr4fS9Ya
>>694
うちも同じだよ｡
あと、「お前は過去のことをいつまでもぐちぐち五月蠅い」とも言われる｡
699:優しい名無しさん
06/10/14 15:20:19 BZkGppLs
反論できないとそうやって論点ずらしたところで責めてくるよね。
あの思考回路なんなんだろうね、わざとなのかね。
700:優しい名無しさん
06/10/15 14:22:24 7wSoecWw
私もう限界です。
ものを探す手の動きひとつに文句をつけてくる。
近寄りたくない。
701:優しい名無しさん
06/10/15 21:08:31 t1yzDdzC
>>699
＞反論できないとそうやって論点ずらしたところで責めてくるよね。
＞あの思考回路なんなんだろうね、わざとなのかね。
スレ違だけど、最近のスピブームに例えるなら
魂とＤＮＡに張り付いてこびり付いてたりして。
それこそ前世から、こういう思考回路パターンが
癖として延々・・繋がってそうだ。
702:優しい名無しさん
06/10/15 21:43:58 Ld5SrRMe
うちの両親は仲が悪い。
父親は100年前の頑固オヤジみたいに母に家事全般で甘えきっているが
母親は「私は奴隷じゃない」と言い家事を余りしない。
小学校の頃は納豆パックと白飯だけの朝食が２年以上続いた。
父は母に当たり散らし、母はストレスの捌け口に私を選んだ。
とにかく何を言っても否定されたし、「あんたは常に間違っている」という
スタンスで教育してくれたお陰で、今でも自分の考えに自信が持てない。
世間の常識を教えて貰えなかった（そもそも両親に常識は無かった）せいか
子供の頃から友達を作れなかったし、未だに恥をかくし、失言が多い。
オドオドしているくせに生意気な空気の読めない人間の出来上がり。それが私だ。
両方とも晩婚だったから（父親は多分バツイチ）、世間の目を考えて
仕方なく結婚したんだろうけど、私は絶対に結婚しない。
子供が可哀想だから、常識の無い人は子供を作らないで欲しい。
703:優しい名無しさん
06/10/16 15:17:00 hTjKRMb4
>>702
親自身の価値観＝常識になっている、家の場合。
オドオド系生意気、人間自分と同じだ。
両親の、精神的なサンドバックでした。
互いへの愚痴を私にこぼし、悪い事があればお前のせい。
親が世間体命で表面的にはうまくやっていたので,
自分も小さい頃から彼らの株を落とさない為の
礼儀だけはしこまれてきたが、あくまで表面上のもの。
人間自体が育っていなかった。
行動の動機が「怒られなければいい」という歪んでいる事に気づきました。
私も結婚だけはあり得ない。
704:優しい名無しさん
06/10/16 16:55:57 FxMMgsYf
自分は幸いにも結婚できて、家から離れる事が出来た
姑が、働いている人のせいか、能天気なのかわからんが、
自分のする事をいろいろとても褒めて認めてくれたので
新しい家族の中で育て直ししてもらっているような状況にある。
ちょっとづつ、謝る事や感謝する事が出来るようになってきている。
でも子供は怖くて持てないなぁ…
[自分-親]という最小のコロニーのなかでも信頼関係を構築できなかったので
友達関係や学校関係、会社関係で、うまく信頼関係を構築できなかった
信頼関係を教える立場に立つ=子供を持つなんて、怖くて出来ない…
705:優しい名無しさん
06/10/16 17:06:15 1jPV5aKW
いい人に出会えて良かったですね。
自力で直すのも大事だけどそういう人が、
近くにいれば回復も早いと思います。
706:優しい名無しさん
06/10/16 17:33:37 VqLsqhiR
>>704いいなぁ。私はずっとお母さんと呼べる存在が欲しいと思ってた（両親とは絶縁してる）
からそういうの憧れる。おどおど系生意気って分かる…
707:優しい名無しさん
06/10/18 10:50:06 TjaoPHhE
704です。
余計なお世話で押しつけになるかもしれないのだけれど…
自分の場合、幸いにも大学が家から離れていたので 一人暮らしという環境でした
そのとき初めて、家とは異なる環境に出会って、自分は周りと異なると意識できました。
（それまで、なぜ自分がこんなに一人で辛いかわからなかったし
自分の感覚がどれだけ狂っているかわからなかった…）
家から離れた当初は、当然ながら周りと馴染めず独特な存在だったのですが
周りの友達のおかげで少しずつ「普通」の感覚というのを身につける事が出来ました
それの延長で、結婚して嫁に行き、そこの姑さんと仲良くやっています
結婚から10年経過した今でもまだ、フラッシュバックが起きたり
自分の狂った感覚に悩んだりしますが、以前と比べればかなり楽になりました。
実母たちとは絶縁状態です
たった一度だけ、身内が集まったとき、
「なぜ嫁が実家になついていないのか」という話になったとき
実母が一緒に暮らしていた時の事をいろいろ話したのですが
「自分の姑が差別をする人だったので、自分も従わなくてはならなかった」等、
自分のやったハラスメントを正当化し、自分は悪くないを徹底主張
結局、どれだけ自分が辛かったかを罵ってその場で蹴り殺してやりたくても
何十年ああいう性格なので、今更改心させるなど無駄という事に気がつきました。
いつかどなたかが書かれていましたが
親に思い知らせてやりたいとか、改善させたいというのは無駄なので、
辛い環境を切り捨てて、自分の新しい生活環境をつくることに目を向けてください
今まで異なる環境や周りの人に触れて、そこにもたれかかるのも回復の手段の一つだと思います
結婚が全てではないと思いますが、そこから離れて…！！
708:優しい名無しさん
06/10/20 11:31:45 Upb4Fcvc
>>707
私も、同じような境遇です。
私の場合は、学生の頃に、親の言動を改善させたいというのは無駄なんだと悟り
心の中で、親から離れる事だけを目標にして、必死で勉強し貯金を貯めて
就職した時点で、一人暮らしをしました。
きちんと育てられてなかったから・・というのはいい訳かもしれないけど
最初は、やっぱり人付き合いにものすごく苦労しました。
でも、707さんと同じように、世間は頑張れば認めてくれる人がたくさんいる・・・と
自立して初めて解り、
私も、だんだんと普通の感覚になれました。
幸い、親の暴言を受け続けた事が吉となった事もありました。
職場で、とてもハラスメントの強い人がいて、何人もがその人のせいで悩み苦しんで辞めて行ったのですが
私は、うちの親に比べたらこれくらい・・・と思えたので、笑顔で普通に対応が出来たのです。
結果、根性があると周囲に認められたりもしました。
今は結婚して、普通に暮らしています。
親とは絶縁に近い状態で、必要な連絡しかしていません。
そして、暴言とは縁遠い夫の親と仲良くしています。
モラ親とは、とにかく離れるしかない・・と私も思います。
人生は長い。親と過ごさないといけない時期は、大人になるまでの年数だけ。
それからは自分の人生を生きるよう、私もすすめます。
709:優しい名無しさん
06/10/23 13:23:51 MNLPqJeL
なんだか、皆さん、若くして気がついていて羨ましい。
私は『モラハラだ』と気がついたのが３０過ぎてから。
現在３０半ばにして
やっと親との距離おくことができつつあるかなって感じです。
でもこの年になるともう遅いね。
人生半分のっとられた感。
本当、離れるしかないんですね、ああいう親とは。
みなさんは勇気があって、賢明な人たちです。
人生もまだまだこれから。
この先は、自分の大切な価値観や大切な人間関係に親を介入させないよう
注意注意ですよ・・・！
自分を貫いて、後悔のない人生にしてくださいね・・・。
710:優しい名無しさん
06/10/23 13:32:26 tLeSfnlP
自分も気づいたのは、２５くらいだったけど
恐怖で動けずに、逃げたのが３１歳。
遅すぎる、親への恐怖心で何もしてこなかった。
人生の経験値がないから社会生活が営めない現実にぶつかっている。
711:優しい名無しさん
06/10/23 15:57:39 ZllJcPj4
ほしゅあげ
712:優しい名無しさん
06/10/23 23:32:31 WBpJkOOO
私も幼い頃からけなされながら育ってきた
何かしようとすると「お前にはムリ」とかやる気を削ぐような事ばかり言う
私が東京の専門学校に行きたいと言った時も直前までオッケーだったのに潰され、他の学校を受けることも出来なかった
特に父は何もかもが小学生レベルで、かききれないぐらい。
本当に早く死んで欲しいよ
713:優しい名無しさん
06/10/24 20:14:34 PD1l8c5L
まってまって
キモチはすごく分かる、自分で選んだ事ややろうとした事を
けなされたり、バカにされつづけたことが原因の後遺症の辛さは
ハンパなもんじゃないよね…自分もそうだからよくわかる…！！
でも、親が死ねば、解決するかな？
親が死んでも、何も自分は変わらないんだよ
なぜなら、親が残していった傷は、親が死ぬ事では癒えないから…
心の中の事なんだもん……
親が死ねば、プレッシャーから解放されて
気分は少しくらいは清々するかもしれないけれど、
親のせいで奇妙に構築されてしまった感情回路は、親が死んでも変わらない
だったら、709さんも書かれてたけれど、
自分の大切な価値観や人間関係に親を介入させないよう
絶縁覚悟で、心情的にも距離的にも親から離れて、
自分の感情回路を変えていく考え方しなきゃ…
714:優しい名無しさん
06/10/24 23:48:24 gRjQTpQj
別に殺すといってるわけではないんだから…。
死んで欲しいって気持ちすごく分かるよ。
トラウマを克服して幸せになって親を見返すってのは簡単に言えるけどそう簡単に変えられない。
親が死ねばいいのに、って非現実的なことを妄想することぐらいしか今はできない
715:優しい名無しさん
06/10/25 00:26:24 pyUPX9OU
説教ｲﾗﾈ
716:優しい名無しさん
06/10/25 03:16:44 3wmBkg+1
親が死ねば、関わらなくてすむ。暴言も聞かなくてすむ。と、思った事は、親元にいた頃は正直何度もある。
もちろんそれは心の中だけ。実際に殺そうとは絶対に思わない。
親は嫌いでも、育ててもらったという現実の恩がある。
その相手に、こんな感情を抱いてしまうなんて・・・と、情けなくなるのも事実。
この葛藤が、親元にいる時はものすごく辛かった。
こんな事を考える自分の心が。
今は、ほぼ絶縁だから、あまり考えることもなくなったけど。
717:優しい名無しさん
06/10/25 07:14:19 GecxHKkD
ぐあああああむかつく
こういうのも二次被害っていうんじゃないの>>713みたいなの
「でも・・・」「～けど」「～しなきゃ」
うぜええええ
ここが最後の砦みたいな人もいるだろうに
まってまってとか、よくわかるとか
わかってねーだろ！！
718:優しい名無しさん
06/10/25 09:32:02 Swlm9Qkp
>717
ダメージ食らいつづけててただ耐えてるだけじゃなくて
一歩外に踏み出せってことでは。
719:優しい名無しさん
06/10/25 10:18:45 Ju9SiMb2
うちとっくに絶縁してるけど殺意は消えない。
720:優しい名無しさん
06/10/25 15:51:16 HgCKQm0M
>>709
>>710
まだまだ大丈夫だよ。
721:優しい名無しさん
06/10/25 19:43:08 xngV+OgF
ここで初めてモラハラって言葉を知りました。
自分にとっては姉との関係がそうかもしれないと思いました。
>>659に書いてあることほとんど当てはまったので・・・。
でも私の場合は逃げようとして逃げられなかったんじゃなくて、
好きで一緒にいたから被害っていっても自己責任なんですよね。
責められたこと直す努力もしなかったし。
変な責められ方もあったけど、鍵しめずに外出とか
本当に自分のせいでもあるしなあ・・・。
先日目に傷と痣を作られてなんか目が覚めました。
親がそうだった人に比べればたいした被害ではなかったと思います。
彼女との二人暮らしから、実家に戻ることになりましたが
（当然姉とも同居）お金が貯まるまではなんとか頑張ろうと思います。
しかし自分のなかに棲む憎しみに嫌気がさします。
何もする気がおきませんが
母が少し理解してくれてるのでいつかは笑顔を戻したいです。
スレ汚し失礼。
722:優しい名無しさん
06/10/26 05:52:13 cG0UkMmM
眠れなく、精神的に疲れています。
実母との同居をキッカケに、自分が
だんだん変わって行く気がします。
母親は、潔癖な程キレイ好き。
家事に関して毎日罵られ、うんざりです。
723:優しい名無しさん
06/10/27 18:43:24 IqCzLxcp
コラムに乾杯！モラル・ハラスメント
URLﾘﾝｸ(bakubaku.jugem.cc)
724:優しい名無しさん
06/10/28 05:44:02 6kTg0ayw
親を裏切りました
家出と言いつつ帰らない俺
俺のせいで家庭崩壊するかもな…と思いつつ帰らない俺
それどころか死のうとおもう
誰も俺が死んだという事実を知らないまま
725:優しい名無しさん
06/10/28 06:35:38 WBoYTklh
死んじゃ駄目！
それだけは駄目
お願いするよ
726:優しい名無しさん
06/10/28 07:07:07 jPAApal4
>>724
死なないでね。
頼むから。
727:優しい名無しさん
06/10/28 07:13:53 HtwroX0/
どんなことがあっても生きろ！死にたくないのに、命無くした人間はいっぱいいる！親を理由に死んではいけない！解決は必ずくる！希望はある！信じろ
728:優しい名無しさん
06/10/28 13:35:19 jXxfmzAS
帰らないこと（外泊？）が親を裏切ったことになると思ってるとしたら
そう思わせた親が悪い。
そんなの裏切りでもなんでもない。
ただ親自身がなんか悪い妄想しなくちゃならないんで、それをしたくないからって
『裏切ってしまった』とか思わせるように罪悪感植えつけやがって
俺が帰らない時の親の俺に関する勝手な妄想で
親が苦しむのは俺を信用できない親の問題で俺の問題じゃない
上手にウソつく弟のほうが信用されてるんだから
あんな奴らもう知らんわ
729:優しい名無しさん
06/10/28 16:35:22 tv2lTqPz
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
モラハラのうち、私は母親から嫉妬を受けて育ってきたという女性の方が
いたら、このスレもぜひ見てください。
上記URLをクリックすると同じメンタルヘルス内の
★☆【実話】母親の嫉妬～第一幕～☆★
に飛びます。
730:優しい名無しさん
06/10/30 23:53:05 ygVhGOEy
母親と3時間近く話していて、母親の操作っぷりに発狂しそうになった。昔は刺したくなるのを必死で抑えていたけど、今は自己防衛が働くのか、自分で記憶を消そうとする…。それが怖い。また人形になるしかないのか。対人恐怖気味だから外に出るのも怖い。
731:優しい名無しさん
06/10/30 23:59:55 ygVhGOEy
730です。スレ違いかもしれません。すみません。もう疲れました…。何もする気がおきません。親に異常だから病院に行けって勧められるなんて…あんたのせいだよって言いたくなり…とても疲れました。気持ちを無視されて虐げ続けられるのって辛いですね。
732:優しい名無しさん
06/10/31 00:16:10 zfe+y3HA
…完全にスレ違いでした。ごめんなさい。
733:優しい名無しさん
06/10/31 08:39:22 kLt72z4/
うちの親医者だから、モラハラ＋ドクハラ
ドクハラに我慢しきれず他の病院に行ったけど
結局父のところに戻されてしまった。「お父さんに相談してから」って。
日本に生まれたのに私には医者を選ぶ権利ないのかよ
病院いけって言われた人は堂々と行ったらいいのに。
で、医者に話して、親の異常さを認定してもらいなよ。
医者に「異常なのは親のほう」と言ってもらったら、
堂々と親にいいなよ、「医者が言ったのだから私が正しい」って。
それにしても医者は立場強いね。お医者さまさまだね、あーばかばかしい
734:優しい名無しさん
06/10/31 10:47:15 cZTEaemO
ほんと性格歪むわ・・・。
モラ親は外面いいから、隠れた部分は誰にも見えない。
「こんないい親を持って君は幸せだね」とか言われると発狂しそうになる。
友達に相談しても、親の外面しか見てないから
「甘えてるんじゃないかなぁ。もっと親に感謝しなきゃダメだよ～」と言われる。
結局誰にも相談できない。
親は外で褒められて、家ではストレス発散。
さぞ楽しい日々だろう。
735:優しい名無しさん
06/11/01 14:52:51 /zcH9LlK
>>734
>モラ親は外面いいから、隠れた部分は誰にも見えない。
やっぱりウチだけじゃなくてどこもそうなんだ…。
ウチのモラハラ母親は外では会う人会う人に気持ち悪いくらい相手を
ほめまくっているがウチに帰ると必ずその人の悪口を言いまくる。
私の友達が小さい時ウチに遊びに来た時とかも一緒。
飲み物持ってきたり、ガキ相手に気持ち悪いくらいほめまくったりする
くせに、ヤッパリ帰ると悪口の嵐。
友達をウチに連れてきた後必ず言われたのが
「あんなレベルの低い友達と付き合うのは辞めな。
かわいそうにあんたはこんなだからあんなのとしか付き合えないのね。」
性格悪すぎ。
736:優しい名無しさん
06/11/02 00:50:39 7LA9e8nA
あの人にそっくり
737:優しい名無しさん
06/11/02 01:10:28 4pwdv18a
この状況から逃げ出したいが、逃げ出すための金も、それを稼ぐ能力もなく…
自分のダメさ加減と、少しずつだけど確実に悪くなっている現実を考えると、
とっとと、首つってしまったほうが楽なんじゃないかと思う
738:優しい名無しさん
06/11/02 13:33:44 snSRzIuG
自分も練炭焚く日が近いと常に思い続けていました。
でも報復として最後くらいは、首つって見苦しい死体を
親の視界に焼き付けてやろうかとも考えたりする。
コミュニケーションの基本である親に幼少期から
痛めつけられれば、人間関係など学べる訳もない。
人イコール自分を痛めつける、人に対してそれ以外の感覚がわかない。
虐げられるだけの生き方しかできないわ。
739:優しい名無しさん
06/11/02 13:51:31 VQcGaDOf
モラハラに関する本を読んで自分の現状を理解し
認知療法の本を読んだりカウンセリングしたりして
認知(思考回路)の修正する
その後は、実践でコミュニケーション技術を学ぶ
失敗してもへこたれず、前進していく…
それしかないと思うよ
親から学ばないとコミュニケーションは習得できないものではない
親からモラハラを受けた、自分はコミュニケーションスキルが未熟だ
そう思うなら、それを認めて克服する努力をしていくしかないんじゃないかな？
過去を恨んでたってしょうがないことにそのうち気付くと思う…
虐げられて生きるしかないと思うと、そのような人生を自分で選ぶことになる
どんな人生を生きるかは、自分自身で選択できるんだよ
740:優しい名無しさん
06/11/03 02:15:31 8PBPG72D
このスレ読んでたら、心が痛くなって最後まで読めねえ。。。
自分とかぶることが多くて、沈
741:優しい名無しさん
06/11/03 12:10:09 p/GlbvYa
父親が典型的なモラルハラスメント人間。
子供の頃、うちの親父は友達や親戚の親と比べて
何かが違うと思っていたら、これだった。
このスレみてふにおちた。
加えて母親も、父親ほど典型的ではないけれど
そんな資質がある。
もしかしたら結婚したことで伴侶のモラハラ資質が
伝染することもあるのかな？
742:優しい名無しさん
06/11/03 20:39:52 AKEXWllv
モラハラはモラハラコミュニケーションがとれる相手を選ぶんじゃないかな。
結婚相手を選ぶ時点でお互いの資質を見抜いてるような・・
親の親にも問題がありそうだね・・根が深いよ。。
743:優しい名無しさん
06/11/03 23:08:28 uRaBzvL0
自分を殺すか、母を殺すかしか道がないように思えてきた
心療内科予約しとるんだが、それまで耐えられそうに無い
744:優しい名無しさん
06/11/04 15:29:04 L//RKwjE
>>743
その気持ちはある意味健全なんだよ。
殺してしまえ
心の中で母親をコロセ
自分を殺して新しい自分に生まれ変われ
なーんて簡単にできたら一挙解決なんだけどね。（自分のことだなｗ）
745:741
06/11/04 17:48:14 dxu+awV9
モラハラ親って友達いなくない？
うちの父親は兄弟しかつるむ人いないし
誰にも慕われてない。
自営で事務所開いてるんだけど
3人ほどの従業員も父の言うことをおとなしく聞きそうな
暗い感じの人たちばかり。
間違っても父に歯向かったり見しなさそうな雰囲気。
対等な友人関係がないっぽい。
746:優しい名無しさん
06/11/04 22:22:14 R6+VZgjP
うちの父親も対等な友人がいないよ。定年もうすぐなんだけど、仕事やめたら何するんだろうね‐。ﾓﾗﾊﾗがひどくなるだけだったりして‥やっぱり母親には離婚してほしい。無理だと思うケド‥
747:優しい名無しさん
06/11/05 10:12:57 gakU1C6j
なんでだろう。
外面はいいはずなのにね。
748:優しい名無しさん
06/11/05 17:29:04 s8+CS1X9
私の父は家ではモラハラだけど、外面がよくて社交的。
そいで、人がほめるから自分は立派な人間だと断言する。
その立派な自分と違う考え方をするお前はおかしい人間だと私によくいったもんだ。
あほなやつだなあ・・・。
もう近寄りたくないね、二度と。
749:優しい名無しさん
06/11/05 17:58:49 d/6mxEJl
モラハラ両親で一人っ子だと自立できるまで逃げ場がない。
もう、外国に一人で出て行きたいよ。
750:優しい名無しさん
06/11/05 22:20:07 CuXZ0dF2
親に復讐しようとしてもうすぐ30歳。社会的にダメ人間になってる。お前のせいで…と責められる毎日にキレた。親の犠牲になりたくない。我慢しながら外に出だした。教習所通ってる。いつか絶対家を出る。私の人生を生きるんだ
751:優しい名無しさん
06/11/06 08:01:41 HMZBZCXN
749さんが自立しようとすると"親を捨てる気か"と罵られ､家に居座り続けたら"何時迄も親元に居座り続けて…"と､どちらを取ってもネチネチ言われるんだろなぁ～
752:優しい名無しさん
06/11/06 08:09:12 BJUdyOB9
親が今まで押し付けてきたトンでも理論を逆に使ってやればいいんだよ。
「親を捨てるという、その考え方がお・か・し・い」と
なんでもかんでも『親の考え方がおかしい』とその一言でオケ。
目には目を、モラハラにはモラハラを。
753:優しい名無しさん
06/11/06 17:08:40 6oMi8CxY
親の役割なんて一つだけ。
子供に一人で生きられる自信をつけさせる。
野生動物の子育て番組なんか見てるとつくづく思う。
あれが真理だと。
モラハラ親は子供の生命力を潰してくれるから
這い上がるのも人の数倍努力しなくちゃならんし
マイナス（借金）からのスタート。
>>750
私も三十路過ぎの教習所逝く予定です。
人間不信が酷いので中型二輪免許とって
配達の仕事しようと思ってる。
不器用だしトロイので不安ですが。
お互いがんばりましょう。
754:優しい名無しさん
06/11/07 17:48:50 dOrziJtw
部屋は物置にされるし食事もまともじゃないし衛生管理すらさせてもらえない
もう我慢できない
寝首を掻くのも時間の問題
明日の朝刊に載ってたらそれは多分私です
755:優しい名無しさん
06/11/07 19:29:58 Qmop/7rF
754さん、逃げろ
自分を犯罪者にしないのも自分を守ることだし
756:優しい名無しさん
06/11/07 20:21:39 unZVI9+g
>>754
家を出たほうがいいな
俺もご飯を出されてタバコの灰が入ってたり乾燥剤が入ってたり
おかずは？ と聞いて ご飯を出されたり（ご飯をおかずにご飯食え）
部屋のドアに釘打ちされてたり
まともじゃないから出て行きました
緊急避難しとけ
757:優しい名無しさん
06/11/07 21:46:30 L/nACeX8
建前と本音を使い分けられるとどっちについたらいいかわからなくなるな。
758:優しい名無しさん
06/11/08 21:27:20 N196eFsU
黙って親の言う通り＆家族の都合の良い存在にならないと、存在価値を否定される。私が全部悪いんだってさ！何をしても否定、否定否定。こっちが不満をこぼしたら即、悪者扱い。マシンにならないと生きていけない。死にたくなるよ
759:優しい名無しさん
06/11/08 21:47:54 Iq5w3T6F
>>758
それだけだと否定も肯定も出来ないな
内容次第じゃね？
親が正しかったらボダとかＡＤＨＤとかと思われるぞ？
760:優しい名無しさん
06/11/08 21:55:50 XR6U0P/V
存在価値を否定っていうのは、結構重いことだと思うよ
その人がどんな人間で、何を感じているかという視点がなくて、
親の気に入る姿でないと、存在を認めないってことだもん
761:754
06/11/08 23:53:41 gxFjpDel
>755
>756
ありがとう
昨晩は壁に頭突きして腕切ったら何とか落ち着いたよ
今すぐ逃げたいのは山々だけど４月から社会出るのでそれまで辛抱しようと思う
逃げようにも私のお金は全部親に握られてるのよねorz
762:優しい名無しさん
06/11/09 18:12:55 2orx+tVO
>>758
自分もそうだったよ。
親の便利屋に徹するのが当たり前で
こっちがマイナスの感情を表現することは
許さなかった。
そのくせ自分のマイナス感情は容赦なく
子の弱点を指摘する時に便乗して爆発させてくる。
彼らの機嫌がこの世の全てくらいな生きかたしてました。
家から逃げて８ヶ月だけど、ようやく彼らの異常性を認識する事ができた。
今なら負けないで戦える自信がある。
実家から逃げられるといいですね。
763:優しい名無しさん
06/11/10 04:41:20 EEclMccu
>>762 そうなんです！負の感情ばかりかけてくるのに、いつも明るく良い子でいることを強制。私が理不尽なことに対して怒っても、怒ったこと等に反応して逆上。話し合おうとしても話しをすりかえるし…。耐えて家を出る道を探します。勇気もらいました、ありがとう。
764:優しい名無しさん
06/11/10 07:40:59 2UFL+F3l
あの人にそっくり
765:優しい名無しさん
06/11/10 11:08:15 EEclMccu
>>759 説明不足でごめん。>>762さんが書いてくれた通りです。喜怒哀楽の“喜と楽”しか認めない環境なんだ…。でも私は全部ぶつけられるわけで。私って一体なんなんだろって思って、落ち込みが止まらないよ。>>760さんもレスありがとう。
766:優しい名無しさん
06/11/10 18:57:17 uwJqtjfz
人間サンドバックってやつ。
767:優しい名無しさん
06/11/10 20:31:21 9Vh8m8+1
今日の２１００これからフジで
これっぽいのやるね
内容が全然違ったらスマソ
768:優しい名無しさん
06/11/10 21:14:02 L/zBZt/c
金曜プレステージ
フジ 21:00～
『居場所をください』～傷だらけの子供たち～愛と涙の密着1000日』
愛と涙の密着1000日…親に死ねと言われた…
孤独な少女に広末号泣愛情って何？
盗み薬物イジメで失踪自殺未遂ボロボロの子達を
全力で救う先生に優香感動無責任教師に伊東四朗横峯が激怒
実況先
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
769:優しい名無しさん
06/11/11 08:48:39 mg/yn3cA
今朝、母に「知恵遅れ」「汚物」と言われた。
ひどい…
770:優しい名無しさん
06/11/11 10:31:29 /IOYAFKy
確かにモラルハラスメントを母親から受けてきた。
しかし親を責める気持ちが沸いてこない。
ただただ自己実現できていない自分の弱さに嫌気が差す毎日
外に向かうはけ口が無いから鬱積していく一方でもううんざりだよ
自分がこんな状態になってからは母から子への攻撃（当の本人はストレスを
あたえているとの自覚は無いのだが）は止んだけど、
相変わらず母→父の構造は変化なし。
何も言わずに飲み込んでる父の姿を見るのは非常に辛いやな
いつか親父が壊れるんじゃないかと毎日が不安で薄氷を歩く気分だ
人間なんて壊れるときは一瞬だから
771:優しい名無しさん
06/11/11 15:16:25 RMIY+mnD
>>768
番組見ててあの和尚さんみたいな人を
私は求めているんだという事だわかった。
人の前で感情なんか出せなかったから
ただ、受け止めてくれる人がほしくて仕方ないのだと思う。
怒る人でなくて叱ってくれる人。
モラハラは親の鬱憤含んだ怒り以外の何者でもない・・・・・・・・・・・・
772:優しい名無しさん
06/11/12 15:15:45 Fb57k3Jh
>>770
>しかし親を責める気持ちが沸いてこない。
>ただただ自己実現できていない自分の弱さに嫌気が差す毎日
そんな風に自分を責めなくてもいいんだよ。
あなたは親から抑圧されて育ってきたんだから、自己実現や自己表現が下手なのは
仕方がないよ。あなたのせいじゃない。
でも、ずっとこのままだときっと生きづらいよね。
だから、人よりずっと遅いスタートにはなってしまうけれど、今からでも努力して
みようよ。最初は失敗ばっかりだと思う。当然だよね、実の親がそういう試行錯誤
する機会をあなたから奪ってきたんだから。普通の人は子供の頃にそういう試行錯誤
ができる機会がたくさんあったから今、出来ているだけだよ。
だから、失敗しても失敗してもめげずにまた頑張り続ければそのうちそういう感覚が
自然に身についてくるから。
自分を無理やりにでも信じて頑張ってみようよ。
失敗したらまたここで愚痴ればいいよ。そういうスレだし。
773:優しい名無しさん
06/11/13 16:12:49 b5qgv2UL
>>769
ひどい！
>>771
>モラハラは親の鬱憤含んだ怒り以外の何者でもない・・・・・・・・・・・・
その通りだと思う。
774:優しい名無しさん
06/11/13 16:40:57 BNoinWMD
子供は親の道具だからな。
神は天にいまし。
すべて世はこともなし。
775:優しい名無しさん
06/11/14 11:52:52 OGIR970L
若い人は高校出たら逃げて！！
私はもう35歳、モラハラから鬱、パニック障害から統合失調症の陰性になり
自立不能。
モラハラと気づいた今、考えてるのは毒父への復讐自殺だけ。自分が一番正しいと思い込んでいる父に
飛び降り自殺で恥をかかせてプライド粉々にしてやる。
若いみんなは逃げて私のようにならないで。人生やり直しきかなくなってからじゃ遅いから。
776:優しい名無しさん
06/11/14 17:58:00 MRQqCW5V
私は小さい頃から親の顔を伺っていた
ランドセル選ぶ時もも学習机選ぶ時も、私の選んだものを鼻で笑われていた
それが怖くて自分で選ぶのが難しくなった
日記を書いても、姉に親の前で音読され自分の思う事を言うのが怖くなった
十何年前なのに、たったそれだけなのに今でも引きずってる
何が悪いって私の心が弱いからなんだよなぁ
願いがかなうならもっと強い心が欲しい
777:優しい名無しさん
06/11/15 10:17:31 iEkl2yvs
うちの母親は私が一言反対意見を言うと
『あんた違う。そうじゃない』と言って完全否定。
さらに『今まで育ててやった。出てくなら養育費払ってけ』
父親は母親とは仲良くない。両親とも口は出すが金は出さないタイプ。
早く逃げたい。
778:優しい名無しさん
06/11/15 11:25:44 Wm0dSWvj
うわ
私の為にあるようなスレ
でも時間なし
明日見にくるべ
779:馨
06/11/15 12:27:55 ycDTWwuo
>>776さん
それはあなたの心が弱かったせいではありませんよ。
親が無神経なだけ。
私も子どもの頃、いや大人になった今でも親の顔色を伺いながら生活しています。
心を形作る一番大切な時期に、親からの抑圧で、私はこんな歪んだ人間になってしまった…
あなたはきっと傷つきやすい柔らかな心の持ち主なのでしょうね。
自分を否定しないで下さい。あなたには素敵な｢柔らかな｣心がある。
あなたの文を見てそう思いました。
780:優しい名無しさん
06/11/15 23:52:31 lmhwM06i
>>779さん
やさしいお言葉ありがとうございます
少し、救われた気がします。
親の顔だけでなく他人の顔も伺ってしまう自分が大嫌いです
私はただ誰の顔も伺わないで、自由になりたいです
お互いにいい方向に進みますように
781:優しい名無しさん
06/11/17 11:06:45 HL2ykLrc
俺さっき親と大喧嘩した。
働かない事をネチネチ言われて平手を4発くらった…
俺もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親の胸倉掴んで壁に押し付けて、
「オイコラオメー！最近27歳の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ？」
あんま調子乗って追い込んでると俺も何するかわかんねーぞゴルァァァ！」
って言って、母の顔の横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、俺の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ
ちょっとやりすぎかな？とも思ったけど
ま～はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
コレに懲りて俺にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになｗ
782:優しい名無しさん
06/11/17 12:16:39 dXNswJgU
大学辞めたいって何回、言い回しを変えてどんなに分かりやすく言っても、ちゃんと働くって決心しているのに、訳の分からないことばっかり怒鳴る。
皆さんに質問します。鬱になった原因がそれなのに、薬飲んで大学通いなさいって普通なんですか？ 違和感を感じる自分は甘えているのですか？
783:優しい名無しさん
06/11/17 13:32:53 JEeTzvV6
もう家出てこうと思う。
こんな家に居たら殺される。
784:優しい名無しさん
06/11/17 23:02:08 iJAu3yVO
過干渉を思いやりと思いこんでいる母。
自立しろといいながら、
それを阻もうとしているように感じるね。
なんかあの人に信じられないような侮辱をされると、
激しい動機とめまいに襲われるのよ。
自分でも病気かと思うくらい。
785:優しい名無しさん
06/11/17 23:16:29 jiHtL7UD
毒親の本を読んだりネットで調べたり他の人の体験を知って
もう頭ではからくりは充分わかっている
言いたいことも山ほど準備している
でも母のひと睨みで息が苦しくなって声が震えて出ない
よくぞここまでコントロールしてくれたなと思う
786:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
06/11/18 00:16:43 RuzbhEzS
>>784
ウチのオカンもそうだったのさ。
「あんたはもっと、視野を広げなさいや！」なんて言いながら、実はおいらの視野を閉ざすことに懸命だったもんだよ。
「高知みたいなところにくすぶってちゃいかん、大都会に出て、視野を広げなさい」と。
それでいて、その大都会とは、あくまで神戸。 間違っても東京へ行きなさいとは言わない。
その理由は、「東京は出世を志す人だけが住んでいい所」であって、「あんたみたいなどうしようもない食い詰め者は神戸にしか行ったらいかん」という論理。
････こんな話、神戸市民が聞いたら怒るぞw
それと、おいらが小学校6年生のときのこと。
おいらの家にあったタカラの『人生ゲーム』なるゲームで友人3人とともに遊んでいたところ、
まあ、その日はおいらは『人生ゲーム』でビジネスコースじゃなくて大学コースを選ぶことにしたんだけど、
そのときに友人らに「俺よにゃ、たとえ東大に入れる頭があったとしても高知大学でえいわ。何も勉強が出来るからというて、えい学校に入らにゃいかん決まりはないきにのう」なんて言ったときのこと。
友人らは「なぁ???に言いゆうがな？」てなもんだったろうけど、そのときオカンがおいらの後ろに箒を持ったまま仁王立ち。
「あんた今、何言うた！？」
そういって怒りはじめたし、「あんたは中学すら卒業できるかどうかもわからんぐらい頭が悪いんぞね！ あんたは将来は神戸の刑務所で死刑になるがよね！」とか抜かしながら、箒で数発ぶったたかれてしまい、
『人生ゲーム』は中断。 3人の友人らは、おそれをなして逃亡（本当は、逃亡の振りをして隠れて見守り）。
「おまえのお母さん、ほんまに恐かったな」と、そのうちの1人が、ついこの前に高知へ帰ったときに合った際に述懐。
787:優しい名無しさん
06/11/18 15:46:38 oIIUy0yx
>>784
自覚がないからまたタチが悪いんだよね。
多分、毒親本人は本気で子供のためだと思い込んでいる。
ちょっと話題ずれるかもだけれど、毒親ってあんまり論理的に物事を考えられない
人が多い気がする。他人の書き込み見ていると特にそう思う。
最近、
毒親＝中身が酷い親
じゃなくって
毒親＝中身はそこまで悪い奴でもないが、怒ると自分の怒りの感情を抑える
ことができなくなる
→それゆえ子供に怒りの炎のままに毒を吐く
なのかなと思ってきた。
だから、自分の親が毒を良く吐くタイプだったらそれをキチンと意識して
吐かれた毒は無視すればいい気がしてきた。
788:優しい名無しさん
06/11/18 16:01:21 DRaNhgLL
781 働かない事ネチネチ言われて当たり前!!平手も当たり前!!
親にとったアンタの態度が間違っとる!!!
789:優しい名無しさん
06/11/18 17:58:40 JmUjI7MD
所詮は親の道具でしかない自分
顔色伺うのもう疲れたわ
790:優しい名無しさん
06/11/18 18:42:53 oIIUy0yx
>>789
正しいと思う。
>>781
の方が暴力振るってるよ…。スレ違い？
791:優しい名無しさん
06/11/18 19:06:13 rtDTtlud
>>788
同意。その上
「あんま調子乗って～」なんて言い方、毒親と同じレベルですやん。
792:優しい名無しさん
06/11/18 23:12:34 4bycOoRl
>>786
ほんと、うちとそっくりでちょっと励まされました。
ありがと。
「お前は志が低い！」とキレつつ、
「お前なんか絶対無理だ」と罵倒。
私も中学高校時代の友人に会う度に、「こわいお母さん元気？」って聞かれる。
なんつーか、もはや名物。
>>787
そうですね。
うちの母もめちゃくちゃ感情的で、
とにかくやる気とか負けん気とかそういったものの信者です。
死に物狂いで努力しろ、とか、
がむしゃらにすがりついてみろ、
とかそんな言葉が大好きみたいです。
793:優しい名無しさん
06/11/18 23:48:20 DGY/2x5Y
27歳にもなって、さっき母親に裏拳で腕を殴られました。
理由はしょうもなさすぎて言えないようなこと。
小さい頃に虐待され続けた事がフラッシュバックしてきてさっき１人でわんわん泣いた…
来月から家を出るのであと2週間の辛抱だ。
でもこんな母親でもいい所があるから本気で憎めなくて辛い…
794:優しい名無しさん
06/11/19 01:09:28 +9NM6QXz
このスレ初めて読んだけれど、ウチと同じでびっくりしました。
親のモラハラが有る事すら知らなかったので。
「素晴らしい人間」である親に刷り込まれた私は、35歳ﾆｰﾄ＆ﾋｷ＆精神障害者3級。。
年老いた親の、下の世話をしなければなりません。
もう諦めてます。
私の人生、返して欲しい。
795:優しい名無しさん
06/11/19 17:14:45 HeXaLVw/
おｗ偶然だけど今まで俺がなんだかわからないことが全部これで解明されたっぽいｗ
離婚を契機に親父から開放されたのはある意味幸せだったのかなぁ
親父も離婚してからは暴力はなくなったけど、
まあ今でも常にビクビクしながら顔色伺って付き合ってるってのが実情だなぁ。
統合失調症になった以上、別に社会復帰まったくしないというわけじゃないが、
少なくとも一年位はニート状態を容認してくれなくちゃ俺死ぬしかないし、
付き合い続けなくちゃいけないんだろうねぇ
796:優しい名無しさん
06/11/19 17:25:20 HeXaLVw/
>>782
俺の親父はある時点である程度改心したようで、
しかも離婚して距離があるうえに、
しかも親父自身が躁鬱病なだけに、俺が統合失調症って診断うけたらそこは素直に認めて
少なくとも休学っていう選択肢は許してくれた。
俺の方が多分幸せだろうね。
>>782さんはずっと支配され続けてるだろうから、
そこから逃げ出すには
自殺するか、働くか結婚でもして家をでるかしかないだろうと思うよ。
だけどほんとにうつならうつ治す猶予期間が必要だよね。
その猶予期間をどう作るのかは、もう782さんしだいとしか言いようがないな
797:優しい名無しさん
06/11/19 20:27:18 OKMn7OXT
>>796ｻﾝ
>>782です。書き込んだ時、精神的にすごいパニックになってました。適格なアドバイスありがとうございます。 今日も話を切り出してみたのですが、駄目でした。('A`) とにかく、少しでも貯金してみますわ…orz
798:優しい名無しさん
06/11/20 12:24:39 nPkxFbtv
>>792
「お前は志が低い！」とキレつつ、
「お前なんか絶対無理だ」と罵倒。
これ、家の親も常にそうだから、すっごく共感しました（笑）
私は２０歳で自立して、３０歳で結婚もして、親とはほとんど交流もない状態にしていますが、今でも
「３０歳になって子供も産んでないなんて親不幸な子だね。早く作りなさい。」と言いながら
「あんたは体が弱いから奇形児を産むに決まってる。」などと言っています。
気にしてもキリがないし、もう気にもなりませんが
「夫と夫のご両親に、実家の母親にこんな事を言われたって全部伝えておくね♪
じゃ、私、忙しいから。」ガチャ
と、最近は答え、電話を切るようにしています。
するとあわててまたかけてきて、「人に言わなくてもいい！」とパニくり出します。
人に意地悪な暴言を吐く親だとは思われたくはないんでしょうね。
だったら言わなければいいのに、不思議です。
母親は、もう父にも子供全員に見放され、孤独に暮らしてます。
かかわったら、また昔のように気が狂いそうになるから、正直かかわりたくない。
冷たいかもしれないけど、親が困っても
子供の責任として、もし困るなら経済的な援助は義務的にすると思うけど、精神的に支える気は全くありません。
これからも、ずっと離れているつもりです。
799:優しい名無しさん
06/11/22 01:17:16 DooMEfny
あげ
800:優しい名無しさん
06/11/22 15:25:38 P3cgLFGm
モラ母から離れて何年にもなるのに、相変わらず私の人生は終わってると思いながら生きている。
出口はあるようだが、私には見えない。
つらくてたまらない。つらい。
モラハラを受けながら、私の未来はこの記憶に押し潰されていくんだろうってわかってた。
でも何も出来なかった。たまらなくなったら自殺すればいいって思ってた。
今、やっぱりつらくてたまらないけど、私は死にたくないことに気づいた。
だけど、苦しい。
あんな母の毒言葉「おまえなんか！」「おまえなんかに出来るわけない」が、
悔しいことに私の中に根付いてしまい、私じゃ払拭できない。
私はどうしても人に対して卑屈になってしまい、当然の権利の主張も出来ない。
人や世界に安心感がかけらも持てず、怖いし生き苦しい。