06/05/11 11:42:16 kzVQ3CJv
モラルハザードっていいたいのかな？
それはそれとして
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ いまだ！2GETいける！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
3:優しい名無しさん
06/05/11 11:50:51 R7lufYtD
こたちょ見たなWW
4:優しい名無しさん
06/05/11 12:00:03 k4UtjNgF
>>2
モラルハザードって全く意味違うだろ
しったかするな
5:優しい名無しさん
06/05/11 12:08:07 WY8RER87
モラルハラスメントってあんま知られてないのかな。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ようは精神的暴力だな。夫婦間がクローズアップされてるようだが、親子間の方が深刻だ。
純粋無垢な子供は親のモラルハラスメントで徹底的に傷つけられてゆくのだよ。
6:優しい名無しさん
06/05/11 12:11:27 WY8RER87
>>3
そのとおりｗ
7:優しい名無しさん
06/05/11 12:15:29 2rTLjYqg
やっとみつけたー。
モラハラのスレってここしか無いの？
無かったってことはまだまだ認知されてなかったということかな・・。
実はこたちょで自分自身が過去から幾度もモラハラ受けていたということを知ったよ・・。
ググッてここ見たら笑えるくらい加害者・被害者において同じ状況・・。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
親・バイト先・職場、常に耐えて耐えて、
時期が来たら環境から逃げたり関係を断ち切ることで脱出してきた。
なんか次はいつ誰からモラハラ受けるか常にビクビクしながら生きてることに気がついた。
どんなにそうでない人と接しても常に他人行儀にして距離置いて罠じゃないかと疑って、
心を開かずに万が一のモラハラに常に備えてしまっている自分がいる。
少し好意もってた女性に「○○さんて、心開かないよね」と面と向かって言われてショックだったあの時・・。
やっぱこんなことしてたら普通の人からはそう感じるんだよな・・。
だって仕方ないじゃない、こうなっちゃったんだからと言い返せないほどになってる自分。
普通の人からのちょっとした頼みごと、わがままなんかも、全てモラハラの始まりに感じてきてしまって。
けしてそうじゃないんだと分かってても怖くなってその人との関係を解消したくなってしまう。
でもやっと、これがなんなのか分かってスタートが切れる気がする。
8:優しい名無しさん
06/05/11 12:17:51 WY8RER87
ヒキコモリやニートたちもこれが原因だろう。
親からけなされて育って、自分に自信を持てなくなっちゃうんだよ。
9:優しい名無しさん
06/05/11 12:22:10 e9gLKLPU
簡単に言えば
お姉ちゃんなんだからしっかりしなさい妹の面倒を見なさい
って自分が楽したい親 しつけを知らない親が増えたからだろ？
親とは友達付き合いなの って親が親を捨てて逃げてるだけやん
で その子供が親になった時に 親からしつけを教わっていないから
間違った教えやしつけの方法を信じて自分の子供（先代からだと孫）にも
同じような間違いを犯したり酷いと暴力や死亡にまで・・・・
問題は子供は善悪の区別がないから親から聞いたのが正しいと思い込む
で ずっと繰り返すと・・・・
10:優しい名無しさん
06/05/11 12:32:12 WY8RER87
>>9
それはなんか違うんじゃないか
11:優しい名無しさん
06/05/11 12:46:18 WY8RER87
>>7
「常にビクビク」「疑って心を開かず」「怖くなって」なんてのがキーワードだな。
モラハラによって、恐怖心に支配されてしまってるんだよ。
鎖につながれた子ゾウは、大きくなって鎖なんか引きちぎれるようになっても、子供の頃の記憶
から自分には何もできないと思い込み、逃げないのだという。人間も同じだね。
12:優しい名無しさん
06/05/11 13:01:34 2rTLjYqg
>>5のサイトも見たところ・・。
過去から幾度となくモラハラ受けてきたことや、
今の自分がどうしてこうなっちゃったんだろうていう部分が
今猛烈な勢いでパタパタと連鎖的に自分の中で繋がって理解してきている・・。
なんとなくそうなんじゃないかと思ってたけど、なんと言っていいのか言葉にできなかった部分というか。
今まで言葉に出来なかったんだ。
13:優しい名無しさん
06/05/11 13:05:32 2rTLjYqg
その中には、モラハラ突入を恐れ・警戒する被害意識のあまり押し黙ってしまって
正常なコミニュケーションとれずに不本意にトラブったらしき記憶も多々あり・・。
14:優しい名無しさん
06/05/11 13:13:41 2rTLjYqg
で、詰まるところ正直、人(付き合い)がとても怖い。
>>11
子ゾウの話は痛い・・。いい年になって認めたくないけどそうなのか。
15:優しい名無しさん
06/05/11 13:14:58 w/YMOqdK
親が親を捨てて逃げてるってところは
あたってると思う、うちの場合に限っては。
まだその先はどうなるかわからないけど、こんな思いはさせたくないよ。
変な考え方かもしれないけど、
仕事も、同僚に親と同じ態度をされたらと思うと
怖くなる。
16:優しい名無しさん
06/05/11 13:43:58 2rTLjYqg
俺の場合はやっぱりオヤジがモラハラ起源だったのだと思う。
オヤジは加害者側の条件にピタリと当てはまる人格だった。
多分、母親は結婚当初からモラハラと知る由もなくモラハラを受け続けていたのだと思う。
茶の間でオヤジが母を怒鳴りつけていたのを記憶している。談笑していたより怒鳴りつけている記憶ばかり。
その内容が高圧的でかなり理不尽で力づくで丸め込むような内容だというのは幼少ながらに分かった。
そしてまた、母がオヤジと一緒になって自分にモラハラをかけてくる事例が多くなった。
常に二人で重なるように怒鳴りつけてくる。
多分、母はオヤジにモラハラ被害者体質を少なからず刷り込まれ自衛策として継承してしまったんだ。
そして、俺は経済的に養われているという自覚もあり、理不尽な内容・反応に何も言い返せなくなり、
自分の考えをまともに口に出すことが出来なくなっていく。いつも押し黙ってしまう。
そして、俺は飼っていたネコに幾度となくモラハラをしていた・・。
たまにネコを撫でてやろうと俺が近寄ると、ネコは全力で逃げるようになった。
なんで猫にあんな酷いことしたんだろうとたまに思い出して後悔してたけど、連鎖なんだよね？コレ・・。
兄はそんな親に辟易し長男なのに、姉も結婚して逃げ出すように家を出て行った。
俺にはそうにしか見えない。
そして、今思うとオヤジ自身もモラハラを受けていたかもしれないという記憶が・・。
17:優しい名無しさん
06/05/11 16:00:09 VHi7C0hZ
被害を受けた子は社会不適合になり
一家全員が鬱になり
いずれガン死を迎えます。
URLﾘﾝｸ(hazakura.jp)
夫婦は和を保つように
18:優しい名無しさん
06/05/11 22:36:31 SjgjwOPH
夫婦仲悪いなら子を生むな
19:優しい名無しさん
06/05/12 01:29:09 p3hbmcgJ
親からのモラハラってつまり精神的虐待の類でしょ
これに気が付いてしまうというのも良し悪しなんだよな・・・
自分も親からのモラハラに気が付いたあと過去の記憶がみるみる蘇ってきて結局うつになってしまったよ
まあ当時はうつ病という自覚がなかったけどね
あまり過去のことに捕われてしまうとまともな精神でいられなくなるのは確か
過去のことを清算するには戦うか忘れるかしかないんだよ
私は最初は戦ったが、酷く疲れたししんどくて、
その上解決の兆しがまったく見えなかった為結局忘れる方を選んだ。
今はその選択で正しかったと思っている。
何か解決しようとして下手にほじくりかえすのだけはよした方が良いよ
大人なら見ないフリとか忘れることも大事でしょう。
しばらく辛いけどさ
20:優しい名無しさん
06/05/12 09:50:46 tz8zeu+3
忘れるっていうより、過去のことは過去のこととしてあきらめるしかないでしょ。
欲しいのは安心であって、これからどう生きていくかなのだから。
21:優しい名無しさん
06/05/13 05:00:42 ZwoZf1lR
30年以上かかってやっと「脱出する」ということを思いついた
具体的に引越しを考えると恐ろしくて混乱する
何も持たずにこっそり出ていくしかないような気がする
22:優しい名無しさん
06/05/14 09:17:44 nNOLh87W
犬とか猫みたいに、親とは長い間一緒に暮らしているから仲はいいけど肝心なところでつながりあっていない人いる？
漏れがそうなんだけど、親に相談できない。したら、意味の分からないことを言い出し始めて、昔の失敗をあげつらい、
「お前はいつもこうだ」「お前はそんなんだからいつまでたってもそうなんだ」「コンビニのバイトしかできん」とか、
いつのまにか、お説教になってるパターンが多い。で、そのあと「頑張れ」「やれば出来る」だのなんだの・・・。
例えば、お皿を割ったときに母か父に「危ないから、片付けるよ」とそのときは優しく言い、ホッとするのですが、
あとになってから、「お前があの時皿を割らなければ・・・」と蒸し返すように怒るタイプの親です。
だから天気の話しや、ニュースの話しの類ならできるけど・・・必要な話が怖くて出来ません。
ビクビクしています。
もう何が良いんだか、悪いんだかわかりません。
僕がいけないんでしょうか？
23:優しい名無しさん
06/05/14 14:13:17 HedE7JfH
>>22
上手く言葉にできないけど、何となくわかる…。
父親と普通の話なら問題なく出来るし、傍からみたら決して仲悪いようには見えないだろうけど、
なんか自分が不自然だったりぎこちないんだ。居心地悪い。
うちも食事中、なにかこぼしたりすると怒られたり、ほら俺のいった通りだろｗとかさんざん。
でもたまにカケラとか心配されたりで父の本心が全くわからない…
自分がいけないんじゃないよ。
そういった相手の気分？に振り回されて未だ自己が確立出来てない状況なんだよね。
だから必然的にそう思ってしまうんじゃないかな？
24:優しい名無しさん
06/05/15 05:58:44 RKIoUVLG
モラルハラスメントと名前がついただけでこのスレと同じこと。覗いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
25:優しい名無しさん
06/05/16 01:19:57 eZ1/UwJD
こういう行為に今までなんと言ったらいいか分からなかったのがダメだよね。
色々と追い込まれているのに、何もそういうことなく育ってきた大半のラッキーな人には
「親は心配してそうしてくれてるんだよ」と杓子定規的な返答で片付けられてしまう。
あなたはたまたまそういう目に遭わず育ってきたから分からないんだと何度叫びたくなったことか。
全て親不孝的意見で片付けられてしまう。
「モラルハラスメント」という名称の精神的虐待行為だとちゃんと定義したのはいいことだと思う。
そして世間と加害者側に認知させ、世代間連鎖を断ち切っていかないと病んだ日本は立ち直らない。
26:優しい名無しさん
06/05/16 01:59:20 eZ1/UwJD
モラルハラスメントは様々なハラスメント行為の本当の基底にあたる部分だと思う。
他の各種ハラスメント行為はここから様々な虐待(攻撃)形式を継承し、派生していったもの。
基底というのは普段から慣習・風習・常識のように思われてしまっていた部分であり、本当に認知されにくい。
親子の関係に限らず、学校のいじめ、体罰の是非、社会、職場、宗教、ひいては今表面化している
国対国の国際問題まで、このモラルハラスメントが認知されずに蔓延しているのが原因じゃないだろうか。
過去からいつまでも問題の原因・論点がはっきりせずにうやむやに先送りされている問題、
それは問題の根本に居座っているのがモラルハラスメント行為というものだと認知されていないため。
そしてそれを利用して本当の問題点を指摘されるのを避けることが可能となっている。
表現する言葉が分からないから、悪い部分も悪いと指摘できない。
精神的虐待(攻撃)行為と認知されていないのを良いことに意図的に武器として利用されてしまっているともいえる。
27:優しい名無しさん
06/05/20 18:40:26 EsfABAns
自分の家族の性意識って、ちょっと異常？かなっと
叔父とかに不意に、体をベタベタ触られたり、酔った勢い（ふり？）
で胸や尻を触られたり、一回ズボン上からだけど、後ろ向きから股ぐらを
触られてビックリしたら、驚いた事が不服だったのか、気分を悪くし
部屋を出て行ったって事がありました。母親はその光景をみても
何も感じないらしく笑いながら「このスケベジジイが！」
ってケロっとしてます。この感覚が自分は解かりません。
でも自分が性の話とかすると「大人びてる！マセやがって！」
て怒られるんですが…。自分達は性的なものを突きつけてくるに
私の性感情はダメと言うのはどんな心理なんでしょう？？？
28:優しい名無しさん
06/05/24 00:08:43 /O55MwIc
>>27
それは…？母親も笑ってられるとかおかしいよ。
27さんは嫌がらないの？私なら殺しかねない。
とりあえず早く家出たほうがいいよ。。。
うちはモラハラは母親→父親。普通と逆かも。
聞いてるこっちが辛くなる。居心地悪い。
29:優しい名無しさん
06/05/24 04:05:40 5g8B5Nxe
あげ
30:優しい名無しさん
06/05/24 21:00:35 CUXmNPyj
27です。28さんレス有難う！
叔父さんは実家の方に居るので、普段は性的モルハラは受けません。
取りあえず体をベタベタ触って来る以外はしないので、ホっとしています
でも気を付けてますケド。
自分の家族に限った事じゃなく、
日本て親や親戚等からの性的モルハラに甘く無いですか？
芸能人の17・8歳の女の子が「お父さんとまだお風呂に入っている」って
聞いたときギョッとしました。
親だから、親戚だからって遠慮がない状態なんでしょうね。
27さんの場合は、夫婦だから何やってもイイ。それが夫婦円満の秘訣と
思っているのかも知れませんね。家族同士の生々しい接触ってキモイです。
27さんもどこか安住の地が見つかるといいですね。
31:優しい名無しさん
06/05/25 11:51:57 2V2dAOXX
それはモラハラではなく、セクハラ。
32:優しい名無しさん
06/05/25 23:43:38 3MJZn5by
検索してみたら、父親がほぼ100%この加害者の条件に当てはまっていて寒気がした。
「世の中がこうだ。わからないお前が馬鹿」
で、年齢を重ねて外の世界を知るようになり彼の異常性に少しずつ気がついて反論したら
「世の中が間違っている。それに気付かないお前は愚か者」
常に相手の考えに対し後出しじゃんけん。自分の言っていることが前後矛盾してもお構いなし。
完全に自分が正しいというこの一点のみでしか会話が成立しない。
論議の場は意見をすり合わせる場ではなく、相手を叩き潰す場でしかない。相手が家族の場合限定でだが。
他人が苦しんでいても超鈍感だが、自分が体調崩すと大騒ぎ。周りが笑顔だと見る見る内に不機嫌に。
そして、外面がいいのが恐ろしい。会社での振舞いが同一人物であることを疑うほどの聖人。
おそらく家庭でしていたキチガイ染みた数々の仕打ちを話しても信じてもらえないだろう。
よく考えたら父の話は「自分がどれだけ優秀で世間で必要とされているか、そして俺や弟、妻がどれだけ無能で愚かであるか」
この内容に終始していた。
俺も随分酷い目に遭わされたが、父の過剰な期待にこたえ続け、学業等で結果を残しつつも、常に社会で「貴様など通用しない」
と刷り込まれ続けた弟は今、何も興味を持たない、常に自分を無価値と断ずる廃人になっている。
身内びいきかも知れないがその辺で人生を楽しんでいる若者より、溢れる才能を持っていたはずなのに・・・
この息苦しさを説明できる言葉がようやく見つかった感じがする。
色々湧き上がる気持ちが止まらず、長文になってしまい失礼。
33:優しい名無しさん
06/05/25 23:45:52 eo5Ou5K+
このスレに非難を浴びせるゴミクズは
リアルでモラハラ＋リンチしてやろうｗ
34:優しい名無しさん
06/05/26 00:19:10 Z/ulUUyW
家族会議と称して親にはよく説教されたなー
まず、テレビが点いてたらそれを消すことからはじまる。
いつも両親対自分の2対1の構図で責められた。
父親は、よく
「お前より長く生きてきてるから、このままだとお前が駄目な方向にいくのが分かる」
とか言ってたな。
一見、子どものことを思っている親の発言のようだけど、その中身は、
だから自分の言うことは正しい、
自分は全てわかっているという一方的な押し付けだった。
もっと早くに気づければよかったな、
親の言うことを聞いてたら駄目になるってこと。
でも、子どもにしてみれば親は万能な存在に見えるんだよね…。
なんか変、と思っても、それは私のほうが間違ってるんだって自分を否定してきた。
35:優しい名無しさん
06/05/26 05:31:50 fZ+uLibE
>27
うちもそうだったよ。>>27さんみたいに直接体を触られたとかじゃないけど、
私が高校生だった頃、母親の前で、叔父に｢○○は処女か？まだ処女なのか？｣としつこく聞かれたり
男に体を許すなだとか、キスしたことあるかだとか、そういうこと沢山言われた…母親も興味深く聞いてくる感じで。
当時は、この人たち気持ち悪いと感じた。精神的にも嫌で、なんか強烈な不快感を感じた。
だから20代半ばになった今も、性的なことが怖い。汚いというか、それに近いと感じるようになってしまった…
母も叔父も何かおかしい。気持ち悪いし、あんなふうにはなりたくない
36:優しい名無しさん
06/05/26 06:32:09 PnkJLbVB
だから性的な嫌がらせは「セクハラ」だってばよ
37:優しい名無しさん
06/05/26 07:21:54 05TdR+Ek
うちの親父が自分の考えを押しつけ、否定されるとすぐいじけて出掛けるタイプだ。
自分の考え方を変えない→精神が成長しない→まだ子供って感じだけど、基本的に自分が正しいと思ってることはやるので私が高校生ぐらいになってからはこれはこれで愛すべき人柄だと思えるようになった。
しかし、私が小さい頃は言い合いをすることがよくあったけどある事がきっかけでほとんど無くなった。
その親父は、私が小学２年の頃ゲームにハマっていたので一日に一時間までの規制を設けようとし、一方的な約束を破ったら電源コードを隠すと言い出した。
そこで私は隠されても探してやると反論（？）両者の水掛け論の末、親父「電源コードをはさみで切る！」私「じゃあその前に包丁で父さんを刺すわ」・・・えらい怒られた（藁
怒られつつも、それ以外で親父を止める方法ないでしょ？とか今になると親父にどうしても負けたくなかったのだと思う。
世間で誘拐事件があっても、そんなの来たら殺してやるよと思いながらポケットにナイフを入れてる子供だった｡
後日、親父がそんな私に家の鍵をくれた。おまえなら母さんを守れるだろうって。俺が留守にしてる間、家を頼むって。
38:優しい名無しさん
06/05/26 10:50:07 AXck+70N
親にはいつも「何やっても駄目ね、
お兄ちゃんは出来がいいのに」っていつも比べられてた
このこと兄にいうと「お前は末っ子だから甘やかされて
るだけだ」って怒られた
こういうのモラハラっていうの、
自分に自身がもてなく、兄はちゃんと定職ついてる
のに、俺は今ニートだ
39:優しい名無しさん
06/05/26 16:17:17 vG5V/cwt
>>38
兄貴は「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい、弟に譲るのは当たり前でしょう」
と育てられて、外面がいいだけのメンヘルになっていると見た。
40:優しい名無しさん
06/05/26 19:14:33 5spSMSlY
>>34
同じ。
よく成績のことで両親に叱られた。叱られたといより脅しでした。
「このままだとフリーター、何も仕事がない、この先どうする？で、何になりたいのか？」
みたいな。そんな大人に「フリーターしかない」と言い切られたところで、将来の夢は何か？
と問われても、何も言えなくなるに決まってるじゃんねぇ！？
非行や不登校もなく、おとなしく学校に通っていたのに・・・。
兄にも妹にもこんな説教はナシ。なぜか漏れだけ。
だいたい両親の意見が噛み合ってないまま説教されても(∵)って感じなんだけど・・・。
今はそんな小さい物差しでしか人の将来測れない、親の意見なんて受け入れてないけど。
41:優しい名無しさん
06/05/26 21:02:43 pgaeKmTz
流れﾌﾞﾀｷﾞﾘｽｲﾏｾﾝ。
父が加害者です。車の運転を教えてもらった時発覚。助手席で事故る事ばかり言うんです。運転の度、助手席でﾃﾝﾊﾟる。もう父を乗せない、父車を運転しないと決めました。
来週自分の車を買うのですが「ろくに運転できない者が車買ったって、保険会社に世話になりっぱなしになるだけ。」とｲﾗｲﾗしてます。そうならない様に運転する。と言うんですが。。。黙って落ち着いてもらうには、なんて言えばいいでしょうか？ 長文ｽﾏｿ。
42:優しい名無しさん
06/05/26 22:53:25 C0ictTPK
今、実家の母から電話でクソオヤジからのモラハラの内容を聞いた。
母が外出するのを嫌う父は「俺が家にいるのだから、お前も家にいろ。
自分だけを見て暮らせ」という考えです。
先日旅行へ行ってきた母を、ここ数日無視しています。
今日は父からこんな置手紙があったそうな。
「外出で疲れているだろうから、もう小生の食事は作らなくていい。
お互いに相手を間違えた」だって。キッチンペーパーに殴り書き。
しかし、きっと明日の朝オヤジはキッチンに何のためにか姿を現すだろう。
「私が悪かった、もう家にいるから食事を作るわ」という母の言葉を
求めてか。
母は強いからそんなこと言いやしないんだけどね。
43:優しい名無しさん
06/05/27 00:34:12 IFa3sC8E
>>31 >>36
しつけやマナーを教える立場の親がしてるから
モラハラ
その関連で性的なモノがセクハラ
ついでに例を出せば
医者が診察の範囲を越えたのがドクハラ
もう 子供はいらないでしょ？ と精神的に傷つけたり
必要以外なとこを触ったり麻酔中に強姦したり
あとはググレ
44:優しい名無しさん
06/05/28 01:11:03 lithjaDH
今度はﾓﾗﾊﾗかｗ色々あるが立場上優位なﾓﾉの不心得で起こるんだよな
45:優しい名無しさん
06/06/01 00:29:36 CbXrdlHf
猫にも人権がある！
46:優しい名無しさん
06/06/01 00:32:21 bZ5M+yNa
猫権
47:優しい名無しさん
06/06/07 12:32:37 DvYywknF
>>40
すっごい同感。
48:優しい名無しさん
06/06/07 18:32:20 0s4dQKZS
↑に同意
自分は分かるまでどなりつづけた、メールで怖かったし
あまりにも分かってくれないからリスカメール送ってやった
そうしたら少し変わった
分かる努力を親がし始めた
49:優しい名無しさん
06/06/07 22:24:42 Xqs08u47
>>38
ほほえみデブ？
50:優しい名無しさん
06/06/08 20:19:41 9KYw4Jng
モラハラを受けてきた人間の中でも、
弟、妹は後々まで引きずる事が多いと思う。
長男、長女は早めに見切りをつけて結婚したり
新しい生活を見つけることができても、
弟、妹になると、最終的に逃げ切れずに
手遅れになっていく。
と、廃人寸前の弟は思った。
51:優しい名無しさん
06/06/08 20:41:28 ksXqxM7I
残念ながら親の言う事もそこそこ正しいんだよな
それだけに、、、って感じ
52:優しい名無しさん
06/06/10 00:12:10 Ms2epxWj
普段は優しい父。
何かの切っ掛けでいきなり機嫌が悪くなり、物を捨てたりします。
しかし、他人から見ると完璧な人らしい。
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄって単語を初めて知りました。
ぐぐってみたら、まさにうちの父に当てはまりました。
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄは治るものでは無いようですね。
53:優しい名無しさん
06/06/10 00:30:35 MszKRm6C
紙一重なんだよな
理屈ナシに命令 って高圧的に見えるけど、子供は意外と気楽
っぽいね
しかし、これこれこうだからこうすべきだ 違うか？って聞き
返させられたり、これこれについてどう思う？って形をとられる
と、返答の選択肢は実質一つしかないのに子供側の意志、自分で
言ったなんて形を取らされるのでストレスは大きい。
家族会議なんて返答の選択肢を狭め、答えを半ば誘導したり、最終
結論を放っぽり出すだけの場にすぎない。責任感の欠如から来て
いるものと思われる。まあ最近社会全般に守りの人間や組織が増え
ているのも目立つが、父親は家族にその場では憎まれても、家族の
自由や意見を多少制限してでも責任を背負う事によって家族に安心
を与えられるんじゃないかなあ？
54:優しい名無しさん
06/06/11 03:42:26 tCYRBRzV
中途半端なﾍﾎﾞ親の自己中な小言は死ぬまで続くから覚悟した方がいいよね
孫にまでﾓﾗﾊﾗ喰らわす位だからｗ兎に角自分の気に入らない事は完全否定
純真な4つの子の行為も全てｷﾓｲ自分色に染めようとまでするから手に負えない
ｴｺﾞｲｽﾃｨｯｸさは精神障害ﾚﾍﾞﾙだろうし歳負うごとに酷くなってると思う、早く
氏ねば良いんだろうけど長生きする為にあらゆる手段採るからたち悪い
憎まれっ子世に憚るって本当ですよ、それが自分の親なんだから情けないやら
長年刷り込み受けてるし自分も何らかの影響あるしﾘｾｯﾄしたくなるけど仕方ない罠
55:優しい名無しさん
06/06/11 04:37:50 GDyR+/yT
精神的虐待を行ってきた親には同じ手法の虐待を加えてやるのが
いいと気付いた。奴ら自分がされたくない事ばかりを子にするものだから
わかりやすいｗｗｗｗｗ
死ぬまでさりげなく苦しめてやる
56:優しい名無しさん
06/06/11 17:21:54 pEKjxciD
その時自分が一番言われたくない言葉、傷つく言葉を
見事に探り当ててくるよな。
中学受験の時、
自分が物を落とすたびに大声で、はい落ちたー♪と父が言ってきたり、色々あって
おかげで若白髪が…。
57:優しい名無しさん
06/06/11 21:01:25 GDyR+/yT
俺は母親からささいなことでいかにも軽蔑した口ぶりで
「○○（離婚した父親の名前）そっくり（笑）」とか言われてきた。
3歳くらいの時から。忘れてないぜ。
気に食わないことがあればこっちがいくら話しかけても徹底無視。
その気に食わないことというのが子供には到底理解のしようがない
母親個人の嗜好だったりする。頭が悪いだの性格が悪いだの容姿が悪い
だの言われるのは日常茶飯事。褒められようと思って褒められるべき成果
を出しても「ま、当たり前（笑）」のような事しか言わない。
死ぬまで追い詰めてやる。
58:優しい名無しさん
06/06/11 21:31:55 6D4z1rn+
小さい頃、父親に火傷させられたりセクハラされたりした。
現在父は無職で、パチンコと買い物以外で外に出ない。
ハローワークで仕事が見つかっても、
「疲れる仕事はいやだ」「家から30分以内じゃないと無理」と言って断る。
働かないくせに
「金がないんだ！お前は女のくせに大学なんて行きやがって！
父さんは高校に行かずに働いたんだぞ！偉いんだ！
お前は人間のくずだ！食わしてやってんだから感謝しろ！」と私に怒鳴る。
母はお見合い結婚するまで恋愛経験が全くなかったため、すごく厳しい。
高校時代、私の帰りが少し遅くなるだけで電話をかけてきて
「今どこにいるの！？男の子と一緒じゃないでしょうね！？」
私が部屋で電話していると、ドアの前で盗み聞きして
「今の男の子でしょう！？誰なの！？」と変な目つきで聞いてきたり。
中学時代は、運動部に入れというからテニス部に入ったのに、
「女の子のくせに色が黒くなっていやね。」とイヤミを言ってきたり。
弟に対しては優しく、
「お姉ちゃんは頭が悪くなっちゃてもう終わりね。
ああいう風になっちゃだめよ。」と言ったり。
早く消えて欲しい。
59:優しい名無しさん
06/06/11 23:27:25 zFmzs+V7
他人の親ながら全く腹立つな、親恨んでも仕様が無いのは重々分ってるが
子供は所有物じゃないと自覚して欲しいもんだ、日本の家族関係は何処かｵｶｼｲ
最悪のｹｰｽになると最終的には傷害、殺人に至る訳だから社会問題としてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
表に出して欲しいもんだ、最近こたちょでﾓﾗﾊﾗ見たけど本当理解出来ないｹｰｽばかり
60:優しい名無しさん
06/06/11 23:51:23 kws75T5R
柳生って奴これだわ。藤原組長に似てる。
61:優しい名無しさん
06/06/19 20:30:35 31pSbQUJ
うちは母親からモラハラ、母親の再婚相手からセクハラ（強姦もあり）を受けた。
母親は私に「人の嫌がることをするな」「自分がされて嫌なことは人にするな」
と散々言っていたが、本人は平気で私を傷つけるようなことを言う。暴力もかなり
酷かった。時計を持たせないくせに門限を５秒過ぎただけで痣だらけになるまで
殴られ、目は腫れ上がり、鼻と口から血を垂れ流してるのにそのまま正座で延々と説教。
しかもその説教がまったくの支離滅裂で、今考えると相当なパラノイアだった。
中学に上がってからは手を上げることはなくなったものの、私の発言から人格からもう
全否定。母親の好みからちょっと外れただけでヒステリー。
結局私は高校に進学せず、家から少しでも離れるためにバイトに明け暮れていたけど、
収入は全部母親が取り上げていた。渡さないと家で養っていた猫に被害が及ぶので、
唯一自分が愛情を向ければ返してくれる猫のために10年我慢した。
他にもいろいろあるけど書いてるとキリがない。
結局、自分が耐え切れずに着の身着のまま逃げ出したけど、統失発症して旦那と
その家族に迷惑かけて生きてる。
旦那は私を否定したり殴ったりしないから、随分症状が和らいだけどね。
一人っ子だったから親のモラハラを一身に受けて、笑っちゃうくらい人格歪んだ。
今はメールでのみ母親とやりとりしてるけど、この人異常だって思う。
まあ、母親も両親からモラハラ受けて育った人だから仕方ないのかもしれないが、
私はあんな親になるくらいなら子供産みたくないよ。
62:優しい名無しさん
06/06/20 08:52:44 2CutTGGf
見つけたー！モラルハラスメントのスレ。
最近モラハラの概念を知りました。
ウチの両親がそうだし、職場の以前の同僚(←皆に嫌われてた)がそうだった。
いや～、霧が晴れました！もうすっきり！！
そっか、あれもこれもモラルハラスメントだったんだ、と心が安らぎました。
安易なレッテル張りは無意味だけれど、暗闇から知識が明るい方に連れ出してくれるってあるね^^
で、具体例は、あまりにも多いので書きませんが…m(__)m
63:優しい名無しさん
06/06/21 14:55:42 1NowKsUg
うちの母親は長年PTA会長で、私が何をするのにも母は「自分のメンツが傷付かないように」を理由に私を指示し、叱ってた。
あんな人間にはなりたくない。
私は無茶苦茶な生活を送ってやった。
ほんとは素直で明るい人間になりたかった。
64:優しい名無しさん
06/06/23 02:38:28 oYCWx5rh
物心ついた時から、祖父の家庭内暴力で家庭は、めちゃくちゃ。高校卒業して父が出ていき家庭崩壊
母は、モラハラ加害者そのもの！持病が悪化して３０分遅かったら死んでた状況で入院したら「何で、あんたが此処に居るのか解らない！イヤな事があれば病院に逃げる」って病室で怒鳴り散らすし、医者や看護士にはニコニコ
いい親を演じてるから誰も信じてくれない。文句を言うことを非難したら「心配してるから来てやってる」って逆切れ。弱ってる時にここぞとばかりに虐めてくる母に精神的に追いつめられる自分。母からすれば、日常のストレス発散する的が消えたら困るもんね。
今じゃ、自分が何をしたいのか解らなくなってきた。何回も人生を立て直そうと必死で頑張ってるけど、軌道に乗りそうになると、母の横やりが入る・・・仕事中でも携帯に着信とメールが３０件入って断っても駅で３時間待ってるし。
家族って何？周りに居る家族を見ると、羨ましいと言うか、憎らしく思える。周りとのギャップがありすぎて合わせるのに一苦労。早くドロンしたい。
65:優しい名無しさん
06/06/23 03:40:31 r1UZ0QGr
このｽﾚ読んでて涙がとまらなくなった
私も母親から「恥かかさないで」とか「今は勉強だけしてろ」とか常に言われてる
義父からはセクハラ紛いの事された事もあったし
とにかく早く家出たい
66:優しい名無しさん
06/06/23 07:40:46 GEb6vJg8
そんな両親のもとに産まれてきたのは自分の責任なんだよ
前生で敵同士だったとか色々あんのよ
信じないかも知れんけど。
67:優しい名無しさん
06/06/23 09:56:58 6PFbITGP
>>66
オカ板帰れ
68:優しい名無しさん
06/06/23 10:03:48 SX6Wm8Cl
>>66
あなた江原の信者？
違ったら申し訳無いけど、江原信者はしょっちゅうそういう事を言うから。
殺害された子どもも前世で犯人に悪い事をしたから・・・とかね。
もし、そうだとしても苦るしんでる人に言う言葉として相応しいかな？
かなり傷つく人も居ると思うけど。
あなたも人を傷つけた分、来世で傷つけられる事になりますよ。
別に霊界とか否定してる訳じゃない。
自分が霊媒だからね。でも、人を傷つける言葉とかはわかる。
そういう意味ではモラハラを受けて、言葉による虐待で学べたのかも
しれないけど。
で、私は、中学教師の叔母にモラハラ受けた。
母親が身体が弱いので、母親代わりの様な感じだった。
でも、自分の中で母親ではない。叔母でしかない。
だからお世話になってる以上、言いなりになるしかなかった。
モラハラの典型で、皆、叔母が正しく私が悪い事になってる。
鬱・摂食障害・不眠症・ＰＴＳＤになって医者にいくまで、
自分が悪いと思ってた。
今の主治医が凄く頼りになるので漸く援助者が出来て良かったと思う。
もう、今現在、大人になるまで続いてるんで
主治医とカウンセラーには、時間が治るには時間が掛かると言われてるけど。
親友も遠く離れてるけど、援助者なので感謝してる。
69:優しい名無しさん
06/06/23 12:49:15 OrjpZkr0
>>22
親との会話はいつ言質をとられ、後々むしかえされるかもしれないので、常に緊張感に満ちている。
耐えず親の顔色を伺って、ミスやぼろを出さないように注意していなければならない。
そうしないと、親の怒りのスイッチがはいったときに、何気ない過去の会話やミスが引きずり出されて罵倒される。
それが恐ろしくて、だんだん親には面とむかって何も言えなくなった。
したら、こちらが黙っているのおいいことに、完璧主義の親の罵倒がどんどんエスカレートしていった。
逃げ場はどこにもないね。
70:優しい名無しさん
06/06/23 13:41:05 XI+xFgpm
本読んだ。
頭では脱出しないといけないのわかってるのに疲れ果てて何も出来ない…。
言いようのない精神的(肉体的)に虐げられてたことがモラハラだった、
と気付けただけマシと思うけど、過去の場面場面での怒りがこみあげてきてどうしようもないよ…。
発散出来ずに嗜癖にまわる。
ところでみんなはどんな症状ある？
働いたり、ちゃんと学校行けてる？
絶対的な自己価値の否定や無気力はみんな当て嵌まるのかな？
71:68
06/06/23 18:00:08 SX6Wm8Cl
>>70
私もフラッシュバックとか凄いよ。
ちょっとした事が引き金になるし。
自分の人生返して貰いたいです。
仕事は無理だと言われてます。
仕事してた時は管理側の人間でワーカホリックだったのに。
ワーカホリックも自分に自信がないから、補う為には人一倍努力しないと・・
と思いながらやってた感じです。
褒められても、褒め上手な人なんだ・・とか、
惨めな人間だから気の毒に思ってるんだって。
いつも顔色窺ってたので、人と話すとかなり短い間で
その人の基本的性格と、自分に何を求めてるのかが判るようになりました。
なので、心理学をかなり勉強したと思われる・・・。
でも自分を守る為に身につけただけなんですが。
今は慣れて、それが役にも立つし生きやすい・・のと。
主治医にも「凄い才能持ってるって思いなさいね」
と、言われました。
自己否定はかなり凄く、「自信を持って！」とか言われると
どうしていいのか分らなくなって泣いてしまう事もしばしばです。
72:優しい名無しさん
06/06/24 03:27:50 zzIyybgf
>68
>殺害された子どもも前世で犯人に悪い事をしたから・・・とかね。
えーー！それは酷いね！
前から目が笑ってないと思ったけど・・・
不倫を肯定するようなことも言ってたし・・・
>モラハラの典型で、皆、叔母が正しく私が悪い事になってる。
なんでなんだろうね。本当にそうだよね。
自分が被害を受けていない周りの人からの
二次被害の方がきついと感じることもあるよ。
モラの相手が親だと
「親は子供を愛してるからそうするんだ」
「子供のためを思わない親はいない」
世間では、親を嫌う子供→人でなし、恩知らず って感じ。
普通、子供はみんな親を愛したいと思ってるのにね。
それができない理由が親にあるだなんて
普通の親に育てられた人たちにはわからないんだろうな。
73:優しい名無しさん
06/06/24 03:30:57 1bPNPZYH
奈良で起こった事件もﾓﾗﾊﾗが原因か
74:優しい名無しさん
06/06/24 09:21:47 +N/p/fhq
>>72
> 「親は子供を愛してるからそうするんだ」
> 「子供のためを思わない親はいない」
>
> 世間では、親を嫌う子供→人でなし、恩知らず って感じ。
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
極悪人みたいに言われるよね。
身内にすらね。
お前はそれでも人間かと。
75:優しい名無しさん
06/06/24 14:35:46 qOlOB8o0
これってＡＣやPTSDでもあるよね？他にも様々な精神疾患の原点なような気がするよ。
鬱や無気力、被害妄想、自傷行為、摂食障害、自責の念など…
本当に値が深い問題だよ。
自分も遺伝しそうで家族持つこと、特に子供産むことが怖くて仕方ない。
76:優しい名無しさん
06/06/24 15:23:09 iV9zHtVP
父にモラハラされて育ちました。
姉は早く見切りを付けて家を出ました。
そこで最高の復習を父にしました。
父と同じ位クソみたいな男と
一緒に暮らし出したのです。
当時そのクソは妻あり、職なし、
偉そうな物言いだけは一人前・・・
という、ソックリ具合でした。
父は５歳児並みの語彙しかありません。
論理的に考える、なんて事もできません。
本人に自覚は全くナシ。
社会人経験も、責任感も、一般常識も
殆どない。
人を思いやる、なんて一生かけても
できないでしょう。
情緒が安定することもないだろうな。
片や、いい年をし、それなりの
経済力もあるのに、家を
出られない私。
たぶん、未だ親の愛情なんてものを
心のどこかで望んでるんでしょうかねぇ。
親に付き合ってきただけで精神的に
クタクタで、他の人とかかわることも
できないのに。
長文、ごめんなさい。
77:優しい名無しさん
06/06/24 15:55:07 69NmJmYd
>>75
子どもを持つ事、大丈夫だよ。
自分がされて嫌だった事をしなければ良い。
私は4歳の時に
「私みたいな思いをしてる子は絶対居る。私なら分ってあげられる」
と思って、保育士を目指した。
仕事をしてから、勿論怒る事（指導）もあるけど、
分ってくれた後は絶対に抱きしめたり、優しい言葉で補う。
（10の内、2怒ったら8褒める・・と決めてた。）
結構若くから責任者・施設長とやってきたので、
他の保育士にも保護者にも
「抱っこ出来るのは今だけですよ。小学生半ば過ぎたら抱っこしたくても
させてくれませんよ」
「自分が言われて嫌な事は、子どもにも言ってはいけないですよ」
と伝えた。
一応、子ども達は退園・卒園する時に「辞めたくない」って泣いてくれ、
大半の子が卒園しても遊びに来てくれた。
（高校生になっても来てくれる子もいたよ。）
自分みたいな思いをさせない為に、指導相談所の人に1対1で
虐待の指導を受けたり、
県の指導員の先生にも積極的に質問させて貰った。
自分の二の舞だけは、他の人にさせたくない。
そう思えば大丈夫。
それに子どもは絶対に親の愛情を求めてくれる。
（>>76さんだけじゃない。私も大人になっても何言われてもそう）
そう思えば、そんな愛しい存在はないよ。
大丈夫。心配しないで！
78:優しい名無しさん
06/06/24 17:32:19 I+DlCm22
このスレ読んで、親を家ごと焼き殺したり爆死させたりする
子供の気持ちが少し解ったような気がする・・・・。
79:75
06/06/24 18:00:21 qOlOB8o0
>>77
そう言ってくれてありがとう。あなたは凄い人だね。
子供の頃にあなたに会いたかったよ。
親から放たれた暴言がきっかけでここ数年、生理がピタッと止まってた。
すごいよねストレスの力って…。子供を生んで育てる自信もないから婦人科に行く意味すらないと思ってそのままやり過ごしてたよ。
でも最近、生理が戻ってきてそれもまたやり切れない。
体は女として正常に働いているのかと思うと…。
不妊で悩んでいる人もいるのに自分がやるせない…。
長文ｽﾏｿ。
80:77
06/06/24 23:16:58 69NmJmYd
>>75
あなたは本当は子どもが好きなんだよ。
じゃないと、そんなに悩まないし、子どもを産みたくない・・なんて思わない。
自分が子どもに同じ事をしてしまうかも・・と恐れてるんでしょ？
子どもが好きだからそう悩むんだよ。
色んな保護者を見てきたけど、悩んだり、自信が無い人程
頑張ってる人が多いよ。
産むだけ産んで、面倒見なかったり、それこそ自分中心になってる人もいる。
そういう人は保育士にも相談して来ないので、虐待じゃない限り
何も言えない。
それと虐待に関して通報する義務が決まったのも最近の事で、
前は無かったからどうしようも無かった。
その時にアメリカ人の友達に
「なんで警察に通報しないんだ！」
と言われた。
「日本はそういうシステムじゃないから何も出来ない！」って言うしか
なかったよ。
今でも、虐待の報告に関しては難しい。
特にモラスハラスメントは・・。
多分、児童相談所も見分けが大変だと思う。
自分も摂食障害とか睡眠障害とかになって病院行くまで、
分らなかったもの。（その後、バァーッと色々な症状が出た）
被害者なのに、「辛いけど私が努力が足りないんだ！」
って思ってたよ。
仕事になると第3者の目で見られるのにね。おかしいよね。
81:優しい名無しさん
06/06/25 03:56:25 50oOj8TQ
眠れない。
自分の場合は、親は他人にも性格悪い事言うので、仕方がないとも思える。
親が他人だけに善良な方が殺意がわきそう･･。
82:優しい名無しさん
06/06/25 21:32:31 ghUTXRam
77,80さん
ありがとう。わたしも励ましていただきました。
少し前に「両親がモラハラ…」と書いた者で、学校の教員をしています。
保護者の方の相談に載って感謝されたりしていますが、自分の家族とのこととなるとからきし…(:_;)
でも、あなたの文章に、私も十分頑張ってるじゃないかと、気が楽になりました。
それでも、母が仕掛けてくる心ない言葉や、父がご近所と起こすトラブルに謝って歩いたりと日々辛いですが、でも、ひと息付けました。ありがとうm(__)m
83:優しい名無しさん
06/06/26 03:03:52 mZjltsNk
自分がこんな親の遺伝子を受け継いでいるかと思うと、とても激しい嫌悪感を覚える。
蓋をして出ないようにしていても、油断すると親と同じような嫌いな行動・言動をしていたりしてハッとする。
ここは普通なら「親が親なら・・」の冗談で片付けられるのだろうが、自分にとっては激しい怒りを伴った嫌悪感が襲ってくる。
俺はあんな酷いことをするアイツじゃないのに！キチガイなアイツは嫌いなのに！なんで同じことしてしまうんだ！！
クソな遺伝子が語りかける、
「おまえは誰かを平気で傷つけ、周りに迷惑を振り撒くことでしか生きていけない人間にならなければ、この先は生き延びれない。」
「遺伝に反抗して人に優しく、傷つけない人間になることなど諦めろ、所詮は無理だ、放棄しろ、遺伝に従え。」
このまま生き続けるには、宿命として誰かを平気で傷つける人間になるしかないのを選択するしかないなら
いっそ逆らって死んでしまいたい。この悪しき血筋も断ち切れる。
84:優しい名無しさん
06/06/26 03:40:59 VKUIHJ8Z
>>83
落ち着いて。遺伝子は変えられないけど、気付けた分環境は変えられるよ。
とりあえず落ち着いて。
つ□¨¨¨
うわーん、上手くお茶も出せない自分…orz
85:優しい名無しさん
06/06/26 03:59:44 IDBnr+NM
>>83
自分で気がついてるんだから大丈夫だよ。
気がついてるあなたは偉いよ。
自分に厳しい人なんだよ。
世の中には、自分の言葉や行動で人を傷つけてる人が結構いる。
でも、自分が人を傷つけてるなんて気付きもしなければ、
優しい人間だと思ってる人までいたりする。
それとか自分は誰でも動かせる凄い奴だ・・なんてのもいる。
そんな人、周りにいたでしょう？
子どもの時代から今まで、率先して人に意地悪したり、
無視したり、落とし入れる様な悪口を言ったりする人など、
結構いたでしょう？
悪い事をした・・と気がついてる時点で、自己反省も出来る人なんだよ。
もしかしたら自分が思ってる以上に周りは何とも思ってないかもしれないよ。
でも、気持ちは分る。
私も自分が腹黒いんじゃないか・・とか、
自分は変わってるんだってずっと思ってきたし、
今も凄く不安で信頼出来る親友や周りの人に、自分の言動が間違って
いないか確かめる癖がついてる。
「大丈夫」と言われても、「酷い奴だ」とは言えないだけでは？・・
なんて思う事もしょっちゅう。
事実、私は自分を追い詰めてＯＤを何回もした事もある。
・・・続く・・・
86:85
06/06/26 04:01:17 IDBnr+NM
>>83
・・続き・・
でも、自分の事は判断出来ないけど、人の事なら判断できるよ。
>>83は自分の言動を振り返り反省出来る人なんだよ。
そんな人、なかなかいないよ。
もし、反省すべき事があったら素直に
「ごめん」
って言えば、大抵の事は許してくれる。
ただそれだけの事だよ。
それでも許してくれなかったら、次回は気をつければいいし、
もしかしたら度量の狭い人なのかもしれない。
必要な人は残ってくれるよ。
長文すみません。
87:優しい名無しさん
06/06/26 07:07:08 /zkaoM3E
>>77
凄い。感動しました。
77さんみたいな人がもっと増えたら、本当に皆素敵な人に育っていきそう(変な言い方かもですが)
明確な記憶がないんで多分自分は酷いモラハラ受けてた訳じゃないんですが、もし子供が出来たらちゃんと育てられんのかとか、自分の事でいっぱいいっぱいになって育児放棄しないだろうかとか凄い不安なんですよね。。
考え出したらキリがないんですが、少しでも考えたら凄い不安になる。怖くて怖くてたまらなくなる
まだ１５なのにこんな後先の事ばっか考えて勝手に不安になっとるなんて何かもう笑っちゃいますね。ってスレチか…すみませんorz
88:優しい名無しさん
06/06/26 10:21:01 CyPZXUcz
文章まとまってなくて長文。ごめんよ
うちの糞親父は自分の意見が正しい、自分は普通な人間と勘違いしてる。（こういう親持つ人結構いると思うけど）
食卓でクイズ番組を見ててまだ学校で習ってもいないような難しい歴史の問題がでてきたときに、自分がたまたま解ると「○○（私）は普通にわかるよな？」とか聞いてくるんだが、まだ習ってもいないのにわかるわけないじゃん！
で、わからないって言ったら、「こんな簡単な問題も解らないのか！こんな普通誰でもわかるような問題がわからないからお前はいじめられるんだ！」
と、意味不明で傷口をエグるような発言をしてくる。
いつも「普通普通」言ってるけど何基準で普通なんだよ！！
そして、また別の日、テレビを見ていて「このキャラクター（愛・地球博の）はなんでしょう？」と常識クイズとしてやっていたから、「これは普通にわかるよねー」って母と会話していたら父は知らなかったらしく急に怒り出した。
「なにが普通なんだ！お父さんは知らない！！なんでもお前の基準で判断するな！！」
その時はムカつく通り越して呆れた。
89:優しい名無しさん
06/06/26 10:49:20 b7I9/yIK
>>81
うむ。
よくある、世間に媚びてて、身内に厳しいタイプだな。
このタイプは、いい人ぶることができて、
なお、身内に厳しい常識人の、厳格な俺、を装うことができるので、
自分にとっても都合がいいし、受けがいい。
90:優しい名無しさん
06/06/26 12:06:45 VKUIHJ8Z
>>88
一緒。うちの父親も突然「さて、ここで質問です」とか始まる
自分の学歴コンプ故の雑学披露の場。結局何がしたいかというと自分はどれだけ知識があるか誇示したり認めてもらいたいだけ
なのだと気付いたら、全く意味の会話で無駄だと実感した。それからはそんなことどうでもいいや～って初めから会話拒否してる。
わかってても面倒なだけ。
向こうがそれにキレだしたら「結局は自分の満足のためだし、嫌な会話はしなくてもいいでしょう？」とチクリ。
でも、うちは定年で弱ってきたからこう言えるようになったけど一昔前は暴力だよ。
91:優しい名無しさん
06/06/26 19:11:23 s5zTu4Oy
父親の悪事はまだ人にわかってもらえるけど
母親がモラの場合が最悪・・・
なんでも「母性は偉大」で解決。
「母の心子知らず」で親不孝者扱い。
子供生むと女はみんな聖人になるんですか、そうですか。
「母の愛＝自己愛」「子供は所有物」という人種もいることを知ってもらいたい。
92:76
06/06/26 19:52:09 3OFVD2nW
77さん、
ありがとう。おかげさまで、私も気が楽になりました。
もし、子どもに戻るなら77さんのいる
保育園に行きたいな。あっ、違う
77さんがお母さん…の方がもっといい。
87さん、
笑っちゃうことじゃないですよ。
将来が不安なのはオカシナことじゃないもの。
それよりも15の若さで、自分に子供ができた
時の事を不安に思うなんて
それだけ真面目に考えてるからこそ、でしょ？偉いよ。
よくスーパーなんかで見る、自分の子供に
DQN言葉で凄んでる親に87さんの
真面目さを分けてあげたいくらい…
93:優しい名無しさん
06/06/26 19:57:20 WUaWG0yj
俺たちは血を増やすために生きてるんだぜ
そのために子供作るんだ、親の態度に不満はあっても否定するって人間として欠陥かな
虐待とか別だけどそのくらい空気読めるよね
94:77
06/06/26 20:53:51 IDBnr+NM
皆さん、長文だったのにありがとう。
でも、私も同じモラハラ被害者だから
自分の事となると別なんだよ。
>>76さんだって>>87さんにキチンとした助言・励ましをしてるじゃないですか。
皆、他の人の事なら冷静に判断出来るんだと思う。
それが、自分の事となると不安・・・って感じかな？
上手く説明できないけど。
でも、県や市にもよるけど、母親を支援してくれる機関があるので、
もし子どもを産んで不安になったら相談すればいい。
ただ、病院と一緒で、中には酷い所・人も居るから気をつけて。
逆に傷つけられる事もあるしね。
今、自分の行ってる病院は子どもと保護者に対しての相談も行っていて、
医師や看護師・カウンセラーの接し方がキチンと出来てる。
自分が子育てに自信がなくなったら、相談したい位。
本当は今も見学させて貰いたい位です。
ただ、保護者も嫌だろうし、個人情報が流れる恐れを考えると
病院側がそれを許してくれないだろうけど。
でも、そういう良い機関も沢山あるので上手に利用するのが良いですよ。
県・市なら、税金納めてるんだから積極的に利用してＯＫ。
離乳食の事とか発達段階など、色々と相談にのってくれるよ。
95:優しい名無しさん
06/06/27 05:09:52 2VFweMBO
>>51 正しい部分とそうでない部分を見分けろ。
奴らは一部の正しい事を楯にして、不当で理不尽な要求を突きつけてくるんだ。
一部の正しい部分に囚われて、理不尽な事まで受け容れる事はない。
そして正しく思える部分が自分の弱点やコンプレックスを指摘するものだったならば、
これはハラスメントではないか？と疑問を持ってかかった方が良い。
96:優しい名無しさん
06/06/27 05:59:13 sGbyggOy
たいていの場合、親の言うことは全て正しいから聞け、のパターン。
97:優しい名無しさん
06/06/27 20:54:31 ynkMThlC
>>92
有り難う御座います。。何かそう言って頂けると嬉しいです。真面目だからなんですかね..
そういう後先の事ばっか勝手に考え続けて、勝手に鬱になってたりするんですよね。もう本当自分でも何してんだ、と。
だから小さい子供連れのお母さんとか、泣いてる子供とか外で見る度、胸が締め付けられて動悸が激しくなるんですよね･･･
何があったんだ自分…
98:優しい名無しさん
06/06/27 21:55:55 r9sK8dYi
>>97
分るよ・・。
あなたから見たらオバサンの私だけど、
この前、カウンセリングの前に
中学生の女の子の患者さんが、お母さんに診察を受けたくないと
駄々をこねてたのを見た。
何度も「おかあさん～！帰ろうよ～！」と言うのだけれど、
“おかあさん～！”を連呼してるのを見て、
投影してしまい泣いてしまった。
カウンセラーがビックリしだしたので、訳を話したら理解してくれた。
今回の奈良の少年の事も、犯罪に対しては罪は罪だと思うけれど
その境遇は似てるので凄く気持ちが分る気がする。
彼はもしかして、今が一番落ち着けてるのではないのか・・と思う。
99:優しい名無しさん
06/06/28 04:04:38 8sNslYqD
ああ、あれは親のモラルハラスメントの行き着いた一つの形だろうね。
何も知らない人たちは「なんでこんなことにっ！」と思うのだろうけど
モラハラを知っている人間は「こういう事になったのも当然のことだ」と感じてる筈。
生き物として、自分の存在に圧をかけて押しつぶして消そうとする者に対し攻撃して排除する行為は当然。
消さなければこっちが耐えるか死ぬしかない。死ぬより耐えるほうがある意味、大変。
世間の普通の親のいる真っ当な家庭は気がつかないし理解もできないんだろうな。
親子の関係ら限らず、モラハラを仕掛ければ自分の命を奪われる可能性も充分に
あることを世間に認知させないとダメだ。
100:優しい名無しさん
06/06/28 14:35:54 nRB7w5qM
>>98有り難う御座います(´;ω;｀)おばさんだなんて、とんでもないですよ。
そうなんですか･･自分もその場に居たらきっと泣いてただろうなぁ。別にモラハラ受けてた訳じゃないのにどうしたんだろう…。
確かに、奈良の放火少年は親がかけた圧力を発散する事なく溜めてしまって、壊れた感じですよね。。
うちの母親、この事件見て「単純やな～」とか言ってて切なくなった。
自分はどちらかと言うと成績悪かったくらいで精神的にも肉体的にも暴力与える親の方が単純で仕方ないですよ
101:優しい名無しさん
06/06/28 15:10:12 N1tFWPAG
このスレ来て初めてモラハラの事を詳しく知って、
自分の親父がまさに加害者だと気付いた。
13の頃親父頃してやろうかと本気で思ったんだけどマジでﾇｯ頃しとけばよかったよ…
悪の連鎖を断ち切るべきだった。
親父と自分の板挟みで苦労してきた母親や
最近自分にかわって親父に怒鳴られ始めてる妹ｶﾜｲｿｽ
102:優しい名無しさん
06/06/28 15:11:14 hC8Nf2gI
ここのスレの皆さんの書き込みでの“加害者”の細かい特徴が自分の両親それとほとんど一致していて納得しています。
私の両親の場合
父は元々性格に幼稚なところが目立つ“純粋自己チュー”
母が「自分一人だけが常に正しい」と思っていていつも口から罵倒や厭味しかでてこないような“女王様”な人でした。
“自己チュー”の方はもう慣れきってしまいましたが“女王様”との関係が今でも辛いです。
なんだかこのまま書き込んだらすごく長くなりそうなので少し一休みします。
自分語りになってしまってごめんなさい。
103:優しい名無しさん
06/06/29 15:38:16 +nA+XQ6e
>>102
自分語りして少しでも発散なり気がすむのならどんどんすればいい。
こういう人達は周りに遠慮して普段でも何かと語れないのだから…。
ゆっくり休んで。
104:優しい名無しさん
06/06/29 18:26:36 7MMD9Krh
カウンセリングから帰ってきました。
前回から1ヶ月経つのですが、
モラルハラスメントの内容と自分の生育歴が似ている事と、
モラルハラスメントの加害者と被害者の立場と感情、
そして発する病気に関して自分と一致する事を文書にまとめて
母親に理解して貰う様に話した事を伝えました。（加害者は叔母）
その気づきにとても喜んでくれました。
また、モラハラ自体がまだまだ社会的に
浸透していない言葉・虐待である事から、
「どうやってこの言葉を知ったの？」とも聞かれました。
そして掲示板（さすがに２ちゃんねるとは言えなかったけど・・）で、
自分語りをしたり他の方のレスを読んで、自分の考えの確認などが
出来た事も、
「良かったね！同じ体験をした人達だから分る事もあるから
上手く利用してね！」
とも言われました。
病気を治すにはまだまだ時間が必要だとも言われてますが、
とりあえず一歩前進した感じがします。
105:優しい名無しさん
06/06/29 19:46:07 ACbn4CLp
『親』という権利を利用して子供を思い通りに押さえ付けて傷つける。人権侵害。
『親』なんてただの肩書きでしかない。親と離れるには早く結婚して自分の家族家庭を作れば早く逃げられるかもしれない
106:優しい名無しさん
06/06/29 19:55:11 l9d4auhW
>>105 家から出るのは良いが、結婚して家を出るってのはオススメできない。
家を出たいが為に、モラハラ被害を受けていて判断能力が低下している精神状態で
結婚相手を選ぶのは失敗の元。家を出て、親のモラハラ被害から完全回復してから
結婚相手を見極めた方が家庭生活がうまくいく。そうしないとモラハラ配偶者を選んでしまう危険度大。
結婚と言わず、就職を機に逃げ出すべきだ。
107:優しい名無しさん
06/06/29 20:10:07 0Ty2KKyY
食わせてもらった恩すら返せずに逃げるなんて、ほんとうのクズじゃないか
どんな横暴でも食わせてもらったから生きてるんだろ
てか、生きたくなかったら死ねばよかったんだし、死ねなかったやつもそれはそれでクズだよな
108:優しい名無しさん
06/06/29 21:09:54 OjSHpRPe
>>107
死ねゴミ、苦労知らず、儒教洗脳者、
さっさと吊れ
109:優しい名無しさん
06/06/29 22:17:20 7MMD9Krh
>>107
あなたが親になったら子どもが可哀想ですね。
自分の子どもに
「お前は俺のお陰で食わせて貰って生きられるんだ」
と言うのですか？
110:優しい名無しさん
06/06/29 22:20:14 +nA+XQ6e
>>107
だからこそ複雑で辛いこともあるのだ。
全く関係のない他人なら違っただろう。
以下スルーで。
111:優しい名無しさん
06/06/30 00:24:25 OjYsK7bc
>>99
>>100
読んでいて物凄く気になりました。
家の親も私が高３のとき凄まじかったです。
はっきり言って親の見栄の張り合いでした。
近所に自慢したがり屋の人がいて、その人に私が高校受験の時地元進学校を
受けようとした時「無理よ！」と言われたものの合格。
それで調子付いて朝から晩まで成績の事ばかり。
笑えるのは普段の口癖は「東大生なんて使えない」
「社長は東大なのに経営全然駄目」「公務員なんて減らせお役所仕事が！」
「資格がないと駄目だ！」
「車の免許無いと仕事ないぞ！」
「英語出来ないと駄目だぞ！」
と言いながら頼みもしないのに東大の赤本買ってきた。
公務員になれという。
勿論両親無免許英語全然資格全然学歴全然。
ちなみに私は自殺未遂しました。
動脈切ったのに生き延びた…
受験勉強まったく気合いが入りません。
112:優しい名無しさん
06/06/30 23:00:32 dV4TpO2X
>>111
>>100です。
文章見てるだけでも凄まじさが伝わってきました。動脈まで切る程追い詰められたんですね。
顔も名前も知らないのに、心配だなんて言っても信じてもらえないでしょうし傲慢でしょうが、生きてて下さって良かったです。親の言いなりになんてなる事ないのに、追い詰められるまで我慢して、本当に凄いです。もうゆっくり休んで良いですよ。
高3の時に、っておっしゃってますが今は大丈夫なんでしょうか…？
すみません、顔も名前も知らないガキが変なお節介を……orz
失礼しました。
113:優しい名無しさん
06/07/01 00:07:46 TfeeEiLY
うちは異常
若い時に一回逃げたけど興信所使われ、つれもどされた
みんなも早く逃げて
私はもう３６才
周りとの交遊はすべて切断された
もう思考も親の呪縛に惑わされてるし諦めてます
結局 うちの親は子供を利用してるだけ
兄も逃げたのに何かしら理由つけて探し出し連れ戻す
もう死にたい
114:優しい名無しさん
06/07/01 03:12:25 m99IKhk4
>>112
レスありがとう。
私は一度働いていたのですが、独立するだけの給料がなく、また結婚したいかたもでてきたため大学いくしかないかと…
音楽でプロになったのですがご存じの通りﾊﾞｯとしないのです。笑
しかもまともな会社には転職は不可能に近い。
私は人付き合いが苦手になってしまったので前途多難です。
欝っぼいのですがIQが変に高すぎて障害手当てもでない。
(事故ったのに。)
本当は動物が鼻血がでるほど好きなので一人なら山奥でペットと
(*´д｀)ﾏﾝﾀﾞﾑ
な日々を送りたいのですが。
115:優しい名無しさん
06/07/01 03:54:14 NWNynxQo
>>113
うーん..人権侵害か何かで訴えれないかな..訴えるのにお金ってかかるんでしょうか…
そんなにも長い間自由を奪われて、何もないなんて悲しすぎます。
ネット普及されてる今だからこそネットで何とか出来ないかな…すみません無力でorz
申し訳ない…
>>114
えっ、プロなんですか？こ、此処に現れたりして大丈夫ですか？笑
結婚したい方が居るんですねｗ本当に生きてて下さって良かったです。
動物大好きなんですねｗあ、ペットショップでバイトとかどうですか？
…幾らペットショップとは言え、人付き合いはやっぱあるかなorz
今いろいろと通信制の習い事とかもありますし、何か自分に合った仕事が出来ると良いのですが…
難しいですね……
116:優しい名無しさん
06/07/01 07:36:01 /V8f0JtG
>>109
そのセリフ、無職の父に何回も言われたことがあります。
こんな家に生まれて来たくなかったのに。
勝手に子ども作っておいて、恩着せがましい・・
117:優しい名無しさん
06/07/01 18:01:57 cwZO1sGV
未成年に対して経済力で脅しをかける。
成績に異常に厳しい。（良くても褒めない、悪ければ嘲笑する）
姑との争いの八つ当たりを子供にする。
言動が一貫していない。人の話を聞かない。自分が正しいと疑わない。その他多数。
そんな母親の下で、高３の弟が壊れかけています。
将来を考えたら無理してでも大学を受けさせるべきなのでしょうが、
既に壊れてしまった私には弟の苦しみが痛いくらいわかるので、とても言えません。
家から出ろとアドバイスすべきでしょうか？
更にその下に中３の弟がいるのです。こいつも恐らくいずれ壊れます。
小学生の頃から自傷癖がある子供なんて異常です。
これからを思うと耐え切れるとは思えません。
かくいう私も、離れて暮らしては居ますが、まだ親の扶助で大学に通っている身です……
いつ機嫌を損ねて経済封鎖くらって中退となるだろうかと不安に怯える毎日です。
本当にもう、どうしたらいいものやら……
118:102
06/07/02 22:12:31 dp2r1mZ+
>>117
助けてあげて下さい、一刻でも早く！！
確かに高3の時期は受験とかがあって大切な時だと思います。
でも弟さんが書き込みにあるような状態ならば絶対に母親から離してこれから先に起こりうるモラハラから守っていく必要があると思います。
せめて弟さんの受験が終わるまでの間は>>117さんのところに居させてあげられませんか？
恐らくこのままでは確実に彼はお母さんのモラハラの犠牲者として“壊され”てしまいます。
今弟さんを助けられるのは家族として同じ苦しみを経験してきた>>117さんだけだと私は思います。
このケースは自分のときと似ているところがあるのでとても他人事に思えなくてレスをさせていただきました。
携帯からの長文大変申し訳ございません。
119:優しい名無しさん
06/07/03 01:36:41 J20ST5Z+
一昨日、気分転換に旅行に親友と出かけた先で、
モラハラの加害者である叔母が脳に腫瘍が出来、緊急手術になったと
電話がきました。
モラハラだと気がついたのは通院してからで、それまでは
自分が被害者だとも思わず、自分が駄目だからだと思っていました。
なので、叔母に対しては怒りが半分と愛情を求める気持ちが半分というのが
実際の私の気持ちです。
ずっと出来るなら自分を認めて貰いたい為頑張ってきたりしました。
手術は困難なもので生存の確率は２０％。
翌日、すぐに駆けつけました。ずっと叔母を避けてきたのと、それを叔母も
知ってて気にしていたのもあったので、
このまま亡くなってしまったら自分自身も後悔すると思いました。
でも、加害者である叔母の影響を受けた親戚が私を待ち受けていました。
従姉妹やその旦那さん達は優しく迎えてくれたのですが、
夫である叔父に
「もう、ぐうたらしてられないぞ！明日からは気を引き締めてやっていけ！！」
と怒られました。
手術が１０時間とかかかったので途中、食べ物を差し入れても無視。
でも自分の娘達が同じ事をすると「気が利くなぁ！」と褒めていて・・。
娘達には「ちゃん」付けで呼ぶのに対し、私は呼び捨て。
最終的に娘達には大変だから帰る様に、私に全部やらせるから心配するな・・
と言われました。
120:119
06/07/03 01:37:24 J20ST5Z+
ずっと酷い不眠症で先週は平均睡眠時間1.5時間で、プラス突然の事に
気が張り詰めていたり、叔母の病気は私が悪いからでは？と悩んだりしてる
ところへ、この言葉の攻撃だったので
２日連続で何度もパニック障害になり呼吸困難？になりました。
昨日は息が暫く止まってしまい、脳に酸素が行かなかったからか
酷い頭痛と嘔吐（２日間食べてないのですが）が続いてます。
明日、病院へ行けば、主治医は恐らく入院を勧めると思います。
でも入院したら益々風当たりが強くなると思うと怖くてどうすれば良いのか
判りません。
母はちょうど先週にモラハラについて説明し、漸くどうして私が苦しんで
いたのか話したのと、過呼吸があまりにも酷かったのでさすがに
判った様で、叔父には説明するから入院しなさいと言われましたが、
叔父は中学の校長をし、更に問題児に対しても凄く誠意を持って接していたので
周囲も一目置く人間。
私だけが標的で、その他の人には幅広い年齢に信頼がある明るい知識人なので
母ごときが説明したところで誰も理解しないでしょう・・。
その事を考えると眠れず苦しくどうすればよいのか判りません。
心理的暴力がなければ、私は毎日叔母のところに行くつもりでいたのに、
あの言葉が私を苦しめ行きたくても身体がいう事をききません。
私が叔母の代わりになれば、円満に解決したのに・・。
121:優しい名無しさん
06/07/05 13:45:45 yewvdF3Q
親に殺意を覚える
122:102
06/07/06 09:20:50 Bbyg+qF/
最近になって少し気付いてきたんだけど、モラハラの親って何か特
定のことに変なこだわりっていうか執着みたいなものを持っていな
い？！
たとえば
「〇〇が出来ない人間は何をやってもダメだ！！だからお前は人と
して最低だ！！お前みたいなヤツは今の世の中で生きていく資格な
んかない！！」
って具合に。。。。
うちの“女王様”の場合は「部屋の掃除」に異常なほどこだわってる
とにかく部屋に物があるのがまずダメ。
実際自分の寝室には最小限の家具があるくらいでほとんどガラガラ
私の部屋でも髪の毛一本落ちているだけでヒストリーを起こして一
日中機嫌が悪くなってることがよくあるけどみなさんの場合はどう
ですか？
123:102
06/07/06 09:27:11 Bbyg+qF/
ごめんなさい、文中のヒストリーはヒステリーの間違いでした。
124:優しい名無しさん
06/07/06 17:41:21 TkpnNv4x
遅レスですが>>105同意。
私もずっと人権侵害を訴え続けたけど当然親は理解不能。
こちらが精神病扱いされたよorz
マジ病気かも?と病院行ったけど、「君、ここに来たらダメだよ。病気じゃないから」と医者に言われた。
親とは縁切り。
今は結婚したけど(親があんなだから式はあげてない。ダンナは理解している)、
あのまま縁切りしなかったら、発症してたかもしれない･･･とマジに思う。
125:優しい名無しさん
06/07/07 02:47:03 h59fIVEL
>>122
うん、うちの母親も異常に家事にこだわってたよ。
あと年功序列。
父一番、母二番、姉三番、私四番。
三番手の姉より成績がよかった私が母親はゆるせない。
姉は成績ヤバだった。あの姉より成績悪いんだと、行く学校ないよw
ちなみに姉のこだわりはアニメ&ゲーム。
定時にあがれない会社はクソらしい。
アニメ、リアルで見れないから。(リアルで見て、さらにビデオでも見る)
そんな姉は、月に10時間も残業してない。
契約で働いてたけど、すぐにクビ切られてたのはアニメのせいかもな。
「こんなに仕事できるのに切るなんて!あんな会社クソ!」と言ってた。
自分の思い通りにならないと、すべてクソなんだよね。
126:102
06/07/08 09:47:57 oW3/OJIW
>>125
レス、ありがとう。
やまりおなじようなひとっているんですね。
発言の内容からすると>>125さんの場合は主に加害者はお母さんとお姉さんのようですね。
やはりモラハラをする人間というのは元々自分本位な性格があって、その上で
自分価値観＝世間の常識・ルール
という考え方しか出来ないのでしょう。
だからこそ私達にさも当然のように心ない言葉を言えるんだと思います。
まず相手(すなわち私達)に理解など示さないし、ほんの僅かなことも認めない。
それをして欲しければこちらが“変わる”つまり自分思いどうりに
なることを極端に求める。
それが望めないと>>125さんのお姉さんの会社の件のように、救い
ようのないまさに糞よばわりをする訳です。
それにしても>>125さんのお母さんはお姉さんにはどんな態度で普
段接しているんでしょうか？
もしかしたらお姉さんも>>125さんの知らないところでで同じような被害を受けていて、そのフラストレーションをあなたに向けているのかも……
詳しいお話が聞きたいです。
127:優しい名無しさん
06/07/14 10:09:46 JVkDKM4j
モラハラをする親って自分の子供が「自立」することを本当に望
んでるんだろうか？
うちの場合は口では自立して欲しいようなことを言ってはいるが
、実際にはこちらがその為に動くのを邪魔していることがほとん
どだ。
私には姉がいるんだけど、姉が独立＝自立するまでの間はかなり
の修羅場になっていた。
半ば家出(親達からすれば勘当)同然で一人暮らしを始め、何年間
か過ごしたあと自分に合った仕事を得てから一旦和解したようなか
たちで家に戻ってきた。
姉が一人暮らしで住んでいる先で留守の間に入って姉の素行を調べ
ていたり、姉の居ないあいだは私の前で姉への残酷なほどの暴言を
吐くといったことがよくあった。
あの日々の間は姉が本当に可哀想だった。
今は姉と両親(とくに母)はそれなりに良好な関係ができてはいる。
もっとも、姉自身が仕事(いまは介護士)を理由にしてあまり家に居
ないようにしている為、両親の言動から来るダメージを受けなくな
ったのと、一度家を出て世間を見てきたことで冷静な判断力と「人
としての自信」を得てきたからなのだけど……
そのぶん今両親の矛先は私に向けられている。
自分も早く逃げたい。
でもそのためのすべを持てない情況だ。
なぜなら私の行動や判断に対して母が常に干渉してきたり、得意な
厭味や暴言でその意欲を確実に削がれているからだ。
このままでは完全に私は壊されるだろう。
私は親からのモラハラから逃げるには「自立」することが今でも一番だと思っている。
128:優しい名無しさん
06/07/14 15:25:32 sfihxloz
親たち、実は喪前らが実は家から出て行かないことを喜んでる。
いつまでも優位に立っていたいのさ～。そういう親に育てられなきゃ、HIKKIになんて
ならないのさ～。我が子が自分から巣立つ・自分を追い抜いて大きくなってくのに強い
嫉妬を感じる親がhikkiをつくるのさ～。
129:優しい名無しさん
06/07/16 07:30:19 jhE8Z9bg
やっぱり人権侵害で訴えられますよね。
どうして親たちの見栄と意地の張り合いのせいで子供や未だに親の束縛から逃れられない人達がこんなにも苦しまなきゃならないんだろう。
親は親なりに大変で悩みもあるかもしれないけど、親は子供守んなきゃいけないのに親のプライドや見栄のせいで心までもを殺されてしまうのはあんまりだと思う…それで自殺者が出たりするんですよね。
そんな大人達の為に死ぬのは止して下さい…もったいないですよ
…って、頼みが傲慢すぎますよねすみませんorz
130:優しい名無しさん
06/07/16 09:06:49 sVGavEYf
モラハラが原因で入院中です。
ずっと我慢して頑張ってきた事で、病院に避難中。
家に居た時はいつもイライラしていたからか血圧が高かったのに
入院して３日目に普通に下がり、
どんなに強い睡眠薬を飲んでも眠れなかったのに
軽めの睡眠薬で１２時前に眠れる様になりました。
でもずっと自分を押し殺して周りを立ててきたので
周りに気を使い過ぎてしまい個室に移されました。
主治医にもカウンセラーにも
「これからは自分の為に生きなさい」
と言われました。
それから同じ病棟にいる女の子もモラハラ被害者らしく
その子の主治医に
「お父さんとお母さんにどうにか理解して貰える様に何度も説明してるけど
頑固だね。もう期待すると自分が辛くなるだけだから期待しないで
自分の事だけ考えていきなさい」
と言われたそう。
凄く優しい子で同室のお婆さん達の話し相手をしてたけど、
辛くなったのかリスカして別の部屋に移された。
それからはカーテンを閉めて自分の時間が持てる様になった様だけど。
モラハラ被害者はいつまで苦しめばいいんだろう。
親や２次加害者のせいで、自信も無くなり人に気を使い・・。
その挙句、自分で自分を追い詰めてる。
加害者はのうのうと生きてるのにね。
131:優しい名無しさん
06/07/16 20:38:52 mC0TYbC4
親殺したい
132:優しい名無しさん
06/07/17 04:52:49 PA2xVR5u
ターゲットへの嫌がらせのために他の職員を優遇し、
ターゲットを無能であるかのように扱うことはある。
ターゲットがそれでへこまなければ次々と新しい手を打ち出してくる
これってモラハラだと思う？
133:優しい名無しさん
06/07/17 09:49:35 zQOiIw4d
読んでて涙が出てきたよ
みんなで共同生活できないかな
134:優しい名無しさん
06/07/17 21:04:51 mtQu5oJs
>>133
それはカンベンw
135:優しい名無しさん
06/07/17 23:31:24 cL2zU933
>>134
にょーそんなこというなよぅ～とマジレスｗ
ま、軽くゆったんだと思うけども。
そら実際には大変だからそんなこと百も承知だと思うよー
せめてここだけでも、そうだねぇ～ってふんわりしてるといいなぁ～
支え合える言葉ってモラハラと間逆ってこった。気持ちを察してあげるみたいな。
オラたちは、親みたくはならんち☆
133の気持ちは分かるよーここにみんながいるさ、一人じゃないからさ、
お互い大変だけど頑張ろうね☆
136:優しい名無しさん
06/07/18 20:32:41 q3Te/cus
ここ読んでると、まさしく私が加害者だ。
親が変わらないといけないって頭じゃわかってるんだけど
好き勝手な行動されると黙ってられなくて
結局追い込んでしまってる…
137:優しい名無しさん
06/07/18 20:39:22 jx+Dgw+L
子供のくせに偉そうなこと言うな。
偉そうにしたいならとっとと自立しろ。出ていけ！
138:優しい名無しさん
06/07/18 21:53:39 JbgWsEpL
モラハラって言葉この板で初めて知った…私もそうなのかな。。
子供の頃からなんでも揚げ足とってバカにされてきた。なんか成功したときの方が文句言われる。部活の大会で上位になったときは半分無視。全国模試で名前載ったら｢当たり前だろ!｣それでもどこかで認めてもらいたい自分がいて…鬱。乱文ｽﾏｿ
139:優しい名無しさん
06/07/19 13:05:59 PcyFeSYt
自分もみなさんと同じように育ちました…
存在を全否定されて育ったために、自分に自信が持てず
人の顔色も気になってしまってまともに人間関係が築けません。
誰も理解してくれる人がいないので、同じような経験をした人とメールしたいんです。
2chでは場違いかもしれませんが、もしよかったらお願いします。
140:優しい名無しさん
06/07/20 21:08:47 Z945u85A
職場のパワーハラスメント・モラルハラスメントが社員・働いている人達を
ダメにする、と考えている人はいますか？
141:優しい名無しさん
06/07/22 23:13:41 KJpx5zSf
夫婦間・職場のケースでモラル・ハラスメントっていわれてるけど、親子の場合だと
あまり聞かれないから、どこに相談したらいいか困ることってありますよね？
虐待だと対象者が子供だし。
142:優しい名無しさん
06/07/28 19:45:22 mFqDVgcs
>122
うちの親かと思った。成績良くないと張り手。作文の宿題なんかは親が考えてた。
あと小学校の帰りが一定の３時でたまに30分でも遅く帰って来ると、ヒステリー起こしてたな。
最近、精神的に不安定と言うと「とうとう病気が始まったかぁ？父方の精神病の血があんたにはながれてるからねぇ。ぁあ～恐ろしい」
って。笑 笑っちゃうよ、だったら何で産んだんだよ。基地外扱いYO!
泣・笑
どーせ私は精神病の基地外だよ
143:優しい名無しさん
06/07/28 23:29:40 5kcKt/AH
なんていうかな、言ってることは一見まともなんだけど
声の口調とかで、全然違うこと伝えてきて、怖いって言うのはモラハラなのかな。
「何でだ。お前は何でそうするんだ？」
って、親が気に食わないことが起こったらしいときに（またキレる基準が突然なんだけど）
口調が、「俺の気に食う答えでないと承知しない!」って感じなんだ。
でもそんな答えなんてなかなか、うまく見つけられないから
（土下座して何でもあなた様の思い通りにいたします、くらいのことを言わない以上はなに言ってもキレる雰囲気）
答えないと「聞いているだけなのに、何で答えないんだ？ 子供は親なんでも話す義務がある」
みたいに怒るんだけど……。
昔、道端でレイプされた時にさ。
レイプした犯人よりも、その事実を知った親がどう自分を遠回りに責めるんだろうか
って考えのほうが怖くて泣いたよ。
その時は幸い、何も言ってこないでくれて、「あの人にも慈悲があったのか」と思ったけど。
144:優しい名無しさん
06/07/29 17:13:19 9OpPVM7I
>>143
＞その事実を知った親がどう自分を遠回りに責めるんだろうか
って考えのほうが怖くて泣いたよ。
レイプとわいせつには大きな差があるけど、私も中学時代に教師にわいせつされた時に同じ事考えた。
「親は子の事を管理する義務が有る」って言って、私宛に来た手紙は全て開封し、親の気分次第では私が見る前に処分された。
そして手紙の内容を「・・・なんて書いてあったけどバカじゃないの、低脳」とかある日突然言い出す。
小遣いなどはもらった事もないが、親戚からもらえるお年玉すら「預かっておく」って取り上げられた。永久預金で返っては来なかったけどね。
145:優しい名無しさん
06/07/30 01:39:08 +X+k4NwJ
病院に行ったときに
よくいますよ。こういう被害に会われてる方。といわれた
親と仲良い人の話や
「親が怖くてなにも言えない」という話をしたときに
「どこが？」とか「いずれ年取るのにいつまでも怖がってても仕方ない」
「いつも何かあると親の話するよね」
など、同意以外の意見を言う人は基本的に育ちや人種が違うと思っているよ
どんなにご飯食べさせてもらって学校出させてもらっても
こういうメにあってない人にはとてもじゃないが理解出来ない事なんだ
146:優しい名無しさん
06/07/30 01:51:27 3aF4XgyR
そうだね。モラハラ被害者じゃないと理解してくれないね。
加害者が身内だと特にね。
今、精神科に入院中だけど、知り合った子もモラハラ被害者なので
ようやく話せた。
病気も過食嘔吐と自己否定等など、同じで
言われてきた事も殆ど同じなので主治医は違うけど
診察時に言われる事は一緒。
147:優しい名無しさん
06/07/30 03:44:21 GKNt3Gjt
ニュー即でモラハラ関係のスレが建ってた。
それは夫婦間で離婚だの記事にのっていた「誰のおかげで生活出来ると思ってんだ」などの単体発言について議論されていたんだけど…
フェミや専業主婦についてや、嫌なら嫌と言えばいいとか散々なもので
見ていたら鬱になった。
記事も安易。
根本的から違うのにな(ノД｀)。.゜
やっぱり経験したものではないとわからないんだな。
148:優しい名無しさん
06/07/30 04:18:22 cS23v+yo
父が母を罵倒すると、母は字の如く泣き崩れて、この光景を何度か見せられました。
人の顔色を必要異常に気にするようになり、人とは深く付き合えず、義務学校でいうならば三年間同じクラスだった人さえも、終いには馴れ合うことはありませんでした。
つまり、三年顔合わせをしても慣れないということです。いやそれとも、それ以上付き合えば更に悪化するかもしれません。
もう他人との連絡なんて、しばらく皆無です。
終わってます。
149:優しい名無しさん
06/07/30 14:40:19 CvOJpxuF
> そんな両親のもとに産まれてきたのは自分の責任なんだよ
> 前生で敵同士だったとか色々あんのよ
> 信じないかも知れんけど。
部落民も身体障害者も精神疾患も原爆被爆者もオトタケの手足なしも通り魔もレイプ被害も
みーんなみんな前世のカルマで自業自得かよ？おめでてーな。
150:優しい名無しさん
06/07/30 21:13:16 KYUUSm/3
江原信者でしょ。
江原信者の板では普通に言われてる事です。
こんな思想を植え込んだ江原は最低。
151:優しい名無しさん
06/07/30 23:26:02 ssTRzZIu
カルマの考え方は、「自分で自分を」不遇だと思ってる人が
人を羨んで憎んだり、苦しんだりしすぎないためには役に立つけど
苦しんでる人に自業自得と人がいうのは間違ってると思うよ。
152:優しい名無しさん
06/07/31 03:38:38 rY791wAv
モラハラは理解させんの、本当に難しいからなぁ。
もう少し丁寧な解説が、メジャーな媒体で発表されるのを待ちたい。
でも、甘えとか、弱い奴が悪いとか、言い出す奴は絶えないんだろうな……。
153:優しい名無しさん
06/07/31 06:49:10 yTWtO5mH
大人が大人にモラハラされたならまだしも
子供が親に幼児期から被害を受けてたら、子供は何も出来ない。
出来ないところか、ある程度の年齢になるまでは加害者(親)に洗脳されて、
自分が悪いのではないか…とさえ思ったりするし。
他の虐待と明らかに違うから、他人に訴えても
「育てて貰って文句を言う親不孝者」
と言われる。(二次加害者)
モラハラ＝心理的虐待は見分けが難しい…と児相の人も言ってる。
私はカウンセラーとモラハラを受けた友人が理解者。
同じ被害を受けた者は数人知ってるけど、
加害者も被害者も言動が凄く似ている。
154:優しい名無しさん
06/07/31 08:32:29 pWLYLL3B
ここで書いてる奴が思春期なら理解できる。
でも、二十歳以降で未だ「親のモラハラのせいで」云々言ってるなら、終わってると思う。
ひとりの人間が成長するのに、どれだけの人が介在してると思ってんだ。
他人の愛に気付くことも感謝することもなく、恨みと僻みばかりで泣き続けた
なら、周囲に人がいなくなって当然。
過去しか見ずに、現在を疎かにして失敗するのは、すでに自分のせい。
155:優しい名無しさん
06/07/31 08:46:51 w4Hs4f+E
ばか
156:優しい名無しさん
06/07/31 09:19:38 yTWtO5mH
本当に馬鹿。
呆れるね。
157:優しい名無しさん
06/07/31 09:31:10 zvJ76mDV
正しく私。母の言葉で傷付き11年前についにパニック、躁欝として現れました。結婚した今も会うたびに過去の事を掘り出し、色々言われます。もうおかしくなりそうです。病院に一緒に行って先生に言ってもらっても効果なし。本当におかしくなりそう。
158:優しい名無しさん
06/07/31 12:17:00 lhTgOFu1
だからこそ苦しいのに。
159:優しい名無しさん
06/07/31 12:34:37 4cLreHZh
30越えてから、自分の生き難さの原因に親の影響があった
ことに気付いた。自分の父親はやっぱりおかしいと思うんだが…
・蹴ったり、バッドで殴るなどのペットへの虐待。
・コップを倒すなどの些細な過失もここぞとばかり怒鳴りつける。
・決して子供を褒めない。うまくできると、あらさがしして凹ませる。
・金の掛かる病気に掛かったら見捨てる等の発言を嬉しそうに言う。
・事実ではない無能のレッテルを貼る。（家庭科が５でも料理がまずいと繰り返す）
・容姿等の罵倒。（整形しろ、ゴキブリ！）
・自分ができることは高らかに家族に自慢。賞賛されたがる。
・冷房、暖房、シャワー、電話の極端な制限。（使用するとドアを殴ったり）
・旅行中などで子供が体調不良になると、行動を邪魔されたと怒る。
・母が遊びにでかけると不機嫌になり、家族に当たり散らす。
・母が病気になると家事をやらない失格者と叱責する。
・たまになにもなくても（歩いている音が耳障りとか）怒鳴られる。
等。じかに暴力を振るわれたこともないし、ひとつひとつは
たいしたことはないのかもしれないが…
成功しても、人から褒められても自己否定ばかりしていたり
人に配慮しすぎで疲れたり、醜形恐怖の傾向があったりするのは
繰り返し与えられた父の暗示なのだと思った…
今は自分は父の言うような人間ではないと分かっているが
幼い頃から言い聞かされてきた思い込みはなかなか消えない。
160:優しい名無しさん
06/07/31 19:40:27 /UScc8og
＞普通、子供はみんな親を愛したいと思ってるのにね。
僕は、それがそもそもの失敗だったと、今は後悔しています。
こんな目に遭うなら母親から離れたほうがいいと、初めて思ったのは３歳か４歳のころ。
まもなく暗くなる夕方のアパートの玄関に、一人置き去りにされて、外鍵をかけられた。
最初は、母親の術中にはまって離れたくなくて泣いてたんだけど、次第に、それまで
されていたことを思い出してね。
こんな目に遭うなら、離れたほうがいいやと。
でも、なぜかこみ上げてきてしまうんだよね。
あれは、本当に失敗した。
結局、周囲には、僕が母親を求めているというアリバイ作りになってしまったわけで。
あそこで、きっぱりと踏ん切りがつけられていたら、人生変わってたろうなと。
161:優しい名無しさん
06/07/31 20:08:17 /UScc8og
＞世間では、親を嫌う子供→人でなし、恩知らず って感じ。
＞極悪人みたいに言われるよね。
＞身内にすらね。
＞お前はそれでも人間かと。
相手はそこまで見越した確信犯だからね。
162:優しい名無しさん
06/07/31 20:28:07 /UScc8og
結局、役所や周囲の人々が動くほどの衝撃的な問題に発展しない限り、
精神的にも経済的にも頼るところが親しかいないというのが、横暴を
助長していると思うんだよね。
かといって、子どもが施設に預けられると、親の世間体の問題になるわけだ。
だったら、食事は実親に任せて対面を確保した上で、精神的な部分の
サポートは外部で得られるように、環境を整備すれば良いのではないかなぁ。
それが、ネットでできたりしたら最高だと思うし、世の中を根本から変えるぐらいの
インパクトがあると思うよ。
163:優しい名無しさん
06/08/01 09:23:49 syGauEim
>>159
それ解る、俺の義父と全く同じだわ。そんな事をされると、自信がどんどん
無くなっていくからツライよね。
あと、キツイのが俺の失敗を近所に言いふらすこと。以前、義父とは仲が良い
が、俺は殆ど会ったこともない爺さんと、スーパーで顔会わせた時、すごい顔で
睨み付けられて凹んだよ。
164:159
06/08/01 10:33:15 6CgAslrq
>>163
なんと、うちの父親もそうです。
自分の子供の失態を近所に話してしまう。
同じですねぇ。
165:優しい名無しさん
06/08/01 10:39:10 3JdibyCi
うちの親も親戚中に『相談』してる。
なので私は親戚全員に悪者扱いされ、無視されてます。
166:優しい名無しさん
06/08/01 10:42:17 oDnFzZ33
スレタイに同意。ヲイラはもう親戚どもの格好の餌さ。
167:優しい名無しさん
06/08/02 00:14:33 Yd3ogwOk
親から子供を保護できるシステムが絶対に必要だよな。
最大の問題は、外部から、モラハラが分かりにくいことに尽きる。
本当にどうしたらいいんだろうなぁ……。
168:優しい名無しさん
06/08/02 02:31:02 2C4rPvpO
結局親も含めてモラハラをする人間って根本的には“頭がいい”んだよね……凄く悔しいけど……
被害者を徹底的に痛め付けながらもそれを絶対に周囲には悟らせない。
被害者自身にも罪悪感や自己否定の意識を巧く植え付けることで
「SOS」の声を封じ込める。
さらには「常識」や「道徳」などもっともらしい理屈を振りかざして自分の虐待行為を正
当化してみせる。
そういったところがあるから「モラルハラスメント」の被害の深刻
さが世間ではなかなか理解されずらいんだと思う。
ところで、先日の「極楽・山本」の問題でふと考えたんだけど
今回の件のような性犯罪や性的虐待に対するモラハラ加害者の考え
方はどうなんだろう？
やっぱりものすごく封建的で偏った目でしか見れないのかな？
ここのスレの住人のひと(とくに女性の方)の意見を聞いてみたいよ。
169:優しい名無しさん
06/08/02 08:39:46 Cwyuim56
常識なんかくそくらえ
170:優しい名無しさん
06/08/04 08:39:08 Kc0abLuV
パワーハラスメント上司のモラルハラスメントが、部下である親をダメにし、その
子どももダメにする、と考えている人はいますか？
171:優しい名無しさん
06/08/04 10:46:05 dMVnC/15
うちの場合は頭が悪いタイプだけど頭が悪いと屁理屈ばっかり。
常識も道徳も全部都合のいい屁理屈でできてる。
軽く洗脳に近かったかもしれない。
かの国みたいだけど臆病で周りに意見言えないから家庭内でって感じだった。
172:優しい名無しさん
06/08/04 14:19:58 gC3dKvxs
モラハラなのかわからないけど、私の父親は医者でいつも自分が1番偉いんだとすごく自分に自信を持っていて、とにかく自分の考えを人に押しつける。
家では王様のように振る舞い、逆らったものは怒鳴り散らされる。だから小さいときから親の顔色をうかがって機嫌を損ねないように行動し生活してきた。
家での話と言えばいつも、自分の人生は人間として最高だ、自分の言う意見は筋が全然通ってなくても1番正しい、自分の持っている知識を激しく自慢･･･
なのに他人の前ではまさに聖人。収入もあって優しくての理想の父親を演じる。
おかげで父親の悪口を少しでも漏らすと親戚や友達からは一斉に贅沢を言うなと叩かれる。
小さい頃から頭がいい双子の兄と比較され、私は何の取り柄もない人間扱いを受け続けてきた。人間じゃない私の意見なんて完全無視。
高3になった今、私が心療内科に通い、鬱と診断された事にも、単なる怠け者だから嘘じゃないか疑いをかけてくる。
兄は余裕で医学部に行ける学力なのに、妹の私は大学に行けないほどのかなり低い学力。もう何も生き甲斐なんてない。
そんな父はモラハラなんですかね？
関係ない話を長々とすみせん少し共通していたので･･･長文失礼しました･･･
173:優しい名無しさん
06/08/04 17:19:16 yNh2t5uk
>>172
( ´・ω・`)モラハラだね。
まあ、医者の娘であるあなたなら知ってる分野の話なんだが
性別違う場合は二卵性双生児だし、
二卵性双生児なら二親等の兄とは共通の遺伝子1/4しかないんだから
頭にしろ鬱にしろ遺伝的なもんだっておたぢに言い返せばいいと思うけど。
医者ならそんな医学のイロハくらい瞬時に理解できる。
兄とあなたの共通の遺伝子の数より、
母親とあなたの共通の遺伝子の数のが、多いんだぜ？
頭がいいとか遺伝的な問題とかじゃなく、
自分大好き人間のおやぢさんは
「自分の分身」として男の子可愛がってただけって気もするが
それはまあ、指摘するだけヤボってもんだ。
と、医者の息子の俺が言ってみる。
174:優しい名無しさん
06/08/04 20:23:48 BVO/EyM/
大学生で一人暮らしを始めた頃のこと。家具とか親に買ってもらわないといけないじゃん。ワンルームを好きな水色で統一したかったんだよね。で、水色で買い物をはじめた。途中から母がピンクにしなさいと圧力。逆らえなくて色みがバラバラの部屋ができてぼーっとした。
175:優しい名無しさん
06/08/05 01:13:24 TnxCo+F3
あまりにも境遇が似てるから、ｵﾏｲﾗが兄弟に思えてくるｗ
176:優しい名無しさん
06/08/05 04:15:17 E3arhDDl
>>173
やっぱりモラハラかぁ･･･父親とも同じ血が流れてるだけ腹が立つ。
小さい時から飲み物こぼすだけで叩かれたり、熱いお風呂に長時間入れられてたよ。
モラハラに遭わないためにどうすればいいのかな･･･
177:優しい名無しさん
06/08/05 04:17:14 8PUCM1AI
親のモラルハラスメントで子がダメになりました。
178:優しい名無しさん
06/08/05 07:00:59 +VSDavkZ
176
お母さんの事が一切書いてないけど、
お母さんは家族の中&あなたにとって どの様な立場？
もしお母さんがモラハラ加害者でないのなら
病院に一緒に行って貰って二人での受診をするのも一つの手かも。
そして今までどんなに辛かったのか主治医に説明して貰って、
お母さんだけでも理解者になって貰うと随分楽になるよ。
私は精神科に入院中なんだけど(家庭からの一時避難)、
主治医が両親に話してくれたよ(もうとっくの昔に成人してるのに)。
少なくとも母親は前よりマシになった。まだしっかり理解はしてないけどね。
でも以前に比べたら…。
ちなみに病棟の友達もモラハラ被害者で、彼女の主治医も両親に説明したらしい…。
でも理解してくれなくて、主治医が呆れて
彼女のカウンセリングを週一回入れる様にしたらしい。
(大抵は月に二回程度)
彼女は両親には理解して貰えないけど、
主治医とカウンセラーが理解者になってくれるので
前よりは楽になった…っては言ってる。
私も主治医とカウンセラーは信頼出来るから、かなりお世話になってる。
179:優しい名無しさん
06/08/05 13:28:55 E3arhDDl
>>178
母親は結婚前からモラハラ被害者でした。しかし、当時はまだ軽い方だったので気づかなかったみたいです。
結婚後は束縛のようなものが強くなり、母も精神が麻痺してこれが普通だと思い込んでいました。
今となっては家族の中で裸の王様状態。2人は全く反抗できず奴隷のような生活をしています。
(´･ω･｀)しょぼーん
180:優しい名無しさん
06/08/05 14:49:04 eK5Bz3ee
( ´・ω・`)男尊女卑
まあ、女で医者なみの稼ぎをするには
医者になる以外ほとんど選択肢ないしな。
181:優しい名無しさん
06/08/05 15:05:01 E3arhDDl
ひどいもんだよ･･･鬱もひどくなるし。やっぱり逃げるしかないのかなぁ。私だけ逃げても母親が犠牲になるし･･･(´･ω･｀)
今日も外出禁止令出されたので部屋でヒッキｰ。充実しているよ(´･ω･｀)たぶん
パソコンを使ったら怒られるから、いつも携帯からでスマソ(´･ω･｀)
>>180ﾀｿはどんなモラハラ被害者？
182:優しい名無しさん
06/08/05 15:11:00 eK5Bz3ee
( ´・ω・`)うちの場合は母親からのものかな。
まあ、似たようなもんだ。
183:優しい名無しさん
06/08/05 15:16:14 E3arhDDl
(´･ω･｀)ひぇｰ･･･困ったもんだよね。毎日機嫌を損ねないよう必死だよ。
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)ナカーマだよ
いい対策法とかある？
184:優しい名無しさん
06/08/05 15:19:35 eK5Bz3ee
( ´・ω・`)見るからに病人っぽい姿になれば、あんまり色々言われないよ。
必要以上に病人の演技する。
髪の毛ボサボサで目をギロつかせとくのが簡単。
よく考えたら、うちは父親もだったな。
母親が酷いので忘れてた。
185:優しい名無しさん
06/08/05 15:24:49 E3arhDDl
両親がモラハラ？もしかして一人っ子とか？両親モラハラならかなり酷だな･･･
(´･ω･｀)しょぼｰん
186:優しい名無しさん
06/08/05 15:31:34 eK5Bz3ee
( ´・ω・`)いや、気付いてないだけで、あなたのとこも両親からのものだよ。
まだモラハラの最中だから、自分の家庭を客観的に見れず、気付かないだけでね。
そもそもこんなもの、両方の協力なきゃできるもんではない。
187:優しい名無しさん
06/08/05 15:40:38 E3arhDDl
(´･ω･｀)母方の祖母が、母が病気で長期入院の時に父の世話係として遠い所からわざわざ出向いてくれたのに、
お味噌汁が不味かった事や耳が遠い事から、父に嫌われて大喧嘩して祖母は父方の親戚から完全無視の基地外扱いだよ。
(´･ω･｀)さぁ完全に話がそれたけど、この事から母方の親戚は父と離婚させようと煽っているよ･･･
楽しいことなんかないよ
188:優しい名無しさん
06/08/05 16:04:48 eK5Bz3ee
( ´・ω・`)チャット状態になりそうなのでこの辺で。
男尊女卑なのか、
パパン一族が選民思想の持ち主なのか、
単にパパンに対して過保護な親戚達なのか、
よう分からんね。
189:優しい名無しさん
06/08/05 18:41:52 +VSDavkZ
話に入り込んでごめんね。
お母さんも随分辛い思いされてるみたいだから、
やっぱり母子で一緒に診察受けるのが一番かもね。
一族の中でモラハラの被害者と加害者が、増殖してるみたいだもん。
190:sp
06/08/07 06:10:22 f+KquSll
子供の頃の事で最近想うこと、
子供の頃の親っていうのは圧倒的に強い存在なんだよ。親は子供を社会でやり易いように躾ることも、自分の都合のいいように(たとえ恣意的じゃないとしても)し向けることも可能。
喪羅刃裸気質の親の場合、あまりに理不尽なことを強いるので子供はそれに屈するか抵抗するしかない。大抵、抵抗したら親はさらなる苦痛を与えまた子供もそれを知っているので屈するしかなくなる。
子供っていうのは判断が適切に出来なくて親の言うことがいいことなのか悪いことなのか分からないので間違ったことも覚えてしまうのが普通。
モラハラ気質の親は強引であったり｢自分はおまえのためを思って言ってるんだ｣と自己の正当化をして間違った価値観を多く植え付けられたりする。
人間、何かに縛られるより自由な方が快いもの。縛ろうとするものに屈するよりは抵抗した方がいいのだ。ただし状況を考えた上で堪え忍んだ方がいい場合は別だけど。
胸糞悪いことがあったらその原因となった対象(親)に向けるべき。外で自分と接する人とは出来るだけお互い気分良く接しよう。
そして自分の好きだと思える相手といい関係を築こうとしよう。(歪んだ思考の"好き"には注意)
191:優しい名無しさん
06/08/07 08:44:07 RiOZa63A
みんなが書いてるのと父がほぼ一致してる。
でもたまに優しい時があるから、モラルハラスメントとは違うのかな？
鬱病と診断されていたし・・。
192:優しい名無しさん
06/08/07 19:51:21 Kd1Zm5Q+
今日、父の行為がモラハラになるのかどうか、状況など客観的に見れるかと
初めて、NPOの相談センターに電話をしてみた。
自分の話方が良くなかったのかもしれないけれど、
専門的な場所(心療内科とか)に相談してください、と言われた。
お金の問題などは家族の中で･･･と。やっぱり、相談が出来ない｡｡｡
193:優しい名無しさん
06/08/10 03:12:01 0cXYQZBW
194:優しい名無しさん
06/08/10 03:29:05 fq1hUhDL
ここ読んでたら自分の親もそうなのかと思えて来た。
みんなより軽い感じはするけれど。
私最近ちょっと常識に外れた事(彼氏と同居)しようとしてた…
確かにそれ自体はいけない事だと思ったけど自分の現状で一番前進していけそうな道だったから。
言ったらすごい剣幕で叱られた。
『家族みんなを裏切る事になる』みたいな脅迫まがいな事まで…
色々あって結局私はほぼ引きこもり状態になってしまってる…
こんな状態になる事を父は望んでたんだろうか。
195:優しい名無しさん
06/08/10 03:34:40 0cXYQZBW
鬱って一口に言っても身体的苦痛がない奴はまだマシ。
196:優しい名無しさん
06/08/10 03:42:36 0cXYQZBW
いや、ｽﾚ間違えたわ。
197:優しい名無しさん
06/08/10 13:34:40 cV+gtwpt
>>194
私もひきこもりぎみ・・。
会社と自宅を往復するだけの毎日ｗ
でも同棲って本当に好きで、生活の面でも自分たちの力でやっていけそうなら、
全然非常識とは思わないよ。
裏切るって言いすぎだと思う・・・。
本人はただ引き止めるために言ったんだろうけど、言葉が重過ぎるよ・・・。
引きこもり状態ってことは、彼氏さんとは別れてしまったのかな？
198:優しい名無しさん
06/08/10 18:04:33 IjoCJqAI
>>183
親から離れて自立するしか方法は無いらしい。
かくいう自分も人のことは言えないが・・・（´・ω・｀）
>>192
いのちの電話並みか・・・。
199:優しい名無しさん
06/08/10 23:40:56 e5XqK8nB
母親のモラハラは凄かった、俺は家の恥みたいに言われてた。
俺に新しい友達ができると、何かあるたびに、お前は恥ずかしい奴、
○○君（友達）にばらして、笑い物にしてやる、って言われた。
○○君とはもう遊ばないの？って言われるたびにゾッとした。
夏休みにソフトボール大会があった、俺はバント要員だった、運動神経はないが、
バントだけは上手いと、監督に認めてもらってた。
その場面で代打、当然バントだが、全くダメだった、母親が見に来てたからだろう、
そして失敗したとき、母親があざ笑う顔が頭にうかんだ。
絵本がなくなった、母親が隠したと思った、俺が何か悪いことをしたからだろうか、
でもどんな悪いことをしたかは覚えてないんだ。
卒業式、俺の名前が呼ばれ、返事の仕方が悪かったらしい、
卒業おめでとうの言葉もなく、お前が恥ずかしいとだけ言われた。
今は奴も年をとり、あなたは自慢の息子です、などと胡散臭い言葉ですりよってくる。
根っこにある価値観は同じなんだろう、今度はそうやっておれをおもいどおりにしようとしてるんだろう、
そう思って完全無視してる。
200:199
06/08/10 23:54:22 bLk0KMQW
修学旅行に行く前、羽を伸ばすんじゃねえぞ、とも言われたな。
201:優しい名無しさん
06/08/11 03:11:49 JEB2p7Ak
母親に｢死ね！｣って 繰り返し言われた｡
｢お前なんか 死んじまえ!!｣って…
あたしは、先天性の心臓病なんだけど､
｢お前は、心臓病だから 普通の人より 早死になんだよ｣って
幼稚園入る前から 言われ続けた｡
｢お父さんは、子供が好きじゃないから 子供は、お姉ちゃん一人でいいって
言ってたんだよ｣
｢お前の生まれる前に 一人流産してるから
その子が産まれてたら お前は 居なかったんだよ(笑)｣って
小さな頃から 言われ続けたな。
私は、その流産した子の代わりに産まれてきたのだから､
その亡くなった子の存在が すごく恐かった｡
そんなこんなで、小学校に入る頃には、｢汚い大人になる前に死のう｣と
なんか 決めていた｡
家は家庭崩壊して、小６の頃には、親が離婚したり 住んでたﾏﾝｼｮﾝを売ったりで、
私はすっかり、不登校児｡
→
202:優しい名無しさん
06/08/11 03:13:04 JEB2p7Ak
→
17歳の時、ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌の健康ﾁｪｯｸ表で、心のﾁｪｯｸをしたら､ 全てに該当して
ﾔﾊﾞｲと思って、雑誌に載っていたとうりに精神科へ。
その頃、激しく ﾋｽﾃﾘｯｸに母親から言われる｢死ね！｣が悔しくて、
(その頃の私は、世の中の矛盾が大嫌いだったから)
産んだ 当人に｢死ね！｣と言われる身勝手さに苦しんでいて、
それを精神科医に話し、母親も呼ばれ、3回くらい 母親と診察を受け、
母は、｢もう､怒られるのは嫌だ｣と 私に｢死ね！｣とは 言わなくなった。
その代わり、今は｢ｷﾁｶﾞｲ！｣と 罵られている｡
こういうのも ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄなのかな?
長文 ﾁﾗ裏 すまん
203:優しい名無しさん
06/08/11 11:35:43 MUsqEmy+
>>202
それ、モラルハラスメント超えてるんじゃないかな・・・・。
小学生入ったばかりの子が死を決意するって、相当のことだよ・・・。
今あなたが無事でよかった。本当に良かった。
一日でも早く母親から離れたほうがいいと思う・・・。
もし、今仕事ができない状況で、家庭に居ざるを得ないなら、
専門の機関に相談したほうがいいと思う。
その専門の機関のこと詳しくなくて、良いアドバイスできなくてごめん・・・↓
204:優しい名無しさん
06/08/11 14:44:23 QR4U+wSL
>>202
＞ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌の健康ﾁｪｯｸ表で
え？ ってのはここくらいだが親も病院に連れてったのは正解
虐待の域に入ると思うが・・・・
もう未成年ではなさそうだし１８歳だと子供の避難施設には入れないから
親と離れているのかな？ 独立が良さそうだけどね
205:優しい名無しさん
06/08/11 19:50:31 JEB2p7Ak
>>204
当時、"ｼﾞｯﾊﾟｰ"って雑誌の ｶﾗｰじゃない文章系のﾍﾟｰｼﾞに
｢健康ﾁｪｯｸしてみよう｣的な記事があったんだ｡
性病ﾁｪｯｸだったり 水虫やら 便秘やら…
それで 婦人科へ行けだの 皮膚科へ行けだの
私は、初診の時、雑誌を持っていって そのﾍﾟｰｼﾞを精神科医に見せて
｢全部当てはまるんです｡ それで来ました｣って､ 言ったのを覚えているよ｡
心のﾁｪｯｸの項目には、｢友達からの誘いを断って遊ばない｣とか
｢好きなもの 楽しいと思う事が 無くなってしまった｣とか…
そんな感じのが 何項目かあった。忘れちゃったけど
10代の頃は、色々あって(事件に巻き込まれ 刑事裁判とか)、
なんて言うか、本気で他人に殺されそうになって、結果そこから逃げ出して、
生きることを、結局 選んでしまったから、
｢何があっても生き抜いてやる｣って 気持ちに変わって、今25歳｡
母親のもとにﾊﾟﾗｻｲﾄして 薬漬けの中 廃人同様に、生きてます。
障害者手帳･年金 共に2級 躁鬱→統合失調症に移行中。自立は今のところ皆無です。
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄって 何だろ?
長文 ﾁﾗ裏 不幸自慢 すまん｡
206:優しい名無しさん
06/08/11 20:00:13 JEB2p7Ak
>>203
何か、ありがとうございます。
母親とは 何とかやってます。嫌ったりしてないし。
おかれた環境を ちょっと、恨むけど…｡
207:優しい名無しさん
06/08/11 21:13:21 MUsqEmy+
>>206
今までよく耐えたね・・・
不幸自慢だとは思わないよ。
吐くことで楽になるなら、吐いていいんだよ！
208:優しい名無しさん
06/08/11 22:40:46 QR4U+wSL
>>205
俺の場合は間違った社会のマナーを教わったり
寝てると叩き起こされたりで解離になった訳だが orz
今は親元を離れて治療＋勉強中だったりする
親と仲良くやって逝けるなら盗り憑けw
209:優しい名無しさん
06/08/13 12:54:24 EyVzZHfu
自分の子供を、コジキを見るみたいにあからさまに罵倒出来る親の神経が理解できない。
子供を生んだり育てたりすることを普通の人とは違う感覚で見てるんじゃないだろうか。
ウンコを美味いといって、ご飯に乗っけて食べるような奴と一緒で、もはや人間とは別の
生き物なんじゃないでしょうか、奴等は？
210:優しい名無しさん
06/08/13 13:40:34 YZlNdEfh
親自体が精神的に子供だからな。
自分が大人になって凄くよくわかった。
こんなだらしない大人にだけはなりたくない。
でも、そういうことを思っていても、自分と親がとても似ているのがわかる。
顔つきは勿論ちょっとした口調まで似て来ているのに気付くと、苦々しい気持ちになる。
とりあえず俺は無責任に子供を作ることだけはしない。