06/05/03 19:34:02 tpVnS7jJ
人生初めての２!!!!
3:優しい名無しさん
06/05/03 19:36:55 frt5H+iZ
>>1乙
前スレ
【発達障害】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
4:優しい名無しさん
06/05/03 19:43:24 Kp8/7JN8
>>2
>>3
有難う御座います。
でも、２が抜けてしまってすいません。
前スレにもお願いしていますが、やっぱりおかしいと感じた方は
【発達障害】高機能自閉症スレ２を新たに立てて下さい。
5:優しい名無しさん
06/05/03 19:50:08 GiGOuLHR
>>4
いいんじゃないのかな
次ぎ立てるときに３にすればいいし
6:優しい名無しさん
06/05/03 20:09:30 Kp8/7JN8
>>3
前スレのリンク有難う御座います。
>>5
私はこんな調子ですが他の皆様はしっかりしております。
フォロー有難う。
7:優しい名無しさん
06/05/03 20:44:11 frt5H+iZ
前スレ埋め立て完了乙
未就学の頃に週１で障害者児童の施設に通っていたけど
結局最低限の言語能力を確保しただけだったと思う
小学生の頃は月２、３回クラスで問題を起こし（特に女子に対する暴力）
小４の半年間は授業妨害、教室からの脱走をしていた
それでも親はそれ以上何かしたわけではなかった
兄も何かあれば殴り付けるだけだし、どうしようもなかった
8:優しい名無しさん
06/05/03 20:50:19 3TOK2VRM
新しくなったんですね、スレ。
9:優しい名無しさん
06/05/04 13:38:25 G4vgndnK
>>7
今、どうしてるの？
どっかに相談行ってる？
10:7
06/05/04 14:35:35 DqQzndlF
>>9
二年前に俺の要望で医師の所に連れられたが特定する診断もなく
「やればなんとかなる」と言うだけで自立を強要され
親が自立の為150万円を投入したがあえなく一年半で失敗
先日バイトを二ヵ月で解雇されて一週間放置されている状態
たった今、父が帰ってきたから今夜からまた喧嘩になるだろう
11:優しい名無しさん
06/05/04 15:22:03 y6cwHTEM
>>10
医者で思い出したけど26歳のときに診察してもらった結果が「思春期特有のものです」なんて言っていたが
その後、30歳をこえてようやくおかしいと言っていたよ。
もう26歳で思春期はないだろうよ。気休めで、すまないが医師もかなりいい加減のことを言うよ。
12:優しい名無しさん
06/05/04 22:22:47 /ty94XEa
子供のころ、優等生タイプだった香具師いる？
俺そのタイプ。
完璧主義者で小中学生では生徒会やクラス代表、
スポーツクラブのキャプテンを勤めて学業も模試で全国1位などをとってたが、
高校あたりから人を避けるようになって成績も降下、大学は準引きこもり状態で
就職したが社会に適応できなくて自閉症診断受け今ニート。
幼少期に自閉症だと分かってたら将来のことを考えて得意分野を
伸ばす努力をしていたと思うんだが、今頃診断されても遅すぎ
13:優しい名無しさん
06/05/04 22:32:48 K9kvoe8E
だから、遅すぎたと言っているんだ！
14:優しい名無しさん
06/05/04 23:32:40 /ty94XEa
高機能の診断を受けたからって治療法や
一生もんの社会保障ががあるわけでもなく、
持ってる能力の中で社会適応を目指していくしかないんだろう。
高機能自閉症やアスペの概念自体が新しいものだし、
100人に１人の障害と言われてるくらいだから
社会にはこの障害を持ちながら「普通の人」として
なんとかやりくりしてる人が何十万単位でいるんだろう。
そう考えると過去のことをぐだぐだ悩むことが馬鹿らしくなってくる。
15:優しい名無しさん
06/05/05 00:35:52 Wy2ORCQf
>>12
俺、近いかも。昔から内気だったから、代表になることはなかったけどね。
勉強は、そこそこできた。大学卒業後、有名企業に就職した。
その会社のやつらがあほに思えた。
でも、評価されるのは、口のうまいやつらだけだった。
今は、ニート。会社にいるときに貯めたカネで暮らしてる。
収入はないが、フィギュア(萌えじゃないよ)とDVDとコミックを収集している。
ちなみに、発達障害だって言われたのは、1ヶ月前。
2年も3年もうつが直らないわけねーだろって、大学病院の医者にキレラレタ。
診断ミスされて、逆切れされたわけだ。おかげで、社会復帰がめちゃくちゃ遅れ、
再就職に大打撃を与えるほど、履歴に傷がついた。
連休が明けたら、違う病院を探そうと思う。
16:優しい名無しさん
06/05/05 04:03:58 k7QxB7TK
エゴグラム
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp)
と云うのがあったので試しにやってみたいと思う。
17:優しい名無しさん
06/05/05 04:48:41 k7QxB7TK
ｂｃｂｂｂだった。
対人関係
貴方は相手に対して、機械的な冷たさを与え易いタイプです。
この人には何を相談しても無意味だとか、相談するだけ無駄だとか、そんな感じを与え易いのです。
これは当たっていた。暇つぶしになった。性格はクールだそうだｗ(最近はボケでしょうがない)
18:585
06/05/05 10:41:32 WQGkmfp4
新しいスレッド作成感謝
>>12、>>13 今更遅すぎるよな、社会は徹底的に排除するだけで
何もしてくれないし。扱いは犯罪者以下だよ。
>>14、確かに数字的にはそうなんだけど、実生活に支障を来たしてるのは
遥かに少ない気がするね。失業率は５％しかないんだし。
>>15
気持ちはわかるけど、評価されるのは口のうまさだけじゃないと思う。
俺らはたとえ学力があってもそれが企業では全く生かせなかったんだ。
つまり、実世界で認められる水準には達していなかったんだな。
>>16
以前俺もそれをやってみたよ。結果は神経症の患者のレベルだった。
でも俺らの病気は治療の見込みゼロの脳障害（実世界では通用しない）
だから、これとは直接リンクしないと思うね。あまり気にすることは
ないとおもう。
19:優しい名無しさん
06/05/05 13:16:05 5R/o3s+d
>>12
自分もほぼ同じルート辿ってる。
スポーツだけはだめだったけどね。
今の医者からは養護学校に通うべきだったと言われてる。
>>15
診断で見逃されたら痛いよね。
自分なんて10年近く鬱病と言われて通院を続けてたよ。
引っ越して医者を変えて障害判明。
20:7
06/05/05 16:20:36 5WUYdiO3
>>12
漏れは素行に問題があったにしろ高二までは成績上位だった
だけどそれも限界がある訳で、高専中退、私立大卒後はほぼニート
二歳の時に一時は自閉症と判断されても>>7に書いた通りになった
父が精神科の看護師で児童福祉の専門だったのが災い
父の勝手な判断で漏れは（高機能）自閉症ではないと
そして二年前に判断した医師が父の上司の医師で病院内でも藪中の藪…
みんな理解してくれる医者がいて羨ましいよホント
21:優しい名無しさん
06/05/05 16:32:12 OxzvotP/
現代は虐められる奴が悪い。
目が据わってないから虐められるんだ。
適者生存、世の習い。
弱い奴はそれだけでハンデを背負うのは当然。
社会不適応な根暗オタクいじめられっこより、
まだいじめやカツあげをする暴走族やんちゃの方がマシ。
暴力は、それだけで生命としての適者であるといえる。
22:優しい名無しさん
06/05/05 23:15:31 2LFH1BCz
世の中の風当たりは、結構、冷たいんだね。
23:7
06/05/05 23:31:39 5WUYdiO3
父と今まで話していた
これからも働かないなら精神科に入院するか
家を出て死ねと言うことだ（冗談ではなく、本気で）
正直精神科に行ってどうにかなるものではないし（過去に通院歴あり）
その内、家を出るしかないようだ もう疲れたからそれでいいや
連投すみませんでした、このスレと方向性が違いますが おやすみなさい
24:優しい名無しさん
06/05/06 04:41:34 JA7NeJ8N
7さんには酷だが入院をした方がいいと思います。(今を乗り切る手段として)
今、家を出て死ぬことが予測できている時点で冷静です。
親父さんもあなたが入院している内に考えを少し改めると思います。
入院費用もばかになりませんし本人が就労意欲があるのに解雇される現状を見つめ直せば
やはり発達障害から来るものだと認識するしかないでしょう。
今は怒りにまかせて出て行けとか自立を強要されても出来ない以上は相手が冷静になるのを待つしかないのです。
どうか捨て鉢にならずに生き残ることをお考えくださりますように…
25:7
06/05/06 05:47:08 UZGmlnor
>>24さん
残念ながら父も医師も発達障害は認めていません、認める気もありません
あと父は将来母子家庭になった時に家庭内暴力や外での犯罪を危惧しており
早いうちに死んでくれたら人様の迷惑にならないからと父は考えています
正直今ﾊﾞｲﾄを可能なかぎり続けたとしても履歴書には空白のままだし
30代になったら働いていようがいまいがﾊﾞｲﾄすら雇ってくれないでしょう
もういいんじゃないですか？この辺で、疲れた…
26:585
06/05/06 08:02:27 FfPP6Uav
>>7さん
相模原市教委：痴漢の職員、停職１カ月 ／神奈川
これは、ニュースなんだけど、普通は軽犯罪しても簡単には首にならない。
採用者は長い間働いてもらおうと思って採用するからね。
それをどこにいっても首になるのは、やる気の問題じゃなくて、どこかに
問題があると考える（障害のため）と考えるのが自然だよ。
父親に話せば絶対わかるんじゃないかな。
ただ、親というのは子供に障害のあることを認めたがらないけどね。
どうせ、どこにいっても首になるのは仕方がないのだから、親に
理解してもらう努力はすべきと思う。
27:7:私的なスレ使用お許しください
06/05/06 08:26:03 UZGmlnor
>>26さん
上に書いてあるとおり、父は精神科の看護師で発達障害は全く認めていません
過去に他の医師が出した自閉症の診断すら独断で無視したのも上記の通り
父が生きている間は何が何でも発達障害は認めないでしょう
母も父に（悪く言えば）隷属してますし、兄も精神科に入院させろと
家の中でも昔から孤立気味なので今更どうとか思いませんけど
28:優しい名無しさん
06/05/06 11:05:00 JA7NeJ8N
>>27
＞過去に他の医師が出した自閉症の診断すら独断で無視したのも上記の通り
その医師にコンタクトをとり意見書や紹介状(その医師が目の届く病院)を書いてもらってください。
家族はその意見書を破り捨てるかもしれませんが、病院の医師は文面を参考にします。
本当に家を出たり入院の場合に役立つものになると思います。
最後の最後まであきらめないでください。
29:7
06/05/06 15:24:53 UZGmlnor
>>28さん
最初の診断は今から20年前の話ですから
本当に医師が自閉症と診断したかどうかわかりませんし
どの医師が診断したかもわかりません
皆さんアドバイスありがとうございました
↓以下チラシの裏
本当に苦しいときは仰向けで寝られないものですね
心臓が痛くて息が出来なくなる…
30:優しい名無しさん
06/05/08 03:36:57 ZbWYHvOK
>>7さん、まだここを見ていますでしょうか？
今からでもなんとかならないですか？
人事に思えないです。
例えば>>20で藪中の藪の医師に御自身と年齢があまり変わらない医師を紹介してもらって
改めて診察を代えたりと出来ないですか？(やっぱり親御さんの息がかかった人しか診察してもらえないですか？)
何故ここまで書くと言いますと私も医師を３度変えているのです。
自分より年配の医者は正常と診断をくだしたのですが、５年経ってもやはりよくならないので、そこで病院を変えて
発達障害の専門医に発達障害と診断されましたが、成人なので今度は普通の精神科に通院することになりました。
そこの先生(30代同世代)は最初は私の診断は統合失調症と見ていましたが、もう子供から成人しても状況が改善されない点や
小・中・高の頃の話をしたり、社会に出て何度も転職を繰り返してきたと何度となく同じような話をしていました。
それで診断名は広汎性発達障害ということになりました。診断が決まったのは6ヶ月ほどかかりました。
この病院は駄目だと思ったら自分と同世代の医師の病院に通院できないでしょうか？
別に病名にこだわっているのでなく、以前入院した病院でもいいです。入院証明や紹介状を書いてもらうことは出来ないですか？
もしそれらの証明書や資料を取ることが出来れば市役所の福祉課や保健所で相談できると思います。(資料が取れなくても病院の診察券でもいいです)
家を出ることになったら、上記の施設で相談や保護を求めるのがいいように思います。
失礼を承知ですが・・・なんとか生きて欲しいです。
31:優しい名無しさん
06/05/08 07:29:45 YPr6OwAz
>>30
横レススマソ。
煽りじゃなくて１追加意見ね。
別に同年代の医師じゃなくてもいいと思うよ。
それと診断確定に六ヶ月も掛かった点にもちょっと疑問が。
>>30氏の現主治医は発達障害専門医じゃないからかも知れないけど、
臨床診断をきちんとくだせる医師なら数回の診察で見極められると思うから。
32:優しい名無しさん
06/05/08 09:29:38 HHZV7WCo
問題は、発達障害であると医師が診断しても、それを親が受け入れない
という事にあるのではないかと思います。
ある程度成長してしまった発達障害者は、診断を受けても周囲は「それで？」
っていう冷淡な反応が多いようですよ。
自分の未来の為に診断を受けるのは実のある事ですが、それに家族が
付いてきてくれるかどうかはまた別の話しでしょうね。
７氏の場合は、ただでさえお父上が「微妙な知識」を持っているわけで、
それをひっくり返すのはただ事ではなさそうです。
自活できる元気が今はないのなら、思いきって「入院」してみてもいいかと。
33:優しい名無しさん
06/05/08 12:32:51 JPtZJWEX
>>21
いじめカッコワルイ
34:優しい名無しさん
06/05/09 14:53:41 QUGn/cXM
>>33
21じゃないが
悲しいことにいじめやカツあげとか反社会的な行為をする奴がもてるんだよ
これが現実
35:優しい名無しさん
06/05/09 19:02:52 pR3LVvU+
>>34
そこは、なんて下流社会？
36:7
06/05/09 19:10:32 Obnp5Lpx
しばらく見てませんでした、本当にすみませんでした
自費で通院するお金もありません、保険も父の職場の病院なので
一か八かで入院して診断されなければ終わりでしょうね
もう少し考えてみます
37:優しい名無しさん
06/05/11 12:58:38 LYgGmJWQ
>>36
＞入院して診断されなければ終わりでしょうね
根拠があるから入院だと思うのです。（家族との軋轢で入院したとしても診断されると思います）
憶測で発言してすみません。
38:優しい名無しさん
06/05/13 17:33:07 QbbEnYMD
>>1
9割当てはまるな。
特にくすぐられるのが苦手。
大学院で研究に行き詰って、医者に鬱の薬もらってたんだが、
心理テストでアスペルガーと診断されていたことが判明。
医者や親は「アスペルガーは大した障害じゃない」というんだが、
現実に就学に苦労する人が多いわけで、
無視できるファクターではないと思う。
思考をまとめ易くする薬･フルメジンを服用している。
39:優しい名無しさん
06/05/13 18:34:01 GsWjJebi
自閉症は、簡単な障害ではないと思います。
40:優しい名無しさん
06/05/13 18:43:32 MtoorD0f
こういう病理が当たり前のようにあるということを社会が受け入れて当たり前に認識してほしい。
ココロ病んだ事無い人とか、幸福に育った人とかは、こういう発達的な障害が起こりうる事
知らなさすぎるから。正解なんてないんだ、正常なんて無いんだってことを分からせてあげてほしい。
41:7
06/05/13 22:10:22 si6EtZz8
両親と話をしてきました
父はこれから100社行ってだめだったら死ぬまで面倒を見るといいましたが
今はとても面接すら受けれる状態ではないのですが分かってもらえません
そして来月24日（私の誕生日）に家を出るように言われました
これで終わりだと思います、正直疲れました
チラシ:今いるこの部屋が一番落ち着くのがダメなのかもしれないなぁ
増築した和客間で寝ているのが一番幸せな時間だったけど
いつまでもはダメなのは分かっているけど…
42:優しい名無しさん
06/05/13 23:15:50 x6LJq5iC
>>41
ダメ元で面接に100社受ければいいと思うよ。(100社でなくても10社でもいい)
受けられない状態だということを分かって貰って24日に出て行くことになったら市役所の福祉課か保健所に連絡して保護してもらってください。
鞭を打つ発言かもしれませんが、これで終わりにはなりません。
43:優しい名無しさん
06/05/16 14:27:36 a1dkhHll
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
AQテスト
44:優しい名無しさん
06/05/16 21:05:45 I2F1px6b
>>43
それをやってみたんですが
あなたの得点は34点です。
閾値を越えています。
とでましたがこれはどういう意味なのかわからない…
自閉症の可能性が高いんでしょうか低いんでしょうか？
45:優しい名無しさん
06/05/16 21:35:36 Dx5v/HBM
>>44
自閉症 - Wikipedia
7 自閉度を測る（自閉症スペクトラム指数（AQ））
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
説明するよりここ読んだほうが早いとおもた。
46:優しい名無しさん
06/05/16 22:39:12 a1dkhHll
ふるい分け基準：
26点超 「自閉症スペクトラムの可能性あり」、
32点 「平均よりより可能性が高い」、
33点以上「自閉症スペクトラムの疑いが強い」、
34点以上「高機能自閉症やアスペルガー症候群の成人では、
90％以上がこの得点範囲に入る」
閾値（しきいち、もしくは いきち、と読みます）ですね。判
別の切り分けポイントになる値のこと。
某掲示板から引用
47:44
06/05/16 22:50:57 ytTLTCpD
>>45-46
えぇ…自分自閉症の可能性が高いんでしょうか…
どちらかというとたとえば、学校の中では一人でいてあまり明るくないおとなしいタイプ、っていますけど
ジャンルわけをするとしてそういう人間ではあると思うんですが
自閉症かといわれてもあまりぴんとこないですね…
ただだれとも違う、みんなとは比べられないところにいるという感じもしていました。
強いこだわりや集中、あとは芸術性などはまったくないのと
テストの中でもどっちかなぁ、と悩みながらつけたものもあるのでもう一度テストをやって点数が変わることはあると思いますが
26点以上は絶対にいくと思います。
ただの学校で一人ぼっちタイプの人間と自閉症との違いっていうのは絶対的明確なものなのでしょうか。
48:優しい名無しさん
06/05/16 23:05:46 tUIVfffV
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は33点です。
閾値を越えています。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
49:優しい名無しさん
06/05/16 23:27:19 BOZbUulS
38点でした。 ああやっぱりな
50:優しい名無しさん
06/05/17 00:05:17 UDBnsWlf
俺は35だか38だか忘れたけどとにかく33は超えているが、
アスペルガーの専門医だという精神科医に診断してもらったら違うと言われた。
90％以上が該当する点数の域なのに違うということは、
10%未満の貴重な（珍しい？）ものなのかな？
51:優しい名無しさん
06/05/17 00:10:01 UDBnsWlf
40だった
52:優しい名無しさん
06/05/17 00:21:55 KmXD2dHm
「自閉症なら34点以上」
は90%以上で真だが
「34点以上なら自閉症」
は必ずしも真ではない、とかそういう事なんじゃね？
53:優しい名無しさん
06/05/17 00:47:52 4ZgIRLkL
テストをしたら、３７点でした。
小さいころから人とつきあうとストレスを
感じており、現在普通のサラリーマンで毎
日「会社で人と会いたくない」と鬱になり
ますが、まさか病気とは思っていませんで
した。
こんな私でも超一流といわれている大学を
卒業し、まあまあ一流といわれている会社
でがんばっているので、多少でも皆さんの
励みになれば。。。
（超一流大学には、こんな人多くいそうな
気がします）
＃ちなみに自称精神の弱い奥さんは５点で
した。
54:優しい名無しさん
06/05/17 01:05:18 FwgULeo7
テスト受けたら23点でした。絶対サバ読みが入ってます。
漏れは高機能自閉症の傾向があると診断された22歳男子大学生。
幸い周囲に理解者はいるのですが、それでも無理解な敵も多く、万年いじめられっ子です。
あと、彼女もいないし。いいところまで行ったことはなかったわけではないんですが。
就職試験はみな面接で落とされます。
こんな人間、生きてていいんでしょうか？
55:優しい名無しさん
06/05/17 01:21:33 4ZgIRLkL
>>54
君の事はよく知らないけど、生きてて悪いわけが無い！
自閉症だからといっても、生きる権利はあります。
就職も景気がよくなっているから、まだあきらめない
ほうがいいと思うよ。
56:54
06/05/17 01:29:48 FwgULeo7
>>55さん
ありがとうございます。これから就職浪人するか、留学するか、俳優になるかと迷っているところなんですが、まだ公務員試験が残っているので頑張ります。
これからもちょくちょくこちらに来ようと思いますので、よろしくお願いします☆
57:優しい名無しさん
06/05/17 02:45:41 N9bQMSnR
>>54
テストの結果は40点だった。
今は無職だよ。一流大学とか高学歴なんかこのテストに関係が無いと思います。
私の学歴は底辺校の高卒だよｗ
職を転々としました。それでアスペルガー症候群と診断されました。
そんな人もいることをお忘れないように願います。
58:優しい名無しさん
06/05/17 02:48:08 N9bQMSnR
訂正します。>>57の文章は>>54ではなく>>53に宛てたものです。
59:優しい名無しさん
06/05/17 07:40:16 Ow1MaS+v
>>52
そうだと思う。
それにこのテストは設問自体が曖昧過ぎるのも欠点。
AQテストはあまり参考にはならないと思う。
60:44
06/05/17 10:15:34 099JrEgz
もういっかいあのテストを今やってみたんですが、ちょっと押さえ気味というか
悩んだ問題ではあまり点数が高くないと思われるものを選びながらやってみたら
逆に増えて36点だった…
専門家じゃないからわからないけどこれの点数が高くても、ただ暗いタイプの子だったりってことが
ほとんどじゃないかと思ったりするんだけどな…
ヒッキー板とかだと全員30点は超えそうだし
メンヘル板でも半数以上が30点以上は行きそうな気がする…
61:優しい名無しさん
06/05/17 11:25:23 N9bQMSnR
>>60
こう言うテストは言葉は悪いけど「お遊び」程度と思うよ。
ヒッキー板でやると受けた人の分は発達障害者が出来るよｗ
62:名無しの心子知らず
06/05/17 13:41:13 Ngb3DE06
アスペルガーで、社会に出て認められてる人って、どういう仕事に就いてますか？
63:優しい名無しさん
06/05/17 13:51:42 VZx8m0eI
ちょっと質問したいんだけど、
去年の春ぐらいに杉山先生に高機能自閉症と診断され、
障害者医療費授与者証も申請しました。
しかし自分が今、通院している病院では高機能自閉症では絶対ないと思うと言われたんですけど
通院してる病院の先生は多分、自閉症とかの専門医じゃないと思います。
小さい頃のことも知らないと思います。
どちらを信じて良いのか正直困ってます。
今、通院してる病院の先生もなんか方針が違う気がしてなんかだんだん嫌になってきます。
どっち信じたら良いんだ・・・・('A`)
64:名無しの心子知らず
06/05/17 14:02:56 Ngb3DE06
>>63
専門医なら、アスペルガーの診断ツールを持ってる。
そのツールで、医者にも小学生時代の症状がわかるyo。
65:優しい名無しさん
06/05/17 14:07:39 VZx8m0eI
>>64
じゃあ結局専門医の杉山登志郎先生を信じるしかないってことだな・・・。
66:名無しの心子知らず
06/05/17 14:18:44 Ngb3DE06
>>65
一般的な精神科医だったら、ウツで片付けられてしまう。
成人のアスペルガーって発見が難しいみたいだし、アスペルガーかも
って思う医者も少ないので、アスペルガーの心当たりがあれば、自分で
アスペルガーの検査を依頼するしかない。
発達障害を研究している専門医の診断のほうが、信頼できると思う。
障害者医療費授与者証ってのは、医療費の補助のこと？
67:名無しの心子知らず
06/05/17 14:22:17 Ngb3DE06
>>65
診断ツールは「SPIの正確検査・一般常識」に近い。
68:優しい名無しさん
06/05/17 14:23:06 VZx8m0eI
>>65
医療費補助です。
ちなみに成人じゃないです。
高2の16歳です。
69:優しい名無しさん
06/05/17 14:23:27 uHBgD+2K
>>64
ツールって？
70:名無しの心子知らず
06/05/17 14:34:06 Ngb3DE06
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
１、上に紹介されているAQテストの増強版みたいなもの。
リクルートのＳＰＩ性格検査を小学生の自分に当てはめたようなもの。
２、知能検査（言葉の意味、社会科学、中学レベルの数学、歴史）
けっこう、難しい。
歴史は、小学校レベルでわかるが、社会人だと覚えていない。
社会科学は、為替相場の説明とか、労働法の解釈（大学でやってない人はきついかも）
言葉の意味は、四字熟語とか慣用句の意味。
数学は、紙に書けば簡単な文章題だが暗算でやらせるから、意外にできない。
ツミキ・パズルを使ったもの。
絵を使った間違い探し。
71:優しい名無しさん
06/05/17 14:41:19 uHBgD+2K
>>70
サンクス。
成人前ならそういうテストも診断に多少は有効かもですね。
72:63
06/05/17 16:44:42 VZx8m0eI
わがままだ
やらないからできないんだ
薬のせいじゃない
やればできる
とそのいま通院している病院で言われるようになりました・・・・。
これはどうでしょう
病院を変えたほうが無難でしょうか
73:優しい名無しさん
06/05/17 17:11:27 N9bQMSnR
>>72
暴言だと感じたら病院を変えた方がいいと思います。
あなたも本当にやれば出来るならするでしょう。
でもそれが出来ないから通院しているわけだから・・・
私もいろいろ病院を変えましたが高圧的な医師もいますし、患者の方に立って考えてくれる医師もいます。
今、通院している病院の医師以外の他の先生はどうですか？
74:優しい名無しさん
06/05/17 18:56:18 KmXD2dHm
最近年金や生保やむを得ずという気になってきた。
だって、いくら勉強しても努力してもうまくいかないし、
2次障害がひどくなるだけなんだもん(・ε・)
75:優しい名無しさん
06/05/17 22:55:36 bEtyDEnd
>>70
テストの内容書いちゃだめだって。
76:585
06/05/17 23:01:48 WLjJ0nxY
>>43
ここには当分来ない予定でしたが、社会では行き場がないので戻ってきました。
このテストをやってみました。
４４点でした。症状はかなり酷いです。
年金申請の方向で考えています。これは２年ごとに申請になりますが、
今から２年もらって、将来に就職する場合に不利益になることはあるのでしょうか？
教えて下さい。
77:優しい名無しさん
06/05/17 23:25:51 ZVIPRV+E
>>75
でもどうせテストなんてスクリーニングに過ぎないし。
78:優しい名無しさん
06/05/17 23:55:58 KmXD2dHm
病院治療、意味ねぇな。
79:優しい名無しさん
06/05/18 02:12:27 KYMANc+A
>>76
障害年金スレなんかに社会保険(厚生年金)に加入するときにバレると書いてあります。
80:優しい名無しさん
06/05/18 15:47:54 3WzofOsu
>>63-65
精神科に専門医認定制度ないでしょ？
81:優しい名無しさん
06/05/18 17:38:50 0h7Em+PX
初カキコ。
>>44のテストで38点、
>>1では1、2、3、4、6、7、8、10、12、13、15、16、20、25、27、28に当てはまりました。
メンタルクリニックの医師には鬱と謂われただけなのですが、
小学校前殆ど喋らなかったのでこのスレ覗いてみました。これは…自閉症？
82:優しい名無しさん
06/05/18 17:43:54 KYMANc+A
>>81
>>43と>>46を参照
83:優しい名無しさん
06/05/18 19:22:50 0h7Em+PX
>>82さん、有難うございます。やっぱり自分でもそう思ってた時期がありました。
とりあえず、参考程度に此処ＲＯＭってますね。
84:優しい名無しさん
06/05/18 20:12:53 0h7Em+PX
連カキすみません
ＲＯＭってた所>>16で、ｂｂｃａａでした。
そういえば、物心ついた時から妄想してたし家の壁に落書きしていました。
後は暇になるとテーブルをぐるぐるまわったり、児童相談所連れて行かれたり、障害者施設に入れられる所でした。↓続きます
85:優しい名無しさん
06/05/18 20:18:51 0h7Em+PX
しかし両親は私を普通の学校に行かしたんです。ちなみに低学年辺りまでは「忘れ物がひどい、人の話を聞かない」と通信簿に書かれていたり、虐めをうけたり、休憩時間に廊下でうろつき妄想していました。なんとなくこのスレ、落ち着きます。
86:優しい名無しさん
06/05/18 20:29:41 S4j6s/fa
■場面緘黙症４■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
これも自閉スペクトラムの一種と考える医師もいるらしい。
87:優しい名無しさん
06/05/18 22:11:00 KYMANc+A
>>85
発達障害支援センターに連絡をとって病院を紹介してもらって当時の通知簿とか医師に提示
して心理テストとか受けると障害か正常か判ります。
88:優しい名無しさん
06/05/18 23:31:28 2FsHv6m0
よく書き込みで病院等をうまく？利用出来ていたり医師と関係を持てている人が
結構いるけど、かなり羨ましく思う。
というのも、自分の場合は相手から何か関わりを求められないとほとんど自分からは何も出来ないから。
89:優しい名無しさん
06/05/18 23:37:37 KYMANc+A
>>88
私も受身だから・・・
質問されてからようやく答えるれる程度ですよ。
かなり辛いです。
90:優しい名無しさん
06/05/19 00:41:58 SfWQqLlo
>>62
認められるって、首にならずにどうにか続いているのも含まれる？
91:優しい名無しさん
06/05/19 01:28:37 bG5VYj9J
鬱だかトウシツだか知らないが毎日死ぬほどつらい
一体何年闘病生活を送ればよくなるんだろう、、、
92:優しい名無しさん
06/05/19 01:53:47 x7ndPzgy
>去年の春ぐらいに杉山先生に高機能自閉症と診断され、
>しかし自分が今、通院している病院では
>高機能自閉症では絶対ないと思うと言われたんですけど
自閉症は医師によって診断の差が激し過ぎではないか？
身体障害なら医師によって判定が真っ二つに分かれることはないだろう。
当事者の状態は色々・千差万別・百人百様・何でもあり？
自閉症って一体何だ？スペクトラム？
自閉症の主たる兆候は幼児期に顕著である、なら幼児期に診断されない（誰も気が付かない）で
成人になって兆候が顕著でなくなってから診断されるというのは矛盾していないか。
昨今の犯罪者がアスペルガー症候群と診断されると誤診だと言って、
遠い昔に死んだ偉人のずっと後付の診断は誤診ではないことにしておくのも矛盾している。
自閉症とは何たるか、ハッキリさせて欲しい。
93:優しい名無しさん
06/05/19 08:06:57 nN7GsTP7
>>92
未だに「原因不明」であることが致命的だと思う。
脳機能の異常というのなら、
脳に何らかの物理的な特徴（パラメータ異常）があるはずなんだけど、
残念ながら、どこが悪いのか、まだ具体的には分かっていない。
現時点では、医師が外から観た「性格（人格）」で判断するしかない。
パターンが多様すぎるので見解が別れる。
94:名無しの心子知らず
06/05/19 08:57:17 zSBeG45s
>>90
・一般的な出世ができる。
・世間体がいい。
・プライドを持って働ける。
以上のことを望んでいます。
95:優しい名無しさん
06/05/19 09:14:15 nF9oejbx
修道院でひたすら瞑想と祈りと孤独の日々を送りませう。
これが高機能自閉症者には一番よい。
96:優しい名無しさん
06/05/19 12:19:19 bfnc+5n0
94
＞一般的な出世ができる｡
出世に興味がない
＞世間体がいい｡
気にしない
＞ﾌﾟﾗｲﾄﾞを持って働ける｡
もちろん
なので回答者には不適ですね、俺
97:優しい名無しさん
06/05/19 13:36:12 RRrSy+jk
自閉症スペクトラムの原因は第22番染色体遺伝子の突然変異だよ。
母親の胎内にいるときに決まっちゃうからね。
あるカウンセラーがそう言ってました。
98:優しい名無しさん
06/05/19 13:53:07 KAFOq2+J
>>95
私も出家をまじめに考えたことがある。
でも、修業僧の生活をやっていける体力がない。
>>97
突然変異にしては、出現率が多すぎない？
99:優しい名無しさん
06/05/19 14:12:31 q7INSTjr
>>94
ビルゲイツ
100:優しい名無しさん
06/05/19 14:35:21 Igie9qQo
100
101:優しい名無しさん
06/05/19 15:22:39 WD7uId2A
>>91
大丈夫ですか？
気持ち分かります。
自分も毎日死ぬほど辛くて泣いては寝逃げ、
薬でごまかしの日々です。
通院歴かれこれ15年近く
しかもこれからも長く掛かると言われてます。
先に何の夢も希望も無いし、ただ生きているだけって感じです。
102:優しい名無しさん
06/05/19 16:20:19 VNm9gubN
>自閉症スペクトラムの原因は第22番染色体遺伝子の突然変異
>あるカウンセラーがそう言ってました
チンパンジー22番染色体の解読が2004/5/27に終了したそうだけど
人間のはいつ終了したの？？
染色体で判明するならわざわざ心理検査はやらないはず。
103:585
06/05/19 17:14:57 2d7+EiXw
>>99
もうビルゲイツを引き合いに出して自己弁護するようなことやめようよ。
俺らとビルゲイツなんか共通点ないよ。
あっちはハーバード在学中に商売始めてたし、学力・営業能力も天才だから。
うちらは一般企業も務まらない社会のお荷物だから（すごい辛いけど）
比べるだけ虚しくなる。
104:優しい名無しさん
06/05/19 22:17:20 11YtYvaP
最も大きな違いは親の社会的地位。
貧乏な家庭に生まれたら健常者でも人生9割は終了する時代だしね。
105:優しい名無しさん
06/05/19 23:09:45 IbC8Ah2f
>>85さん有難うございます。私はメンクリなのですが、医師にもその事を伝えてみます。…覚えてたら(健忘ひどい)
>>104さん(´・ω・｀)…
106:優しい名無しさん
06/05/19 23:37:48 IbC8Ah2f
>>87でした、お詫びします
107:優しい名無しさん
06/05/21 00:53:07 6gbU2RLi
俺が自閉症かどうかもかなり怪しいもんだ。
そもそもパニックなんて子供のころに数えるほどしか
起こしたことねぇし、こだわりもねえし。
だいたい自閉症の原因も機構も全く分かってない癖しやがって
社会性がついてなけりゃ自閉症だと診断するのも無茶苦茶な話だよ。
つーか、それなら対人恐怖症の連中は自閉症か？
自閉症だと診断されてから俺の人生完全に壊れたっちゅうねん。
会社辞めて鬱病発祥して今じゃ立派な精神異常者に成り果ててる。
医師には診断される人間の気持ちも少しは考えてほしいね。
あんたには大勢いるお客さんの
なかの出来の悪い一人でしかないんだろうが。
108:優しい名無しさん
06/05/21 03:41:40 R6NCC1ih
>>106
気にしなくていいです。文脈でたぶん俺かなと思っていましたから、大丈夫ですよ。
健忘がひどいのが気になります。 俺は自分の誕生日は分かっていましたが両親の生年月日が分かってなくて人にバカ笑いされました。
あと今日は５月まではわかるのですが何日かいつも分かっていません。
もうアスペの診断を受けていますが実は認知症かもしれないと悩んでしまいます。
109:優しい名無しさん
06/05/21 06:37:08 ibEbBuMJ
脳を鍛える大人のＤＳトレーニングで鍛えるんだ！
110:585
06/05/21 07:43:41 Exv6TFka
>>104 あんたの考え間違ってる。普通に会社員になれれば生活できるよ。
生まれた家庭は全く関係ない。
俺らはそれができないから困ってるんだよ。論点ずらしたらだめだって。
>>107 医者が診断してるんだから事実だろうな。俺も診断受けなければ
良かったと思うよ。人生の希望なくしてしまったし。幼い頃なら療育
とかやれたけど、成人してから受けてもやり直しできない。
>>109
無駄だね。これは先天的な脳の障害。そんなんで治るんだったら医者が
導入してるだろう。俺たちは無駄な努力してる時間ないよ。
111:優しい名無しさん
06/05/21 08:21:45 d6t464Zq
>>110
やってみたの？
112:優しい名無しさん
06/05/21 10:38:42 UbdyM+Zx
>>110
あんたは正に馬鹿国民ですね。w 104は厳然たる事実だ。 あれに加えて障害があると更に一般的な人生・生活
（自立して家庭と子供を持つ）をおくる事は困難になる。
（自立自体も困難を極めるが）
あんたは好い加減幻想や政府のプロパガンダから目を醒まして、最低限既得権益の絶大さを知る必要がある。
そして今後も見据えろ。
お前みたいな奴にあんた呼ばわりされて不愉快だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！。
113:優しい名無しさん
06/05/21 10:51:10 J5bomAhY
>>108さん。私も健忘はよくあります…だから必要な事は紙に書いています。
あと、「記憶がすりかわる」てのもありませんか？例えばAだと思ってたらBだったという覚え違い。
私は高校卒業すぐの職場にて、それがあったものだから、職場の先輩に「嘘はあかんで」と言われました。嘘じゃなく記憶どおり言った事なのに。
114:優しい名無しさん
06/05/21 11:15:02 6gbU2RLi
自閉症の俺より仕事が出来ない奴や
学歴が劣る奴って何障害にあたるわけ？
115:優しい名無しさん
06/05/21 11:17:05 UbdyM+Zx
＞成人してから受けてもやり直しできない。
これこそ間違ってる。
知 能 があれば 学 習 で補えるからな。
ただし効果が薄らぐって問題。 しかし現実無意味ではない。
116:優しい名無しさん
06/05/21 11:25:20 R6NCC1ih
>>113
記憶のすりかわりはあまりないでしょう。(その先輩がからかっていることも考えられます)
ただの勘違いとか度忘れの程度なら人して当たり前なのですが、いくらなんでもこれは普通じゃ考えられない程、
頻繁に摩り替わりが激しく、警察に保護されるようならやはり認知症です。
でも、そこまでいかなくても自覚している時点で認知に問題があると思います。
117:優しい名無しさん
06/05/21 11:52:26 vimAocqw
>>113
記憶のすり替りは定型発達の人のほうが激しいのでは？
私も、職場でしょっちゅう嘘つき呼ばわりされるので、
頭がおかしいんじゃないかと心配になって精神科に行ったけど
認知症や妄想ではなかったです。
118:585
06/05/21 12:03:57 qT7i8DD3
>>111 貴方がやってみてよ。これで治ったらノーベル賞物だよ
>>112 貴方の境遇になったのは俺のせいじゃないよ。怒りを向ける方向が
間違ってる。それと意味が解らない。もっと
噛み砕いて、社会とか、役所に言ってくれよ。
>>114 いわゆる「知的障害」だろうね。高機能自閉症は知的障害ではないと
分類されているけど、俺は一種の知的障害だと思うな。それで国に
もっと保護してもらいたい。仕事すらまともにできないから。
>>113 俺も当初は認知症と思ってた。でも高機能自閉症と診断されて納得した。
会話での他人の話の理解が相当困難と診断されたからね。
おそらく思い違いしてるんだとおもう。それと長期の覚えることも苦手かもしれない。
119:111
06/05/21 12:54:56 UCKhhDPY
>>118
やってるよ。
あなたはやった上で言ってるんだよね？
120:優しい名無しさん
06/05/21 12:57:56 UmQH0TA4
ソースがあったか不確かだけど、
自閉症圏の人の記憶力はアンバランスなのが特徴じゃなかった？
自分の場合、人の会話とかその場面丸ごと正確に覚えるけど、
普通の人が簡単に覚えている日常の事をど忘れする事が多いです。
あと、長期記憶に長けているのも自閉症圏に多いみたいですね。
よく周囲に、ずっと昔の事や場面場面を正確に覚えているので驚かれます。
その割に普通の事はポコっと忘れて（これが健忘？）、
言った言わないの言い合いになったりします…。
相手にしてみれば、すごく物覚えがいいはずの自分が、
なんでもない事を「覚えていない」って言うので、
嘘をついてるとか、都合の悪い事は忘れる、と納得いかないみたい。
でも本当に全然覚えていないんですよね。orz
121:優しい名無しさん
06/05/21 13:01:37 6gbU2RLi
>>118
とりあえず落ち着いて、
書き込む前にもう一度自分のレスを読み返せ。
122:優しい名無しさん
06/05/21 13:45:52 tObvmsXx
研究者は自閉症がイイ
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
123:優しい名無しさん
06/05/21 15:39:15 GXuBQ2+J
>>114
自閉症の仕事能力や学歴が、健常者より劣るわけではないので、
114の言ってる『奴』は、障害を持っているかどうかは分からない。
精神疾患も障害も持たない健常者かもしれない。
124:優しい名無しさん
06/05/21 17:16:48 oWEwzdaH
>>122
自閉症なら研究しか生きる道がないからな。
そういう意味で必死になれるのかもしれない。
125:優しい名無しさん
06/05/21 21:06:34 UbdyM+Zx
>>118
俺が何に怒ったか理解出来てる？。
よく知りもしないで、しかもいきなりあんた呼ばわりして簡単に否定する無礼さに怒りを示しているんだよ。
126:585
06/05/21 21:26:18 3ljZ2UQ/
盛り上がってきたみたいだな。
>>125 返事は明日以降にするから待っててください。
127:優しい名無しさん
06/05/21 21:28:19 WaIIyij3
はい、ではそれまでにNGワードに登録しておきますね
128:優しい名無しさん
06/05/21 21:33:50 R6NCC1ih
585さんの擁護になるのかな？
125さんに質問していいですか？
もし>>110の箇所であんたで無く、あなたになっていて会社員が健常者であった場合はやはり怒りを覚えますか？
129:585
06/05/21 21:34:45 3ljZ2UQ/
空気が収まるまで当分来ないよ。患者同士で言い争いしてる
ほど虚しいことないからな。
発達障害だから、普通に建設的な話なんかできるわけないよな。；
じゃあ、さいなら。
130: ◆rrwG7/E0fs
06/05/21 21:41:34 J5bomAhY
>>118>>120 当てはまる所あり。
次の診察日に話題をふってみます。
ちなみに私、このスレのIDも覚えられない…ので、
とりあえずトリだけでも
付けてみてはどうでしょう？
131:優しい名無しさん
06/05/21 21:43:34 R6NCC1ih
>>129
IDは変わっているし、いつもなら受けて立つのになんか違うなー
132:585
06/05/21 21:50:52 3ljZ2UQ/
>>131 まだ、寝ないから再投稿するよ。
129書いたのは俺だよ。パソコンの電源を切ったときに俺はADSLの
電源まで切ってるからIDは違うんだよ。
これ以上コテハンでやっても、荒れるだけだから、もうやめとく。
これ納得してもらえるかな？
133:優しい名無しさん
06/05/21 21:57:31 R6NCC1ih
>>132
一応、納得するよ。不便だからモデムの電源まで切る必要もないでしょう。
134:優しい名無しさん
06/05/21 21:59:21 4dPk9Taw
まぁマターリ行きましょうよ。
本スレがよく荒れるからこっちの方が安心するから来てるので、
こっちまで荒れると悲しい。
135:優しい名無しさん
06/05/21 22:03:10 4dPk9Taw
関係ないけど、自分もPC落とす時にはモデムの電源切ってます。
癖と言うかこだわりみたいなものかな。
PC落とす時には大抵眠る時だから、
モデムの点灯ランプが気になるのも理由なんですが。
ちなみに今日の書き込みは>>120です。
136:優しい名無しさん
06/05/21 22:08:09 R6NCC1ih
お早うございます。つまり今まで寝ていて、これから活動と云うことですね。
137:優しい名無しさん
06/05/21 22:13:53 6gbU2RLi
ﾏﾀｰﾘ賛成。
>>132ｻﾝ、自分あほやから、
至らないこと書いちゃった。ｽﾏｿ
138:優しい名無しさん
06/05/21 22:15:51 UbdyM+Zx
もういいや。 あまりやると荒れるしね。
すいませんでした。
585
答えなくて結構です。 答えても見えませんから。
139:優しい名無しさん
06/05/21 22:20:56 4dPk9Taw
>>136
いえいえ、活動開始なんかじゃないです。
薬で一日に三回寝てるので、もうすぐ三度目の睡眠です。
通院は続けているけどなかなか廃人生活から抜け出せないです。
(>>101も自分です。）
でもここを覗くと、皆頑張ってるんだって元気をもらいます。
140:優しい名無しさん
06/05/21 22:21:45 R6NCC1ih
俺も荒らしになった覚えはありません。
>>128の場合はどうなっていたか聞きたかっただけです。
141:優しい名無しさん
06/05/21 22:24:57 R6NCC1ih
>>139
すみません。立ち入ったことを聞いてしまって申し訳ないです。
142:585
06/05/21 22:28:10 3ljZ2UQ/
>>140 もういいよ。普通に話せる場所じゃないから。
発達障害だからどうしても会話がずれるんだよ、
これ以上やっても仕方ないよ。
143:優しい名無しさん
06/05/21 22:32:15 4dPk9Taw
>>141
いえ、全然気にしてないので謝らないでください。
こっちこそ流れを無視して独り言みたいになって申し訳ないです。
またお邪魔します。お休みなさい。ﾉｼ
144:優しい名無しさん
06/05/21 23:40:03 UbdyM+Zx
自分のレス読み返したら話し方がコエェ－！。
どうも別板に適合した状態のまま書いてしまっていた様です。
なので文面程怒ってはいません。
重ね重ねすいませんでした。
145:優しい名無しさん
06/05/21 23:57:14 R6NCC1ih
>>144
いえ、いえ追求してしてすみません。
他の文章は納得していたのですが、112でつい疑問を感じ125で質問をしたくなりました。
粘着して申し訳ありません。
146:優しい名無しさん
06/05/21 23:58:13 R6NCC1ih
日本語がおかしいので失礼しました。
147:優しい名無しさん
06/05/24 08:02:07 MhLjX4oH
皆さんに教えて欲しいことがあります。
「生甲斐何ですか？」
「どうやって生活してますか？生活保護ですか？」
「毎日なにやってますか？」
発達障害の方のブログをたまに拝見しますが、
（ほとんどが当事者の親によるもの）
「我が家のアイドル・・・ちゃん」というニュアンスが
多く、変に能天気で違和感があります。
自分は毎日死ぬことを考えてます。
148:優しい名無しさん
06/05/24 08:11:00 L68hSob+
147
つ「自閉症だったわたし」
149: ◆rrwG7/E0fs
06/05/24 10:07:08 iz/fQGHL
>>147
＞生き甲斐何ですか？
何か分かりませんね…
＞どうやって生活してますか？
父と兄の収入。
＞生活保護ですか？
違います。
＞毎日なにやってますか？…母の代わりに家事をしています。後は携帯でネトサしたり時々絵を描いたり、よくゲーセンに行きます
私の場合はこんな感じですね。
150:優しい名無しさん
06/05/24 11:20:24 Q21G7Hv2
>>147
生甲斐は特に無いよ。ただ2ちゃんねんはブログより性格的に好きだよ。
二次障害がよかったらバイトでもするけど、今は親の収入。
フリーソフトのゲームとか2ちゃんねるを見ている。
家事を手伝ったりするけど何か一つやり忘れています。
当事者の方の書いたブログを見てもこれって啓蒙活動かな？それとも遊んでいます。と云う感じの見方を
してしまうのであまり見ません。
死ぬことも考えますが、泣く人もいないですし、笑う者がいるのかと思うと
何なんでも悪あがきで生き抜こうと思います。
151:名無しの心子知らず
06/05/24 11:20:55 ACfiIEGI
＞生き甲斐何ですか？
夢も希望もない。早く、寿命が着て欲しいと願っている。
最近、自分が発達障害だと知って、今までのことが納得できた。
発達障害なんて言葉は初めて知った。学校などの教育の場で、
どうして、適切な処置をしてくれなかったのか、恨んでいる。
おかげで、人生終わった。自治体に対し、損害賠償できないか
考えている。
＞どうやって生活してますか？
＞生活保護ですか？
ＮＯ。昔、死ぬ気で貯めた貯金を切り崩している。
＞毎日なにやってますか？…
ＤＶＤみたり、漫画読んだり。
気が向いたら、学習。勉強しても、使い道がないから、集中力が続かない。
152:優しい名無しさん
06/05/24 14:14:49 ptqLQuQE
生き甲斐ってなんだろなー。 強いて言うなら機械修理とか音響機器修理かな。
修理してると使ってた人の生活とか性格が何となく分かるしメーカーの性格はまるわかり。
生活は家族の収入だね。
何やってるか、それはニートに近いな。
自分の貯金でジャンク機械買っては直したり、免許も取りに行ってる。
免許取ったら友人のコネで就職する。
コネっていっても実力が無い訳じゃないよ。
引っ越し先も友人に紹介されたよ。
隣の部屋だった。
153:優しい名無しさん
06/05/24 16:09:23 emBvA04C
１４７です。
真摯なご解答ありがとうございます。
この病気（またはメンヘル一般）についておちゃらけた、
ふざけたような意見も多いので皆様の意見は非常に参考になります。
自分も社会では孤立しています。これからいろいろと教えてください。
では
154:いく
06/05/24 16:35:36 gIxK2rRk
今日の判定で発達障害といわれました。 石は障害という文字は使いたくないといってました。なんか診断聞いてやっぱりなぁとおもいました。 皆さんは診断されたときどう感じましたか？
155:優しい名無しさん
06/05/24 17:27:08 ptqLQuQE
特に何とも感じなかった。
ただ、自分によく似たものの一例が正に自分であった事が判明しただけだった。
もしそれで救いがえられるならば嬉しいだろうが、この障害は
成人では特に、まだまだ原則偏見と差別しか享受出来ないから
あまり意味が無い。
ただ説明がしやすくなったのはよかった。
まだまだ人の良心がある所以外ではデメリットにしかならない診断だけどさ。
156:優しい名無しさん
06/05/24 23:25:38 IeJsUMLs
俺、自分でも分かってるんだけど本当に最低な人間。
人間としてものすごく劣ってて、いつも自分が嫌んなる。
自分自身の存在を自分でも到底肯定的に考えられないから
現実逃避に到り、簡単に精神病と手をつないでしまう。
そして、２次的な精神病が自分の傷口をどんどん広げていく。
157:優しい名無しさん
06/05/25 08:03:07 dTbXAS1D
１４７です。
無職、無収入で希望のない朝が来ました。
上記での感想があったように私たちは定職もつけず希望がありません。
生活のために、手帳申請・年金申請を行ってまいります。
そもそも手帳等が取れるか？メリット・デメリット等検討していきます。
情報があればここで交換しましょう
158:優しい名無しさん
06/05/25 09:22:14 CzyPXI9e
>>157
＞そもそも手帳等が取れるか？
これは手帳スレに書きました。（荒らしがいたので面白半分になっていますが）
その時に病名で取れると書くと、あとで二次障害の酷さでとご指摘を受けました。
メリット・デメリットは各スレにテンプレがあります。
各スレに意見したいところですが、荒らしがいて困りものです。
年金の申請はまだです。
バイトが出来たりするので当分は無理です。
159:優しい名無しさん
06/05/25 09:48:22 FQ7RCV3V
>>158さん
あの時レスした者です。>>157さんへのレスになりますが、
診断名が「アスペルガー症候群」でも勿論手帳は取得できます。
ただ、それは、ASと診断されれば取得できるのではなく、
>>158さんみたいに、日常生活の困り具合が激しければ取得可能という事になります。
具体的に言えば、ASであっても（勿論皆さんご苦労はあると思いますが）、
それなりに日常生活、社会生活、就労が送れていれば取得は難しいと思います。
ただ中には手帳申請を相談すると、わざわざありもしない症状を重く書いて、
手帳取得を可能にする医師もいますが、個人的にはそういう医師は好きではありません。
また、医者が申請に同意して診断書を書いてくれれば、
少なくとも3級は取れるかと思います。
と言うのは、申請が不受理になる事はまれだからです。
ここの辺りが障害者年金と違う点です。
手帳のデメリットは、もし就労していれば
精神障害者という事が会社にばれる事くらいでしょうか。
それを気にしないのであれば、デメリットは特にありません。
一方メリットも少ないです。地下鉄やバスが半額になるとか、
ハロワの障害者枠の対象になる、くらいで、
一番の恩恵は障害者所得控除が受けられると言う点じゃないかと思います。
160:優しい名無しさん
06/05/25 10:11:16 CzyPXI9e
>>159
>>159さん。あの時は、アドバイスありがとうございました。
手帳を使ってハロワで障害者枠で仕事を紹介していただくことはかなり困難です。
斡旋を職員がためらっているのか、もう駄目だと思って登録制の派遣の紹介を選びました。
今はあまり連絡がこない電話を待っています。
161:優しい名無しさん
06/05/25 12:44:36 QowEVTLa
>>160さん
前向きに頑張られている様子、尊敬します。
精神障害の場合、障害者枠は、知的、身体と違って、
自治体によって対象だったりそうでなかったりしますね。
まだまだ精神を他の障害と同じように扱っている自治体は少ないようです。
自分の居住地の自治体も、精神障害者は障害者枠の対象外です。
162:優しい名無しさん
06/05/25 23:50:39 EOKAkkwQ
精神でそんなんじゃ発達はいったいいつになるやら、、、
163:優しい名無しさん
06/05/26 04:16:05 Kk9eFFD4
>>162
精神障害者も発達障害者もあまり対して変わらないよ。
精神病院に通院している時点で他の健常者から見れば同じ程度としか考えないよ。
あまり一緒の職場で働きたくないのが健常者の本音のようなものだよ。
障害年金や生活保護でおとなしく暮らしてほしいのじゃないのかな。
世間を騒然とさせた事件の加害者が発達障害者だったりしてきたから発達障害者支援法や
障害者手帳や障害年金の対象になってきたと思うよ。
啓蒙活動だけではこんなに早くは支援対象にするとは考えにくいです。
164:優しい名無しさん
06/05/26 07:52:35 Y0N2TNaY
147です
電話代・スポーツクラブなどの公共料金のために
手帳だけ取ろうと思います。
ところで学生をやってます。これをとると学校にばれるのでしょか？
また所得控除などは考えておりません。
この手帳の前歴は将来就職する際にばれて不利になることは
ありましょうか？
手帳スレでも勉強予定ですが宜しくお願いします。
165:優しい名無しさん
06/05/26 08:18:00 39Prtc4t
↑
それって不正取得じゃない？
166:優しい名無しさん
06/05/26 09:15:59 Kk9eFFD4
>>164
考え直せ！取得する動機が不純すぎる。
学生は早すぎる。社会に出てからでもいいくらいだ！
167:優しい名無しさん
06/05/26 12:43:53 MrpklZYw
>>164
そういう理由で手帳取得をするのはやめてください。
そんな人が増えるから、本当に支援が必要な人達にまで
支援が回らなくなってしまうのです。
第一、本来であれば、携帯電話掛けるくらいの社交性、
スポクラ通えるくらいの行動性、健康さがあるのなら
手帳交付の対象にはならないと思います。
168:優しい名無しさん
06/05/26 13:46:26 /VhCqcCg
147です
文面だと軽い印象に取られるおそれがありますね。
すいませんでした。自分は自閉症の診断も受けています。
携帯電話もかける相手もいませんが、安全のためにとりあえず
もっています。スポーツクラブもあくまで治療のために考えて
います。恐らく就労も難しいでしょう。
働けないで、無職・無収入になることが殆ど確実なのに
手帳を取得することすらだめなのでしょうか？
生まれつきの障害者が月５０００円の便益を受けることが
否定される一方、政治家は何千万円も血税を使っても
当たり前。ずいぶんおかしな世の中ですね！
一応取得する方向で考えます。
色々意見が聞けました。感謝します。当分書き込みは控えます。
169:優しい名無しさん
06/05/26 15:00:48 vKYPIGrI
>>147
君は極端だな。
まぁ、極端なのがこの障害の本質だから、当たり前なんだけど。
君の日本語を読んでいると、
権利ばかり主張し、他を全面否定する姿勢を取っているように見える。
仮に実際そうだとしても悪くはないけど、端からみてて非常にもったいない。
せっかく自閉症の診断受けたんだから、
いままでに蓄積されてる「自閉症の特徴・社会生活でおこりやすい問題点」を自分なりに調べて、
それを自分の生活を良くするために、応用したりしてみればいいのに。
アスペ診断済みのおいらから、ちょっぴりご意見でした。
170:優しい名無しさん
06/05/26 22:57:44 1uEJwX+E
>>1の【5】以外全て当てはまった。>>45のテスト35点・・・
>>19さんと同様運動駄目で勉強だけは出来た
幼少時から何かおかしいのは分かってた
今かなりしんどいんだけど、医者不信で精神科いくのがふんぎりつかない
発達障害に理解の有るクリニック、探してみる。
数年前派遣会社の営業の人に適性検査見てもらって、今キーパンチャーしてます。
派遣だけどやっと人並の給料もらえるようになった
171:優しい名無しさん
06/05/27 13:07:29 HXh94vs+
自閉症の人は夢がカラーで見えたり音がきこえるってどこかの <br> サイトで見た気がするのですが？ <br> <br> なにか情報持ってるひと教えて下さい。
172:優しい名無しさん
06/05/27 13:08:56 dahz+gdQ
>>171
えぇ、っていうか誰でもカラーで見えるんじゃないだろうか…？ｗ
白黒映画を見ている夢を見ているときは白黒だろうけどねｗ
173:優しい名無しさん
06/05/27 13:19:50 SL1U1Ljf
>>171
自閉だからというより、個人差じゃないのかな。
自分の場合、フルカラーはデフォとして、夢の中で感じたことがないのは味覚くらい。
174:優しい名無しさん
06/05/27 14:23:22 4jxegLLX
>>172
夢に、白黒写真でしか見たことのない人が出てきたことがあるんだけど
夢全体はカラーなのに、その人だけが白黒だったｗ
175:優しい名無しさん
06/05/27 14:30:03 dahz+gdQ
>>174
それすごいねｗ
なんか自分はほんとうにわけのわからない夢ばっかりみるよ。
言葉では説明しにくいけど。
知ってる人なんだけどその人は別の知人という設定になってたり。
かなりはっきりみるなー、1時間くらいすると忘れてしまうけど。
まったくいったことない場所や見たことない景色や建物もよく見る。
夢の中だけでいける場所もあるな。
176:優しい名無しさん
06/05/27 15:36:25 jZIfq9kh
昔から変な夢はみますよ。小学校の低学年辺りまでは夢を昼間にみてるような感じで、現実と空想の境が分かりません。今では少しマシですが…
177:優しい名無しさん
06/05/27 17:54:09 EOGshwR6
>>171
目的は？
178:優しい名無しさん
06/05/27 18:41:41 HXh94vs+
>>177
普通の人は白黒の夢だって誰かに聞いた気がして、、、
今日の夢はスゲー綺麗な夜景と地球のコアに行ったり、
美人の女の人と、、、あと小沢健二の曲がずーっと流れてた。
179:優しい名無しさん
06/05/27 21:29:02 x+3KiY5h
夢はフルカラーなのは勿論、触覚、味覚なんか特にかなりリアルに感じる
夢ってのは記憶の断片の寄せ集めだし、色や味付いてても別におかしいことじゃないと
思う。
180:優しい名無しさん
06/05/27 23:04:37 rVIS2gI5
>>178
わかってると思うけど、どんな情報も鵜呑みにしちゃいけないよ。
181:優しい名無しさん
06/05/28 06:59:50 VW7LB9WP
発達障害(今年の一月に大学病院の検査でそう言われました。)らしい人です。
薬は抗不安薬と睡眠導入剤(入眠障害ありのため)しか処方されておりません。
正直カウンセリングもうけたほうがいいのでしょうか？抑うつも続いているので不安です。
182:優しい名無しさん
06/05/28 11:17:14 9JhJuAmS
ぜんぜん詳しくないからわからないけど、自閉症認定されてしまったところで
とくに治療とかはないのではないでしょうか？
ただ把握していくだけに過ぎないのではないでしょうか。
抑うつとかに関しては治療をしていくと良いと思うのですが。
183:優しい名無しさん
06/05/28 11:57:21 d2c2SmgB
自閉症～
数字の記憶は得意
漢字の記憶は苦手
漢字を使う日本では自閉症は致命傷。
184:優しい名無しさん
06/05/28 13:04:31 yjyKll4r
自閉症スペクトラム指数（AQ）
やってみたら３６点 しきい値を越えていますだと・・・
とりあえず働いてるし子どもも２人いるんだが・・・
185:優しい名無しさん
06/05/28 13:04:47 /B05XMtz
> 数字の記憶は得意
> 漢字の記憶は苦手
実はその反対の高機能自閉症もいるんだな、これが。
186:優しい名無しさん
06/05/28 15:36:01 JyGzLc+n
>>184
あなたは
「自閉症スペクトラムでも支援なしで社会に適応できる人」
「健常者だけどAQで高得点を取る人」
のどちらかでしょうね。
187:優しい名無しさん
06/05/28 15:48:09 JyGzLc+n
>>184
健常者でもAQが高く出る人は結構いるみたいだから。
あまり気にしなくて良いんじゃないかと。
188:優しい名無しさん
06/05/28 16:31:30 EJzSqzcU
ためしにやってみたら３８点だった。
このテスト信頼性高いかも。
189:優しい名無しさん
06/05/28 18:02:16 Kkvv8vWK
ＡＱだけにこの話題は永久にループか？
190:優しい名無しさん
06/05/28 22:18:27 lOa4sXYd
>>183
俺じゃんw
昔から漢字の書きがやたら出来ない。
読みならむしろ良いくらいなのに。
191:優しい名無しさん
06/05/28 22:45:00 /OH6CPMD
自分は数学も嫌いだなぁ、勉強は全部駄目だ。
まったく覚えられない。
192:優しい名無しさん
06/05/28 22:48:53 caQJANGv
>>191
自分も一緒。数学、苦手。数字自体が苦手。
193:優しい名無しさん
06/05/28 22:49:42 zt9UDz3W
>>184
いるんだが・・・なんですか？
ＡＱ高い≒働かない＆結婚できないってこと？
>>186の「自閉症スペクトラムでも支援なしで社会に適応できる人」 だと思うよ。
194:優しい名無しさん
06/05/29 00:06:41 H4tGfZI+
数字も漢字も得意。視力悪いけど動体視力は良い。
でも人の顔が覚えられない。
特別親しい人以外は、声の特徴とか背格好や服装とか全体的なふんいき（←何故かｒｙ）
でしか認識できない。
195:優しい名無しさん
06/05/29 00:23:45 SFz361fH
球技＝まるでだめ
水泳、マラソン＝得意
でも、知り合いの自閉症で走るのがとても速いのもいたな。
ま、とにかく極端な違いがあるということかな？
球技得意な人いるの？
196:優しい名無しさん
06/05/29 00:27:44 zo0C7zKM
あんまりそういう得意不得意は自閉症に限らずなのではないだろうか傾向としても。
197:優しい名無しさん
06/05/29 07:42:46 axSB32zz
>>196
そう思います。自分の主治医も、同じ高機能自閉症でも
一般に言われるような特徴が当てはまらないケースが多いと言っていました。
AQテストも然りですが、診断基準とか特徴などはあくまで
そういう傾向にあるという感じで、結局診断の決定打となるのは
もっと奥深いレベルの認知の障害の有無だそうです。
なので一般に言われている条件に当てはまるから自閉圏であるとは言えないし、
条件に当てはまらないから自閉圏ではないとも言えないそうです。
198:優しい名無しさん
06/05/29 07:46:13 Jy30XBEg
そうそう。テストが３８点とか、得意科目の隔たりとか
のうのうとしてる場合じゃないんだよ。
奥深いレベルの認知の障害→これにつきる。
だから日常生活で通用しない。
それと重要点がわからずに、枝葉末節を延々ループするのも
問題だな。自覚してても治らないけどね。
199:優しい名無しさん
06/05/29 07:50:35 BxVyqEOX
研究者は自閉症がイイ
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
200:優しい名無しさん
06/05/29 08:41:48 XsDhGsrL
通用しない、治らないさん。
勉強して出直して来いさん。
他の人が気になるさん。
201:優しい名無しさん
06/05/29 22:56:51 PEmz/qWa
>>189
この障害だけに永久にループだよ。
202:優しい名無しさん
06/05/30 08:07:03 Cu1Z7MMQ
別のことに意識を向けてですね、ループを振り払うですよ。
203:優しい名無しさん
06/05/30 14:43:04 zmImvkgp
今夜8時、NHK教育TVで、大人の発達障害についての番組が放送されますよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
204:懸賞ｽｷｽｷ名無しさん
06/05/30 14:53:50 aTjQi30S
親の協力で小学生のときの調査をしないと、
アスペルガー・高機能自閉症の診断は出せないといわれました。
そのため、疑いが強いとしかいえないと言われません。
みなさんは、診断に親がかかわったのでしょうか？
205:優しい名無しさん
06/05/30 16:25:49 CWF0GXE5
>>204
親は精神科に通院すること自体を否定していたよ。
正常だと思っていたようだけど自分で勝手に通院して小学生の頃の話をして現在の状況を説明して診断だった。
まったく診断に親は関わっていません。
206:優しい名無しさん
06/05/30 18:47:47 rpPdQcDU
>診断に親がかかわったのでしょうか？
はい。一人で通院したことはありません。
207:優しい名無しさん
06/06/01 17:18:35 Z2x/ebQU
小学生どころか幼児期、下手したら乳児期の事も診断には必要じゃありませんか？
何と言っても、高機能の場合、最初の頃に言葉がどの程度遅れていたかが重要ですから。
親の協力無しに正確な診断を受けるのは、難しいような。
実は、うちの子が、今様子見なんですが、
ほんの数年前の事も中々思い出せないので、生育歴作りに四苦八苦しています。
母子手帳なんて、普通の発達をしている事を前提で書いているから、
さっぱり役に立たないんですよね…
208:優しい名無しさん
06/06/02 05:32:47 EswOA+ys
207さん小学生の通知簿で十分役割を果たせますよ。
当人がコメントに書いてあることに違いないかと医師は見るのですから
生育歴は私は小学校の記憶はあいまいでした。
中学生や高校生の頃の事や就職の経歴とかまとめたものを持っていきました。
児童精神科医はすぐに診断しましたよ。
大抵の成人の発達障害の人は三歳児検診では正常です。
母子手帳もあまり役に立ちません。
私の場合は親は私が社会で30職を変わっているのに正常だと言って病院に通院することを嫌がりました。
バイトで残ったお金で私ひとりで病院に行って医師に診断されました。
209:優しい名無しさん
06/06/02 08:13:48 HYmNhbpb
>>207
通信簿・生育記録とかはいらないとおもう。
208さんが書いているように転職歴が異常に多いとか健常者じゃ
ありえない経歴等を話して、心理テストを受ければ一発で無事認定です。
もっとも認定されても何の得にもなりませんけどね。
210:優しい名無しさん
06/06/02 21:43:53 M/83S1B6
>>209
＞健常者じゃありえない経歴等を話して、心理テストを受ければ一発で無事認定です
それでも、症状が心理的なものからきているか、
生まれつきのものかの判断には、親の証言が必要だと言われた。
211:優しい名無しさん
06/06/03 01:11:25 BLXJ5gab
私も親を連れてきてくれと、医者に言われました。
で、連れて行ったら、親は障害を認めたくなくて
「子供のころは普通でした」って言った。
で、診断がつくまでに、かなり時間がかかりますた。
結局、診断のきっかけになったのは、ＷＡＩＳ－Ｒですね。
212:優しい名無しさん
06/06/03 10:13:58 /w0ADpE/
ＷＡＩＳ－Ｒてどんなテストですか？
時間かかりますか？
213:優しい名無しさん
06/06/03 12:29:09 BLXJ5gab
うぇいす・あーるは時間かかりますよ。
１時間～１時間半くらい。
その人の得意な部分、不得意な部分を診るテストなので、
内容は言えません。
内容を言ってしまったら、正確なテスト結果が出なくなりますから。
臨床心理士の方と一緒にやる知能テストみたいな感じです。
言語性ＩＱと動作性ＩＱが出ます。
214:優しい名無しさん
06/06/03 13:48:00 7263Hxh5
>>213
「知能テストみたいな感じ」じゃなくて知能テストそのものなんだが。
215:優しい名無しさん
06/06/03 14:54:44 t1sQTvAc
>>212
こんな感じ。実際は、各設問がもっとたくさんある。
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
>>213
ＷＡＩＳ－Ｒの内容は、一般向け心理学の本にも載ってるから、
そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思われ。
216:優しい名無しさん
06/06/03 15:01:35 KBv6mJq6
ＷＡＩＳ－Ｒで特に問題なしだった私がきましたよ。
診断は１、２回の診察で確定。
専門医が診たら独特のずれで分かるみたいです。
テストはあくまで参考にと後日受けました。
217:優しい名無しさん
06/06/03 15:13:22 IYdetB69
ID:BLXJ5gabのＩＱはどのくらいあったの？
218:優しい名無しさん
06/06/03 16:32:59 BLXJ5gab
１回目が１０４で、２回目（３年後）が１１８。
視覚記憶が良いので、２回目のテストのほうが成績が良かった。
219:優しい名無しさん
06/06/03 18:02:49 /w0ADpE/
>>213 214 215 216
どうもありがとう。
今度２時間予約枠で検査すると言われ神経質に。。。
何分で何をやります。とあらかじめ計画を言ってくれないとダメなんだよね。
いったい何をやるのだか。。。
220:優しい名無しさん
06/06/03 21:42:14 PH4Fo0bg
>>219
おれは楽しかったぞ。クイズ感覚だった
221:優しい名無しさん
06/06/04 09:28:47 JkZSg5k0
>>220
よく楽しいとか呑気なこといえますね。
障害で一生働けないかもしれないのに。
222:優しい名無しさん
06/06/04 10:56:42 iXLmIcEa
>>221
220がWAIS-Rを受けて楽しかったという感想をもつことと、
障害の深刻さは別のものでしょ。
私は自閉症とわかったのは大人になってからだけど、
そのほかに器質的な先天性脳障害もあったから、
子どものころWISCを受けたことがあるんだけど、すごく楽しかったよ。
223:優しい名無しさん
06/06/04 17:52:07 pPx1TTC+
>ＷＡＩＳ－Ｒの内容は、一般向け心理学の本にも載ってるから、
>そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思われ。
図書館に知能テストの絵の間違い探しの正解が
書いてある本もおいてある。
224:優しい名無しさん
06/06/04 18:53:54 Z1kPiWd0
>>211
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)を書いてる人？
がんがれ。
225:優しい名無しさん
06/06/04 19:48:03 iS02Tuob
>>224
ありが㌧
あのブログもこの板では叩かれる部類かなと思ったけど、
応援してくれている人もいるんだ。
がんがるよ。
226:優しい名無しさん
06/06/04 23:11:17 LWwLjVKk
暇だから資格でも取ろうかな。
227:優しい名無しさん
06/06/05 00:15:04 wcgMgyio
>>226
何の資格とるの？
228:優しい名無しさん
06/06/05 00:28:17 u1GGVglf
>>227
何取ろうかなー。
簿記とかやってみようかな。
資格取得しても、多分活かせないけど、
何か目標があったほうが生活が充実するだろうし。
229:BLXJ5gab
06/06/05 06:29:00 x2msYj2W
軽率な書き込みをしてしまいました。
すみませんでした。
ＲＯＭに戻ります。
皆さんの場所に割って入ってしまってごめんなさい。
230:優しい名無しさん
06/06/05 08:43:08 q93d1Wze
>>228 生かせないのがわかっててなんで資格取るの？
時間とお金の無駄じゃないかな？
231:優しい名無しさん
06/06/05 10:12:38 b+F0UQgx
>>230
> 何か目標があったほうが生活が充実するだろうし。
232:優しい名無しさん
06/06/05 11:16:58 u1GGVglf
>>224-225
良く分かったね。世間は意外と狭いですね。
>>229
空気が読めなくて
ロムってたほうが良いのは自分のほうですから。
233:優しい名無しさん
06/06/05 13:41:32 pQRj5OJh
>>232
>世間は意外と狭いですね。
ニュー速みたいな板は別として
自分が深い関心をもっているジャンルの板には
十中八九、知ってる人がいると思ったほうがいいよ。
実生活だって興味の対象が同じ人同士がつながってるからね。
ブログとか持ってれば、特にそういう傾向が強まる。
漏れは実の兄貴と気がつかないで叩いてしまったことがあるｗ
>>230
資格を取ること自体を趣味にしてる人、けっこう多いよ。
234:優しい名無しさん
06/06/06 19:01:32 R72phPz4
自分が発達障害てよくみなさんきづきましたね
235:いく
06/06/06 19:53:21 mo6DdAn4
明日、自閉症発達障害支援センターにいってきます。
持ち物とかはいらないといわれました。
皆さんは、支援センターに行ったことありますか？
236:優しい名無しさん
06/06/06 20:07:18 6YfAGg8w
行ったことありませんね。私もまだ診断してもらっていないので、
次の診断日に医師に相談します。
…鬱だけじゃないと思います。つくづく、自分が変に思います。
237:優しい名無しさん
06/06/06 20:25:20 +5pkb+I2
知的障害者向けの施設なら行った事がある。
俺以外の利用者には平均以上のIQの人が居ない。
238:優しい名無しさん
06/06/06 22:10:21 kVJ1lXLF
>>215
>ＷＡＩＳ－Ｒの内容は、一般向け心理学の本にも載ってるから、
>そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思われ。
何年か前のＮスペで、脳について取り上げたとき、
ＷＡＩＳ－Ｒテストの問題を紹介していた覚えがある。
239:優しい名無しさん
06/06/08 20:42:19 4b6d5XXu
友人に忠告され、検査を受けに行って「特定不能の広汎性発達障害」と言われました。
ちなみに当方３０です。
ＷＡＩＳ－Ｒは言語面では点数が高かったそうですが、動作面では点数が低かったようです。
小学校からの通信簿を持ってくるように言われたのですが、なくしてしまい、結局はテストと
母の証言から診断されました。
こんな私はここにいていいのでしょうか？
240:優しい名無しさん
06/06/08 23:37:22 5WH8rV1+
>>239
>こんな私はここにいていいのでしょうか？
もちろんＯＫ。駄目と言ったらあなたの存在を否定することになる。
あなたのいるところがどこであろうと、そこはあなたにとって「ここ」である筈
だから。
241:優しい名無しさん
06/06/09 11:27:18 EXRzXA6x
>>240
ありが㌧㌧☆
242:優しい名無しさん
06/06/09 14:08:30 bL8DUvKk
私、昨日必至で通信簿探しました。あったので、
明日メンクリに持っていきたいと思います。
243:優しい名無しさん
06/06/09 17:32:30 LG/NfpAE
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
泉流星のブログが荒れてるねー
244:優しい名無しさん
06/06/09 18:21:14 XA+deFL2
>>239
まさに、ここは貴方がいる場所ですよ。
皆さんに質問。無職ですか？土日なにやってますか？
245:優しい名無しさん
06/06/09 22:23:09 8i2Tpt0H
>>244
あんたは？
246:優しい名無しさん
06/06/09 22:33:31 XA+deFL2
２４４だ。無職。土日は引きこもってネット中毒だよ。
お陰で虚弱体質。変えたいけど治らない。
>>245 貴殿は？
247:優しい名無しさん
06/06/09 23:11:36 EXRzXA6x
>>244
明日から新しいバイトです。
さて、どれだけ続けられることやら・・・ｏｒｚ
248:優しい名無しさん
06/06/09 23:19:38 ScM6xOtl
派遣で地味に一般事務をぼちぼちやってますよ。
今の持ち場は仕事も楽だし人間関係も２年近くいて慣れたので、なんとかやってける。
将来の不安は大いにあるけど。
土日はね～。だるさを取るためにひたすら寝てるな。寝すぎてまただるくなったりw
249:優しい名無しさん
06/06/10 11:42:08 hTzZyJxD
>>220>>222
219です。ＷＡＩＳ－Ｒやってきたよ。
楽しかった。本当にクイズみたいだね。脳トレみたい。
終わった後ボーとして、手をぶらぶらさせて歩く癖があったの言い忘れたよ。欝
250:優しい名無しさん
06/06/10 12:01:02 MQBK15+9
242です。メンクリの医師に、違うと謂われました。でも話し方が優しいので落ち着きました。
院長先生の息子さんの方が話し易い。
スペクトラムの事も話したら全然問題ないらしいので、このスレ去ります。
色んな知識提供乙です。
有難う御座いました(T_T)/~
251:優しい名無しさん
06/06/10 20:05:25 R6qkK+82
高機能自閉症の診断を出してもらおうかと思い、小学校の時
の通知表を出してきた。読んでみて、情けなくなった。
さすがに、僕ほどめちゃくちゃ最悪なことを書かれている人は
いないと思う。１００％診断が出る内容だと思う。
マジ、死にたくなる。とりあえず、それ以降の成績表も見せて、
アホじゃないことを印象付けしておかないと、医者に行けない。
ＷＡＩＳ－Ｒは、済み。
252:優しい名無しさん
06/06/10 20:18:29 8QkpkMK8
「情緒不安定」
「友達をつくる努力をしましょう」
義務教育期間中全学期の通知表に書かれた。
253:優しい名無しさん
06/06/10 20:52:47 hTzZyJxD
219ですが度々すみません。
親を連れて行ったら障害を嫌がって、明るくて友達もたくさんいた、普通の子だとか色々ウソを言うのですが。。。
障害と結びつきそうな事をひたすら隠して普通だとしか言わないのですが。。。
211さんの場合もたぶんそうですよね？
WAIS-Rで診断になったという事ですが、どれくらい時間かかりました？
私も受けましたが、あまりに親が普通と言うので正式な診断もらえるのか不安。。。
254:優しい名無しさん
06/06/10 21:08:31 ZEQfvkXC
>>253
１週目 性格検査
２週目 WAIS-R
２週間後 結果発表（小学校の時ことがわからないから、広汎性発達障害
の可能性が高いとしか言えないと言われた）
親に知られたくないなら、小学校の通知簿があればいいと言われました。
255:優しい名無しさん
06/06/10 21:35:29 hTzZyJxD
お答えありがとうございます。
性格検査やらなかったです。
１週目→今までの事を話しました。
２週目→WAIS-R
３週間後→予約
です。 だいたい私も254さんと同じくらいの期間になりそうです。
通信簿は残ってないです。。。
捨てるぐらいひどい内容だったのかも。
254さん いつも質問に答えてくれて助かってます。ありがと。
256:優しい名無しさん
06/06/11 12:17:00 jXzCZSaj
>>252
私も、「協調性を大切に」ってたくさん書かれたよ。
いじめられてても、担任は助けてくれなかったし、母は、むしろ私のせいだと言われたらしい。
義務教育なんて嫌いだ。
257:優しい名無しさん
06/06/11 14:48:50 E6/7yaG8
IQ１３７なのに9割当てはまるよ・・・。
協調性もあって、友達多いのに・・・。
統計って怖いね。
258:優しい名無しさん
06/06/11 14:53:39 fcFjWzwP
>>257
本当に９割当て嵌まるなら、「協調性があって友達も多い」っていうのは
脳内イリュージョンの可能性があるから、もうこれ以上自閉症について
追求しないほうがいいと思う。
多分、そのほうが貴方にとって幸せだと思う。
259:優しい名無しさん
06/06/11 14:55:45 2zKlW7n7
ファミレスのバイトを始めて１月経つんだけど、どうも全体的に能率が
悪いみたい。
ベテランとの差は当然出るだろうけど、それと同時に
自分って能力が低いのかなとも思ってしまう。
260:優しい名無しさん
06/06/11 15:00:53 EqHfK7fw
コンビニエンスストアでバイトをしている健常者に聞いた事がありますが、
コンビニエンスストアは仕事的には大変な部類みたいですね。
沢山のジャンルの作業をこなさないといけないので、
もし259さんが高機能自閉症の方でしたら、相当大変だと推察します。
261:優しい名無しさん
06/06/11 15:35:52 E6/7yaG8
>>258
あぁ、自分を作れるからってのはあるかもね。
親友は2人くらいしかいないが。
262:優しい名無しさん
06/06/11 16:37:30 mT4zMmIw
主観的なテストだから微妙なずれも出てくる。
ついでに自分を作ってるつもり、合わせてるつもりでも
皆それほど馬鹿じゃないので結構見抜かれてる。
周りがひいて合わせてくれてるのに気づいて
大人だな～と感心するし自分が恥ずかしくなります。
反省しても実行するのはやっぱり難しいけどね。
263:優しい名無しさん
06/06/12 21:22:04 9LxGxmX4
ここにいる連中は勿論いじめを受けた経験はあるよな
264:優しい名無しさん
06/06/12 21:25:41 meSl3PGS
W杯興味ないから運動して寝よっと。
普段からのサッカー好きが騒ぐならわかるけど、
好きでもないのにノリで騒げる人たちって理解できませーん。
265:優しい名無しさん
06/06/12 21:31:46 7yMXGs+v
>>263
ある。っていうか今現在いじめられてる。
思えばず～っといじめられてる人生だな。
266:優しい名無しさん
06/06/13 00:26:09 lsuEP8sb
>>263
正直、いじめられているのか、からかわれているのか、
それとも、周りの人達の気が狂っているのか、わからない。
267:優しい名無しさん
06/06/13 08:34:07 VHWTO49A
アスペルガーを支援する制度や施設ってないですか？
268:優しい名無しさん
06/06/13 08:59:24 X6duEyzR
誤解が生じないように、わかり合えるように自分から行動して行く時期にきてるかも。
269:優しい名無しさん
06/06/13 09:20:54 4J/PiMpe
>>268
自分もいつかそういう時期に到達したいです。
挫折しては起き上がりの繰り返しで神経すり減らし続けていますが
それでも診断＋治療を開始し始めた頃に比べたら少しは進歩してるような気も…。
自殺願望も以前より薄らいできたし、まだまだ頑張ってみます。
270:259
06/06/13 09:32:04 9BaivB4t
>>260
ありがとう、でも考え次第でカバーできそうだから大丈夫と思う。
要するに仕事にハマってしまえば最強だからｗ
271:優しい名無しさん
06/06/13 12:05:17 p76S8lHO
>>263
本格的に「いじめるぞ！」って感じで来てくれないと多分気がつかない。
遠回しないじめ（？）はほとんど分かってないはずだから、いじめがいがないと思う。
272:優しい名無しさん
06/06/13 18:53:04 igRiX7nx
教えてですみません。
いつも何かを考えてます。
現実を見ることができず考えることしかできない脳は自閉症でしようか？
発達障害になるとはわかるのですが。スレ違いすみません。
273:優しい名無しさん
06/06/13 19:36:11 QBgSoThA
>>272
統合失調症とか、解離性障害かもしれないけど。
274:優しい名無しさん
06/06/14 22:51:08 zLyLj6IV
人から屁理屈を言うなってよく言われますが、自分では注意して丁寧に
自分の意見を述べてるだけなんですが・・・こういうことってみんな多いの？
275:優しい名無しさん
06/06/14 22:53:31 zLyLj6IV
↑
ちなみに自分はまったく屁理屈とは思っていません。
あと回りくどくてあらすじが下手らしいです。何言ってるのかわからんと。
それで少々まともなこというな～と思って聞いているとかなり間の抜けた
理屈をこねてるそうです。人様からは「注意した方がいいよぉ」と・・・
276:優しい名無しさん
06/06/14 23:10:05 IrPH5vMf
私は、親とくに父親に屁理屈ばかり言うなって言われる。
>>274さんとは違いますが、わからないことを納得するまで聞いている時に言われる。
277:優しい名無しさん
06/06/14 23:19:09 zLyLj6IV
>>276
>わからないことを納得するまで聞いている時に言われる。
私もよく言われます。「何度もうるさい」って。自分で耳が悪いのかとも思ったことがある。
278:優しい名無しさん
06/06/15 07:38:03 NOQM+YKe
皆さんは、ストレス解消はどうなさってますか？
感情に鈍感というのか、表面上の感情に飲み込まれやすいせいなのか、全くストレスが解消出来ません。
例えば、少し鬱の気分でいても、漫画とか小説を読むと、読んでいて楽しい気分に感情が引きずり込まれてしまいます。こう書くといいように感じると思いますが、楽しい気分が鬱の気分の表面を覆っているだけで、鬱の気分が全く消えていないんです。
自分は鬱じゃなくなったんだと勘違いして放置するから、ある程度ストレスが溜まるとヒステリーを起こしてしまいます。どうしたらいいのでしょうか？
279:優しい名無しさん
06/06/15 08:18:52 d52dcR3m
運動して汗を流すのはどうだろう。
280:優しい名無しさん
06/06/15 08:27:01 yu6WhQFD
説明・言い訳・口答え、何だろうと屁理屈。
正論より、まず謝罪。
ヤダヤダ
281:優しい名無しさん
06/06/15 21:11:58 OvxxtoIj
ストレスは解消することなんて簡単に言われてるけど
そんなにうまく解消出来れば困ってないんだよね。
私は本来の自分に近づけるようになるべく努力してるよ。
本当の自分ってのが小さい頃からわかってなくて
周りに言われる人柄になろうとばかりしてたから。
最近ようやく自分に立ち返られる時間が増えた。でもまだ１日ほんの
数分だったりするけど。本来の自分に戻ると呼吸の深さが違うよ。
その状態がもっと長時間続くように今後も努力していくよ。自分の為だから。
私も子供の頃よく親に人の言葉の揚げ足ばかりとるな。とか
屁理屈ばかりはいっちょ前だとか怒られてた。
今はよく説明が長くて言葉を途中でさえぎらるよ。
普通そこまで丁寧に言わなくてもわかるみたいだね。
自分がわからないからつい自分がしてほしい説明のしかたをしてウザがられる。
282:優しい名無しさん
06/06/15 22:06:01 poEwwDgT
また時間があればじっくり書き込みたいと思うが、当方、もと自閉症でとてもコミュニケーションに苦労した。
昔は今ほど自閉症だのアスペルガーだの言わなかったので、ただのおとなしい子で片付けられたが、このスレの最初の、「子供のときの自閉症の特徴」ほぼすべてにあてはまっていた。
幼稚園にあがるまでに家の時計はすべて分解し、絵は見たものそのとおりに描けるので、まったく子供の絵ではなかった。
漢字も絵と同じで形として覚えるので簡単だった。
しかししゃべれるようになるまでには非常に苦労した。
単語を言うのがやっとのことで、しゃべりたいことをおおまかにしゃべれるようになるまでには25年はかかった。
（注： これは普段から人としゃべるよう気をつけて訓練していないとまた脳の連絡網が切れるようですぐしゃべれなくなりがち）
なんか頭の左右のどっかの連絡が悪いようで、頭と体がかみ合わないかんじだな。
極度に運動能力がなく、いまでも階段をうまく降りられない。すぐ歩いててころころ転ぶし。
要はいいたいことは、自閉症でも程度によってはたぶんなんとかなおせるってこと。やはりちょっとは社会からはみだし気味ですが。
283:優しい名無しさん
06/06/15 22:48:57 GUJBWLoq
>>281
>自分がわからないからつい自分がしてほしい説明のしかたをしてウザがられる。
そうそう。相手によかれと思ってしたことが思いっきり逆効果になるｗ
>>282
大変な苦労をされたのですね。
又の書き込みお待ちしています。
284:２１♀
06/06/15 23:19:59 kxzKfMdL
私はこの症状にあてはまりすぎています。
母親がたまたまインターネットを見ていて見つけたこれに私があまりにも
あてはまっているということで知りました。
今は職を転々としたりしてますが、不安障害ということで精神科に逝ってます。
明日病院の日なので、色々メモしたことを持っていって聞いてみようと思います。
大きな確立でこの可能性があるのですが、問題があります。
今付き合っている彼氏は、不安障害のことは知っています。
でも、高機能自閉症というと生まれつきのものですし、さすがに言いにくいな
と思ってしまっています。母親は彼氏のことをあまり気に入っておらず、
このことは家の事情なんだから言うなといいます。
でも私は隠して付き合うことはできないし、理解してほしいし、無理ならば
別れるのも相手のためだと思います。。
確かに結婚も決まっていない人に発達障害を知られたくない母親の気持ちも
分かります。だけど私が不安障害でパニックになったときとか支えてくれた
彼氏です。私はこのままいつか結婚できればと思っています。
私は彼氏に言うべきでしょうか？隠して付き合うのはとてもつらいです。。
みなさんはこういった問題はどうされておられますか？
経験者の方や、そうでない方、アドバイスいただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
285:優しい名無しさん
06/06/15 23:20:04 NH8qwKCq
>>282
言葉の遅れ以外は子供の頃のエピソードは似ている。
絵は同じ。自分は天才だと思っていたし。周りもそういった。
高機能のことを知ってから手に取った本でカナータイプの子どもの画いた絵を観て
仰天した。自分が幼稚園の時とかに画いていた絵とそっくりだったから。
私の唯一のよりどころの才能も実は障害と引き換えというか障害ゆえの
特徴だとは。
言葉は一方通行だけど話せた。
逆に今の方がうまく話せない。しっかり頭使って考えるとうまく言葉が
出てこない。説明しようと思って口を開いたまま数秒止まってしまったりする。
周りは何事がおこったのかつばを飲むような感じで見守ってる。決まり悪い。
電話を出るにも１度頭の中で「～です。お世話様です。」と言ってからでないと
言葉が出てこない。そうしないとやはり数秒口をﾊﾟｸﾊﾟｸさせて周囲が何事かと驚く。
階段は１段１段片足ついて両足そろえてって感じでないと降りられない。
両足を交互にトントンと軽快に降りられない。ﾄﾞｽﾝ、ﾄﾞｽﾝって降りる。
今日は雨だったから特に恐くて慎重にゆっくり降りてたら他の人が何人も
軽やかに自分を追い越して降りていったよ。
小股でチョコチョコ歩く。歩くと結構つっかかって転びそうになる。
身体が柔らかくてグニャグニャ歩くからだらしなく見えるといわれる。
いつも疲れているみたいだとか、だるそうに見えるとか。
私も自分なりに工夫してうまくやっていけるようになりたい。
お話励みになりました。
>>283
ですよね。そういった時、やはり自分は周囲の人のことをわかってないのだなぁ。
と思うよ。悪気ないから結構傷つく。
今日聞いた悪口は何を考えてるのかやっぱり判らない。だって。
考えてる？ことは周りの人とそれほどは違わないと思うけど、どうふるまって
いいかわからなくていつも途方にくれているんだけどそう見えないのかな？
286:優しい名無しさん
06/06/16 08:14:10 ou6RKcK8
人と話する時は、話を聞きながら返す内容を考える。そして、どんな内容でも良いので相手に返す。
話てる時の沈黙の時間は相手がこちらの返答を待ってる時間。
「会話はキャッチボール」というのは、お互いがお互いの言ったことに返答し合うこと。
こちらが返答しないと、相手はボールを投げるばかりで会話にならない。
相手はこちらが何を考えてるのだろう、今してる話に関してこの人はどう対応するのだろうと思ってわけがわからなくなる。伝わらないもどかしさにいら立つ人も多い。
287:優しい名無しさん
06/06/16 12:32:24 NKtoVS0r
>>286
＞相手はこちらが何を考えてるのだろう､今してる話に関してこの人はどう対応するのだろうと
だいたい、自分がそんな発想しないから、相手も同じだと思っていた。
288:優しい名無しさん
06/06/16 19:46:23 xDdgLbpX
>>281本来の自分ですか、小学生以来、普通のふりして生きているから、どれが本当の自分でどれがつくっているがもうわからないですね。
>>284障害が日常生活に支障がでているみたいなので、彼氏さんに障害のことは言った方がいいと思います。
もうすでに、不安障害になっているようなので、もう無理はなさらない方がいいですよ。
289:優しい名無しさん
06/06/17 00:33:16 OQF8LO0Q
>>288
本来の自分＝自分が本心から求めているものは何かを感じる、考える。
今、何故自分は苦しいのかと、原因はなんなのかと思いふけった時、
わかったんだよね。今まで自分自身を殺して矯正していたからだって。
その結果、周囲の人への対応も相手を軽んじていることになってしまっていた。
だって私の言葉はほとんど頭で考えてその場にふさわしいと思われる
パターンを口にするだけだったから。（本心じゃない。ウソつきだよ。）
結構人って敏感で相手は見抜いて自分を馬鹿にする、もしくはこいつは馬鹿だと
せせら笑う。
自分自身はそれはもう必死で合わせてるつもりだったけど結局はパニクッて
状況がはっきりわかっていない状態で対応しているのだから、その対応が
実に雑な軽い印象を与えてしまっていた。
元々が自我が弱いところへ周りは態度とかいろいろと矯正を求めてきたので
変に素直なところがある為、いいなりになったりして本来の自分の性格とか
好みだとか忘れちゃっていた。
それに普通の人はもっと自分自身の意志がシッカリと頭に定着しているのが
ひと目で私はわかるので意志の強い周りの普通人達にひきづられちゃったりして
どんどん本来の自分から離れていっちゃったんだよね。
290:優しい名無しさん
06/06/17 00:35:49 OQF8LO0Q
続き。
大人になって苦労して、いろいろ考えるようになるまで自分がどう感じているのか
すらはっきりと自覚できていなかったし。（苦労すると発達する部分もあるね。）
本当に苦しくて限界がきて本当は自分はこういうタイプだったんだとか
こういった好みだったんだとか自覚できるようになってきた。
自覚できるようになると、今まで自分がいいと選んだものとかが実は自分の
好みの真逆だったり、自分の性格も表面に出ていた表現とは真逆だったりした。
こういった事は急に変える（戻る？）と今までを知っている人は変に思う
だろうからそういった人の前では前のまま振舞うから今も辛い。
でも自覚できてるとわけがわからず苦しいより全然マシだよ。
それで一人の時に自分に立ち返るとホッとする。
今後の課題は人前でも本来の自分でいられるようにすることかな。
私が自分を否定し矯正して、結果、苦しくなった部分は自分を否定することも
わからないくらい小さかった時の自分本来の気性と身体の成長過程と供にに
自然におこった心理的な変化が多い。
もしかすると照れくさい気持ちも大きかったのかもしれない。
自分を出すのは恥ずかしいよ。結構照れ屋な方なので。（こういった反応は普通の
人にも結構ある。）
291:284（21歳♀）
06/06/18 20:05:26 qFjkJVkL
レス下さった方、ありがとうございます。
あれから不安神経症といわれて通っている病院に行って、相談してみたのですが
ウーンと苦笑いをされ、違うでしょう、保留にしときましょう。
薬は1か月分で前と同じでいいですね。
といわれ帰されてしまいました。
自分では、上のほうにあったテストをしてみたら1回目が36点二回目が33点でした。
昔から変わったところがあって友達もなかなかできず変な人だという目でみられる
ことが多かったです。いじめにあったこともあります。
高校のときもいっつも一人でいて、運動もすごく苦手でいつも足をひっぱっていました。
ボール投げも２ｍでした。就職しても、形式ばった挨拶などはなんとかできますが、
雑談やジョークがまったくわかりません。あと気配がないとか能面みたいだとか言われる
こともしょっちゅう。祖母から何かもらったりしても、嬉しいのに嬉しい顔ができず
「あげてもせいがない（方言かな）」とか言われたりするので必死に笑おうとしてるんですが
とても苦しいです。本当にできないんです。そんなこんなで転職を何度も繰り返しました。
でもコミュニケーション能力の不足や変な行動をしてるらしくてうまくいかず
今はアルバイトです（始めて1週間ですがもう辞めたい・・）
気も利きません。のめりこんではまっていることはアロマテラピーと絵画です。
今の医者は違うというのでやはり性格的なものなのでしょうか。
あまりに苦しいのにほとんど相談にのってもらえず「何か合うこと見つかるとおもうんだけどねー」
みたいな診察で5分でいつも終わります。
このままでは正直どう生きていけばいいか分かりません。
私は今のお医者さんの言うとおり、ただの性格的なものだと思うしかないのでしょうか。
山口県なのでネットで検索しても専門医がいないみたいでちゃんとテストとかしてもらえる
ところもないし・・。というかこんな私はきちんとテストするまでもなく性格的で
片付けられるレベルなのでしょうか。
障害といえば確かにつらいと思います。だけど、性格だと自分的にはもっとつらいです。
なんでこうなんだろう？なんで人と同じようにできないんだろう？そう思うからです。
どなたかアドバイスいただけたらと思います・・・・・
292:優しい名無しさん
06/06/18 20:12:59 SjnqIGdU
このｽﾚの
高機能自閉症ってこんなに
自分のこと人に話せるの？
高機能とかってｼﾞ○ー大○とかの知能ﾚﾍﾞﾙかと思っていたけど
293:優しい名無しさん
06/06/18 21:10:07 sWONi2E4
>>292
東大生には高機能自閉症の人が多いらしい。
294:優しい名無しさん
06/06/18 21:12:32 YLzeDupH
↑
それは高機能とは違うと思われ
295:優しい名無しさん
06/06/18 23:03:24 ogvc3Bhr
>>292
ICD-10、DSM-IVともに「高機能自閉症」というカテゴリーはありません。
あくまでも「自閉症」で、知的障害を伴わない例を便宜的にこう呼ぶだけです。
また、高機能＝高い知能ではありません。
高機能といってもIQ70位からいます。
高機能には「明らかな知的遅れがない」というだけの意味しかありません。
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
296:優しい名無しさん
06/06/19 10:31:38 2NSJNXcT
>>292
知的障害と自閉症は、全く別の障害なんだよ。
ここの人達は、知的障害は無くて、
自閉症を単独で発症してるケース。
勿論、社会に出たら、色々問題を抱えてるけどね。
297:優しい名無しさん
06/06/21 19:52:03 v4Y7N7ms
脳障害を抱えて生きてく意味がどこにある？
他人にさげすまれ、家族に迷惑をかけて、努力は報われず、
社会の役に立つことも出来ず、人権を盾に生きていく。
そんな人生をこれからも続ける意味って何？
298:優しい名無しさん
06/06/21 20:11:25 1LLxYeuh
社会の役に立つためにいきるなんて行き方は健常者に任せます。
俺は自分のために生きています。
299:優しい名無しさん
06/06/21 20:20:08 grCNLL6U
>>297
生きる意味は、自分が苦しむことだ思う。
ただ、周囲の人に迷惑をかけるのが、
自分にとって耐え難くなった場合は、
自分の事を処分するのもありかな、と思ってはいる。