06/04/09 14:23:35 pBNlo1V6
>>1
乙華麗。ありがとう。
3:優しい名無しさん
06/04/09 14:26:07 cJsZmAgL
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp) ←エラー
「毒になる親」毎日新聞社 1,680円 (税込)
スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
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4:優しい名無しさん
06/04/09 14:49:02 KZOZ02ah
前に「親に感謝しろ・少しぐらいいい事もあったはずだ」ってレスがあった
確かに自分の親が毒親だったからこそ、自分の人間性やメンタルな部分が
鍛えられたのは確かだ。
何につけて他人に依存するコトしか考えられない家の親のおかげで
「自分の事は自分ですべてかたずける！」事の大切さ・素晴らしさを知った。
でもその代償はとてつもなく高額だが…。
傷つくのは大嫌いだったが、自分の力を信じて生き続けるしかない
毒親をもった人達全員に当てはまる話ではないですけどね。
自分自身まだまだ発展途中だから油断は禁物だし。
弱音なんか吐いていられない、傷が痛いとうずくまってはいられない
なぜなら「お前がどうなろうと知ったことか！」なのだからサ。
お陰で人間不信になり、親友も愛せる人も誰一人も得ることが出来ないけど
いつかはそんな感情も消えて、誰かを心から愛せる人間に成れたら嬉しいな。
5:優しい名無しさん
06/04/09 17:05:55 tKEaMJ42
>>前スレ999
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:999番)
親に迷惑かけてるのは必ずしもあなたが甘ったれているからとは限らないよ
何が起きているのかが目の前にあれば完全に無視するのはかえって不自然で
口をださないわけにもいかなくなってしまうから
もう十分に「親のために」生きたよな？ そろそろ勘弁してもらってはどうかな
老人介護に追われだすまで短いだろうけど自分の人生を生きてみたくないか？
自分がどう生きたいのかは、知っているつもりでも、そこにいる限り気付くことを妨害され続けるよ
6:優しい名無しさん
06/04/09 17:37:06 F8puJ6/F
>1乙
今から友達と会いに出ようとしたら、毒母から「今日は結婚記念日で夕飯食べに行くわよ」と言われた。
いやいや、前々から今日は出かけるって言ってあったし、何よりあんたらの結婚記念日って知ったの今朝だし。
用があるって前に言ったじゃんと反抗したら、そんなの知らないだとよ。
ほんと毒って人の話きかないよね。だから夕飯いらないからって言ったら、当然！だってさ。
しかもむかつくのが、誰と会うのか聞いてきたからつい答えちゃったら、「あんたその人の他に友達いないの？」だと。
他にもいるけど、あんたに言うとうるさいから言わないだけですが何か？
しかし誰と会うか答えたのはまずかったな。今度からは、誰だっていいじゃんと言おう。
7:優しい名無しさん
06/04/09 19:03:22 uvLCRzod
もう、死んでほしい。
躁病だかなんか障害だかわかんないけど…奴の狂った声聞くだけで胃がむせ返る…
奴に育てられてないし、経済面も全部私が支えてるのになんで奇声罵声を浴びせられなきゃいかんのか…
本当今すぐ消えてほしい。
やだもう…疲れた。事故って死ね。
8:優しい名無しさん
06/04/09 19:51:34 daM+i1wZ
もうイヤなんだがどこにも
吐き出す場所ないからちょっと書かせてくれ。
前スレから読んでたが俺は皆よりはまだマシな家庭の筈なんだ。
でももうイヤだ…。
虐待とかではないのだが
親父にことあるごとにぶたれる。
というのも母の足が不自由でそれを俺が手伝わなかったからなんだ。
俺が悪いから仕方ないんだ。
そう言い聞かせて十数年。
まだ十代な俺がここでもう音をあげるのは早すぎるんだ。
だからこれからも頑張んなきゃいけない。
今母親がもの運んでたよ。
重そうだったから手伝いに行ったら
「もっと早く来てよ。急いで」
だと。
俺今日熱あるんスけど…。
親父はまだ帰ってきてない。
でも母親はどうせ親父にいいつける。
それでふたりで悪口を言い合った後親父が俺を殴るんだ。
俺が悪いから仕方ないけど…もう疲れた。
9:優しい名無しさん
06/04/09 20:19:51 iZVPhXtC
自分の友達が遊びに来るから、って
私にケーキを作らせ、花を飾らせた母は、
遊びに来た方に
「全部私がやるのよ。ううん、こんなのたいした手間じゃないの。
私こういうの大好きだから・・・。」って
ケーキを自慢し、花を見せびらかしていました。
その後レシピを教えて、とかウチに来て花を生けて、と
頼まれて、当然しどろもどろｗ
さっき私に「レシピを用意しろ！しないと(ry」 とブチ切れながら命令しに来たので
もちろん渡してあげました。
まったく別モノのレシピを。
殺されるかも。
10:優しい名無しさん
06/04/09 20:33:11 Jrrtl4w5
>>5
ありがとう。自分の人生を生きたい。
いい年になってやっと気づいたという感じで、これまでの生き方を
すごく後悔してる。
11:優しい名無しさん
06/04/09 21:28:05 vQ0ReQ/l
>>8大丈夫？あなたは悪くないよ
逃げれないかな？
中卒、高卒でもいい覚悟があるならいくらでも逃げみちはあるよ
12:優しい名無しさん
06/04/09 21:47:03 FFLfUsX6
>>9
刃物振り回したりとマジで頃されかねない状態になるなら警察にいきましょう。
タイホして貰って豚箱にでも入らないとわかんないと思うよ。
肉親だなんだってのは関係無い。自分の身は自分で守らないと…
13:優しい名無しさん
06/04/09 21:51:12 wzsh+ipm
ここのみなさんたちよりは、きっとまし。
でも小さい頃から女なのに全裸で家の周り走らされたり、ほかにもいろいろあったことを、ちょうど一年ほど前に母親に伝えた。
出産を機にすべて鮮明に思い出し我慢できなくなって。
そしたら母親はほどんどを覚えていなかったらしく「私はあんたを虐待していたのねぇ」と泣きながら謝罪してきた。
それでわかってもらえたと思った。
でもちがった。
昨日、「おんなじイタズラをする子供でもすごく腹がたつ子とたたない子といるのよねぇ。」
って一言で、あぁこのﾋﾄは自分が私と弟を差別してきたって自覚がないんだって。
すいえばよく「おまえはかわいげがない」といわれたのをおもいだす。
甘えても手を振り払ってきた癖に
「かわいげがない」って何だろう。
子供からかわいげを奪ってきた癖になにをいうんだろう。
14:優しい名無しさん
06/04/09 22:39:48 hJhnbApM
>>9
GJ!
15:8
06/04/09 22:48:37 WOnYnDGu
携帯からなんでＩＤ違います
11
俺は大丈夫、まだやれる。
ありがとう。
まだ俺は先日入学したてのリアル高校生で、
学費は払ってもらってる+なんだかんだで母親が心配で逃げられそうにない
母親が後天性で足悪いならまだ逃げようとか考えるんだが
母親先天性の病気で足悪いんだ
レス本当ありがとう。もっと辛くなったらまたカキコする
それより俺はここの皆のが心配。
レスしてないから偽善に思われるかもしれんが、本心。
16:8
06/04/09 22:58:32 WOnYnDGu
携帯からなんでＩＤ違います
11
俺は大丈夫、まだやれる。
ありがとう。
まだ俺は先日入学したてのリアル高校生で、
学費は払ってもらってる+なんだかんだで母親が心配で逃げられそうにない
母親が後天性で足悪いならまだ逃げようとか考えるんだが
母親先天性の病気で足悪いんだ
レス本当ありがとう。もっと辛くなったらまたカキコする
それより俺はここの皆のが心配。
レスしてないから偽善に思われるかもしれんが、本心。
17:8=15
06/04/09 23:06:24 WOnYnDGu
間違い連投すみませ…orz
18:優しい名無しさん
06/04/09 23:08:59 wTZ0Yvfw
母親が私宛てに来た結婚式のお祝い金を隠し持っていた。お礼をしなくてはいけない関係でそのことを指摘すると、わけのわからない理由で罵倒されて。そこまでお金に汚いか！って感じです。ほとほと嫌気がします。
19:優しい名無しさん
06/04/09 23:15:49 1deeVYB8
家の過保護の親うざい…死ねばいいのに…
20:9
06/04/09 23:23:59 iZVPhXtC
>>12
心配ありがとうございます。まだ無事です。
今までは「お前の身体に傷が残ると大変だから（＝証拠が残るから？）」
と言って、気をつけて殴ってくれていたようです。
私は身体の傷なんて、どうでもいいんですけどね。
でもいっそ殺してくれたら・・・
家族も、他の人達も彼女の本性を知ってくれるかなって思います。
>>14
褒めて下さってありがとうございます。
恥をかかせてやりたかった。
私は明らかに悪意を持って行ないました。神様ごめんなさい。
>>8>>15
それでもお母さんを心配して、このスレの人たちまで心配して・・・
私はまだまだ辛くないなって思いました。なんだかごめんなさい。
21:優しい名無しさん
06/04/09 23:45:47 tDQB4C0g
母親に子供時代は仕事で忙しくて構って貰えなかった
構って貰えるのは勉強の時
しかも出来なければ殴る蹴る
(しかもそれを現在は忘れてしまっている)
成人したけど大学退学になっちゃって出戻り８年ぶりに母親と生活
でも大学を事あるごとにネタにして
『大学も出てないような馬鹿が親に口答えするな!!』
を口きりに『お前の喋り方はムカつく、社会適応出来ない』『お前は部屋が片付けられない、ゴミ屋敷の住人、精神異常』『容姿が良くないんだから良くないなりに努力しなさいよね』
等の言葉ばかり
大学時代からカウンセリング通ってるけど
保険証取り上げられちゃって今は薬で何とか頑張ってる
(精神科を馬鹿にしてるタイプだから通院してると言えない)
でも今日久々に怒鳴りあったら
母親が凄い怒鳴り声あげた瞬間
胃の底から黒いぐじゃぐしゃしたものが込み上げてきて
吐き気と震えと涙が止まらなくて
目の前真っ白になって耳鳴りがひどかった
自室に逃げたけど30分位ベットから動けなかった
強がってみせてたけど
私の心は鮮明に虐待を覚えてた
それを痛感しました
長々とすいませんでした
何かうちの母親はまさに『毒』だなぁと思いまして…
22:優しい名無しさん
06/04/09 23:48:40 BdMTG8vf
５年前まで精神病で最も最悪で悲惨な状態だった。
今の旦那と恋愛して結婚して子供産まれて親と遠く離れた所に住んで
薬も全く必要なく健康で幸せになれた。
でも自分の子供を愛しく思うほど、
実の父親にされた性的虐待に怒りが増すばかり。
父はそれを虐待とは思っておらず、
「娘を最強に可愛がって、俺ってイイ父親だ♪」としか思ってない。
１年近く顔を見せてないので、父は「嫌な娘だ！」と文句垂れてる。
「娘が会いに来てくれなくて俺ってば可哀想」って
親戚中に言ってるらしい。
私はかなりの悪者になってる。
半年近く毎日のように憎しみを考えちゃって辛かったので、
母親に思い切って全て話した。そしたら
「それをしたのが他所の人だったら大変だったけど
お父さんでよかったじゃない。」
「でもそれをお父さんに言ったら
ショックで自殺しちゃうかもしれないから黙っておこうね。」
それじゃ何も解決できないと意見したら、
「じゃあ何よ！お父さんに死んで欲しいわけ？
なんて子よ！」だとさ。
嗚呼・・言いたいことを箇条書きにして何度も練習したりしたんだけど
何も言えなくなっちゃって終了・・・orz
「死んで欲しくない」ワケないのに、何も言えなかった・・
親戚中までにも悪者扱いされて悔しいよ・・・
23:優しい名無しさん
06/04/09 23:55:57 dEFUpr4q
>>22
人様の親を悪く言うのははばかられるけど、あなたの父親もひどいが、
母親も同じかそれ以上にひどいね。
何が「お父さんでよかったじゃない」だよ。ばかじゃねーの？
「じゃあお母さんは自分の父親から同じことされても、よかったと思えるの？」
って言ってやれ。
典型的な共依存タイプだね。
自分は書道教室のじじい（もう死んだけど）から性的いたづらをされて、
それをいまだに親に言えてないよ。>>22はよく言えたね。偉い。
24:優しい名無しさん
06/04/10 00:00:06 K5zSflk+
>>22
俺も、パニックになっちゃったときに親が精神科に行くことを認めなかった。
真夜中に保険証を家のファックスでコピーして、精神科に通った。
貯金を切り詰めながら病院に通ったから
貯金が完全になくなってしまったら死のうと決めてた。
親から執拗に暴力を振るわれると悲しいよね・・・
自分が育てられたとき、そんなことばかりされてたから、
自分も同じようになってしまわないかとても不安だよ。
でも、親からの虐待もパニックも乗り越えられた今の自分がいるのは、
辛い日々を生き抜いた自分がいたからだと思うんだ。
確かに、ひどい目に合ったから復讐したいと思うこともあるんだけど。
でも、何のためにここまで生き抜いてきたのかを考えると、
やっぱり自分を大切にしたいと思う。
そして、今の自分のために一生懸命になることが
一番自分を大切にすることになるんだと思う。
俺もまだフラッシュバックとかで苦しむこともあるけど、自分のために生きて生きたい。
応援してるよ！
25:優しい名無しさん
06/04/10 00:01:42 Ba91xwIX
棘は抜かれていますか？
26:24
06/04/10 00:01:43 XpCmIkoZ
ごめんなさい
アンカー >>21-22でした。
27:優しい名無しさん
06/04/10 00:04:36 2DnDh2jj
>>21
辛かったね。
毒親って子供が泣いてる時どう思ってるんだろう。
私の場合は泣くな！と逆ギレされた。
そんな私は子供の泣き声にイライラする。可愛そうと感じない。五月蝿いだけ。
子供に限らず大人が泣いてるのを見てもウザイと思ってしまう。
涙の女王なんて韓流スターは大嫌い。
これは泣いてもヨシヨシされなかった過去が原因？
28:優しい名無しさん
06/04/10 00:17:59 UhVk40HR
子は親の言うとおりには育たず、親のするとおりに育つ
自分の欠点のコピーにブチ切れてる馬鹿な大人は社会の癌細胞
29:優しい名無しさん
06/04/10 00:23:03 E0iM0oAh
門限が5時(たまに6時。
遅いと友達の家やら職場やらに電話される。
あの人達にとって私は小学生なままみたいです(もう19なのに。
遊びにも行けないし友達もいなくなった。
親が過保護なら祖父母も過保護。
姉が奔放であまり家にいないから余計にキツイ。
もうやだ。
家にいると監視されて、外にいるといつ電話が来るか怖くて、家にも外にも居たくない。居られない。
居場所がない
30:優しい名無しさん
06/04/10 00:38:54 UNvesuHQ
子供にお金をかけない親も毒親ですか？
私の父親は自分以外の家族にお金かけるのが嫌な人
必要なお金でも、なかなか出そうとしない
お金がないのも分かるけど、それも父親が毎日ギャンブルするから
教習所の卒業が近づいてきても、車を買う話もなし
それどころか本当は教習費も払いたくなかったと言い出した
全額出して貰った訳でもないのに
教習所に行くために仕事を辞めたから、私の顔を見ると「早く働け」と言う
自分は働かないくせに…。
少しでも反論すれば、出ていけと怒鳴り出す
何でこんな父親なんだろ…
長々すみませんでした
31:優しい名無しさん
06/04/10 00:50:10 riAmKBPd
>>30
私の親も裕福なのにお金を出してくれないよ。
必要なお金すら出してくれないから今まで相当みじめな思いをしてきた。
友達にまで「あんたの親っておかしくない?」って言われてた。
私が結婚して家を出てからは「今まで育ててやったんだから恩を返せ」ってたかられまくった。
結婚後、すぐに子供ができて仕事をやめたからうちの収入は全て旦那の稼ぎ。
そこから貢げなんてむちゃくちゃだよ。
泣いてキレて必死に反発したら言われなくなったけど本当に悔しかった。
私の結婚生活を何だと思っているのだろう。
私は必要なお金を子供にかけてやらないのは毒になる親だと思う。
出したくても出してやれないって気持ちは子供に伝わる。
出せるのに子供なんかに使うのはばかばかしいから出さないっていうのも子供に伝わる。
後者の親に限って自分はさんざん子供にケチってきたくせに、親に尽くせって言ってくる。
早く死ねばいいのに。
生きてたって何もしてくれず、害になるだけなのだから。
32:優しい名無しさん
06/04/10 00:58:01 1hccUqiZ
>>4に禿げ上がるほど同意
全くおーんなじこと考えてた。
33:優しい名無しさん
06/04/10 01:07:18 2TOGNMo4
>>29
それは過「保護」じゃなくて過「干渉」
34:優しい名無しさん
06/04/10 01:08:13 5oxTreL9
>>30
自己愛的な父親だね。ウチもそうだけど。自分以外がかわいくないんでしょ？＞父親
私は修学旅行の費用、払ってもらえなかったよ。
「何で俺がそんなもの払わないとならんのだ？」だって。弟は払ってもらってた。
そして将来的に>>31のようにたかられそうな気がする・・・
何か、小学校に上がる前くらいからバレンタインには「チョコよこせ」だの
誕生日には「おい、プレゼントよこせ」だの言われてた。
友達に言うと「何それ！？おかしいよ」って言われて変な事に気づいた。
35:8:15
06/04/10 01:13:40 9M8YEixv
20
ありがとう。
ただ俺は皆より程度が軽いだけ。
君が誤る必要はないさ。
頑張れ、と無責任なことしか言えないけど、
がんばれ！
…つらくなったらここに来ればいいさ、
まだ自分もここ初心者だから大口は叩けないけど、
前スレからみるかぎり親身に考えてくれる人がたくさんいるさ
…大口叩けないけど、とか言ったくせに大口叩いてすみません。
しかも長文ごめんなさい
36:優しい名無しさん
06/04/10 01:14:59 UNvesuHQ
>>31
31さん大変だったんですね…
私も死んで欲しいと思う時ある
でも妹が2人いて、まだ高校生だから 死なれたら金銭面で困るのが悔しい。
早く自立してあんな家、出ていってやろうと思ってます
37:優しい名無しさん
06/04/10 01:23:28 UNvesuHQ
>>34
自分が一番大切だと思ってる父親だと思います。
昔から金銭面ではそういうところがあった人だったけど
高校進学の時に父親の反対を押し切って、地元の高校に行かなかった頃から酷くなった
合格しても「俺の言うこと聞かなかったらすぐに辞めさせてやる」と言われた
結局それからもいろいろ言われ、精神的に辛くなって中退…
中退してからは「人間のクズ」とも言われたかな…
38:優しい名無しさん
06/04/10 01:34:23 Y2TE4A0Q
俺の母親は俺の容姿を罵ります。ことあるごとに短足、チビ、まぶたが腫れぼっい
（一重ですorz）などと言われ結構傷つきます。まぶたは自分ではあまり気にして
いなかったんですけど親に指摘されてから気にするようになって今ではコンプレックスです。
容姿が悪いことは自覚していますが親に正面から言われるとやはり傷つきます。
言い返してもしょうがないと思い聞き流していますが親には何か理由があるのでしょうか？
39:優しい名無しさん
06/04/10 01:56:02 WTYjoPYB
定職ついてなくてお金ないから一人暮らしできない
親を刺すか自分が死ぬかしたくなる…
三月まで一人暮らししてたけど一人暮らしは最高だよ
定職ある、それなりにお金がある
というひとにはぜひ一人暮らしをおすすめしたい
大学院の試験が八月
受かればまた一人暮らしに戻れるから勉強中
40:優しい名無しさん
06/04/10 02:06:46 E0iM0oAh
>>33
すみません、言葉が足りませんでした。
危ないからって料理する時は手も口も出してくるし、瞬間接着剤なんて使わせてくれないし。
小学生の時の遠足は同伴、中3の修学旅行の見送り&出迎え。
あ、ただ信用されてないだけかも…
41:優しい名無しさん
06/04/10 02:17:12 +wT1OsAQ
>>38
あなたが自分の子供ではなく大人の男性になっていくのが気にくわんのです。
理由はそれだけです。父親と娘に多いパターンですが、異性として見てしまいどう接していいかわからないのでとりあえず攻撃してるだけです。
相手は鳥頭なのでCDでも聞いて無視しましょう
あるいは年食った自分と比較して、あなたの若さゆえの美しさが妬ましいのでしょう。
42:優しい名無しさん
06/04/10 02:55:40 dW8cVV6d
このスレの人たち程酷い毒親ではないかも知れませんが、少し疲れて仕舞ったので吐き出させて下さい。
私の母親は仕事のストレスや親戚との付き合いのもつれを幾度も(しかも平日の夜中まで)語り、最終的に毎回自分の人生論を語る。
親戚には何回酷い扱いをうけても親切な振りをし、溜まったストレスは全て私へ愚痴る。仕事も休みの日さえ良い人ぶって診てあげて、その後は文句の連続。
疲れるなら止めれば、と言えば、相手の為、と言い返すけど、私の悩みや話はちっとも聞いてくれないよね。私の為に当てる時間は無いのに他人には良く見られたいから親切するんだ。私より世間体が大事なんだね。まあそうだよね。
でも一方的過ぎだよ。眠くても愚痴聞いたし、手伝い澤山したよ。17に成った今でも反抗もせず、言うことは全て同意し聞き入れて、なるべく負担にならない様に良い子にしてた。趣向も全部、無理矢理合わせてきた。勉強も頑張った。
でも、そろそろ限界。貴女の理想の娘でいるのは。私の不安は何処にやればいいの？
長々すみません。
43:優しい名無しさん
06/04/10 03:37:22 4az5/5+7
>>30
車は普通自分でバイトなりして買うよ…
ゆとり教育ってすごいね。
44:優しい名無しさん
06/04/10 08:38:43 EGBOq0H7
うちの両親も共依存だ。
母だけがおかしいと思っていたら父もちょっと「？」って感じ。
どっちもどっちだなって気付いたよ。
まともな理屈は通じそうに無い。
これからは自分のために人生を生きるよ。
45:優しい名無しさん
06/04/10 09:35:05 HyLGk3iL
ｱﾝｻﾝ
46:優しい名無しさん
06/04/10 10:57:17 8ysRH2yH
>>30
…え？免許取るのも車買うのも、自分で貯めるもんだと思ってたけど違うの…？
毒に汚染された人にありがちな「私はそうだったんだから我慢しろ」的な意図ではなく
素朴な疑問。ほんとに驚いたんだ。気を悪くしたらごめん。
47:優しい名無しさん
06/04/10 11:04:38 fsb93rzO
精神障害者や性格障害者には子供を作らせない制度でもあればいいのにね。
48:優しい名無しさん
06/04/10 11:11:18 UhVk40HR
結婚を免許制にするとかw
49:優しい名無しさん
06/04/10 11:11:22 2cbKikyO
>>47禿同
子供を作るには資格が必要、だったら良かったのに。
50:優しい名無しさん
06/04/10 11:16:09 8ysRH2yH
障害はあるけど、私だって人並みに幸せになる権利がある！
ってノリで毒母は私を産み落としました。
その権利自体は否定しない、でも、産んだからには自分が主張していた
その「人並みの幸せ」ってやつを子供にも与えて欲しかったな…
子供の我慢の上に成り立つ親の幸せって勘弁してほしいや。
51:優しい名無しさん
06/04/10 11:39:02 mWsrPFts
>>30
働き始めてからなら、車や教習所は普通に自分持ちだと思うけど？
毒親関係無しに、精神的に自立出来ている人は自分で出す人が大多数だから、
車と教習費用の件に関しては、あまり大声で主張すると損しちゃうと思うし、
他の本当に理不尽な事も｢甘えじゃないの？｣って思われちゃう危険性があるよ。
それと、教習所に通うために仕事を辞めてしまったのって地域柄大変なのかな？
東京だと仕事しながら通う人が多いので、これも軽く説明が無いと誤解されやすいかもよ。
52:優しい名無しさん
06/04/10 14:32:34 UNvesuHQ
>>30です
住んでいる所が田舎で交通の便が悪いので、車がないとどうにもなりません。
教習所に行くのに仕事を辞めたのは、会社が頼んでも都合をつけてくれず免許を取りに行かせてくれなかったからです。
甘えている書き込みしてしまいすみません。
まわりは皆、全額出して貰ってるのでそれが普通だと思っていました
53:優しい名無しさん
06/04/10 14:57:15 Cg/NtpVX
>>52あなたはここにこないほうがいいかもしれない
54:優しい名無しさん
06/04/10 15:32:15 OO4ooY5R
精神科通院を始めて15年以上になります。
初めて母親が人格障害である事が判明。
子供の頃から男児の格好をさせられたり、
思い通りにならないとすぐにネグレクト。
ずっとそれは私自身が可愛くない子供だからだと思っていました。
でも本当はそうじゃなかった。親の心が病んでいたんだと分かりました。
そんな母親ももう70近く。
今更精神疾患があるなんて言えない。
でもどうしたら親からの呪縛から逃れられるのかな。
女である事を否定されて育てられたせいか、
今でも女性としての感覚がない。
普通に恋愛したりしてみたかったな。
生まれてこない方が良かった。悲しいです。
そんな親でも心のどこかで慕って苦しくなります。
55:優しい名無しさん
06/04/10 15:54:55 UhVk40HR
>>52
早まったな
それだけの理由なら何も退職までしなくても休職って手もあったわけじゃないか
休ませて貰えないと言いながら現に出社してたんだよな？
その手段を合理的な交通手段として交通費申請すれば当面はなんとかなっただろう
金額がでかければそれも交渉時の説得力に資したろう
捨てた地位が例えば正社員ならどれだけの損失だったかわかるか？
ちなみに有給休暇は労基法で保障された権利で会社は一方的に拒むことはできないはず
そのために退職を余儀なくされたのなら労働基準監督庁に相談という手も考えてはどうかな
もしかして自分の会社に労組があるかどうか知らなかったりするまいな
今日び、サラリーマン狙いで土日や夜間の教習をやっているところだってあるし
試験場でとるのもそんなに無理なことじゃない
・・・と、これは父親がアドバイスしてくれるべきはずの話で、やっぱりお気の毒
56:優しい名無しさん
06/04/10 17:13:20 nhGr1TS3
55さん…私が正に貴女の お母様と同じです
自分が我が子にとって毒
だと判っていても
私自身がコントールできないのです。精神病院出たり入ったり、、平常心の時は・・健常者の姿した鬼母だと己が情けない時もあり…息子には申し訳ない気持ちも…。自分自身が辛いです。
57:優しい名無しさん
06/04/10 17:14:57 nhGr1TS3
↑５４さんの間違いでした ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
58:優しい名無しさん
06/04/10 18:16:30 HZWnii0n
>>56さん
わたしも毒母です……。息子はまだ中学生です。
死にたいと思っても、中学生を残して死んではいけない、
と思い直したり、やはり死んだ方が、と思ったりしています。
59:優しい名無しさん
06/04/10 19:32:10 oEGZZ1pV
仕事休んで1日寝てる時があるんだけど、
すごく懐かしい人や時代の夢ばかり見るんだよね。
いつも不思議に思ってたんだけど、もしかしたら寂しいのかもしれないと思った。
毒親のおかげでホームシックになったことはなかったけど、
本当は、色々懐かしんだりしたいのかな・・・って。
地元を離れて10年、本気で帰りたいと思ったことはないけど、
もしかしたら、寂しかったのかもしれない。
毒親さえいなけりゃ、本当は田舎暮らししたかったのかも。
現在が不幸なわけでもないのだけど、すごく切ないというか複雑な気分になる。
ﾁﾗ裏でごめん
60:優しい名無しさん
06/04/10 20:13:35 eXR8LJQy
毒母自身も悩んだりするんだ。びっくり。
全く関係ないけど、私の毒母には今でも（疎遠にはなったが）死んで欲しいと思ってる。
特に、不運な事故みたいなので一発死亡してくれたら最高。
間違っても自分が手を下すことだけは避けないと。
でも夢の中では何度も殺してる。ナイフで刺す夢。
あと、誰か殺してくれないかなぁと不意に願ってることがある。
61:優しい名無しさん
06/04/10 20:18:20 UhVk40HR
>>60
限りなくスレ違いに見えるが
誤解であることを祈る
62:優しい名無しさん
06/04/10 23:12:53 Cme91g+b
前ｽﾚの818です。
毒親父から電話が来て以来、不眠などの症状がひどくなりました。近いうちに毒親父に私が子供の頃の事が根本的な原因のPTSDで精神科に通院している事を伝えます。
情けない話ですが電話で言う度胸がないので手紙を出します。
おそらくまた電話をよこすと思いますが、その時は今まで言えなかった事を言います。
どこまで言えるか分かりませんが...
63:５６
06/04/11 01:27:16 upVzIlIy
５８さんの毒の内容がわからないけれど…
私も自分自身を持て余してて…死にたい気持ちと
子供の後を考えたら…死にきれない…少しだけ正気 こんな人間が子供産んで子供は可哀相すぎると思う ツライ・・
64:優しい名無しさん
06/04/11 01:42:47 3OQ7E3kI
三つ子の魂百までもという言葉ってオソロシイネ。
親の遺伝子自体恐ろしいが。
65:優しい名無しさん
06/04/11 03:08:43 OBmpof9P
不幸な三人の子供っすよ。われら三兄弟。
66:優しい名無しさん
06/04/11 05:03:35 b6xY9iZq
俺の異常な母親に依存してる父親は年々、常識が無くなってきています。
先日も、俺宛ての郵便物を勝手に開けて中身見てました。本人は
それを悪いことだと認識してないみたいなんですが、本人に直接
言って指摘したほうがいいのでしょうか？
67:優しい名無しさん
06/04/11 05:26:05 qzpME29+
>>66
無駄だと思うよ～
犯罪なんだけど、イカレた親は子供なんて自分の所有物としか思ってないもん
何が悪いんだって言うよきっと。
だったらこっちも親の見てやるって言ったら「親のものを！」ってなるんだよねｗｗｗｗ
冷静に話し合おうとしても勝手に逆ギレして話を強引にこっちの弱点攻撃にすりかえてくる。
68:優しい名無しさん
06/04/11 05:47:34 M+8vvPjn
>>63
正直に聞きたい。
何でそんな状態で子供産んだの？
良かったら教えてほしい。
69:優しい名無しさん
06/04/11 09:48:46 ooV3Uupm
>>66
俺もクレジットカードの利用明細を勝手に見られた
毒母は「間違えた」とか言っていたが弟のは間違わずに２度も３度も繰り返すかって
嘘つきは悪いことでも子に対しては例外みたいに何にでも都合よく例外を設定する奴でさ
67 も言ってるけど、同居している限り無理だよ
結局見た者勝ちで留守中にやられることは防げない
はっきり言って泥棒と同居してるのと同じだから
どたまん中に受けた傷を、これから１０年単位かかって治すには
何よりもまず病原体から隔離しないと回復もへったくれもない
毒になる親に悩まされていて定職がある人にはぜひ別居をすすめる
# 勝手に上がり込まれないようにセキュリティの堅いところへね
70:優しい名無しさん
06/04/11 10:00:44 upVzIlIy
家庭がいたたまれなくて早くに家を出て同棲5年…彼に失望し半ば逃亡の形で別れ。職場で出合った元ﾀﾞﾝﾅと出来ちゃった婚＞借金⇒浮気⇒転職癖⇒3度目の借金で…結婚生活10年で次々発病したんです。子は小３から私が育ててます。元ﾀﾞﾝﾅの残した私名義の借金は去年完済。
71:優しい名無しさん
06/04/11 10:07:19 ooV3Uupm
発病？
72:優しい名無しさん
06/04/11 10:12:19 upVzIlIy
63 物心がついた時から精神的虐待受け。温かい家庭を作りたかった…が、生きてきた４３年間・親・同棲相手・元ﾀﾞﾝﾅ・そして今彼に…いつも裏切られ踏み付けられ。…私が何をしたというのか？子供に申し訳ないと言うのは人生に疲れて病気になった事がです貴女に何が解るの
73:優しい名無しさん
06/04/11 10:14:28 fRpK7pbr
ｵｶﾝにｸｻｲって言われた。
おめーが風呂もはいれないような重度のｳﾂにしたくせに！
早く死ねよ。ｼﾞｼﾞｲもな。
お ま い ら 邪 魔 w
74:優しい名無しさん
06/04/11 10:17:09 dDsKpTUN
でも、そいつらがいないとおまいの生活成り立たないんじゃね？
75:優しい名無しさん
06/04/11 10:21:01 fRpK7pbr
そんなことないよ。いちおう月収はあるし。
ただ裏仕事だけどね。
今は親に苦労させるだけさせておくよ。
76:優しい名無しさん
06/04/11 10:25:27 upVzIlIy
56 63 70 72 ＞私です・・・結果として、今
障害者で精神病になった自分を恨みます、生きてるのがつらく逃げたい気持ち 一瞬正気になった自分が、息子に申し訳ない 元気になって生きてやらなければ…と。 そして、又入院退院を繰り返す事になるのです
77:優しい名無しさん
06/04/11 10:56:33 fRpK7pbr
ﾒﾝﾍﾗは子供作るのやめようよ。
犠牲者ふやすだけ。
78:優しい名無しさん
06/04/11 11:50:35 9YKZ6uub
>>76
私も同じような境遇です。私も子供に申し訳ないと悲観的になりODをしたりと子供達に辛い思いをさせました。次女は解離性障害で通院しています。
周りから見れば『最低最悪の母親』だと思います。自分でもそう思ってます。
79:優しい名無しさん
06/04/11 11:56:40 9YKZ6uub
続き
でも、いつまでも子供に申し訳ないと思っているだけじゃ何も解決しないと考えるようになり、今は娘と二人ﾊﾞｶ話をしたりとそれなりにやってます。
娘の担当医から言われたのですが、『あなたのために私は頑張っているのよ みたいな言動や行動は子供に負担をかけるだけ』
と言われました。だから何か問題が起きても娘の前では笑ってます。私のｽﾄﾚｽが爆発する前に、保健婦さんに愚痴ったりしてます。
80:優しい名無しさん
06/04/11 13:20:30 9YKZ6uub
連ﾚｽでｽｲﾏｾﾝ。
>>76さんは今の彼にも裏切られたとありますが、行政の福祉関係の所に相談された事ありますか？ 誰かに頼りたくなるのは分かりますが...子供さんに申し訳ないと思うのなら、相談機関に相談されてはどうでしょうか？ 生意気言ってｽｲﾏｾﾝ。
81:優しい名無しさん
06/04/11 13:49:54 upVzIlIy
私、最低最悪の母です。
多感期の息子に私はどれだけ悪影響・ストレスを与えているか考えたら、自責の念でﾂﾗｲ・・と言いながら 今日も明日もこんな人間が母親である為に息子に負担をかけているのです。今は、彼氏だけでなく人間不信で…、CWさんも頼れないと思っています
82:優しい名無しさん
06/04/11 14:14:48 9YKZ6uub
>>81
C.W.には相談されたんですか？まずは相談してみないと！それか児童相談所でも相談に乗ってくれるはずです。 ｷﾂｲ言い方かもしれませんが、彼氏さんを信じる以前に彼氏さんと別れてでも息子さんの事を考えてあげられませんか？
83:優しい名無しさん
06/04/11 15:38:57 vng7QZdr
人の親をやっている人の恋愛相談て、なんでこんなに不愉快なんだろう。
ごめんなさい。でも不愉快です。
84:優しい名無しさん
06/04/11 15:47:56 GLcdqzHO
まあとりあえず2日前辺りから長々とスレ違い気味ではあるな。
育児板にスレないの?
85:優しい名無しさん
06/04/11 16:22:06 upVzIlIy
不愉快ですか・・
書きそこねましたが彼氏とは別れました…
恋愛相談したつもりもありませんが。板違いでしたら失礼しました。
86:優しい名無しさん
06/04/11 16:49:14 9YKZ6uub
恋愛相談のﾚｽみたいになってｽｲﾏｾﾝでした。 ﾚｽしている自分自身、毒親父からまた電話が来るんじゃないかと毎日怯えています。
電話が来たら上手く話せるか分からないけど、言いたい事言ってやります。
87:優しい名無しさん
06/04/11 17:07:43 vng7QZdr
毒親やってるという自覚がある人の「私もどうしたらいいの？」なんて話は見たくないんです。
大きな目でみればあなた方も被害者なんでしょう。
しかし、自分の立場からは理解できません。
まるで自分の毒親の言い訳をきいている気分になります。
恋愛相談ではなかったですね。勘違いでした。ごめんなさい。
親という人が彼氏の事で悩んでるという状態が大変不快に感じてしまいました。
あなたがたの苦しみを理解できない私も、毒の遺伝子を受け継ぎ、
アダルトチルドレンに対して、冷ややかな視線を送る世間と変わりないのかもしれません。
88:優しい名無しさん
06/04/11 17:19:03 7gL6hJql
深くて暗い川がある
89:優しい名無しさん
06/04/11 19:06:16 jf1t9mZq
毒親に資格を取れと言われてるんだけど、医者とか司法試験とか…
英語なんて誰でも喋れるから何の自慢にもならないぞだって。
お前は喋れるのかよ？
本当にむかついて殺してやりたい。毎日無職でだらだらしてる
お前達見てると、勉強する気もなくなるんだよ
早く死んでくれないかな。
90:優しい名無しさん
06/04/11 19:12:19 YvcJQLe3
外に対して卑屈すぎる親が嫌だ・・・
義務教育時代の家庭訪問では、教師に何を言われても「おっしゃるとおり、おっしゃるとおり」
おかげであの教師は俺には何をしてもいいと思いやがって、
目が気に入らんと。定規で思いっきり殴られて流血したことがあった
親にそれを言ったら学校に行こうと言いだして、文句の一つでも言ってくれるかと思ったら、職員室に入るなり土下座
家に帰ったあとも、「このクズが、このクズが」と親にまで殴られる始末
それ以来問題児認定されて、卒業まで地獄だった
ようやく大学に行ってそれも終わりかと思いきや、俺がアルバイトしているのを知れば、
アルバイト先に来て「うちの子供なんかを働かせて頂き～」と高い酒を片手に頭を下げにきやがった
店長ドン引き、周りにもマザコンだと思われ、精神的にキツくなって辞めたよ
でも就職活動時に、面接で「親からよろしくと頼まれたよ」と言われたときは凍った
当然、内定はまだ無い
20超えて親がついてくるような学生を雇うところなんてないだろう
どうすればいいんだろう・・・
91:優しい名無しさん
06/04/11 19:46:49 jD46r7j9
親を精神病院に通わせる
親と縁を切る
普通の人生を諦める
上からオススメ順に書いてみた
92:優しい名無しさん
06/04/11 20:02:58 jf1t9mZq
皆どうやって親と縁を切ってるのだろう？
すごく貧乏暮らしになっても家を飛び出すんだろうか？
結婚や、転勤以外の正当な理由で親から完璧に逃げられる方法ってある？
93:優しい名無しさん
06/04/11 20:11:54 f4g0s46p
これは自分の考えなのだが
金を渡す。それも大金。
結局ボタ親は「自分の欲求さえ叶えば幸せ！」な所がある。
一般の人の様に自分自身を鍛え・高める事には魅力も感心も感じない
何でも物・商品感覚、自分の好き勝手出来ないのであればソイツは
不良品てだけの事だ。ボタ親はお金が大好きだ。
だから自分の存在を忘れてくれるほど大金を渡せばいい。
後はホスト・ホステス遊びだろうが株や競馬に酒、女にはたまた怪しい宗教に
ハマろうが知ったこちゃない。様は俺に注意の目を向けさせない様にしたい。
…ただ問題はその大金を自分が稼ぎ出せない事だ。
宝くじで１億当たったら、親にあげて自由になりたい。
でもボタ親なら何億って金があっても足らなそう。
満足感がぶっ壊れてるからな。「もっとよこせ！もっとだ！」てな。
満腹中枢ならぬ満足中枢が狂ってんだよ。狂人だな。
俺、逃げ切れっかな…。
94:優しい名無しさん
06/04/11 20:38:24 HHJsElL+
>>93
毒親は満足することを知らないし調子に乗りやすいから、一生お金の無心されるかも…。
95:優しい名無しさん
06/04/11 20:47:10 GLcdqzHO
>>90
分かる。
世間って親が過干渉でいらんことする→甘やかした→子供は甘やかされてぬくぬくして喜ぶダメ人間という発想が多いよね。
うちもまともに発言もさせてもらえなかったのに[甘やかされたから]とずいぶん冷たい扱いをされたよ。
96:優しい名無しさん
06/04/11 20:56:05 jf1t9mZq
>>93
そう、本当におもちゃ感覚。気に入らなければ捨てるけど
こっちが努力して何か手に入れると（いい学校やいい勤め先）
途端に得意げに吹聴するのがアイツラ。自慢のおもちゃ。
お前達は努力なんかしてないのにと思う。
金渡せば逃げられるのかな？ただの就職とか結婚じゃなくて
今後永久に縁を切りたい。何ていうか、血縁関係じゃないって風にしたい。
どうしてあんな奴らが子供を無責任に作るんだよ…
普通に育てられないなら、虐待したりとかするなら
産まないでくれた方が良かったと思ってしまう。
97:優しい名無しさん
06/04/11 21:08:10 ooV3Uupm
>>89
いかにも世界観の矮小さがにじみ出てる間違いだな
語学力は一生ものの財産で、ちんけな資格とは比較にならない
（俺はプログラマ兼ハード屋、この業界にいて痛感）
けど、それ以前の問題で興味ない科目には目もくれるな
年齢にもよるが遅くとも成人したら好きな科目に全てを賭けろ
邪魔者に対しては自分がよけるか排除あるのみ、人生の敵をナメたらあかん
98:優しい名無しさん
06/04/11 21:58:14 4Wq112y6
障害者と同じと言われた。
クラブで毎晩のように遊び何百万も借金して半ば子育て放棄し実家も売り払った父に、水商売してた私は、どうせ男に媚びる事しか出来ない奴と言われた。
絶縁しました。
99:優しい名無しさん
06/04/11 22:00:47 jf1t9mZq
>>98
それは、絶縁する、とか毒父に言ったのですか？
まさに毒父ですね。身の程を知れよ。と言いたい
100:優しい名無しさん
06/04/11 22:01:21 HCTN/IzM
一人一人が取り組む人間性教育の具体策
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
101:優しい名無しさん
06/04/12 00:37:48 vBcYEOrx
>>98
OK！ぐっじょぶ！
>>100
毒親が喜びそうなお題目が並んでるな。
ノータリン森喜朗がやってるやつか。お前こそ何様だと言いたい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
首相退陣後の動向
大学時代に買春により検挙歴があると報道され、森喜朗は「事実無根」であるとし、『噂の真相』を告訴した。
しかし、『噂の真相』側が、警視庁に犯罪歴を照会し逮捕歴の有無の確認するよう提案したところ、森側が
「犯罪歴は個人情報なので照会すべきでない」と主張し犯罪歴の照会を妨害した。そのため、逮捕歴の事実の
有無が確認できなかった。
あんな知恵遅れが首相が務まるんだからおまいらなら神様だって勤まるよ！>>1-1000
102:優しい名無しさん
06/04/12 01:00:03 +5DAi1kn
いつのまにか毒親な父に性格が似てきた事に気が付いた。
些細な事ですぐ怒ったり、人を学歴や地位で見てしまったり…。
そのくせ父の前では顔色伺って生活している。
もう疲れた。
103:優しい名無しさん
06/04/12 01:59:13 x40Xekuc
なんで教えるんだろ？
いや、単純にさ。 自分のすること黙っておけばいいのに。
いくら訊かれてもさ。
親離れ出来てないんじゃねーの。甘え過ぎ。
104:優しい名無しさん
06/04/12 02:18:46 V+q3O0wB
>>103
そう思うなら見なければ？うざいんだけど。
105:優しい名無しさん
06/04/12 02:22:35 n914u/1W
>>93
逆、逆。
宝くじ当たったらその金を元にとっとと親を捨てるが正解。
94も言ってるが底が無い。
ドロンしておいてｇｄｇｄ言ってきた時に初めて自分を育てた(表面上)にかかった費用を計算して
それだけ払って、もう金は無心しませんと念書かかせて拇印させる。(印鑑不可)
それ以後滅茶苦茶やってきたら念書と自分がされてきた事を理由にあげてこちらの生活を邪魔しないようにと
裁判でもしておきゃいい。生活に支障でるような事があれば仮執行とかで近づくの禁止させたりも出来るだろうし。
106:優しい名無しさん
06/04/12 02:26:42 9T1wqWJz
>>103
健常者には留守宅を荒らされる恐怖がわからないのさ
あんたの言う「親離れ」がどの程度か知らないけど
別居したからっておとなしく引き下がるほど毒になる親は甘くない
自分の親の死に場所を本気で考えたことのないまともな奴が
野次馬根性で煽ってると正体ばれた瞬間に殺されるぞ
107:優しい名無しさん
06/04/12 02:33:33 9T1wqWJz
>>101
まさにマスゴミの使い魔だな
風俗遊びをママに禁じられて３０過ぎて童貞のパラサイト君にとって
政治の動向がどうなろうと確定申告とか関係ないだろ
108:優しい名無しさん
06/04/12 03:41:36 tqOYvvjE
ウチの母親、他人に文句言えないから子供に当たるって感じ。
相手側が悪くても家で私に当り散らし何故か私の人格が批判される。
初めて行った精神科の医師が患者に暴言吐きまくりで私は凄く傷ついたのに、
（それでも頑張って４，５回通った）
「病院を変えるなんてわがままを言うな」と言われる。
結局その医師に文句言えない（どうすることもできない）から、
その医師が悪くなかったということにしたがる。
今になって「先生が嫌だったの？カウンセラーの人が嫌だったの？」とか言ってくるし。
あんだけ暴言吐かれて誰が悪かったのか分かんないわけねーだろ！
あんなに「先生が嫌だ」って訴えてんのに。
最初は「嫌だったら先生変えていーよ」ってことだったのになんかそれも有耶無耶になってるし。
アンタのせいでメンヘルに陥ったことが分かんないのか！
やっぱこういう母親といる限り病気治んないのかね？
109:優しい名無しさん
06/04/12 11:33:56 EoRCGwdI
理解の無い母親に悩んでいます｡鬱歴７年なのに､未だに理解が無い｡｢鬱病に甘えて､仕事したくないんだろ｣と､就労不可の私に言います｡その度に､傷つき塞ぎ込んでしまいます｡もう疲れました｡
110:優しい名無しさん
06/04/12 12:35:12 5sKHRDMp
逃げ道はないの？
もうその気力まで奪われてしまったのかな？
あなたと友達なら、うちにしばらく避難してきなよって言えるのに。。。
できもしない事なのにかいてごめんね。
でもあなたのいつだって事気にかけてるからね。
あなたは一人じゃないよ。
111:優しい名無しさん
06/04/12 13:23:41 EoRCGwdI
110様ありがとうございました｡逃げ道は､ありません｡先生に現状を話してますが､呆れかえってます｡文章を読んで､とても嬉しかったです｡
112:優しい名無しさん
06/04/12 15:36:57 x40Xekuc
毒親じゃなくて自分の身勝手で責めてるだけじゃん。甘えるなよ。
113:優しい名無しさん
06/04/12 16:23:03 RrxElcs9
うつ病って原因をなくさないと直りにくいんでしょ。
原因が母親だったら、逃げるしかないと思うんだけど。
一人暮らししてうつ病が直るまで生活保護受けるとかできないのかなぁ。
医者に診断書書いて貰っても受けるのは難しいのかな？
よく知らないのにレスしてスマンです。
114:優しい名無しさん
06/04/12 16:30:59 5sKHRDMp
そういうの、わかってるの。わかってるのに出来なかったの。
それでまた自己嫌悪して凹むの。少なくとも私はそうだったよ。
そんなに当たり前すぎる事は何回も言われたよ。
その人の気持ちになるって意味を考えた事がありますか？
115:優しい名無しさん
06/04/12 16:46:35 5sKHRDMp
攻撃的に書いちゃってごめんなさい。
けど、みんな必死で模索してると思うんだ。
私もそうだけど、それを誰かにきいてほしい時があります。
批判的な意見や、厳しい意見にも目を向けなきゃいけない事はわかるんです。
116:優しい名無しさん
06/04/12 17:37:14 RrxElcs9
>>114さんが連絡とって、助けてあげたらどうかな。
ひとりじゃないってのが実感できると思うよ。
117:優しい名無しさん
06/04/12 17:47:13 KnH2qh6A
>>115
相当まいってる様子だね。
薬は飲んでる?
118:優しい名無しさん
06/04/12 17:51:54 bBzKwyKh
>>62です
案の定、毒親父から電話が来ました。私が嫌な記憶は3才ぐらいのまで覚えているけど、楽しかった事は思い出せないetc...と説明しても
『それはお前が神経質過ぎるからだ』
と言われました。やっぱり自分がやってきた事は正しいと思ってるらしいです。
119:優しい名無しさん
06/04/12 18:24:51 XktFvU8p
欝の原因と同居は辛いよね…。毎日息をするだけで精一杯なんじゃないかな。
毒親は要求するばかりだしさ、応えられないからどんどんストレス溜って息苦しいでしょう。
逃げれたら良いけど、疲れちゃってて踏み出す力も出ないと思う。
>>114さんと同じく、もし友達なら避難しておいでって言えるのにな。
何も出来ないけど、あなたはひとりじゃないよ…。
120:優しい名無しさん
06/04/12 20:49:22 ClFBeSyR
>>42
亀レスだけど、何か言わずにはいられなかった。
子どもより世間体を大切にするって毒親のパターンのひとつだね。
私も母親に父親に対する愚痴を聞かされ、自分自身の悩みは話せなかった。
負担にならないように良い子にして、辛かったでしょ。
１７なら高校生かな。
進路とか相談したい事もあるだろうに、これじゃまともに話せそうにないね。
121:優しい名無しさん
06/04/12 22:03:07 7jTwx0+J
子供より世間。
子供を殴って自分はこんなに良い親ですよってアピールする感じかな。
うちがもろにそれ。
オヤジなんかさらに家に来た工事のおっさんが（来るって言われて無かったから）干してあったあたしの洗濯物に気がついたらしく、目を
やったら下品に笑ってやがった。
122:優しい名無しさん
06/04/12 23:50:14 Q/Pfup4g
>>108
うん。
私も親や身内のせいでメンヘラになったけど、「いつになったらよくなるの？」
と急かされるので悪化するだけ。
風邪ひいたら「またぁ？」って言われる。凹む。
123:優しい名無しさん
06/04/13 00:26:09 Ie/GDrly
あれ？
124:優しい名無しさん
06/04/13 00:33:43 ZOuEXlDA
おやが毒になっていたのはよくわかっただろ。
おやに搾取されてたんだよ。だから、これからは
自分で新しい｢生きかた」を見つけろ。
そこに自分らしさと真の安楽がある。
まあ、そんなこといやというほどわかってるかな。
このすれの住人は。
125:優しい名無しさん
06/04/13 02:23:23 KVQFyWQM
親に独り暮らしを考えていると話したら、母親名義で借りて「あげる」からと言われました。
成人しているし自分で家賃も払うから結構と断ると、地元出身である母親は不動産屋に知人がいる為、
１，私の仕事先が親戚筋にもれると「あの人の子供○○に勤めているんだって」などと噂されて面倒
２，もし今の職場を辞めた時も「あの人の子供もうあそこ辞めたらしいよ」と噂になるから面倒
(※今のとこ勤続９年になります。初めて勤めたところだし、万一辞めることがあったとしても既に「もう辞めた」と噂されるほど短い期間ではないかと思うのですが)
３，上記２つが親戚に伝わる可能性があるから面倒
ってことで母親を知る地元民と関わるような真似はいたく迷惑だからとキレられました。
親曰く、どうしても独り暮らしがしたいなら、不動産屋の物件探しも手続きも親がやる！と言いはります。
「成人して仕事もしているんだからそんなことは自分で決める！」と言ったら、私は「何も解ってない」ンだそうです。
ン十年も昔に母親がどんなご立派な優等生だったのかは知らんが、親が上げる理由は自意識過剰の過干渉以外の何者でもないと思うのですが、
やっぱり自分のほうが世間というものを解ってないだけなんでしょうか？
「自分のほうが間違ってるかも知れない」という思いと、感情的に「こんな干渉は聞き入れたくない」という思いが
現在葛藤中です…。
126:優しい名無しさん
06/04/13 02:24:23 KVQFyWQM
すみません！下げ忘れました!!
127:優しい名無しさん
06/04/13 02:28:09 ZOuEXlDA
>>１２５
「こんな干渉は聞き入れたくない」
そう思える君は健康的だ！その健康的に自立を
望む自分を信じてがんがれ！
128:優しい名無しさん
06/04/13 03:21:27 hL72rX73
親は
おまえのため
って言うけど自分が満足したいだけじゃんね
いっそ
自分が満足いかないからこうしろ
と言われたほうがまだいいよ
こどものため
て言葉が免罪符になるとでも思ってんのかね
いま、実家をでるためにバイトしてお金ためつつ勉強中
はやくこんなうちでたい
20もこえた娘に
今日のバイトどうだった?
バイトなんかして勉強できるの?
バイトなんかして大丈夫?
とか言うなよ
じゃあおまえらが学費、遊ぶお金、一人暮らし資金だしてくれるのか?
お金がないが口癖のくせに
129:優しい名無しさん
06/04/13 03:26:51 hL72rX73
連投すまん
>125
全然世間知らずじゃないよ
成人しててそれだけきちんとお仕事してるなら
自分から一人暮らしはじめるのなんて普通のこと
>125さんは間違ってないと思うよ
130:優しい名無しさん
06/04/13 03:34:54 3JcR2dSM
自分ならそんなトンデモ理論で反対されたら
んー考えとくって言ってその後さっさと借りちゃいます。
「もう言っちゃったし契約の手続きしてるもん！これで保証人はならないとかもめたら
かえって噂になって恥ずかしいのはお母さんだよ～」
と見栄っ張りの母親の弱点をつけば大丈夫。
親の機嫌が良くなるポイント、つかれると弱いポイントを押さえて頭を使って
うまくやるしかないよ。もちろんオドオドした演技も忘れずに。
自分はこれで脱出成功、今は飛行機で2時間の距離で楽しく暮らせてます。
131:優しい名無しさん
06/04/13 03:36:08 3JcR2dSM
↑
でもこれは体面気にするタイプにしか聞かない。
職場にまで攻撃してくるｷﾃｨすれすれの束縛親とかはどうしたらいいんだろうね。
痕跡残さずに逃げるしかないと思うんだけどね。
132:優しい名無しさん
06/04/13 04:10:36 1mtc3lkR
＞＞１２８
＞いっそ 自分が満足いかないからこうしろ と言われたほうがまだいいよ
同感！！ウチも、「オマエが立派な人間じゃないから」って言いながら、「やめろ」って色々なコト反対されてる。仕事も、一人暮らしも。けど本当は自分たちの所から離れられるのがイヤだっていう本音をきちんと言わない。だからこそ面倒くさい。
最近、「オマエは生意気な口を叩きすぎ。誰にたぶらかされてそんな口聞いてるんだ？男か？会社のヤツか？」だとさ。私は理論づけて話しているつもりでも、「生意気」。小学生ならぬ30過ぎの女に「生意気な口」って・・・
「俺たち（親）が満足いかない人生なのは、オマエ（私）が言うことを聞かないから」って言ってごらんよって思う。
即「可哀想な人生だね」って返してあげるのにね。勘当してくれた方がいっそ楽なんだけど、って思う最近。
133:優しい名無しさん
06/04/13 10:45:43 FE/KUgYK
>>125
> 親に独り暮らしを考えていると話したら、母親名義で借りて「あげる」からと言われました。
毒親は自分から勝手にお仕着せでしたことも恩として売りつけようとするから、拒否するのがいい。
> 「成人して仕事もしているんだからそんなことは自分で決める！」と言ったら、私は「何も解ってない」ンだそうです。
何も分かってないのはあなたの母親の方。
葛藤する必要なんてない。
134:優しい名無しさん
06/04/13 15:51:41 K6lxrvZb
自分の自発的な行動は全て禁止されてた。
何かやろうと思っても、どうしていいかわからない。
135:優しい名無しさん
06/04/13 18:38:03 KFr1gwg1
>>134
その発言も自発的ではないのか？
136:優しい名無しさん
06/04/13 19:05:40 gcGmITZS
>>134
どうしていいかわからないじゃないの。
普通の人は親に伺いを立てる前にやっちゃうの。
親のいう事は一切きかない、それで親が狂ってケガでもさせられたり殺されたら
親が毒だって主張しても誰も信じてくれなかったのが、真実がわかってもらえるから
それはそれでいいやと思った。
でも死ぬ気で反抗というか自分で何でも進めて文句言ってきても「いいかげん子離れしろ」
と無視するようになったらかなりおとなしくなった。
うちの親の場合は子供にしか威張れない小物だったって事だよね。
137:優しい名無しさん
06/04/13 21:45:49 SvpFc/ab
>>136
ホント親が刃物ふりかざして襲いかかってきて欲しい。それも職場とか外で。
どうせ家の中で罵倒されても隣の家が通報なんてしてくれない人たちなんだから、もっと公共の場で頼む。
特に異常と認める会社に来てやってくれないかな。そしたら警察通報してそれなりの対処すればもう縁切れるのに。
死ぬより罪犯して一生指さされる人生送って欲しい。
138:優しい名無しさん
06/04/13 21:50:40 IYNoxEv/
>>135
今の状態がおかしいのは理解出来てる。
でも、じゃあどうすればいいか？って考えても選択肢が全く浮かんでこない。
ってことでしょ。
恥晒すが自分もうすぐ30でも銀行で通帳作れない('A`)ﾂｸｯﾀｺﾄﾅｲ
車とかデカイ買い物も間々ならない、ブラザーの方は全部出来るンダガナ…
世間で普通に出来て当たり前じゃないと不味い事すら全部毒が管理してきてたから。
散々飼い殺ししてきて、世間体が気に成り出したらそっち気にして全部丸投げ。
虚無感全開だから今更覚えようって気もねぇが…
自分の人生が自分の物って実感もねぇ、何で生きてるんだろうな俺('A`) って感じ。
139:優しい名無しさん
06/04/13 22:40:23 gcGmITZS
>>138
なんのためにネットがあるのかと。
調べられないものなんてないし、はてなとか
どんなアホな質問でも子供のふりしてしたっていいでしょ。
PCや携帯すら持ってない、ここにもこられてない人ならしょうがないよなあと思えるけど
ネット使えるなら、とりあえず知識だけでもなんとかしろよと思うなあ。
通帳作るには、お金と印鑑と身分証明になる保険証か免許かパスポートを持って
銀行で通帳作りたいって言えば用紙くれるし今の銀行はアドバイザー担当の
ウロウロしてる世話役職員がいるところも多いよ。
全部親のせいにするのは楽だけど、もう毒だって気づいたならちょっとは進もうよ。
しゃかりきにｶﾞﾝｶﾞﾚなんて事は言わん。
140:優しい名無しさん
06/04/13 22:42:42 ueWol4dM
うーんでもほんとにやられちゃってる人なのかもよ？
拉致被害に遭った人って、逃げられる状況なのに逃げなかったりするじゃん。
あんまきついことは言いなさんな。
「教えられて無くてもわかるだろ！」って言いたいのはわかるけど、
もはや「普通」の対応出来ない状態にされてるのかも知らんて。
141:優しい名無しさん
06/04/14 00:31:07 hsFUJ3rH
ほんとにやられちゃった奴らはここにはこれない
142:優しい名無しさん
06/04/14 01:14:05 IiOdcn6D
>>138
通帳の作り方：
個人的な好みで銀行を選んで、有人店舗へ行く
整理券をとって待つ （入り口付近に立ってる職員風のやつに整理券どこ？って聞けばいい）
整理券番号で呼び出されたら窓口で「口座を作りたい」と言う
印鑑だの免許証だの必要なものは別に予め知っておく必要はない
銀行にとって新規口座は上客なんで一からすべて揉み手で教えてくれる
143:優しい名無しさん
06/04/14 01:46:34 lI29Pgf0
125です。皆様暖かいレスありがとうございました！脱出目指して頑張りますp(^^)q
138さんの書き込みを読んで、初めて今の職場に面接行った時、全てが一々恐かったのを思い出しました。
働きたいって親に伝えたら「そんなこと強要してない！」とキレられ、
友人から「面接に行くとか採用決まって出勤初日まで黙ってな！」とアドバイスされたのですが、
親に無断で面接用の服やなんかを準備してることから強烈な罪悪感が沸き上がり、
「ばれたら殴られるんじゃないか」「どんな罵詈雑言が飛んでくるんだろう」と一々恐かったです。
採用が決まってお給料振込の為の通帳作った時も、「親に黙ってこんなことして大丈夫かなぁ？悪い事じゃないかな？」
って何度も友人に訊いちゃってました。
喫茶店はいる、新しい服を買う、必要な文房具を買う、面接を受けに行く、通帳を作るその他色々、
初めて「親に黙って自分勝手に」やることはいつも全て息が浅くなって苦しくなってくるほど恐かったです。
今でもまだ時々「こんな事勝手にして良いのかな？」って恐いです。
けど、息が浅くなるほど葛藤に悩んだら「これって私が間違い？」って誰かに訊いちゃうのアリですね。
皆様からのレスを読んで、呼吸が凄い楽になりました！本当にありがとうございました！
144:優しい名無しさん
06/04/14 02:02:38 IiOdcn6D
>>143
がんばれ！ いや、がんばり過ぎなくていいけど、つぶれるな！！
自己決定こそが 「大人」 の本質だぞ
えらい目に遭うのが怖いけど楽しみ、これこそが生きている証だぞ
いいじゃないか、３０で迎える成人式をしっかりやれ
145:優しい名無しさん
06/04/14 05:05:30 EPv+H6WL
>>142
教えてくれてまた行くより最初から持っていけば一度で済むじゃん。
初めての場所に行くのってすごく緊張するし怖がってるみたいだから
一度で済むように事前に準備汁っていうのが変なことなのか？
教えてほしいだけなら電話で聞いて行けばいいことだし、でも電話も怖いだろうし。
昔の自分がそうだったし。
検索する事覚えてからはとにかく何でもぐぐりまくってたよ。当時はヤフりまくりか。
親から逃げて一人でいろいろ知識を蓄える時間はけっして無駄にはならない。
気もまぎれるし。
>>141にはげどう。
ここに来てるんだから、同じような人、克服した人もいるのがわかるなら
もう半分毒抜きの準備はできたようなもんじゃん。応援してんだよみんな。
146:優しい名無しさん
06/04/14 08:15:09 M7fHrsHM
>>141
「ほんとに」ってどこまで言うのか知らないけど「精神的に」が主なら
来れると思うよ。
一見わからないような毒され方されてる場合多いよ。
147:優しい名無しさん
06/04/14 11:06:18 hsFUJ3rH
>>146
私の考えでは、｢親が全部正しいんだ。自分が全部悪いんだ｣って完璧にスポイルされてる人達の事。
親を毒だなんて思ってないからここにこれない。
ここにいるみんなは親が毒だって気づいてる。
生まれた頃から毒されちゃってるけど、毒抜きしていこうよ。ちょっとずつでも。
たまに毒されたまんまでもいいやーみたいなレスあるけど、ほんとにそれでいいの？って思う
親を恨んで、呪って、怒って、でも怯えて。
それでおわり。なんにもうごかない。そのまんま。
ほんとにそれでいいの？
148:優しい名無しさん
06/04/14 11:53:11 uYe/avtL
>>141の言うとおりだと思う。
自分が生きづらくて苦しい事すら｢気づくことはタブー｣っていう思考回路なので、
当然、親が毒とか自分がACと思うことはタブーなので、ここに来られない。
辛くて顔がゆがんでいても｢え？俺辛かったの？｣って感じだし、
過去に辛かった事も記憶から抹消される。
気付ける私は、辛いなりにも軽度であり、
気付く事すら許されない弟は重度かなと思う。
149:優しい名無しさん
06/04/14 16:49:04 M7fHrsHM
141が言いたい事も分かるんだけど、今どうしたらいいかわからない状態の人に
あんまきつい事言うのはどうかなと思ってね。
過去の自分を反省する意味も込めて「今は違うぞ！」って言いたい気持ちは
わかるんだけど、なんか自分の子供をいじめちゃうのと根っこは一緒のような
気がするんだよね、、、
前向きにがんばるのは良い事だと思うけどね。
150:優しい名無しさん
06/04/14 17:33:39 9TuOb/vS
>>143さんみたいな心理分かる気がします。
ただ、私はただの反抗期も兼ねているのかも知れませんが。。
幸い、この歳で母の毒に気付けたのですが、鬱々とした気分と重なって、
早くこんな環境から逃れたいという気持ち、でも自立できるような権力は
社会的にも経済的にも無いことを自覚し、全てがどうでもよくなりました。
でも、このまま飼い馴らされて社会に適応できなくなるのが嫌で、
負けず嫌いなりに様々な努力を試みた時は緊張しまくりでやばかったです。
私は自分が正しいのか否かの判断がつきにくくて、逆に暴走していたのですが。
親が正しいんじゃないかって、身体や脳が勝手にインプットしてしまってるんですよね。
意味不明でごめんなさい。
151:優しい名無しさん
06/04/14 18:18:56 Iv7UhXDY
ま、いいんじゃない。それで。
152:優しい名無しさん
06/04/14 21:09:36 oMShkVpj
>>141
でも人生長いからいつか気が付く、気が付いて３０代後半・・もう終わってる。
153:優しい名無しさん
06/04/14 21:13:35 G2KidsUB
>>144
よい表現だね!
＞いいじゃないか、３０で迎える成人式をしっかりやれ
ここのみんながよい成人式を迎えられますように…
154:優しい名無しさん
06/04/14 21:48:28 +qCxHjpL
もうやだ!!なんだ、あの毒親は!!
自分はもうとっくに成人
夏に大学院うける予定だがお金ないのも困るからバイトはじめた
そうしたら毎日毎日毎日顔あわせるたび
そんなバイトばっかしててどうすんの、勉強は?
本当に院いくつもりなの?
こればかり
わたしがバイトすることが気にくわないらしい
バイトていっても変なバイトじゃない
全国チェーンの飲食店でレジ、接客、フード作り
親の口癖はお金がない
お金ないない言うくせになんでバイトいやがるのか
いまなんて自分、お金なくて電車代ないからバイト先まで片道30分あるいてる
バイトいってもお金ないからお昼ご飯は抜き
病院いくというと病院代もしぶる
これだけお金ないのにバイトすると怒る
じゃあどうしろというんだ
一生ひきこもってろってこと?それとも死ねってこと?
155:優しい名無しさん
06/04/14 22:40:26 TEp5G1nW
>>144
自分も励まされた気分になりました！
来年は2回目の成人式です...
毒親父に精神科に通っている事を伝えたら（向こうは自分が原因とは理解してない）前より気持ちが楽になりました。
156:優しい名無しさん
06/04/15 04:06:52 JD96ywbY
>>154
大学院でまだ学費払い続けるのが面白くなくて嫌味言ってるだけじゃないの？
面と向かって進学やめて働けと騒ぐほどDQNじゃない、
ほのめかし嫌味タイプ？
でもやりたい研究もあってバイトもしっかりがんばれてんだからすごいよ。
親の毒もまだまだマシな方だと思って社会に出るまではなんとかやりすごせ～。
157:優しい名無しさん
06/04/15 05:48:20 /m1P/J6Y
１０年前、オレは多分鬱か何かだったんだろう。
自分でも気が付いてなかったけど、今考えたら間違いなくそうだったと思う。
仕事を辞めて家に舞い戻ったオレを散々叩いた親たちが今も許せない。
オレも無職になって家でタダメシ喰ってる自分を恥じてたが、そこを突いて
自分たちのｴｺﾞを貫こうとしたあの連中・・・
お前らがマトモなら今のおれはもっとﾏｼな人生送ってたよ。
でもこれって責任転嫁でしかないのかな・・・・・・
158:優しい名無しさん
06/04/15 06:44:04 Z6gKGqXC
人格者の親に恵まれなくて、子供の頃は特に辛かった。
でもそれ以上に、家の外には助けてくれる人たちがいた。薄情な家族よりも、他人でも親しくしてくれたり、優しくしてくれる人たちの方が素晴らしいと思ってる。
俺の場合は、『毒親』には救いを求められないと思った。
159:優しい名無しさん
06/04/15 07:26:46 SjQLriaL
自分は家の中はもちろん外にも味方がいなかった。
外に味方がいても、徹底的に毒母が縁を切らせるように叩き潰した。
当時はそれが仕方ない、当然の事と思ったけど、毒親の本を読んで目からウロコだった。
だから、自立しようともがいているが、立ちはだかるのは毒母。
160:優しい名無しさん
06/04/15 09:49:31 qvfO4lqH
>156
大学では奨学金で学費はらってたし
大学院もそうしろって言われてるから学費はわたし持ちみたいなもんなんだけどな…
161:優しい名無しさん
06/04/15 12:26:47 tG6bzJPp
親を敬ったり尊敬したりしなきゃならないってのは
単なる儒教の教えでしかないってのがムカツク
人間以外のほかの哺乳類を見ろ
生まれた子供が親の為に尽くしたりする哺乳類なんて無い。
生きて行く為以上の、親の命令に従う哺乳類は居ない。
どの哺乳類もある程度生長したら親から離れて、あとはそのまま生きて行くだけだ
人間に近いサルでさえ、親の為に孝行したり尽くしたりという行動はしない。
「種の保存」のために集団行動することはあるが、
それは単に生き残る為だけの行動であって、それ以上でも以下でも無い。
そもそも人間という「種の保存」には生まれた子供の方が重要であって
親はやがて老いて死にゆく存在でしかない。
生んでやったほうが偉いという考え方、良くあるよね？明らかに間違いだ。
生まれたのは快楽を追求しセックスをした親の責任だ
そして生むかどうか判断したのは親だ。
162:優しい名無しさん
06/04/15 12:39:03 B3p7rd8w
「食わしてやってるだけありがたいと思え」
「親って本当にええもんやわぁ～、親孝行しろよな」
「あんたみたいな子を育ててやんのは、親しかいないんやで？ 少しは感謝しいや！」
「ずっと一緒にくらそうな。育ててやったんやから、養育費全部返してね」
死ね。死ね。死ね。誰がお前なんかに感謝するか。恩着せがましいクズに、だれが感謝するか。
身の程をわきまえろ低脳ババア。
でもお父さんには感謝する。そんなもの返さなくてもいいというし（無頓着なだけか）。
恩着せがましいことは言わないし。お父さんには絶対に恩を返してあげたい。なんなんだろうな、この差は……。
163:優しい名無しさん
06/04/15 13:57:31 RwsaHUEv
毒されてるやつの中には2種類居ると思う。親を憎んでるか崇拝しているか。
どっちにしろ悪い依存があるし毒されてるし、どっちが毒レベルが強いかってことはわからない。
ここに来れるのは少しでも親を憎む気持ちがある人が、この強烈なインパクトのスレタイを開いて
やっと自分の親が毒だったということに気づいたって感じなんじゃないか？
俺は元々鬱に悩まされてメンヘル板を巡ってたらここを見つけた。やっとあいつらが原因だと知ったよ。
本当に毒されてるやつの中でも、心から親を崇拝しているような環境に育った者はこれないと思うけどな。
まあそういうやつらは救いようがないから「本当に毒されてる」人なのかもしれないけど。
それでもそいつらが慢性的な鬱などに悩まされてメンヘル板を見ていたらここに興味を持つかもしれないし。
164:優しい名無しさん
06/04/15 14:40:48 KtMZarSO
>>163
横槍になってしまってすまんが3パターンあるよ。
残り1個が、恨んでいいのか尊敬しなきゃいけないのかわからず迷走するパターン。
多分一番多いんじゃないだろうかと思う。
165:優しい名無しさん
06/04/15 14:42:58 ZlisHvCg
>>160
たぶんそんな事だろうとｵﾓﾀよ。
学費に関して、お金は出さないか、もしくは散々文句を言いながら出すくせに、
子供の学歴がどんどん高くなるのは好きなんだよね。(下手すりゃ奨学金自腹なのに恩に着せられるよ)
だから｢勉強は？｣って、いかにも子供の人生を心配しているような言い方で聞いて来てｳｻﾞｽ！
(毒達は“子供を”心配している親になりきっているが、本当は毒自身の心配をしている。)
大学院行くか行かないかって段階の子供に｢勉強は？｣って…、
もう大人だし、仮に大学院落ちてﾓﾏｴらには関係ないし。
>>156を読んだときに思ったんだけど、家も｢バイトなんて～、勉強は！｣と、嫌味ばかり。
健常家庭ならば｢バイト頑張ってるね！｣となるところが、バイトで疲れて帰ると罪悪感を植えつけられる。
子供がバイトや一人暮らしをする等、｢自立したことを｣をしようとすると、｢分離不安｣が発生する。
でも、自分は子供思いのいい親だと思いたいため、
自分の不安(自分の問題) ⇒ 子供の事が心配(子供の問題) って置き換えれば
罪悪感は、自分じゃなくて子供に転換できる。
こういう親って、｢自立しようとする = 罪悪感を感じさせる｣っていうコントロールをしているから、
いくら罪悪感を感じさせられても、子供から振り払うしかない。
だめだ、何だか自分の事思い出して腹立って来た。
も前らの罪悪感を代わりに抱えてやる為に生まれて来たんじゃねんだよっっ！
ようは、子供に自立されると困るんだよね。自分が無いから。
文才無いから上手く説明できてないうえ、興奮してｽﾏｿ。
166:165
06/04/15 14:52:54 ZlisHvCg
× >>156
○ >>154 でした。 ｽﾏｿ
167:優しい名無しさん
06/04/15 15:29:05 3AevjZq7
>>165
いや、言いたいことは良く分かる。
毒自身が空っぽだからそれを子で埋めたいだけ。
自立や好き勝手やられるとその空っぽ感が強くなるから必死で邪魔してくる('A`)
やる事なす事全て邪魔されて今じゃ何する気にもなれん。
散々邪魔されて鬱になって何もしなくなってからは、こちらに対して何も言わなくなった気がする。
自分の手元に居るのが一番安心出来るようだ、それが糞の役にも立たない存在でも('A`) ﾔｯﾊﾟｺﾉｲｴｵｶｼｲﾜ
168:優しい名無しさん
06/04/15 17:43:40 iZrJKMBR
>>9の母親って悲劇のヒロイン物の意地悪ババアじゃんｗ
こんな親リアルでいるのか
169:154＝160
06/04/15 22:00:22 qvfO4lqH
>165
ああ、ああ
なんかむかつくもやもやを言葉にしてくれてありがとう
まさにそんなんだよ、うち
奨学金で大学いったけどもちろん自腹で返すし
大学院いくときもそうなるだろうね
はじめに大学院すすめてきたのは親なんだよ
けど親に従うわけでなく純粋に研究が好きになったから大学院いきたくなった
そして大学院をすすめてきた親は
「え、本当にいくの?」
ときたもんだ…
んでお金だすつもりもないくせにバイトするのを嫌がる
親といえどしょせん他人
と言ったことがあったけどさすがにこれは堪えたみたい
こどもの人生は
自分の人生のやりなおしとか思ってるんじゃないかなー
罪悪感もたせようとして卑怯だな
170:優しい名無しさん
06/04/15 22:24:11 TavGH5aU
病気もしくは体調不良(身体的なもの･メンタル的なものどちらの場合も有)を訴えても
｢はいはい｣だとか｢親に口応えする元気のある奴が神経症?ふざけんな｣だとか極めつけは
｢おまえは毎日毎日具合悪いってうるさい｣
･･･
故に病院にも連れて行ってもらえなければ学校を休むことすら許して貰ったことがない。
メンヘラーだったら泣きもしないし怒りもしなければ笑いもしねえっていうのかよ
毎日本気で具合悪いんだよ('A`)
おまえらのせいで毎日悪化してんだろ
悩みを相談しようとしたこともあったが真面目に聞いてくれたことはない
ほかにもいろいろ･･･
悔しいです
171:優しい名無しさん
06/04/15 22:28:02 WvuNhN89
うちは祖父母の代からの毒なんだけど
進学を迷ってる時は（父親は金は自分で研究室に入って稼げとか意味不明
な事を言ったんで経済的な心配は確かにあった）
ひとこともいわなかった癖に、もう進学をすっかりあきらめた数年後
「大学院に行きたかったらおじいちゃんもおばあちゃんもいくらでも出したのに」
とか言い出した。
なんかつうと「がっかり」させたいらしいんだよね。
ばあちゃんの人生ががっかりばっかりでも、あたしを巻き添えにしないでよって感じだった。
拒否ると悪い子呼ばわりだったし。
ちなみに金はあったみたいだけど、大学院の学費って多分30マソ位と
思ってたとｵﾓw
172:優しい名無しさん
06/04/15 22:40:58 Q9qbfSR9
元ヒキなのに親が「もういい年だし自分でなんでもできるだろ勝手にしろ」
って。年相応に出来るならひきこもりなんかやらないっつーの。
今の仕事が先行き不安だから数年後に転職しようかと相談したら
メチャクチャ言われちまった。俺の成ろうとした職業がよほど嫌だった
らしいが、縁切るとか言って脅してきやがった。
昔から自分の価値観ばかり押し付けて、俺の主張に耳も貸さん。
こんだけ愛情注いだのにアンタときたら、ってお前らのは愛情じゃなくて
独りよがりの自己満足なんだよ。もう家にいたくねえ、出る。
そして奴らの老後なんて絶対見ねえ。ざまあみろアホが。
以上チラシの裏。
173:優しい名無しさん
06/04/16 00:18:54 soo+s2qd
>>172
メチャクチャ言う親も痛いが
メチャクチャ言われて引っ込んだら歳にかかわらず子供だよ
頭の悪い厨房みたいに意地はって突っ張れってことじゃねえぜ、
自分の未来を自分で選択しその結果を自分ですべて背負う覚悟があれば
別に縁きられても、それで元々であってビビる理由が何もねえよな？
結果にビビってるのは親のほうなんだよ （続きはわかっているようなんで言わない）
おまえさんがビビってるのは、その職業の厳しさだろ
違うかい？
174:優しい名無しさん
06/04/16 00:24:23 EEWV4Oq1
まあ自分に自身が持てずにびびってしまう余りやる前から諦めたり、
逆に回りに虚勢を張ってしまうのが毒家庭で育った者にはついて回る
訳だが。
自分を肯定するのってとても難しいよ。
親に否定され続けて来るとね。
行き過ぎた肯定になって、信長みたいになっちゃったり。
バランス取るのって難しいね。
175:優しい名無しさん
06/04/16 01:55:57 4rORekKM
173
いや、「縁切る」って脅されると言われているが
本当「縁切ってくれ！」って思うよ自分は
よほど利用価値があるらしい。
別に好きならその職業に就いちゃえば？
家族の人にわざわざ聞くこと無いって。
どうせ家族に入れる金さえ用意出来れば
そいつらトタンに黙るって、そんなモンだよ。
勝手言ってゴメンな。
176:優しい名無しさん
06/04/16 02:03:52 +gRxgfiN
私は親に今まで娘にしてきたことが虐待だったと理解してほしい。
そして、土下座して謝ってほしい。
でも、そんなこと絶対にありえない。
今まで何度も対決してきたけど、親は絶対に自分たちの非を認めようとしなかったから。
今はもう、親の愛情を求めることに疲れた。
いっそのこと死んで欲しいとさえ思ってしまう。
「産んでやった」「育ててやった」「親は子供の所有物なんだ」
「親は子供の話なんか聞く必要はない」「お前なんか何やってもだめだ」
他にも数え切れないほど暴言を受けてきた。
私から返す言葉は一つだけ。
「永遠にさようなら」
177:優しい名無しさん
06/04/16 03:00:42 ZYVNZZPm
そこまでイっちゃってる人なら無理。
「ああはならないぞ」と心に誓って存在を亡き者として、別次元で生きていくのが正解。
口だけで謝ったりはするかもしれないけど心なんてこもってない、
コントロールしたいからだけってのがほとんどだもん。
178:優しい名無しさん
06/04/16 04:17:13 opEJ+U3N
ただいま家出中
昨日、昼まで寝てたら母親がヒス起こして殴る、蹴る、ｸﾛｰｾﾞｯﾄの中の洋服ぶちまける
コルクボードで何度も頭を打たれる
もう嫌だ
ちなみに今年30になります
179:優しい名無しさん
06/04/16 09:49:05 6uL6+6Ii
>>177
> 口だけで謝ったりはするかもしれないけど心なんてこもってない、
> コントロールしたいからだけってのがほとんどだもん。
口では子どもを心配するような言葉を言っておきながら、
やる事は真逆なんだよね。
180:優しい名無しさん
06/04/16 13:01:15 +gRxgfiN
ねぇ・・・私たちって人じゃなくて物？
少なくとも、親にとってはそうなんだろうね。
181:優しい名無しさん
06/04/16 13:46:58 4rORekKM
93です。レス遅くなりました。
大金が手に入ったら本当逃げ出したいです。
自分の顔も知らない遠い親戚の叔父が
自宅のマンションでその叔父がけっこうな金を残して亡くなった
のですが、その遺産相続を巡ってもう大変だったらしい。
自分はその場に居合わせなかったので詳しい事は知らないが
親戚一同、血まなこになってその叔父のマンションと墓探して
やっきなっているらしい…。叔父の墓の前で泣くとか
叔父のマンションで篭城作戦の策を練っているとかいないとか…
それを聞いたとき
「あぁ、俺逃げらんねぇ…」って思った。
いや～金が絡むとボタって凄いね。
とりあえずやれるトコまで足掻いてみます。
レス有難うございます。
182:優しい名無しさん
06/04/16 14:27:33 W4Ok37jB
何かをしようとすれば、あんたなんかに出来っこない
何もしないと、能無し扱い
感謝しろ、土下座して誤れ、理由は分からんが腹立ったから謝れ、もう一回土下座しろ、ありがとうと言え
もう頭がおかしくなりそうだ・・・・
183:優しい名無しさん
06/04/16 15:25:15 uG/Dz6uM
姉が離婚したとき、旧姓に戻ったのと住所が変わった旨をハガキにして
各所に送った。社会人のマナーとして。
親戚にも何人か送ったのだが、それを知った母は、
まさにキチガイのように荒れ狂い、泣きながら奇声を発し姉を罵倒した。
わたしにも「親戚づきあいなどするな」とはっきり言った。
姉もわたしも子供がいないので、「じゃあわたしたちがおばあさんになったら
仲の良い親戚などいなくて、ひとりぼっちだね」と言ったら
「それでよい」と。
わたしの家の住所録も、気付いたら親戚の分が破られていた。
いとこや伯父伯母たちとは母も仲が良いけれど、わたしたちが大人になって
勝手な行動をとるのが許せないらしい。
184:優しい名無しさん
06/04/16 18:46:42 ss5UZNQi
母親には敬語を使う。父にはタメ口。
185:優しい名無しさん
06/04/16 20:06:47 rPDBnGSp
>>183
お母さん、親戚に嘘ばっかりついてんじゃない？
あなたとお姉さんが母親抜きで会ったり話すとそれがバレるからだと思う。
別に絶縁したくないような普通の親戚ならお母さん抜きでこっそりぶっちゃけといた方がいいよ。
住所録を持っていって見せてあげるとわかってもらえるかも。
「～とこういう事すんのよね～なんでか全然わからないよ。変わってるよねうちのお母さん」
と言っておかないとあなたたちが非常識人間にされてしまう。
186:優しい名無しさん
06/04/16 21:26:08 soo+s2qd
>別に絶縁したくないような普通の親戚ならお母さん抜きでこっそりぶっちゃけといた方がいいよ。
これ、俺も当初そう考えてたけど無理だった
毒母といえど叔父や叔母にとっては可愛い妹でどうしたって庇おうとしてしまう
それで彼らを責める気は毛頭ないが戦いたくない相手なんで自分が消えるしかなかった
187:優しい名無しさん
06/04/16 21:29:40 rPDBnGSp
そうかー。でも住所録、自分達（親戚）のだけ破ってあるのって
見せたらすごい説得力あると思ったんだよね。
まともな人なら思いもつかないよ？そんな事。
188:優しい名無しさん
06/04/16 23:56:09 uG/Dz6uM
１８３です。
>>185さん、アドバイスありがとう。
こっそり親戚連中にぶっちゃけとくのも手ですね。
だけど、それが母にばれたときが恐怖です。
親戚中では、明るくて面倒見がいいと案外評判のいい母です。
破れた住所録見たら、どっちを信じるかな。
母が病的な支配欲を発揮するのは、父と姉とわたしの３人だけです。
住所録を破られたことよりも、わたしたち姉妹の老後を
「淋しく終わってもいい」と言うようなことを断言されたことが
切ないです。
189:優しい名無しさん
06/04/17 00:06:06 gkFkzVy/
ひきつづき１８３です。
時々イヤミのつもりで「わたしは親戚付き合いもできない変人扱いされてるんだろうね」
とか、「法事に行っても、誰もわたしのことわからないね」などと言いますが、
母は「ｳﾝｳﾝ。それでいいの。それでいいの。」と満足顔です。
イヤミも通じません。
ちなみにわたし３９歳。姉４５歳です。
もうよその親戚連中は、同年代のいとこたちが世帯の中心になってる年頃です。
生まれたときから様々な支配で縛られてきましたが、母の死後まで問題が及ぶなんて
耐えられません。
最近従姉妹から久しぶりに電話がかかってきたので、うれしかったのですが
伯母の口から母にそれが知るところになり、わざわざ従姉妹に
「あの子たちは忙しいからあまり電話しないでやってほしい」と言ったそうです・・・。
190:優しい名無しさん
06/04/17 00:26:22 A9HpL9oR
143です。>>144さん、ありがとうございます！３０で迎える成人式目指して、
力みすぎないようにしながら頑張りますp(^^)q
以下、ちょいチラ裏吐かせて下さい☆
「こないだ○○のスーパーでどこそこの奥さん見かけてね、カゴの中ちらっと見えたけど中華麺一個しか入ってなかった」だの、
「誰それの旦那さん、どこそこで見かけてね、アイスクリームなんか食べてたわよ～(凄いイヤそうな顔)」だの、
他人のことを一々子どもに陰口する親をキモイって思うのは私の方が他人に無関心すぎるんでしょうか？
身内に対しては他人以上に一挙一動粘着して、それを子どもは『感謝すべきありがたい事』だと思えって…orz
親曰く、
数ヶ月以上腫れが引かないほどの暴力＝躾てやったんだから親は有難いと思え
しまいにゃ過呼吸起こすほどの人格否定や罵詈雑言＝他人は耳障りの良い甘言でお前をダメにしようと目論んでるんだ、身内だから言ってやってるんだ、感謝しろ
成人してるって頼むから解ってくれって思うようなプライバシーの侵害＝誰の細胞で出来てると思ってるんだ！お前の細胞は俺達のもんから出来てるんだぞ！
何かにつけ「他人は信用出来ない」「お前の味方は家族だけの筈だ！はき違えるんじゃない！」
「お前は現実ってもんが何も解ってないんだ！世の中そんなに甘いもんじゃない！血の繋がり以外は信じるな！」
って。
ここ読んで、うちの親も子どもが自分から離れるのが恐かったんだなって、解りました。
それと、執着と愛情を間違える親って結構いるんだな、と。
191:優しい名無しさん
06/04/17 00:36:18 2wtx/761
>>190
うちのバカ母もすぐそうやって知り合いの悪口言うよ。
嬉しそうに口元歪めて醜いったらありゃしない。
他人の悪口言えるほどてめぇは偉いのか？ってあきれる。
自分はちょっとでも何か言われるとすぐメソメソ泣くくせに。
192:優しい名無しさん
06/04/17 01:01:14 HkfPyzHi
毒親にこちらの苦しみを理解させて改心させようなんて、やっぱり無理だと悟った
内弁慶な奴等と一対一で密室で向き合っても、奴等の逝かれた罵倒に疲れるだけ
それで、私は「毒には毒をもって制する」ことにした
私のこれまでの人生をふみにじられた分、倍にして奴等に報いを与えてやろうと決めた
奴等と一対一での「話し合い」はやめよう
それより表に出て、今までされてきた非常識な事実を、淡々と周りの人に公言しよう
できれば親よりも上位の権力を持っている人がいい 割とまともそうな親の尊属とかね
あと、仕事上親と関わる人間にも、遠まわしに、家庭内の状況が伝わるように仕向ける
ただし、メンヘラの戯言と思われないように気をつけてね
普通にやれば大丈夫と思うけど
193:192
06/04/17 01:02:25 HkfPyzHi
つづき （長文かつ一行が長かった ごめんね）
苛められっぱなしで、泣いていないでさ、えいとがんばって
家の中から外に戦場を変えて、奴等を攻め落とそうよ
私達が正しかったんだってことが実証できるかもしれないよ
中には、話を聞いて引いていく人たちもいるだろう
でもそれはそれでいいじゃないか
どうせ、長年打ちのめされてきた私達に、
もう失うものは大してないんだしさ
口には出さなくても、私達のことを同情して
理解してくれる人はきっといると思う
それに、とりあえず表に出して語るだけでも、すっきりするよ
正直、一、二割の人には引かれました。
でも、家にこもって悲しんでばかりいた頃よりは、
気力が沸いてきた気がするよ
どうかな。
194:優しい名無しさん
06/04/17 01:48:59 xa/Cy1bR
>>180
親にとっては物なんだろうね。
自分で猫飼ってるからわかるけど扱いが猫未満だもん。
人間以前に生き物として扱われてない…
>>181
金が絡むとその人の本性が嫌というほど見えるからね。
母親が金＆世間体、命で人として軽蔑してるよ。
あの腐った性根は一生なおらないだろう。
父親はもちろん、自分にも勝手に生命保険かけてそうで実際、怖い。
195:優しい名無しさん
06/04/17 12:49:51 B35W1OYL
家の毒親、俺の障害年金を自宅の借金のかたに取り上げられたんだけれど、余りに自分の貯金の持ち出しが光熱費でかさんで、お前の自宅だから光熱費出して当たり前って態度。補助すれば鬼の首取った見たいにいつまでも言い続ける有り様。
だから、補助、援助なんてお断りだよ。
196:優しい名無しさん
06/04/17 12:56:16 B35W1OYL
上の続きです。
で、頭に来たので年金振込先を密かに変更。
案の定、今日通帳記帳したら、年金入ってない、って会社に電話。
はっきり変更したといって電話切ったけれど、携帯電話に文句言ってくる。
全く、いい加減、アパートに移るって言った事、早く実行しろよ＞毒母
197:優しい名無しさん
06/04/17 20:30:24 eguCyC7D
オレの人生を無茶苦茶にした親どもが許せない・・・・
殺意すら感じてしまう
198:優しい名無しさん
06/04/17 21:56:00 Hywo4il2
現在大学３年生です。そろそろ就職のことを決めなくてはいけない時期に来て、かなり悩んでいます。
親は昔から「公務員以外は絶対許さない」と言い放ち、私をなんとか地元・実家に縛り付けようとしてきます。
また、運悪く父親が地元の公務員なので、顔が利くからちょうどいいだろうということを
さりげなく話してきてうんざりしています…
お前らなんかと一緒にいたら、この先ずっと私は何も好きなことができないんだよ！と思います…
公務員のことを毎日のように調べているのですが、
自分が本当にやりたいことなのか…と考えるとすごく疑問に感じます。
でも親に逆らうと、この先生きていけないような気もします……
ＤＶ、言葉の暴力…これらのことに就職活動中に対抗できるかが不安で仕方ありません…
私は本当は大学院に行きたいと思っていると思います。
文系なので院に行くと就職に不利だと思うのですが、
まだやりたいことが見つからないし、もう少し勉強したいと思っています。
また、大学院にいくなら、今度こそ自分の目指した大学の大学院に行って勉強したいです。
でも…学費のこと、生活費のことを考えると、院は厳しいなぁ…って思います。
親に出してもらったら、また服従する日々が続く訳なので…
長くなってしまいました。すみません。
就職するときに親の意見と対立した方はいらっしゃいますか？
また、それに反対して対抗できた方はいらっしゃるのでしょうか？
私も人生をむちゃくちゃにされました…
199:優しい名無しさん
06/04/17 22:04:38 eguCyC7D
>>198
対決するなら時期を誤らず不退転の決意でね。
オレは対決を先延ばしにしていろんな物を失いました・・・・
結局家族殴ってしまったけど、もうちょっと早く殴ってもよかったかな、と後悔
してます。
ま、解決方法としては最低ですけどね'`,、('∀`) '`,、
200:優しい名無しさん
06/04/17 23:43:48 Sjm3Ysje
>>199
会話にならない場合はそれしかないと思う。
下手に穏便にとかやってもこっちが滅入るだけ。
じゃなければとっとと見切りつけて家を出るだね。
親なんぞ所詮他人。
201:優しい名無しさん
06/04/17 23:52:21 4JsGkCiN
こんなこと人に言えないけど
心の中でひっそりといつも父親の死を願っています
アル中で肝臓早く壊してさっさと死ねばいいのに
202:優しい名無しさん
06/04/18 01:36:22 9IDTISDR
>>201
毒母を恨み続けて二十余年。
母は乳癌になり余命数年。
よくもわるくも、思いは叶います。
203:優しい名無しさん
06/04/18 01:57:52 MwSv6BKC
親が毒だと気が付いたのは30歳過ぎてから
誰に話しても理解されない
むしろ否定される
わかったふりをするやつはほどなくメンヘラになる
やっと否定せずに話を聞いてくれて
でも巻き込まれない人に出会えました
他人に「彼のここが素敵なの」「彼のここが格好いいの」
と一切言えない、言うことがないほど平凡・凡人・平均
という言葉にぴったりの人。
そういう人がどれほどありがたいか毒親を持った人なら
わかると思う
一時は人に対して諦めた気持ちしかなかったけれど
今は人に対して普通の人のようにお互い努力して
わかりあってみたいと思えています
とりあえずやってみようと思えるところが
毒から少しは解放されたのかなと思います
204:優しい名無しさん
06/04/18 02:54:44 9SZtNmpH
>>198
親に逆らうとこの先生きていけない
逆じゃね？親に逆らわないとこの先あなたは生存してても本当に自分で「生きて」はいない。
もうさっさと後戻りできないところまで決めてから、最初で最後の対決したらどう？
暴力や罵声が怖いなら外で打ち明けるとか自衛も忘れずに。
学費、生活費は奨学金とバイトで大学院に行くって人もいるよ。
それだけの覚悟はない、親に出してもらわないと行けないと思っているのなら
進学はあきらめた方がいいかも。就職してお金貯めてからまた戻るってテもある。
本当に学びたいなら方法はいくらでもある。
205:優しい名無しさん
06/04/18 03:32:06 uEzffWkM
>>204
逆なんだけどそう思わせないのが毒のやり方。
後、簡単に諦めたらとか覚悟がないとか言うのは少々引っかかるね。
のっけに相手のやる気削ぐのは毒のそれと同じと思わないかい？
自分が出来るようになると出来なかった時のこと忘れて上から物を言うようになるのは人の悪い性だな。
206:優しい名無しさん
06/04/18 04:45:24 EiqdF5A6
生理と鬱で具合悪くて今日ほとんど寝ていたら
いつまでこういう生活を続けるつもりだ
親戚の人達に、あんたの娘は卒業して何やってんだって言われるよ？
恥ずかしくないの？
と母に言われて余計に具合悪くなった
自分でも働いてなくて本当に申し訳ないと思ってるよ
家事を少しするぐらいしか出来なくて情けないよ
でも、何度も死を考えながらもどうにか卒業して、
碌に動けなくなってしまった身体を癒やす事も許されないの？
少しの休養を取る事もいけないの？
やっぱり世間体が大事なの？
従姉妹は定職に就いてない子や何年も引きこもっていた子もいるのに
私は休む事は許されないの？
私と同じ境遇の子が身近に何人もいたのに、その子達と同じこの状態は非難して
成績優秀で就職してしっかり働いてる友人達と私を比べて、蔑んで、
その子達と同じである事を求めるんだね
もう苦しいよ。
相変わらず悪夢は見るし睡眠は浅いし
さっきうたた寝した時に睡眠時無呼吸症候群になったけど、そのまま起きなきゃ良かったかな
動悸がして眠れない
長文すいません
朝起きたら死んでたらいいのに
207:優しい名無しさん
06/04/18 04:50:27 EiqdF5A6
何が言いたいのかわからないような文章ですみませんでした
208:優しい名無しさん
06/04/18 09:58:15 ZHHBMPjE
>>205
それは気を「削がれた」のか？
確かに 204 の文言にも「あきらめ」が使われているから語弊の点で似たようなものだけど、
自分は進学できたはずの人、みたいな王権神授説を捨てることこそ本当の自分と向き合うことだぞ
先立つものは金、何をするにもまず働くこと
という社会人の基本から外れる限り子供扱いは
毒親でなくても一般人だってそうだろ
209:優しい名無しさん
06/04/18 10:03:05 J8tCVJYx
一見正しいけどなんか変だな
毒みたい
210:優しい名無しさん
06/04/18 10:08:28 JPhSFHEc
>>201やぁ。こんな所に私がいたｗ
早く死なないかなぁ、あの猿
211:優しい名無しさん
06/04/18 11:23:01 D6UTGQSL
死ぬほど悩んでると言えば、腫れ物に触るように甘やかしてくれるだろう
でもそのうちすぐに いつまでそうしてるの？とか言い出すことは容易に予想がつく
だから誰にも相談しないで死ぬしかないと思うんだよ
死んだら どうして死ぬ前に相談してくれなかったのとか言うんだろうな
あんたが死んでくれよ
212:優しい名無しさん
06/04/18 11:35:04 8AmYmFtF
毒みたいとか毒とおなじとかお前も毒だとかやめてほしい。
同じレスでも応援してくれてる、一人じゃないんだってプラスに考える人もいるんだよ。
押し付けられてる、こいつは毒だって思う人もいるだろうけど、
毒なんていわれたら傷つくよ。一番言われたくない言葉じゃないかな？
213:優しい名無しさん
06/04/18 11:42:17 dcWIgXn9
よく、父親と一緒に寝てた。寝るときに、足をからめて胸をさわられながら寝てた。高校生になっても。
どういう心理状況だったのかわからないけど、わたしから父親のふとんにはいることもあった。
気に入られたくてやったのかな・・・・
さわられるのはいやだったのに。
５、６年生のころから嫌だったんだけどお風呂もいっしょにはいってて、
中一のあるひ、いやがってるのがわからないようにきをつかってやんわりと「ひとりではいるよ～」
みたいなこといったんだけど、不機嫌になられて、私がお風呂にはいったあとガスの元栓をしめられた。
何日か続いて、定食屋のおばちゃんにお父さんが私がおふろに入りたがらないと愚痴ったら
おばちゃんが「一緒に入りたがる子なんてへんよ～」って言ってくれて、ガスをとめられることがなくなった。
おばちゃんありがとう
214:優しい名無しさん
06/04/18 11:47:37 D6UTGQSL
212
毒みたい
215:馬鹿親が、ふざけやがって
06/04/18 12:48:46 80vV/nwO
皆さんのレスを読んでいると、両親に対する殺してやりたいほどの怒りが破裂しそうになります。
それと向き合う事は、辛くて辛くてしょうがないです。この気持ちは理性で抑えていますが、
心の中で常に燻っています。
時間、克服に使っている数百万円の費用、虐げられた記憶と人間不信、など失われたものが多すぎて
どこに怒りをぶつけてよいのか・・・。
人が大嫌いな私が人を愛せるようになる為、知識を深め、過去を克服する努力はして
いるのですが、毎日を生きるだけでも苦しいです。
ただ、この本は希望の１つですね。
自分に負けず、罪を犯さず、自殺せずに過去を乗り越えてみせると耐えながら生きていこうと思います。
216:優しい名無しさん
06/04/18 13:35:51 Gy7sqgF0
>206
私が書いたのかと思った
私も今生理といつもより酷い鬱で具合が悪い
夜よりは今楽だけど
私は睡眠時無呼吸症候群にはなったことないけど
すごく吐き気がして体中震えて自分の頭を叩き割りたくなってくる時があるよ
それを家族に言ったら「弱いからだ」「何でそんなに弱いの」
「まさか俺のせいにするつもりじゃないよな」
と言って嫌な顔されるので部屋に篭ってます
でも部屋に篭ってたら「だから弱くなるんだ」「遊んでばかりいる」
と言われる
私だって普通の人間らしくシャキシャキ働きたいよ
217:優しい名無しさん
06/04/18 13:36:53 J8tCVJYx
成功したら全て「親の教育のおかげ」
失敗したら全て「お前が悪い」
218:優しい名無しさん
06/04/18 14:48:31 uEzffWkM
>>212
自覚無しに毒と同じことしてるとも言えるんじゃなかろうか？
少なくとも拝金主義な208は毒って言われても仕方ないと思うが？
219:優しい名無しさん
06/04/18 14:49:22 GmurV39B
↑
ハハハ。上手い事言うね！
まさにその通り。
結局人の命と人生で相撲取っているだよ毒親は。
「お支払いはこの子の命で！」
やってらんね！
220:優しい名無しさん
06/04/18 15:17:46 uxblgupe
180のレス見て泣いたらちょっとラクになった
うちも物としか見られてないよ(´･ω･`)あはっ
221:優しい名無しさん
06/04/18 17:06:03 8AmYmFtF
>>218
それだと、毒だって言って攻撃してるほうも毒にならない？
222:優しい名無しさん
06/04/18 20:36:32 tgATQC8P
213 性的虐待だよ、それ。よく生きてきたよ
私 未だに男関係に親との関係をもちこんでる。みすてられるのこわい。父親みたいな年上を性的に誘惑するのがすき。必要とされたいのかな。苦しい。寂しい。死にたい
223:優しい名無しさん
06/04/18 20:50:06 ZHHBMPjE
>>213
それは方法は間違っているものの、あなたの成長を見て悦に入っていた悪意のない行為じゃないかな
性的虐待なら高校生にもなればとうにレイプされているはずで、おばちゃんに窘められて中止できるのは違うと思う
224:優しい名無しさん
06/04/18 21:19:15 SZJbNuNs
この本買ったのって、もう二年前くらいだけど
最初に読んだ時に、ひどいフラッシュバックが起きて
それ以来放置。
虐待の記憶がなくなってほしい…
225:優しい名無しさん
06/04/18 21:25:51 Sn+pUCTx
>>223
悪意が無ければいいの？
じゃあ、あなただったら父親に毎夜股の間触って悦に入られても性的虐待だと思わない？
私だったら耐えられないよ。胸も股も想像するだけでも嫌だ。
そんな愛情いらないよ。
226:優しい名無しさん
06/04/18 21:31:30 uEzffWkM
>>221
それじゃ鶏と卵だな。毒呼ばわりされるってことは少なからずそれに近い香りがするってことでしょ？
毒呼ばわりされてそれが嫌なら少し接し方変えればいいだけ。
いい方ひとつで人の感じ方は変わるのはこっちも向こうも同じでしょ？
他人に毒づいて自分は毒呼ばわりが嫌だなんて虫が良いと思わない？
それに208の文章みたら子より金優先と取られても仕方ないと思うけど？
金のが大事なら、子に投資するのが惜しいと思うなら子なんて産まなきゃいい訳だし。
227:優しい名無しさん
06/04/18 21:34:21 ZHHBMPjE
>>225
「間違ってる」と書いたはずだが・・・
噛みつくのも構わんが無意味に不快な文面はやめてね
228:優しい名無しさん
06/04/18 21:37:15 uEzffWkM
>>227
そっくりその文返そうか？
一般論で物言うのは構わないが、された人の心情ってのをもうちょっと考慮した文章書いたらどう？
他人の事まるで考慮してない書きかたされりゃ非難されて当然だと思うけど？
229:優しい名無しさん
06/04/18 21:38:58 9a5DEGjA
フラバに襲われて母親を叩き出しちゃったよ。
父親はとっくに叩き出したがいつも通りの生活してやがる。
叩き出したところで何も取り戻せないけど、やらなきゃますますオレがおかしくなるわ・・・
230:優しい名無しさん
06/04/18 21:41:41 ZHHBMPjE
>>228
あんたもキレる前によく読んでね
一般論なんか全然書いちゃいないよ？
特定の問題に対する特化した解釈を示したんだよ
231:優しい名無しさん
06/04/18 21:42:58 uEzffWkM
>>230
じゃあ解釈の仕方改めた方がイイヨと言っておく。
他人の心情考えられない辺りは毒そのものですな('A`)
232:優しい名無しさん
06/04/18 21:44:37 ZHHBMPjE
言ってないことにキレられて話が全然かみあわないのって酒乱の毒母と話してるときと感触が似てる
233:優しい名無しさん
06/04/18 21:47:50 ZHHBMPjE
>>231
自分と違う考えを持たないほうがイイヨか
それは無理だけど言うのをやめることならできるからそうするよ
キレて怒鳴って黙らせるのは暴力だけどチンピラ相手に言ってもはじまらん
234:優しい名無しさん
06/04/18 21:47:54 uEzffWkM
そりゃそうだろうな、アンタ人の話し聞いて無さそうだしな。
勝手にキレテルと決めつけてるし、ﾋﾞﾐｮｳに話題そらす辺りも毒と同じですネ。
235:優しい名無しさん
06/04/18 21:51:32 ZHHBMPjE
>>234
間違い認めない人が「人の話を聞いてない」とは笑止千万
236:優しい名無しさん
06/04/18 21:52:46 ZHHBMPjE
>>234
まず開口一番でやらかした非礼をわびてね
話はそれからだよ
237:優しい名無しさん
06/04/18 21:53:26 uEzffWkM
違う考えを持つなとは言ってない。
ただ、あんたの言ってる事は当事者の事を全然考慮して無い物言いしてるってこと。
客観的すぎて当事者の感情抜きで語ってる辺りを一般論で片付けるなってつもりで言った訳だが。
自分がされたらとかされていたのが自分だったら？ってその辺考えて物いってないでしょ？
231で即、自分と違う考えを持たないほうがイイヨかと取る当たり自分が絶対ってどっかで思ってない？
238:優しい名無しさん
06/04/18 21:55:27 uEzffWkM
>>236
他人に非礼なことしておいて自分のときは先にわびろとはそれこそ笑止でしょ？
少なくともあんたは225に対して配慮の無い発言してるのだが。
それを不快にさせないでとか…まんま毒と同じ発想だぞ？
239:優しい名無しさん
06/04/18 21:56:14 ZHHBMPjE
>>237
では改めるとは具体的にどういう意味だったんだ？
↓
>じゃあ解釈の仕方改めた方がイイヨと言っておく。
客観的すぎって、事実おれは当人を知らないわけで
聞いた範囲でどう聞こえたかを言ったまで
だいたいあんた、当人の感情って言うけど
その当人から何か聞いてきたのか？
どっちが一般論だか・・・
240:優しい名無しさん
06/04/18 21:58:51 uEzffWkM
>>238
ああ、あとなるべくsageてくれないかな？
あげられると変なのが来て荒れ易くなるから。
241:優しい名無しさん
06/04/18 22:00:25 ZHHBMPjE
>>240
あんた以外に誰が来た？ 変なのって１人しか思い当たらないんだが
242:優しい名無しさん
06/04/18 22:02:28 uEzffWkM
>>239
聞いても無いしどんなのかもシラン。
でもその状況やされたときどんなカナ？と考えて発言する位の配慮は出来るんじゃない？
そっちの物言いは他人への配慮が皆無ってこと。
それが無いような発言＞親に悪意がないとか違うならレイプされてるとか
って書かれりゃ実際にされてたのが不快に感じるくらいは容易に想像できないか？
243:優しい名無しさん
06/04/18 22:03:17 uEzffWkM
>>241
しいてあげるならアンタもだな。