06/04/08 04:59:11 VPM4MS0W
チューブって何？
3:優しい名無しさん
06/04/08 05:01:16 aETg6Xvo
ここは２ちゃんです
・まずは自分でｸﾞｸﾞりましょう
・妙な顔文字の使用は控えましょう
4:優しい名無しさん
06/04/08 05:02:18 1IPSObO2
２ゲト。
>>１さん
乙です。
スレ立て依頼人ではありませんが、優しさに感動…。
携帯から失礼しました。
5:優しい名無しさん
06/04/08 05:05:20 VPM4MS0W
チューブって何？
＿＿
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! ! 、
/ ● ● | / ，,･_ ﾉﾉﾉﾉ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ ﾉ;;ノ､∋ﾟ)>>3
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
6:優しい名無しさん
06/04/08 05:06:51 aETg6Xvo
>>5
あ、ごめん。３はあなたへのレスじゃないよ。
注意書きのつもりだった。
7:優しい名無しさん
06/04/08 05:15:23 1IPSObO2
あ、４様だった…orz
汚してごめんなさい。
私も今スランプなんですが、今回のスランプは長すぎる…。
本気でチューブを試してみたいけど、私は固形物をガツガツ噛んで食らう事に快感があるから迷います。
早くスランプ脱出したい。
8:優しい名無しさん
06/04/08 05:15:24 ukQOoobB
もしかして2ｹﾞﾄ
9:優しい名無しさん
06/04/08 05:15:30 3MzCZvHa
で、チューブって何？
10:優しい名無しさん
06/04/08 05:16:59 ukQOoobB
もしかして2ｹﾞﾄ
11:優しい名無しさん
06/04/08 05:18:54 ukQOoobB
ｺﾞﾒ携帯って不便杉 orz
12:優しい名無しさん
06/04/08 05:23:59 aETg6Xvo
でもチューブは怖いよ。
胃や食道を傷つけるそうだし。
リスクがありすぎる。
ここで危険性を明らかにして欲しい。
13:優しい名無しさん
06/04/08 05:39:52 lHBtpc6q
ﾁｭｰﾌﾞって胃に到達した後どうやって、胃の内容物を戻すの？
ずっと不思議でした。
教えてﾁｬｿでごめんorz
14:優しい名無しさん
06/04/08 11:26:31 ETpd/qAh
>>1ｻﾝ お疲れ様です。吐きたいスレで依頼した者です。本当にありがとうございます。
私も>>13ｻﾝ同様、胃にチューブが到達した後、どの様に内容物を出せばいいのか解りません。誰か１から教えて下さい。
15:優しい名無しさん
06/04/08 11:35:03 W/JpED94
カテーテル用の注射器？で出してるよ。
食べ物と一緒に水分を大量に摂ればお腹に力入れただけで出てくる。
16:優しい名無しさん
06/04/08 11:41:31 W/JpED94
指吐きからチューブにして半年くらいになるけど
今のところ異常なし。
スランプもないし慣れると簡単に吐けるから過食の量と回数が増えたけど・・・
でもチューブで亡くなった人がいるとかってレス見たし
安易に手出さない方がいいと思う。
17:優しい名無しさん
06/04/08 12:26:29 ETpd/qAh
リスクがあるのは承知です。
スランプで殆ど吐けなくなり、１ヶ月で１２kg太ってバイトも辞めひきこもってます。
今風邪を引いていて、病院にも行ってません。
このまま悪化して死んじゃったら楽かな。と考えてしまいます。
もう辛さが限界で、チューブを考え始めました。
質問なのですが、水分はチューブ入れたままでは摂らないのでしょいか？
チューブ投入前に水分を摂って、全部注射器で吸い出す感じなのでしょうか？
質問ばかりですみません。
18:優しい名無しさん
06/04/08 12:52:43 W/JpED94
>>17
チューブから水を摂る事も出来ます。
すすぎの時はそうします。
チューブの入れ方は吐きたいスレの過去ログに詳しく載っているので
参考にしてみてください。
太ったときの気持ち分かります。風邪お大事にして下さい。
19:優しい名無しさん
06/04/08 13:23:14 ViqKZGfe
胃洗浄用のカテーテルと、フツーのシリコン。
どっちがいいの？？
カテーテル買ったけど、ありゃまずいし細いし到底無理な希ガス･･･
20:優しい名無しさん
06/04/08 13:47:34 ETpd/qAh
>>17ｻﾝ ご心配ありがとうございます。
辛くて何もする気が起きません。しかし、過食は治まらず悪循環ですよね。
過去ログは携帯からは見られないのでしょうか？『板ないです…』と表示されるのですが…。初歩的な質問で申し訳ないです。
21:優しい名無しさん
06/04/08 14:13:57 W/JpED94
>>20さん
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
見れますか？
このスレの163さんが詳しく答えてくれています。
コピペして貼ろうかとも考えたのですがどうなんでしょう・・・
私も毎日引き篭もって過食ばかりです。
指吐きでのスランプや疲れが無くなったのは良いのですが
頭の中は常に過食のことばかりでまともに働く気力もありませんorz
22:優しい名無しさん
06/04/08 14:51:32 ymLot+Gb
みなさん何ミリ使ってますか？
23:優しい名無しさん
06/04/08 16:25:11 ETpd/qAh
>>21ｻﾝ ありがとうございます。残念ながら私の携帯では見られませんでした。
漫画喫茶に行ってみます。吐きたいスレのpartいくつを読めばいいでしょうか？
>>21ｻﾝもお辛いのにレスして下さって本当にありがとうございます。
私には何の力も無いですが、少しでも>>21ｻﾝの気持ちが楽になる事を祈ってます。
24:優しい名無しさん
06/04/08 16:47:55 W/JpED94
>>23さん
こちらこそありがとう御座います。
長くなりますがコピペして貼りましょうか？
吐きたいスレ Part23です。
何か他にあれば聞いて下さい＾＾
チューブは進められるものじゃないけど
吐けない辛さは痛いほど分かるので・・・
25:優しい名無しさん
06/04/08 16:50:51 W/JpED94
>>22さん
外形12mm、内径8mmの12号使っています。
26:優しい名無しさん
06/04/08 17:10:01 ETpd/qAh
>>24ｻﾝ 迷惑で無ければコピペお願いしたいです。何もかも申し訳ありません。
27:コピペ
06/04/08 17:32:26 W/JpED94
１．はじめに
実行される方は、くれぐれも自己責任でお願いします。
私にできるのは、匿名掲示板に参加する一個人として、体験を含めた情報を
提供するのみです。責任を持ってあなたをどうこうすることはできませんし、
そういう立場でもありません。
管を使って胃の内容物を出す方法は、医療目的ではいちおう確立された
ものですが、本来ならば専門家の管理下で、プロの手で十分な注意を払って
行なわれるべきものです。
それを個人的に実行しようとする限り、常に一定のリスクがつきまとうことを
どうか納得ずくでお願いします。
28:コピペ
06/04/08 17:33:56 W/JpED94
２．メリット・デメリット
【 メリット 】
○確実。体調や心理状況にまったく左右されない。
○吐き残しがほとんどないので、まちがいなくカロリーカットできる。
○身体的負担が圧倒的に軽い。時間もかからない。
○顔のむくみや唾液腺の腫れ、歯の傷み、指の吐きだこから解放される。
○まわりが汚れない。狭いところでもいい。音もしない。
【 デメリット 】
×慣れるまでは心理的負担が大きい。
×用具が必要なので、突然の外食などには対応できない。
×最初に用具の購入費用がかかる。
×最大のデメリット･･･苦しくも辛くもないので、歯止めがかからない。
食に対する依存がかえって深まるなど、根本的な解決にはつながらない。
29:コピペ
06/04/08 17:35:09 W/JpED94
３．必要なものの入手
（１）本体
・長さ：最低でも90cmから100cm程度が必要です。後述のサイフォン方式を
使うならそれ以上。
・太さ：6mmから15mmくらいまでです。とりあえず試してみるなら、管の外側が
12mm、内側の通路の部分が9mm前後のものがバランスが取れています。
・硬さ：硬すぎてはいけませんが、柔らかすぎても役に立ちません。手で直角に
曲げてみて、一点でポキッと折れるのではなく全体が滑らかなカーブを
描いて曲がり、手を放すとすぐにピンと戻ってくる程度のしなやかさがあるもの、
表面が滑りやすいものを選んでください。園芸用の散水ホースのように
滑り止めの溝があるようなものは避けます。
網目が感じられるものは強い圧力に耐えられるよう補強のための繊維が
編みこまれていますが、その必要はありません。
長さ方向に伸び縮みする必要も別にないのですが、ある程度の伸縮性は
あったほうが、漏斗（後述）と組み合わせる場合などに使い勝手が良くなります。
・材質：多くの種類がありますが、どうしてもこれでなければというのはありません。
配管材料の専門店では「食材用」と明記されたものもあります。
臭いが強いものは避けます。また、ラテックスアレルギーのある人は天然ゴムを、
可塑剤アレルギー（シックハウス症候群など）を持っている人はポリ塩化ビニルを
避けるなど、それぞれのアレルギー体質に応じた注意は必要です。
30:コピペ
06/04/08 17:38:25 W/JpED94
（２）入手方法
ホームセンターや、proflexなどの配管材料の専門店、tech jamなどの理化学用品店、
園芸店などで店頭購入できます。配管材料の専門店なら、通販でも1ｍから切り売り
してくれます。
また、医療用カテーテルとして専用に販売されているものもあります。2,000円前後と
高価ですが、随所に工夫が凝らされており、入手できれば最良でしょう。
(３)加工・手入れ・加工
まず先端部はできるだけ丸くしてください。カッターで丁寧に切り口の面取りをします。
また材質によってはライターの炎で炙っても効果があります。
次に最初の一回、消毒をかねて汚れを落とすため、丸くまとめて小鍋に沸かした
お湯に浸すなどして煮沸しておきます。天然ゴムはたびたび煮沸すると劣化が早く
なります。日常的な手入れについては、哺乳瓶の脱着式の人工乳首の扱い方を
参考にしてください。清潔に洗っておけば、さほど神経質になる必要はありません。
31:コピペ
06/04/08 17:40:22 W/JpED94
４．使い方
（１）管を胃まで入れる
先端から50ｃｍのところに、あらかじめ油性マジックで印をつけておきます。
たっぷりの水でよく濡らしたうえで、立つかまたはいすに座って鏡に向かって
背筋を伸ばし、心持ち上を向きながら大きく口を開けます。先端を扁桃腺の
奥にある喉の後壁にあて、後壁に沿ってゆっくりと押し進めます。
自分から飲み込もうとせず、管自体の弾力を生かしながら手で差しこむように
して喉に受け入れたほうがうまくいくようです（管の素材が柔らかすぎるとここで
つまづきます）。最初の数回は痛みがあるかもしれませんが、慣れると消えます。
15ｃｍくらい入ったところでいったん何かに引っ掛かったように感じられるはず
です。つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと、つっかえが取れてまた
スムーズに入っていきます。
マジックの印が前歯のところまで来たらいったん止めます。慣れてくれば
もう少し奥まで入れてもかまいません。管の端から空気を吹き込むと音が
鳴りますので、先端がどこまで届いているか、大まかな位置を知ることができます。
32:コピペ
06/04/08 17:41:46 W/JpED94
（２）胃の内容物を出す
（ａ）自然排出方式 （漏斗を使わない）
おなかいっぱいで胃の内部の圧力が高いとき（もうこれ以上食べられない！）は、
おじぎをするように上体を傾けて口の位置を低くするだけで、自然に内容物が流れ
出てきます（うまく流れ出てこない場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、
連続的に流れ出てくるポイントを探してください）。勢いが弱ってきたら腹筋を使う
なり、右わき腹の肋骨の下をタオルでぎゅっと押さえるなりして圧力を高めれば
再び流れてきます。流出が止まったらいったん管を抜いてぬるま湯を飲み、
最初から繰り返します。
33:コピペ
06/04/08 17:44:42 W/JpED94
(b)サイフォン方式 （漏斗を使う）
管の入っている状態でもう一方の端に漏斗を取り付けてぬるま湯を満たし、
上体を伸ばしたまま漏斗を頭くらいの高さまで持ち上げると、重みで胃の中へ
自然に流れ込んでいきます。全部が入ってしまう前に、漏斗が胃より下に
なるよう腰くらいの高さまで下ろしてください。サイフォンの原理でゆるやかに
内容物が吸い出されてきますので、自然に止まるまで待ちます。
（すぐに止まってしまう場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、連続的に
流れ出てくるポイントを探してください）。
自然に止まったら漏斗を使ってぬるま湯を500ｃｃほど入れ、最初から繰り返します。
なお、漏斗を持ち上げる場合の落差は胃から40～50ｃｍ程度に留めてください。
あまり高く上げると勢いがつきすぎて吐き気を誘う場合があります。
いったん管を入れればすすぎ終わるまで抜かなくて良いこと、おなかが
いっぱいでなくとも、また腹筋などを使わなくても、サイフォンの原理がおだやかな
ポンプの役割を果たすために短時間でに済ませられることがメリットです。
○漏斗（ろうと）
断面図がＹ字のかたちをした道具です。後に述べるサイフォン方式に
必要です。できるだけ大きめで管にぴったり合うものを、素材は衛生的な
ものならなんでもかまいません。台所・園芸用品としてスーパーや
ホームセンターでふつうに手に入るほか、東急ハンズの理化学用品
コーナーでも各種サイズが取り扱われています。
34:コピペ
06/04/08 17:46:29 W/JpED94
４．使い方
（１）管を胃まで入れる
先端から50ｃｍのところに、あらかじめ油性マジックで印をつけておきます。
たっぷりの水でよく濡らしたうえで、立つかまたはいすに座って鏡に向かって
背筋を伸ばし、心持ち上を向きながら大きく口を開けます。先端を扁桃腺の
奥にある喉の後壁にあて、後壁に沿ってゆっくりと押し進めます。
自分から飲み込もうとせず、管自体の弾力を生かしながら手で差しこむように
して喉に受け入れたほうがうまくいくようです（管の素材が柔らかすぎるとここで
つまづきます）。最初の数回は痛みがあるかもしれませんが、慣れると消えます。
15ｃｍくらい入ったところでいったん何かに引っ掛かったように感じられるはず
です。つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと、つっかえが取れてまた
スムーズに入っていきます。
マジックの印が前歯のところまで来たらいったん止めます。慣れてくれば
もう少し奥まで入れてもかまいません。管の端から空気を吹き込むと音が
鳴りますので、先端がどこまで届いているか、大まかな位置を知ることができます。
35:コピペ
06/04/08 17:48:20 W/JpED94
（２）胃の内容物を出す
（ａ）自然排出方式 （漏斗を使わない）
おなかいっぱいで胃の内部の圧力が高いとき（もうこれ以上食べられない！）は、
おじぎをするように上体を傾けて口の位置を低くするだけで、自然に内容物が流れ
出てきます（うまく流れ出てこない場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、
連続的に流れ出てくるポイントを探してください）。勢いが弱ってきたら腹筋を使う
なり、右わき腹の肋骨の下をタオルでぎゅっと押さえるなりして圧力を高めれば
再び流れてきます。流出が止まったらいったん管を抜いてぬるま湯を飲み、
最初から繰り返します。
(b)サイフォン方式 （漏斗を使う）
管の入っている状態でもう一方の端に漏斗を取り付けてぬるま湯を満たし、
上体を伸ばしたまま漏斗を頭くらいの高さまで持ち上げると、重みで胃の中へ
自然に流れ込んでいきます。全部が入ってしまう前に、漏斗が胃より下に
なるよう腰くらいの高さまで下ろしてください。サイフォンの原理でゆるやかに
内容物が吸い出されてきますので、自然に止まるまで待ちます。
（すぐに止まってしまう場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、連続的に
流れ出てくるポイントを探してください）。
自然に止まったら漏斗を使ってぬるま湯を500ｃｃほど入れ、最初から繰り返します。
なお、漏斗を持ち上げる場合の落差は胃から40～50ｃｍ程度に留めてください。
あまり高く上げると勢いがつきすぎて吐き気を誘う場合があります。
いったん管を入れればすすぎ終わるまで抜かなくて良いこと、おなかが
いっぱいでなくとも、また腹筋などを使わなくても、サイフォンの原理がおだやかな
ポンプの役割を果たすために短時間でに済ませられることがメリットです。
36:コピペ
06/04/08 17:53:07 W/JpED94
(c)吸引方式
漏斗＋サイフォンの代わりにより効率的に流し出すための工夫で、管の端に
大き目の注射器をつないで吸い取るというものです。
注射器は、「ディスポーザブルシリンジ」などの名称で、100ｃｃくらいまでなら
プラスチック製のものが医療メーカーのテルモなどから発売されており、ハンズの
理化学用品コーナーをはじめ、通販でも入手できます。またプラスチック製では
なくなりますが、ストレートなど車用品専門店ではそれ以上のサイズのものを
取り扱っています。
粘り気があって自然に流れ出てきにくいようなものにも対応でき、また時間を
さらに短くできる（満腹でも15分くらい）ので、身体的負担がいっそう小さいことが
メリットです。
（３）管を抜く
最後に管をゆっくりと引き抜いて、きれいに洗います。
37:コピペ
06/04/08 17:54:26 W/JpED94
(４)お腹のケア
胃液は、食物が胃に入ったことによる神経反射だけではなく、視覚・嗅覚の
刺激によっても盛んに分泌されます。胃洗浄直後は、消化・吸収すべき食物が
突然消失したにもかかわらず胃液はしばらく分泌され続けていますので、
結果的に胃粘膜が荒れやすい状態になります。
きちんと身の養いになるような適量の食事をあらためてとるのが最善ですが、
せめてたっぷりの飲み物をとり、胃薬も活用するなど、お腹のケアもしておきます。
（５）おかしいなと思ったら
脈が普段より早くなったり遅くなったり、低血圧で寒気を感じたり視界が暗く
なったように感じたら直ちに中止して、二度と実行しないようにしてください。
体質に合わないということです。
38:コピペ
06/04/08 17:55:31 W/JpED94
５．Ｑ＆Ａ
Ｑ：食べる順序はあるの？
Ａ：いわゆる「底」を作る必要はありません。好きな順で好きな量を食べてかまいません。
Ｑ：食べ方に注意はあるの？
Ａ：適度に水分をとりながら食事をしてください。パン一個食べたらお茶を一杯、というように。
Ｑ：向いている・向いていない食べ物は？
Ａ：基本的に好きなものを食べてかまわないのですが、管の内径が細いと詰まりやすく
なるため、その意味では向き・不向きな食べ物があります。吐きやすい・吐きにくいとは
また別ですので注意してください。
＜不向きなもの＞
・破片が大きく硬いもの （ゴボウサラダや酢豚のピーマン）
・繊維が多くからまりやすいもの （青菜炒め、小松菜おひたし）
・弾力があり水でふやけないもの（ゆで卵の白身やモッツァレラチーズ、イカ、肉のスジなど）
こうしたものを食べるときは予めみじん切りにしておくか、よく噛んでから飲み込む
ようにします。慣れるまでは、ゼリーやアイス、ドーナツなど詰まるおそれのないもので
練習してみると良いでしょう。
冷やした絹ごし豆腐を少し崩して黒みつをかけるとアジアンスイーツに早変わり。
39:コピペ
06/04/08 17:58:14 W/JpED94
Ｑ：医療用の「カテーテル」はなにが違うの？
Ａ：先端部が肉厚で食道につるりと滑り込みやすい形状にされているほか、開口部を
斜め横にずらしてあり、かつ先頭から7cmほど下がったところにもう一つ開口部が
あるために、胃壁にぶつかるなどによって穴がふさがれてしまうことがありません。
またしなやかさと柔らかさのバランスが取れた肉厚・素材が使われています。
購入にあたり特別な手続は必要ありません。宣伝扱いされても不本意なので
具体名はあげませんが、プライバシー保護のため、発送元・品名を伏せて通販に
対応してくれる業者もあります。
Ｑ：胃のすすぎに使うぬるま湯はどういうもの？
Ａ：乳幼児の場合は特別な電解液を使うこともありますが、大人の場合は浸透圧・
電解質の異常は起きにくいので、ふつうの水道水でかまいません（食塩水を使うと
かえって高ナトリウム血症になることもあります）。1～3％の重曹を入れても良い
でしょう。ただし水温が低いと低体温症になったり腸の蠕動を促進して胃の内容物が
腸へ流出したりしやすいので、体温より心持ち温かい程度のぬるま湯にしてください。
温かいお湯は牛脂や業務用ショートニングなど融点の高い油脂を軟らかくして
流れ出やすくする効果もあります。なお１回に胃に入れる量は500ｃｃまでが目安です。
40:コピペ
06/04/08 18:01:20 W/JpED94
Ｑ：管が肺に入ったりしないの？
Ａ：人間の体には、肺に食物などが入らないようなしくみが自然にそなわっており、
少しでも異物が気管に入りかけると反射により激しく咳き込んで外に排出しようと
します。意識不明でもない限り、気づかずうっかり肺に管を押し込んでしまう
ようなことは起きません。
Ｑ：最中にセキが出たら？
Ａ：呼吸が通る管と食べ物が通る食道とは基本的に別系統です。ちょっと違和感は
ありますがふつうにセキが出ます。
Ｑ：管は鼻から入れるものではないの？
Ａ：経鼻挿管は、意識不明の人が意識を回復したり、痙攣が起きたりしたときに管を
咬んでしまわないようにという趣旨もあります。
Ｑ：管がどこかに突き刺さって血が出たりしませんか？
Ａ：ごくまれに食道とこすれて摩擦で傷つけることがあるそうですが、私は全く経験が
ありません。胃を傷つけることはそれ以上にまれとされています。
41:コピペ
06/04/08 18:02:07 W/JpED94
Ｑ：管を喉の奥に入れようとするとオエッとなってどうしても進みません
Ａ：喉や舌の付け根を刺激すると起きる嘔吐反射は誰にでもそなわるものですが、
一説には20倍と言われるほど個人差が大きいものです。心理的な慣れの影響も
ありますので、はじめは外径6mmなど細いもので練習してみて、慣れてきたら
次第に太くする方法が考えられます。
また嘔吐反射が強いということは、オーソドックスな指吐き法の方が向いていると
いうことでもあります。
Ｑ：管を入れるときに強い痛みがあります
Ａ：予め先端をきちんと丸めていますか。切り口に鋭角な部分が残って喉の粘膜に
引っ掛かったりはしていませんか。また全体をたっぷりと濡らしているでしょうか。
水で効果がないようなら癖のないオリーブ油などを薄く塗ってすべりを良くする
方法もあります。
42:コピペ
06/04/08 18:03:38 W/JpED94
Ｑ：嘔吐反射や強い痛みがどうしてもなくなりませんが、どうしても切り替えたいのです
Ａ：胃洗浄について調べていると、ある局所麻酔薬の名前がすぐ出てきます。ゼリー状の
薬剤を管に塗っておくと、当たった部分だけ感覚を鈍くして痛みや嘔吐を抑えてくれると
いうもので、それを使えば問題はとりあえずなくなります。
麻薬と違って向精神作用はなく、20分ほどの短時間に限って感覚が鈍くなるだけ
ですので、医師でなくても薬局で購入できます（ポンプスプレータイプは要捺印）。
ただし決しておすすめしません。それは本当に最後の手段です。まれとはいえ
ショックやアレルギーが起きることがありあり、リスクは管そのものとは比較にならない
ほど高いのです。悪いことに喉周辺は薬品の吸収速度が速く、血中濃度が急激に
上がりがちです。
例えば歯科医で気分が悪くなった経験のある人は*絶対に*使ってはいけません。
世の中にはそういうものもあるが、専門家が十分な用意の下で使うもので素人の手に
負えるものではない、という程度の認識に留めておいて下さい。
Ｑ：食べている間にも消化・吸収されていると思うんですが、それは止められない？
Ａ：吐くときには胃が不自然な収縮をしますので内容物がかなり混ざりますが、静穏に
食事をしていれば、基本的には先に食べたものが下に来て先に消化されます。
消化・吸収されたとしても諦めがつくようなローカロリー食品（例えば湯豆腐）を
最初に多めに食べておき、後からハイカロリー食品をとるというのは一つの
やり方で、そういう意味での「底を作る」ことにはやや効果があります。
また消化・吸収に関わる酵素に働きかけて吸収を遅くするようなもの（例えば
α＝アミラーゼインヒビター）については板違いですので、別途検索してみて下さい。
43:優しい名無しさん
06/04/08 18:05:40 W/JpED94
コピペ以上です。
44:優しい名無しさん
06/04/08 18:21:41 ETpd/qAh
ご苦労様です。ありがとうございます。
何もお礼は出来ないのが残念です。
今から熟読してみます。本当にありがとうございます。
45:優しい名無しさん
06/04/08 19:00:11 ETpd/qAh
全部読みました。勉強になりました。ありがとうございます。
>>43ｻﾝは注射器との事でしたが、途中の水分投入は漏斗で行っているのでしょうか？
度々の質問で申し訳ありません。
46:優しい名無しさん
06/04/08 19:33:18 W/JpED94
>>45さん
いえ、私はチューブから直接投入しています。
私が使用してるサイズだと水分がかなり多目じゃないと
スムーズに出てこないので注射器を使用しています。これがあると凄く便利だと思います。
お米やパスタ、パン類も余裕です。
野菜やピザにのっているモッツァレラチーズは途中で引っ掛かってしまいます。
ススギの時はお腹に力入れるだけで出てきます。
コピペにあるように初めはチューブを胃に入れる時、途中で引っ掛かると思うのです。
そこで焦らずに「つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと」つっかえが取れます。
初めはゴム臭さや違和感により気持ち悪くて辛いかも知れませんが
慣れるまでの辛抱です。
吐きダコや浮腫み、嘔吐による疲労も無くなりました。
ただ、指吐きの方が時間が掛からないのでたまに苛々して指を使ってしまいます＾＾；
47:優しい名無しさん
06/04/08 19:59:06 ETpd/qAh
>>46ｻﾝ レスありがとうございます。注射器で吸い出す＆水を投入と言う事でしょうか？
>>46ｻﾝは大きい注射器を使ってらっしゃるのですか？
あと指吐きの方が早く吐けるとの事ですが、>>46ｻﾝの場合チューブだと、どの位吐き時間かかりますか？
48:優しい名無しさん
06/04/08 21:24:20 W/JpED94
>>47さん
はい、そうです。
水はそのまま蛇口から投入しています。
注射器はプラスチック製の大きいやつです。
チューブ使用だと30分くらいかかります。
ススギに時間が掛かります。お米とかしつこく出てくるので・・・
49:優しい名無しさん
06/04/08 22:06:36 ETpd/qAh
>>48ｻﾝ ありがとうございます。
>>48ｻﾝが使用している注射器は何処で購入されましたか？
濯ぎに時間が掛かるんですね。
１５分位でスッキリ吐けたら良いのにと思ってしまいますよね。
>>48ｻﾝは外食とかどうされてます？
チューブ持参で外吐きは難しいのかな？
50:優しい名無しさん
06/04/08 22:29:01 W/JpED94
>>49さん
注射器はオークションで購入しました。
他にもネットで検索すれば出てくると思います＾＾
外食は今は一切しないので・・・
外吐き大丈夫だと思いますよ。一式揃えて出掛ければ。
ただ完璧なススギは微妙かと思われます。
51:優しい名無しさん
06/04/08 22:45:28 ETpd/qAh
>>49ｻﾝ 注射器の容量は、何CC位入る大きさを買うのが、ベストでしょうか？
外吐きだと水分投入が難しいですよね…。ペットボトル持参で行かないとですよね。
外吐きで完吐きは難しそうですね。
今までの中途半端吐きよりはマシですよね。
痩せたい。痩せて買い物とかしたい。１５kg位痩せられるかなぁ。
チューブだと指吐きで完吐き出来ないよりは痩せますか？
なんだかパニックで文章変になってるかも…解り辛かったらごめんなさい。
52:優しい名無しさん
06/04/08 23:01:18 W/JpED94
>>51さん
１００ｍｌ、外径６ｍｍ、内径４ｍｍのを使っています。
私も指吐きでは中途半端で、
チューブにしてから何キロか痩せたのですがこれ以上減りが進まなくて・・・
多分引き篭もって一日に何回もやるからだと思います。
過食以外は食事しないし毎日下剤も飲んでるのですが。
ただ指吐きみたいにスランプがきてパニック起こすこともなくなったし
必ず胃の中のものを外に出せるのでいくらか精神的にラクになりました
太った分、また戻せるといいですね＾＾
私ももっと頑張ります。ガリガリになりたい。
53:優しい名無しさん
06/04/08 23:20:24 ETpd/qAh
>>52ｻﾝ そうですね。お互いがんばりましょう。
>>52ｻﾝは今はBMIだと幾つ位なのですか？
私はBMIでｷﾞﾘｷﾞﾘ標準とされるヤバイ位置にいますorz
若い子たちが言うデブに当りますorz
１５kg痩せても普通位にみられるのかな…。
太ってお洒落も出来ないし、鬱で引きこもるし、過食するし…。
太ってるのは辛い。人様に後ろ指を指されない痩せた体が欲しいです。
54:優しい名無しさん
06/04/08 23:44:33 W/JpED94
>>53さん
BMI測っていないので分かりません；ｽﾐﾏｾﾝ
外に出てる時間が勿体無い。そのぶん過食がしたいと思ってしまい
延々と一日中食べてるか吐いてるかの日々。
拒食時の体系に戻れば外に出たくなるのかな。。
取り合えず今はお洒落とかする気になれません；
異常な程痩せて周りに心配されたい。
今見たく醜い体を晒す気にはなれない。
55:優しい名無しさん
06/04/09 00:07:38 /Ser5+8k
>>54ｻﾝ お互い理想の体になって、外に出られる様になりたいですね。
ガリガリと言うと宮地真央とか榎本加奈子とかですか？
私は加藤あいとかその位になりたいです。
明日頑張って漫喫に行って、カテーテルと注射器を注文しに行きます。
また報告しますね！
突然ですが、>>54ｻﾝとメル友になりたいのですが…。それは無理でしょうか？
>>54ｻﾝとてもいい人で仲良くなりたいと、図々しい考えが生まれてしまいました。すいません。
56:優しい名無しさん
06/04/09 00:56:10 aY//CJ0p
>>55さん
加藤あいくらいが良いですね＾＾
はい、理想の体系になりましょうね。
報告待ってます!!
私で良ければメールしましょう＾＾嬉しいです!!
捨てアド、メール欄に載せておくのでいつでもメール下さい。
57:優しい名無しさん
06/04/09 02:52:51 NRG7Qz2X
あまり噛まずに飲み込んじゃう人にはチューブは不向きなのかな？
私は熊手から今はスプーン吐きに移行したけど、けっこうしんどいから
出来ることならチューブに移行したい
しいたけとか、あまり噛まないで飲み込むと吐いた時に
水分を含んで元の大きさよりでかくなった姿で再会するｗ
58:優しい名無しさん
06/04/09 07:38:11 aY//CJ0p
>>57
そうですね、チューブのサイズにもよると思います。
途中で引っ掛かるたびにチューブ抜いてたら喉痛くなります。
59:優しい名無しさん
06/04/09 10:23:05 /Ser5+8k
>>56ｻﾝ >>55です。メール送りました。
今日は漫喫行くぞ！と気合いを入れてたのに、今日は日曜日=人が多いと思うと怖くなってきましたorz
暗くなってから出掛けようと思います。
60:優しい名無しさん
06/04/09 18:41:13 /Ser5+8k
チューブ注文しました。
チューブ吐きの方はあまりいらっしゃらないのですかね？
61:優しい名無しさん
06/04/09 21:52:40 MZW/sey1
ｽﾐﾏｾﾝ、漏斗ってなんですか？
私ｶｼｮｵで普通に吐いていたんですがｽﾗﾝﾌﾟで生きた心地がしなくﾁｭｰﾌﾞｽﾚにきました。読み方わからなくて困ってます。
62:優しい名無しさん
06/04/10 00:44:45 lT2aZ//p
漏斗ってあの容器に溢さないように入れるやつ・・・？
うまく説明できなくてｽﾐﾏｾﾝ
63:優しい名無しさん
06/04/10 02:06:59 wPmx6XCj
漏斗(ろうと)です。
断面図でＹの形をしていて、水などを細い入れ物に入れ替える時等に、こぼれないようにする物です。
説明下手ですいません。
64:優しい名無しさん
06/04/10 03:02:41 xq1/TSQ0
>>60
私もスプーンからチューブに移行しようと思ってるのですが
チューブ販売サイトが色々ありすぎて、どこで注文しようか迷ってるところです
ホームセンターで買ってきて作業するのは素人には難しそうなので
素材等も安心できる医療用の胃洗浄チューブを購入しようと思ってるんですが
>>60さん、他皆さんはお勧め購入先やチューブ意外にも購入された物教えて下さい
コピペ読んだんですが
>>33漏斗の使用法（サイフォン方式）
ってのがよくわかりません＞＜
65:優しい名無しさん
06/04/10 07:06:51 KEejkP4Q
>>60
チューブです ﾉｼ
吐けなくてパニックになることは無くなったけど
過食嘔吐に拍車がかかったよ・・・
66:優しい名無しさん
06/04/10 11:20:09 tIQnZgg+
漏斗のこと教えてくださりありがとうございました。本当にありがとう。
あと私も医療用を買おうと思います。カテーテルと注射器を。みなさんのｵｽｽﾒあったら良かったら教えてください。
67:優しい名無しさん
06/04/10 12:08:03 wPmx6XCj
>>64ｻﾝ
>>60です。私は『胃洗浄 カテーテル』と検索して、上の方に出た物を注文しました。
あと注射器を購入しました。
まだチューブも届いていないので、これ位の返答しか出来ずすみません。
68:優しい名無しさん
06/04/10 14:33:34 tIQnZgg+
>>67ｻﾝ。
毎回詳しく書いていただいて本当に助かっています。私は明日ﾊﾟｿｺﾝできる所に行き注文してきます。
またご報告にきます。
携帯から買えないかとめちゃくちゃ調べたりしたのですがやはり携帯では無理でした。
69:優しい名無しさん
06/04/10 19:16:04 wPmx6XCj
>>68ｻﾝ
私も漫画喫茶から注文しました。
家にパソコンあるのに、過食し過ぎて毎月の使用料を払えずインターネットが機能してませんorz
良い物(!?)が見つかると良いですね。報告お待ちして居ます。
70:優しい名無しさん
06/04/10 19:22:49 +gFNHrEW
>>6768,69
漏斗がついてる６０９０円のヤツかな？
71:優しい名無しさん
06/04/10 20:42:02 wPmx6XCj
>>70ｻﾝ
私は漏斗無しで、チューブだけを購入しました。漏斗付いてるだけで値段が跳ね上がりますよねorz
72:優しい名無しさん
06/04/10 20:49:45 tIQnZgg+
>>68です。
注射器とカテーテルは同じ所で注文可能ですか？
ﾃﾙﾓとかいう所ですかね？
注射器はプラスチックじゃない車用？とかので100mlより大きいのがあるとかでもっとラクになるとか？
そっちも近所の車用品店で探してみようと思います。
まずは注射器100mlとカテーテルを注文するぞ！
73:優しい名無しさん
06/04/10 21:17:36 wPmx6XCj
>>72ｻﾝ
私はチューブと注射器は別で注文しました。注射器はヤフオクで購入しました。
チューブは2000円程で、注射器は1000円しませんでした。
74:優しい名無しさん
06/04/10 22:45:40 tIQnZgg+
73ｻﾝ。
本当に親切な方ですね。
なんかあったかい気持ちになりました。
また明日報告にきます！
75:優しい名無しさん
06/04/10 23:47:27 wPmx6XCj
>>65ｻﾝ >>60です。確かに過食嘔吐に拍車かかりそうですね；
そんなお辛い中でも>>65ｻﾝは働きに出て居ますか？
76:優しい名無しさん
06/04/11 02:18:34 PtxslUKF
指吐きｽﾗﾝﾌﾟでﾁﾕｰﾌﾞにしたいんだけどみなさん最初、ﾁﾕｰﾌﾞの使い方など何処で知りましたか？または調べましたか？
77:優しい名無しさん
06/04/11 07:00:51 /6ZNsdkq
>>75
65です
レスありが㌧
自分は一応働いてますよ～
・・・買い物依存で借金がすごいので
働かざるをえない状況です・・・
正直ｷﾂいです・・・(´・ω・｀)
78:優しい名無しさん
06/04/11 07:04:32 /6ZNsdkq
>>76
連投ｽﾏｿ
このｽﾚを最初から読めば基本的な事は分かると思いますよ
それでも分からない事があれば具体的に聞いてもらえれば
少しはアドバイスできるかと・・・
79:優しい名無しさん
06/04/11 10:03:27 7WyvZiqJ
>>74ｻﾝ
親切だなんて、なんか照れますね。
私自身スランプで吐けなくなっていてかなり辛いので、同じ気持ちの人が居るなら、少しでもお役に立てればと思いまして。
報告お待ちしてます！
>>77ｻﾝ
それはまた辛いですね；
どんなにキツくても、働くしかないと云うのもストレスになりますよね。
あまり無理をなさらず、体壊さないで下さいね！
80:優しい名無しさん
06/04/11 18:31:02 /6ZNsdkq
>>79
77です。
お気遣いありがとうございます！
まぁ借金は自業自得だから仕方ないんですけどねぇ
今は買い物はどうにかこうにか抑えていますが
その代わりなのかどうか過食嘔吐がひどくなりました
引きこもりたいってのが正直な所です・・・
81:優しい名無しさん
06/04/11 19:14:36 W2kCSIeP
>>79ｻﾝ。74です。
注文してきました。ﾔﾌｵｸだとｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞなきゃ無理みたいだったので安かったのですが買えませんでした。
だからカテーテルと同じ所で注文しました。
みなさんどこで買ったのかな？
2000円位なんですよね？
私が注文した所3000円位もしたのですよっ。
82:優しい名無しさん
06/04/11 20:46:04 7WyvZiqJ
>>81ｻﾝ
報告ありがとうございます。
3000円は高いですね；
私は三○ファミリー薬局(一応伏せ字で)という所で購入しました。
在庫不足との事でまだ手元に届くまで、時間がかかりそうなのが辛いですorz
早く手に入れてスランプとおさらばしたいです。
83:優しい名無しさん
06/04/11 21:17:52 W2kCSIeP
>>82ｻﾝ。
私も同じ所です！
さっき書き込みして気付きましたが私は12号と15号のを買ったから15号が高かったみたいです。
12号は2000円位でした。
在庫がないとか私もﾒｰﾙきました。入荷し配送されるみたいで。
早く届いて欲しい。
84:優しい名無しさん
06/04/11 21:56:08 7WyvZiqJ
>>83ｻﾝ
１２号より大きい物になると、値段上がりますよねorz
私も１２号より上も購入しようか悩んだのですが、値段で断念しました。
１２号で馴れたら、大きいのを購入しようと思います。
早く届いて欲しいですね＾＾
85:優しい名無しさん
06/04/12 00:50:28 diLB2mum
注射器の使い方について聞きたいんですが
注射器を利用してる人は途中のお水はどうやって胃まで届けてるんですか？
別に漏斗も使用してる？
あと、注射器はどのタイミングでどうやって使うんでしょうか？
胃の中の物を注射器の中に吸い取ってから便器の中なりバケツの中になりへ
ﾎﾟｲするんでしょうか？
それとも注射器はカテーテルの中の空気を吸い出すだけ？
86:優しい名無しさん
06/04/12 01:45:29 diLB2mum
>>79さん
チューブ使っててもスランプで吐けなくなることってあるんですか！？
チューブだと全吐きできると思ってたからﾁｮﾄショック・・・orz
87:優しい名無しさん
06/04/12 02:12:23 mR7pfjQi
>>86ｻﾝ
私もこれからチューブに移行しようて思っているのです。
スランプと云うのは指吐きでのスランプです。
勘違いさせる様な書き方してすいませんでした。
88:優しい名無しさん
06/04/12 02:26:02 diLB2mum
>>87
いえいえ、私の方こそ早とちりすみませんでした
私は今はスプーン使用なんですがダラダラと長時間食べ続けてしまうため
スプーンでは全吐きが難しいんでチューブにしようかと思いはじめたとこです
私も指吐きがしんどくなって、スプーンにしたのですが
指吐きよりはスプーンの方がしんどくないかもです
ところで皆さんは食べ始めてからどれぐらいでGOしますか？
89:優しい名無しさん
06/04/12 03:26:33 mR7pfjQi
>>88ｻﾝ
私もスプーン使ってますよ～。指とスプーン吐きなのですが、スランプですorz
私はgoするまでに１時間位、空けてしまいますね…。直後は苦し過ぎて動けないorz
直後にgo出来る時もあるのはあるから、その日によって違いますね。
>>88ｻﾝはどれ位でgoしますか？
90:優しい名無しさん
06/04/12 03:41:49 diLB2mum
>>89
私はひどい時はちょこちょこと６時間くらい食べ続け、
食べ始めてから６時間後くらいにGO（その間ずっと食べ続け）しに行くこともあるんです
当然、太りますorz
91:優しい名無しさん
06/04/13 13:36:35 L5H5jmb0
チューブ到着しました！思ったより太い…orz
まだ注射器が届いてないので、実践するか悩んでいます；
>>90ｻﾝ
ダラダラ食いすると吐くタイミング失いそうです；
私は朝昼は低カロリー食を嘔吐無しで摂って、夜にガーッと過食してリバースって感じです。
本当は一日中食べてたい(苦笑)
92:優しい名無しさん
06/04/13 17:55:36 sHVtQ6U9
>>91ｻﾝ
ﾁｭｰﾌﾞ到着したんですね！
上の方で書かれていたカテーテルですか？
自分は（>>77です；）普通？の透明なﾁｭｰﾌﾞを加工して使っているんですが
医療用のカテーテルの使い心地が良さそうなら購入してみようかなと・・・
教えてﾁｬｿですみません；
自分はﾁｭｰﾌﾞに変えてからだいぶ経ちますので
何かお聞きになりたいことがあれば出来るだけご協力しますよ
93:優しい名無しさん
06/04/13 18:10:35 nn9oszGd
>>92さん
横レスごめんなさい。チューブのことで･･･
先日ハンズで内径９ミリの透明のチューブ（１００センチ８０円）
のものを購入したのですが、痛くて痛くて喉から奥へ通りません。
先端にコンニャクをくっつけてトライしたのですが、上手くいかず･･･orz
いい加工方があったら教えてくれませんか？
94:優しい名無しさん
06/04/13 21:42:53 L5H5jmb0
>>92ｻﾝ
>>91です。まだ注射器が届かないので、実践していません；
実践し次第報告しますね！
>>92ｻﾝは注射器も併用してますか？チューブのみですか？
95:優しい名無しさん
06/04/14 13:00:03 BO0PHqPC
えのき詰まったw
鬼門ﾒﾇに登録wwww
96:優しい名無しさん
06/04/14 15:13:59 V4pFJus8
調子にのって１日２回してたら体重増えたし水道代ヤバイ・・
菓子パンはするする出てくるよ！でもお金がかかる・・
97:優しい名無しさん
06/04/14 15:24:24 Ldu9qxA9
一回の洗浄にお湯は何㍑使いますか？
先日、500㏄だけで試したら全然出ない・・・
ググッて見たら病院は5㍑～10㍑と書いて書いてあったのですが
初心者でさっぱりわからなくて・・・
98:優しい名無しさん
06/04/14 17:43:37 k8szdhl+
>>97
他力本願過ぎ。
99:優しい名無しさん
06/04/14 18:54:21 dSYFAFKY
こんばんは。
チューブに興味があったのでとても勉強になります。
少しスレチなんですが、なんで「吐きたい」スレでは
チューブの話を出すと不愉快になる人がいるので出す時は前置きが必要、
みたいな暗黙のルール？のようなものがあるのですか？
指突っ込んで吐こうがシロップで吐こうがチューブで出そうが同じに思えるのですが。
もし知っている方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
100:優しい名無しさん
06/04/14 19:14:15 9XozeHgb
>>99
指よりもチューブが体に危険性があると信じている人とか（実際はどっちも違う害があるけど）。
そういう人たちが、危険なチューブをあまり広めたくないと思ってた感じ。
結構情報がまとまってなかった頃は、園芸用のホース飲んだとか過激なレス多かったしね。
101:92-2/1
06/04/14 19:14:36 iS7HX75M
皆様ﾚｽありがとうございます
とりあえず自分が経験した範囲でお答えしますね
それから、ﾁｭﾌﾞ使いの自分が言うのはお門違いだと思うのですが
ｽﾚの始めに書いてあった通り、この方法にはかなりのリスクが付きまといます
何度も言うようですが、体に変調をきたすかもしれない事を頭に入れておいて下さい
そして無理だと思ったら、すぐにでもお止めになる事を強くオススメします
>>93ｻﾝ
自分の使っているﾁｭﾌﾞもおそらく同じタイプの物だと思います
ｽﾚの初めの方の説明は読まれましたか？
姿勢に注意を払ってみたり、喉を大きく開けてみるなどしてみるのも良いかもしれません
それからなるべく挿入する方の入り口は、カッターなどで角を削っておくことをオススメします
引っかかるところでゴックンって感じで飲み込んでみるとうまくいくかもしれませんよ
自分はﾁｭﾌﾞを使い始めてかなり経ちますが、喉の部分を通る時の痛みは多少はあります
特に気になる程の物ではありませんが
ん～でも痛くて先に進めないんですよね・・・無理矢理進めて怪我をしてしまっても困りますしね・・・
もう少し細めのﾁｭﾌﾞで試して、慣れてからｻｲｽﾞを上げるか
医療用のカテーテルを使ってみるのもオススメかもしれません（高いですが；）
うまくアドバイスしてあげられなくてごめんなさい；
焦ってあまり無理をなさらない様にしてくださいね
改行大杉で怒られたので分けますね；
102:92-2/2
06/04/14 19:15:25 iS7HX75M
続きです
>>91ｻﾝ
自分はﾁｭﾌﾞのみですよ（ﾁｭﾌﾞの前は小さくて長いスプーンを使ってました）
なので外に食べに行ったときにその場でﾘﾊﾞｰｽって事はやったことがありません
食べたらすぐにGOしたいタイプなので、外でもやりたいなぁと思ってはいるんですが
ﾁｭﾌﾞから直接水分を取っているので外ではなかなか・・・時々漏斗も使ったりはしていますが
外（飲食店とか）でﾘﾊﾞｰｽっていう事にも抵抗があるので・・・；
>>97ｻﾝ
自分の場合何ﾘｯﾄﾙって言うのは量った事はありません
一回の注水で全部出せるワケではないので
何回かに分けて水分を入れて、最終的に（ほぼ）完吐きになったと思う時点で終了です
なんかが余り役に立たないアドバイスでごめんなさいね
長ﾚｽ失礼いたしました
103:優しい名無しさん
06/04/14 21:18:36 GMagPx6/
>>92ｻﾝ
>>91です。チューブ試しました。
飲み込むにあたって痛みは無いのですが、入れてる途中にオエッとなりリバース、またチューブを入れてる途中に、またまたオエッでリバースの繰り返しで、胃まで到達出来ずに断念しました；
完吐きも出来ずかなり鬱です；
>>92ｻﾝはチューブ初期はこの様な症状ありましたか？その内慣れるのでしょうか…？
かなり不安になっています；
104:優しい名無しさん
06/04/14 21:41:02 BO0PHqPC
吐きたいpart23前後からﾁｭﾌﾞに移行した者です。
>>1さんおつかれ様です。
>>97さん、私の場合は胃に限界まで水を入れて2㍑です、
最初は1.6㍑が精一杯だったから胃はどんどん大きくなってきてますが
5､6㍑はさすがに無理があると思います笑
ご参考までに
105:99
06/04/14 23:43:05 bcHbVlFW
>>100さん
親切なご説明ありがとうございます。
私もチューブデビューしたいな･･
近いうちに、近所のホームセンターに行ってみようと思います。
106:優しい名無しさん
06/04/14 23:46:07 iS7HX75M
>>103ｻﾝ
>>92です
自分はﾁｭﾌﾞを始めてからだいぶ経っているので
最初の頃はあまり覚えていないのですが（すみません；
やはり初めの頃は、入れる途中には吐き気はあったと思いますよ
今は全くと言って良いほどありませんが・・・
でも、ﾁｭﾌﾞに移行するまでに、だいぶ長くｶｼｮｵをしていたので
嘔吐反応（って言うのかな？ｵｴｯってなる反応の事・・・）は
普通の人よりは弱くなっていたと思います
感覚が良くわからなくて、胃壁を傷つけて吐血した事も；
ｵｴｯっていう感覚は段々と慣れて来るとは思いますが・・・
多分人間の体（のどの奥）にはｵｴｯってなるポイントがあるんだと思います
その場所をクリアしてしまえばどうにかなるかもしれないのですが・・・
91ｻﾝはｶｼｮｵを始めてからかなり長いのですか？
ｶｼｮｵに慣れると嘔吐反応が弱くなりますからﾁｭﾌﾞは挿入しやすいと思います
色々試してみて、自分の一番やりやすいポイントを見つけてくださいとしか言えません・・・；
あまり無理をしないでくださいね
のどを傷つけてしまう可能性もあると思いますし・・・
焦る気持ちも分かりますが、兎に角色々試してみてください
ｽﾐﾏｾﾝさっきａｇｅちゃいました・・・orz
107:優しい名無しさん
06/04/14 23:48:23 V4pFJus8
シュークリーム食べたいけど、皮詰まるかな・・？
シュークリームの皮って溶けなさそうだし。。
108:優しい名無しさん
06/04/15 01:27:44 fvcrggXt
>>858
ﾄｺﾝｼﾛｯ○でぐぐったんですけど高いですね・・・orz
>>858さんは一回に大体どれぐらいの量を服用しますか？
109:108
06/04/15 01:40:12 fvcrggXt
ごめんなさい
誤爆っちゃいましたm(_ _)m
110:優しい名無しさん
06/04/15 02:10:34 KBRdGrqQ
102さん
ﾚｽありがとうございます
ｻｲﾌｫﾝの意味がわからず自分の体で試す前に、まずﾊﾞｹﾂ（お湯）でｻｲﾌｫﾝの原理試したら一回でﾊﾞｹﾂのお湯が全部流れたので、胃の中の物も１回で全部出るものだと思ってました！
何回かにわけてやるのですねっ♪
参考になりました♪
教えて頂きありがとうございます。
111:優しい名無しさん
06/04/15 02:18:32 KBRdGrqQ
↑104さん↑
書き入れ忘れました・・・ﾚｽありがとうございます♪今日は熊手で出してしまったので（汚くてｽﾏｿ）明日早速試してみます。
連投ですみません
112:優しい名無しさん
06/04/15 10:40:30 i+oDX83D
>>107
柔らかいからおｋ
113:優しい名無しさん
06/04/15 16:56:03 cUKn3NDp
>>106ｻﾝ
>>103です。私は拒食→過食→過食嘔吐を繰り返しているので、今回の嘔吐は半年位です。
完吐き出来ない怖さで、過食が怖いです；
>>106ｻﾝはチューブ歴どの位ですか？
114:優しい名無しさん
06/04/15 20:23:19 mDZLy5po
カテーテル9号と注射器が届いたので早速使ってみました。
なんとか痛みを我慢して数回挑戦したらやっと胃まで入りました。
でもカテーテル入れたままだと、とてもじゃないですが吐き気と涙と痛さで
注射器を引っ張る余裕がありませんでした･･･orz
数回続けてみて早く慣れたいです。
あのカテーテル入れてるときの気持ち悪さ･･･皆さんはどれぐらいで慣れました？
115:優しい名無しさん
06/04/15 20:50:04 sUXaTD7V
>>113ｻﾝ他皆様へ
>>106です
恥ずかしながら、自分はこの状態になってから10年近く経ちます・・・
ｶｼｮｵの他にも自傷があったり、他の精神的な疾患で通院していますが
なかなかどうして良くなりません・・・入院も何度かしました
腹筋吐きが出来る方をうらやましく思ったり
どうして自分は、こんなに苦しい思いをしなければいけないのかと
泣きながらｶｼｮｵしたこともあります
こんな自分ですから、本来ならば皆さんにアドバイスなどせずに
こういう精神状態から抜け出す為の、お手伝いをするべきだと思うのですが
自分自身も吐けずに、とても苦しい思いをした事がありますので
皆様の気持ちはとても良く分かります
こんな風に書くのは本当におかしい事だとは思いますが
いつかは皆さんが、ｶｼｮｵなどをせずに、普通の食生活を送れる事を願っています
痩せたい、吐くことで快感を得たいなどそれぞれ理由があると思います
吐きたくても吐けないと言う、今の精神状態も皆さんにとっては
かなりのストレスとなっている事もわかるつもりでいますので
敢えてアドバイスさせて頂いていますが
皆さんも少しづつでももいいので、体の事、自分の心の事を考えてあげて下さい
自分も含めて、皆さんが‘おいしい’と思って毎日の食事を取ることが出来るようになりますように・・・
116:106
06/04/15 21:03:48 sUXaTD7V
長々とつまらない話すみませんでした
ﾁｭﾌﾞの話に戻らせて頂きますね
>>103ｻﾝ
上で書いたように、自分はｶｼｮｵ状態になってから10年近くになります。
胃カメラを呑む事が結構あるのですが、胃カメラは喉に麻酔をして飲み込むのですが
やはりどうしてもｵｴｯとなるらしく、殆どの方はとても苦しい思いをするそうです
どうしても飲み込めなくて、全身麻酔をして検査する方もいるとか・・・
でも自分の場合は、胃カメラを呑む時ですら、ｵｴｯとなる事はありません；
医者にすら、上手だねぇ・・・なんて見当違いの誉められ方をしました
ｶｼｮｵをはじめて半年くらいがちょうどスランプになる辺りかもしれません
‘吐きたいｽﾚ’の方にある吐きやすい食べ物や
ﾁｭﾌﾞを使わない吐き方なども参考にすると良いかもしれませんね
兎に角ﾁｭﾌﾞは胃の中まで入れない事には効果が発揮できないので
そこをどうにかする方法を考えないとですね・・・
説明書きのオリーブオイルを塗ってみたりはしましたか？
あまり緊張せず、気楽に少し太めの食べ物（ﾁｭﾌﾞは太すぎますが；）を飲む感じでｺﾞｸﾝとしてみてください
何度もしつこい様ですが、怪我をしてしまってはどうしようもありません
焦らずおちついて試してみてくださいね
>>114ｻﾝ
カテーテル9号だとそんなに太くないのかな？
自分は透明のﾁｭﾌﾞでやってますが、内径が9㎜ですので外径はもっと太いかも・・・
注射器で吸い出す方法は、自分は試した事はありませんが
漏斗（ろうと、じょうご）などでお湯をﾁｭﾌﾞから直接いれて、吐き出す方が楽なのではないですか？
人によって方法は様々だと思いますので、なるべく負担のない方法を探してみてくださいね
117:106
06/04/15 21:14:35 sUXaTD7V
>>114ｻﾝ
ｺﾞﾒ・・・答えになってない・・・orz
自分は多分、数回で気にならなくなった様な気がします
入れる時のｵｴｯとなる所をクリアすれば
食道を通る気持ち悪さは特に気にならなくなると思います
むしろ、あ・・・この辺りにﾁｭﾌﾞがある・・・とか分かるようになるかも；
自分が特殊なのかな・・・参考にならなかったらｺﾞﾒﾝなさい
118:優しい名無しさん
06/04/16 09:51:15 9fz6Ea/E
指吐きを長いことやってる人の方が、感覚が麻痺しているから
挿入しやすいだろうね・・・。私もそうだったから・・・。
もう、鈍感になってしまって出なくなって、仕方なくチューブを使う様になった。
確かに、喉の入り口をクリアしてしまえば、あとはスルスル入るね。
胃袋に入る感覚までわかるけど、入ってしまえばオエ。。。とはならない。
119:優しい名無しさん
06/04/16 12:03:43 ro4AVXgq
>>83です。
今日午後佐川で届きます！
昨日には届いたんですが私が忙しくて今日にしてもらったので今日で。
入荷して配送だから遅いとかだったのに早かったな。
私は吐きたいｽﾚで電気延長ｺｰﾄﾞ吐きと前に書いた人なのでﾁｭｰﾌﾞ入れるのは普通より大丈夫そうかなって。
ﾁｭｰﾌﾞ吐き初心者なので、どんなになるかわからない不安とかだらけですがここに書き込みながらやっていこうと思います。
120:優しい名無しさん
06/04/16 12:17:59 f318hBsx
>>119さん
上手く出来るといいですね。
121:優しい名無しさん
06/04/16 12:54:18 2x3t+EsH
昨日はじめて試しました
おﾄｲﾚにﾊﾞｹﾂとお湯持ち込んで試したら見事にとお肉が詰まりﾁｭﾌﾞを抜いたら吐き気がしておﾄｲﾚの扉に向かいﾘﾊﾞｰｽ・・・（泣）
お風呂場が良いのかな？
もう部屋とかﾄｲﾚでは出来ないよ
122:優しい名無しさん
06/04/16 13:30:17 ro4AVXgq
>>120ｻﾝありがとう。
私はﾄｲﾚでやるつもりです。
いつもﾄｲﾚ吐きなので、そのまま流す感じで。
洗面所も近いので洗面所でお湯を注射器からといつもみたいにする予定。
ﾁｭｰﾌﾞの外径に比べ内径がちと狭いですよね。
出きるのに時間かかりそうな予感が…
123:優しい名無しさん
06/04/16 16:59:27 3Xzq1YJE
>>121ｻﾝ
自分の場合はお風呂ですよ
お湯を入れるにも便利ですし、思ったより飛び散る時があるので・・・
慣れてｺﾂを掴むまでは、汚れてもいい場所で試した方が良いかもしれませんね
そして詰まりやすい物を食べる時は良く噛んで食べましょう！
124:優しい名無しさん
06/04/16 22:03:08 2x3t+EsH
123さん
はい♪今日は家族が居るので次やる時はお風呂場でやって見ます
125:優しい名無しさん
06/04/16 22:38:09 HA0qGf4O
ﾁﾕｰﾌﾞ口に入ってるときってどうやって胃にお湯を入れるの？
126:優しい名無しさん
06/04/17 00:23:14 LyfAtLK2
>>125
ちゃんと読めよ
127:優しい名無しさん
06/04/17 00:37:46 Eh2a/w11
少し前に書いてあることくらいは自分で読んで欲しいよね。
何も調べようとせずに教えて貰おうってのはちょっと・・・
128:優しい名無しさん
06/04/17 01:10:26 1e7+mVaT
すいません、注射器の使い方について以前に質問した者ですが
注射器を使ってる人はすすぎの水（湯）はどうやって胃に収めてるんですか？
あと、吸出しについてききたいんですが、吐き出した物を注射器の中に吸い取る
（例えば１００ﾐﾘﾘｯﾄﾙの注射器だと１００ﾐﾘﾘｯﾄﾙずつ吸い出すんですか？）のか
注射器はチューブの中の空気を吸い出すのに使うのか分からないんで
教えてもらえますか
実物があれば、こんな質問しなくてもいいんだろうけど
実物が手元にないんで、実践できないんです
方法を理解してからチューブ、漏斗もしくは注射器を購入しようかと思って・・・
129:優しい名無しさん
06/04/17 12:17:08 t2B6w9pO
>>115ｻﾝ
>>113です。そうですね、体型や食に囚われず過ごせるのが一番ですね。
しかし、太ると引きこもる、人の目が気になると云う生活を続けるのも辛く、痩せなきゃ！痩せたい！と云う感情が消えてくれません。
日本が太っているのが良いという国になればいいのに…と思ってしまいます。
チューブの話に戻るのですが、嘔吐反応の次は、食道？が痛くて入って行きませんorz
過食は止まらず、完吐き出来ず→太る一方です；
痩せて引きこもり脱出したいです；
130:優しい名無しさん
06/04/17 12:22:05 t2B6w9pO
>>128ｻﾝ
水分は蛇口からチューブに入れるか、漏斗で入れるかだと思います。
内容物は注射器に吸い取るみたいです。
チューブがまだ胃に到達出来ない初心者なので、「みたい」と云う表現しか出来なくてすいません；
参考にならなかったらすいません；
131:優しい名無しさん
06/04/17 15:06:29 chgFqSn+
>>130
じゃあ、かなり少量ずつしか吸いだせないんですね
１００ﾐﾘﾘｯﾄﾙずつとかだと、かなり時間かかりそうですね
132:優しい名無しさん
06/04/17 16:08:12 yqTRXlgr
チューブって夏の・・・
ごめんなさい orz
133:優しい名無しさん
06/04/17 16:32:59 AGsoJCI2
>>119です。
遅くなりましたが明日の朝多分初ﾁｭｰﾌﾞやります。
水分投入って注射器からやったりﾀﾞﾒなのですか？
私は注射器で水分投入しようと考えてました。
漏斗付きのにすれば良かったかな。
>>129ｻﾝ。
私はｱﾅﾀに色々親切にして貰って本当に嬉しかった。同じ初心者同士ﾁｭｰﾌﾞ使いこなせる様になるといいなと心から思う。
周りからみたらよくないｺﾄだけれど太ったままの辛さ本当にわかるから。
134:優しい名無しさん
06/04/17 16:54:54 t2B6w9pO
>>131ｻﾝ
私はまだ実践していないので、時間がどの位かかるかは、お答え出来ませんが、注射器が大きい方が早く済みそうですよね。
早く注射器使える様になりたいです；
135:優しい名無しさん
06/04/17 17:59:27 t2B6w9pO
>>133ｻﾝ
>>129です。ありがとうございます。お互い初心者ですので、無理をせず、食道などを傷つけない様に頑張りましょう！
私もここのスレの皆さんに助けられています。ありがとうございます。
>>133ｻﾝチャレンジしたら報告出来たら、してもらいたいです。お願いしてスイマセン；
136:優しい名無しさん
06/04/17 18:06:03 t2B6w9pO
書き忘れです；スイマセン
>>133ｻﾝ
漏斗は100均で扱っている物を使うのは如何でしょうか？
私は一応100均で購入しました…が、まだ出番は無いですけどねorz
137:優しい名無しさん
06/04/17 18:44:38 UfL66FjT
>>129ｻﾝ
そうですね・・・
必要以上に太っているのは体にも良くありませんし
その状態を改善しようとするのは当然の事ととしても
特に必要もないのに、もっと痩せたい！と思う事は
雑誌やテレビの影響なんでしょうか・・・悲しいですよね
ではではﾁｭﾌﾞの話に戻りますね
皆さん苦労されているようで・・・くれぐれも焦って無理はしないように；
まず、食道部分が痛くて入らないのは・・・ﾁｭﾌﾞが太いのかな
もし透明のﾁｭﾌﾞを使っているのであれば入れ口の方の処理を丁寧にする事
カテーテルであればもう少しｻｲｽﾞを小さくする方法があると思います
でも、カテーテルは通信販売でうもので高価ですよね・・・
買い直すようであれば大変ですので、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで売っている
透明のﾁｭﾌﾞを利用してみてはどうでしょう？少し細めの物で試してみると良いかもしれませんよ
あまり緊張しないで、リラックスして姿勢に注意して入れてみてください
あわてないでゆっくり・・・怪我をするとﾁｭﾌﾞを使えなくなっちゃいますからね
注射器を使う方法をお試しの方
自分の場合は直接ﾁｭﾌﾞから水分補給しています
漏斗は>>136ｻﾝもおっしゃっているように、100円ショップの物で十分ですよ
自分もサイズが合わない蛇口からの給水には100円ショップで買った漏斗を使います
注射器を使う方法は試した事が無いのでそのアドバイスは出来ません
ごめんなさいね
138:137
06/04/17 18:50:47 UfL66FjT
続きです（長くてすみません；
一応、初心者の方へのアドバイスになるかどうかわからないのですが
お腹が一杯の状態で、ﾁｭﾌﾞを入れようとうすると少し抵抗があると思います
特に胃の入り口付近、もしくは食道の方まで食べ物が入っている場合だと
ﾁｭﾌﾞを入れるにも少しｵｴｯとなりやすのではないかと思います
そこで提案なのですが、まずプリンやジュースなど
抵抗のない物を少しお腹に入れて、ﾁｭﾌﾞを使って練習してみてはどうでしょうか？
お水をたくさん飲んでも良いと思いますが、固形物の方が練習になるかもしれないので・・・
それから、ﾁｭﾌﾞや漏斗で水分を補給する方法と、直接口から水分を補給する方法もあります
ですがこれは、ﾁｭﾌﾞをいちいち出し入れしなくてはならないので、負担は大きくなると思います
一応、自分なりに考えてみたのですがどうかな？
皆様が早くﾁｭﾌﾞに慣れる事ができますように・・・
139:優しい名無しさん
06/04/17 22:41:30 AGsoJCI2
>>129ｻﾝ。
本当にありがとう。
100均とかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれて。
買ってみるつもりです！
とりあえず明日朝やったらまた報告にきます！
140:優しい名無しさん
06/04/18 02:13:02 SS72fSqY
>>139です。
12号に15号に注射器使いました。
ｺﾞﾑ臭くまず過ぎでした！なんとか頑張って胃まで入れました今まで電気ｺｰﾄﾞ使ってたからかな。
しかしほんとにﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞしか出てこなかったり出てこなかったり注射器で吸い出すのも微妙に上手くいく時といかない時があり。
ﾄｲﾚでやりましたが慣れるまではやるならお風呂ですねﾎﾝﾄに。
体勢が辛かった。
立って吐く時みたいに前かがみだったから。
電気ｺｰﾄﾞ吐きにしようかな…途中血がどっかから出たらしく恐かったし。
141:優しい名無しさん
06/04/18 02:54:48 JR7DX0me
>>140ｻﾝ
チャレンジなさったのですね！お疲れ様です。
胃まで到達出来たのは羨ましいです；痛くなかったですか？
注射器が吸い取り辛くなったら、水分を入れてあげると、またスムーズに吸い取れるみたいですよ。
慣れるまではお風呂がいいと思います。トイレは狭過ぎて体勢が窮屈ですよね；
血が出てしまったのですか？食道に傷がついたのでしょうか…。大丈夫ですか？
焦りがちになってしまいますが、無理せずゆっくりマスターしていきましょう。
142:優しい名無しさん
06/04/18 04:25:57 gmdJjZs3
試しました
でもなかなか私もｺﾞﾎﾟｯｺﾞﾎﾟｯと言う音と上澄みの水と泡みたいな奴ばかりで（50㌢入れたのに）完吐きは出来ず、お風呂で30分格闘の末、最後は熊手で全部出しました！
透明ﾁｭﾌﾞとﾋﾟﾝｸ透明ﾁｭﾌﾞ買って来て試したらﾋﾟﾝｸ透明ﾁｭﾌﾞの方が飲み込む時ﾎﾙﾓﾝ食べた時みたいに柔らかくて入りやすかった気がします
普通は何分で全部出るのかな？
吐かないで時間たってしまい、ｽｯﾊﾟｸなった奴出すのが苦痛な時ほとんど味しないから良いかも♪
早く上手になりたい
長文ｽﾏｿ･･･
143:優しい名無しさん
06/04/18 05:07:34 SS72fSqY
>>141ｻﾝ
さっきは試してすぐ書き込んだのでなんか変な文になっていたのですｺﾞﾒﾝﾈ。
ちなみに注射器でも水分投入できましたが私は一回抜いて入れたりしてました。
入れるのはなんとか平気なのですがｺﾞﾑ臭がﾊﾝﾊﾟじゃなく気持ち悪いです。
妙に寒気がするし背中？が痛い…
注射器で吸い出す場合は腹筋使ったり、おじぎする体勢にしなくていいのかな？
お風呂場のいすに座ってやるとか。
144:優しい名無しさん
06/04/18 19:29:30 0SNxOSks
ﾁｭｰﾌﾞから水入れるとき、洗面所でやるのは低すぎて難が無い？
145:優しい名無しさん
06/04/18 20:20:02 JR7DX0me
>>138ｻﾝ
過食後ではない時に練習してみます！マスター出来るかなぁ…。不安ですorz
そうですね。今の痩せている事が良いとされてる風潮が変わらない限り、痩せたいと云う思いは消えてくれない気がします。
雑誌やテレビではダイエットかグルメ特集が多いと思うのですが、矛盾してますよね；
食べろ！痩せろ！と言われてる感じがします。
146:優しい名無しさん
06/04/18 20:27:05 JR7DX0me
>>143ｻﾝ
確かにゴム臭いですよね…；
寒気、背中が痛くなったとの事ですが、大丈夫ですか？
無理しないで下さいね。お互い少しづつ慣れていきましょう。
少しづつ慣れれば良いと思いつつ、焦ってしまうのが現状です…；「焦らない」を心掛けないとイケないですよねorz
注射器の吸い出しの場合は、体勢などは関係無いと思います。多分…；中途半端な回答で申し訳無いです；
147:優しい名無しさん
06/04/18 20:37:37 SS72fSqY
>>146ｻﾝ。
本当に心が優しい人だな。ありがとう
私はよく噛む方なのにやはりﾁｭｰﾌﾞの内径細いしｽﾑｰｽﾞに流れなかったり。使いこなしてる人がｽｺﾞｲ…。
ﾁｭｰﾌﾞと注射器見えない所にしまってしまいました。
腹筋＋電気ｺｰﾄﾞ吐きに戻ります。ﾊﾟﾆｯｸで全く吐けなくなったら出して使いたいと思います。
ﾁｭｰﾌﾞしてから気分が落ちて戻らない…ﾊｧ
148:優しい名無しさん
06/04/18 22:54:26 JR7DX0me
>>147ｻﾝ
>>146です。やっぱりチューブ辛いですよね；
私は相変わらず、ゴックン出来ず胃まで到達出来ません。つらいです；
>>147ｻﾝチューブ止めても、またここ覗きに来て下さいね。
何吐きにしても、嘔吐は体に良くはないので、何事も無理をなさらずに。体を労りつつ、嘔吐を頑張って下さいね！(頑張れという所が間違ってるかもしれませんが…苦笑)
149:優しい名無しさん
06/04/19 07:02:52 SUPZMWy7
>>148ｻﾝ147です。
もちろん、覗きにきます！
体に悪いとわかっていても太ってることが認められない世の中だから…ですよね。
胃にとうたつできることをﾎﾝﾄに祈ってます。
苦しかったり不安になったら少し頭の片隅に思い出して。
同じ悩みで生きてる私もいること。一人じゃないよ！自信もって胃まで少しずつ頑張ろう。
150:優しい名無しさん
06/04/20 23:49:54 BGgszbOp
あ
151:優しい名無しさん
06/04/20 23:51:07 FkpH+bDA
チューブの先が胃の中の壁ばかり吸います・・・
場所悪いのかな～？
いつになったら完吐出来るの？
でもチューブ入れるのなれて来たよ
152:優しい名無しさん
06/04/21 03:54:09 L9ze+hN+
長所
◎自分からゲロ臭がしないため他人のゲロ見てる気分になれる
◎オエ後も元気
短所
◎味覚がないためどこまでｵｴしたのか分からない
◎洗ってもﾁｭｰﾌﾞから激臭が…衛生面での不安
◎水がいっきにのめない→すすぎに不安が…
◎完バキしたかわからない
◎時間を置いた方が出やすいうえ時間がかかる→吸収面に不安が…
◎口の中の唾液を気にすると窒息しそうになれる
その他
◎牛乳系よりｻﾗｻﾗした水系の方が良さそうだ
◎チューブが劣化すると出なそうだ
◎焦らないは最大のﾎﾟｲﾝﾄのようだ
◎ﾁｮｯﾄお腹痛い(´∀｀)σ
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ用
透明直径10mmﾁｮｲ先端火で炙り丸くして使用
１㍍80円
長々ｽﾏｿ(´･д･)初チューブの感想ﾃﾞｽﾀ
153:優しい名無しさん
06/04/21 14:31:06 iGZS1UhX
>>148です。やっと、チューブが胃に到達する様になりました。(しかし確実では無いorz)
胃に進めて行く途中にゲボゲボなってしまって、チューブ経由でなく、普通にリバース；
少しずつですが、前に進んでると思います！
全く皆さんの為になるレスじゃなくて、すいませんorz
154:優しい名無しさん
06/04/21 21:28:00 59Ipb0T4
>>152ｻﾝ
>>153ｻﾝ
乙です！
無理は禁物ですよ
慣れる事が出来れば、数分で完吐きできるようになりますよ
完吐き状態も分かるようになります
ちなみに牛乳系は、そんなに吐きにくくないですよ
むしろヨーグルトなんかを最初に食べておくと吐きやすいかと・・・
（これは普通？に吐く時と同じかな）
ﾁｭﾌﾞと言ってもやはり、吐きにくい物などありますので
ﾁｭﾌﾞの扱いに慣れ始めたら、研究してください
155:優しい名無しさん
06/04/22 06:10:50 ZnIUCGTX
>>154のｶｼｮからｵｴまでの時間教えてください。
また完ﾊﾞｷまで何分くらいかかりますか？
ﾁｭﾌﾞしやすい体勢などあったら教えて下さい。
質問ばっかですみません…
156:1/2
06/04/22 16:58:59 ydXDbgq9
>>155ｻﾝ
こんばんは>>154です
質問は本当に、構いませんよ
皆さんのお役に立てるならなんなりと・・・って、役に立つのか分かりませんが；
それではお答えいたしますね（長いので分けます
・ｶｼｮからｵｴまでの時間
これは日によって違いますね
でも、平日はｶｼｮした直後にお風呂を焚いて、焚けたらGOって感じです（ﾌﾛ吐きです）
休日は2・3時間かけて、ダラダラ食べてちょっと飲み物飲んだりして
＋30分くらいしたらGOって感じかな（コレを朝から、家族の目を盗んで2・3回やってます・・・orz
自分の場合、もうこれ以上入らない！ってなるくらいまでｶｼｮるので
すぐにGOしないと、苦しのですぐに・・・ってトコです
・完全吐きまでの時間
計った事はないので、正確にはわかりませんが、長くても20分以上はかからないと思います
平均15分くらいかと・・・早いと10分くらいで終了します
食べ物によって変わりますが、極端に吐きにくい食べ物（餅とか団子とか）がなければ早いかな
157:2/2
06/04/22 17:02:59 ydXDbgq9
続きです
・ﾁｭﾌﾞの体勢
これは・・・どうなのかな・・・
人によって違いがあると思いますが、自分の場合は座ってやります
うちのお風呂には、椅子があるのでそれに座って・・・
体勢は良くわかりませんが、ﾁｭﾌﾞがうまく胃まで入っていればあまり気にする事はないかと
かといって、真っ直ぐ（直立でやる人はいないだろうけどｗ）とかはやりにくいかな・・・
体に負担がかかりにくく、かつ吐きやすい体勢は、ﾁｭﾌﾞに慣れながら見つけるしかないですね・・・
水分を摂りながら、吐いてると思いますが、水分が綺麗になってきたら
下っ腹を下からｷﾞｭｰっと押すようにしてやると、完吐きしやすいかな
それから、ﾁｭﾌﾞがうまく胃に入る様になって、ﾁｭﾌﾞ吐きになれてきたら
下腹に力をいれるようにして吐くと、良い感じの様な気がします（あくまで私見
多分、普通？吐きも同じだと思いますが、個人によって差があると思いますので
慣れてきたら（焦りは禁物です）、色々試してみてください
あまりうまくアドバイスできなくてｽﾐﾏｾﾝ・・・
こんな事で良ければいくらでもお答えしますのでいつでも聞いて下さい
でも、何度も言いますが、無理はしないでください。
そしていつか、ｶｼｮｵを卒業できるようになりましょうね・・・
158:優しい名無しさん
06/04/22 18:02:07 syqpwgFQ
>>all
皆さんに質問なんですが、皆さんは胃に食べ物を詰め込む前と詰め込んだ後（吐く直前）
と、何キロくらい差がありますか？
つまり、胃の中に何キロくらいの飲食物を詰め込んでるのかな～？って思いまして・・・
良かったら参考までに教えて下さい
自分の場合は５キロくらいまで可能です・・・
レントゲンとかで、胃拡張を指摘されないか怖いです
159:優しい名無しさん
06/04/22 18:22:24 ZnIUCGTX
ydXDbgq9ｻﾝわざわざありがとうございます。
20分かからないと聞いてホッとしました。
体勢など参考にさせて戴きますww
最近少しづつですがﾁｭﾌﾞに慣れてきました。
ﾁｭﾌﾞは唾液線の腫れがないので極めたいです。
>>158ｻﾝ私も4～5kg変わります…
160:優しい名無しさん
06/04/23 02:10:11 8fmXac0L
すみません。私もついに死にそうなスランプ到来で、またチューブに再チャレンジ
しようと思っています。
今、proflexでチューブ買って来ました。
私は、以前練習してたんですが、結局極められず、また熊手に戻りました。
胃まで到達するのですが、結局内容物でてこず･･･ｏrzです。
そこで、注射器やろうと思うんですが･･･皆さんどこで購入されたんですか??
いろんな店回ったんですが、ヤフオクは有料(確か)、てるもはどこから買うのかわかんない･･･
って状況です。どなたか教えてください。
後、最近、ほんっとにパンパンになるまで詰めないと、気がすみません。
ホント最後胃の激痛で半ベソかきながら、詰めてつめて････(ry
吐く(熊手)の体勢に持っていって、1口目吐き出すまでホントに、泣きながらやるほど
胃が痛い････パンパン･･･
パンパンでもチューブいけますかね??
何か教えてﾁｬﾝでスマソ!!!
161:優しい名無しさん
06/04/23 04:09:47 g7Lcz3ny
私も内容物がでてこなくて
トイレﾊﾞｷなんだけどトイレの便座の上に立って
体をお辞儀する感じで二つに折って
お腹に力いれたりﾁｭﾌﾞ(の中)に息を吐く感じでやったら少しづつ出てきたよ
ﾁｭﾌﾞ入れながら鼻かんだりしても出てきたwww
汚れるから便座ｼｰﾄは上げてね
注射器は分からないや…
ｽﾏｿ…
162:優しい名無しさん
06/04/23 07:21:48 g7Lcz3ny
80円くらいの透明ﾁｭﾌﾞを使ってる人に聞きたいんですけど
透明ﾁｭﾌﾞを何回で買い替えますか？
私の場合１回で劣化してしまったんですが…
163:優しい名無しさん
06/04/23 07:43:32 g7/9IuHp
半年から１年ってとこじゃないかなー？
164:優しい名無しさん
06/04/23 16:38:29 97SxTqyy
>>160ｻﾝ
私は携帯からヤフオクで注射器を購入したのですが、auで月額かかったのですが登録して購入しました。
購入して、直ぐ解約するのはどうですか？
後、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝまで詰めても大丈夫だと思います。水分を沢山摂るのが良いとの事です。
役に立てず＆文章下手ですいませんorz
165:優しい名無しさん
06/04/23 17:11:12 xT7eHJ4i
胃にﾁｭｰﾌﾞが入るのですが漏斗から胃に水が少ししか入って行きません・・・
色々出し入れしてみたりしてるのですが一回に500㍉とか全然駄目です
出るのもほんの少しずつで超ｽﾛｰに出て来ます
今まで吐いてたので、勢い良く水道の蛇口ひねったみたいに出ると思ってました
166:優しい名無しさん
06/04/23 18:09:09 cDFZBhmo
注射器って、アダルトショップやドラッグストアのネット販売で売ってるような
プラスチックの浣腸器でいいのでは？数百円の。
167:優しい名無しさん
06/04/23 18:11:50 cDFZBhmo
プラスチックシリンジとかいうやつです。
168:優しい名無しさん
06/04/23 22:20:08 8fmXac0L
>>161さん
レス有難う。
私は部屋吐きで、かがむ??というより四つんばいって感じなので、
おそらくトイレの姿勢の方が急カーブ(胃のとこが)かもしれないですね。
いろんな体勢で試してみます。
>>164
れす有難う。いえ、スゴク参考になりました。
携帯から行かれてるんですね!!(｀･ω･´)ｲｲ!!!
PCからのオクだと、いろいろ手続きが大変そうで････。
ケータイなら使用料で落ちてくから楽ですね。
よし。ケータイからやってみます。
169:優しい名無しさん
06/04/24 01:22:58 cu7gbZr8
透明ﾁｭﾌﾞですけど最近飲み込むのがうまくなりましたww
飲み込む方の先端をお湯でふやかして
反対側の先端を空気が入らないように親指で蓋をしてｺﾞｸｺﾞｸといった感じで飲むとやりやすかったです
でもまだｵｴに一時間かけてる…◯ｒｚ
170:優しい名無しさん
06/04/25 15:21:12 GO3sVMfM
>>156さん
唾液腺はれませんか？？
わたしはチューブになってから何度もやってしまい、
輪郭変わってしまいました・・
常に何か食べてしまうからでしょうね・・
171:優しい名無しさん
06/04/26 11:28:13 12QrBRoY
皆さんチューブに移行して、体重減少しましたか？
>>170ｻﾝ
チューブでも腫れますか…。チューブなら腫れないかと思っていましたorz
過食の回数が増えると、咀嚼回数が増えるせいなのですかねぇ。
全くお答えにならずにすいません；
172:優しい名無しさん
06/04/26 15:33:27 CbE3eefg
たしかにﾁｭﾌﾞの方が全然楽で何回もやっちゃう…(´･д･)
普通のｵｴよりも腫れが少ないけど一日四R以上やった日は腫れたよorz
…しかも体のあっちこっち痛くなるし…
吐ききれてるか分からないけどまだ体重は変わってない
でもｵｴしてﾁｭﾌﾞから出てくる量が少ないような…
ﾁｭﾌﾞの場合ﾊﾟﾝが固まったらどうすればいいの？
恐くて固形物がたべれんよ
173:優しい名無しさん
06/04/26 15:41:26 12QrBRoY
>>172ｻﾝ
パン詰まるのですか？
詰まったらチューブを一度取り出すか、蛇口から勢い良く水をチューブに流すとかしたら良さそう。
私はみじん切りにしたつもりの、肉が詰まって苦労しました；
チューブを取り出して詰まり解消しました。
私はまだチューブマスター出来ずに辛いです；
174:優しい名無しさん
06/04/26 16:04:59 CbE3eefg
>>173ｻﾝありがとうございますww
…私の場合ﾁｭﾌﾞが蛇口にさせないので勢いよくは入れられませんが…
ちょくちょく水を入れると出るｽﾋﾟｰﾄﾞが違うので
水をうまく使えば何とかなりそうです
ﾁｭﾌﾞにも鬼門とかあるのですか？
重い物…例えば、餡、ﾁｮｺなど…
出る気がしないのですが…
175:優しい名無しさん
06/04/26 16:32:09 t50LP4dc
すみません。いまＰＣでﾁｭﾌﾞの注文画面みてますが
疑問が…あの胃から出てくる食べものは
チューブの中から出るのですか？
それとも口から？こんな質問すみません。
もし、チューブの中なら当然太めのがよいのかと迷いまして…
176:優しい名無しさん
06/04/26 17:24:26 12QrBRoY
>>174ｻﾝ
溶けるものなら基本的に大丈夫だと思います。
生野菜、お肉、豆系などチューブに通らないものは難しいと思います。
>>175ｻﾝ
チューブから出しますよ。なので、当然太い方が出は良いと思います。
私は１２号なのですが、しばらく飲み込むのすら困難だったので、始めから太い物にすると辛いかもしれません。
>>174ｻﾝ>>175ｻﾝアドバイスにならなかったらすいません；
177:175
06/04/26 17:35:51 t50LP4dc
>>176
ありがとうございます。
悩みましたが１２号にしました。
今は朝から何も食べないで安定剤のんで
過食衝動と戦ってます…夜が怖い
178:優しい名無しさん
06/04/26 17:53:20 CbE3eefg
12QrBRoYｻﾝありがとうございますm(__)m
179:優しい名無しさん
06/04/26 19:28:56 12QrBRoY
>>177ｻﾝ
上手くいくと良いですね。
過食衝動辛いですね；その後は大丈夫でしょうか？
余り無理をなさらずに。
>>178ｻﾝ
いえいえ。とんでもないです。
180:156
06/04/26 20:03:18 Ll7NdDVG
>>170ｻﾝ
今晩は
ﾚｽ遅くなってごめんなさいね
すでにいろんな方がﾚｽを付けてくださっているみたいなので
参考程度に・・・
唾液腺は腫れますね・・・
特に、一日で何回も吐いたりすると腫れます；
自分の場合は、休日明けの月曜日がひどいですね
ボコっと腫れて、痛くて口が開かない時もあります・・・；
普通？吐きの時は、常に腫れている状態の時もあったので
それに比べればまだﾏｼ・・・と言った程度なんでしょうか・・・
何はともあれ、調子に乗って吐きすぎるなと言うことで・・・orz
ﾁｭﾌﾞのｵｴの量が少ないとおっしゃっている方・・・
自分の場合はすごい勢いで出てきますよ
水分を、多めに摂ると楽にｵｴできると思うのですが・・・どうなのかな？
自分は長くﾁｭﾌﾞをやって、慣れているからなのかな
それから、固形物はやっぱり良く噛んで食べた方が良いですね
ﾊﾟﾝは・・・吐きにくいです・・・正直
出てこないって事はないですが・・・
少し時間が経ってふやけた方が出しやすいのは確かです
181:優しい名無しさん
06/04/26 23:39:47 t50LP4dc
>>179さん
ありがとうございます。
結局、子供のご飯つくりながら『食べたら駄目！』
と言う気持ちが『食べて出さないいと！』と変わってしまい
夕飯はｶｼｮｵでした。
やめたいとは思いつつ、チューブを注文したりして
やってることはめちゃくちゃです。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
182:優しい名無しさん
06/04/27 11:54:42 6Lyd/mte
このスレの皆は優しくて和やかでｲｲネ!
私は熊手吐きに疲れてこのスレROMってたんだけど吐きたいスレと雰囲気が違う。
183:優しい名無しさん
06/04/27 12:02:52 6Lyd/mte
あとパン吐きにくいって人!!
パンを牛乳に浸して食べるのはどう??
私は普通にｶｼｮる時もそうしてる。
メロンパンとかの甘さも緩和されてｲｲですよ。
試してみてね。 連投ｽﾏｿ
184:優しい名無しさん
06/04/28 02:38:10 hVAAGcT7
チューブ歴２年になります。
指吐きからチューブに移行し
移行したときはあまりの楽さに体重は減るわ楽だわ
感激しましたが
段々カショの回数が増え、一度に食べる量も増え
咀嚼回数も半端じゃなくなったため、
輪郭がホームベースのようになってしまいました。
前はすっきりとして見えた頬のラインも、頬の筋肉が盛り上がり、
シャープに見えるからいいなーと友達に言われていたアゴにまで筋肉が付いて
自分が見ても恥ずかしいくらい
アゴが長く見えるようになってしまいました。
185:優しい名無しさん
06/04/28 19:48:26 EvQDqxwJ
>>183ｻﾝ
やってみたよ(＾＾)ﾉｼ
菓子パンなんかいい感じにﾄﾞﾛﾄﾞﾛだったよwww
惣菜パンには牛乳浸けるの嫌かも・・・
186:優しい名無しさん
06/04/28 20:55:32 6gconX2y
外形１．５の注文しました。
使ってる方おられますか？今まで１．２でしたがパンくらいしか出なくて。
１．５ならパスタや米なども結構出るって過去ログで読んだのですが、
出るかな。。やはり水分＆よく噛む、は必須ですよね。
187:優しい名無しさん
06/04/28 21:29:53 zS8hY2xF
今まさに食べてる時に、注文したﾁｭﾌﾞが届きました。
１２号です。想像より細くてびっくり！
いや、実際に喉に入れるには太いのだろうけど…
こんな細くて食べ物が出てくるのか不安だ…
天然ゴム素材でしたが、煮沸沸消毒で縮んだりしないのかな…
188:優しい名無しさん
06/04/29 00:27:36 eF98xwN+
187です。
苦しかった………
咽に入れるのも何回もつまづき、涙目になりながら
繰り返すこと数回、咽や身体の力を抜いたら
胃まで入れるのには成功しました！！
（比べる物ではないですが入れるぶんには、出産に比べたら全然楽でした）
しかし…
肝心の中身が出てきません…角度を変えたり、姿勢を変えたりしましたが
どうやら詰まった模様…二回ほど入れ直しましたが
諦めて手でだしました。
もっと太くないと駄目なのでしょうか…
勝手にカテーテルの穴を多きくしても駄目なのかな…
長文ゴメンナサイ。
疲れました。
189:優しい名無しさん
06/04/29 00:57:15 J+xAGSaQ
>>185
役に立って良かったです。惣菜パンは…牛乳じゃあねぇ;w
ﾁｭｰﾌﾞ吐きにしようか迷ってるんだけど
>涙目になりながら
を読んで怖くなってしまったよ…
190:優しい名無しさん
06/04/29 01:39:16 cHYmlnby
>>188ｻﾝ乙です
自分も慣れるまでﾁｭﾌﾞを通すの大変でしたorz
慣れたら通すのは簡単なんですが…
ｶﾃｰﾃﾙはそんなに内側狭くて出しにくいんですか？
自分透明ﾁｭﾌﾞからｶﾃｰﾃﾙに移行しようと思ってるんですが
苦戦してる人が多いので悩みます…
注射器が欲しいのですが、誰かに見られたら嫌なのでﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙなどで即席で作れないかな？
終わったら捨てられる感じの身近な物で
要は水鉄砲の作り方と一緒ですよね？
>>184ｻﾝマジで恐いんですけど…釣り？
191:優しい名無しさん
06/04/29 01:39:48 otsEQHOo
最近少しなれて来ました
でも、胃の真ん中より上に入ってる奴しか出て来ない様な・・・
途中からお腹押しても、水入れても（悲）
やっぱり最後は熊手
チューブもう少し入れても大丈夫なのかな？
最近チューブからニョロニョロ出て来るのが楽しい
192:優しい名無しさん
06/04/29 01:47:45 cHYmlnby
>>191ｻﾝ
マジですか？!
自分全部出てると思ってたんですが…
ﾁｭﾌﾞ後熊手で結構でますか？
教えてﾁｬﾝｽﾏｿ…
193:優しい名無しさん
06/04/29 02:06:25 eF98xwN+
>>190ｻﾝ
初めて買ったので他のと比べようがないのですが…
多分カテーテルは先が丸いぶん入れやすいかと思います。
私は１２号というやつで内径は…書いてないのですが
タピオカミルクティーのストローくらい？
注射器は針さえなければ化粧品や香水の詰め替えに使用した。
と、言い訳がきくので大丈夫では…？
私もハンズで注射器みてこようかと私案中です。
逆にカテーテル以外のﾁｭﾌﾞはどこかｲｲのありますか？
私はネットの薬局でカテーテル購入でした。
194:優しい名無しさん
06/04/29 02:32:29 otsEQHOo
192ｻﾝ
出るんです・・・沢山！
多分、私がまだ初心者だからｺﾂをつかんで無いだけかもです
ﾁｭｰﾌﾞ後に熊手だとﾁｭｰﾌﾞを入れてた分、通り道が出来てるのか私の場合は出やすいです
早く完吐き出来る様になりたい
次回は底にﾄﾛﾛ入れて試して見ます
195:優しい名無しさん
06/04/29 04:48:33 cHYmlnby
>>193ｻﾝ
自分が使っているのは近所の雑貨屋で買った薄い青の透明のﾁｭﾌﾞです。
自分もこれしか使った事がないから参考になるか分からないけど
長さ80cmくらいで内径は15mm(？)ほどでタバコ二本入る大きさです
食べる時よく噛むせいか特に出てこない物はありません。
ただ胃壁を傷つけるようでｵｴ後胃のあたりが痛みます。
>>194ｻﾝ
沢山ですか！？
腹がちゃんと凹むから完ﾊﾞｷできてると思ってたよ(つд｀)
確かにｵｴ後もｶﾞｸﾌﾞﾙないし何となく残量感もあるよね…恐ろしい…
196:優しい名無しさん
06/04/29 11:28:19 CiTqbs8G
>>190ｻﾝ
自分はﾁｭﾌﾞ歴２年以上ですが
184ｻﾝのような事はありませんよ・・・まぁ、人によってどんな風になるかは
続けていないとわからないので、なんとも言えませんが・・・
自分の場合は、ﾁｭﾌﾞ以前にｶｼｮｵを始めた時点で顎関節症になりました
いつも、顎が痛いです・・・吐きすぎると、口が開かなくなります・・・
それから、ほぼ完吐きが出来るようになると、栄養不足からか貧血になりやすくなりました
顔色がいつも悪いのが恥ずかしいといえば、恥ずかしい・・・
皆様ほどほどに・・・としか言えませんが、あまり無理しないようにしてくださいね
197:優しい名無しさん
06/04/29 11:28:59 CiTqbs8G
うわああ、ごめんなさいageちゃいました・・・orz
198:優しい名無しさん
06/04/29 14:33:52 eF98xwN+
風邪なおりかけでやったせいか
今日は声がガラガラに…ORZ
まさか声帯とか傷つけるとかない？と思うのですが
今日は食べない、吐かないで様子みます。
199:優しい名無しさん
06/04/29 14:36:27 eF98xwN+
>>195ｻﾝ
レスありがとうございます。
連投スマソ…
200:優しい名無しさん
06/04/29 15:22:36 klyET5b+
＞190さん
184です。
もちろん人によって違うと思うのですが、私の場合はそうです。
最初は恐る恐る食べ吐きしていたのに
だんだん量も回数も半端じゃなくなってきたのです。
酷い時は一日中、仕事から帰ってきても他にやることあるのに食べて吐き・・。
カショ頻度の高い人は度合いの差こそあれ、
絶対顔の形変わってくると思いますよ。
チューブで出ない大きさで飲み込むことも多いので
最近は指吐きも併用。。。
チューブって結構すすぎに時間かかるんですよね。。。
201:優しい名無しさん
06/04/29 20:30:53 cHYmlnby
>>198ｻﾝ大丈夫ですか
あんまり無理しないでください(つд｀)
>>196ｻﾝ>>200ｻﾝ
自分は一週間に２･３回といった感じなので顔の形に変化はないと(思う)のですが…
やはりやりすぎ注意ですね…orz
202:優しい名無しさん
06/04/30 01:06:49 iMIdJDy0
>>201ｻﾝ
ありがとうございます。
しかし夜になり衝動を抑え切れずにやってしまいました。
昨日はﾒｶﾌﾞとﾜｶﾒが詰まりに詰まったので、今日はいつもは鬼門のご飯。
よーく噛んで一口ごとにお茶、というペースで食べたら…
出ました！！不謹慎ですが嬉しかったです。
確かにこれなら歯もやられず吐きダコつくらず…
癖になりそうなのが怖いですが…
ちなみに、すすぎは出し入れがｷﾂｲので、カテーテル入れたまま
子供が風邪の時にもらうシロップの空容器に
ぬるま湯を入れてカテーテルに注入→出すを、繰り返しやりました。
二日目の私が言うのもなんですが、欠点は固形物はｷﾂｲですね。
カテーテルの開いてる穴をメスで大きくしてみましたが、やはり野菜などは厳しいですね。
長文ゴメンナサイ。
203:優しい名無しさん
06/04/30 04:08:43 EgAx4qCN
野菜詰まるの解る～
今日はやけに水しか出ないと思ってﾁｭｰﾌﾞ抜いて見たらｿｰｾｰｼﾞが詰まってました
やっぱり食べ物はしっかり噛まなきゃ駄目な様です
ｿｰｾｰｼﾞ注意です
私の出るﾎﾟｲﾝﾄは40㎝～45㎝位が前歯になるの所です
しかし・・・底のﾎﾟｲﾝﾄはそこではありません！
早く見つけたい！
204:優しい名無しさん
06/05/01 07:06:37 J36abWfr
20分・30分以内で完ﾊﾞｷできる人はどんなﾁｭﾌﾞをつかってるのですか？
よければ教えてください
205:優しい名無しさん
06/05/01 08:31:22 awDc3pRR
>>204
ホームセンターにある園芸用の燃料チューブ。
ピンクのやつの12mm。
206:優しい名無しさん
06/05/01 08:32:46 awDc3pRR
ごめん、追加。
長さは70cmな。
207:優しい名無しさん
06/05/01 15:36:42 QGDb8f8W
>>205
すみません204ｻﾝではありませんが
そういうのはやはり自分で加工してますか？
（先を面取り等）
あと消毒などは？私は毎日カテーテルを煮沸消毒
しているため、持ちが悪いです
園芸用などでも同じですかね？
それか…やはり『み〇とん』なのかな？
208:優しい名無しさん
06/05/01 17:07:39 J36abWfr
>>205ｻﾝ
ありがとうございますww
質問ばっかですみませんが…
医療用じゃないﾁｭﾌﾞで胃壁や喉を傷つけたりしませんか？
209:優しい名無しさん
06/05/01 20:22:42 KzqWJ6T+
>>204ｻﾝ
205ｻﾝではありませんが
自分もﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買った透明ﾁｭﾌﾞですよ
12㎜くらいかな・・・そんなに太くはないです
先端はカッターで面取りして、目の細かい紙ヤスリでこすって
少しでもツルっとするように加工してます
時々、ほ乳瓶用の消毒剤につけてメンテします
結構長持ちしますよ
でもって喉は傷つけた事はありませんが、胃壁を傷つけた事はあります；
もともと胃が弱いので、吐いた後は必ず病院でももらった胃薬を飲んでます
210:優しい名無しさん
06/05/01 22:18:31 J36abWfr
>>205ｻﾝ
>>209ｻﾝ
わざわざ質問に答えてくださってありがとうございます(^^ゞ
大変参考になりましたm(_ _)m
211:優しい名無しさん
06/05/01 22:32:34 QGDb8f8W
>>209ｻﾝ
ありがとうございます。
209ｻﾝを参考に、次はホームセンターなど見てみます。
なんせカテーテルはコストが…
212:優しい名無しさん
06/05/02 01:30:26 wuu+8Dzk
>>211カテーテル高いよね。
でも、そんなに神経質に煮沸消毒しなくっても大丈夫じゃないかな。私は過去スレで読んだ酢水を使ってるよ。
酢：水を、１：１で作って、洗面器で漬け置き。消毒出来るし、少しは劣化も防げるとｵﾓ。
213:優しい名無しさん
06/05/02 01:44:53 oRTFq4mw
酢水ってそんなに殺菌力あるの？
214:211
06/05/02 04:15:09 2W5geciV
>>212ｻﾝ
そうなんですか？気になって仕方なく…
かと言って使用もやめられず、毎日ぐつぐつ煮てました。
酢ためしてみようかな？
しかし、楽に飲めるようになってしまって、やめられない。
ﾁｭﾌﾞの怖さはこういうことか。と実感する今日この頃…
215:優しい名無しさん
06/05/02 10:25:56 npGotISw
ﾎｰｽも太くしてﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙから500㍉水注入→するする出すを何回かやっているのですが上澄みだけで底が出て来ません
やり方間違ってますか？
結局水を5㍑位使っても水分しか出なくて
毎回最後は熊手してしまうので顔ﾑｸﾐまくりです・・・
底を出すｺﾂはお腹を圧迫する以外は無いのでしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ・・・
216:優しい名無しさん
06/05/02 11:10:57 raBheZPy
私の場合は水が上から下へ流れるくらいの勢いじゃ
胃の内容物を撹拌できないからお風呂のジェットを胃に送り込んでます
数秒で胃袋MAX、内容物は均一に撹拌、これ最強。
217:優しい名無しさん
06/05/02 11:20:02 2W5geciV
>>215
食べてから時間がたちすぎてるとか？
ﾁｭﾌﾞが胃の奥まで入ってないか…？
咀嚼が足りずに詰まっているとか？
私は最初は普通に出て、ススギの段階ではぬるま湯を入れた後に
ジャンプしたりして最後まで出しますが…
偉そうにすみません。
218:優しい名無しさん
06/05/02 14:31:53 npGotISw
216ｻﾝ
217ｻﾝ
お返事ありがとうございます
時間はいつもﾄｲﾚ吐きしてた頃と一緒なのと、ﾁｭｰﾌﾞ後に熊手で出すと出て来るので消化はされて無いかと・・・
入れる長さなのですが50㎝位は入れております
もう少し長く入れても大丈夫なのでしょうか？
胃に穴開かないか不安で
後、これからは食べ物しっかり噛んで見ます
ｼﾞｪｯﾄ羨ましいです
うちはお湯入れて入るだけの貧乏風呂なので
何か変わりになるような物考えて見たのですが・・・ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかで探して見ます
長文になりｽﾏｿ
219:優しい名無しさん
06/05/02 21:51:42 TLupg60E
＞お風呂のジェットを胃に送り込んでます
＞数秒で胃袋MAX
危ないよマジ…そのうち破裂するぞ、気をつけて
220:優しい名無しさん
06/05/02 22:11:02 fh3AzVVx
医療用カテーテルだと、胃側の入り口が小さくてブツがすぐ詰まる
という書き込みが前ありましたが、私はあまりにも
チューブ吐きだす→ブツ除去→再びチューブ飲み込む
というのが面倒で入り口を自分で広げましたvv
よほど大きな物じゃなければスルスルいけるのでかなり快適。
広げすぎるとカテーテルが飲み込む時に曲がったりして
うまくいかないようになるので注意ですが、お困りの姐さん方是非。
221:優しい名無しさん
06/05/02 22:27:06 q923l4tk
>>220
いいこと聞いた！ありがとう！
あの斜めの穴、ほんと詰まる。。
広げ方は、はさみとかで普通にグリグリするかんじ？
222:優しい名無しさん
06/05/02 22:29:25 oRTFq4mw
>>216ｼﾞｪｯﾄﾊﾞｽの泡のやつ？
どうゆう意味？
みんなﾁｭﾌﾞで完ﾊﾞｷの目印どうしてる？
自分すすぎが透明になってきて腹が凹んだらOKかと思ってたけど…
その後普通にｵｴして出てくるんでしょ？
ﾁｭﾌﾞじゃ完ﾊﾞｷできないってこと？
223:優しい名無しさん
06/05/03 00:52:26 PnP5hwgo
>>222
すすぎの水がキレイになったら終了、でいいんじゃないかな。
あ、でもすすぎ終ってチューブ抜く時に勢いよく引っ張ると、それにつられて自然にまだ残ってた水が吐ける。……って、これも危険だよね。
224:優しい名無しさん
06/05/03 01:23:35 rHu58xsF
ﾁｭﾌﾞでもベルトあると便利だねWWW
透明ﾁｭﾌﾞだけど１日１回にしなきゃ喉痛めるよ(；-_-)=3
でも楽だし何回もやってしまう…
ｶｼｮの友ミルクからお茶にしたら粘度が薄くてﾁｭﾌﾞしやすかったWWW
225:優しい名無しさん
06/05/03 09:51:35 xvHN6mdG
チューブでも腹筋を使わないと、きれいに出てこないよ。
搾り出すみたいな感じかな？
226:優しい名無しさん
06/05/03 13:31:36 GK+Em7wy
>>221
普通のはさみでカテーテルの強度が失われないくらいにじょきじょきと。
>>225
確かに腹に力をいれて搾り出す感じだけど、あれが腹筋？だったのか…
227:優しい名無しさん
06/05/03 14:25:48 NplEaY2e
>>220ｻﾝ>>221ｻﾝ
本当に斜めのところ、詰まりますよね…
私は斜めのところとは、別の切れ目のところを
メスで広げましたが、まだ詰まります。
斜めも切れ目を入れてみようかな…
228:優しい名無しさん
06/05/03 15:12:59 0rcre8nZ
変なボコボコな広げ方すると、内蔵が傷つきそうで怖い
229:優しい名無しさん
06/05/03 18:00:46 PBUtA5hL
本当に詰まりまくりますよねorz
私も穴を広げてみようかな。
皆さんは詰まり易い物(肉、野菜など)はどの様にして食べていますか？
一度みじん切りにした肉が詰まって以来、肉を食べてなくて、肉が食べたいです；
230:優しい名無しさん
06/05/03 18:26:36 NplEaY2e
私は昨日、お好み焼きのキャベツすら詰まって、ウツだった…
指吐きの時は粘り絡みが重要（メカブ、納豆）
ﾁｭﾌﾞはサラサラじゃないと駄目ですね…。
肉は挽き肉くらいかな～それも食べてすぐはｷﾂｲ。
231:優しい名無しさん
06/05/03 20:03:19 daz2Yoa9
一日何度も繰り返していくうちにある程度は何でもチュブから出せるようになったよ。
ススギも余裕だし。初めは何でも苦戦するもんだし無理しないで。
232:優しい名無しさん
06/05/03 21:22:32 rHu58xsF
１日に何回もやると肝臓膨大（？）しない？
腹は凹むのにアンダーが太くなった（張った？）気がするんだよね……orz
233:優しい名無しさん
06/05/03 21:43:24 PQ3VRGec
>>229ｻﾝ
自分は別に焼き肉だろうが、おでん（練り物は詰まりやすいです・・・）だろうがガツガツ食べてますよ
ﾊﾟﾝなんかも大好きで、気にせずガツガツと！
なるべく噛む回数を多くしようと思ってますけど
ｶｼｮってる時って、夢中で食べてるのでそれ程気にしてない様な希ガス
詰まりやすい事は詰まりやすいですが、出てこない事は無いです
すっきりさわやか～な吐きごこち・・・
カテーテル使いではないので、その辺りはよく分かりませんが（ｽﾐﾏｾﾝ
>>231ｻﾝのおっしゃる通り、慣れじゃないかと思います
焦らずｺﾂを掴んでくださいね
>>232ｻﾝ
肝臓なんですかね・・・ウエスト辺りが少し膨張してる気がしますが・・・
まぁ、体に負担がかかってる事は間違いないですよね；
自分の場合、結構腹筋を使ったり、下腹をぐいぐい押すので
一日に何回もやると、背中が痛くなったり下っ腹に青ｱｻﾞが・・・orz
でも家にいると、何回もやっちゃうんですよね
234:優しい名無しさん
06/05/04 14:09:34 wGJDDecE
今まで熊手の時は無かったのにﾁｭｰﾌﾞにしてから出し終わった後に嫌な唾があがって来て気分悪くなって横になってしまいます。
体に合わないのかな～？
でも熊手よりﾁｭｰﾌﾞのほうが楽なので悩みます。
確かにﾁｭｰﾌﾞにしてからｱﾝﾀﾞｰｻｲｽﾞ大きくなったような
235:優しい名無しさん
06/05/05 05:19:57 Uv5lpmCH
>>232です
毎日、昼・夕方・夜中の三回ペースでﾁｭﾌﾞやってたんだけど
昨日夜中ﾁｭﾌﾞしなかったらアンダーのサイズもどってたWWW
やっぱ体に負担かけてるんだね(･ω･`)
ﾁｭﾌﾞにしてからかなり回数ふえたし…
236:優しい名無しさん
06/05/05 21:44:39 srdJzJfP
今まで熊手しかしたこと無いけど、ｺｺ読んでたらﾁｭｰﾌﾞ使いたくなった…
それと自分以外にも沢山のｶｼｮｵの方がいらっしゃる事を知り、不謹慎にも安心やら喜びやら…
ごめんなさい。
237:優しい名無しさん
06/05/06 17:54:49 ug1esqXv
ﾅｰｶﾏができるのは嬉しいけど…
お勧めしていい事やら…
238:優しい名無しさん
06/05/06 22:33:51 OvoBl4u3
>>231ｻﾝ
私はまだ胃の違和感耐えられずにいますorz そして嘔吐反応までもある…(つД｀)
やはり慣れるまで頑張れば濯ぎも余裕になるかなぁ。チューブ移行半月位(？)未だに完吐き出来ずです；
慣れるまで頑張りますね！
>>233ｻﾝ
肉でもなんでもイケますかぁ♪凄いです！
>>233ｻﾝは完吐きまでどれ位時間かかりますか？
私はまだチューブ使いこなせず、２～３０分かけても白っぽい水になるまでも吐けずに、疲れてやめてしまう…。早く慣れてなんでもガツガツ食べたいです！