06/07/29 06:39:00 Z9stmcnD
モダ゛は近じか認可されるのか？
851:優しい名無しさん
06/07/29 08:47:56 AM8WxEWg
この薬デパケンRと相性悪い？つかプラセボレベルの効き目になるかな？
852:優しい名無しさん
06/07/29 08:49:29 AM8WxEWg
とか言いながら今日も午前は動けないorz
853:優しい名無しさん
06/07/29 13:30:09 BXYIodY2
>>844
第一種じゃ処方してもらうのも難しい罠
リタ並（下手するとリタ以上）に処方されるのは難しいと思われ
>>845
正式にはまだ規制はされてないと思われ（今は意見募集中だから）
だから買うならイマノウチだな…
>>848
認可されても処方され難いだろうね…リタはともかく、何故モダが第一種なのかわからん
>>850
遠からず認可はされるよ…ただし、認可されても処方されるまでのボーダーラインがかなり高そうだが
854:優しい名無しさん
06/07/29 15:28:40 cvWBMNjB
時差にもこんな表示が
モダフィニルの向精神薬指定についてパブリックコメント募集が7月25日より開始されました。
8月24日の締め切り後、短期間の間に向精神薬指定されるものと予想されます。
向精神薬指定され次第取扱いを終了させていただきますので予めご了承下さい。
855:優しい名無しさん
06/07/29 16:25:15 Z9stmcnD
八月末には町医者で処方されるということかな？
856:優しい名無しさん
06/07/29 17:05:30 2kIT4EBS
俺バカだからよく分からんのだが、もちろんジェネリックもまとめて規制されるんだよね？
モダフィニルは駄目だけどモダラートならいい、とかそういう呑気な話じゃないよね？
857:優しい名無しさん
06/07/29 17:22:39 5PxtSOzT
>>856
製品で規制するんじゃなくて物質で規制されるから全部対象になるね。
実際に治療を受けたとしても処方されるかどうかは医者しだい。
使ったこともない一種指定の薬をポンと出してくれるかどうか・・・。
どっちにしても無呼吸の治療は受けに行かないと駄目そうだな（－－；
858:優しい名無しさん
06/07/29 17:48:38 po5vCIBp
ナルコ系じゃないと処方されない思う。
ついでに言うと、今年いっぱいは処方されないと思う。
そう思った理由は、仮に規制されたとして、そこからまた今後どうするのかを決めるのに数ヶ月は掛かりそう。
治験の進み具合は知りませんけどね。
859:優しい名無しさん
06/07/29 18:16:41 yzVtK8OG
悩める者同士、規制に恨み言を吐きつつも、
何かいい代替品を探して情報交換していきましょう＞ＡＬＬ
860:優しい名無しさん
06/07/29 18:31:58 KUEu/7cG
アドラフィニルにでも逃げることになるのかな？
861:優しい名無しさん
06/07/29 18:49:31 5PxtSOzT
>>860
何で肝臓への負担の大きいというアドラフィニルより先に指定なんだかね。
規制かけておけば処方薬として儲かるからかしら。
862:優しい名無しさん
06/07/29 20:32:08 9Eurs10g
もうすぐ規制？ということで、ためしにエスモカ12を入手。
まだ試していませんが、使ってる方いますか？
このドリンク剤もあるようですが、そちらの感想もお聞かせいただければうれしいです。
863:優しい名無しさん
06/07/29 20:47:34 po5vCIBp
>>862
古いタイプのエスタロンモカなら使っています。
新タイプの12より安くて手ごろです。
コーティングのおかげもあって、苦い感じもせず安いのでよく使っています。
864:優しい名無しさん
06/07/29 21:07:47 BXYIodY2
>>860
アドラフィニルは使ったことあるけど、モダとは効きがまったく違うと言ってもいいくらい薬効に差がある
（つまり、ほとんど効かないってこと…正直飲んでも効いてるのかどうかよくわからなかった）
その割に負担は大きいのは自覚出来るくらいなのに…
アドラフィニルはモダの代用品にはならないよ
>>861
アドラフィニルは薬効が薄く負担も大きいので、そもそも日本で認可される見通しがまったく無かったからな
モダフィニルが日本でも認可される見通しがついたから規制に入ったわけだ
（それに、最近はリタリンの代わりに…って理由で個人輸入する香具師が増えてきたから、お役人は乱用の危険性ありと判断したんだろ）
別に儲けうんぬんは関係無い
>>862
エスモカはカフェインだから、上手い具合に適量見つけないと焦燥感と心臓バクバクで使い物にならないよ
エスモカの適量見つけても、意外といろんな飲み物等にカフェインが含まれてるから、気を付けないと簡単に適量オーバーする
モダは適量飲めば焦燥感も心臓バクバクもしないで済むのに…リタで我慢するか
モダは使い方次第ではリタより使えたのに
865:862
06/07/29 21:55:15 gVXJHOGY
>>863 >>864 ありがとうございます。
先週、モダ1/2錠（100mg）＋カフェイン３錠（計90mg）を朝に飲んだら
いつもより心臓がドキドキしてしまって昼過ぎに急に眠気に襲われました。
負担かかっていたのかなぁ～
まずはエスモカ１錠から始めてみます。
866:861
06/07/30 01:15:52 1MwA96tY
>>864
規制は認可とセットなんですね。確かに普通の薬でないことは確かだし。
認可されれば副作用報告とか増えるだろうからそれはそれでいいことかも。
>>865
私も前にモダ100mg＋エスモカ2錠やったときは素で飲むより眠かった気がする。
なんか影響しあうのかな。
カフェインで抑えたときって気分が悪くなるし、箱に書いてある程度の量じゃ効果も薄いし。
やっぱモダはいい薬ですね。。。
867:優しい名無しさん
06/07/30 15:47:02 6uB5F6gT
８５４
パブリックコメントの情報はないけど
868:どぎーまん ◆7OINU/94HE
06/07/31 00:31:35 xfMJJ3t1
リタだけだと気持ちが頑張って平気でからだに無理させちゃって
今日みたいな暑い日しかも外での肉体労働だとさすがにダルさはぬぐえなかった。
べつに睡眠不足じゃないんだけど、毎日過酷な肉体労働で疲れが取れてない状態で
仕事しててだんだん体がついてかなくなる。
こういうとき肉体的作用のモダは有効かな?
ホラそれにリタの切れ目の脱力感なんかも時間差でカバーできないかな。
どっちにしても後でどっと疲れが押し寄せるんだろうケド。
869:優しい名無しさん
06/07/31 06:15:41 CImToAc1
モダラート使ってみた。
のんでから3、4時間体がだるくて眠い
更に4時間、効いてきた（3時間は快適）更に更に3、4時間後、寝れない
飲む時間の調節ムズーですね
870:優しい名無しさん
06/07/31 16:16:03 T++jpZzB
９時間くらい効くから午前１０時くらいに飲んだ方がいい。
羨ましい。服用して４週間になるから耐性がついた
871:優しい名無しさん
06/08/01 00:31:15 j3Pl13RS
モダ効いてるときに（効いてれば普通は眠れないけど）なんとか眠ってしまうと、
必ずと言っていいほど夢を見る。それも明晰夢ってやつ。
872:優しい名無しさん
06/08/01 12:15:28 gbeqEJfA
そう。効いていれば眠れない。夢は見ないよ
873:優しい名無しさん
06/08/01 19:02:38 lu/NjXce
JISAからメールきてとんできました。
規制は残念です。
でも病院で保険きいて安くなるならいいかも
まぁ、でればですけど
874:優しい名無しさん
06/08/01 19:26:23 gbeqEJfA
規制のニュースはありません。あったとしても、
保険がきくからいい
875:優しい名無しさん
06/08/01 20:51:16 xHr+llDR
厚生省の規制区分なんて適当だよなぁ。
ケタミンは一部の事件のせいで来年から麻薬指定になっちゃうし
劇薬・毒薬の区別や投与日数の制限だって非常に恣意的。
まあモダが保険適用効くようになるのと、日本での臨床データが出てくるのはいいことだけれど
医者に処方してもらえるよううまく説明（演技）するのが非常にめんどうになるわな。
876:優しい名無しさん
06/08/02 00:17:26 AZgzCGrl
調べたら第一種向精神薬ってリタリンと同じレベルなんだね
これじゃ私は処方してもらえそうにない
877:優しい名無しさん
06/08/02 00:39:03 fdjnMaT6
モダフィニルを第１種向精神薬に分類するなんて、
厚生労働省の役人の感覚もおかしいな。
リタリンの習慣性等に比べるとあまりにアンバランス過ぎる。
規制する前に自分達で実際に服用してみればいいんだよ。
878:優しい名無しさん
06/08/02 01:01:51 uHKIof9z BE:40756526-S★(108191)
モダフィニルに頼らない生活するようにするしかないな。
リタリン並みに厳しいんじゃ処方してもらえないだろうし。
879:優しい名無しさん
06/08/02 01:21:37 73HeNFhn
モダフィニルは向精神薬指定するほど危険な医薬品ではありません。
多くの国で発売されていますがコントロール指定になっているのは
アメリカくらいです。インド製等の安いゾロ薬が輸入されると日本で販売する
製薬メーカが儲からなくなっちゃうので向精神薬指定して保護しようというわけです。
880:優しい名無しさん
06/08/02 03:23:02 arIZ4LKI
>>872
んなこたあない
881:優しい名無しさん
06/08/02 05:18:23 eTVtpKEG
やっぱりアメリカの真似しかできないのか。。。
882:優しい名無しさん
06/08/02 07:28:31 Va6z37WM
879
同感。モダは危険な薬ではない。１０Ｔ飲んでも
おかしくならない。少しハイにはなるけれど
883:優しい名無しさん
06/08/02 09:50:35 ZKAmCvWi
まぁ時期が時期なわけだし製薬会社から何らかの
圧力があったのは間違いないな…
そう言えばデプレニルの規制の時も製薬会社から圧力があったし。
884:優しい名無しさん
06/08/02 10:08:07 Va6z37WM
デプレニルは知らない。スマートドラッグかな？
885:薬屋の倅
06/08/02 12:14:22 Y/EZkuZ2
>>883
えっそうなの？知らんかった。。。
デプレニルはMAO-B阻害剤だったっけ？ﾄﾞﾊﾟﾐﾝを増やす(？)薬
何てゆうか、そんなんでﾗｲﾌｽﾀｲﾙﾄﾞﾗｯｸﾞを左右されたくないなあ
886:優しい名無しさん
06/08/02 12:56:46 sf5BVL1B
>>872
個人差って言葉を覚えておくといいよ。
887:優しい名無しさん
06/08/02 13:35:47 KF6tX/9I
>>884
デプレニルは結構前に規制されたスマドラ
ＭＡＯ阻害薬だったから、食事等にも気を付ける必要があったが…
>>885
デプレニルはＭＡＯ阻害薬…つまりドーパミンにも作用する薬だったからねぇ
日本って覚醒系の薬にアレルギー的に過敏に反応するせいか、特にドーパミン作用薬はすぐに規制の対象にされる
（ドーパミン作用薬の使用が許されるのは、リタリンが効かないレベルのナルコレプシーやアルツハイマー等…
つまり、ほとんど入院患者専用薬ってことだな）
処方で許される覚醒関係の薬は大概、ノルアドレナリン作用薬…しかもほぼ全て第１種ときた
…この国、どっかおかしいんと違うか？やっぱり頭の硬いお役人が仕切るとロクなことが無いなぁ
888:優しい名無しさん
06/08/02 13:45:00 kGLmo3Lt
>>883
もうメチャクチャだよ。覚醒剤原料になるってのがデプレニル規制だけど
化学構造式から考えて、そんなもの原料にできないってなー。
漢方薬の麻黄の方がよっぽど原料になりやすいわな。
とにかくあやしい物は何でも規制しておけば、お役所は仕事もできるし
あとで批判されずにすむ。ここでリタの話題を出すような場違いな奴の影響も
あるだろうな。
889:優しい名無しさん
06/08/02 16:19:16 Va6z37WM
モダの話題もつきたからなあ
890:優しい名無しさん
06/08/02 17:30:51 av2qdXYl
ここまでくると、何か陰謀説みたいなありもしない話まで考えちゃうよ。
例えば、モダがリタの代替品になるとリタが売れなくなると恐れた人間が、規制を掛けさせたとか。
実際はモダとリタは違うけど。
モダはリタと違って、依存性が少ないから、いつでも「薬離れ」がありうる訳だし。
リタの場合、病気でない人間も欲しがってくれるから、客には事欠かないしね。
だから、リタで儲けてる人間としては、モダが世間的な認知を得る前に、規制を掛けたいと。
まぁリタ厨が増えて得する人間が誰だか知らないけどw
そういや、リタって何であんだけ問題ある薬なのに、あんな簡単に処方されてるんだろ？
そんな俺は鳴子で、週に3回モダ100mgを飲んでる訳で。
とりあえず、そろそろ病院行って、真剣に治療してくっかな orz
891:優しい名無しさん
06/08/02 18:07:25 edpbtWZe
病院行きたいけど、健康保険のことで会社から
いろいろ言われるのが困る...
かといって、モダ切れたら、
勤務態度についていろいろ言われそうで困る...orz...
もうだめポ
892:優しい名無しさん
06/08/02 20:25:54 7y0H7a+M
>>879
なるほど。その見方が一番納得できますね。
デプレニル。商品名「エフピー（藤本製薬）」成分：塩酸セレギリン
は発売が平成１０年と結構最近だったのは知らなかった。
これを原料に覚醒剤なんてつくらんだろー、って思うけど、
意外とそういうことやっちゃう奴はいるからなぁ（笑）
構造式もかなり近いと思うけど（詳しい合成経路は知りませんが）、、、
893:優しい名無しさん
06/08/02 20:49:35 3SoTL6jO
>>892
近いと言えばそうかもしれないけど、他にもっと近くて
安くてしかも手に入れやすいものがあるわけで。
わざわざデプレニルを原料にする奴は絶対にいない。
894:優しい名無しさん
06/08/02 23:53:07 0vlzd80I
モダラートの代用品って無いのかな？
自分はどんなに睡眠をとっても昼間の眠気が酷くて。
一応ガテン系の仕事なのに仕事中に突然立ち寝をしてしまう程。
だからといって依存性のある薬を使いたくないので医師の診察は受けていません。
モダラートに出会ってから何とか普通に仕事が出来るようになったのに。
やっぱりナルコレプシーなんでしょうか？
診察を受けてもモダラートを処方してもらえないかもしれないかと思うと絶望感でいっぱいになります。
895:優しい名無しさん
06/08/03 00:19:03 iaPQSt6I
>>894
依存性・習慣性等を考えると、
リタリンよりモダフィニルの方が処方されやすいと思う。
睡眠時間が長くても眠りが浅いと昼間の眠気に繋がります。
鬱状態で昼間の眠気を生ずることもあります。
一度病院へ行ってみた方がいいですよ。
初診でリタリンを処方される可能性はきわめて低いですから。
896:優しい名無しさん
06/08/03 01:18:23 szqiXDmU
>>895
早速のレス有難うございます。
今は取り敢えず残りのモダがあるので認可がおりるまで凌ぎたいと思います。
規制をかけても認可はもう少し後になりそうな気がして怖いです。
モダが無くなったら一応診察を受けてみたいと思います。
897:優しい名無しさん
06/08/03 01:37:15 YKC50ihE
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ もでぃおだーるまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
898:優しい名無しさん
06/08/03 07:07:05 VvQOr3d+
私は1年前から主治医に「モダフィニルが無いと生活できない」
「モダフィニルとの愛称は抜群！」っていい続けてきた。
たぶん出してもらえると思うけれど・・・心配だ・・・
899:優しい名無しさん
06/08/03 08:40:42 m+ugQLbz
のんきな俺はどうせデマだろうと読み流していましたが。
ついにメール来ましたよ。
JISAから。
ちょうど転職したばかりで金欠なのですごくヤバいっす。
900:優しい名無しさん
06/08/03 09:48:23 xVOxH17M
時差からどんなメール来たの？
お早めに、って感じの？
901:優しい名無しさん
06/08/03 10:16:53 +N06bLEc
俺も愛トレからメール来たよ
8月後半くらいに輸入出来無くなりますって
902:優しい名無しさん
06/08/03 10:58:57 +N06bLEc
なりますじゃなくて、可能性がありますだった
903:優しい名無しさん
06/08/03 12:25:54 pxTFt6o4
話を聞いて、駆け込み注文した。今週末あたり届く模様。
････そうか、これで最後になるのか。後は早く認可され
て、しかも処方されやすい社会情勢になってくれるのを
祈るしかないのか････鬱。
ところで規制されたらこのスレどうなるの？
904:優しい名無しさん
06/08/03 12:53:02 0OfqRck5
用途は眠気覚ましの代わりに使ってて、２ヶ月ぐらい。
実際には今まで書かれてるように眠気変わらないが、ただ居眠りとかがなくなるだけ。
精神的に気分が高ぶったりとかもないので、それ目的では無いとの認識。
ちなみにどのぐらい眠くなるかというと１日１０～１２時間ぐらい睡眠をとる。
当然仕事中も寝てしまうわけで、電車などで立ってるときも寝落ちする。
だが、発作的ではないのでナルコではないと思う。
去年の１２月から睡眠科へ通い色々検査してもらった。
寝てるときの呼吸や脈拍やら血液やらMRIまで殆ど片っ端
原因分からないから様子を見てくれと言われたので病院へ通うのもやめて
モダに手を出した次第。
対処方はモダで眠らなくするのと、夜ぐっすり眠るようにすれば直るのかなーと思いつつ、
モダを漏れに薦めてくれたヤシが若い三十路で永遠に眠ってしまわれた。
彼はモダと睡眠薬を併用してたので併用はやばいんだなとの認識。
まぁ、向精神薬ではないと思うのでそのつもりで使ってる人は危険だな。
個体差も大きいので鵜呑みにしてはいけないと思うけど、命を削ってるのは間違いないと思う
905:優しい名無しさん
06/08/03 13:05:49 pwLjCu+U
>>904
>モダを漏れに薦めてくれたヤシが若い三十路で永遠に眠ってしまわれた。
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
無理な生活してたとか病気だったとかならともかく
直接的な原因が不明だったモダ恐ろしい・・・。
そうは言いつつ納期前。朝飲んじゃってる漏れでした。
昼の追加やめておこうかな・・・。
906:優しい名無しさん
06/08/03 13:41:12 ZKpx0NPE
892
エフピー錠を去年飲んで効かなくて、やる気が出なかった。
今度主治医が処方しようとしてるが、新しいエフピー錠が
出たのだろうか？
907:優しい名無しさん
06/08/03 14:53:46 I3RycEKx
モダは覚せい剤である 幸せにはならないよ
908:優しい名無しさん
06/08/03 19:39:58 9Mr7qrqW
時差でモダの輸入代理止めるのは向精神薬指定されてからだから
８月２４日以降でも少しは間があるよ
まあ、あんまり間は短いかもしれないが、お役所仕事を考えると１ヶ月くらいは余裕見てもいいかもしれない…
この考えは楽観的過ぎるかな？
今から働いて稼いでも、頑張れば１５０錠（３箱）くらいは買えるだろ（１５日〆辺りのバイト探せば今からでも間に合うし、最悪日払い派遣とかあるし）
流石に３箱一気買いは税関で引っ掛かる可能性があるし、万超えると余計に金取られる場合があるから
１箱を数回に分けてって感じでだけど
909:優しい名無しさん
06/08/03 20:21:42 haEMnCD3
スレ違いだけどアドラフィニルもやばくなりそうなんでしょうか？
910:優しい名無しさん
06/08/03 20:42:47 9Mr7qrqW
>>909
アドラフィニルには全然関係の無い話だから、まったく問題無し
ただ、アドラフィニルはロクに効かない上に肝臓への負担がモダフィニルより遥かに大きい
負担はアドラフィニル１錠＝モダフィニル数錠って感じ…しかもロクに効かないんじゃなぁ
正直言って、アドラフィニルは寿命を縮めるだけの薬としか思えないぞ…モダの代用薬としてはとても使えない
911:909
06/08/03 20:49:50 haEMnCD3
>>910
ありがとう。
モダとそんなに差があるのか。
安いんで代用として使ってたけど考え直した方がいいかな。
912:優しい名無しさん
06/08/03 21:03:41 xc6anJCM
モダより身体に影響があるような薬を規制しろってんだ。
913:優しい名無しさん
06/08/03 21:59:56 9Mr7qrqW
>>912
麻薬じゃないんだから、日本で認可する必要が無い薬を規制する意味が無い…
914:薬屋の倅
06/08/04 03:18:13 iPNRKHhS
GHP、モダを一気に$10くらい値上げしましたな
日本人、足元見られてます
915:優しい名無しさん
06/08/04 04:44:06 ogLp+b1i
モダはついに向精神薬に指定されるのか……。
長年の愛用者としては複雑な気分。確かに向精神薬の範疇に入る
薬だと思ってはいた。だがリタと比べると依存性や副作用が
それほど悪質でもなく。ハイになるとはいっても濃いコーヒー並みだ。
体力を消耗すれば結局連用はできないが、耐性がつかないのは魅力的だった。
死にたいとき、絶望したとき、モダを飲んでみた。少し気がまぎれた。
寝てばかりいないで起きようと思った。でも、それだけだった。何も変わらない日常。
ただ、何もできず老いただけだった。体がガタガタになり体力が無くなっていた。
この薬が俺を窮地から救ってくれたのか？いや、そんなこともなかった。
自殺衝動は抑えてくれていたかもしれないが……。この薬があればニートでもいいや、と思った。
916:優しい名無しさん
06/08/04 05:00:12 ogLp+b1i
強制的にモダを断たなければいけなくなるが、却って良かったかもしれない。
アドラフィニルは代用にならないとのことだが、そうでもないと思う。
ただしモダくらい効かせようと思ったら、モダのコストに相当する以上の量を
飲まないとだめで、それで副作用もずっと酷いという話。
モダを買い溜めしようとも思ったが、経済的に苦しいし
これを機に思い切って決別する。いずれ止めなければならないんだから。
通院して処方してもらうのはまず無理。絶望的だろうね。
917:優しい名無しさん
06/08/04 05:12:34 ogLp+b1i
モダと睡眠薬は相性が悪いのだと思う。
モダスレでも不眠問題の対策として眠剤で落とす、というのをほとんど
聞かない。個人的には睡眠薬を飲んだのに眠れず、焦燥感と疲労で
酷い精神状態になる。そして心臓が苦しくなる。
どうしても寝ないといけないときはよくやってしまった。
しかも睡眠薬を多めに入れなければいけない、体に負担がかかり過ぎる。
918:優しい名無しさん
06/08/04 07:56:04 OY/PJlpg
>>917
でもモダ飲む前まで眠剤・抗不安剤を飲んでた人がいきなり飲むのを止めると
モダ飲んでも精神的に不安定な罠
漏れはモダ飲んでると効き難いってのをわかってる上で、眠剤はいつも通りかやや少なめの量飲んでるよ
（抗不安剤はあまり使わなくなったが、量を減らして少しだけ飲んでおく）
ＢＺＰ依存症化してるから、ある程度飲んでおかないと逆に体調が悪くなる…
919:優しい名無しさん
06/08/04 08:24:37 KjgKQoVb
なんでこんなに葬式スレみたいになってるんだｗ
920:優しい名無しさん
06/08/04 08:33:33 7zxqdGMK
>>919
だってもう買えなくなるわけじゃん
921:優しい名無しさん
06/08/04 11:41:43 y9+iApoV
海外に行けば、簡単に買えるんだから、
箱を取り替えれば、日本に持ち帰ってこれるっぺ。
次スレは、モダ密輸スレとかにする？？
漏れは、規制が掛かっても絶対に止めんYO。
922:優しい名無しさん
06/08/04 12:07:50 uqjgUGZ6
ﾍﾞｽﾄｲｲで2箱セット買ったけど、関税引っ掛かるかなぁ
4箱セットもあったけど引っ掛からないんだろうか
923:優しい名無しさん
06/08/04 13:49:20 Jach9Igx
モダを少し買いだめした
無くなったら、その先はなるようにしかならないわけだし
もともと薬だって一生飲み続ける気はない
ただ自分にとって今はまだモダが必要だと思うので、買いだめした
近い将来に薬が必要にならなくなる事を願う（合掌）
924:優しい名無しさん
06/08/04 15:07:24 /U4jakIQ
まあ、この糞薬が規制されてもモダの光学異性体のアルモダフィニルが製造段階に入っているから皆なそっちに乗り換え
ばいいだけ。俺はモダを入れる日は６００ミリを3回飲まないと効かない。ああ、でもゾロがないから高いな。リタの話題を
だして悪いが、俺は1度はリタ離れをしたのだが、留置所にいるあいだに親に部屋をリフォームされ、クーラーを外されて
暑くてどうにもこうにも動けなくてなんとか1日1錠だけリタを処方してくれるように石にたのんで処方してもらっている。ただ
ベタナミンの量が減らされたけど。モダもベタナミンみたいに第３種でいいと思うが、石が処方してくれたとしても、俺の効く
量は無理だと思うかこの規制は俺にとってはモダを止めるいい機会。なにせこちとら陰性糖質が悪化して某任侠系右翼団体を
除籍処分にされてしまったので今はまったくの無職、これで無駄遣いが減ると思えば幸いだ。
ちなみにシャブは俺にはきつ過ぎて合わなかった。モダが手に入らなくなってシャブに走る奴はいないと思うが、今出回っているのは
北朝鮮製で有害な混ぜ物いっぱいで、あんなのやったら頭がおかしくなるともっぱらの評判。関東では稲、住、山口以外の
任侠組織のトップは在日。この連中がいっぱい仕入れている。それに右翼団体まで持っているのが腹ただしい。
ちと話がずれたが金のある奴はアルモダフィニルを買えばいいし、そうじゃない奴は潔く辞めるか病院にいって正しい診断
（いや精神科の石は馬鹿ばかりで石によって病名がころころ変わるから信用でないが）リタ、ベタ、モダのどれかを処方
してもらえるように頑張ってくれ。３つともも出してくれるかも知れないしな。
長文スマン。
925:優しい名無しさん
06/08/04 16:06:53 Jach9Igx
アルモダフィニルに期待！
926:優しい名無しさん
06/08/04 16:14:42 twISaL3+
>>924
NUVIGILは米国でコントロールドラッグとして販売されますので輸入は
難しいと思います。ヨーロッパで認可販売されれば入手しやすいかも
しれませんが、本邦でも米国での販売と同時にアルモダフィニルの
向精神薬指定を検討しています。
927:優しい名無しさん
06/08/04 16:17:38 twISaL3+
医薬品の安易な個人輸入は控え、医師による適切な治療を
受けていただきますようお願いいたします。
928:優しい名無しさん
06/08/04 19:33:05 /U4jakIQ
>>926
なるほど、でもアルモダフィニルがアメリカで発売される同時期に日本でも販売されるようになれば早々に処方してもらえる
わけだね。あ、もしかして向精神薬指定だけして、日本では販売されない可能性もあるか。
モダの重要な欠点の一つ効果についてあまりにも個人差がありすぎて大量服用しなければ効かない人間にも
少量で効くようになっていると思うから、う名前がでてこないが田辺がモダをだす意味も向精神薬指定にする意味もないよう
に思えるが不可思議。本当にモダは俺にとっては高用量を飲まなければ効いてくれない糞薬なので、アルモダフィニルが
日本でも早く認可されることを望む。石が出し渋ったら殴ってでもださせないと。俺にとってモダは少しのテンションアップ
と、昼夜逆転をなおすのに必要な薬なので、まあ別にないならないでいいのだが（嫌昼夜逆転を治す薬は必要だ。俺が隊
を除籍された理由の一つに昼夜逆転して事務所にも街宣にも参加できなくなったこともあるから）あー日本の糞役人のこと
だからプロピジルを認可してもヌビジルは認可しない可能性もあるな。その場合い厚労省にデモにいったほうがいいような
気がする。現役だったら街宣車横付けにしてがなってやるのに無念。
>>927
俺は今月から独学で分子整合精神医学の実践を始めたことを石に伝えてある。しかし副作用の少ないノーフラッシュナイアシン
にしても1日３ｇもとると血行が良くなりすぎて滅多にでることないアカシジアの頻度が上がった。普段はほとんど飲まない
アキネトンを１０錠くらい飲まないと治まらない。長時間の血糖値検査もしたいけど金がなあ。モダ買うより検査したほうが
いいとは分かっているが、今日１００錠届いたばかりだ。それに血糖値の上がるジプレキサを飲んでいたら正確な検査は
無理だからジプレキサを休薬しなければならないがそれが怖い。一度エブリファイにチェンジしたら調子がた落ちして、
やっとまた２ちゃんにもカキコできるくらいには調子は上向き加減になったから。俺の石２ちゃん見てるんだよな。この前の
診察の時に営業妨害だとかいわれたが、俺は弁護しただろういい、そのやり取りの中で、かなり腹を割って話せた。
あーもうモダはいいからヌビジル認可してくれないかな。
929:優しい名無しさん
06/08/04 21:09:54 nJRShGIy
日本語でおk
930:優しい名無しさん
06/08/04 23:42:41 V/nGsyg9
改行も変。
931:優しい名無しさん
06/08/05 00:05:19 INb/POvb
今は
932:優しい名無しさん
06/08/05 00:35:36 IcKJ5Emy
とりあえずJISAでモダラート２箱購入。
もう２、３箱手元に置いておきたい。
933:優しい名無しさん
06/08/05 00:36:50 AsOxbJVB
モダ使いすぎるとこんななっちゃうよ、って実例を示してくれたんだろ
934:優しい名無しさん
06/08/05 09:54:35 U3ObXeD2
モダ飲んでションベンしたらその中にアルモダが含まれてる
935:優しい名無しさん
06/08/05 10:45:08 ynmxv/gs
>>934
でそのションベン飲んだらｳﾏｰなのか？
936:薬屋の倅
06/08/05 13:37:04 TOOi8grK
>>927
これらﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄは単なる健常者の好奇心から生れている現象なのか、
現日本政府の「薬物」というものに対する奇妙な対応への
不信感からのものなのか？
語り合う機会はこれまでに何度もあったが、何も変りはしなかった
政府は明確な覚醒系・沈静系を規制し、消費者はその代替品を見つけてきて、
ﾏｽｺﾐはｿｰｽの怪しいｻﾌﾟﾘ系健康法を垂れ流す一方、その繰り返しだ
その枠内に収まらざるを得ない「医療」を、どう全面肯定すればいい？
937:Modelate Use
06/08/05 14:21:34 JoWW7NMC
モダにフィルの認可等日本での今後の取り扱いについて
厚生労働省の担当部署、武田薬品、内科主治医、精神科主治医と
モダにフィルについて話し合いました。
その結果は次の通りでしたのでみなさんにお知らせします。
１．認可時期
武田薬品の担当者によれば、認可の見通しはだいぶ先に
なるとのことでした。認可時期としては２年先とか三年先
とかになりそうとのことです。
２．処方のされやすさ・されにくさ
現時点で適応症がどのように指定されるかわからないため、
処方の仕方も判断できないとの、両主治医、厚生労働省の回答
でした。
実際に武田薬品も、認可がおりた段階で実際の適応症
がどうなるのか未定とのことでした。
ちなみに、適応症とは、その薬の処方が許される疾病の範囲
のことです。
主治医によれば、もしも適応症が「ナルコレプシーによる睡眠障害」
のように病名を指定されたしまった場合、たとえば鬱による睡眠障害（
過眠等）やそのほかの過眠症には処方不可能だそうです。
938:優しい名無しさん
06/08/05 14:30:52 z79houSB
モダの認可が二年先でも三年先でもいい。大体、日本では処方されない
と思っていたもの。
939:優しい名無しさん
06/08/05 15:13:32 DEls8D9O
>>937
認可、ずいぶんと先ですね。
こうなると相当数溜め込まない限りは認可までに全員脱モダしてるだろうね。
無呼吸症候群だったらCPAPやれって話になるからモダの処方は無いか・・・。
940:優しい名無しさん
06/08/05 15:54:07 UmtXwp3p
>>937 モダにフィル? 武田薬品?
田辺製薬の「モディオダール」じゃないの？
941:優しい名無しさん
06/08/05 19:03:48 gEkkll+v
>>939
いや、まず日本で医薬品として認可されないと向精神薬には指定されないだろ？
例えば時差なんかでは「向精神薬に指定され次第」輸入出来なくなるって話だから
８月２４日以降もしばらくの間は買えるんじゃないか？
もしそうなら溜め込む時間はあると思われ
942:優しい名無しさん
06/08/05 21:35:11 7Chxe654
>>941
8月24日は意見募集の締切日。
施行日が、公布日から1ヶ月後。
漏れの予想では、早い場合で、
9月1日が公布日で、10月1日から施行される！
問題は、
使用量が一ヶ月を超える量の場合、公布日以降に輸入できるのか？
ということだと思う。
輸入のリミットがいつまでになるのか、
詳しい人がいたら情報キボンヌ！
943:優しい名無しさん
06/08/05 22:54:10 gEkkll+v
>>942
１回で２箱は税関でも大丈夫みたいだから、それを週１くらいのペースで買えば結構買い溜め出来るんじゃない？
（別に税関で誰がモダを輸入したなんて記録して無いだろ…引っ掛かったことの無いヤツであれば）
…まあ、いくら金掛かるかわかったもんじゃないが
あと、施行さえされなければ輸入は可能かと（法的な拘束力を持つのは施行されてから）
だから、施行日の時点でモダは第１種向精神薬となるから輸入不可になる
ただ、業者側が公布日に締め切れば終わりだが…ここだけが心配だな
944:優しい名無しさん
06/08/05 23:20:47 wB+QHUGa
規制前のセールのお知らせがキタ
945:優しい名無しさん
06/08/05 23:38:27 dsWh4mzY
>>941
>日本で医薬品として認可されないと向精神薬には指定されないだろ？
日本で医薬品として認可販売されていなくても向精神薬指定を受けている
医薬品成分なんてたくさんありますよ。
946:優しい名無しさん
06/08/06 02:43:14 oXcvyeKP
セールセール！
947:優しい名無しさん
06/08/06 07:32:54 yx2aGhSt
>>945
じゃあ、施行日前日が最終タイムリミットだな
公布日…これやりますから覚悟してて下さいね？
施行日…じゃあ、公布したこと今日からやります
ってことだから
948:優しい名無しさん
06/08/06 11:22:37 Rv3niRPP
>>944
どこかｋｗｓｋ
949:優しい名無しさん
06/08/06 12:33:22 8Lk9mZcW
>>948
(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)
950:優しい名無しさん
06/08/06 22:31:52 mwAklgK8
パブコメってのは何なんだ？
951:優しい名無しさん
06/08/06 23:15:23 hv7yghfj
民衆的意見
952:優しい名無しさん
06/08/07 00:55:10 jyYTqwa8
第１種指定なら睡眠時無呼吸症候群が元で起きるナルコレプシーも適応除外になるのかな
私がまさにその状態なんだけど…
今の内に買い貯めしておく方が無難かな？
953:優しい名無しさん
06/08/07 01:28:47 vdjvAp44
>>952
睡眠時無呼吸症候群が元で起きるナルコレプシーなんてないだろ。
睡眠発作即ちナルコではないよ。
まったく別原因の別の病気だよ。
954:優しい名無しさん
06/08/07 02:13:35 +xTco8Q6
>>953
本人がそうだって言ってるんだから、第三者が知ったかぶりで断定するのはやめとけ。
見てて恥ずかしいから。
955:優しい名無しさん
06/08/07 02:43:08 vdjvAp44
>>954
ばかじゃねーのｗ
956:優しい名無しさん
06/08/07 02:51:41 vdjvAp44
>>952
最初は適応症をナルコレプシーに限定して承認されることになりそうな
動きですが、これが達成されればSASにも拡大適用されることにおそらく
なるはず。
製薬会社・販売会社と日本ナルコレプシー協会、ナルコ研究の権威本多
先生らががんばってるところだよ。
俺はナルコであなたはSASで別の病気だけどつらい思いしてるのは同じ
だよね。気に障るようなこと書いてごめんね。
957:優しい名無しさん
06/08/07 03:07:49 vdjvAp44
モダフィニールが鬱に適用されることは100%ないな。
保守的なこの国家が諸外国で例のない適用を認めるわけがない。
・ナルコレプシーを含む諸過眠症
・睡眠時無呼吸症候群で第一選択治療が奏功しない場合
には適用となるだろう。
958:優しい名無しさん
06/08/07 03:14:52 vdjvAp44
"narcolepsy"の俗語として「居眠り」の意味はあるが日本語に取り入れられた
「ナルコレプシー」は歴とした正式な病名だからきちんと定義を知った上で
つかおうよ。
959:優しい名無しさん
06/08/07 03:18:20 +KRAlH+q
vdjvAp44
女装趣味の童貞野郎が能書きたれてんじゃねーよｗ
960:優しい名無しさん
06/08/07 03:23:07 vdjvAp44
>>959
るせーボケ！
趣味やvirginity stateとモダと何の関係があるんだ？あぁ？
氏ねやｗ
無知蒙昧な愚民を正しい方向に誘導するのは賢者の義務であり使命である！
馬鹿はおとなしく馬鹿やっとやｗ
961:優しい名無しさん
06/08/07 03:25:26 vdjvAp44
だいたい他スレまで監視して得意になってなにが面白い？
人格障害だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モダフィニールは人格障害には効かないぞ。おまえモダ飲んでるのか？
オメデタイなｗｗｗｗｗ
962:優しい名無しさん
06/08/07 03:31:17 vdjvAp44
慣例に従い次スレを立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
963:優しい名無しさん
06/08/07 03:35:49 vdjvAp44
ざけんな！池沼どもｗ
日本語でおｋ
964:優しい名無しさん
06/08/07 03:40:54 vdjvAp44
異性装にも寛容であった本来の日本文化は西洋愚民似非文明に毒され
ここまで堕ちてしまったのか…
何と料簡の狭いことよ…
嘆かわしい。
馬鹿野郎ども、黙れ！てか市ねｗｗｗｗｗｗ
965:優しい名無しさん
06/08/07 09:18:38 pAbNabE7
>>ID:vdjvAp44
ハイテンションだな。
どした？何があったんだ？
966:優しい名無しさん
06/08/07 13:25:06 Mn2fStdH
ａｐ４４じゃないが、１Ｔ＝２００を３Ｔ飲んでしまった。
ほんの少しだがハイになっている
967:優しい名無しさん
06/08/09 18:31:18 b8VMn78p
普段一日中眠いのに今日は全然眠くならない。モダ飲んでないのに。
なんでかなって思たらストラテラ飲んでた。
今までモダと一緒に飲んでいたから効果がいまいちわからなかったけど・・・
いいね、これ。
968:優しい名無しさん
06/08/09 20:28:02 rcqJVzMQ
>>967
ストラテラがモダの代用薬の筆頭候補になりそうだな
（まあ、下手にカフェイン摂ったりすると一気にＯＤ状態になるから、飲み方に注意が必要だが）
ストラテラか…どこでいくらくらいで売ってる？
969:967
06/08/09 21:54:31 b8VMn78p
>>968
JISAのジェネリック。60mg、8000円の使ってるよ。
ホント、偶然かな。今日は体力有り余ってる感じがする。
少しの間、ストラテラ単品でいこうと思う。
970:優しい名無しさん
06/08/09 22:13:21 rcqJVzMQ
>>969
ありがと
出来れば定期的に経過報告をしてくれ
漏れも試してみようかな…
971:優しい名無しさん
06/08/10 00:08:50 XzNb1gK4
ストラテラに眠気覚まし効果なんてないでしょ？
972:優しい名無しさん
06/08/10 00:23:54 syVp0d34
>>971
ノルアドとドーパミンに作用するから、アッパー感はあるはず。
973:優しい名無しさん
06/08/10 00:41:02 XzNb1gK4
ああそうか。
ｻﾝｸｽ
974:優しい名無しさん
06/08/10 06:45:45 yxK+nYox
>>972
ないよ。飲んでみればわかる。
975:優しい名無しさん
06/08/10 07:13:02 Ge8gvdma
金欠なので買い溜め出来ません。
ヤバいです…。
976:優しい名無しさん
06/08/10 08:10:19 XzNb1gK4
>>974
疑問に思ってちょっと調べてみたら中枢神経興奮作用はごく弱いもの
のようですね。鳴子なので盆休みにでも効くか実験してみよう。
今はリタ６Ｔ／日なのでちょっと参ってます。
977:優しい名無しさん
06/08/11 07:11:44 FE5JHnTb
２４日から保健適用
978:優しい名無しさん
06/08/11 08:33:53 my886rdk
>>977
んなわきゃ無い
２４日に向精神薬指定ならともかく、実際に薬としては日本のどこも扱ってないんだぞ？
２４日から保険が適用される訳が無い
今の時期はマジでどうなるか困ってんだ、デマなんか書くんじゃねぇ
979:優しい名無しさん
06/08/11 09:17:31 y8NK+tqm
今注文したとして、発送が24日をオーバーしたとしても大丈夫なんですかね
980:優しい名無しさん
06/08/11 12:26:59 45xg3Brr
いくら何でも公布から施行まで間があるはず。
981:優しい名無しさん
06/08/11 15:33:24 FE5JHnTb
９７９
２４日に抗精神薬指定になりストップかけられても、
２３日までに発注かければ大丈夫だと思う(＾＾)
982:優しい名無しさん
06/08/11 16:41:07 aheJukSU
>>979 >>980
２４日はあくまでパブリックコメントの〆切りのはず…（もし、２４日がモダの向精神薬指定の施行日扱いだったらアウトだが）
公布日から施行日までは大体１ヶ月の猶予があるのが通例みたいだから
モダの向精神薬指定の公布日が発表されてから１ヶ月近くは猶予はあるとみていいと思う
>>981
最悪施行日には既に税関を突破してないと税関でストップかけられる可能性が高いぞ
施行日以降に日本に入って来たモダは輸入禁止対象なんだから
まあ、施行日が近付けば代理店の方のＨＰで送れないって書かれると思うけど
983:優しい名無しさん
06/08/11 17:26:30 FE5JHnTb
９８２
公布日から施工日まで約一ヶ月はあるというが、すでにある輸入代行店
は八月末で販売中止とあるが
984:優しい名無しさん
06/08/12 01:17:11 /EdDqToN
飲まずに久しぶりに仕事したら、日中眠くて死にそうだった。
……やっぱり買いだめしておくか。
985:優しい名無しさん
06/08/12 07:54:01 pSxX+gwL
>>983
安全策を取って、８月末で販売中止にするんだろ
８月末で販売中止ってことは、２４日はモダの向精神薬指定の施行日じゃないってことだな
（もし施行日であれば具体的な日にちを書くはず）
時差なら「向精神薬指定され次第～」って書いてあったので、他所で買うといいと思われ
ちなみに、万超える金額を個人輸入すると税関から更に金を取られるって聞いたから、買う時は１箱にしてるんだが
１箱を数日おきに注文して数回に分けて買っても税関でバレないよな？
２箱３箱と買った人は税関から金取られなかった？大丈夫なようなら２箱買いとかしようと思ってるんだが…
>>984
飲むのを止めるとやっぱりモダって利いていたんだなって実感するよな…
眠気もそうだが、疲れの感じ具合もかなり変わってるのがわかる
986:優しい名無しさん
06/08/12 12:05:28 b0D9br+P
2個セット買ったけど、関税で別に金取られることはなかったよ
987:優しい名無しさん
06/08/12 13:45:56 VGyCZN/A
今回最後と思って5箱注文したけど分割発送してくれるし別に料金が発生する事もないよ
988:優しい名無しさん
06/08/12 19:48:04 +DXW5fTG
>>986-987
１万超えた分は「場合によっては」税関から金取られる時があるはずなんだけどな
まあ、１万超えたかどうかなんてわからないだろうから、輸入して税関で止められるくらいの確立ってことかな？
もう最後になりそうだし買えるだけ買ってみるか…でも、金入るの２５日なんだよなぁ
989:優しい名無しさん
06/08/12 20:03:25 LD4d6ejI
１万とは万円のことかな、それがほんとなら分割して個人輸入しなければ
990:優しい名無しさん
06/08/12 22:20:47 /EdDqToN
１万ドルってことはないだろう……
991:優しい名無しさん
06/08/12 22:24:16 IaGn6dCT
>>988
だから>>987も言ってる通り、
１万超える場合は業者の方で自動的に分割発送してくれるんだってば。
992:優しい名無しさん
06/08/13 07:48:32 ZefLcA13
991
気をもたせるなあ。１万円をこせば、とはっきり分かりやすく書けばいいじゃん
993:優しい名無しさん
06/08/13 08:46:44 Pginq5Ge
1万超えたけど、一緒に届いたけどなぁ…
994:優しい名無しさん
06/08/13 09:36:55 ZefLcA13
勝手にせい
995:優しい名無しさん
06/08/13 11:38:00 Oi8JgQkL
>>992＝994
気を持たせるって・・
どうしてドルが単位ってきめつけてるの？
通貨の単位は他にも沢山あるだろ？？
てことは、普通、日本の税関は円を基準にするんジャマイカ？
リアルで池沼？
996:優しい名無しさん
06/08/13 12:37:05 BRCb4Xd6
1万6千が基準のはず
997:優しい名無しさん
06/08/13 15:43:58 Qjc2Gcf5
モダラートは一箱七五００だから一箱しか買えんなあ
998:優しい名無しさん
06/08/13 19:17:40 BO4MW/gM
>>997
２箱以上買っても大丈夫だよ。
業者の方で自動的に分割発送してくれるから。
つか、この話題ループさせて楽しい？
999:優しい名無しさん
06/08/13 19:28:52 S+ZVbxmz
みんな、モダより先に統失の薬とか飲むべきなんじゃないかなぁ・・・
他人事ながら心配になるよ
1000:優しい名無しさん
06/08/13 20:50:04 6ev2P80S
ともかく２箱以上買っても分割発送してくれるから問題ナシってことでFA
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