06/07/13 00:43:38 P4YlYxlY
>>687
691もたぶんアッパー系で失敗したことがあるのでしょう。本当に休むノは重要だ。
俺の場合、モダ毎日飲んでたら体力が無くなって気づいたらニート化してた。
モダはエネルギー源にはならない。長時間無理やりエネルギーを使わせ、臓器を痛めつける
薬だってことを認識すれば。上手く付き合えるはず。
今は毎日ほとんど寝ているが、たまに起きたら必ずランニングなどに
出かけ復帰にむけて努力しています。青汁や乳酸菌、ビタミン剤、大豆タンパク
ミネラル、発酵ウンコ、シリマリンなどとっています。最近は体調がよくなってきた。
そろそろバイトくらいはできるだろうな。
693:優しい名無しさん
06/07/13 07:09:24 TN8J76qG
依存症恐ろしい…
694:優しい名無しさん
06/07/13 10:08:47 mx6MdKac
>692
モダ常用前は至って普通の生活だったって事ですか？
・・・って聞こうと思ったけど
本当に健康な人だったら夜寝れば日中眠くないしモダも飲む必要ないよね・・・。
生活習慣変えるしかないのかな。
695:優しい名無しさん
06/07/13 10:42:21 xRdi7K/o
６９１
読んでると、なんか説得感があるんだよな。やっぱり５Ｔ６Ｔは多いか。
休薬日は２～３日とれということだが、そうなってくると一日中寝てしま
う。その間はリタ１Ｔでなんとかしのごう。
696:優しい名無しさん
06/07/13 10:45:11 eZHUNyfU
早く一人暮らししてもだらーと買いたい(;´Д`)
697:優しい名無しさん
06/07/13 11:05:03 M/s2nUFv
>>695
いや、寝てていいんだよ…身体がそれを欲しているんだから（もし生活がそれを許さないなら、せめて最小限の薬で我慢すべし）
内臓系の疲れってまず胃腸系からくるから、リタリン飲んで食欲が無くなっても、せめて何か胃に入れておくべき
ちなみに、内臓系の疲れは薬を飲んでいない時に慢性的なだるさを感じ始めたら、そろそろ休んだ方がいいなと思えばいい
モダやリタが効いてる最中はだるさを感じ難いからね
>>696
輸入代行業者に先払いで金払ってＥＭＳで送ってもらって、国内の税関を通過した後に
普段自分の家に郵便物を届けてくれる郵便局に連絡して、局止めにしてもらえばいい
そうすれば自宅に連絡は一切来ないし、局止めの郵便物だからと税関で止められる確立も低くなる
（ただしＥＭＳで送って貰わないと、モノが今どこにあるかわからないので注意）
あとは、郵便局に着いたのを確認してから、郵便ナンバーと身分証を持って郵便局に取りに行けばＯＫ
詳しくは時差のＨＰのＱ＆Ａにて
698:優しい名無しさん
06/07/13 12:46:27 xRdi7K/o
６９１
詳しいなあ。もう一度確認するけどモダラート（１Ｔ２００）なら
３錠飲んでもまだいいということかなあ。なんせ、経験が浅いもの
で。
699:優しい名無しさん
06/07/13 13:55:22 M/s2nUFv
>>698
１Ｔ200mgなら１回１Ｔで済ませた方がいいと思われ
どうしても１Ｔじゃ効かないなら２Ｔまでだな…（本当は１週間ほど休薬して耐性除去＆体力回復した方が効果的なんだが）
モダラートはモダフィニルより弱いとかいうけど、成分は一緒なんだから効きは別として、身体に掛かる負担は変わらない
欧米の成人男性基準で１回１Ｔを前提に作られてる薬だから、緊急時（後から休薬日を取れることが前提）ならともかく
常用するなら目一杯でも２Ｔが限度かと…３Ｔ以上は自己責任で飲んでくれ
１回３Ｔ必要とかだと、既に身体が弱ってるだろうから薬を増やすより体力を元に戻すことをお勧めするが…
（薬の効きの強さに体が耐えられなくなる状態になりかねない）
700:優しい名無しさん
06/07/13 23:18:00 NKGv9FMQ
車に興味ないから、ガソリンとニトロってメタファーがよくわからん。
「最大筋力(出力)は上がるが、持久力は増加しない」ってことでいいの？
それとも出力はそのままで燃費がよくなるだけなのかな？
701:儘しい名無しさん
06/07/14 00:44:17 9lVhTDSB
>700
てか、
「燃料の代わりになるわけじゃなくむしろ足りない燃料を無理矢理にでも燃やさせてるので
ちゃんと燃料補給しないとしまいにガス欠起こす」
ってことかと。
702:優しい名無しさん
06/07/14 00:48:15 th61F9ae
>>700
ニトロの話は
「一時的に限界に近い出力を出すことはできるが、使いすぎるとエンジンそのものが爆発して壊れる」
ってことかと。
703:優しい名無しさん
06/07/14 03:55:49 UwrcUDDl
>>700
車は俺もようわからんけど、
体内への水分の吸収率を高めるスポーツドリンクの粉を買ってきても
肝心の水がなきゃ喉の渇きも癒せないし水分の補給にもならない
って事かと。
704:優しい名無しさん
06/07/14 13:33:15 qimV4j/A
６９９
一週間は休薬したほうがいいとあったのでとりあえず今日は休薬した。
で、リタ１Ｔ飲むことになった。いろいろネットで調べてみると最大で
２Ｔ（１Ｔ＝２００）のようだ。だが、体調によるのだろうが２Ｔでは
効かない時がある。３Ｔ以上は自己責任とあったが、効用量は人それぞ
れではないだろうか。
705:優しい名無しさん
06/07/14 15:29:09 6OHpcMQM
毎日モダラートを100mg飲んでいますが、
出先でカフェイン飲料を飲む事が多く夜になっても眠れません。
だからと言って飲まないと夜にキチンと寝ていても昼間に眠気が。
どうすればいいんでしょうか？
滅茶苦茶な生活をしているのは分かっているのですが仕事があるので。
やっぱり休薬日を作って、
ゆっくり休むしか方法はないのでしょうか？
このままの生活を続けていると更に悪循環にはまっていきそうで正直言って怖いです。
706:優しい名無しさん
06/07/14 16:50:01 qimV4j/A
あなたは欝ではないからレスする必要はないけど、せっかくだから。
１００ｍｇは多くもないしすくなくもない。だから、モダの力を引
き出そうと思えば、増量してもいいし減量してもいいだろう
707:700
06/07/14 19:50:48 pUXK7ibF
>>701-703
ありがと。
おかげでだいたいイメージできたよ。
モダは、生活という料理の味を引き立てる『香辛料』ってことだね。
708:優しい名無しさん
06/07/15 01:02:55 2KrPl3yh
モダラート100錠到着ﾏﾝｾｰ記念カキコ。
何日持つかなぁ。
ところで、プロビジル100mm錠1Tより、モダラート200mm錠1Tの方が、
明らかにｼｬｷｰﾝなのは、単に成分の含有量が2倍なだけ？
本家プロビジルはコストパフォーマンス悪すぎと感じる。
個人差なのか？臓器への負担が軽く、良いクスリなのか？
709:優しい名無しさん
06/07/15 12:56:17 TUfkaNBR
良スレだ
710:優しい名無しさん
06/07/15 13:04:57 uUc+CHzL
リタが気力の前借りなら、モダは体力の前借り。
週１～２は休薬日を決めて、身体を休めるのがこの薬との上手な付き合い方。
だと思う。
711:優しい名無しさん
06/07/15 13:08:08 zbwwONfY
気持ちよく分かる。注文してからはいつ届くか心配届けば何日まで
持つか心配。モダを一日何錠飲むか問題だ。一錠で済む人が人がい
るが二、三錠飲まないと効果がないという人もいる
712:優しい名無しさん
06/07/15 14:24:44 zbwwONfY
モダ飲んだ次の日はモダ飲まないでリタ飲んでる。で、リタ飲んだ次の日
はリタ飲まないでモダ飲んでいる。これって休薬日をつくっているという
ことになるのかなあ。
713:優しい名無しさん
06/07/15 17:13:06 UEdNcGZ9
半月ぶりに飲んでみた
ｷｸｰ
714:優しい名無しさん
06/07/16 00:38:43 cgQ4wSkS
>>713
てことはしばらく休薬すればできた耐性が消えるってことかな?
715:優しい名無しさん
06/07/16 03:00:14 eDVj0Nee
耐性じゃなくて、予備タンクに貯めた半月分の体力を燃やしている状態ではないかなと。
716:優しい名無しさん
06/07/16 03:40:57 Fl4zFbLL
あ
717:優しい名無しさん
06/07/16 10:58:05 GVoULDWv
モダは基本的に耐性はつかないと言われているが
718:優しい名無しさん
06/07/16 11:28:43 GVoULDWv
ここ一週間、一日休薬したりして飲んでいる。で分かったことがある。
リタと同様、耐性や依存症がある。だから効果あるものにするには、
続けて飲まないで、二、三日は休薬することが大切だ。
719:薬屋の倅
06/07/16 12:46:28 JmbZeynf
>>712
なっていないというか、肝臓と心臓を交互に痛めつけている気が
モダって血中半減期長いんでないの？ やっぱ蓄積すんのかね？
もーｶﾌｪｲﾝはしんどいね、デイリーモダでいきたいね、ﾐﾙｸｼｽﾙ食いながら
720:優しい名無しさん
06/07/16 13:15:24 GVoULDWv
リタと同様反動あるから調子に乗って飲み続けない方がいい。
また、たくさん飲まない方がいい。ちょっと効いたかなという
感じがいい。
721:薬屋の倅
06/07/16 17:27:00 JmbZeynf
そういえばモダに耐性がつかないというのは、どこから出た話なのだろう？
722:優しい名無しさん
06/07/16 18:23:28 ay1cfIPC
モダ、口渇ひどいね
汗もかくし
夏はきっついなー
723:優しい名無しさん
06/07/16 18:58:15 2Sx02XYB
汗かくよね
仕事場クーラー弱いからしんどい
724:優しい名無しさん
06/07/17 08:59:50 GUJjt1Af
>>51
>>53
はどうなったんだろう？？
URLﾘﾝｸ(ime.st)
725:薬屋の倅
06/07/17 10:16:38 4Lb0ogcx
うう。。。＄が￥２も騰がってる、ちょとキツイね。。。
GHMでﾏｲｱｶｳﾝﾄ作ったが、お薦めされた新規取扱製品の中にデプレニルもあった
国籍JAPANて書いてあんのに、結構いい加減ね
726:薬屋の倅
06/07/17 10:21:12 4Lb0ogcx
×GHM⇒○GHP
727:優しい名無しさん
06/07/17 12:18:04 hWwEsD/z
７２１
耐性がつかないのではなく、つくのだ
728:薬屋の倅
06/07/17 12:49:44 4Lb0ogcx
>>727 ⇒７１７
というか、つくよね
久々にｶﾌｪｲﾝからｽｲｯﾁしたら、初めて服用していた頃とちょうど同じくらい効いて、
時間がきたらストンと落ちた
ホント、ディジタルなクスリね
729:優しい名無しさん
06/07/18 13:00:38 0ReqIvYn
モダ、ただ飲んで動かないだけでも汗かくし、飲んで行動すると更に異常なくらい汗かくな…リタやエフェより酷い
それにともなって渇きも酷いし
荷物仕分けのアルバイトしてるんだが、夜の作業で比較的涼しく、しかも扇風機の風を浴びながら作業してるのに
垂れるくらいの汗が吹き出て、他の従業員から「大丈夫か？」と心配されたよ
ちなみに、リタと併用してみたんだが、リタとモダを一緒に飲むとイマイチだな…
飲むとしたらリタ飲んで切れ際にモダを飲む方がいいかもしれん
モダ・リタ結構量入れて、更にロクに水分摂らずにいたら、小便の色がヤバい色になってた…酷くは無いが血尿かと思われ（一時的なものだが）
入れた後、適度に水分摂らないと確実に内臓やられるね
730:優しい名無しさん
06/07/18 13:28:43 fq6IgE+R
リタとモダを一緒に飲むなんて、もったいない。今日はモダの日だった。
ちなみに４００ミリ飲んだ。あまりテンション上がらない。
731:優しい名無しさん
06/07/18 18:59:58 yBRstVyd
プロザックと一緒に飲んでも大丈夫ですか？
732:薬屋の倅
06/07/18 19:12:29 CZYqe1NE
>>731
プロザックは継続服用が必要だがモダの連用は好ましくない
ので、特別にﾏｽﾞ―なｸﾛｽｵｰﾊﾞｰはないと思われるが
ただ、あくまで体質によるが、かなり喧嘩っ早くなりそうな予感
733:優しい名無しさん
06/07/18 20:02:28 H4dql4hk
>>729
体温を上げることで、眠くなる体を覚醒させているわけなので
こればっかりは仕方がないのかも。かがんだりするだけで
熱気が服の襟元から出てくるのはウンザリだけどね。
とりあえずモダ愛用者は、
夏場の水分補給に他の人以上に注意する必要があるということで。
734:731
06/07/18 20:06:38 mh30tR/A
>>732
なるほど、ありがとうございます。
喧嘩っ早くなってみたいものですｗ
735:優しい名無しさん
06/07/18 21:13:04 pxaQ8nJ2
俺も発汗と動機がひどい
飲むと体温が37度くらいになる
あと頭痛に微妙に効くね。集中してるせいだろうか？
この薬、例えるならハッピー感の無いエフェ
736:優しい名無しさん
06/07/18 21:25:55 ULFJyUO4
エフェにハッピー感などないが？
例えるならエフェはハッピー感のないリタリン。ってカンジだが。
737:薬屋の倅
06/07/18 22:55:43 CZYqe1NE
ﾘﾀにもヱﾌｪにもﾊｯﾋﾟｲを感じられなかった私は何か誤っていたのだろうか？（モダも然り）
ナチュラルハイに勝るハッピーは合法薬物では無理なのか？
738:薬屋の倅
06/07/18 23:06:18 CZYqe1NE
今日、GHPでモダが安かったのに、また￥が下がってるーうわーん!!
739:優しい名無しさん
06/07/19 00:30:57 Z+fqlAX5
インド列車テロ事件の前日に発注したから心配。
私はお金が無いから何時も書留便だからＥＭＳの様に追跡調査が受けられない。
気長に待つかモダラート。
740:優しい名無しさん
06/07/19 00:53:35 BamIFK/m
モダラート飲んだらそわそわして集中力がなくなるんだけど、
テンションが上がってるから？
741:薬屋の倅
06/07/19 00:55:25 3B8vC3Sr
「受けられない 気長に待つか モダラート」 何げに風流な、ID:Z+fqlAX5
742:薬屋の倅
06/07/19 01:00:44 3B8vC3Sr
>>740
体に合わないだけかｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ過剰か
ADDやADHDへの適応が認められているモダにそんな不都合はあり得ない（と思）
ルボックスかインデラルを試してみては？
743:優しい名無しさん
06/07/19 02:13:23 tAmPM7mw
服用感覚を空けたらいいのでは。。
私はモダラートで中枢神経が疲労すると、集中力はもちろん、学習能力がひどく低下するから。
飲みすぎは禁物。あと調子に乗って200mgを毎日続けたら爪がボロボロになったことがある。
爪がもろいのは東洋医学的には肝臓が弱っているといるらしい。。本当かどうかぁゃιぃけど。
744:優しい名無しさん
06/07/19 02:29:29 tAmPM7mw
>>737
脱法ケミカルなら可能だった。けどこのご時世じゃ手を出せないね。。
ハッピーになる＝満たされて他のことがどうでもよくなる→社会的活動停止→ニート→ヒッキー→自殺
となる予感。俺は多幸感なんかあまりいらない。やっぱやる気だね
どちらにしてもモダはいまいちではあるけど。
モダを使っている人は耐性がつくと言ってることが多いけど。
長期使って体がボロボロになって絞れるエネルギーが無くなってるだけだと思うよ。
基本的には耐性がつかない優れた薬であると思う。
745:優しい名無しさん
06/07/19 02:46:54 tAmPM7mw
もうモダを飲み続けて２年になる。何度もコイツのせいで失敗した
大学を中退したし(４年次で(ﾉД`;))、短気になって短期バイトを転々とする毎日ｗ
だがこれでも良かったのかなぁ。モダに出会う前は一日中眠たく
テンションのものすごく低い男だったのだから。
なにか新しいことをはじめたいとか思ったこともない。適当に地味に
そんだけだった。だからプラスになったところもある。
ショックなのは顔がきもくなったこと。冗談で言っているのではない。
目の下の深いクマ、むくみ、シミ、そして筋肉がなくなった
睡眠が不規則的なことからくるホルモン分泌低下からくるいろいろな症状
実質老化が加速されたのだろうと思う。
テンションが少しくらい下がったからといってすぐに頼るのは絶対に良くない。
一応２０台なのに飲食店系のバイトはほとんど断られる。容姿
のことも言われた。３年前はそこそこ採ってもらってたのに。そこだけはガッカリ。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
746:優しい名無しさん
06/07/19 02:57:40 tAmPM7mw
>>735
頭痛に効くのは脳の血流が増えるからだと思うよ。
だから逆に頭痛がひどくなる人もいる・・。
リタはハッピー感とやる気アップをどちらも兼ね備えてるいい薬だけど
耐性が確実にあるよ。モダのように一定量で長期が不可能、増量必至。
747:薬屋の倅
06/07/19 03:48:16 3B8vC3Sr
>>743 ～ >>746
＞ハッピー感とやる気アップをどちらも兼ね備えてるいい薬だけど
これを「いい薬」と見る傾向は日本では薄いね
抗うつ剤などでこの反応がみられた場合、「躁転」なんて呼ばれたりする（当然、悪い意味で）
ﾀﾞｯﾎﾟｰでも、やる気系もあった、ただ医薬品でないから適量が都市伝説的で、
それこそ訳判んなくなるオタンティンも少なくなかった
「ヒロポン」がｷﾞﾘｼｱ語で「働き者」を意味するのは有名だが、名前の通り、
日本人に非常に好まれた多幸感とやる気の薬ね
ただ、太平洋戦争末期から終戦にかけての、悪い事しかすることのない時代に
流行したので本質以上に悪評が高く、それが現代の薬学倫理に影を落している
悪い事やっといて薬のせいにしてんじゃねえよと言えた碩学が当時にいたら、
ま、少しは現在が変っていたかも？
しかしモダが生活リズムをいともたやすく破壊することは確かね
老化の加速か。。。怖いな。。。「廊下はゆっくり！！」（ごめん）
頭痛の方は、血流が増えるとかより、ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝの作用で脳の血管が
収縮する為でないかな？ 決して頭痛薬として使いたくはないが
748:優しい名無しさん
06/07/19 04:20:44 BamIFK/m
７４２
７４３
初めて飲んだからかもしれないです。
はじめは２００ｍｇを半分にして試してみたんですけど、１時間しても
何の反応もなかったので、残りも飲んだんです。そしたら急にそわそわと言うか
落ち着きがなくなったというか、焦った感じになってきて、若干手が
震えてきました。テンションも上がって、、眠気と疲労感は感じなく
なりましたが、特にやる気は起こらないんですね・・・。でもいつも常に
早く帰りたいとか、面倒くさいとか思ってたのが無かったのでやる気だったのかな？
効果が見られて６時間後くらいから落ち着いてきて調度良くなったので
量が多かったのかもしれません。
インデラルって言うのは、血圧を下げるんですよね？低血圧で上が９６とか
何ですけど、低血圧には問題ないんですか？
749:薬屋の倅
06/07/19 05:39:53 3B8vC3Sr
>>748
ごめん、インデラルはやめておいた方が ついでにヒデとギンコも注意ね
向精神薬は外して、ｲﾗｲﾗ抜きの沈静系集中力というと。。。まーモダなんだが
ビンポセチンあたりどうかなあ？ チロ＆VBと組ませるとか？
しかしモダのこの効き方は相変わらずね、これって仕様？
750:優しい名無しさん
06/07/19 07:44:08 a2HJOwyU
モダの使用量は必要最低量にとどめる
休薬日を作れるだけ作る
運動して汗を流す（ジムとか）
食事をしっかりとる
毎日熟睡をとれるようにする（場合によっては眠剤なども使用）
良い薬だと思う
751:優しい名無しさん
06/07/19 10:15:52 9pEeaFdu
ビタミンＢ系のアーカリオンと組み合わせて飲んでるけど、
モダラート単体で飲むより身体が楽な気がする。
752:薬屋の倅
06/07/19 10:42:24 3B8vC3Sr
適度なＶＢは肝機能を助けるからでないかい？
私はマリアアザミの導入を思案中ね
ﾚﾊﾞｰｹｱさえ心がければ少しはアドラが使えるかと思い
753:優しい名無しさん
06/07/19 13:20:37 iIpeu3Bz
７４５
モダで失敗したとは、どういうことかな？
７５０
必要最低量（ほんとは４００ミリがいいのだろうがそれでは効かないから
５００ミリ）にとどめたり休薬日を作ったりすれば、良い薬になりえるん
だね。
754:優しい名無しさん
06/07/19 15:26:30 tqSWXagb
>>731
プロザックのゾロのフルキシルと併用してるけど特に副作用は出てないよ。
ただ、感情のコントロールがおかしくてハイテンションなんだけど淡々と仕事してる自分がいる・・・。
755:750
06/07/19 17:49:44 00a4CbvG
>>753
そう思います
756:731
06/07/19 18:25:12 jN2QBHzn
>>754
そうなんですか、参考になります。
ありがとうございます。
常にテンション低めなので、たまにはハイテンションになってみたいですｗ
757:優しい名無しさん
06/07/19 18:33:49 iIpeu3Bz
たまにはハイテンションになりたいけど、次の日の
反動が恐いな
758:750
06/07/19 20:00:16 00a4CbvG
新陳代謝を高める事が重要だと思います
759:優しい名無しさん
06/07/20 00:22:51 6Ncsvl6C
副作用読んでたら
｢異常な筋肉虚弱あるいは強堅｣
ってのが出てきました。
なんか最近力が入らない気がするのはこいつのせいか・・・？
URLﾘﾝｸ(nifty.amikai.com)
760:優しい名無しさん
06/07/20 11:24:32 FEZw0Jck
１日ののモダの量は４００～６００ミリ？
761:759
06/07/20 11:48:57 7z9GcWIt
>>760
聞かれたの私かな？
飲んでる量は100mg～200mg。日によって体調によってです。
怖くてそんなに飲めません。
762:優しい名無しさん
06/07/20 12:37:42 HCMXp94V
モダよりスティミュラントXの方が目が覚める。
763:優しい名無しさん
06/07/20 12:59:17 0BzomxTp
モダラートを日によって、100～300mg。
休日はイベントがないときは飲まないことが多い。
764:優しい名無しさん
06/07/20 13:03:02 FEZw0Jck
７６１
２００ｍは少ないですね。最低でも４００mです。２００ｍで効いている
ということだけど、どんな感じになるのかなあ。やる気が出るのかなあ。
それとも、寝れなくなるのかなあ。
765:優しい名無しさん
06/07/20 14:09:30 wLclBYvY
薬屋の倅さん。
モダとギンゴは一緒に摂取するとヤバイんですか？
実は実行しようと思ってました（汗）
他にも併用不可な物があれば教えて下さい。
くれくれ厨ですみません。
766:薬屋の倅
06/07/20 15:33:31 5hoj0wc0
>>765
いや、ギンコ、ヤバくはないよ
ただ、ヒデほどではないがギンコも微妙に血圧を下げるので注意してねと書いただけ
まーモダいっぱい飲んでｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ作用が強く出すぎたら、
もしかしたら、ギンコの血流増加作用を妨げてしまったりするかな？
ギンコがどのあたりの血流をどれだけ変化させるかｲﾏｲﾁ詳しくないので、ゴメンね
併用してｲｸﾅｲものは、前にストラテラ（ｱﾄﾓｷｾﾁﾝ：ADHD治療薬）がﾏｽﾞ―とあったね
それと、ヒデかな？ あれはα受容体をﾌﾞﾛｯｸするからね
モダとかアドラってα1Adr.受容体にしか親和性がないらしいので、
α受容体を遮断する物質は作用を弱めると思う
逆に、ｶﾌｪｲﾝ、ヱﾌｪﾄﾞﾘﾝ、ﾘﾀﾘﾝなんか併用すると何となくキツイと思う
あと、まず使わないとは思うけどﾍﾞﾀﾅﾐﾝ（ﾍﾟﾓﾘﾝ）危ないかも、肝臓にくるから
ｱﾙｺｰﾙも控えた方がいいかも
気のせいか、モダやってからお酒があまり美味しく感じられない。。。
私の知る限りこの程度ね、私、目立ちた厨なので遠慮いらないね♪
767:優しい名無しさん
06/07/20 16:59:17 PyiyzBJn
薬屋の倅さん。
どうも有難う。
参考になりました。
規定量のモダを飲んでる分には大丈夫そうですね。
良かった一安心。
α波を遮る物は駄目と言う事でφ(..)
768:優しい名無しさん
06/07/20 17:01:34 PyiyzBJn
自己レス訂正。
α波→α受容体です。
769:優しい名無しさん
06/07/20 18:26:54 guaxeACI
>>759
最近ぜい肉が極端に増えたので驚いていたが、
筋肉が衰えて基礎代謝が落ちていることに関係しているのだろうか。
チノパンのボタンがふっ飛んだので買いにいったんだが
ウエストが８８でもキツイって一体…｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
770:優しい名無しさん
06/07/20 18:46:48 guaxeACI
アドラフィニルを飲んでみた。大体４時間で切れるが
アッパー作用に関しては使えないことも無いレベル。
でも持病の喘息によくないことがわかった。
体全体の炎症が引き起こされる。アレルギー反応がでているのかしら。
771:759
06/07/20 19:52:06 7z9GcWIt
>>759
飲み始める前と後で生活習慣って何か変わりましたか？
無呼吸の気があって眠いので飲んでるのに太ってしまったら元も子もないよ！
家にインタースキャン（筋量も出る体重計）あるので経過を見てみるか。。。
（人体実験みたいだ）
772:759
06/07/20 19:53:02 7z9GcWIt
>>769
でしたorz
773:769
06/07/20 21:08:43 guaxeACI
>>771
生活習慣はあまり変わってないです。起きている時間は長くなりましたが…
食生活に関しては、食欲が減退し前よりも食べなくなったくらいです。
とりあえず筋トレでもしてみようかと思ってます。
774:優しい名無しさん
06/07/20 22:52:22 L5n+LMbR
統合失調症が発症しました・・・
775:759
06/07/20 23:20:27 6Ncsvl6C
とりあえず10日前のデータと比べてみたけど筋量に大した変化は無いみたい。
ついでにインナースキャンだった。
URLﾘﾝｸ(www.tanita.co.jp) ←こんな奴
>>773
睡眠不足は代謝量の低下を招くみたいです。
そういう自分も平均睡眠時間4時間なんですけど。
筋トレして早く寝るか。。。
>>774
どうした！？
776:優しい名無しさん
06/07/21 00:02:11 wb/h5vPm
>>773
モダは、胃腸の働きが抑制されるので食欲が無くなるのは
薬が効いている証拠かなと。
ただ、ダイエットでも、食べなければ痩せる訳じゃないといわれているとおり
食事回数が減ると、一回の食事の栄養素を全部ため込もうとする体になるので
それで太り気味になっていくと...
食欲が無くても軽めの食事を３度とるのがいいのかも。
777:優しい名無しさん
06/07/21 01:16:15 CTF/cG8e
>>774
モダ程度の薬で統合失調症はあーりえない
しかし少し位の精神病的症状が出るのはありふれた抗うつ剤でもごくまれに副作用としてあるし
2週間くらい休薬して寝れば治ると思われ
具体的に今どんな状態なのか言ってみそ、量と飲んでいた期間もね
真性のスキゾフレニアは意外に少ない。
778:優しい名無しさん
06/07/21 11:37:55 INWC9Hiv
７７７
休薬中にはリタリン飲んでるけど、それって休薬してることに
なるのかなあ。
779:薬屋の倅
06/07/21 11:42:38 GOSbB1kg
>>777 だな
ポンやリタのように大脳全体に効果を及ぼす薬なら判るが、
モダ、アドラはピンポイント集中型、ちょと考えられないね
まー癲癇とかならあり得なくもないが、あり得るって程度ね
しかし777ｹﾞﾄ―なのに真摯なﾚｽ感心ｱﾙね
780:優しい名無しさん
06/07/21 13:05:25 QJx9qqLH
たまには休薬しようと思って昨日今日と飲んでなかったら
午前中眠くて仕事中落ちかけたよ。
結局昼に飲んじゃった。うーん。
781:優しい名無しさん
06/07/21 14:08:14 INWC9Hiv
休薬って聞こえはいいけど、飲まないとやっぱり
眠くなってしまうんだな
782:優しい名無しさん
06/07/21 14:12:36 UoybTU9g
それって俺もよくあるパターンだな。
睡眠覚醒のリズムがずれるわ翌日フラフラだわ悪循環
後になって禿しく後悔することもしばしば……
抜くと決めた日は強い意思をもって耐えないとなぁ
と毎回反省しているんだが……
783:780
06/07/21 17:08:08 QJx9qqLH
そして飲めば順調に仕事が出来る、と。
やっぱやめられんわ・・・（;´Д｀）
784:優しい名無しさん
06/07/22 07:08:20 0bT/J8wq
『モダにハイテンションを望むのなら』休日（休薬日）前に一日～二日だけ多めに飲むことが許される。
他の日は飲まない。が理想的だけど、動けないのなら少量だけ飲む。テンションアップは望まない事。
悪循環に陥らない為に。
785:優しい名無しさん
06/07/22 12:25:05 SELSnBvl
モダの悪循環続けていると日常の覚醒レベルがどんどん
落ちていく気がする。
寝ている時間が短くなって、日中疲れるからまた、モダ・・・
そうしているうちに効きが弱くなる、効いてる時間も
短くなってもっと飲む・・・具合悪い・・・おまけに金欠・・・(；ﾟДﾟ)
俺はたまたま効く体質だったので最初は健常者だったときを思い出せる
くらいの覚醒があった。それなのにだんだん変動幅が小さくなっていく
右肩下がりの曲線。最初のころの効きはもうない・・・
危険域に達すると倒れるか起きれないかして数日行動不能・・・
いまや暇さえあれば死にたいと呟いてるほどのどんよりした毎日だし(´；ω；)
休薬日は絶対に必要だ！
786:薬屋の倅
06/07/22 13:16:41 y1ruUaWq
あのね、睡眠っても体力だけは結構消耗する行為なのね
（老人が朝早いのは体力が衰えているから、健康だからではナイ）
だから上手に睡眠を取れないと却って疲れるね
メラトニンなどが健康に良いとされるのもこの為
まー無理する限り、モダではアンチエイジングできないね（無理する薬だが）
787:優しい名無しさん
06/07/22 13:47:44 WfR37SqE
老人ときたか。多く飲むか飲まないかじゃなく、
休薬日が必要だと思う。反動があるのかな
788:優しい名無しさん
06/07/22 13:52:20 p5HiIim8
>>787
モダは身体に無理をさせる薬なんだから、当然反動はあるだろう
789:優しい名無しさん
06/07/22 15:29:12 WfR37SqE
反動はあるかあ？分かってはいたけど、つらいなあ
790:優しい名無しさん
06/07/23 11:23:09 dWImxrNi
反動って、効かないってこと？
791:優しい名無しさん
06/07/23 13:31:10 Rji+aGyV
悪循環の最終日（休薬日の前日）
モダ投薬24時間後・・・何となく寝ていた。
モダ投薬30時間後・・・よだれを垂らして熟睡していた。その後、寝るわ寝るわ。
要するに薬効が長い為、薄い睡眠の繰り返しになり疲れが溜る。
モダの摂取量、摂取日と、熟睡のバランスが悪循環対策の鍵と思われ。
792:優しい名無しさん
06/07/23 14:03:13 6B96gWHY
イマイチ、モダの作用時間と抜けるまでの時間がわからん…
少なくとも、１日程度じゃ身体からモダが抜け切らないのは確かなんだが
みんな、モダ飲んでから、どれくらいの時間効いてる？
793:791
06/07/23 15:01:07 0DPExtm4
>>792
作用時間12時間前後
抜け切るまで30時間位かな
794:優しい名無しさん
06/07/23 15:24:02 6B96gWHY
>>793
作用時間ってのは、血中濃度半減期ということ？
そうすると事実上効果を期待出来るのは、１２時間中６～８時間くらいか
抜け切るまで３０時間…どうりで１日休薬しただけじゃ疲れが取れないわけだ
これじゃ最低２日以上の休薬日を取らないと、本格的な休息は取れないな
モダ飲み始めてから、頭の中が白っぽくなった感じがする…思考力は落ちてるみたいだし、記憶力も低下してるみたいだ
あと、とにかく目が疲れる…
新しいバイトする為にモダを導入したんだが、これじゃ仕事覚えながらなんて無理だよなぁ…
795:優しい名無しさん
06/07/23 16:32:23 bFJUAHOh
深夜のサーバー管理の仕事やってんだけど
モダを毎日飲むと精神的にも体力的にも参ってくる。
神経の疲れがズドーンと来て回復しきらない。
それが溜まってくるとイライラで眠れもしない。
２日おきの仕事だったらうってつけの薬なんだが。
アドラ程度の半減期でいいのに。仕事に入るときと
休憩時間に飲めば、丁度いい。（アドラ自体は最悪だが）
796:優しい名無しさん
06/07/23 19:34:24 nb1+2OGl
>>795
半分に割って飲めばいいのではないかと。
797:優しい名無しさん
06/07/23 19:55:45 bFJUAHOh
半分に割って飲むと効かんのですよ＾＾；
最低200mgは飲まないと目が覚めない……。
少量にしたからといって半減期が都合よく短くなるわけではないしね。
798:優しい名無しさん
06/07/23 20:16:44 Muc+rPLu
>>797
半分に割って時間差で飲めば有効血中濃度を越える時間は短くできるかと。
どれくらいの時間差が良いかは試行錯誤してください。
799:791
06/07/23 21:15:09 B0xKWP9J
>>794
いやモダの血中濃度半減期は15時間といわれていて
自分的に効果がなんとか感じられるのが12時間前後という意味での作用時間
紛らわしくてすまそ
800:優しい名無しさん
06/07/24 08:51:28 l/CX3r4g
>>794
>あと、とにかく目が疲れる…
同意。視力が落ちたような気がするよ・・・。
801:優しい名無しさん
06/07/24 11:33:34 ZOsSzJUS
半分に割るとか２００ｍとか少なすぎる。
それじゃー効果が出ない。今日なんか
８００ｍ飲んだよ。それでもハイテンシ
ョンにならない。
802:優しい名無しさん
06/07/24 12:13:55 L56h2XY/ BE:275100899-DIA
800mgなんてどれだけ飲んでるんだよｗｗｗ
803:優しい名無しさん
06/07/24 12:14:10 l/CX3r4g
>>801
神経系の興奮物質だからって気分がハイになる訳じゃないんじゃない？
一定の神経興奮で意識レベル底上げして眠気が収まるだけでしょう、きっと。
ハイ狙うなら別の薬の方が良いのではｗ
804:優しい名無しさん
06/07/24 12:56:41 ZOsSzJUS
８０２ ８０３
ありがとう。今の所副作用はない。残りのモダが気になってきた。
やっぱりハイを狙っては駄目なのか
805:優しい名無しさん
06/07/24 13:17:10 dp/DyuCV
>>804
はい、駄目です。
806:優しい名無しさん
06/07/24 13:32:32 Sce/rM3s
>>799
体感出来る効果持続時間が１２時間か…それじゃますます使い辛いな（苦笑
>>800
やっぱり、目に負担かかってるよな？あと、どんどん目付きが悪くなってきてる気がするんだが…
そのうち接客業なんて出来ない顔になりそうな悪寒
807:優しい名無しさん
06/07/24 15:38:21 ZOsSzJUS
799
いや半減期は７，８時間だよ
808:優しい名無しさん
06/07/25 00:24:51 c38YfwTx
>>800
モダのおかげで覚醒しているという状態は高いストレスを感じさせるため
涙の質・量が低下してドライアイになり、角膜が傷つきやすくなって、
目が疲れたり、痛くなったりするわけで。
こまめに目薬を点眼するのが良いよ。
ただでさえ、夏場は紫外線やエアコンで目の表面が弱ってるから。
809:優しい名無しさん
06/07/25 11:22:32 0JQlFUWi
モダの休薬日は一日。ほんとは一週間とりたいけど
810:優しい名無しさん
06/07/25 22:49:24 HAPUs3yL
>>807
その数字見たことない。手持ちの製薬会社の資料では１２時間と
なってる。書籍にも１２時間とあるが？
811:優しい名無しさん
06/07/26 05:20:56 kKwYX/L1
半減期は１２時間で合ってると思う。
テンションアップを期待するならせいぜい２時間後～８時間後が
効いていると言える時間帯だと思うけど…。
半減期まで経過すると、落ちついてしまいますね。俺は、体調によっては
疲労で服用直前より（テンションが）ダウンしていることもあります。
時間差で飲むという方法がｶﾞｲｼｭﾂですが、私はそうしてるんですが、
当然テンションアップの体感時間が短くなります。ハイになる目的の方には
お勧めできませんが。モダの不眠、反動を抑えるためにはかなり有効です。
抜け際がよりソフトなので悩みの種である眠りの浅さが少しマシになります。
812:優しい名無しさん
06/07/26 05:32:42 kKwYX/L1
時間差をずらしても、1日では薬が抜けきらないので、
毎日はやめた方がいいですよ～。
どうやっても抜けきらないうちに追加することになるし…。
813:優しい名無しさん
06/07/26 09:03:40 9AH7vag+
初めて飲んだけど、八時間ぐらいで切れたよ。
でも普段とは比べものにならないくらい元気一杯。
モダフィニル、断薬は必要だけど良い薬だ。
814:優しい名無しさん
06/07/26 09:46:30 e5RjaFAF
期待し杉田
モダラート400mgよりもリポＤ３本の方が目覚める。
効く体質の人が羨ましい。
815:優しい名無しさん
06/07/26 11:49:00 vf7UnZ/X
モダラートが先ほど到着したので早速投入/200mg
トレドミンのおかげで早朝目覚めて1日起きてることはできるようになったが、それだけ。ただ起きてるだけで動けず。
気力体力集中力記憶力がないのでなにかしら効果が出るといいんだが。
もう少し頭がはっきりしてきたらきちんとログ読ませていただきます。
二時間後から効果が…？
816:優しい名無しさん
06/07/26 13:05:56 ENuug93p
私も昨日初めて飲みましたが、やはり個人差の激しい薬のようですね。
少しはｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!って感じで効くかと期待してましたけど、
ｷﾀ（ ﾟ_ﾟ）ｶﾅ?って感じでした。ちなみに飲んだのはモダラート200mg。
効果自体は確かにあって、かなり寝不足なのにあくびひとつ出なかったし、
慢性的な疲労感もかなり軽減されて、通常の３倍活動できました。
ただ私の場合、飲んで１２時間経っても抜けた感じがしなくて、
眠剤飲んでもほとんど眠れず、また寝不足頭にドーピング…。
この繰り返しだったら、確実に体壊しますね。ただでさえこれから
熱帯夜で眠れなくなるっていうのに…。
あと、軽い頭痛、めまい、吐き気がありました。ＳＳＲＩを飲んだ時に
似てましたね。慣れればなくなるといいんだけど。
817:優しい名無しさん
06/07/26 13:23:21 RgeekLKn
スレみると、モダラートは多くて３Ｔまでか それ以上は副作用も
ないし効果もない それより残りが不安 始めの頃は効果あったけ
どなあ
やっぱりリタのように依存症があるよ
818:優しい名無しさん
06/07/26 14:19:36 ffNZmoF5
モダはちょっと多く飲むと比較的早く、以前の量では効き難くなるね
確かに疲労感の軽減はあるが、それ以上にデメリットが多い気がする
薬の抜けの悪さや疲労の溜まり具合を考えても、仕事に使う薬じゃねーな…
（少しの運動で異常な汗かくし、リタのように口が乾くから接客にも向かないし）
まともな睡眠が摂れず、頭がボーっとしてくるので、どんどん日常生活に支障が出て来るのも問題
モダが効いてる間は眠剤もまともに効かないし…
仕事しながら一度でも使ったら、使い続けないともたないし、使い続ければ確実に身体を壊す薬（しかも、肝心の仕事に支障が出て来る）
長時間の仕事をする為に身体に無理させる必要があったからモダを購入したんだが、封印した方がいいなコレは…
飲み続けて無理するより、普通に無理した方がいいかも
819:優しい名無しさん
06/07/26 15:01:23 PIo4KNIv
あくまで「普通の生活をしていても襲ってくる眠気」と戦うためのものであって、
普通以上に睡眠時間を削って無理するための薬ではないと思うよ。
ナルコレプシーの場合・・・正当な対処薬
無呼吸症候群の場合・・・強引だけど仕方ない
徹夜仕事用・・・間違いｗ
820:優しい名無しさん
06/07/26 16:43:20 j4Bec00P
>>815です
眠いです。今すぐ寝たい。
自分はＡＤＤじゃないかと自分で思っていてリタ服用による思考の整理や集中力、記憶力の改善の効果をモダで代用できないかと購入しました。
これって抗欝剤のように「二週間目から効きめが」ではないですよね。
だとしたら合わないのかな…。それともやはりリタの効果を求めても無駄でしょうか。
なんかこう、ぼけーっとしててモヤがかかっている状態をなんとかしたかったんですが…
821:優しい名無しさん
06/07/26 16:50:11 g4rCzRso
>>820
リタとはなんの関係もないよ 使い方が間違ってる
822:優しい名無しさん
06/07/27 02:12:26 4xPEUeCQ
相変わらず「気力や集中力が上がりません」系の新人さんが多いな。
次スレではちゃんと>>1に書いておいてあげよう。
「しばらく眠気が来ない」以上の効果を期待するべきではありませんと。
823:優しい名無しさん
06/07/27 03:26:02 XS0eJLgD
初心者です。
そっか…残念だったな。
要するに集中できないから疲れて慢性的に眠気がきてる感じだから、無理矢理でもノーミソを起こしておけば何か変わるかなと思った。
期待はともかく、今日試してみた限りでは「覚醒」て感じじゃなかった。あくびばっかりしてたし…。
食欲はかなり抑えられてたと思う。空腹感が1日なかった。あとはやたら口が乾く。薬のせいかどうかはわからないがお腹がゆるくなった。
もしＡＤＤ傾向の人でリタの代わりに、と考えてる初心者さん、
自分には効果はありませんでした。体質や現在服用の他薬との相性もあると思いますが、せっかく輸入までして使用してみたので報告してみました。
824:優しい名無しさん
06/07/27 10:32:00 6AzSw/cl
昨日は無しでも快調だったが、今日は眠くて結局半分飲んだ。
今は目ぱっちり。やっぱ効くなぁ、これ。
825:優しい名無しさん
06/07/27 10:42:41 nbL5RoQK
発汗、下痢、目眩混乱、性的不能とか色々副作用ある俺は向いてないんだろうか
826:優しい名無しさん
06/07/27 12:48:47 DafXD5z0
飲み始めた頃はよく効いたけど、今頃は効果がない。
リタ同様耐性がある
827:優しい名無しさん
06/07/27 13:16:55 6KBlyFvv
リタを引き合いに出す奴は死んでくれよ
828:優しい名無しさん
06/07/27 15:26:03 DafXD5z0
リタとモダは成分が違う。プラセタムがいいかも
829:優しい名無しさん
06/07/27 16:10:20 xBvPRtjl
リタ・ヘイワース
830:優しい名無しさん
06/07/27 17:34:18 xBvPRtjl
ビールとモダ一緒に飲んでみたけど特に問題ないみたいね
831:優しい名無しさん
06/07/27 17:53:54 kEIEpuF6
モダを服用し始めてから約二週間…
既に耐性がついてきている模様。
一日200mgじゃ効かなくなってきた。
ねむー。
832:優しい名無しさん
06/07/28 12:45:39 tltDRQmB
隔日に飲んでるけど６００ミリで
わずかに効いてるかなという感じ
833:優しい名無しさん
06/07/28 14:49:56 9GvlV+vR
寝不足時にモダを飲めば、確かに起きてはいられる。
だが、寝不足であるという事実は変わらない。
これを何日も繰り返せば、脳が悲鳴を上げるのは自明の理。
モダの使用には、十分な睡眠が絶対に必要と痛感。
834:優しい名無しさん
06/07/28 15:11:01 c9YGyg4K
ついに規制の対象になったか・・・
835:優しい名無しさん
06/07/28 15:39:37 tltDRQmB
脳が悲鳴上げてるか？しかし、１０時間も
寝ている
836:優しい名無しさん
06/07/28 16:38:45 tHC4TfM4 BE:95097247-S★(108184)
>>834
マジ？
837:優しい名無しさん
06/07/28 16:48:22 GkFkPJC0
>>836
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
838:優しい名無しさん
06/07/28 16:53:25 kVRhU30w
今の内にモダ大量に買っとくべきだな。
839:優しい名無しさん
06/07/28 16:59:37 V7XZ/zeY
>>837
ぎゃー。マジだぁ。
まだ意見募集期間だから今の内に買っておけるだろうか・・・。
うーん。
840:優しい名無しさん
06/07/28 17:02:40 kVRhU30w
>>836
ていうか、メンヘル板にいる時くらいBe外しとけよ、よしひろｗ
841:優しい名無しさん
06/07/28 17:27:08 Q+isSNn3
ついに規制の一歩手前まで来ちまった…実際に個人輸入不可になるのは
意見募集後だろうから、買うなら今のうちだな
漏れはあと１回買えるかどうかだなぁ…
842:優しい名無しさん
06/07/28 19:29:42 6xt7cUjN
こういうの見てると、薬の力で必死に一般人を装うのを
何としてでも妨害したい人がいるんだろうな・・・と思う
843:優しい名無しさん
06/07/28 20:11:17 c9YGyg4K
一般人が妨害してるから、健常者じゃない人の気持ちなんて分からない罠。
分かってても分かったつもりなだけで、理解出来ないはず。特に精神系の疾患は。
薬が無くて事故ったら、どんな社会的判断をされるのだろう、鳴子なんだから危険なことをしたお前が悪い。
ってなりそう・・・。
844:優しい名無しさん
06/07/28 21:07:13 F6tqK9TC
向精神薬指定を受ける頃には日本でも発売になるんだし
病院で処方してもらえば問題ないのでは？
845:優しい名無しさん
06/07/28 21:15:16 3OGBgOn5
7/25の公示日は、公布日ってことなのか？
それとも、公示日はまた別の日なのか？？
ぬおおおおおお、俺の唯一の救いの薬を規制しやがって！
マジで許せん。
846:優しい名無しさん
06/07/28 22:33:06 v2kSYpRT
リタだの何だのというバカがここにもいっぱいいたからな。
話題にした奴は死んで欲しい・
847:優しい名無しさん
06/07/29 00:45:34 5PxtSOzT
文面でメチルフェニデート（リタリン）って書かれている時点で馬鹿の発言が引き金な様な気がするよ。
そもそも作用する効果が違うし濫用なんかする薬じゃないのに・・・。
URLﾘﾝｸ(nifty.amikai.com)
それも第一種指定だなんて何かの陰謀だろ。
848:優しい名無しさん
06/07/29 02:30:55 iv+Y/8F8
認可のめどが立ったんで規制するっていう事なら、まだ望みはあるけれど、
第一種指定ではリタ並みに処方されにくい薬になりそうだなぁ…。
849:優しい名無しさん
06/07/29 05:32:55 +da8fquh
規制すんなよ……
ようやくまともに仕事ができる薬を見つけたのに……
850:優しい名無しさん
06/07/29 06:39:00 Z9stmcnD
モダ゛は近じか認可されるのか？
851:優しい名無しさん
06/07/29 08:47:56 AM8WxEWg
この薬デパケンRと相性悪い？つかプラセボレベルの効き目になるかな？
852:優しい名無しさん
06/07/29 08:49:29 AM8WxEWg
とか言いながら今日も午前は動けないorz
853:優しい名無しさん
06/07/29 13:30:09 BXYIodY2
>>844
第一種じゃ処方してもらうのも難しい罠
リタ並（下手するとリタ以上）に処方されるのは難しいと思われ
>>845
正式にはまだ規制はされてないと思われ（今は意見募集中だから）
だから買うならイマノウチだな…
>>848
認可されても処方され難いだろうね…リタはともかく、何故モダが第一種なのかわからん
>>850
遠からず認可はされるよ…ただし、認可されても処方されるまでのボーダーラインがかなり高そうだが
854:優しい名無しさん
06/07/29 15:28:40 cvWBMNjB
時差にもこんな表示が
モダフィニルの向精神薬指定についてパブリックコメント募集が7月25日より開始されました。
8月24日の締め切り後、短期間の間に向精神薬指定されるものと予想されます。
向精神薬指定され次第取扱いを終了させていただきますので予めご了承下さい。
855:優しい名無しさん
06/07/29 16:25:15 Z9stmcnD
八月末には町医者で処方されるということかな？
856:優しい名無しさん
06/07/29 17:05:30 2kIT4EBS
俺バカだからよく分からんのだが、もちろんジェネリックもまとめて規制されるんだよね？
モダフィニルは駄目だけどモダラートならいい、とかそういう呑気な話じゃないよね？
857:優しい名無しさん
06/07/29 17:22:39 5PxtSOzT
>>856
製品で規制するんじゃなくて物質で規制されるから全部対象になるね。
実際に治療を受けたとしても処方されるかどうかは医者しだい。
使ったこともない一種指定の薬をポンと出してくれるかどうか・・・。
どっちにしても無呼吸の治療は受けに行かないと駄目そうだな（－－；
858:優しい名無しさん
06/07/29 17:48:38 po5vCIBp
ナルコ系じゃないと処方されない思う。
ついでに言うと、今年いっぱいは処方されないと思う。
そう思った理由は、仮に規制されたとして、そこからまた今後どうするのかを決めるのに数ヶ月は掛かりそう。
治験の進み具合は知りませんけどね。
859:優しい名無しさん
06/07/29 18:16:41 yzVtK8OG
悩める者同士、規制に恨み言を吐きつつも、
何かいい代替品を探して情報交換していきましょう＞ＡＬＬ
860:優しい名無しさん
06/07/29 18:31:58 KUEu/7cG
アドラフィニルにでも逃げることになるのかな？
861:優しい名無しさん
06/07/29 18:49:31 5PxtSOzT
>>860
何で肝臓への負担の大きいというアドラフィニルより先に指定なんだかね。
規制かけておけば処方薬として儲かるからかしら。
862:優しい名無しさん
06/07/29 20:32:08 9Eurs10g
もうすぐ規制？ということで、ためしにエスモカ12を入手。
まだ試していませんが、使ってる方いますか？
このドリンク剤もあるようですが、そちらの感想もお聞かせいただければうれしいです。
863:優しい名無しさん
06/07/29 20:47:34 po5vCIBp
>>862
古いタイプのエスタロンモカなら使っています。
新タイプの12より安くて手ごろです。
コーティングのおかげもあって、苦い感じもせず安いのでよく使っています。
864:優しい名無しさん
06/07/29 21:07:47 BXYIodY2
>>860
アドラフィニルは使ったことあるけど、モダとは効きがまったく違うと言ってもいいくらい薬効に差がある
（つまり、ほとんど効かないってこと…正直飲んでも効いてるのかどうかよくわからなかった）
その割に負担は大きいのは自覚出来るくらいなのに…
アドラフィニルはモダの代用品にはならないよ
>>861
アドラフィニルは薬効が薄く負担も大きいので、そもそも日本で認可される見通しがまったく無かったからな
モダフィニルが日本でも認可される見通しがついたから規制に入ったわけだ
（それに、最近はリタリンの代わりに…って理由で個人輸入する香具師が増えてきたから、お役人は乱用の危険性ありと判断したんだろ）
別に儲けうんぬんは関係無い
>>862
エスモカはカフェインだから、上手い具合に適量見つけないと焦燥感と心臓バクバクで使い物にならないよ
エスモカの適量見つけても、意外といろんな飲み物等にカフェインが含まれてるから、気を付けないと簡単に適量オーバーする
モダは適量飲めば焦燥感も心臓バクバクもしないで済むのに…リタで我慢するか
モダは使い方次第ではリタより使えたのに
865:862
06/07/29 21:55:15 gVXJHOGY
>>863 >>864 ありがとうございます。
先週、モダ1/2錠（100mg）＋カフェイン３錠（計90mg）を朝に飲んだら
いつもより心臓がドキドキしてしまって昼過ぎに急に眠気に襲われました。
負担かかっていたのかなぁ～
まずはエスモカ１錠から始めてみます。
866:861
06/07/30 01:15:52 1MwA96tY
>>864
規制は認可とセットなんですね。確かに普通の薬でないことは確かだし。
認可されれば副作用報告とか増えるだろうからそれはそれでいいことかも。
>>865
私も前にモダ100mg＋エスモカ2錠やったときは素で飲むより眠かった気がする。
なんか影響しあうのかな。
カフェインで抑えたときって気分が悪くなるし、箱に書いてある程度の量じゃ効果も薄いし。
やっぱモダはいい薬ですね。。。
867:優しい名無しさん
06/07/30 15:47:02 6uB5F6gT
８５４
パブリックコメントの情報はないけど
868:どぎーまん ◆7OINU/94HE
06/07/31 00:31:35 xfMJJ3t1
リタだけだと気持ちが頑張って平気でからだに無理させちゃって
今日みたいな暑い日しかも外での肉体労働だとさすがにダルさはぬぐえなかった。
べつに睡眠不足じゃないんだけど、毎日過酷な肉体労働で疲れが取れてない状態で
仕事しててだんだん体がついてかなくなる。
こういうとき肉体的作用のモダは有効かな?
ホラそれにリタの切れ目の脱力感なんかも時間差でカバーできないかな。
どっちにしても後でどっと疲れが押し寄せるんだろうケド。
869:優しい名無しさん
06/07/31 06:15:41 CImToAc1
モダラート使ってみた。
のんでから3、4時間体がだるくて眠い
更に4時間、効いてきた（3時間は快適）更に更に3、4時間後、寝れない
飲む時間の調節ムズーですね
870:優しい名無しさん
06/07/31 16:16:03 T++jpZzB
９時間くらい効くから午前１０時くらいに飲んだ方がいい。
羨ましい。服用して４週間になるから耐性がついた
871:優しい名無しさん
06/08/01 00:31:15 j3Pl13RS
モダ効いてるときに（効いてれば普通は眠れないけど）なんとか眠ってしまうと、
必ずと言っていいほど夢を見る。それも明晰夢ってやつ。
872:優しい名無しさん
06/08/01 12:15:28 gbeqEJfA
そう。効いていれば眠れない。夢は見ないよ
873:優しい名無しさん
06/08/01 19:02:38 lu/NjXce
JISAからメールきてとんできました。
規制は残念です。
でも病院で保険きいて安くなるならいいかも
まぁ、でればですけど
874:優しい名無しさん
06/08/01 19:26:23 gbeqEJfA
規制のニュースはありません。あったとしても、
保険がきくからいい
875:優しい名無しさん
06/08/01 20:51:16 xHr+llDR
厚生省の規制区分なんて適当だよなぁ。
ケタミンは一部の事件のせいで来年から麻薬指定になっちゃうし
劇薬・毒薬の区別や投与日数の制限だって非常に恣意的。
まあモダが保険適用効くようになるのと、日本での臨床データが出てくるのはいいことだけれど
医者に処方してもらえるよううまく説明（演技）するのが非常にめんどうになるわな。
876:優しい名無しさん
06/08/02 00:17:26 AZgzCGrl
調べたら第一種向精神薬ってリタリンと同じレベルなんだね
これじゃ私は処方してもらえそうにない
877:優しい名無しさん
06/08/02 00:39:03 fdjnMaT6
モダフィニルを第１種向精神薬に分類するなんて、
厚生労働省の役人の感覚もおかしいな。
リタリンの習慣性等に比べるとあまりにアンバランス過ぎる。
規制する前に自分達で実際に服用してみればいいんだよ。
878:優しい名無しさん
06/08/02 01:01:51 uHKIof9z BE:40756526-S★(108191)
モダフィニルに頼らない生活するようにするしかないな。
リタリン並みに厳しいんじゃ処方してもらえないだろうし。
879:優しい名無しさん
06/08/02 01:21:37 73HeNFhn
モダフィニルは向精神薬指定するほど危険な医薬品ではありません。
多くの国で発売されていますがコントロール指定になっているのは
アメリカくらいです。インド製等の安いゾロ薬が輸入されると日本で販売する
製薬メーカが儲からなくなっちゃうので向精神薬指定して保護しようというわけです。
880:優しい名無しさん
06/08/02 03:23:02 arIZ4LKI
>>872
んなこたあない
881:優しい名無しさん
06/08/02 05:18:23 eTVtpKEG
やっぱりアメリカの真似しかできないのか。。。
882:優しい名無しさん
06/08/02 07:28:31 Va6z37WM
879
同感。モダは危険な薬ではない。１０Ｔ飲んでも
おかしくならない。少しハイにはなるけれど
883:優しい名無しさん
06/08/02 09:50:35 ZKAmCvWi
まぁ時期が時期なわけだし製薬会社から何らかの
圧力があったのは間違いないな…
そう言えばデプレニルの規制の時も製薬会社から圧力があったし。
884:優しい名無しさん
06/08/02 10:08:07 Va6z37WM
デプレニルは知らない。スマートドラッグかな？
885:薬屋の倅
06/08/02 12:14:22 Y/EZkuZ2
>>883
えっそうなの？知らんかった。。。
デプレニルはMAO-B阻害剤だったっけ？ﾄﾞﾊﾟﾐﾝを増やす(？)薬
何てゆうか、そんなんでﾗｲﾌｽﾀｲﾙﾄﾞﾗｯｸﾞを左右されたくないなあ
886:優しい名無しさん
06/08/02 12:56:46 sf5BVL1B
>>872
個人差って言葉を覚えておくといいよ。
887:優しい名無しさん
06/08/02 13:35:47 KF6tX/9I
>>884
デプレニルは結構前に規制されたスマドラ
ＭＡＯ阻害薬だったから、食事等にも気を付ける必要があったが…
>>885
デプレニルはＭＡＯ阻害薬…つまりドーパミンにも作用する薬だったからねぇ
日本って覚醒系の薬にアレルギー的に過敏に反応するせいか、特にドーパミン作用薬はすぐに規制の対象にされる
（ドーパミン作用薬の使用が許されるのは、リタリンが効かないレベルのナルコレプシーやアルツハイマー等…
つまり、ほとんど入院患者専用薬ってことだな）
処方で許される覚醒関係の薬は大概、ノルアドレナリン作用薬…しかもほぼ全て第１種ときた
…この国、どっかおかしいんと違うか？やっぱり頭の硬いお役人が仕切るとロクなことが無いなぁ
888:優しい名無しさん
06/08/02 13:45:00 kGLmo3Lt
>>883
もうメチャクチャだよ。覚醒剤原料になるってのがデプレニル規制だけど
化学構造式から考えて、そんなもの原料にできないってなー。
漢方薬の麻黄の方がよっぽど原料になりやすいわな。
とにかくあやしい物は何でも規制しておけば、お役所は仕事もできるし
あとで批判されずにすむ。ここでリタの話題を出すような場違いな奴の影響も
あるだろうな。
889:優しい名無しさん
06/08/02 16:19:16 Va6z37WM
モダの話題もつきたからなあ
890:優しい名無しさん
06/08/02 17:30:51 av2qdXYl
ここまでくると、何か陰謀説みたいなありもしない話まで考えちゃうよ。
例えば、モダがリタの代替品になるとリタが売れなくなると恐れた人間が、規制を掛けさせたとか。
実際はモダとリタは違うけど。
モダはリタと違って、依存性が少ないから、いつでも「薬離れ」がありうる訳だし。
リタの場合、病気でない人間も欲しがってくれるから、客には事欠かないしね。
だから、リタで儲けてる人間としては、モダが世間的な認知を得る前に、規制を掛けたいと。
まぁリタ厨が増えて得する人間が誰だか知らないけどw
そういや、リタって何であんだけ問題ある薬なのに、あんな簡単に処方されてるんだろ？
そんな俺は鳴子で、週に3回モダ100mgを飲んでる訳で。
とりあえず、そろそろ病院行って、真剣に治療してくっかな orz
891:優しい名無しさん
06/08/02 18:07:25 edpbtWZe
病院行きたいけど、健康保険のことで会社から
いろいろ言われるのが困る...
かといって、モダ切れたら、
勤務態度についていろいろ言われそうで困る...orz...
もうだめポ
892:優しい名無しさん
06/08/02 20:25:54 7y0H7a+M
>>879
なるほど。その見方が一番納得できますね。
デプレニル。商品名「エフピー（藤本製薬）」成分：塩酸セレギリン
は発売が平成１０年と結構最近だったのは知らなかった。
これを原料に覚醒剤なんてつくらんだろー、って思うけど、
意外とそういうことやっちゃう奴はいるからなぁ（笑）
構造式もかなり近いと思うけど（詳しい合成経路は知りませんが）、、、
893:優しい名無しさん
06/08/02 20:49:35 3SoTL6jO
>>892
近いと言えばそうかもしれないけど、他にもっと近くて
安くてしかも手に入れやすいものがあるわけで。
わざわざデプレニルを原料にする奴は絶対にいない。
894:優しい名無しさん
06/08/02 23:53:07 0vlzd80I
モダラートの代用品って無いのかな？
自分はどんなに睡眠をとっても昼間の眠気が酷くて。
一応ガテン系の仕事なのに仕事中に突然立ち寝をしてしまう程。
だからといって依存性のある薬を使いたくないので医師の診察は受けていません。
モダラートに出会ってから何とか普通に仕事が出来るようになったのに。
やっぱりナルコレプシーなんでしょうか？
診察を受けてもモダラートを処方してもらえないかもしれないかと思うと絶望感でいっぱいになります。
895:優しい名無しさん
06/08/03 00:19:03 iaPQSt6I
>>894
依存性・習慣性等を考えると、
リタリンよりモダフィニルの方が処方されやすいと思う。
睡眠時間が長くても眠りが浅いと昼間の眠気に繋がります。
鬱状態で昼間の眠気を生ずることもあります。
一度病院へ行ってみた方がいいですよ。
初診でリタリンを処方される可能性はきわめて低いですから。
896:優しい名無しさん
06/08/03 01:18:23 szqiXDmU
>>895
早速のレス有難うございます。
今は取り敢えず残りのモダがあるので認可がおりるまで凌ぎたいと思います。
規制をかけても認可はもう少し後になりそうな気がして怖いです。
モダが無くなったら一応診察を受けてみたいと思います。
897:優しい名無しさん
06/08/03 01:37:15 YKC50ihE
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ もでぃおだーるまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
898:優しい名無しさん
06/08/03 07:07:05 VvQOr3d+
私は1年前から主治医に「モダフィニルが無いと生活できない」
「モダフィニルとの愛称は抜群！」っていい続けてきた。
たぶん出してもらえると思うけれど・・・心配だ・・・
899:優しい名無しさん
06/08/03 08:40:42 m+ugQLbz
のんきな俺はどうせデマだろうと読み流していましたが。
ついにメール来ましたよ。
JISAから。
ちょうど転職したばかりで金欠なのですごくヤバいっす。
900:優しい名無しさん
06/08/03 09:48:23 xVOxH17M
時差からどんなメール来たの？
お早めに、って感じの？
901:優しい名無しさん
06/08/03 10:16:53 +N06bLEc
俺も愛トレからメール来たよ
8月後半くらいに輸入出来無くなりますって
902:優しい名無しさん
06/08/03 10:58:57 +N06bLEc
なりますじゃなくて、可能性がありますだった
903:優しい名無しさん
06/08/03 12:25:54 pxTFt6o4
話を聞いて、駆け込み注文した。今週末あたり届く模様。
････そうか、これで最後になるのか。後は早く認可され
て、しかも処方されやすい社会情勢になってくれるのを
祈るしかないのか････鬱。
ところで規制されたらこのスレどうなるの？
904:優しい名無しさん
06/08/03 12:53:02 0OfqRck5
用途は眠気覚ましの代わりに使ってて、２ヶ月ぐらい。
実際には今まで書かれてるように眠気変わらないが、ただ居眠りとかがなくなるだけ。
精神的に気分が高ぶったりとかもないので、それ目的では無いとの認識。
ちなみにどのぐらい眠くなるかというと１日１０～１２時間ぐらい睡眠をとる。
当然仕事中も寝てしまうわけで、電車などで立ってるときも寝落ちする。
だが、発作的ではないのでナルコではないと思う。
去年の１２月から睡眠科へ通い色々検査してもらった。
寝てるときの呼吸や脈拍やら血液やらMRIまで殆ど片っ端
原因分からないから様子を見てくれと言われたので病院へ通うのもやめて
モダに手を出した次第。
対処方はモダで眠らなくするのと、夜ぐっすり眠るようにすれば直るのかなーと思いつつ、
モダを漏れに薦めてくれたヤシが若い三十路で永遠に眠ってしまわれた。
彼はモダと睡眠薬を併用してたので併用はやばいんだなとの認識。
まぁ、向精神薬ではないと思うのでそのつもりで使ってる人は危険だな。
個体差も大きいので鵜呑みにしてはいけないと思うけど、命を削ってるのは間違いないと思う
905:優しい名無しさん
06/08/03 13:05:49 pwLjCu+U
>>904
>モダを漏れに薦めてくれたヤシが若い三十路で永遠に眠ってしまわれた。
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
無理な生活してたとか病気だったとかならともかく
直接的な原因が不明だったモダ恐ろしい・・・。
そうは言いつつ納期前。朝飲んじゃってる漏れでした。
昼の追加やめておこうかな・・・。
906:優しい名無しさん
06/08/03 13:41:12 ZKpx0NPE
892
エフピー錠を去年飲んで効かなくて、やる気が出なかった。
今度主治医が処方しようとしてるが、新しいエフピー錠が
出たのだろうか？
907:優しい名無しさん
06/08/03 14:53:46 I3RycEKx
モダは覚せい剤である 幸せにはならないよ
908:優しい名無しさん
06/08/03 19:39:58 9Mr7qrqW
時差でモダの輸入代理止めるのは向精神薬指定されてからだから
８月２４日以降でも少しは間があるよ
まあ、あんまり間は短いかもしれないが、お役所仕事を考えると１ヶ月くらいは余裕見てもいいかもしれない…
この考えは楽観的過ぎるかな？
今から働いて稼いでも、頑張れば１５０錠（３箱）くらいは買えるだろ（１５日〆辺りのバイト探せば今からでも間に合うし、最悪日払い派遣とかあるし）
流石に３箱一気買いは税関で引っ掛かる可能性があるし、万超えると余計に金取られる場合があるから
１箱を数回に分けてって感じでだけど
909:優しい名無しさん
06/08/03 20:21:42 haEMnCD3
スレ違いだけどアドラフィニルもやばくなりそうなんでしょうか？
910:優しい名無しさん
06/08/03 20:42:47 9Mr7qrqW
>>909
アドラフィニルには全然関係の無い話だから、まったく問題無し
ただ、アドラフィニルはロクに効かない上に肝臓への負担がモダフィニルより遥かに大きい
負担はアドラフィニル１錠＝モダフィニル数錠って感じ…しかもロクに効かないんじゃなぁ
正直言って、アドラフィニルは寿命を縮めるだけの薬としか思えないぞ…モダの代用薬としてはとても使えない
911:909
06/08/03 20:49:50 haEMnCD3
>>910
ありがとう。
モダとそんなに差があるのか。
安いんで代用として使ってたけど考え直した方がいいかな。
912:優しい名無しさん
06/08/03 21:03:41 xc6anJCM
モダより身体に影響があるような薬を規制しろってんだ。
913:優しい名無しさん
06/08/03 21:59:56 9Mr7qrqW
>>912
麻薬じゃないんだから、日本で認可する必要が無い薬を規制する意味が無い…
914:薬屋の倅
06/08/04 03:18:13 iPNRKHhS
GHP、モダを一気に$10くらい値上げしましたな
日本人、足元見られてます
915:優しい名無しさん
06/08/04 04:44:06 ogLp+b1i
モダはついに向精神薬に指定されるのか……。
長年の愛用者としては複雑な気分。確かに向精神薬の範疇に入る
薬だと思ってはいた。だがリタと比べると依存性や副作用が
それほど悪質でもなく。ハイになるとはいっても濃いコーヒー並みだ。
体力を消耗すれば結局連用はできないが、耐性がつかないのは魅力的だった。
死にたいとき、絶望したとき、モダを飲んでみた。少し気がまぎれた。
寝てばかりいないで起きようと思った。でも、それだけだった。何も変わらない日常。
ただ、何もできず老いただけだった。体がガタガタになり体力が無くなっていた。
この薬が俺を窮地から救ってくれたのか？いや、そんなこともなかった。
自殺衝動は抑えてくれていたかもしれないが……。この薬があればニートでもいいや、と思った。
916:優しい名無しさん
06/08/04 05:00:12 ogLp+b1i
強制的にモダを断たなければいけなくなるが、却って良かったかもしれない。
アドラフィニルは代用にならないとのことだが、そうでもないと思う。
ただしモダくらい効かせようと思ったら、モダのコストに相当する以上の量を
飲まないとだめで、それで副作用もずっと酷いという話。
モダを買い溜めしようとも思ったが、経済的に苦しいし
これを機に思い切って決別する。いずれ止めなければならないんだから。
通院して処方してもらうのはまず無理。絶望的だろうね。
917:優しい名無しさん
06/08/04 05:12:34 ogLp+b1i
モダと睡眠薬は相性が悪いのだと思う。
モダスレでも不眠問題の対策として眠剤で落とす、というのをほとんど
聞かない。個人的には睡眠薬を飲んだのに眠れず、焦燥感と疲労で
酷い精神状態になる。そして心臓が苦しくなる。
どうしても寝ないといけないときはよくやってしまった。
しかも睡眠薬を多めに入れなければいけない、体に負担がかかり過ぎる。
918:優しい名無しさん
06/08/04 07:56:04 OY/PJlpg
>>917
でもモダ飲む前まで眠剤・抗不安剤を飲んでた人がいきなり飲むのを止めると
モダ飲んでも精神的に不安定な罠
漏れはモダ飲んでると効き難いってのをわかってる上で、眠剤はいつも通りかやや少なめの量飲んでるよ
（抗不安剤はあまり使わなくなったが、量を減らして少しだけ飲んでおく）
ＢＺＰ依存症化してるから、ある程度飲んでおかないと逆に体調が悪くなる…
919:優しい名無しさん
06/08/04 08:24:37 KjgKQoVb
なんでこんなに葬式スレみたいになってるんだｗ
920:優しい名無しさん
06/08/04 08:33:33 7zxqdGMK
>>919
だってもう買えなくなるわけじゃん
921:優しい名無しさん
06/08/04 11:41:43 y9+iApoV
海外に行けば、簡単に買えるんだから、
箱を取り替えれば、日本に持ち帰ってこれるっぺ。
次スレは、モダ密輸スレとかにする？？
漏れは、規制が掛かっても絶対に止めんYO。
922:優しい名無しさん
06/08/04 12:07:50 uqjgUGZ6
ﾍﾞｽﾄｲｲで2箱セット買ったけど、関税引っ掛かるかなぁ
4箱セットもあったけど引っ掛からないんだろうか
923:優しい名無しさん
06/08/04 13:49:20 Jach9Igx
モダを少し買いだめした
無くなったら、その先はなるようにしかならないわけだし
もともと薬だって一生飲み続ける気はない
ただ自分にとって今はまだモダが必要だと思うので、買いだめした
近い将来に薬が必要にならなくなる事を願う（合掌）
924:優しい名無しさん
06/08/04 15:07:24 /U4jakIQ
まあ、この糞薬が規制されてもモダの光学異性体のアルモダフィニルが製造段階に入っているから皆なそっちに乗り換え
ばいいだけ。俺はモダを入れる日は６００ミリを3回飲まないと効かない。ああ、でもゾロがないから高いな。リタの話題を
だして悪いが、俺は1度はリタ離れをしたのだが、留置所にいるあいだに親に部屋をリフォームされ、クーラーを外されて
暑くてどうにもこうにも動けなくてなんとか1日1錠だけリタを処方してくれるように石にたのんで処方してもらっている。ただ
ベタナミンの量が減らされたけど。モダもベタナミンみたいに第３種でいいと思うが、石が処方してくれたとしても、俺の効く
量は無理だと思うかこの規制は俺にとってはモダを止めるいい機会。なにせこちとら陰性糖質が悪化して某任侠系右翼団体を
除籍処分にされてしまったので今はまったくの無職、これで無駄遣いが減ると思えば幸いだ。
ちなみにシャブは俺にはきつ過ぎて合わなかった。モダが手に入らなくなってシャブに走る奴はいないと思うが、今出回っているのは
北朝鮮製で有害な混ぜ物いっぱいで、あんなのやったら頭がおかしくなるともっぱらの評判。関東では稲、住、山口以外の
任侠組織のトップは在日。この連中がいっぱい仕入れている。それに右翼団体まで持っているのが腹ただしい。
ちと話がずれたが金のある奴はアルモダフィニルを買えばいいし、そうじゃない奴は潔く辞めるか病院にいって正しい診断
（いや精神科の石は馬鹿ばかりで石によって病名がころころ変わるから信用でないが）リタ、ベタ、モダのどれかを処方
してもらえるように頑張ってくれ。３つともも出してくれるかも知れないしな。
長文スマン。
925:優しい名無しさん
06/08/04 16:06:53 Jach9Igx
アルモダフィニルに期待！
926:優しい名無しさん
06/08/04 16:14:42 twISaL3+
>>924
NUVIGILは米国でコントロールドラッグとして販売されますので輸入は
難しいと思います。ヨーロッパで認可販売されれば入手しやすいかも
しれませんが、本邦でも米国での販売と同時にアルモダフィニルの
向精神薬指定を検討しています。
927:優しい名無しさん
06/08/04 16:17:38 twISaL3+
医薬品の安易な個人輸入は控え、医師による適切な治療を
受けていただきますようお願いいたします。
928:優しい名無しさん
06/08/04 19:33:05 /U4jakIQ
>>926
なるほど、でもアルモダフィニルがアメリカで発売される同時期に日本でも販売されるようになれば早々に処方してもらえる
わけだね。あ、もしかして向精神薬指定だけして、日本では販売されない可能性もあるか。
モダの重要な欠点の一つ効果についてあまりにも個人差がありすぎて大量服用しなければ効かない人間にも
少量で効くようになっていると思うから、う名前がでてこないが田辺がモダをだす意味も向精神薬指定にする意味もないよう
に思えるが不可思議。本当にモダは俺にとっては高用量を飲まなければ効いてくれない糞薬なので、アルモダフィニルが
日本でも早く認可されることを望む。石が出し渋ったら殴ってでもださせないと。俺にとってモダは少しのテンションアップ
と、昼夜逆転をなおすのに必要な薬なので、まあ別にないならないでいいのだが（嫌昼夜逆転を治す薬は必要だ。俺が隊
を除籍された理由の一つに昼夜逆転して事務所にも街宣にも参加できなくなったこともあるから）あー日本の糞役人のこと
だからプロピジルを認可してもヌビジルは認可しない可能性もあるな。その場合い厚労省にデモにいったほうがいいような
気がする。現役だったら街宣車横付けにしてがなってやるのに無念。
>>927
俺は今月から独学で分子整合精神医学の実践を始めたことを石に伝えてある。しかし副作用の少ないノーフラッシュナイアシン
にしても1日３ｇもとると血行が良くなりすぎて滅多にでることないアカシジアの頻度が上がった。普段はほとんど飲まない
アキネトンを１０錠くらい飲まないと治まらない。長時間の血糖値検査もしたいけど金がなあ。モダ買うより検査したほうが
いいとは分かっているが、今日１００錠届いたばかりだ。それに血糖値の上がるジプレキサを飲んでいたら正確な検査は
無理だからジプレキサを休薬しなければならないがそれが怖い。一度エブリファイにチェンジしたら調子がた落ちして、
やっとまた２ちゃんにもカキコできるくらいには調子は上向き加減になったから。俺の石２ちゃん見てるんだよな。この前の
診察の時に営業妨害だとかいわれたが、俺は弁護しただろういい、そのやり取りの中で、かなり腹を割って話せた。
あーもうモダはいいからヌビジル認可してくれないかな。
929:優しい名無しさん
06/08/04 21:09:54 nJRShGIy
日本語でおk
930:優しい名無しさん
06/08/04 23:42:41 V/nGsyg9
改行も変。
931:優しい名無しさん
06/08/05 00:05:19 INb/POvb
今は
932:優しい名無しさん
06/08/05 00:35:36 IcKJ5Emy
とりあえずJISAでモダラート２箱購入。
もう２、３箱手元に置いておきたい。
933:優しい名無しさん
06/08/05 00:36:50 AsOxbJVB
モダ使いすぎるとこんななっちゃうよ、って実例を示してくれたんだろ
934:優しい名無しさん
06/08/05 09:54:35 U3ObXeD2
モダ飲んでションベンしたらその中にアルモダが含まれてる
935:優しい名無しさん
06/08/05 10:45:08 ynmxv/gs
>>934
でそのションベン飲んだらｳﾏｰなのか？
936:薬屋の倅
06/08/05 13:37:04 TOOi8grK
>>927
これらﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄは単なる健常者の好奇心から生れている現象なのか、
現日本政府の「薬物」というものに対する奇妙な対応への
不信感からのものなのか？
語り合う機会はこれまでに何度もあったが、何も変りはしなかった
政府は明確な覚醒系・沈静系を規制し、消費者はその代替品を見つけてきて、
ﾏｽｺﾐはｿｰｽの怪しいｻﾌﾟﾘ系健康法を垂れ流す一方、その繰り返しだ
その枠内に収まらざるを得ない「医療」を、どう全面肯定すればいい？
937:Modelate Use
06/08/05 14:21:34 JoWW7NMC
モダにフィルの認可等日本での今後の取り扱いについて
厚生労働省の担当部署、武田薬品、内科主治医、精神科主治医と
モダにフィルについて話し合いました。
その結果は次の通りでしたのでみなさんにお知らせします。
１．認可時期
武田薬品の担当者によれば、認可の見通しはだいぶ先に
なるとのことでした。認可時期としては２年先とか三年先
とかになりそうとのことです。
２．処方のされやすさ・されにくさ
現時点で適応症がどのように指定されるかわからないため、
処方の仕方も判断できないとの、両主治医、厚生労働省の回答
でした。
実際に武田薬品も、認可がおりた段階で実際の適応症
がどうなるのか未定とのことでした。
ちなみに、適応症とは、その薬の処方が許される疾病の範囲
のことです。
主治医によれば、もしも適応症が「ナルコレプシーによる睡眠障害」
のように病名を指定されたしまった場合、たとえば鬱による睡眠障害（
過眠等）やそのほかの過眠症には処方不可能だそうです。
938:優しい名無しさん
06/08/05 14:30:52 z79houSB
モダの認可が二年先でも三年先でもいい。大体、日本では処方されない
と思っていたもの。
939:優しい名無しさん
06/08/05 15:13:32 DEls8D9O
>>937
認可、ずいぶんと先ですね。
こうなると相当数溜め込まない限りは認可までに全員脱モダしてるだろうね。
無呼吸症候群だったらCPAPやれって話になるからモダの処方は無いか・・・。
940:優しい名無しさん
06/08/05 15:54:07 UmtXwp3p
>>937 モダにフィル? 武田薬品?
田辺製薬の「モディオダール」じゃないの？
941:優しい名無しさん
06/08/05 19:03:48 gEkkll+v
>>939
いや、まず日本で医薬品として認可されないと向精神薬には指定されないだろ？
例えば時差なんかでは「向精神薬に指定され次第」輸入出来なくなるって話だから
８月２４日以降もしばらくの間は買えるんじゃないか？
もしそうなら溜め込む時間はあると思われ
942:優しい名無しさん
06/08/05 21:35:11 7Chxe654
>>941
8月24日は意見募集の締切日。
施行日が、公布日から1ヶ月後。
漏れの予想では、早い場合で、
9月1日が公布日で、10月1日から施行される！
問題は、
使用量が一ヶ月を超える量の場合、公布日以降に輸入できるのか？
ということだと思う。
輸入のリミットがいつまでになるのか、
詳しい人がいたら情報キボンヌ！
943:優しい名無しさん
06/08/05 22:54:10 gEkkll+v
>>942
１回で２箱は税関でも大丈夫みたいだから、それを週１くらいのペースで買えば結構買い溜め出来るんじゃない？
（別に税関で誰がモダを輸入したなんて記録して無いだろ…引っ掛かったことの無いヤツであれば）
…まあ、いくら金掛かるかわかったもんじゃないが
あと、施行さえされなければ輸入は可能かと（法的な拘束力を持つのは施行されてから）
だから、施行日の時点でモダは第１種向精神薬となるから輸入不可になる
ただ、業者側が公布日に締め切れば終わりだが…ここだけが心配だな
944:優しい名無しさん
06/08/05 23:20:47 wB+QHUGa
規制前のセールのお知らせがキタ
945:優しい名無しさん
06/08/05 23:38:27 dsWh4mzY
>>941
>日本で医薬品として認可されないと向精神薬には指定されないだろ？
日本で医薬品として認可販売されていなくても向精神薬指定を受けている
医薬品成分なんてたくさんありますよ。
946:優しい名無しさん
06/08/06 02:43:14 oXcvyeKP
セールセール！
947:優しい名無しさん
06/08/06 07:32:54 yx2aGhSt
>>945
じゃあ、施行日前日が最終タイムリミットだな
公布日…これやりますから覚悟してて下さいね？
施行日…じゃあ、公布したこと今日からやります
ってことだから
948:優しい名無しさん
06/08/06 11:22:37 Rv3niRPP
>>944
どこかｋｗｓｋ
949:優しい名無しさん
06/08/06 12:33:22 8Lk9mZcW
>>948
(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)
950:優しい名無しさん
06/08/06 22:31:52 mwAklgK8
パブコメってのは何なんだ？
951:優しい名無しさん
06/08/06 23:15:23 hv7yghfj
民衆的意見
952:優しい名無しさん
06/08/07 00:55:10 jyYTqwa8
第１種指定なら睡眠時無呼吸症候群が元で起きるナルコレプシーも適応除外になるのかな
私がまさにその状態なんだけど…
今の内に買い貯めしておく方が無難かな？
953:優しい名無しさん
06/08/07 01:28:47 vdjvAp44
>>952
睡眠時無呼吸症候群が元で起きるナルコレプシーなんてないだろ。
睡眠発作即ちナルコではないよ。
まったく別原因の別の病気だよ。
954:優しい名無しさん
06/08/07 02:13:35 +xTco8Q6
>>953
本人がそうだって言ってるんだから、第三者が知ったかぶりで断定するのはやめとけ。
見てて恥ずかしいから。
955:優しい名無しさん
06/08/07 02:43:08 vdjvAp44
>>954
ばかじゃねーのｗ
956:優しい名無しさん
06/08/07 02:51:41 vdjvAp44
>>952
最初は適応症をナルコレプシーに限定して承認されることになりそうな
動きですが、これが達成されればSASにも拡大適用されることにおそらく
なるはず。
製薬会社・販売会社と日本ナルコレプシー協会、ナルコ研究の権威本多
先生らががんばってるところだよ。
俺はナルコであなたはSASで別の病気だけどつらい思いしてるのは同じ
だよね。気に障るようなこと書いてごめんね。
957:優しい名無しさん
06/08/07 03:07:49 vdjvAp44
モダフィニールが鬱に適用されることは100%ないな。
保守的なこの国家が諸外国で例のない適用を認めるわけがない。
・ナルコレプシーを含む諸過眠症
・睡眠時無呼吸症候群で第一選択治療が奏功しない場合
には適用となるだろう。
958:優しい名無しさん
06/08/07 03:14:52 vdjvAp44
"narcolepsy"の俗語として「居眠り」の意味はあるが日本語に取り入れられた
「ナルコレプシー」は歴とした正式な病名だからきちんと定義を知った上で
つかおうよ。
959:優しい名無しさん
06/08/07 03:18:20 +KRAlH+q
vdjvAp44
女装趣味の童貞野郎が能書きたれてんじゃねーよｗ
960:優しい名無しさん
06/08/07 03:23:07 vdjvAp44
>>959
るせーボケ！
趣味やvirginity stateとモダと何の関係があるんだ？あぁ？
氏ねやｗ
無知蒙昧な愚民を正しい方向に誘導するのは賢者の義務であり使命である！
馬鹿はおとなしく馬鹿やっとやｗ
961:優しい名無しさん
06/08/07 03:25:26 vdjvAp44
だいたい他スレまで監視して得意になってなにが面白い？
人格障害だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モダフィニールは人格障害には効かないぞ。おまえモダ飲んでるのか？
オメデタイなｗｗｗｗｗ
962:優しい名無しさん
06/08/07 03:31:17 vdjvAp44
慣例に従い次スレを立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
963:優しい名無しさん
06/08/07 03:35:49 vdjvAp44
ざけんな！池沼どもｗ
日本語でおｋ
964:優しい名無しさん
06/08/07 03:40:54 vdjvAp44
異性装にも寛容であった本来の日本文化は西洋愚民似非文明に毒され
ここまで堕ちてしまったのか…
何と料簡の狭いことよ…
嘆かわしい。
馬鹿野郎ども、黙れ！てか市ねｗｗｗｗｗｗ
965:優しい名無しさん
06/08/07 09:18:38 pAbNabE7
>>ID:vdjvAp44
ハイテンションだな。
どした？何があったんだ？
966:優しい名無しさん
06/08/07 13:25:06 Mn2fStdH
ａｐ４４じゃないが、１Ｔ＝２００を３Ｔ飲んでしまった。
ほんの少しだがハイになっている
967:優しい名無しさん
06/08/09 18:31:18 b8VMn78p
普段一日中眠いのに今日は全然眠くならない。モダ飲んでないのに。
なんでかなって思たらストラテラ飲んでた。
今までモダと一緒に飲んでいたから効果がいまいちわからなかったけど・・・
いいね、これ。
968:優しい名無しさん
06/08/09 20:28:02 rcqJVzMQ
>>967
ストラテラがモダの代用薬の筆頭候補になりそうだな
（まあ、下手にカフェイン摂ったりすると一気にＯＤ状態になるから、飲み方に注意が必要だが）
ストラテラか…どこでいくらくらいで売ってる？
969:967
06/08/09 21:54:31 b8VMn78p
>>968
JISAのジェネリック。60mg、8000円の使ってるよ。
ホント、偶然かな。今日は体力有り余ってる感じがする。
少しの間、ストラテラ単品でいこうと思う。
970:優しい名無しさん
06/08/09 22:13:21 rcqJVzMQ
>>969
ありがと
出来れば定期的に経過報告をしてくれ
漏れも試してみようかな…
971:優しい名無しさん
06/08/10 00:08:50 XzNb1gK4
ストラテラに眠気覚まし効果なんてないでしょ？
972:優しい名無しさん
06/08/10 00:23:54 syVp0d34
>>971
ノルアドとドーパミンに作用するから、アッパー感はあるはず。
973:優しい名無しさん
06/08/10 00:41:02 XzNb1gK4
ああそうか。
ｻﾝｸｽ
974:優しい名無しさん
06/08/10 06:45:45 yxK+nYox
>>972
ないよ。飲んでみればわかる。
975:優しい名無しさん
06/08/10 07:13:02 Ge8gvdma
金欠なので買い溜め出来ません。
ヤバいです…。
976:優しい名無しさん
06/08/10 08:10:19 XzNb1gK4
>>974
疑問に思ってちょっと調べてみたら中枢神経興奮作用はごく弱いもの
のようですね。鳴子なので盆休みにでも効くか実験してみよう。
今はリタ６Ｔ／日なのでちょっと参ってます。
977:優しい名無しさん
06/08/11 07:11:44 FE5JHnTb
２４日から保健適用
978:優しい名無しさん
06/08/11 08:33:53 my886rdk
>>977
んなわきゃ無い
２４日に向精神薬指定ならともかく、実際に薬としては日本のどこも扱ってないんだぞ？
２４日から保険が適用される訳が無い
今の時期はマジでどうなるか困ってんだ、デマなんか書くんじゃねぇ
979:優しい名無しさん
06/08/11 09:17:31 y8NK+tqm
今注文したとして、発送が24日をオーバーしたとしても大丈夫なんですかね
980:優しい名無しさん
06/08/11 12:26:59 45xg3Brr
いくら何でも公布から施行まで間があるはず。
981:優しい名無しさん
06/08/11 15:33:24 FE5JHnTb
９７９
２４日に抗精神薬指定になりストップかけられても、
２３日までに発注かければ大丈夫だと思う(＾＾)
982:優しい名無しさん
06/08/11 16:41:07 aheJukSU
>>979 >>980
２４日はあくまでパブリックコメントの〆切りのはず…（もし、２４日がモダの向精神薬指定の施行日扱いだったらアウトだが）
公布日から施行日までは大体１ヶ月の猶予があるのが通例みたいだから
モダの向精神薬指定の公布日が発表されてから１ヶ月近くは猶予はあるとみていいと思う
>>981
最悪施行日には既に税関を突破してないと税関でストップかけられる可能性が高いぞ
施行日以降に日本に入って来たモダは輸入禁止対象なんだから
まあ、施行日が近付けば代理店の方のＨＰで送れないって書かれると思うけど
983:優しい名無しさん
06/08/11 17:26:30 FE5JHnTb
９８２
公布日から施工日まで約一ヶ月はあるというが、すでにある輸入代行店
は八月末で販売中止とあるが
984:優しい名無しさん
06/08/12 01:17:11 /EdDqToN
飲まずに久しぶりに仕事したら、日中眠くて死にそうだった。
……やっぱり買いだめしておくか。
985:優しい名無しさん
06/08/12 07:54:01 pSxX+gwL
>>983
安全策を取って、８月末で販売中止にするんだろ
８月末で販売中止ってことは、２４日はモダの向精神薬指定の施行日じゃないってことだな
（もし施行日であれば具体的な日にちを書くはず）
時差なら「向精神薬指定され次第～」って書いてあったので、他所で買うといいと思われ
ちなみに、万超える金額を個人輸入すると税関から更に金を取られるって聞いたから、買う時は１箱にしてるんだが
１箱を数日おきに注文して数回に分けて買っても税関でバレないよな？
２箱３箱と買った人は税関から金取られなかった？大丈夫なようなら２箱買いとかしようと思ってるんだが…
>>984
飲むのを止めるとやっぱりモダって利いていたんだなって実感するよな…
眠気もそうだが、疲れの感じ具合もかなり変わってるのがわかる
986:優しい名無しさん
06/08/12 12:05:28 b0D9br+P
2個セット買ったけど、関税で別に金取られることはなかったよ
987:優しい名無しさん
06/08/12 13:45:56 VGyCZN/A
今回最後と思って5箱注文したけど分割発送してくれるし別に料金が発生する事もないよ
988:優しい名無しさん
06/08/12 19:48:04 +DXW5fTG
>>986-987
１万超えた分は「場合によっては」税関から金取られる時があるはずなんだけどな
まあ、１万超えたかどうかなんてわからないだろうから、輸入して税関で止められるくらいの確立ってことかな？
もう最後になりそうだし買えるだけ買ってみるか…でも、金入るの２５日なんだよなぁ
989:優しい名無しさん
06/08/12 20:03:25 LD4d6ejI
１万とは万円のことかな、それがほんとなら分割して個人輸入しなければ
990:優しい名無しさん
06/08/12 22:20:47 /EdDqToN
１万ドルってことはないだろう……
991:優しい名無しさん
06/08/12 22:24:16 IaGn6dCT
>>988
だから>>987も言ってる通り、
１万超える場合は業者の方で自動的に分割発送してくれるんだってば。
992:優しい名無しさん
06/08/13 07:48:32 ZefLcA13
991
気をもたせるなあ。１万円をこせば、とはっきり分かりやすく書けばいいじゃん
993:優しい名無しさん
06/08/13 08:46:44 Pginq5Ge
1万超えたけど、一緒に届いたけどなぁ…
994:優しい名無しさん
06/08/13 09:36:55 ZefLcA13
勝手にせい
995:優しい名無しさん
06/08/13 11:38:00 Oi8JgQkL
>>992＝994
気を持たせるって・・
どうしてドルが単位ってきめつけてるの？
通貨の単位は他にも沢山あるだろ？？
てことは、普通、日本の税関は円を基準にするんジャマイカ？
リアルで池沼？
996:優しい名無しさん
06/08/13 12:37:05 BRCb4Xd6
1万6千が基準のはず
997:優しい名無しさん
06/08/13 15:43:58 Qjc2Gcf5
モダラートは一箱七五００だから一箱しか買えんなあ
998:優しい名無しさん
06/08/13 19:17:40 BO4MW/gM
>>997
２箱以上買っても大丈夫だよ。
業者の方で自動的に分割発送してくれるから。
つか、この話題ループさせて楽しい？
999:優しい名無しさん
06/08/13 19:28:52 S+ZVbxmz
みんな、モダより先に統失の薬とか飲むべきなんじゃないかなぁ・・・
他人事ながら心配になるよ
1000:優しい名無しさん
06/08/13 20:50:04 6ev2P80S
ともかく２箱以上買っても分割発送してくれるから問題ナシってことでFA
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