06/03/17 16:30:33 Wf2nQUmD
治らない……。
通院しはじめてから１年半…。
今日からパキシルが１０から２０になりました。
ビシっと治したい！
295:優しい名無しさん
06/03/17 16:34:20 nGTa6IWC
>>294
気長に行こう。
おいらなんかパキ４０mg/日で二年だぜぇ。
もう鬱とは一生つきあう覚悟だかんね！
296:BLUE ◆BLUEzUYNF2
06/03/17 16:59:16 rBCr0W3c
>>295
覚悟決まってるね。えらい。
俺も３年近くパキ飲んでたがここ半年ぐらいは
完璧に鬱が治ってる気がするから勝手にパキやめたよ。
パキと一緒に下剤もやめたが下剤飲んでる時以上に快便で驚いてる。
その分、離脱症状も出てるが。
297:優しい名無しさん
06/03/17 17:11:22 vfMVIH+U
ﾊﾟｷ40mgなんだけど、濡れるけどどれだけ頑張ってもｲけないorz
ｲきたくてｾｯｸｽ依存になり更に鬱
もうだめぽ
298:優しい名無しさん
06/03/17 17:11:29 nGTa6IWC
>>296
と強気にはいったものの・・辛い時は死ぬほど辛いorz
調子よさそでいいね！
ただ弾薬は心配だ。慎重に行かんと。
299:優しい名無しさん
06/03/17 17:23:56 nGTa6IWC
>>297
不思議だ・・
おいらもパキ４０mgだけど、副作用らしい副作用なんてでないけどね。
前も書いたが、かみさん嫌がるほどビンビンだぜーw
まあ人それぞれなんだろーね。
300:優しい名無しさん
06/03/17 17:25:16 ZfOXlqBz
飲むな
301:優しい名無しさん
06/03/17 17:32:40 nGTa6IWC
いや飲む。
302:優しい名無しさん
06/03/17 18:01:00 ZfOXlqBz
飲むな
303:優しい名無しさん
06/03/17 20:09:07 MGO3g4i7
だが断る！！
304:優しい名無しさん
06/03/17 20:15:47 ZfOXlqBz
飲むな
305:優しい名無しさん
06/03/17 20:45:05 nLVl0wzU
ﾊﾟｷ30㎎を処方され副作用なのかとにかく一日中眠くて眠くてしかたがありません。起き上がっている時間よりはるかにヨコになっている時間の方が長いです、同じような症状の方いますか…いつか気力が戻る事があるのでしょうか
306:優しい名無しさん
06/03/17 21:02:13 Mt1przuK
病院に行けなくていきなりヤメちゃった…辛い…
307:優しい名無しさん
06/03/17 21:25:26 nGTa6IWC
>>305
たぶん眠いのは薬のせいじゃなく病状からくもんじゃない。
おいらも最近は調子悪くて、トータル１２時間は熟睡してるよん。
>>306
弾薬はまずいです！なんとか病院へ行ってください！たのむ！
308:優しい名無しさん
06/03/17 21:53:51 1QgAkniB
内気・根暗な性格、対人恐怖、あがり症、過去の嫌な記憶よ、さようなら！
これからは、心安らかな平穏な日々を送りましょう。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
309:優しい名無しさん
06/03/17 22:30:54 xI/JSTxm
このスレ読んでたら怖くて飲めないよう…
抗精神薬デパスのみ服用してたんだけど耐性ついちゃって、
１mgに増やしてくださいって頼んでたらパキシル１０mg（夜）出されちゃった
うつ病でもないのに…
ただ体のこわりが酷いから（自律神経失調症）
その緩和のためにデパスの量増やして欲しかっただけなのに
先生のほうは「デパスからパキシルへ移行しましょう」って言ってるし
このままデパス減らされてパキシル増量されていくのかなぁ
怖いよ・・・病院変えちゃおうかなぁ
310:優しい名無しさん
06/03/17 23:07:26 nGTa6IWC
パキの副作用は人それぞれだと思うよ。
おいらなんてまったくないぞｗ
311:優しい名無しさん
06/03/17 23:20:54 sKZSh+K1
>>305
私もソラナックス0.4㎎×6/day、
パキシル40㎎/dayを飲んでいて、毎日眠くてダルくて横になってる時間が多いです。
パキシル40になってから眠気やダルさが酷くなった気がしますorz
パキシル増量してからまだ2週間ちょっとなんですが、今日は少しだけ楽だった感じですw
副作用だとしたら、だんだん落ち着いてくるのかなぁ？
312:優しい名無しさん
06/03/18 01:40:41 47WVxAjl
>282
パキからトレドに変わったと報告した者です。
水曜の夜を最後にパキを飲んでませんが、今のところシャンビリはきてません。
もともと10mgと少なかったからかも。
ただ、日中今までとは違った目まいというか、
一瞬気が遠くなるような感じがしたんですがどっちの影響かは不明です。
ただ、すっごく喉が渇いています。
313:優しい名無しさん
06/03/18 03:27:24 2JWuPm1m
薬がきれて一日、弾薬してしまったが体が宙に浮いた感じするお(>_<)ビリビリでもうダメぽ
314:優しい名無しさん
06/03/18 03:33:31 2JWuPm1m
書き忘れたが、弾薬していない時でもシャンシャンするorz
もう漏れ死ぬまでこのままかな…
315:優しい名無しさん
06/03/18 05:47:47 FHQX6+eP
…昨日の夕方から寝て今起きた。
夕食後に20mg飲んでるんだけど、もちろん昨日の分飲んでない。
噂のシャンビリが来るのか!?(((ﾟДﾟ;)))
316:優しい名無しさん
06/03/18 08:32:25 KqfA1vuo
私もパキ飲んでますが…お聞きします
3年前に40m飲んでましたが高値&副作用も効果もなく無理矢理やめました
今はまたひょんな事から20出され副作用なく
安定したから40m服用続けてましたが
病院に行く気力もなく金もなく4ヵ月近く勝手に断薬し
久々にパキ再開したんですが飲んですぐに異常な眠気
道を歩きながら根ちゃうくらい…体がだるかったり。
断薬したせいで体の何か変化してしまったのかな？
長文すみません…薬やめるべきとか、経験無い方もある方意見お願いします
317:優しい名無しさん
06/03/18 09:42:28 3C3xYYtg
飲むな
318:優しい名無しさん
06/03/18 11:25:32 2jzADmnd
いや飲む。
319:優しい名無しさん
06/03/18 11:53:45 C62v+f5u
飲むな
320:BLUE ◆BLUEzUYNF2
06/03/18 12:00:52 vfHxC4X7
>>316さんへ
ひょんな事から、とはどんな事からなのでしょうか？
私は重度のうつでパキを処方され３年近く服用しておりました。
ここ１年程はうつも軽減したので何度もパキの断薬を試みております
が、離脱症状が激しい（苦しい）為いつも途中で挫折しております。
断薬に挑戦して初めてパキは怖い薬だという事を実感しております。
希死念慮や外出できない等の症状がない限り、飲まなくて済むのなら飲まない方が良いに越した事はないと思います。
321:優しい名無しさん
06/03/18 13:25:59 ABqkt56m
>>319
何で処方されることに対して受身なの？
効き目ないなら一言「NO」といえば済む話じゃん。
こんなとこで相談してる暇あったら電話でもいいから石に相談汁！
勝手なことしているうちに段々悪化するよ。
それをパキの自発誘発性だかなんだか言ってる素人は初めから飲むな。
>>920
断薬方法間違ってるんじゃない？
石に無断でやったとか。
それに一年間、それも軽減したくらいで断薬考える方が間違ってる。
~~~~~~~~
退薬症状がある＝怖い薬ｗｗｗ
三環系抗鬱薬の方がSSRIよりはるかに怖い薬だよ。
＞飲まなくて済むのなら飲まない方が良いに越した事はないと思います。
それなら医者いらねーっつーの。
322:優しい名無しさん
06/03/18 13:26:57 KqfA1vuo
>>317-320さんありがとうございます。
ひょんな事からとは、一度自宅ﾏﾝｼｮﾝから飛び降り自殺をはかり、生死を彷徨いました
治療をしてくれた病院の精神科医がパキを出してきて
安定してたみたいで復活しました
退院し前から掛かってた信頼できる医者に相談したら
｢飲みたいか｣｢飲みたくないか｣
は自分で決めていいよ。と言われ悩んで…
皆様の意見が聞きたく 書き込みさせて頂きました
323:優しい名無しさん
06/03/18 13:27:59 ABqkt56m
アンカーミスしますた。スミマセン。
>>319 →>>316
何で処方されることに対して受身なの？
効き目ないなら一言「NO」といえば済む話じゃん。
こんなとこで相談してる暇あったら電話でもいいから石に相談汁！
勝手なことしているうちに段々悪化するよ。
324:優しい名無しさん
06/03/18 13:29:24 ABqkt56m
>>322
効き目ないと思うなら答えは「ＮＯ」だ。
325:優しい名無しさん
06/03/18 16:32:03 HA5aW71O
>>322
某窪塚さんですか？
326:優しい名無しさん
06/03/18 17:38:36 mQVsORlz
今週から飲み始めたけど副作用が出ているのか判らん
元々神経性腸炎で下痢が止まってないし
一日中神経過敏だし、睡魔もあるし
つーか、薬効いているのかな?
327:優しい名無しさん
06/03/18 17:46:20 KqfA1vuo
>322です。
皆さん貴重な意見ありがとうございます
確に薬には受け身気味な自分ですがいつもはもっと積極な部分もあります……
ただ、散々色々な薬を試し
以前にとてもﾊﾟｷで安定したので辞めるにも少し惜しく
｢今の眠気怠さは副作用が強く出てる時期なだけでまた少ししたら安定するかな？なら飲もう｣
って気持ちと
｢飲まなかった期間に体に合わなくなったのかな？なら高いし辞めようか｣
の両方を考えても私には決められなく
医師も｢あなたの意志で｣と言うから、もう頭では解らなく
皆さんならﾄﾞｳするか･ﾄﾞｳした方が良いと思うかをお聞きしたくなりました
長文失礼します
328:優しい名無しさん
06/03/18 20:04:36 waHutoAI
>>287
漏れは「こんにゃく畑」食べて便秘にならないようにしている。
329:優しい名無しさん
06/03/18 21:23:03 p10SaVD2
身体がだるく、背中も痛く、内科、でいろいろ検査したが異常なし。
整形外科で機械当てても駄目。
外食できないパニック障害もあった為、心療内科行ったら、
いきなりパキシル40mg（朝20夜20）服用。
一ヶ月経ったが、背中痛とか治らない上、他の人と同じく射精できなく
なってしまったorz
（いつも眠いと医師に言ったらパキ 夜だけ40mg服用と睡眠導入剤処方）
射精できないのはEDとは違って服用止めれば治りますか？？
パキ止めると副作用ヤバそうだし・・・と小一時間・・・
330:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/18 21:55:09 T57YnHAS
>328
消化が悪いので逆効果。そんなことやってると、イレウスになって死ぬよ。
331:優しい名無しさん
06/03/18 22:43:57 g1/hoAdn
>>329
＞射精できないのはEDとは違って服用止めれば治りますか？？
約2,3日～1週間で治りますよ。
その代わり、人によってシャンビリ(眩暈様な感覚障害）は1,2週間程度続きますが。
332:優しい名無しさん
06/03/18 23:31:47 6a4Pml1G
性欲ってそんなに大事かぁ？
勃起とか射精とか、文字見ただけで気持ち悪いわ。
333:優しい名無しさん
06/03/18 23:55:09 +Hnph+cZ
パキは生理不順の原因になる？
334:BLUE ◆BLUEzUYNF2
06/03/18 23:57:52 vfHxC4X7
>>327
大変だったのですね。
自分がパキを断薬したのは死にたい気持ちが全く無くなったからです。
色々な事に意欲が出てきたし仕事もきちんとできているので鬱から脱したと感じました。
希死念慮があるうちは黙ってパキを飲み続けてました。
ただ､>>327さんの主治医はパキのような薬を飲むか飲まないかという事を
患者の側に委ねているようですので、そこが少し気になりますね。
転院などはお考えではないですか？
335:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/19 01:31:09 YJgWe9BV
重要な基本的注意
（中略）
6. 投与中止（特に突然の中止）又は減量により、めまい、知覚障害（錯感覚、
電気ショック様感覚、耳鳴等）、睡眠障害（悪夢を含む）、不安、焦燥、興奮、
嘔気、振戦、錯乱、発汗、頭痛、下痢等があらわれることがある。症状の多くは
投与中止後数日以内にあらわれ、軽症から中等症であり、2週間程で軽快するが、
患者によっては重症であったり、また、回復までに2、3ヶ月以上かかる場合もある。
（中略）
7. 本剤を投与された婦人が出産した新生児では先天異常のリスクが増加するとの
報告があるので、妊婦又は妊娠している可能性のある婦人では、治療上の有益性が
危険性を上回ると判断される場合以外には投与しないこと（「妊婦、産婦、授乳婦等
への投与」の項参照）。
URLﾘﾝｸ(di.m-pharma.co.jp)
336:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/19 01:34:51 YJgWe9BV
パキシル（薬品名：パロキセチン）服用中の方にお知らせ
抗うつ薬は、どれも急に中止すると多少の離脱症状が出現することがあると
されていますが、それほど問題となるものではありませんでした。ところが最近、
新しい抗うつ薬であるパロキセチン（商品名：パキシル）で、他の抗うつ薬に比べ、
高い頻度で離脱症状が見られ、他の抗うつ薬と比べてやや症状も重いらしいことが
わかってきました。
パロキセチンを急激に中止すると、不安、焦燥（じっとしていられないような
いらいらした感じ）、衝動性（物を投げたくなるような感じ）、不快気分などの
精神的な症状や、吐き気、頭痛などが見られることがあるようです。
（中略）
なお、パロキセチン中止時にこうした症状が出現することは、添付文書にも、
「10.その他の注意」として、「投与中止（突然の中止）により、めまい、知覚障害、
睡眠障害、激越、不安、嘔気、発汗等が現れることがある。投与を中止する際は、
徐々に減量すること。」と記載されています。
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
337:BLUE ◆BLUEzUYNF2
06/03/19 06:01:17 ASQxVvYo
↑やっぱりパキは怖いですよね。
だから「飲んでも飲まなくてもどっちでもいい」
なんて言う>>327さんの医師には抵抗を感じてしまいます。
338:優しい名無しさん
06/03/19 07:54:39 KHLHdjBt
散々既出だろうけどこの薬性欲減退する？
飲み始めてから半年、まともにチンコ起たなくなった。
まだ30才なのに…orz
339:優しい名無しさん
06/03/19 08:09:36 pyTJy/xM
>334様 >327です
お優しい貴重な意見有難うごさいます
転院は今の医者はもう5年くらいの付き合いで
ﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ？をしましたがやはり今の医師に返ってしまいました
340:BLUE ◆BLUEzUYNF2
06/03/19 09:16:20 ASQxVvYo
>>339様
本当に大変だったのですね。
自分も以前はかなり重度でドクターショッピングも経験したので心中お察し致します。
医師は信頼に足る相手でないと治療の効果も半減しますよね。
自分なら信頼する医師にパキを「飲んでも飲まなくてもどちらでもいい」
と言われたら、希死念慮が出ていない無い限りは飲まないです。
（マンションから飛び降りてしまうような状態だったら飲みます）
ただこれはあくまでも一介の患者である私個人の意見なので参考にしないで下さいね。
>>339さんのご回復を心よりお祈り申し上げます。
341:優しい名無しさん
06/03/19 10:16:33 pyTJy/xM
>>335-336様 遅れ大変申し訳ありません。
貴重な書き込み有難うごさいます。
とても参考になりました
>340様 ご親切な心暖まる書き込み有難うごさいます。
340ｻﾝ含め、皆様に相談して少し絡まった糸が解けた気がします
>340さんも色々と辛く大変な事があると思いますが、無理せずお大事になさって下さい
342:優しい名無しさん
06/03/19 10:41:14 dpzb/8gB
>>330
ほぼ毎日便通あるんだが、それでも危ないの？
343:優しい名無しさん
06/03/19 12:57:55 wx3H69yf
>>338
パキシル服用中における性行為や自慰行為はお勧めしない。
行為後、激しい虚無感に襲われるからだ。
そもそも、パキシル服用中は、性欲がほとんどなくなるけどね。
パキシルをやめれば、性欲は復活します。
344:優しい名無しさん
06/03/19 16:04:06 gc18KUfc
>>283
わたすも生理とまったからやめた。
345:優しい名無しさん
06/03/19 16:20:20 RwVR+hNh
パキシル服用してから離人感と目の瞳孔異常、調節障害、うつ悪化最悪です。かなりの不眠です。睡眠薬とかの相性もあるのかな？皆さんは何年位服用してますか？
346:優しい名無しさん
06/03/19 16:41:36 r0YJKf68
パニック障害には パキシルとルボックスでは どちらが効果がありますか？
薬の力価を比較すると どんなもんですか？
教えて下さい！ ｴﾛい人
347:優しい名無しさん
06/03/19 16:52:47 dpzb/8gB
>>343
人によると思う。
私は20mg服用中だが、性欲あり。前よりはカナーリ薄くなったけど。
セックスも自慰もしているが、「激しい虚無感」はない。セックスの後は
むしろ癒された気分で爽快。ただ、セックスの後しばらくしたら胃に不快
感があった。あれはセックスと関係あったのかな？
ただ、遅漏になったことには困ってる。
348:優しい名無しさん
06/03/19 18:07:12 yNrtR1UW
俺はパキ飲むようになって、食欲さらに低下。
集中力もなくなった。
感覚がなんだかぼやけたような感じで、ミスし
やすくなり、ますます落ち込むようになった。
349:優しい名無しさん
06/03/19 18:31:36 UamAeURZ
素朴な疑問なんだけど、パキシル飲んでそんなに副作用というか障害が出るなら
どうして薬変えてもらわないの？？？
350:優しい名無しさん
06/03/19 19:03:41 SlvKwyEG
>329です。
>331>343
止めれば戻りますか？安心しますた。このまま子どももできないのかと・・・
元々性欲強かったんだけど、薬飲んでパッタリなくなりました。
>347
激しい虚無感・・・なんとか最後までとｵﾓﾃると途中で出てきますorz
351:優しい名無しさん
06/03/19 20:12:22 oU3euVnu
みなさんは1日何回服用するように処方されていますか？
私は1日1回20mgの処方なんですがこれはイレギュラーな処方なんでしょうか？
352:優しい名無しさん
06/03/19 20:39:17 /F03YEFt
自分もまたパキ始めました。
前、２～３ヶ月ですぐ４０ｍｇまで飲むようになって
めまいして倒れるわ、他の病院いっていきなりやめさせられて、
なんだかんだで飲まなくなってたんだが・・・
最近また辛くなって、近くの内科に行ったら、とりあえずで飲まされてます。
また射精できなくなるのかなー。
353:優しい名無しさん
06/03/19 20:45:03 BB0T19PG
横入りごめんなさい 躁鬱でデパケンとパキシル20㍉のんでたんですが三月にはいってから低い位置での波が続いて動悸 不安 感がすごかったので先生に40㍉に変えてもらって結構ょかったんですがまた最近鬱になってきて起きてられなく動悸がして苦しいです
だれかパキシルでこんな風になったかたおられませんか？
354:優しい名無しさん
06/03/19 20:47:05 2MoG0yA4
20⇒10にしてそろそろ三ケ月です。次は0.5にするべきでしょうか？医者は一日起きに10のがいいといいますが。基本的に医者は弾薬とか減薬進めませんね。もうすぐ二年ですがまだ減らすの早いと言われます。
355:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/19 22:05:48 xSPCWPjX
いつくしみ深き 友なるパキは
罪科(つみとが)憂いを 取り去り給う
心の嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるパキは
我らの弱きを 知りて憐れむ
悩み悲しみに 沈めるときも
服用に応えて 慰め給わん
いつくしみ深き 友なるパキは
変わらぬ愛もて 導き給う
世の友我らを 捨て去るときも
服用に応えて 労(いたわ)り給わん
356:優しい名無しさん
06/03/19 22:48:18 iyYQkFkO
今日で断薬４日目。目眩がすごく、友達乗せて車を運転していたら
ガードレールにぶつかりそうだと指摘された。これほど断薬がつらいとは
・・・。
357:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/19 23:00:40 xSPCWPjX
>353
パキシルとの併用による可能性の高いデパケンの副作用でしょう。
双極性障害（躁鬱病）は【内因性の精神（慢性）疾患＝精神病】です。
患者の「調子のいいとき」というのは、病識を欠いた躁状態の時期ですし
自信にあふれ、疲れを知らず、スーパーマンでいられます。
その代償が、対人関係・社会での孤立と内面的な鬱なのです。
ですから医師の観察による客観的な「安定」と患者の訴えによるそれとでは
ずれや違いがあるのが普通なのです。
また、躁の治療に使われるデパケンなどの抗てんかん薬とパキシルは
互いに作用の邪魔をしあって相性が悪いので知られています。
パキシルは徐々に減らしてリーマス（炭酸リチウム）に代えるべきでしょう。
またそううつ病患者がパキシルなどの抗うつ剤を飲んでいれば
こういうことが起きやすいので注意が必要です。
パキシル ハイジャック の検索結果：
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
宅間守もパキシルを服用していました。
逮捕後・公判中の発言は誇大妄想＝躁そのもので、双極性障害かどうかは
わからなくとも、躁状態のおこす社会への害を物語っています。
ちなみに双極性障害は性欲を生き甲斐にしている患者が多いのが特徴で
パキシルの副作用、性機能異常をきっかけに自傷・他害もおこしやすくなります。
パキシル服用中は感情・行動などの抑制に明らかな効果があるため
双極性障害に随伴する難治性の人格障害にも改善が期待されているのは
事実ですが、前提として医師による患者の細かい観察が必要です。
358:優しい名無しさん
06/03/19 23:10:31 juxaclx8
息苦しさで、
この薬飲み始めて2週間、
性欲があって、立つのにいかなくなった ＿|￣|○
どうせなら性欲なくなってほしい・・・
359:優しい名無しさん
06/03/20 02:53:16 3/VeTLw7
以前、トレドミン飲んだら吐き気が辛くて最初の１回でやめた。
デプロメールは、吐き気は無かったが、眠気が酷くて暫くしてやめた。
パキを処方され、副作用が不安でこのスレで多少目を通したが
（こんな精神状態の為、全部読む気になれず）
やっぱパキ飲むの、不安。
やめた時も辛いみたいだし、性欲無くなるのも困る。
ホントになくなったら、それはそれで案外楽かもしれんが、
中途半端に性欲無くなると、習慣でオナニーしたいのに
アソコ刺激してもあまり立たないというのがイヤだ。
デプロメールやソラで経験あり。
デパスはずっと常用しているが、それも性欲減退になっているだろう。
吐き気→そんな思いするくらいなら、今のままでいい。
眠気→日常生活に支障きたすし、眠って目を覚ますと、時間を無駄にしたという
後悔が大きく、結局マイナス。
性欲減退→男の楽しみを奪われるのは困る。多少なら我慢出来るけど。
薬やめた時の副作用→パキはこれも怖そう。デパスなんざ、止めた副作用感じないから
状態に合わせて飲んだり飲まなかったり。これで問題ないし。
360:優しい名無しさん
06/03/20 03:43:35 /OWPdoAu
女でもいかなくなった人いるかな?
私はかなり性欲つよくて、したいって欲求はあまり減退してない気がするけど
したら気持ちいいけどいけなくなった。
361:優しい名無しさん
06/03/20 04:25:27 SZR9sloo
パキシル飲んで２年になるけど性欲増加してるよ？
ちなみに女ね。さらに２０ｍｇ寝前ね。
ネカマとか言われるかもしれんが、男に「もうムリ」「勘弁して」とか
いわれてるよ？
しかもイキまくりなんだが・・・
自分がおかしいの？
他には副作用らしきもんもないな・・・
362:優しい名無しさん
06/03/20 04:49:53 lp7nGGx0
私も女だけど性欲はまぁ普通。
ただ、飲むとかなり眠くなる為１日辛い…
363:優しい名無しさん
06/03/20 07:32:02 8g6aW8F/
357さん
長文ありがとうございます医者と相談してみます
364:優しい名無しさん
06/03/20 08:55:46 104fIu5T
性機能障害も人それぞれみたいだね？
♂だが、若干の空打ちと発射遅延ぐらい。
勃起力は変わらない。
自らしようとは思わないが要求に応えられるから問題無し。
持続力うＰでトータル的にＧＪ！
365:優しい名無しさん
06/03/20 09:05:14 Cbz/dYI9
飲むな
366:優しい名無しさん
06/03/20 09:15:49 zmeHuzR3
俺、パキシル飲んでるけど、凄い悪夢みるよね。昨日なんか中学のときの同級生（男）とホモセックスする夢を見ちまったよ。オエーッ！！！
367:優しい名無しさん
06/03/20 09:33:29 i0c6NLtN
>>366
そういう夢、健康だった頃に見てた。思春期絶頂の高校時代。
俺おかしいんだろか・・・
368:優しい名無しさん
06/03/20 11:14:31 lwjoA5M3
おかしくないよ。支離滅裂な夢をよくみるよ。パキ飲み始めの頃、うつ状態がひどくて、お酒をのんでしのいでた時、自殺願望がひどかった。パキとアルコールはやばいみたいだね。
369:優しい名無しさん
06/03/20 11:52:03 104fIu5T
>>366
パキ一時断薬した時は中途覚醒しまくりで悪夢の日々だった。
ただ、パキが定常してからは見なくなったよ。
パキアンチ多いけど、何とも言えない閉塞感と絶望感が消えて
自然に笑えるようになったから漏れには超良薬だな。
相互作用でトリプタもしっかり効いてるんだろう。
それに禁煙した漏れにとっては、薬価数百円×自己負担/dayくらい超糞だな。
永遠に飲んでやるわ。
370:優しい名無しさん
06/03/20 11:55:04 104fIu5T
>>368
パキに限らず抗鬱薬とアルコールは効果打ち消すから無駄。
安定剤も酔いやすくなるだけでなんのメリットもないし。
ましてや、メジャーなら更に(ry
氏にたい人だけやれば～って感じ。
371:優しい名無しさん
06/03/20 13:43:17 1MZa2Y3b
確かにパキ飲んでから中途覚醒と悪夢が酷い。
必ずしも悪夢ってわけじゃないんだけど、
夢を見る頻度はかなり高くなったし、現実味のあるような夢も多い。
寝たり起きたりを繰り返してるから、
どっちが夢でどっちが現実かちょっと混乱しそうになる。
372:優しい名無しさん
06/03/20 14:26:44 bbSmAyvu
悪夢を見たり眠りが浅い（何度も目覚める）のは、ノルアドレナリンが多いからだって
医師に言われた。
パキシルでセロトニンを増やしても、その日の過ごし方とか気分で
ノルアドレナリンが出過ぎることがあるから、
夜になったら興奮することを避けた方がいいと言われた。（怖い番組見るとか、ゲームするとか）
あと薬に頼る。
373:優しい名無しさん
06/03/20 14:29:39 p4urui3F
パキで、逝けない男性へ
一例ですが、20mg/Dayの時は、勃起はするがまったく逝けず
10mg/Dayに減薬後は、だんだんと逝けるようになり
減薬後3ヶ月目には、フルで逝けるようになりましたよ
ちゅーことは、弾薬したらどうなんの？w
374:373
06/03/20 14:30:24 p4urui3F
ごめん上げちゃった
375:優しい名無しさん
06/03/20 15:31:35 +/tAtstu
>373
初診（2ヶ月前）でいきなりパキ40処方され以降逝けない…
今日診察なので減薬できないか聞いてみまつ…
いきなり10は無理だろうな（ｗ
376:優しい名無しさん
06/03/20 15:55:34 VD5A8q59
お酒とパキシルのむとどうなる？
377:優しい名無しさん
06/03/20 15:57:50 VD5A8q59
ごめんなさい。あげてしまった。
378:優しい名無しさん
06/03/20 16:00:59 sgU9dm5B
こんにゃく畑いいかも
379:優しい名無しさん
06/03/20 16:07:40 M6JVjAcx
>>376
何時も一緒に飲んでますが・・・。
一緒に飲まないことが無いので 比較はできません。
380:優しい名無しさん
06/03/20 16:09:09 YAtezN9G
パキシル飲んで１週間位は良くなった気がしてたけど、慣れたら元に戻った
これから長期間かけてジワジワ良くなってくのかなぁ
なんか今後増量しても効果は次々慣れて、副作用だけ顕在化しそうで心配
10mgでﾃｨﾝﾃｨﾝすでにしおれ気味
381:優しい名無しさん
06/03/20 16:26:02 ICHCIgyB
病院でパキ10mg/dayとメイラックス処方された。
吐き気は無いが、すぐに睡魔に襲われて次の日はだるさと眠気で半日は
仕事にならない。
マイナスループ思考と動悸は少なくなったが、何だか思考がスコーンと
抜けてしまった気分。その分、忘れ物をしているのではと思うと何度も
確かめなければいけなくなったし、スコーンと抜けた思考のおかげで
そのまま逝けるのではないかと思ってしまう。
ソラ半錠で寝れる自分には、どちらかの薬が強かったのだろうか・・？
これ以上mg増えると思うと怖いので今週病院行ったほうが良さそうだ。
382:優しい名無しさん
06/03/20 16:27:02 0ti5T75q
>>379
肝臓によくないから
やめとき・・・
383:373
06/03/20 16:53:54 p4urui3F
>375
いきなり40はゴツイね
おれは、10で2週間試して、副作用の有無と効果を確認して20になって
2ヶ月で、かなり改善され、10になって今に至るっす。
元々、ストレス障害からの鬱だったから、ストレスの元がなんとかなりつつあるので
病状も回復しているのでしょうね。
実際、パキの効果はどうよ
かなり個人差があるから、相性悪けりゃ、変えてもらうのも有りだし
逝けなくて辛いのも病状を悪化させる要因になるなら
それも石に相談だな
きっといつかは治るから、また～りと生きましょう。
384:優しい名無しさん
06/03/20 18:09:12 X6+B1anP
今の医師、「パクィスィル」みたいな、妙に発音し慣れてるなと、変だと思ってたんだが、
やっぱりすすめてきたよ、新しい薬とか言って。SSRIってもう、あんまり新しくないような・・・。
今はもう嫌ですって断っているんだけど、何かしつこいんだよな。
いくら医師に相談しても、正直あわない人の辛さは伝わんねーと思うんだが。
一度辛い思いして、断薬すると、もうさすがに飲む気はしないんだけどな。
抗不安作用というか、感情の波をある一定に釘付けする作用はすごい強いと思うけど、
切らすと超苦しいって、麻薬と同じようなものなのかたとも思うし。
一生通い続けられる体力と金銭的な余裕がある奴だけ、一生飲めばいいじゃんって思う薬だな。
385:優しい名無しさん
06/03/20 18:52:47 JjMgJAJ1
仕事してる人でパキシル飲んでる人って仕事に影響出ないの？
飲まないより飲んでるほうがマシなの？
パキシル処方されたけどそんなに眠気やだるさがあるんだったら
働いてる人には服用無理だと思うんだけど…
386:優しい名無しさん
06/03/20 19:11:13 X6+B1anP
>386
自分は無理だった、働きながら飲むの。
自分はそれが決定的だね。
断薬期間は休みがちだったよ。よくもったものだと思う。
387:優しい名無しさん
06/03/20 20:31:03 tJTPrKEZ
>385
飲まないと仕事が出来ない
飲むと仕事が出来ない位に眠気や怠さが来る
388:優しい名無しさん
06/03/20 22:38:14 yAf9RA19
私も眠気とダルさがひどいです。なんとかしてほすぃ...
医者は、もう少しだけ様子見ましょうと言うけど。
389:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/20 23:23:38 +wJwd88b
パキにあやつられて3年半、かえって効率の悪い仕事してた。
断薬後は難しく考え過ぎてた自分を一種の狂気だと思ってる。
強迫観念が増して何するにも数ばかり数えてたし。
ただ出勤だけは、それで助かって断薬後も癖になってる。
遅刻が一気に増えたがｗ
390:優しい名無しさん
06/03/21 05:26:21 wzqnYHUo
>> 強迫観念が増して何するにも数ばかり数えてたし。
ああ、解るなそれｗ
391:優しい名無しさん
06/03/21 09:14:00 B5qRlFvx
パキシル１０ﾐﾘから２０ﾐﾘになりました。
いったい、いつ治るの～
抑うつ病…
つらいです。
こんな風になったのもあの看護婦のせい。
私をいじめた。
しね。
392:優しい名無しさん
06/03/21 09:17:21 c/Ac2DPi
パキ20ミリ服用中。
眠いし喉が渇く～
393:優しい名無しさん
06/03/21 09:18:51 8aW3r1oR
>>372
>悪夢を見たり眠りが浅い（何度も目覚める）のは、ノルアドレナリンが多いからだって
じゃあ私は幼い頃からノルアドレナリンが過剰分泌されてるんだorz
ためになった。スレ違いｽﾏｿ
394:優しい名無しさん
06/03/21 13:27:45 C2a5/BA7
セロトニンって食欲抑制するそうですけど
食べる量が減った人います？
395:優しい名無しさん
06/03/21 14:19:56 CQe8lfcA
みんな眠いとかつらいって言ってるけど、PDと鬱で服用中（最大時50mg）
何も感じた事ないよ。
今は、20mgまで減らしてるけど、退薬症状っていうのもないし・・・。
鬱って診断（１度軽く躁入ったからって、リーマス1000mgも追加）されたけど
死にたいとか、鬱な気分も大してなかった。
ただ面倒臭いのと感情がなかったかな？
本当にこれって鬱なんだろうか・・・？？？？？
もし、鬱じゃないのに、パキ50mgとか飲んでたら、どうなるの？
396:優しい名無しさん
06/03/21 15:27:16 uX1ZNzI6
>>395
柳沢慎吾や明石家さんま状態になるんじゃない？
397:優しい名無しさん
06/03/21 15:28:42 uP6pYhlV
パキシルって凄い悪夢見るよね。俺10mg/dayなんだけど、一昨日中学生のときの同級生（男）とホモセックスする夢を見ちまった。オエーッ！！！！
398:優しい名無しさん
06/03/21 16:46:42 sY3qUV/w
>>396
マジで？ｗ
ただでさえ口軽いのにこりゃ飲めんわ・・・
→うつじゃないのにパキシル処方された人
399:優しい名無しさん
06/03/21 16:57:15 ArWlQupG
いや。普通の人が飲んでも、今以上に気持ちが高揚することはないよ。
400:優しい名無しさん
06/03/21 17:03:18 sY3qUV/w
>>399
そっか・・・安心しますた
ていうか、ここ読んでるとかなり重い鬱やパニック障害で苦しんでる人が
副作用に悩みながらもこれしかないという感じで続けてるって印象ですねー
鬱でもない自分に薬価の高いパキシルを処方した医者に
現在かるーく不信感を抱いておりますｗ
401:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/21 17:39:22 iP2VzpKi
パキはしゃべりすぎても罪悪感わかないから、挙動不審にならなくていいよ。
断薬後は「しまった」っていう感が戻ってくるけど、そっちのほうが不自然。
402:優しい名無しさん
06/03/21 17:53:50 L3i5uH24
もうそろそろ人生も終わりかもしれんお
403:優しい名無しさん
06/03/21 19:55:43 tOs3U6OR
>>402
そんな事言うなよ(*´３`)ﾁｭ
404:395
06/03/21 20:45:30 CQe8lfcA
じゃ、もし鬱じゃなかったんだったら、パキの無駄な出費と
躁鬱（でもなかったと思う）の薬の副作用で難病になったって
おまけ付きじゃないかーーーーーーOTL
405:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/21 22:35:18 Zso7Guxy
リーマスはそううつ病の薬だよ。血中濃度を測定しながら適量を続けるんだよ。
406:W大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/21 22:41:35 Zso7Guxy
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
精神医学におけるリチウム使用の歴史
オーストラリアの医師、ジョン・ケードが１９４９年、躁病性興奮の治療に
リチウムが有効であることを報告し、精神医学に始めて導入しました。
当時、丁度心臓病に対して食塩の代替え物質として塩化リチウムが使用された結果、
いくつかの死亡例が報告されたことは、ケードの発見にとっては大変不都合となりました。
４人の患者が死亡し、数名が中毒症状を引き起こしました。
当時、リチウムは体内に蓄積し、心臓病にとっては有害であることはわかっていませんでした。
407:優しい名無しさん
06/03/21 22:52:11 c/Ac2DPi
やさしい>>403さんの唇を奪いたくなった
εΞ(つ*´３`)つ
408:優しい名無しさん
06/03/21 23:25:36 2wgPUqN0
パキシル40㎎/day服用中。
40㎎になってから3週間ほど経ちます。
眠気やダルさが少～し軽くなったと思っていたら、パニの症状がまた少し出始めてきたおorz
なんなんだ、この薬わ！
409:優しい名無しさん
06/03/21 23:30:40 RBZzecbF
>>407
つ パキシル１００ｍｇ
410:優しい名無しさん
06/03/22 00:50:32 nd73wnel
携帯から失礼します。
2年半前からパニで、パキとソラを飲んでいた者です。
昨年、諸事情から断薬をしたのですが、パキの離脱症状にかなり苦しめられました。
その後パニは落ち着いていたのですが、年末からの歯科通院をきっかけに、パニ症状復活。
現在、なんとかソラだけでやっていますが、辛いです。
離脱症状の不安を抱えながらでも、パキを再開させた方がいいのか悩んでおります。
主治医は、辛ければ飲むしかないけど、まあ様子を見ながらやって下さい…と、明確な返答を得られておりません。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
411:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/22 01:16:47 vZppiX1g
>410
カウンセリング主体の他の治療法に変えたほうがいいのでは？
412:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/22 01:25:35 vZppiX1g
歯科通院で診察台に乗ったらレイプされた記憶に繋がりフラッシュバック……
まあ、たとえですが短時間の強烈な心的外傷にはカウンセリングのほうが効く。
長期間ストレスにさらされていてなった場合は原因が取り除きにくいので薬物。
413:優しい名無しさん
06/03/22 05:21:46 na3AqUZW
パキシル飲むと体が震えたりしませんか？
そのような症状の人ほかにいます？
414:優しい名無しさん
06/03/22 08:10:39 efr1XLla
アモキサンとかなら錐体外路症状が出るから震えるけど、パキシルではあんまりそういうことはないんじゃない？
415:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/22 08:42:04 NHiD3Bwu
>413
パキシルで「ふるえ」等の副作用の報告はあります。早めに主治医に相談しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ショック、アナフィラキシー様症状．．気持ちが悪い、冷汗、顔面蒼白、手足の冷え・しびれ、じんま疹、全身発赤、顔や喉の腫れ、息苦しい、めまい、血圧低下、目の前が暗くなり意識が薄れる。
悪性症候群（Syndrome malin）．．体の強い硬直、じっとして動かない、ふるえ、意識がはっきりしない、発汗、高熱。
遅発性ジスキネジア．．口の周辺がピクピクけいれん、口をすぼめる､口をモグモグさせる､舌のふるえ。
意識障害、けいれん．．意識の乱れ、筋肉のぴくつき、筋肉の硬直、手足けいれん､全身けいれん。
416:407
06/03/22 09:49:53 43Xh6lvn
>>409 ありがとう
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰｿ
417:優しい名無しさん
06/03/22 09:54:27 nd73wnel
>>411様
>>410です。
>カウンセリング主体の治療法
実際問題、カウンセリングって保険適用外ですよね…
受けてみたいのですが、金銭的に厳しいです。
>歯科通院での体験
通常の歯科治療なので、そこまで嫌な体験があるわけではないです。
パキ再開で１日が快適に過ごせるなら……悩みます。
418:優しい名無しさん
06/03/22 09:59:17 nd73wnel
連投すみません。
最初にパニになった原因は、自分の手術による恐怖感と子供(広氾性発達障害)の育児によるストレスだと思います。
現在、それに関しては解決されているのですが…
419:優しい名無しさん
06/03/22 10:10:49 Aur0QdUW
SSRIとセロトニン作動薬を併用しても大丈夫ですか？
420:優しい名無しさん
06/03/22 11:40:17 09L2skxG
>417
病院によりますよね、私の場合は初診の前日に2時間の
カウンセリングと問診のような事を受けて、その日は支払い無し
翌日も1時間に及ぶ、カウンセリングと診察を受けて
薬代別で2k円程度だったと思います。
まあ、薬はパキとマイスリーの1ヶ月分なので結構しますが
風邪引いて病院行くのと大差ないです。
うつ診断が出て、そろそろ半年、治癒までもうちょいですが
睡眠障害がしつこいっす。
パキは良く効いてると思います。
特に副作用も無く、仕事もそれなりに出来てますし
うつの原因になった事も、冷静に受け止められるようになりつつあります。
たまにワイパックスも使いますが・・・。
421:413
06/03/22 11:44:26 na3AqUZW
>>415
なるほど。減薬を考えてたところなので
先生に相談してみます。ありがとうございました。
422:優しい名無しさん
06/03/22 16:35:49 wIDblzLw
自分女なんだけど、パキ飲んでるとイきにくいもんですか？
423:優しい名無しさん
06/03/22 16:52:01 L4h14/ie
>>422
自分はいきにくい。
つーか、そもそも性欲がなくなった。
でもこういうのは人によると思うよ。
ちなみに20mg/day、苦痛な副作用ほとんどなし。
あとは便秘気味になったのと生理痛消えた。
424:優しい名無しさん
06/03/22 16:57:53 L1FE7rrL
>>383
いきなり４０ｍｇはゴツいんですか？やっぱり・・。
僕も最初の処方から４０でした。
めまい・ふらつき・吐き気・冷や汗・ふるえ・部分的な筋硬直・・・
物凄い副作用でした。。１０日ほどで乗り切りましたが。 悪夢だけは見なかったなぁ。。
425:383
06/03/22 17:49:24 naa1Q34+
>424
俺も医者じゃないから断言はできんが、かなり乱暴な気がする
慣らしも無しで全開走行されてるような
そういや、俺も最初の方で、全身の筋肉が硬直したな
もう、痛くて痛くて泣きそうだったよ、胸の筋肉が硬直した時は死を意識したね
自殺願望も強かったので、死そのものは怖くなかったけど
苦痛は勘弁してって感じも、今では笑い話
矛盾してるよな
うつから開放されつつある今は、当事を振り返ると別人のように感じるよ
俺自身、完治したわけでもなくパキ飲んでるけど、みんな早く良くなる事を願うよ
本当につらいからな
副作用で苦しい人も、もっと相性の良い療法が見つかる事を願うよ
あせって、自分を追い込まないようにゆっくりやんな
ご自愛下さいって事
426:優しい名無しさん
06/03/22 17:59:03 AgToxrxb
ﾃﾚﾋﾞでアル中についてやってたけど、飲まなきゃいられなくなるんだね。
普通の人の脳とアル中の人の脳の違いも・・・ぼけちゃうんですかね
怖い 怖い 一気飲みもダメだぞー
427:イナバウアー
06/03/22 18:21:46 u1mmEReF
パキシルで死にたくなることはありますか？パキシル飲み始めて
なんとなく気持ちが死にたくなってきます。宜しくお願い致します
428:優しい名無しさん
06/03/22 18:34:28 ItHBG1Kp
パキ40→10まで減薬してきました者です。
40の時は生きる欲がなくなるもので
ただただ寝ているだけの自分が嫌になり、死にたくなりました。
429:優しい名無しさん
06/03/22 18:55:05 6aaCxyRO
今日パキ10→40に増えました。
薬剤師さんもだいじょぶですかって言ってたけど、副作用の事考えてなかった。
そうだ、この薬、希死念慮とか性欲減退すごかったんだ。
せっかく彼氏できたのに、セックスできなくなるのかなぁ。
今はしたいのにしたくなくなっちゃうのかな・・・。
430:優しい名無しさん
06/03/22 18:59:03 D9sNTimM
>>427
18未満の人に投与すると死にたいという気持ち（希死念慮）が増える、
という研究結果（？）が出てるらしいです。
431:優しい名無しさん
06/03/22 19:31:01 cWdGBkXe
なんで１８歳未満なんだろうね・・・？
432:優しい名無しさん
06/03/22 19:36:31 Q17Mzc1M
よく減薬や断薬時の離脱症状として「悪夢ばかり見る」人が結構いるみたいですが、
ﾊﾟｷ使用中の人でもこの症状出たりするものですか？
私はﾊﾟｷのみ初めて半年になろうとしている身ですが、ここ10日ほど眠る度に
悪夢を見るようになりました。それも現在の環境と平行したﾘｱﾙな内容なので、
「これは現実？…いや、夢だよね…」と迷ってしまう事すらあります。
同じような方いますか？
433:優しい名無しさん
06/03/22 19:47:03 ejh7VAgm
>>432
パキ20（夕方１錠）飲む前は夢を見ることもなかったけど、
飲み始めてから寝るたびに悪夢の日々が連続してる。
もっともレキソタン・ドグマチールを朝夕で飲んでるから
そっちの副作用かも知れないが。
（ちなみに３週間前からこの服用体制）
434:優しい名無しさん
06/03/22 19:47:09 AgToxrxb
アルコールも未成年が摂取すると脳に良くないとやっていた。
大人になってゆく脳の働きをダメにしてしまうそうで
未成年でアル中になった人の脳はそのまま直らないとか
未成年でなくても戻らないのでしょうけれど
435:優しい名無しさん
06/03/22 19:47:53 D9sNTimM
使用中で悪夢見る人は結構いるみたいだよ。
上の方でもいるけど。俺もそうだし。
436:優しい名無しさん
06/03/22 19:51:53 Q17Mzc1M
>>433
>>435
ﾚｽありがとうございます。私だけではないんですね。
私はずばり>>433さんと同じく20mg/day服用中です。
437:優しい名無しさん
06/03/22 19:52:52 AgToxrxb
やっぱり、パキで脳に変化が訪れているのだろうか。
怖いよー。肝臓に何か影響するんでしたっけ。
元々、女性は肝臓が脆いんですよね。
438:優しい名無しさん
06/03/22 22:24:06 uYVtnBpX
私もパキ40飲んでます。もう1年くらいかな…
夢を見れば戦争の夢。ベットで寝てばかりで家庭のことはほったらかし。いつまで飲めばいいのかな。
439:優しい名無しさん
06/03/22 22:28:59 AQPfFbPh
40mgを１年も飲んで効果がないならやめた方がいいよ。
薬変えるとか。
440:優しい名無しさん
06/03/22 23:25:39 XttKXsgq
でも、減薬も大変そうだよね...
441:優しい名無しさん
06/03/22 23:26:19 uYVtnBpX
>>439ｻﾝ
そうなんですよ。で最近パキからトレドに変更していこうとして両方飲んでいたのですが、病状が悪化してまたパキに戻しました。
442:優しい名無しさん
06/03/23 00:08:21 pOfiHCmw
パキって結局のところ、何も感じなくさせて
心を休ませる薬？
443:優しい名無しさん
06/03/23 00:18:24 NC/NtuwM
軽い鬱だったら、セントジョーンズワートや５HTPで代用できないのかな？
444:優しい名無しさん
06/03/23 00:22:23 nxwKRkYT
>>442激しくそうおもう。
感情が『安定』って、恐いと感じた。安定ってゆーか、感情ないみたいな感じ
445:優しい名無しさん
06/03/23 00:27:25 IPF88Zza
>>444
感情がない感じ・・・私もすごい解る。
446:優しい名無しさん
06/03/23 00:37:12 nxwKRkYT
まぁ、ひどく落ちる事がないのでラクっちゃーラクだけど、パキシル飲んでなかった頃の『人間らしさ』が恋しくなるよね(･o･)
むなしいよね 激鬱を減らす為に、激楽しいも減らさなきゃいけないなんて
447:優しい名無しさん
06/03/23 00:43:21 EwI4zxvL
パキシル飲み始めてまだ２週間くらいなのに、
学校の健康診断で肝機能の値が高い?かなんか言われた。
そんな早く影響でるの??
それとも、もともと悪かったのかな??
448:優しい名無しさん
06/03/23 00:51:10 u54LLTgu
>>447
薬で肝臓を悪くすることはあるけど、2週間ならもともと肝機能が落ちていたかもしれないね。薬を長く飲むなら、定期的に血液検査したほうがいいかも。
449:優しい名無しさん
06/03/23 00:57:09 EwI4zxvL
447です。
ありがとうございます。
近いうち、検査に行くよう言われたので
行ってきます。
だけど、パキシル飲み始めてから
少し落ち着いてるから変えたくないなぁ…。
450:優しい名無しさん
06/03/23 00:58:05 cpDDuzpt
パキ飲んで感情がなくなるっていうのよくわかる…
前まで心霊写真やグロ画像とか怖くて見れなかったのに
今は全然平気。ビックリ系はダメだけどｗ
なぜだろ？本当不思議…
451:ウツママ
06/03/23 01:18:30 1SgMzdbK
欝と診断されてから、１年半、パキシル４０ｍｇのんでます。かなり良くなっ
波があります。最近薬をトレドミン５０に変えられて
７日目ですが、３日前から、胃もたれ、ふらつき、胸が苦しいです。
急に変えていいものなの？前にもトフラニール、デプロメールで、調子悪くなりました
452:ウツママ
06/03/23 01:29:59 dxbT4bDx
このスレ見てたらパキシルの副作用恐くて、今の症状を医師に話し
したらまたバキシルに戻るはず！今、しんどいけど
我慢してトレドミン飲むべきですか？病院に行くべきですか？教えて下さい
453:優しい名無しさん
06/03/23 01:35:51 g9Uqwr4j
>>451
パキシル40から、いきなり0ですか？
454:優しい名無しさん
06/03/23 01:39:59 jced5ORg
昨日からパキシルやめた…怖くて病院に行けなくてパキシル無くなった…つらい苦しい死にそう助けて
455:優しい名無しさん
06/03/23 01:45:31 g9Uqwr4j
>>454
大丈夫かな...
456:優しい名無しさん
06/03/23 01:48:57 L9U9sYKU
パキシルが効くまで１年は、我慢しなあかんわ。
457:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/23 02:17:03 Je3gfJNX
ひどいよ、この人。自分が私生児産んで人生暗くてリスカしたのパキシルのせいにしてる。
業務妨害で通報だ。
URLﾘﾝｸ(hagumi.air-nifty.com)
458:リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/23 02:24:56 Je3gfJNX
URLﾘﾝｸ(hagumi.air-nifty.com)
本当に、考えてみると、私の自傷癖はパキシルを服用し始めてから始まりました。
友人も同じです。
ただ、ただのうつ病には余り効きません。
なのに何故、医師が処方したがるか…。それは薬価の問題に他ありません。
医師は、希死念慮も退薬症状も知りません。
ただ、高い薬を出したいだけです。
うつにはもっといい薬がたくさんあります。
どうか、早めにパキシルをやめる事をお勧めします。
手が傷だらけになる前に。
URLﾘﾝｸ(hagumi.air-nifty.com)
1972.2 大阪府大阪市に生まれる。
小学校から高校まで、エスカレーター式の女子校で世間を知らずにゆるゆる育つも、常にドロップアウトした問題児ではあった。
10代のうちに社会人になる。
東京に4年住んだ後、帰阪。またもゆるゆる生きる。
2000.6 私生児を産む。
2004.5 うつ病との診断を受ける。
2005.8 埼玉県某所に転居。予想外の田舎っぷりに唖然。
現在、 うつ･パニック障害･社会不安障害･睡眠障害を抱えつつ、ゆるゆる奮闘中。
459:優しい名無しさん
06/03/23 04:48:42 hVOqcy4P
禁酒したためアル中からの併発で、鬱の治療でパキシルを処方
されましたが、私の体がおかしいのかな?
10mg飲み始めた翌日から「脳が興奮」状態で朝から晩までご飯も食べずに働けたんだけど、寝ている時も脳が興奮状態で、熟睡できないっていうか眠りが浅いっていうの?
寝る前に飲む薬なんだけど、逆効果?
で翌々日はさらに、喋り始めたら止まらなくなり、ちょっと攻撃的(あまり怒るタイプではないのですが)周りの人が私の仕事のスピードについてこれないのでイライラして怒りっぽくなってしまったので、
このままだといくら仕事ができても、人格までかわってしまいそうで、
直ぐに飲むのを止めたのに、まだ2日ぐらいそんな感覚が続いてしまった。
パキシルでおなじような感覚になった人いますか?
460:優しい名無しさん
06/03/23 05:07:12 rWUySG+w
リタ飲んだみたいになっとるなｗ
461:優しい名無しさん
06/03/23 07:04:11 SCLpz2sw
>>459
副作用の躁転です。
医師に言って薬を変えるか減量してもらってください。
私はﾊﾟｷは大丈夫だったけどﾄﾚﾄﾞﾐﾝでなりました。
462:優しい名無しさん
06/03/23 08:03:48 oI6I60jl
パキ飲んで、約３週間経ちますけど、効いてるのか良くわからないです
眠くなるのが効いてるって事ですか？
ちなみに２週間前から10ミリから一日二回10ミリを２錠ずつ飲んでます
463:優しい名無しさん
06/03/23 10:05:42 iTbGG9w4
>>462
おいらもパキ３０～４０ｍｇ/日で二年以上たつが、いまだに効いてるのかどうかわからん・・
これといった副作用もないしな。ただ徐々には良くなってるのかもしれない。
良くなっては落ちるの繰り返しで、治ると信じてはいるが・・
464:優しい名無しさん
06/03/23 12:05:19 mrQG/pWO
副作用のない人がうらやましい。
副作用がなかったら飲み続けてたのに・・・。
465:優しい名無しさん
06/03/23 12:30:54 oI6I60jl
>>462です 良く考えてみると、重度の人見知りが改善されたのが、効いてるって事かも知れません
バイト初日で誰かと仲良くなれたって事は私にとっては奇跡です
466:優しい名無しさん
06/03/23 12:32:21 yZIue4aA
パキシル増えた。
最初増やした時副作用が強く出て減らして様子見。。。だったんだけど
やっぱりダメで結局増えてしまった。
少しは楽になるかも？っていう期待と
副作用の心配と
増えた事によるショック（？）で頭の中がごちゃごちゃw
467:優しい名無しさん
06/03/23 14:13:13 unlNggY/
飲んで結構経つけど飲んだ直後に不安感が出る。
468:優しい名無しさん
06/03/23 14:50:18 iTbGG9w4
パキが効いているのか疑問だったんで医者に問うと「あなたお酒強いでしょう？」って言われた。（ちなみにおいらは弱くはない）
酒に強い弱いが薬の効果に関係するみたいよ。
469:優しい名無しさん
06/03/23 15:34:58 IlasG6qE
パキシル20mg/dayでもう数ヶ月になるけど、ここ最近になって副作用らしき
症状が出始めた。
大雑把な動作なら平気なんだけど、煙草を口に運ぶ時や小さめの文字を書く
時に手が震える…。
あと喫茶店で紅茶飲みながら煙草吸うのが好きで、ほぼ日課になってるんだ
けど、その時にたまに吐き気に襲われてヨロヨロとトイレに向かう。
ついでに悪夢も毎日見る…
怖いよorz
470:優しい名無しさん
06/03/23 15:57:28 0dF5WnnZ
飲むな
471:優しい名無しさん
06/03/23 16:05:39 HBehBgiX
>>468
それは恐らく肝機能の優劣によるものじゃない？？肝機能が優れているとお酒にも強いからね。
薬も言い換えれば毒物には変わりない。代謝が良いと薬が効きにくいっていう判断なのか？？
あくまで私的意見ね。
>>469
紅茶にも多少のカフェインが含まれています、元々パキシルは精神に安定をもたらすもの。
カフェインは精神を刺激するものです。精神薬とカフェインって相性悪いはず。
前レス読むと書いてありますよ。私は全然大丈夫なんですけどね．．．
472:優しい名無しさん
06/03/23 16:31:34 iTbGG9w4
>>469
タバコ吸ってるからじゃないのか？
おいらアンチなんだが、タバコ吸いながら病気を治すっていうのに矛盾を感じる。
473:優しい名無しさん
06/03/23 17:30:41 0dF5WnnZ
イクとかどーでもよくね
474:優しい名無しさん
06/03/23 21:09:51 9jFWyqFS
パキって高いんでしょ？
一ヶ月（一日４０ｍｇ）で幾ら位するの？
475:優しい名無しさん
06/03/23 23:27:02 1oxm0phV
10mgで１５０円くらい
476:優しい名無しさん
06/03/23 23:33:45 hXXvLvJj
高！！
477:優しい名無しさん
06/03/24 00:19:37 jzXPjgCI
確かに高いね。私は今まで32条のおかげで安くもらってたけど4月からは高くなるな。
478:優しい名無しさん
06/03/24 00:29:16 oA/N2Os/
めまいがらみでパキシル10mgを毎日1錠6ヶ月ぐらい飲んでたんだけど、
調子がよくなってきたから先週から勝手に飲むのやめてみたら断薬症状が出た。
ほんとに3日目ぐらいから頭がシャンシャンするのね(´・д・)v-
とりあえず今は10mgを半分に割って毎日5mg飲んでシャンシャンはおさまってるけど、
明日病院に行って医者と相談してきます。
やめられんのかなーこれ。
479:優しい名無しさん
06/03/24 00:31:18 4zswRS2H
20mg/dayから10mg/dayに減らして、１ケ月。
３日ぐらい前から、平衡感覚がなくなったり、頭に電気が走るような
感じがする。（これが噂のシャンピリ？）
医者は現状のまま、しばらく様子をみようといっているのだが、
我慢すれば、この症状は治まる？経験者教えて！
480:優しい名無しさん
06/03/24 00:33:28 lu/zMJcm
>>478
なんでめまいでパキシルなんか飲むのよ
デパスでしょ普通
ヤブ医者が多いね
薬価が高いからかな、なんでもかんでもパキシルを処方する
481:優しい名無しさん
06/03/24 00:38:34 S30iSduC
俺今十七歳で、パキ十ミリ飲んでるんだけど効果を感じられない…悪夢はよく見るんだけど。
482:優しい名無しさん
06/03/24 00:42:25 oA/N2Os/
>>480
他の薬効かなかったのよね、名前は忘れたけどいろいろ試したんよ。
パキシルで安定したから飲み続けることになっちゃったのよね。
483:優しい名無しさん
06/03/24 02:05:19 sLOGFpCf
>>474
私は、パキ10mg×3/day、デパス0.5mg×3/dayを1ヶ月分（旅行とか理由を付けてもらって）で5000円前後だったよ。
32条とか知らないし、金額を意識したことはなかったけど、先生が安くなるように処方箋を書いてくれる。良心的なクリニックなのかな？どうなんだろ。
484:ウツママ
06/03/24 02:16:57 dp5E+X8N
＞＞４５３ はい。いきなり０から変えられました。胸がくるしいし意も居たいし、すごくイライラします。ヤブなのかなー？
みなさんアドバスおねがいします。
485:優しい名無しさん
06/03/24 02:20:04 sLOGFpCf
>>483です。
32条調べたけど、すごく安いんだね～。知らなかった。来月からはもう廃止されるんだ？
486:優しい名無しさん
06/03/24 02:51:02 lxvVuKUK
>>485 0.5割負担から1割負担になります
それよりパキシル20から30にふやしたら、ほしくもない
プレイステーション2とファイナルファンタジー12と
携帯を買ってしまったのですがこれは躁転なのでしょうか
487:優しい名無しさん
06/03/24 06:25:55 sLOGFpCf
>>486
サンクス。
私は、躁転かどうかは、1週間位様子を見て、それで判断するかなぁ。女性だと日々気分が変わるし。
488:優しい名無しさん
06/03/24 08:39:21 99dRnBq0
>469禁煙スレに、手の震えが怖くなって禁煙したってｶｷｺあったよ
489:優しい名無しさん
06/03/24 10:41:18 Azphr9XD
>>486
プレステ２とFF１２は欲しいのに貧乏だから買えないよ。お前がうらやましいな。今パキシルは10mgだ・・・。
490:優しい名無しさん
06/03/24 12:01:39 QEKkJMCZ
キャッシングしてまで過食してたんだけど、
数日前から急に食欲なくなってきた。
491:478
06/03/24 12:58:55 oA/N2Os/
今日から正式にパキシル5mgになった。
これを8週間続けるそうだ。
やっぱ簡単にはやめられんのね。
492:優しい名無しさん
06/03/24 13:51:12 LAujhHll
今日自殺する夢みたよｗ
階段で、後ろ向きに頭から落ちようと思った。体が倒れていく感覚とか凄いリアルｗ
市寝なかったけどさ。
パキってすごいね。
493:優しい名無しさん
06/03/24 14:41:20 ztKS7ksu
俺なんかこの前中学のときの同級生（男）とホモセックスする夢見たぞ。オエーッ！！！！
494:優しい名無しさん
06/03/24 17:28:57 tNA1PmUw
無職でパキ40って…先生、私を破産させる気？
もう少しで貯金底着くよorz
眠いし怠い！
でも自傷も不眠もかなり改善気味。
金銭&副作用を考え辞めるか、効果を考え続けるか究極の選択だな
495:優しい名無しさん
06/03/24 19:00:08 qAP0oPJl
>>493
ホモ・・・・(*´д`*)
きっと潜在意識が・・・（ｽﾏｿ）
496:優しい名無しさん
06/03/24 19:32:38 sqQBiZ3x
頭がじわっと これか
497:優しい名無しさん
06/03/24 22:01:28 I1JhDf6X
摂食でﾊﾟｷｼﾙ処方されて3日だけ飲んですぐ勝手に断薬したんだけど今までも薬飲まなくても普通に睡眠とれてたのに今なんて悪夢見すぎだよ…。目が覚めてばかりで余計に不眠。
しかも夢の内容は決まってて火炎系統だし。自分や身内が焼け死ぬ夢だけ…。みんなはどんな夢なんだろう。
498:優しい名無しさん
06/03/24 22:27:47 F8Q31OE2
お前ら、文句あるなら薬飲むな。どうせ、やめられぬ香具師達よ。
499:優しい名無しさん
06/03/24 22:40:02 8LxuQZci
うつ病でイライラが酷いと訴えたら昨日パキシル処方されました｡
イライラにも効くのですか？お薬110番でしらべたらうつに効果があると書いてありました。抗うつ剤としてレスリンを服用してるので意味あるのかなぁと思いまして…
500:優しい名無しさん
06/03/24 23:10:18 M6CxA9CQ
>>498
やめれるよ！頑張るもん
501:優しい名無しさん
06/03/24 23:13:37 M6CxA9CQ
>>499
私は、イライラは少し治まった感じはします。というか、感情が無くなってきたような感じです。私の場合は。
502:優しい名無しさん
06/03/24 23:25:19 LtJa1YrV
みなさんは、パキ飲んでどの位から副作用や、効果を実感しましたか？
私の場合、初日に悪夢をみて以来副作用的な事は起きてません
効果は多少、小心が改善した程度です
もうすぐ服用して1か月です
たまに60㎎飲んでみたりします
503:優しい名無しさん
06/03/24 23:49:57 I88zDyrC
パキシル今日から辞められました
今日クリニック行ったらもう飲まなくていいって
でも不安です
あのときの恐怖が忘れられません
お守り代わりに一錠携帯しています
504:優しい名無しさん
06/03/25 00:46:14 HtFvlIU6
パキで脱煩悩だ！
505:優しい名無しさん
06/03/25 00:46:58 C4Saferf
頭がボーッとする…
飲み初めてから二日。
506:優しい名無しさん
06/03/25 00:50:36 HtFvlIU6
>>505
するね～
まっ昼間に飲むとよく分かるよ。
かといって夜飲んでも、中途覚醒しまくるんだが・・・
眠剤復活じゃん！orz
507:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 01:19:27 A31noXkw
パキシル飲んで慣れてくると、音楽とか映画とかテレビとか
とにかく「作り物」がつまらなくなってくる。
これは、断薬後に苦しい離脱症状を乗り越えてでないと実感がわかない。
過去の記憶は思い出せないわけではないが、曖昧になってくる
（断薬後は曖昧な部分もちゃんと覚えていてびっくりする）。
感受性が鈍くなる結果、刺激を求めて「リアル」を追究してみたりもする。
パキシルは【可逆性のあるロボトミー】なんですよ。
508:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 01:22:58 A31noXkw
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
ロボトミー殺人事件
１９７８年（昭和５３年）のある日の夕方、桜庭はマニラ湾の夕日を眺めていたとき、
はっきりと覚った。
世界に名高いマニラ湾の夕日を見ているのに、俺の心には何の感動も湧いてこない。
もはや俺は人間ではないのだ。生きている資格はない。こんなことになったのは、
あの藤井医師のせいだ。あいつがチングレクトミー手術をしたせいだ。
あいつを殺して俺も死のう。
509:優しい名無しさん
06/03/25 03:42:22 15ywiihV
>>503
まだ不安があるってことは完治してないんじゃ・・・
510:優しい名無しさん
06/03/25 06:41:03 mEiEAM93
抗不安薬だけ飲めば？セパゾンとか。
511:優しい名無しさん
06/03/25 06:54:14 ML02mN3R
>>502
副作用は初日。初めて飲んだ４時間後くらいにイキナリ来ました。
最初っから一回分２０ｍｇ錠（×２/day）だったためかそりゃもうひどいもんでしたよ・・。
悪夢は無かったけど、めまい・吐き気・ふらつき・頭痛・発汗・震え・筋肉硬直・・。
「なんちゅう薬じゃ！」と思いましたね。１０日ほどで安定しました。
512:優しくない＠さん
06/03/25 06:58:12 R2xw6/js
いま始めて副作用を経験しています。
昨日飲まずにいたら、吐き気がして・・・食べ物の影響かとと思っていたら、手足がなんか鈍ってきて
一度寝たんですが、なんか落ち着かなくって・・・誰かが話しかけてくるような、頭の中が言葉で埋め尽くされて
本当に恐ろしいですね。副作用。なにかしでかしそうな感じです・・・
513:優しい名無しさん
06/03/25 09:39:13 82f46kFh
>>512さんは、パキ飲んでどの位ですか？
後、みなさんはパキ飲んでる時のテンションはどうですか？
私の場合、感情の波が激しいです
一度ムカつく事があると、所構わず暴言を吐く感じです
514:優しい名無しさん
06/03/25 10:48:48 Ju1PAle/
パキ飲み始めた頃は、躁状態になったよ。
しゃべり出すと止まらなくなったり、ゲラゲラ笑ったり
すぐムカついたり･･･。
医師にいったら、気分を安定させる為にって
リーマス（躁鬱の薬）出された。
あんまりひどかったら言った方がいいかもよ。
515:優しい名無しさん
06/03/25 11:24:39 FKm8Huy0
怖い‥日中ルボ150/dayに加えて寝る前パキシル20㍉が眠剤に追加になった。今夜からだけどまじ怖い…
516:優しい名無しさん
06/03/25 11:34:43 GwYXdsC3
ﾊﾟｷは効果が現れるまで通常約2週間かかるってよく聞くけど、私は初めて
飲んだ翌日いきなり躁転してﾍﾞﾗﾍﾞﾗうるさいって家族に言われたよ。
517:優しい名無しさん
06/03/25 11:55:12 Usinl92X
パキもジェネリックあればいいのにねぇ。
518:優しい名無しさん
06/03/25 11:55:37 FueoMEZC
>>513
テンションも何も
本来は夕食後に飲まなきゃいけないはずのパキが
残業の影響で帰宅後ほぼ寝る前に飲むことになって、
だからこそ悪夢の連続。
でも、ぐっすり眠れるから気分的には躁転してるんだろうか？
（なんか変）
昨日、初めて残業中に会社でパキ飲んだら、
急に動悸やめまいが襲って、耐えられずに帰宅してしまった。
（でもやはりこれもいっしょに飲んだドグマやレキソタンの
副作用かな・・・）
519:優しい名無しさん
06/03/25 12:46:27 wpCPFYVQ
パニックでパキシル以外に効く薬ってあります？
520:優しい名無しさん
06/03/25 12:49:12 Ju1PAle/
>>519
私はずっとソラナックスとワイパックスもらってた。
良くなってきてからは、発作時に舌下でワイパックス１．０ｍｇで大丈夫だったよ。
鬱になって、初めてパキになった。
521:優しい名無しさん
06/03/25 12:55:21 HtFvlIU6
そんなに副作用で辛いなら止めればいいのに・・・と思う。
>>519
ソラに一票。
522:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 13:27:45 DsH1sNpK
>誰かが話しかけてくるような、頭の中が言葉で埋め尽くされて
それはパキシルの副作用ではありません。パキシルを飲むべきでなかった
あなたの持病を見抜けなかった医師との問題で、見直しが必要でしょう。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
記事の中には
弁護側の証人として出廷した精神科医は、被告が薬の影響で「殺害を命じる声」に
振り回されており、正常な判断能力を持ち得ない状態に置かれていたと主張していた。
との記載がありますが、SSRIの副作用として幻聴や作為体験が出現するということは
一般的ではありません。この裁判では少年の責任能力を認め、有罪判決となったようです。
523:優しい名無しさん
06/03/25 14:15:22 wpCPFYVQ
電車のみのパニックでメイラックスとソラナックスでも効果ありですか？
524:優しくない＠さん
06/03/25 14:31:11 /QT7UVo7
>>513
遅いレスすみません。自分は飲んで一週間くらいです。
自分の場合は飲みはじめはとくに何もなく、鬱症状が和らいでいいなと思ったのですが
昨日調子が良かったので、飲まずにいました。
そうしたら突然の副作用・・・寒気はするし、手足の感覚が鈍って、多少しびれもあって。
目は見開きっぱなしで、眠れない。そして頭の中では言葉が勝手に飛び交う・・・・
寝ていたら落ち着くかと思ったのですが、まったく駄目だったので、無理やり食事を取り
またパキシルを飲みました。そうしたらようやく落ち着いてきて・・・・
副作用の恐ろしさをはじめて知り、薬の怖さも知りました。
525:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 14:45:24 DsH1sNpK
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
56 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/03/25(土) 12:11:31 ID:EcSJHUg+
1月初旬からパニック障害でパキシルを処方され
途中で10mg→20mgに増やされ、以来1ヶ月半20mg服用してましたが
パニックが起きなくなったし、
起きそうになったらソラナックスを飲んだらいいことだし、、、と
思って、20日ほど前から断薬しています。
医師は、やめたらダメだって言うのですが
飲んでる意味ないしなーと思って勝手にやめてしまいました。
断薬して最初の一週間は、辛かったですが（特に悪夢が）
今は、やめてよかったーと思っています。
夜中に悪夢で飛び起きることもなくなったし
体調も飲んでるときより良くなっています。
っていうか、元々自分にパキシルを処方した医者が
間違っていたんだと思います。
57 名前：貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA [sage URLﾘﾝｸ(dilemma.s55.xrea.com) 投稿日：2006/03/25(土) 12:49:33 ID:DsH1sNpK
>56
医師だって、よかれと思ってパキシルを出したんでしょうが
「勝手に」やめられたんじゃ（しかも医師に対してネガティブ）
裏切り行為、騙しであって信頼関係もなく哀れです。
まあ、そのうちソラナックスが効かない発作も出る可能性はあるんですけどね。
たとえば、動悸が激しくなって自らの呼吸で窒息しそうになるとか
パキの副作用とはくらべものにならない発作もあるでしょう。
そういう場合は、ニトログリセリンを飲んでもほとんど効きませんね。
医師に見切りをつけることが悪いんじゃなくて、根拠としては
患者の判断だけでなく、セカンドオピニオンがなければ保証されないんですよ。
526:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 14:47:28 DsH1sNpK
59 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 14:02:06 ID:wnkAy1Te
久しぶりにこのスレに来たんですが荒れてますね
>>56良かったですね。体調が良いのが一番ですよね。>>57はあぼーんですね。
私は医師の指示の元パキをやめたんですが、最初の一週間は離脱症状が酷く寝込むほどで
医師にそれを伝えたら『パキシルをやめても、そういった症状は出ません』と断言され
もう一度飲んでみたらと言われました。私は離脱症状としか思えない事を伝えて断薬を続け
一ヵ月半が経ち離脱症状が無くなり元気になりました。
私にもパキは合わない薬でした。断薬できて本当に良かったと思います
60 名前：貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA [sage URLﾘﾝｸ(dilemma.s55.xrea.com) 投稿日：2006/03/25(土) 14:24:47 ID:DsH1sNpK
>体調が良いのが一番ですよね。
一定期間飲み続けてでしか効果の出ないものを目先のことにとらわれて
勝手に断薬、将来を駄目にしてるようではまだまだ患者です。
病識がなくなってきているということは慢性に移行しているあらわれで
主観の肥大化です。
患者を診てないのに無資格で医師の治療を妨げるあなたは馬鹿です。
527:優しい名無しさん
06/03/25 14:57:50 eo5JbO/r
鬱歴６年、ベンゾジアゼピン系のマイナーは耐性がついてほとんど効かなくなってしまった。
空もむかしはよく効いたんだけどね。ロヒすら最近は効かなくなってきた。歴を２０錠くらい飲めば効く（気がする）。
そんな俺はパキシル10mg/dayさ・・・。
528:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 15:54:32 DsH1sNpK
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)
見逃された“うつ”の実態
-ベンゾジアゼピン系抗不安薬服用者の約3割がうつ病またはうつ状態- 2005-09-14
グラクソ・スミスクライン株式会社(社長:マーク・デュノワイエ、本社:東京都渋谷区、
以下GSK)は、この度、不定愁訴(原因のわからない身体の不調)を訴える患者さんに
潜む「うつ」の実態を明らかにするために、インターネット上で一般対象116,796人に
アンケート調査を行いました。
その結果、抗不安薬を長期間服用している不定愁訴の患者さんの約3割がうつ病
またはうつ状態(8.8%が大うつ病、20.1%がうつ状態)である実態があきらかに
なりました。
（中略）
■抗不安薬の服用期間は平均4.2年と長期間に及んでいる
現在の抗不安薬の服用期間について、6～9年と回答している方が最も多く(21.9%)、
平均服用期間は4.2年でした。うつ病は、早い段階に適切な治療を受ければ、
治る病気です。しかしながらうつが見逃されたまま重症化してしまうと治療に
難渋すると言われています。抗不安薬の長期服用により、うつがマスクされることが
示唆された今回の調査結果からも、不定愁訴の患者さんはうつ病の可能性に
ついても医師と話すことが、初期段階でうつ病を発見するためにも重要でしょう。
今回の調査を監修した東邦大学医学部心身医学講座 教授 坪井 康次先生は、
『様々な身体症状を訴える患者さんがうつ病だと気付かず、対症療法として
漫然と抗不安薬が処方されているケースは少なくありません。今回の調査は
まさにその実態を浮き彫りにしており、不定愁訴患者さんを診察する際には、
器質的な疾患の精査はもちろんのこと、見逃されているかもしれないうつ病を
念頭に置くことの重要性を改めて示唆する結果となりました。抗不安薬の
長期使用への警鐘およびプライマリ・ケア医におけるうつ病の適正診断、
適正治療の推進が急がれます。また、患者さんも受診される際は精神的な
症状も含め医師に伝えることが大切です。』とコメントしています。
529:優しい名無しさん
06/03/25 17:36:23 K1E82lY4
パキシル大佐・・・ウザイよ
530:優しい名無しさん
06/03/25 17:45:18 3wbG6Ddm
大佐パキシル飲んで落ち着け。
531:優しい名無しさん
06/03/25 18:08:08 pSaO/3P3
医者か薬剤師にでもなってろ
532:優しい名無しさん
06/03/25 18:16:38 HtFvlIU6
流石にウザす。
533:優しい名無しさん
06/03/25 18:29:44 8EejRMZL
肝機能は酒もタバコもやらない人でも
数値が異常っていう人がいるから
肝臓が元々弱い人もいるかもしれない
534:優しい名無しさん
06/03/25 18:37:06 9y98NtrO
パキシル飲むと身体がこわばる感じしない？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする感じ。
自分はその症状が出て石に伝えたらパキシルで身体のこわばりの例は報告されてないって言われたorz
535:優しい名無しさん
06/03/25 18:48:22 KYAo1nTr
酒・タバコ・・・やっても大丈夫？
パキシルって効きますか？
536:優しくない＠さん ◆PVF6Jha4dw
06/03/25 18:50:07 /QT7UVo7
>>534
自分もしたよ。ガクブル的な・・・手足の感覚が鈍って、寒気がした。
いまもなんか調子悪い。
537:優しい名無しさん
06/03/25 18:52:27 8EejRMZL
パキ飲んでる間は、酒もタバコもやめた方がいいね。
538:優しい名無しさん
06/03/25 18:55:56 XPLwmqPl
悪夢とまではいかないけど不快な夢を毎晩見る。
昨日は鮭になって腹子をだされる夢見た…
しばらくイクラ食べたくない。
539:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 19:01:22 DsH1sNpK
>533
>肝臓が元々弱い人もいるかもしれない
いるでしょう。B・C型肝炎ウィルスとか持ってる人がうじゃうじゃ。
>534
>パキシル飲むと身体がこわばる感じしない？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする感じ。
振戦、錐体外路障害、アカシジアの報告はありますよ。
パキシル添付文書：
URLﾘﾝｸ(di.m-pharma.co.jp)
稀なことなので不安を煽らないよう、すっとぼけてるだけで
そういう例があることを医師は知っています。
他の薬物（特に抗精神病薬）との併用でもなりますが
体質で合わない可能性もあります。
その場合は、デプロメール＝ルボックスに代えてもらうといいかもしれません。
540:優しい名無しさん
06/03/25 19:04:04 9y98NtrO
>>539
今はデパケンＲとリボトリールも一緒にだされてます。そしたら少しｶﾞｸﾌﾞﾙはおさまったかもです…
541:優しい名無しさん
06/03/25 19:29:13 KD0lP+Cj
>>533
漏れのことか？
脂肪肝患ってます。
もともと過食気味で。
もちろん糖尿病も併発。
なのにパキといっしょに
ドグマ処方されてるから
食欲が…。
542:優しい名無しさん
06/03/25 19:33:31 KYAo1nTr
なんちゃてうつの人がパキシル飲んでも効くの？
内科医で処方されたんですが・・・やめる時、苦労しませんか？
543:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/25 20:29:59 DsH1sNpK
>540
抗てんかん薬ダブルですか。それじゃパキシルは合わない可能性が大ですね。
私もロドピンという薬（SDA）だけは脾臓が痛くなって起立性貧血、昏睡などの
重い副作用が出て飲めませんでした。
で、他スレでロドピン飲んでる人がパキシルだけは合わないので医師に嫌だと
言って抜いてもらったという話も。
個人差でいい薬と悪い薬が逆転してしまうこともあるようです。
544:優しい名無しさん
06/03/25 20:42:23 KYAo1nTr
>>537
本数減らすのはダメ？20本→10本とか・・・
545:優しい名無しさん
06/03/25 21:35:34 pXVHEEy7
>>542
内科で、いきなりパキシル出される場合もあるんですね。
546:優しい名無しさん
06/03/25 21:56:03 F9Usxixj
>>545
出されたよ、いきなり
プレ更年期（動悸、肩こり、のぼせ）みたいな症状が出始めたから
漢方薬出してくれないかなって思って相談したらいきなりパキシルｗ
この医者なに考えてんだろうと思ったです
もちろんうつ病の傾向はありません
「朝の寝起きが一番身体が凝ってる」と話したので
そこから鬱と判断されたのか？ｗ
547:優しい名無しさん
06/03/25 22:07:23 C4Saferf
ﾊﾟｷｼﾙ飲んでから３日目ですがおもしろいぐらいに手が震えます。
携帯のﾎﾞﾀﾝがうまく打てない
548:優しくない＠さん ◆PVF6Jha4dw
06/03/25 22:17:27 /QT7UVo7
軽いのくれって言ったのに、パキシル・・・こんな副作用が出るものはいらんかったのに。
549:優しい名無しさん
06/03/25 22:20:05 o4VJNh1r
パキシル飲もうか迷い中。そこまで鬱じゃないのに出しやがったよ…
パキシルなんかより、ふかふかのぬこたんと一緒に暮らせる権が欲しいよ…
550:優しい名無しさん
06/03/25 22:45:48 C4Saferf
ﾊﾟｷとﾁｮｺﾚｰﾄがあれば幸せ。
またーりできる
551:まったり＠パキ3年目
06/03/25 22:50:01 r879MnBH
薬飲むよりも（飲んでても）、
太陽の光を浴びたほうが良いよ。
マジでコレお勧め。
552:優しい名無しさん
06/03/26 00:30:29 jJQAzhj9
バカ大差は本スレでも弾薬スレでも村八分だなｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
553:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 01:44:30 ov2QLyaU
↑
論破された私怨厨
554:優しい名無しさん
06/03/26 01:57:49 i3vf5XO8
モマエが厨とか言うなよ・・・。
神経に悪い。
555:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 02:01:23 ov2QLyaU
ららら私怨くん♪
556:優しい名無しさん
06/03/26 02:22:43 i3vf5XO8
主観によりすぎなのか、風説の流布ってやつなのか
どっちにも見えるけど、やり過ぎはイクない。
557:優しい名無しさん
06/03/26 03:24:55 YzzXYwwa
１7歳だけど飲んでていいのかなぁ｡｡｡
558:541
06/03/26 09:10:08 UiZ60na5
>>545
あるよ。
>>541で糖尿病を併発云々書いてるけど、
糖尿の食事コントロールをさせたいけど、
本人の気持ちが乱れていると判断したら、
血糖抑制薬といっしょに処方される。
それが今の漏れ。
559:優しい名無しさん
06/03/26 11:10:49 tdoT0Fqf
>>543
じゃあ自分にはパキシルは合わないんですかね？でも石はパキから変える気はなさそうです。
始めはﾊﾟｷｼﾙ20㎎×2・ﾘｰﾏｽ200㎎。
ｶﾞｸﾌﾞﾙを訴えたら、ﾊﾟｷｼﾙ20㎎・ﾃﾞﾊﾟｹﾝR200㎎・ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ0,5㎎になりました。
560:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 11:44:53 y2fzzzp8
>559
副作用止めに抗てんかん薬を増やしてまで、パキシルを軸に残して
主治医がその効果を期待してると捉えていいと思いますが
（悪くとればパキシル中止による離脱症状で不安にさせないためとも）
それより使いはじめに細かい検査の必要なリーマスが引っ掛かりますね。
パキシルも20㎎×2の40mgにするのに徐々に増やさなかったのでしょうか。
いずれにしても最初のころに心電図や血液の検査をやって
さらにリーマス開始と同時に血中濃度の検査も行なうのが常識です。
561:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 11:49:02 y2fzzzp8
まるで風呂嫌いのフランス人が体臭を隠すのに香水を発達させたような……。
562:優しい名無しさん
06/03/26 13:03:24 tdoT0Fqf
>>560
詳しく言うと…
最初はﾊﾟｷｼﾙ10㎎・ﾘｰﾏｽ100㎎。
次はﾊﾟｷｼﾙ20㎎・ﾘｰﾏｽ200㎎。
また次はﾊﾟｷｼﾙ20㎎×2・ﾘｰﾏｽ200㎎。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ訴えた今はﾊﾟｷｼﾙ20㎎ ・ﾃﾞﾊﾟｹﾝR・ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ。
てな感じです。
最近、ﾊﾟﾆｯｸや過呼吸になりやすくなったのでそれを話したらﾊﾟｷｼﾙ20㎎を2錠にしますかって言われたので、ｶﾞｸﾌﾞﾙ怖いですって言ったら、ﾊﾟｷｼﾙでのこわばりは報告されてないってまた言われたorz
ﾘｰﾏｽはそんなに慎重な薬なんですか？今はﾘｰﾏｽ飲んでませんが…
563:優しい名無しさん
06/03/26 13:06:11 rppwiUZG
こんな癖のある薬を
内科で気楽に処方する医者が居ることが驚きだ
564:541
06/03/26 14:28:54 Vyj02XAk
>>563
気楽にって言うけど、
うちの場合は、
一刻も早く糖尿を改善させないといけない
（＝食事療法を浸透させないといけない）
という思いがあるらしいから、
それで仕方なく処方してるみたいだよ。
だけど、ならなぜ服用すると食欲旺盛になる
ドグマまでいっしょに処方するか疑問だがｗ
565:優しい名無しさん
06/03/26 16:25:44 WjwyaApL
>>563
気楽に処方ってことはないんじゃない？
姉が内科医だけど、メンクリにどうしても
行かないって頑張る患者と、家族とも話し合って
処方したって言ってた。
566:優しい名無しさん
06/03/26 16:46:42 3zTVHUwS
初めて行った心療内科でパキ処方された。
飲み始めたら、不整脈が一気に悪化。
酷い割に不安感消えないんで、飲むのやめました。
辛い。
567:優しくない＠さん
06/03/26 17:20:49 AP2RbySj
やっとパキシルやめてからの、副作用消えてきた・・・
もう飲みたくない。
568:優しい名無しさん
06/03/26 17:22:07 E4PzU0+W
自分は朝、昼、夕前に立君子湯一包み、コウソ散一包み
朝、昼後にエチセダン0.5㎎一錠ずつ
夕後にパキシル10㎎を2錠、セルベックスカプセル50㎎を1カプセル
寝る前にエチセダン1㎎を一錠
ぐっすり寝れます。夜中に手がしびれたり、気持ち悪くなり目覚めてしまう
事もなくなりました。確かに感情がなくなった。なんとなくだるい。
軽い眩暈がしますが、まあまあです。
569:あかね
06/03/26 18:53:27 t/UQEqpu
今日の一件はお互いメチャメチャになりましたね
あなたは薬や医師に頼る私にそんなのに頼るな、逃げるなと言いますね、確かに私は逃げてばかりの醜くズルイ弱い人間です
あなたの様に自分の感情をコントロールする事すら、ままなりません
そんな事の繰り返しなのに何故私にこだわるんですか？
最後に、チョコちゃんを手放すのは考え直してもらえませんか？
辛い事もたくさんあったけど、幸せな時間を与えてくれたあなた
お互い疲れましたね
570:優しくない＠さん
06/03/26 19:27:58 AP2RbySj
うは・・・また出てきた。パキシルの副作用・・・勘弁してほしい。
こんな薬飲まなきゃ好かったかもしれない。
571:まったり＠パキ3年目
06/03/26 19:46:37 UUYpgk8C
むむ、流れを読まず、何か直感でカキコ。
メンヘラが恋人作るとしたら、メンヘラじゃない人の方が良いよ。
メンヘラ同士だと互いにマイナス面に陥るぜ（経験談）。
あと、メンヘラ女子の心の弱さにつけこむ、
下心を持ったメンヘラ男子がいたとしたら最低だな。
と思った。
572:優しい名無しさん
06/03/26 20:03:59 ShqdmYKw
パキ１０を２週間服用しただけでも止める時副作用でますか？
優しくて賢い人おしえて
573:優しくない＠さん
06/03/26 20:11:17 AP2RbySj
>>572
自分の場合はちょうど2週間くらい飲んでて、一日やめただけで出ましたよ。
あまりに辛いから、またすぐ飲んだけど・・・いまも飲んでから一日ちょっと経つけど
また副作用が出てきました。これっていつやめればいいんだろうって思う・・・
飲む前に副作用についてもっと知ってれば良かった。
574:まったり＠パキ3年目
06/03/26 20:15:33 UUYpgk8C
パキシルを飲めば どうなるものか？
危ぶむなかれ. 危ぶめば道はなし
飲み出せば. その一足が道となり
その一足が道となる.
迷わず飲めよ 飲めば分かるさ
（解説：個人差があるから、何とも言えませーん。
とりあえず飲んで自分の直感で判断してみてみ）
575:優しい名無しさん
06/03/26 20:16:30 njGuagZU
573さんどうも、減薬ｽﾚにも書いちゃった。。
そしたら半分に割って5にして飲むとかの対処がいるのかなｧ？
576:優しくない＠さん
06/03/26 20:19:13 AP2RbySj
>>575
いや、その飲み方がいいとは医者じゃないのでわからないです。
ほんと自己責任て感じの薬ですね・・・自分は二度と飲みたくない・・・(一時はこれで助けられたとはいえ)
577:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 21:23:47 y2fzzzp8
>562
リーマスについてはこちらで。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
で、対症療法としての主治医の判断は間違ってないようですので安心していいと
思います。けれどもパニック発作はいろんな精神疾患や障害でもおこります。
現段階では医師と患者が試行錯誤にはまっているようですので、主治医がどういう
診断をくだしているのか、主治医自身がわかってない可能性がありますね。
・アバウトな診断で薬をたくさん使って症状を長年おさえてごまかすやりかた
・薬は必要最小限にして的を射た治療を行ない慢性化させないやりかた
後者が好ましいのは当然ですが、かえって混乱してしまうリスクもありえる。
ここで頼りになるのが臨床心理士による検査です。精神科医などの中には
「心理テストなど無意味だ」とうそぶく人もいますが、確かに心理テストは
あきらかにこの診断名だという患者には本当に無意味ですし、拘束されるのが
１日ではすまなくて患者もいろんなところを探られているうちに発作が出やすくなる。
その後日知能テストの自己採点なんかやらかして自己不信に陥るケースもある。
それと検査は薬を飲んである程度落ちついてからでないとできないし
薬の影響下に居る患者とその本来の区別が曖昧になってしまう。
「じゃあどうして心理テストなんだ？」という疑問が出てくるのは当然ですが、
それは統合失調症や双極性障害、パニック障害≒不安神経症などの慢性疾患に
よる【異常体験】なのか、それとも一過性の精神疾患によるある種の反応なのか
または元から発達障害（自閉症）圏なのか、器質性の障害があるのか、などの
症状とは別の心理状態、根本的な原因がつかみやすくなるので、アプローチの
見直しが容易になるからです。
また、医療機関が変わるたびに診断名の変わることの多い現状に歯止めを
かける効果もあります。
578:ぷりもす
06/03/26 21:26:41 4D+20dCA
パキスタン２０×２から勝手にパキスタン２０×１に。今はパキスタン１０×２を元気なときは１錠に。医者には内緒。副作用は一切わかんない。ただ鬱は酷い方だったのは確実。ある日言葉をしゃべれなくなった。論理的思考が停止した。
でも新しい会社でバレないように必死で頑張ってる。
がんがれみんな
579:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 21:38:52 y2fzzzp8
>571
というか、メンヘラーとまるっきりの健常者では結婚までは無理でしょう。
結婚しても長くはないだろうし、周囲が「別れろ」とか言い出す。
それと健常者と言っても受診しないだけで、多少ぶっとんでる人のぞいたら
雲の上の人ですよ。
まともな人と患者では、自分だけ改善しなければならないという負い目と
多めに見て欲しいという甘えが葛藤になって最終的には人間不信に陥りますね。
中年既婚者の私としては、パキシルを飲んで「幸せの青い鳥」を探してはみたが
自分と家族、身近に居たんだってよくわからせてもらえて感謝してますが。
580:優しい名無しさん
06/03/26 21:39:24 ixehbfHC
昨夜、半年ぶりにﾊﾟｷｼﾙ10mgを飲んだのですが、
飲んだあとからずっと動悸・頻脈があって、今日は１日中辛かったです。
以前、初めて飲んだ時はそんなことなかったのですが、薬が合わない体質になったのでしょうか？
それとも体調不良が原因？
今夜飲むのが怖い。
581:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 21:54:08 y2fzzzp8
>580
併用薬は？それと何かに対する罪悪感や悩み、気になることが最近続いてませんか？
582:優しい名無しさん
06/03/26 21:54:56 pjm2YVfq
>>580
大丈夫かな？
体調が悪いならそれが原因かも知れないですね
あんまり酷いようなら病院の先生とか薬剤師さんに連絡した方がいいかも。
私はこの前増えた（多分）副作用でたびたびふらふら～になります。。。
583:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 22:06:27 y2fzzzp8
パニック障害は、不安神経症だけでなく心臓神経症とも呼ばれていただけに
貧困、借金、倒産、失業、失恋、離婚……などの現実に薬は毒かもしれない。
584:優しい名無しさん
06/03/26 22:09:16 ixehbfHC
>>580です。
>>581
併用薬は、ｿﾗﾅｯｸｽです。
最近3ヶ月半はｿﾗﾅｯｸｽのみで過ごしてました。
断薬した時に、ﾊﾟｷｼﾙの離脱症状で苦しめられた事があるので、恐怖感があったかも。
昨夜は覚悟して飲んだのですが…
>>582
医者へは今度の水曜日に行く予定です。
体調不良…ﾊﾟﾆｯｸ障害での体調不良だとは思うのだけど、どこかに病気が潜んでいるのではないかという不安感があります。
585:優しい名無しさん
06/03/26 22:11:15 ixehbfHC
>貧困、借金、倒産、失業、失恋、離婚……などの現実に薬は毒かもしれない。
これってどういう意味ですか？
586:優しい名無しさん
06/03/26 22:20:34 dvNu6Jw6
>>517
パキシルのジェネリックはセロザット。
日本での処方は不可かも。
587:まったり＠パキ3年目
06/03/26 22:35:16 UUYpgk8C
>>579さん
＞それと健常者と言っても受診しないだけで、多少ぶっとんでる人のぞいたら
＞雲の上の人ですよ。
これは同意ですね。
人は多かれ少なかれ皆病んでいたり、何かとトラブルを抱えている。
と思います。
自分は先程、「メンヘラはメンヘラでない人と恋を」と書いたのですが、
実際は、メンヘラは自分はどうしてもメンヘラな人に心を惹かれてていってしまったり。
でもたぶん、メンヘラでない人と一緒になれば、メンヘラという自己認識の
囚われから開放されるような気がして。私の漠然とした望みとしてですが。
＞中年既婚者の私としては、パキシルを飲んで「幸せの青い鳥」を探してはみたが
＞自分と家族、身近に居たんだってよくわからせてもらえて感謝してますが。
とても素敵ですね。そう感じられる感性が素敵です。
頑張りましょう～。
588:優しい名無しさん
06/03/26 22:35:18 ayvS+fuw
>>585
私も知りたい。
それに、身内の自殺とかの場合はどうなんだろ...
589:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 22:39:14 y2fzzzp8
>585
URLﾘﾝｸ(www.nisseikyo.or.jp)
神経症患者への接し方
東京慈恵会医科大学 精神医学 教授 牛島 定信
神経症といっても,病態水準からみて,健康者に近い準神経症,固有の神経症,重度の
境界例に近いものがある。幼児期の体験が重要な役割を果たしている精神神経症と
現実の人間関係や人生上の課題が主な役割を果たしている現実神経症とでは,
アプローチが異なる。最近では,神経症は生物学的基礎を持った状態と言われており,
新しい薬物が次々に開発されている。治療者の基本的態度は,中立性である。内面の
葛藤に立ち向かおうとする姿勢を支える態度が必要である。治療を進めるに当たって,
心得ておかねばならないのは,抵抗という現象である。それは,様々な形をとって現れる。
また,転移という現象がおこる。幼い頃,親に示していた態度や感情が治療者に移し
替えられたものと考えられている。この抵抗や転移に気付き,それを丁寧に取り上げて
話題に乗せる必要がある。これらを全うする為には患者の話に耳を傾ける態度が
必要である。
590:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/26 22:49:04 y2fzzzp8
不安神経症
浜松医大教授 大原 健士郎
わが国での二大精神療法は,精神分析療法と森田療法であろう。フロイトは
不安神経症と精神神経症（ヒステリーや強迫神経症など）と分けたが，森田は
不安神経症も心気症，強迫神経症も同一理論で説明した。
森田理論によると，神経質で完全欲が強く潔癖といった神経質傾向を持った人が，
そのエネルギーを「生の欲望」として外界に向ければ向上発展欲となって建設的に
働くが、何かをきっかけにそのエネルギーが自分自身の心や体に向けられると
「死の恐怖」となり、「精神相互作用」という悪循環をくり返し「とらわれ」の状態になる。
これが不安神経症の本態である。したがって、内に向かう死の恐怖を外界に向かう
生の欲望に方向転換することが治療の目的であり、それには「気分はあるがままに
受け入れ、やるべきことを自分本位・行動本位にする」ことが大切である。
森田療法には外来式と入院式がある。森田理論は誰にでもわかり易いのでぜひ
試みられたい。
＜No.4 放送日91/09/23 日精協誌91年11月号掲載＞
591:優しい名無しさん
06/03/26 23:13:09 YcPOS6XD
森田療法は禅の修業に近いような
強い精神力を必要とするので
全ての人におすすめできる療法じゃないよ
実際発案者の森田博士自身でさえ、
博士の療法を受けたいという人には面接をし、
作業療法に耐えられる人かどうか見極めた上で受け入れてたのだから
592:優しい名無しさん
06/03/26 23:27:19 mc1vzbfe
パキシルは薬価が高いだけに早くジェネリックの登場が待たれるね。
今年の秋くらい認可がおりるって噂をきいたんだけど誰か詳しい話しりませんかね？
593:優しい名無しさん
06/03/26 23:29:29 p7f1kEmf
パキシルって最大は何mgなんですかね…。
当方、20mgを服用してまつ。
594:優しい名無しさん
06/03/26 23:42:24 IeiA8Mte
パキシルは飲んでる時は過眠で悩まされ、断薬すると離脱症状に悩まされ… きつい薬なんだと改めて実感
595:優しい名無しさん
06/03/26 23:47:35 1HxRTaie
>>593
40㎎までかな？違ってたらｽﾏｿ
596:593
06/03/26 23:57:21 p7f1kEmf
>>595
ありがとうございます。
597:優しい名無しさん
06/03/27 00:13:46 r1OgKLK1
妊娠したかもしれなくて急にパキシルやめて二日目なんですが、パキシル以外に、リスミー、デパス、コンスタン飲んでます。全部一気にやめたのですがパキシル以外で離脱症すごいのありますか？
598:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/27 02:30:45 gSD38/Pn
>591
もちろん
【精神病】
精神障害のうち、主に器質性・内因性のものをさす語。精神分裂病・躁鬱病など。
三省堂「大辞林 第二版」
の人には無理だとされています。
他の精神障害でも自殺企図がある患者には
--------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.hakkenkai.gr.jp)
こんな時に、森田理論では怖さをなくしてから電車に乗るのでなく、
怖さはそのままに、まず電車に乗ることをすすめます。電車に乗って目的地まで
行き、必要な用件を果たす、この繰り返しによって、電車に乗れた喜び、用件を
果たした満足感から、やがて自分のやらなければならないことを行っていく、
実質的な態度が養われていきます。
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では危険でしょう。
ですが、そもそも自殺企図がある患者にはパキシルも出してはいけないことになってる。
で、森田療法は今では商業的になりすぎて（ややカルト臭もするし）理論が台無しに
なってる感があるんですが、多剤併用大量療法よりは支持率高いです。
599:貝印 リスカ大佐 ◆0000LL/AXA
06/03/27 02:50:04 gSD38/Pn
>593
うつ病、うつ状態が40mgまでで、パニック障害が30mgまでです。
URLﾘﾝｸ(medicine.cug.net)
>597
コンスタン＝ソラナックス
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
デパス
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
リスミー
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
（上記すべて以下の内容）
依存．．長期に多めの量を飲み続けると、体が薬に慣れた状態になりやめにくくなる。
このとき急に中止すると、いらいら、強い不安感、不眠、ふるえ、けいれん、混乱、
幻覚など思わぬ症状があらわれることがある（徐々に減量すれば大丈夫）。
600:あかね
06/03/27 05:25:26 evdxPQAv
パキシルを飲み始めたきっかけは、今の彼との喧嘩がだんだん激しくなって行ったある日別れ話をした際に彼と激論になった
彼は賢く弁のタイプで私は反対で、感情のまま話をしてその内自分で何話してるかわからなくなるタイプ
彼はつじつまの合わない私の話の内容を突いて来るから私はもう感情のコントロールが利かなくなる
そこで私は悔しくて、子供地味た罵倒しをする
流石に彼も感情が保てなくて、感情を露骨に出して場所も構わず怒鳴りだしたり、部屋でも大声で怒鳴り出す
古い話をすれば、携帯壊されたり、メールみられたり…そうなる過程で私がそれなりに彼をそうさせる行動を取ってたけど…
そんな別れる別れないの繰り返しやら、過去の彼の怒鳴り声や私の手首を掴んだ時に残ったアザ事やらを一気に思いだして来て、過呼吸になりだした
ある総合病院でメンタルクリニックへ行くよう進められて今に至ってる
でも今日も彼ともめた後もパキ飲んだけど、一向に鬱から抜け出せず初リスカしました
彼に都合が悪くなると具合が悪くなれていいなと言われたことを今思い出してまた鬱…
ハルシオンとサイレース飲んで逝って来ます
601:優しい名無しさん
06/03/27 07:40:02 +aI+UMF5
W大差ふぁそでつ
602:優しい名無しさん
06/03/27 07:56:48 BTcl/F/F
>>600すごいよく分かります。私もPD＆鬱のきっかけが彼氏との喧嘩でした。私の場合は一方的な暴言、暴力、軟禁などで別れたくても別れられず最悪でした。もう二年以上前の話です。ﾊﾟｷ40など6種類程飲んでます。長文、携帯からｽﾏｿ
603:優しい名無しさん
06/03/27 08:29:53 Vcu1uZ7R
>>579
何かわかるなぁ～ メンヘルに惹かれる気持ち・・・。
自分は、若い時の恋愛相手は、自分の気持ちをわかって
もらえる繊細な人ばっかりだったけど、なぜか結婚相手は
正反対の自分の事しか考えない人だった。
多分、自分にない物を持ってて新鮮だった事と、何故か
会った途端に、「この人、容姿も性格も全然好みじゃないけど
結婚するな」って分かってしまったの。
結婚してから、自分が我慢すればいいんだって頑張ってたら
次々とストレスが原因の病気になっちゃった。
今は、鬱で治療中。
子供もいるし、金銭的な問題もあるから離婚はしないけど
病気になった事を行っても、スルーされちゃうし、全然心配も
してくれないし、もう諦めてるよ。
でも、もし同じメンヘラーと結婚してたら、多分、心中してると思う。
だから、能天気な人のほうが、かえって良いのかもしれない。
604:優しい名無しさん
06/03/27 08:31:40 Vcu1uZ7R
ごめん。>>579のリスカ大佐じゃなくて、>>571へのスレでした。＿|￣|○
605:優しい名無しさん
06/03/27 08:33:36 Vcu1uZ7R
あ～～～～～ スマソ
>>587 へのレスでした。 もう逝きます・・・(ﾉД`)
606:優しい名無しさん
06/03/27 08:40:34 x+/PiZbT
ヾヽ ／￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ _（ ・l＞ ＜ 逝かんでいいがな>>604=605
（ ・∀・） ﾊﾟｶｯ！ ミ＿ノ ＼＿＿＿＿＿＿
（ ［l■l_］ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
｜ ｜ |
（_＿）＿）
607:優しい名無しさん
06/03/27 12:58:25 BOr/6CJV
初の診療内科でいきなりパキ40mgとドグマ200mg/day処方され早1.5ヶ月・・・
・・・やはり全く逝かないし、副作用ｶﾞｸﾌﾞﾙなので勝手に半分の量にしてます。
３日経ったけど、副作用無し。てか何年も飲まなきゃいかんのかぁ（ｗ
鬱ってか当時過労だっただけかも。
まぁパニック障害（外食できない）があるから止められないだろうけどorz
608:優しい名無しさん
06/03/27 12:59:22 BOr/6CJV
=607
診療→心療 ｽﾏｿ
609:あかね
06/03/27 17:21:05 evdxPQAv
母が彼の事を認めてもらえず、彼と母親との板挟みにも苦しんでます
母親には彼の悪い所しか見えて無いし、彼も私の母親を悪く感じる様な言い方を私にして来ました
前回も彼と飲食店で大きな諍いがあって、彼が大声で怒鳴り出し私はたまらず店を飛び出しました
その後過呼吸が起きて救急車を呼ぶ騒動になりました
私が意識を失ってた間に母親が彼を責めたてたそうです
私自身そんな事が続く様じゃ駄目だと感じたので、もう本当に別れると決心しました
でも穏やかな時の彼の良さや、私を大切にしてくれてた事を思い出すと、どうしても彼に会いたい衝動にかられてしまいます
でも幸せな時間は長くは持ってくれなくて、また諍いが起きてしまいました
母親にも泣かれ、失望され死にたいとまでいわれるし、今までつかってた携帯も解約されてました
今私は祖父の元で生活しつつ、クリニックに通ってます
もうどうしたらよいか判らずただ薬にすがる毎日です
これからパキとソラ、ハルシオン、ウイタミン、サイレース飲んで逝って来ます
長文ですいません
610:優しい名無しさん
06/03/27 17:58:04 opTL3Xc9
飲むな
611:まったり＠パキ三年目
06/03/27 18:12:32 k+jAsjaz
>>609さん
確かな事は言えないけど、大丈夫だよ。
なんとかなるさ。
自分も寝たきりの廃人状態からパキで復活したから。
きっと、パキと時間が解決してくれる。
612:まったり＠パキ三年目
06/03/27 19:28:04 k+jAsjaz
>>604=605
（・∀・）気にしゅるな
ど～んま～い
613:優しい名無しさん
06/03/27 19:31:12 opTL3Xc9
あぼーん
614:優しい名無しさん
06/03/27 22:21:03 nMbqqq42
609さん
親に恋を邪魔されて、病んでいくのって悲しい。
親は娘の為を思ってしてるつもりなんだろうけど、
傷つけてるだけじゃんね。
娘の為っていうよりエゴだよね。
私は子供の意志を尊重できる親になりたい|´･ω･)ﾉ
615:優しい名無しさん
06/03/28 01:06:47 Wy0U2/fU
＞バカ大佐
おまえ専用のスレ立ってるよ。
いい加減空気嫁。
【誰も】リスカのパキシル論【構ってくれない】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
616:優しい名無しさん
06/03/28 04:21:10 oYlr0fx0
>>615
誘導してあげるとは‥。
優しいヤシだなぁ(･∀･)
617:優しい名無しさん
06/03/28 06:54:15 YdP5fJJl
W大差。さださんも行ってました。「たたかれてこそ」
618:優しい名無しさん
06/03/28 07:45:49 k6syzu40
なぜかW大佐＝ワキガ大佐って読んでしまう。
619:優しい名無しさん
06/03/28 13:55:50 x5WZSRU8
パキシルの最大服用量って どれくらいですか？40ミリ飲んでる俺は服用量多すぎですか？
620:あかね
06/03/28 14:02:48 vVhQegJP
みなさんに励ましてもらえたり、理解してもらえたりして、何だか元気出てきました
みなさん苦しい中で頑張ってるんですよね
私も昨日クリニックで注射うってもらってぐっすりね眠ったので、少し元気が注入されたかも
先生にパキだけは飲み忘れるなと念押しされたので、パキがなければやってけなくなりつつあるのかも…
621:優しい名無しさん
06/03/28 14:49:33 jKgqEnwf
>>619
40ミリまで
622:優しい名無しさん
06/03/28 18:49:35 wCKll0GS
パキ飲んでてもムラはあるよね
だめな時はやっぱり憂鬱…
悪いことを考えなくする薬だと理解してるけど。