06/09/08 08:13:37 6OHxoc9N
>>940 >鬱病の人でもただ落ちこむだけでなく、攻撃的になったりすることもあるんですかね？
あります。ものすごくいらいらして、ささいなことで当り散らしたくなる時が。
私の場合、対象は家族。一年半前まで一人暮らしだったので、適度な距離がとれてたんだけど、
経済的な問題で実家に住むようになったら、家族関係悪化。親の育て方のおかげでこうなったと、
あたってます。
２ちゃんでも自作自演なんてしたことなかったのに、近頃するようになっりました。
どうせなら愉快犯で、普段行かない板、スレですればいいのに、常駐スレでやる。
自分が病んでると、しみじみ思う。
943:優しい名無しさん
06/09/08 08:20:54 m7k7hi4R
>940
鬱でも落ち込んでるばっかりじゃないからね。
どうしても気分の波っていうのも出てくるよ。
会ったときに「今日はどんな調子？」って聞いたらいいと思うよ。
調子いい日もあるし、イラつく日もあるし、身体がだるい日もあるし、
本当に日によって違うから、聞いて返事が帰ってきたら
それに合った過ごし方をするといいよ。
944:優しい名無しさん
06/09/08 08:43:58 rjdJ0scP
>>940
うつ病やパニック障害の人には怒り発作でたまに攻撃的になる人もいるし、
また病前性格がマニー型だと病気で焦燥感が増幅されて攻撃性が出てくるようだ
945:優しい名無しさん
06/09/08 08:49:06 rZZGU45t
>>942 >>943
やっぱりそうですか…
自分は付き合ってしばらくしてから告白されました
付き合い始め当初、告白されてすぐまでは彼女も我慢してくれていたためうまくいっていました
お互い慣れてきてお互いに「我」が出てきたくらいからどんどん彼女の様子が変わっていきました
付き合ってちょっとしてからあるとき大量の怒りのメールがきました
それまで大人しい子でしたから自分はかなりびっくりしてあせりました
その時は素直に謝りましたが、そこらへんを境に変わっていきました
今まで付き合った人もそういった突然のメールなどで引いてしまい別れたようです
自分は鬱病という病気はただひたすら落ち込む病気だとずっと思っていました
やっぱり普通の健常者同士のカップルと違ってうまくいくことは難しいんじゃないかなと思います
ちょっとした言動で落ち込まれたり、逆鱗に触れることが多いです
自分が無神経であることも原因としてあるのかもしれませんが…
今は少し距離を取っています
距離を取っても毎日会う環境にいます
この期間に彼女に新しい人が出来てもそれはしょうがないことだと思っています
ただ、正直他の人でも付き合い始めは何とかうまくいっても結局うまくはいかないんではないかと思っています
その後、彼女から連絡がきたらそれはそのときに考えることにして今はゆっくり自分の時間を
楽しもうと思っています
ここにいる人たちに質問なんですがやっぱり最初は向こう側も気を使ってくれてうまくいっていましたか？
まあ、付き合い始めてからずっと変わらない人はあんまりいないとは思いますが
なんか始めと終わりの頃のギャップがとても大きく感じます…
946:942
06/09/08 09:19:24 6OHxoc9N
>945 ただ彼女があなたに感情をぶつけるのは、頼れるから、信頼できるからと
感じているからだと思います。うまく距離をとって付き合ってあげてください。
私は、他人とはうつ病になってからまったく疎遠になりました。恋愛できるだけ、
彼女さんは前向きなのでしょう。
947:優しい名無しさん
06/09/08 10:07:53 rZZGU45t
>>946
そうですかね…
自分はお互い学生だからまだ良かったと思います
もし働いている人だったら仕事、彼女で心身共にボロボロになってしまったと思います
948:優しい名無しさん
06/09/08 10:38:28 rjdJ0scP
うつ病の方にはどう接したらよいの？【11】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
949:優しい名無しさん
06/09/08 11:13:02 ltompPjl
病気の影響を考慮に入れた上で、それでも魅力のある相手かどうか、冷静に判断すべきだと思うよ
恋人の正常時の魅力と病気のときの幻滅が同程度なら、
結婚したら幻滅のほうが多くなるに決まってるから、別れるのが正解
正直な話、「病人を見放したら罪かも」ということを考える資格があるのは家族だけ。
恋人も友達も同僚もやっぱり他人だよ。
愛想が尽きたら縁を切ったほうがお互いのため。
自分を大事にしてね。
950:優しい名無しさん
06/09/08 11:21:30 QcTjnbJZ
大体、頑張ってもない奴が悲しむことがおこがましいわ。
うつの奴なんて自分で頑張ろうとしないし、すげームカツク
何が５人に１人はうつ病じゃ
951:優しい名無しさん
06/09/08 11:47:45 GXqCFfoS
境界性人格障害って何？
952:優しい名無しさん
06/09/08 13:09:02 rZZGU45t
>>951
自分の彼女も実は境界例なんじゃないか？って思うこともあります
彼女は自分では鬱、摂食障害、対人恐怖、社会不安障害って診断されたとはいっていましたが…
ただ医者から言われてないか、知ってても人には言いたくないかなって思います
鬱病と人格障害ではイメージもずいぶん違うと思いますし
境界例のサイトみたいのを調べても当てはまってる部分もあれば違う部分もあるんですよね…
もし詳しい方がいたら自分が見た限りの症状、性格を書くので意見がほしいです
953:優しい名無しさん
06/09/08 13:45:16 rjdJ0scP
>>951-952
スレ違いです
954:優しい名無しさん
06/09/08 23:22:44 2/hbmcA7
>>941
んな訳ない。
>>934は一般的なうつ病とは関係なく
自分が好きなことただ書いただけ。
955:優しい名無しさん
06/09/09 00:41:00 1oU3APAF
でもまあ、旬のものは安くておいしいよね。
956:優しい名無しさん
06/09/09 17:06:58 dBVMPYam
気分が上向きだったら、この本でも読ませてみては？
■ツキを呼ぶ「魔法の言葉」■
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957:優しい名無しさん
06/09/10 23:21:52 DGbW+yMd
はっきり言って素人には無理
人間に慣れてない人は絶対に辞めた方がいい
最悪の事態考えなきゃいけないし
中途半端な気持ちだとこっちが崩壊する
958:優しい名無しさん
06/09/11 00:40:04 9tzP+VDt
次スレに書き込んだら移動するように言われたのでこちらに書き込みます。
鬱の人に片思いしているのだが、
以前から「誕生日はだれも祝ってくれなくてさみしい」
「一人で出かけるのはさみしくていやだ」みたいな話を彼から聞かされていたので、
いざ誘っても理由つけて断られる。
鬱の人は、寂しくても人と一緒に出かけるのはつらいのかな。
そういう人に、「あなたと一緒にいると楽しい」とか、懲りずに誘ったりするのは、
うっとうしい？
959:優しい名無しさん
06/09/11 00:44:09 d6oPy0sI
>958
外出そのものがしんどい、っていうのはあるから、そういうことじゃないかな。
無理に出かけても、あとで倍返しで寝込んだりとか。
960:優しい名無しさん
06/09/11 07:07:53 zBIhYfdZ
>>958
うつ病とはどんな状態になる病気なのか理解できていないのですから
迷惑なだけでしょう。まずうつ病をしっかり理解すること。
961:優しい名無しさん
06/09/11 07:36:32 uSdZ7YUx
>>960
＞まずうつ病をしっかり理解すること。
え？だから、>>958さんは、そのために、ここに質問を投げたのでしょう？
その人のためを思って、色々考え、気を使い、行動している人にむかって、
＞理解できていないのですから迷惑なだけでしょう。
と言える貴方が恐ろしいよ。
962:優しい名無しさん
06/09/11 09:24:57 DRVpclpc
ここで聞くより、図書館か本屋へ行って
本でも読む方が先だと思うけどな…
ここで聞いて、特に自称鬱病と言う人の書き込みを
鵜呑みにしても大変なことになると思うし…
先ずは一般的な鬱病がどういった症状で、どう対応した方が
いいのか、その中で自分の思う相手に合いそうなのはどれか
こう言ったことを考えて、ある程度状況を把握しないと
ここの書き込みを変に鵜呑みにするよりいいと思うんだけどな…
963:958
06/09/11 09:53:59 76/wJuHO
>>959-962
ありがとうございます。
ネット上ではすでにいくつかのサイトで鬱の症状と対応について調べてみましたが、
あくまでも一般論しか書かれていないので、
もう少し今の状況にあった対応はないものか、ご相談した次第です。
会うこともできず、言葉をかけることもできないのは、苦しいですね。
でもきっとその人によって症状が違うんじゃないかと思ってしまいます。
私も鬱症状で通院しており、私の場合は寂しい時には（たとえ無理でも）誘ってほしいと思うので、
彼も同じ気持ちの可能性があるのか、迷惑じゃないか聞いてみたくて書き込みました。
964:960
06/09/11 13:44:03 jN0mnbfr
>>961
うつ病の苦しさの一般論（眠りたくても眠れない／何を食べても砂を
食べているようだ／身体がいつも重いなどなど）の苦しさ現在進行形で
抱えている人をデートに誘い出そうと思わないですよね。
懲りずに誘おうと思うのは病気に対する理解不足から起こせる行動だと
捉えることができました。
うつの状態もそのときそのとき違うでしょうし、その人なりの身体症状
という違いもあります。ですから、まず本で徹底的に勉強するのが先だ
と思います。サポートしていくためにも、またつきあっていく途中で
自分が彼のうつによって苦しまないためにも。
女性がうつの男性をサポートするときには文字どおりに“都合のいい女”
に思えてくるときがあります。
数カ月間の掃除当番／食事当番／洗濯当番です。
訪ねて行っても会話もなくテレビの方を見ている彼を視野に入れて部屋に
座りに行ってるようなもんです。
私と別れたいからわざと嫌味な態度を取っているのではないか？と思え
るときがあります。
男性：会話とは自立性を保ち、失敗を避けるための交渉
女性：会話とは親密性を保ち、孤独を避けるための交渉
（引用先／あなたの大切な人がふさぎ込んだら）
女である自分がされてうれしいことが男性にも有効でない場合があり、
とくに他人の話しや行為を曲解して傷付きやすいうつの人とつきあうの
は大変に難しいことを先に理解してからおつき合いをはじめられるのが
いいかと>>960の書き込みをしました。
965:958
06/09/11 14:17:29 CWORD5IM
>>964
ありがとうございます。
ご紹介いただいた本は、「うつ」の本なのでしょうか？
私自身、今気分が落ち着かないので、余裕のある時に読んでみようと思います。
男性と女性という決定的な違いがある限り、サポートしていくのは難しいですよね。
もうすぐ彼の誕生日がきます。
（その前に私の誕生日があるのですが、それはこの際どうでもいいです）
「おめでとう。もっと涼しくなったら散歩でもしよう」
これだけ伝えようと思いますが、やっぱりだめかなあ・・・。
966:優しい名無しさん
06/09/11 14:33:31 DRVpclpc
>965
本やサイトの一般論の方がためになるよ
ここでは一般論以上に｢特定の個人｣の症状や体験を中心にした
体験論が書かれることが多いから、あなたやあなたの彼の症状や
状態に合っていればいいけど…大きく逸脱した場合は大変なことになる
964さんの｢あなたの大切な人がふさぎ込んだら｣と言う本は良い本だと思う
自分も何度も何度も読み返して、本の内容をノートに要約したりして…
自分と相手の状態を考えながら、どうするのが自分にとっても相手にとっても
いいことなのか？すごく考えた
鬱病者に対してではなく、鬱病者に対する｢自分｣をもどう守るかが書かれてる
あなたもこの本、読んでみて損はないと思うよ…
967:優しい名無しさん
06/09/11 16:17:15 ESvUh+gs
もう、疲れたよ。
ストレスたまる。
968:優しい名無しさん
06/09/11 17:36:25 d2CZ9JWT
ほんと支えるの大変。
経済的にすごくきつい。
969:優しい名無しさん
06/09/11 21:10:45 /UINP+Lq
家族以外が経済的に支えようとしてる段階で大きな間違い。
それはもう支えではなく、ただのヒモかボランティア以外の何者でもない。
今後は金銭的な援助を一切打ち切ることを強く勧める。
人間、金がなくてもないなりに生活していくもの。
そこで金を出して甘えさせるから、ますます要求レベルが上がって金と贅沢な生活を求めてくる。
同棲などで経済的負担が厳しいなら、家を追い出して実家へ戻らせるべき。
家族だとしても、"生活と治療のための最低限の金額"以外を出す必要はない。
それ以上を要求してきたら、それはただ自分さえ楽しければ
周りはどんだけ辛かろうが構わないという甘ちゃんだから
要求すべて無視すればいい。
そんなのの言いなりになっていたら、症状は落ち着いたとしても
今度は人間性が崩壊する。
970:優しい名無しさん
06/09/11 21:47:01 Bvh7walb
衝動やら腹いせで最悪のことをしでかすかも知れない
十分な知識と覚悟が必要なことは明らか
971:優しい名無しさん
06/09/11 22:27:05 WxKIKEwv
>969
そりゃそうだ。
ただ、公的支援など、何か有効な手立てがないか調べてあげたり
教えてあげたりすることはできるよね。
そういうサポートは充分してあげてほしい。
972:優しい名無しさん
06/09/12 00:54:46 gV8HJgnV
ウツ彼と同棲してます。
…ほんと、ただのヒモみたい。別れたいんじゃなくて治ってほしい。
973:優しい名無しさん
06/09/12 07:34:17 IiE1wItb
鬱、摂食障害、社会不安障害持ちの彼女と付き合っています
病気は付き合って少ししてから告白されました
付き合い始めの頃は、普通のカップル同様楽しかったのですが、徐々に色々問題も多くなり
最近は結構辛いです・・・
やっぱりメンヘラの子と付き合うのは大変で長く付き合うのは大変なんですかね・・・
974:優しい名無しさん
06/09/12 18:40:14 eqMnA7dg
>>972
すごくわかる
でもそんなこと本人には言えないし、それはそれでつらいよね
私はもう疲れちゃって、彼のこと本当に好きなのかどうかすらわからなくなってきちゃったよ
最近はどうせ良くならないなら一緒に心中したいとか思うようになってきた
仕事いくのもだるいけど、ずっと一緒に家の中にいても息が詰まる
あーあ、昔に戻りたいなぁ
975:優しい名無しさん
06/09/12 21:08:25 rT3XGVKe
>>974
>彼のこと本当に好きなのかどうかすらわからなくなってきちゃったよ
"昔の彼"が好きだっただけであって、"今の彼"はもう全然好きじゃないと思う。
ただ、別人のように変わった今の彼を受け入れられないだけで。
そこまで行くと、もう昔に戻ることもまずないから
思い切って本音打ち明けて関係を清算したほうが良いよ。
今のままだと本当に無駄に命を落としかねない。
好きでなくなった男と心中して家族や友人なんかを悲しませるのって
すごく迷惑なことだと思わない？
とりあえず同棲解消して彼を実家に突き戻すだけでも
だいぶ楽になって目の前が開けると思うので、まずはそこから頑張ろう。
976:優しい名無しさん
06/09/12 21:12:06 a1d82I2Q
女友達が二人でドライブに行ってても口数が少ない、よく頭痛をうったえる、
朝が弱く夜にあうことが多い。言葉の投げかけにもうつろな反応。
うつ病の可能性はあるでしょうか？
977:優しい名無しさん
06/09/12 21:13:37 9AaPkC20
>>1を読んでください
978:優しい名無しさん
06/09/12 21:23:58 ais2wDG5
>>976
精神病よりも先に、他の体の不調を疑うべきでしょ、どう考えても。
979:優しい名無しさん
06/09/14 22:30:50 CKcqpurl
うつの人には優しくね 絶対焦らしちゃだめ ゆっくり治そうって感じ やっぱり
早く何とかしなきゃって焦る人多いから
980:優しい名無しさん
06/09/14 23:22:10 8e0inf+J
余計な心配をさせないように先回りして、
焦っているようならなだめすかすようにして、
自分の相談事は二の次にして
イライラしてきてもこれは病気のせいなんだからと自分に言い聞かせて
いっぱいいっぱいなのは私のほうかもと思う今日この頃・・・
ウツのダンス踊り中。
たまーにでいいから、私にも優しくして欲しい。
981:優しい名無しさん
06/09/15 10:44:59 pu/6UNbr
私も。
自分はあとまわし。我慢。
で、一緒に住んでる鬱彼には優しくしないといけない。
ちょっと注意すると「なんで怒るの？」って嫌がられてさ。
家に帰りたくないよ。
982:優しい名無しさん
06/09/15 11:31:11 PnpRjAxI
>>981
私の彼女もです
向こうは自分のちょっとした言動に過敏に反応します
そして後に大量の不満、罵倒のメールの嵐
自分は何を言われても絶対言い返さず我慢しています
実はただの鬱ではなくて境界例かなんかではないかと最近思い始めました・・・
983:優しい名無しさん
06/09/15 12:58:17 LJv+y+n9
>>981
>一緒に住んでる鬱彼には優しくしないといけない。
別にいけなくない。
鬱の人にいつも優しくしないといけないなんてルールはない。
勝手にそうだと思い込んでるだけ。
めんどくさかったり辛かったら、放置して距離を置いたり
言ってることを適当に右から左に聞き流して完全に無視するのも
うつ病の人と付き合うための正しい手段の一つ。
そうしないとうつ病の方は満足しても、周りが確実に潰れる。
すぐに他人に攻撃的になるなら、それは人間的に出来てない酷い男ってだけ。
うつ病でももともと人間的に出来た人間だったら、
大抵他人を責めずに自分を責めたり我慢して堪えてますます精神が参ったりする。
つまり、うつ病関係なくそういう他罰的な男ってだけで、
ただうつ病でその頻度が増してるだけ。
そんなに辛いなら別れたら？
罰ゲームじゃないのに、疲れて帰ってまで会いたくない男と同棲するのに
どんな意味が？
984:優しい名無しさん
06/09/15 13:01:49 ri/Oqcu4
そばに居れるだけまだいいじゃん。
わたしなんて、ひとりにしてって言われて半年近く会ってないし、
電話・メールも数回のみ。
なんで別れるって言わないんだろ？
疲れるよ。
985:優しい名無しさん
06/09/15 13:18:59 p6bAuzCo
鬱はね、寂しいときと鬱陶しいときの波があるからね。
基本的に向こうから話しかけられた時だけ応対すればOK。
986:優しい名無しさん
06/09/15 13:32:45 ri/Oqcu4
相手から話かけてくることなんてないんだよね。
こんなんじゃ付き合ってるって言わないし。
理解しようと努力はしてるけど、
なんだか、こうなるとただのわがまま病なんじゃないの？とか思うよ。
なんて言ったら非難されるんだろうけど。
987:優しい名無しさん
06/09/15 14:25:26 p6bAuzCo
付き合ってること自体が彼の鬱の一因になっていたのかもしれない。
988:優しい名無しさん
06/09/15 15:51:21 NTIigIHq
彼は鬱病です。１年半前に人間関係の悩みからなりました。正常な以前の彼に戻ってほしくて必死に本やネットで調べ病院も調べ一緒に行きました。薬治療でよくなり結婚しました。しかしまた再発。私も鬱になり同じ病院へ通院してます。地獄の生活。夢も会話も希望もありません。
989:優しい名無しさん
06/09/15 16:01:56 0Xz0cVxm
境界例はかまって欲しがる。相手を罵る。罵倒する。責任転嫁。死ぬ死ぬ言っても大抵自殺はしない。
鬱はふさぎ込む。自分で何とかしようとする。突然の自殺もあり。
全く違うから他人を巻き込むボダには気を付けて。
990:優しい名無しさん
06/09/15 16:06:11 51OiE//S
私は統合失調症で主人はうつ病です。結婚してますが
最初は色々と話してくれましたが今は殆どしゃべりません。
以前私には前夫がいましたが年も近くてギャグ言ったりよく
話していたのが今になって幸せだったのだと気づくこのごろです。
私の病気はなかなか社会人として働くとなると職種によりますが
難しいので自分から離婚したいと言い出せません。
991:優しい名無しさん
06/09/15 16:39:29 pu/6UNbr
>983
鬱彼って書いたけど･･･まだ病院いってないから鬱かはわからないです、すみません。
友達と外にいたり、バイトに行ったりすると普通。
家ではゲームとﾃﾚﾋﾞしか見てない。
攻撃的じゃなくてむしろ何も言ってくれないし何もしない。
あーぁ。私が3年前に摂食で鬱のとき見捨てないでくれたから、別れられないんです。
困ったです。
>986
私も彼のことわがまま病かもと思ってしまってます。
私元鬱だから、余計にそう思う。
992:優しい名無しさん
06/09/15 18:29:43 ri/Oqcu4
>>991
私もそれが原因で心療内科通ったよ。
薬飲んだら一時的には楽になるけど、でも根本的な解決をしてないから、
意味がないじゃんって思って、勝手に薬飲むのやめたよ。
だから>>986のこと私なりに理解できる。
993:974
06/09/15 20:52:06 Q3WON/FL
>>975
亀ですが、私の場合は同棲ではなく結婚なので関係を清算するのは難しいです。
たぶん別れ話を切り出せば応じてくれると思いますが、
その後すぐ彼が死んでしまいそうな気がします。
それは本意じゃないし、やっぱり「別れたい」ではなく「治ってほしい」なんです。
でも彼にしてみればこの「治ってほしい」も重荷になるとわかってはいます。
完全に治らなくても、良くなってくれればって思う。
でも今の彼をみてるとずっとこのまま良くならないんじゃないかって思えてくる。
先の見通しが全く立たないことがしんどいです。
994:優しい名無しさん
06/09/16 01:29:07 ovkPF4Et
別にうつ病否定するわけじゃないんだけど、
結局うつ病の人って、うつ病ってことに満足して、そこに逃げて開き直ってるんじゃないの？
なんだかんだ言って最後は『うつ病にしかわからない』って言うんでしょ？
本気で治す気あるの？
あーしろ、こーしろ言うだけでただのわがままじゃん。
色々、要求する割には支えてる側への感謝やおもいやりを忘れてないか？
それを口にするのも面倒だとは何様なの？
こっちも必死で支えてるの。
人間それぞれ悩みもあるし苦しいことはあるんだよ。
自分だけが世界中で一番不幸みたいな顔して、勘違いしないで欲しいよ。
995:優しい名無しさん
06/09/16 01:47:49 DMhPZTaQ
>994
その件についてはループしまくり。過去ログ参照。
996:優しい名無しさん
06/09/16 02:32:27 ovkPF4Et
>>995
だから結局、答えが出ないでしょーよ
997:優しい名無しさん
06/09/16 02:42:46 DMhPZTaQ
>996
あなたがうつ病を全く理解していないから
>994みたいな書き込みになるわけよ。
998:優しい名無しさん
06/09/16 03:04:05 ELukhAcN
1年程前から鬱病になってしまった者です。
彼氏と同棲していましたが、とにかく自分がおかしくなってる事をばれないようにしていました。
自殺願望が強くあり未遂に終わらせないため、なるべく普通を装っていました。（でも躁鬱が激しいため気づかれた）
今は、心療内科へ通い彼氏にも全てを話し、良い方向に向かってます。
今思うと、私の彼氏の良かった点は、まず受け入れてくれた事。口数は少ない人だけど私が当り散らしたりしても
黙って聞いてくれていました。そしていつも大丈夫と抱きしめてくれた事。私のわがままを受け入れ、見守ってくれていた所。
今思うと、すごく救われたと思います。見守る姿勢が良かったんだね。とお医者さんもいってました。
今はほぼ完治してきてるけれど、再発したら怖いし不安は常にあります。
私は彼氏をはじめ、友達、両親に感謝しています。
つらいときは回りの気持ちが見えなくなってしまったけど、今は本当にありがとうでいっぱいです。
999:優しい名無しさん
06/09/16 05:57:26 Ywg5iRUW
h
1000:小倉優子 ◆en0rG2J.f6
06/09/16 05:57:56 Ywg5iRUW
1000ならジュースでも飲むか
1001:１００１
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