06/04/06 23:30:35 IQ8jeG5S
>>229
恥かくどころか天誅が下るぞ。>>228の釣り行為は。
239:優しい名無しさん
06/04/06 23:55:53 iiSb0oXT
>>238
アホは消えろ
240:優しい名無しさん
06/04/07 00:23:43 zLl6eX6E
なんかめずらしく賑わってるな。
と思ったら釣りと煽りと自演かよ。
241:優しい名無しさん
06/04/07 01:08:01 kK4UTfom
春ですね。
242:優しい名無しさん
06/04/07 19:59:10 gPVJ0D+F
>>228読んで、自分で稼いで生にしがみつくしかなくて世間様に迷惑かけまくってるオレは
もう死ぬしかないと腹をくくった。逝ってくるよ。お先に。
243:優しい名無しさん
06/04/08 02:58:37 j6gqUn8V
>>242
2chやっといて>>XXXのせいで逝くとか
言いっこなしだよぅ、もちょっと待って！
>>228は燃料投下だったけど、
>>227の書き方も勝手過ぎると思うよ。
周囲の配慮が当然、みたいに無知厚顔されては
困る人もたくさんいると思うし、
うつで開き直ってる、という態度は好きじゃない。
普段はそういう振る舞いじゃないのかも知れないし
ここでこそ書ける本音かも知れないけどさ。
244:優しい名無しさん
06/04/08 03:51:20 2Igm9b67
>243に同意。
一人にしておいてください、ならまだしも
「一人静かに過ごせる場所を確保してください」なんて要望には
何様のつもりだよ、とちょっと神経逆撫でされたよ。
そりゃ、うつ病の人たちは物凄くつらくて苦しいんだろうけども
周りの人たちだって（少なくともこのｽﾚに救いを求めにくる人たちは）
うつ病という病気を理解しようと勉強して努力して
理不尽な言動に振り回されながらも、本人の前では泣いたり怒ったり
しないよう我慢して・・・
こっちだってつらいのに、それを言ったらうつ病の人が傷つくから
その言葉は飲み込んでいるんだよ。
でもつらくても、そのうつ病の人は自分にとって大切な人だから
「居ないもん」だなんて思えない。
いつ治るのか判らないけど、いつか治ると信じて、前向きに行こうって
ガンバっているんだよ。
たまにキレてこんな書き込みしたりしてるけどもねｗ
245:優しい名無しさん
06/04/08 06:15:27 21sW5yUA
人それぞれ。
246:優しい名無しさん
06/04/08 08:38:28 q1FjabrJ
>243-244
かまってチャンのボダに釣られすぎ
247:優しい名無しさん
06/04/08 08:43:42 xLUYM6xq
>>227の言ってること、わからなくもない。
どよーんとした顔して出勤した朝「大丈夫？」って気を遣って声をかけてくれても
「大丈夫じゃないです」って言えなくない？「最近調子はどう？」とか聞いてくれても
答えに詰まるし。
ハイテンションな雑談やバリバリ仕事してる周囲の雰囲気に、被害妄想的な疎外感を感じて
その場から逃げ出したくなる気分も、なんかわかる。
>>227は、別に思い上がってるわけじゃない気がするんだが。
248:優しい名無しさん
06/04/08 09:03:57 NxVrUA63
普通に仲良くすれば良いよ。笑顔が一番。
(b^-゜)
249:優しい名無しさん
06/04/08 09:04:47 nxWYhGPt
ageで書いてる>>1も読めない香具師はスルーで
次の話題ドゾー
↓
250:優しい名無しさん
06/04/08 09:06:16 Q8gAVgyR
でも声かけなきゃ、かけないで疎外感がどうだの、
理解がどうだのって言い出すじゃん。
251:優しい名無しさん
06/04/09 08:21:18 Y+305AJB
疎外感はね、確かに感じるんだよ。
触らぬ神に祟りなしで、そっとしておかれてる感じはね。
でも、仲間に入りたいわけじゃないし、入るテンションもない。
暗い話しかできないし。
一人だなあ・・・って思うだけ。
理解もね、されてないなあって思ってるだけ。
健康な人には理解は無理だと諦めてる。
周りの人は、責めない。責めるなんてとんでもない。
みんなあんなに忙しそうなのに役に立たなくて申し訳ないなあとか、
楽な立場の自分に腹を立ててる人もいるんじゃないかとか
自分を責めてることが多いよ。
それで却って悪化させていくんだ。
経済事情が許せば、辞めるのがいちばんだと自分は思ってる。
周りに迷惑かけないためにも、自分を責めて苦しまないためにもね。
252:優しい名無しさん
06/04/09 13:02:24 lWTSsMxf
働かなければとのプレッシャーで死にそうでしたがカウンセラーにもう人間関係をうまくやろうと思うなといわれ楽になりますた。やりたいことをやっていきます。
253:優しい名無しさん
06/04/09 23:49:03 1lm8GfZB
もともと仕事関係の取引で出会い、
友達に成ったヒトがウツになりました。
人間的にとても情が深く優しいヒトだったので、
彼の仕事に対する姿勢が過剰に真面目過ぎで心配していたのですが…
少しずつおかしくなって…
とうとう仕事を退職届けを出しまいました。事前に…
「退職するときは仕事関係のヒトとは連絡を絶つ」
とは聞いていたので、仕方ないなあ…と思っていたのですが…
親友だと思って居たので…
恋愛感情もあったので…やはり辛いです。
気に成って電話をかけてみたら、
まだ会社に籍があるにも関わらず…
携帯の契約を解除していました。orz
会社に連絡すると退職受理された日の翌日から
「体調が悪いからしばらく欠勤します。」
と欠勤の連絡が入って、会社にも来なくなったそうです。
発症前はあんなに仲良く心から親友だと思って居たのに…
症状が改善されたら連絡が来る事があるんでしょうか…
叱咤激励していた事で症状を悪化させたのではないか、と後悔しています。
それと、ウツに追い込まれた職場の関係者からは
症状が改善しても連絡は絶ちたいものなのでしょうか… orz
254:優しい名無しさん
06/04/10 01:00:44 Q4xpG8y7
>>253
> 人間的にとても情が深く優しいヒトだったので、
（中略）
> 親友だと思って居たので…
> 恋愛感情もあったので…やはり辛いです。
ちょっとキツイこと言いますが・・・
優しくてステキなヒトだったから、あなたの“願望”として
「親友って感じだし、もしかしたらレンアイにも発展するかも(*´Д｀)」
と思っていた可能性はないですか？
そのヒトにしてみれば、あなたは「単なる仕事仲間のひとり」だったのでは？
親友だと思っていた、と言っても実際は、仕事で使っている携帯番号しか
知らないような仲だったわけですよね？
> それと、ウツに追い込まれた職場の関係者からは
> 症状が改善しても連絡は絶ちたいものなのでしょうか… orz
症状が改善して連絡をとりたくなったら、自分から連絡してくる
かもしれませんけど、今は症状が改善していないどころか
ウツ真っ只中なわけですよね？
連絡を絶ってしまったのは当然と思われます。
きっぱりあきらめたほうがいいですよ。
255:優しい名無しさん
06/04/10 08:07:56 67iqYKlZ
関係を持った事もあるのですが、
恋愛感情は押し殺して居た感じがあります。
私も恋愛関係と思わず親友と思う様に努力していた…
と言うのが正確な気持ちです。
…互いに既婚なので。
でも、ウツ気質に気付かずに仕事のストレスの上に
私との関係もストレスで追い込んだ気がして責任を感じます。
きっぱり諦めるのが良いとは頭では判るんですけどね…orz
256:優しい名無しさん
06/04/10 10:05:57 kHa09B3S
なんか思いっきりアホだね。
ただの不倫でウツで煩わしくなったら切り捨てられる程度の関係だったのに
勝手に一人でのぼせ上がって。
あなたに何の相談もなく突然バッサリ縁も接点も切り捨てた段階で、
あなたが相手にとってどんな存在だったか普通はわかってもよさそうなものだけど
全然わかってないみたいだね。
しかも本来ならもっと他に気を使うべき相手がいるはずなのにそっちは放置？
まぁ、擁護のし様がないね。
で、いまだに逃げられた浮気相手のケツを未練たらしく追いかけ続けて
旦那とは離婚するの？
一度滝にでも当たって頭冷やした方がいいよ。
257:優しい名無しさん
06/04/10 10:44:57 67iqYKlZ
ネガティブ思考で完璧主義で神経質で…
ウツ気質かな…とは思ったけれど、まさか発症するとは…。
追っかけては居ないですよ。
責任感じるので…ただ普通に元気になって欲しいだけです。
元気になった事を知る機会があればいいな…と思って居います。
258:優しい名無しさん
06/04/10 12:52:06 IzrPsjnm
ひきこもり万歳！
259:優しい名無しさん
06/04/10 16:27:39 ZPDtlEjK
浮気してて旦那（嫁）にはなんの責任も感じてないのに
逃げられた浮気相手に責任感じるってずいぶんズレた人だね
260:優しい名無しさん
06/04/10 17:03:39 nD0ilwos
>>257
＞責任感じるので…ただ普通に元気になって欲しいだけです。
心配しなくても大丈夫。
うつ発症の原因である「仕事」と「浮気相手」と縁を切ったんだから
あと半年もすればきっと元気になるよ。
本当に責任を感じているのなら、連絡を取りたいとか消息を知りたいとか
思っちゃダメ。
再会したとしても、また相手とその家族を苦しめることになるだけなんだから。
261:優しい名無しさん
06/04/10 21:58:41 67iqYKlZ
責任を感じてるから自分から連絡は取らないですよ。
ただ「思っちゃダメ」と言われても無理です。
ヒトコトで「浮気相手」と言う様なカルイ関係ではなかったので。
お互いの家族も知った「友達」でした。
だから精神的な負担も大きかったんでしょう…
ふう…
アタシも病院いこぅかな…
262:優しい名無しさん
06/04/10 22:57:14 ZPDtlEjK
話噛み合ってないし、他人のレス目には入っていても全然頭では読んでないっぽいね
それかやっぱり根本的に普通の人よりズレた感覚してるんだろうね
263:優しい名無しさん
06/04/11 00:01:45 uTGIT0T6
>>261
要するに「親友だと思っていたのに、セックスまでしたのに
一方的に関係を断たれてしまって悲しい」
ってことですよね。
でもうつ病とか関係なしに、不倫の付き合いなんてそんなものですよ。
泥沼になる前に終われて良かった、といつか思えるようになるといいですね。
264:優しい名無しさん
06/04/11 18:00:13 bs4n2+gv
いきなり元気になり部屋の模様替え10時間
265:優しい名無しさん
06/04/11 23:47:14 DtYpDYXC
知らん間にえらいここドロドロしとりますな。
いいヨいいヨ～！
266:優しい名無しさん
06/04/12 01:30:08 TP92gw6w
状況をよく知る友達に話したら
「彼はあなたの旦那ほど稼ぎもないし、
“親友”と言うあなたの姿勢がキツかったんじゃないの？」
…と言われました。
「あなたへの感情が募って来て奥さんへの罪悪感が増えたせいで
板挟みになってウツが発症したんじゃないの？」とも。
やっぱり私が悪いのかな…
267:優しい名無しさん
06/04/12 04:48:17 PEYvN/HV
>>266=253=255=257=261
彼もあなたもどっちも悪い。
世の中には「親友とｾｸｰｽする女（もしくは男）」
というのはそれなりにいるとは思うが
世間一般的には「既婚者が配偶者以外と性的関係を持つのは悪いこと」
と認識されている。
この場合、男の稼ぎが多いか少ないかは関係ないｗ
>>262の言うように、あなたは根本的にどこかズレた人なのだろうが
他人の立場でものを考える訓練をしたほうがいいんじゃないか？
あなたは「大切な親友をうつ病に追い込んでしまった（のかも知れない）
可哀想なアタシ」に酔い、彼との想い出に浸りながら、切なくため息をつくか
せいぜいここしばらくの間 泣き明かす程度の悲しみで済むと思うが、
うつ病になり職も失ってしまった夫を支えていく奥さんは、これから何ヶ月も
あるいは何年も、現実の世界で、精神的にも経済的にも苦しんでいかなければ
ならないんだよ？
まぁとにかくこのｽﾚ的には「アンタはこれ以上 彼と接するな！」で終了。
引き続き自分語りしたいなら↓にお仲間がたくさんいるので行ってみましょう。
URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)
268:優しい名無しさん
06/04/12 10:30:53 li7+IPZb
>>266
既婚者で旦那がいるのに、そっち放置して
逃げられていなくなった浮気相手のことばかり考えてるってどうなんだろうね。
浮気相手には悪いな、って思えるのに、旦那には悪いな、とは思わないんだね。
そんなに旦那がどうでも良くて浮気相手が大事ならとっとと離婚して一人でその男のこと考えてれば？
それとも、今の旦那は愛情はないけど稼ぎと金が大事だから別れないって感じかな？
ま、こう言っても、外野にはわかるようなカルイ関係ではないとか言い訳して
自分を正当化してスルーするんだろうけど。
なんにしても、あなたが単なる自己満足だけの無意味な責任を感じ続けても
その不倫相手にも不倫相手の奥さんにも余計な迷惑でしかなく、
(むしろ二人とも二度と近寄ってきてほしくないと思う)
あなたの旦那に対しても全て報告して浮気公認をもらってない限りただの裏切り行為で、
あなたが「可哀想な私」、「心配している優しい私」に酔って自己満足出来る以外
誰一人としてプラスにならない行為だね。
他人の迷惑感じることが出来るなら、無理とかカルイ関係とか言い訳してないで、
さっさと忘れる努力しなさい。
269:優しい名無しさん
06/04/12 12:09:03 TP92gw6w
>>267-268さん
> 世間一般的には「既婚者が配偶者以外と性的関係を持つのは悪いこと」
>と認識されている。
確かに、私は根本的にココがずれているんですよね。
“私は（男女に関係なく）友達と性的関係を持つ事がある”とは彼に告げていて、彼も認識済みだと思って居ました。
“罪悪感があるならしない”とは彼にも言っていて、はじめは「ナイ」と言っていたのに、
いつの間にか心に負担を背負っていたんですね。
旦那との関係は良好で浮気公認で、彼との事も言っていて「精神的に弱いヤツだから放っておけ。」
「心配する必要も責任感じる必要もない。だいたい、◯○君に対してはもともと愛情じゃなくて同情でしょ。」「壊れるヤツは勝手に壊れる」…と軽く笑われてしまいました。
忘れる事ですか。そうですね。彼の為には忘れてあげる事が一番ですね。
でも、発症して壊れるまですごく短い期間（一ヶ月）で突然に見えたのでまだかなり戸惑っています。
楽しい事も嬉しい事もあったのに…病気になると、イヤな事しか思い出して貰えないのかなあ。
今はまだ彼の事を忘れろと言われても無理ですが、過去の恋愛のように時間が経てば、
気に成らなくなると思うので…他に仕事に昇華する努力をしようと思います。
コメント、ありがとうございました。
270:267
06/04/12 14:21:19 l7G6NGBt
なんとコメントしてよいのやら・・・
とりあえず彼に対しては、とんでもない夫婦に関わってしまって
ご愁傷様、って感じでしょうかねぇ｡｡｡(´∀`；)
一番気の毒なのは彼の奥さんだけど（奥さんも公認だったのなら
もうどいつもこいつもしょーもねーなぁ、と呆れるのみだが）
まだ発病して一ヶ月程度なら、仕事も辞めたことだし
あなたとも縁が切れたことだし、早めに治るんじゃないのかな？
もう長いことここのｽﾚ住人をしている自分としては
彼のことを「忘れてあげる」のではなく、
「一生覚えていてもいいから、どうか二度と関わらないでやってください」
と彼のヨメに代わってあなたにお願いしたいよ。
私の友人にも、あなたのように性に奔放な（さすがに両刀ではないが）
既婚女性がいるけど、標的にされた人は振り回されて大変だよ。
でも本人に悪気はないから、きっと一生そんな感じなんだろうねぇ。
望まない妊娠をしたり、性病やHIVに感染したりしないよう
せいぜいお気を付けくださいね。。。
271:優しい名無しさん
06/04/12 14:46:35 rdY1SYCG
>>269
ずっと、あなたの生き方もわからないでもない
と思いながらロムってました。
否定意見ばかりの場で、ずっとレスに来るのも
えらいなあと。
性的関係をどのレベルで持つかっていうのも
人それぞれですし、個人的にはそこはわかる。
けど、うつになってしまった彼のことは、やはり
責任を感じていらっしゃるのなら、だからこそ
忘れる方向に持っていくのが懸命だと思います。
ご自分でも書かれているように、すぐってわけには
いかないし、ほんとに「忘却」してしまうなんて
無理なわけですが・・過去との付き合い方がうまく
なっていく、という感じかもしれませんね。
謝りたいとか、自分の責任だったのかどうか
探りたいとかっていうのは、もう自己満足の領域
だと思うんですよ。うつになってしまった時点で
あなたの自己満足を満たすような余裕が、彼には
持てなくなっているはずです。
それともうひとつ、「世間一般的に」ズレている状況が
前提になってしまうなら、この状況自体を否定される場
で相談されるのは、不毛だと思うんですよ。
不倫板とか浮気板の方がよかったのかな、と。。
272:優しい名無しさん
06/04/12 17:12:43 ZJpbmGkJ
旦那のセリフがすごいですよね。
うつ病の人を追い込む典型的なタイプなんだろうなぁ。
不倫や浮気を全否定するつもりはないけど
たいてい誰かが、場合によっては関わった人全員が不幸になるから
なるべくしないほうがいいと思います…。
273:優しい名無しさん
06/04/12 18:10:47 TP92gw6w
皆様がとても冷静で客観的な意見をお持ちなのでとても好感を持って居ます。
私達夫婦のカタチが“一般的ではない”ではない事は承知なので
不倫や浮気論議になるとスレが違うのでココではその事についての
賛否意見は述べませんが…
彼が発症後に急激に変わっていった事に対する事を受けれられなくて
ウツの人に対する接し方が間違っていたことを改めて知って…
動揺を誰かに聞いて欲しかった…と言うのが気持ちところです。
普通の感受性の人と極端に感受性の高い人と…
色々な人が居るのだナァ…と実感し、知った次第です。
ただただ…遠く彼のシアワセと病気の回復を祈るのみです。
274:優しい名無しさん
06/04/12 20:14:55 4jBbpBhy
もういいよ、
前に誘導してもらった適切なスレで思う存分自分語りしてｸｻｲ
275:優しい名無しさん
06/04/13 08:34:48 R5ZrT/uL
昨夜レンタル屋で3時間、DVD、CDチェックしてきた。なんだか昔みたいに積極的に見たい、聴きたいものがなくなったなあ。
276:優しい名無しさん
06/04/13 10:04:03 iOBXKml/
どうでもいいいが最近コピペ厨つーかマルチ厨が多くないか？
春だからかな…
277:優しい名無しさん
06/04/13 10:08:47 Hr6YEzUM
>>162の書き方では余りに自己中といわれてもしょうがないが、
実は鬱持ちの心を理解するより感謝されないのを承知で体のｹｱに心を配るべきというのは真理。
体重の変化、肌のﾂﾔとかに気を配って。
278:優しい名無しさん
06/04/14 04:43:09 kFZoLpLB
職場に回復しつつあるうつ病の男性が二人いるのですが、対応に悩んでいます。
Aさんは先輩で、病歴が長く入退院を繰り返しています。
Bさんは後輩で、半年前に失恋の悩みからうつ病になり休職しました。
二人とも通院は続いているようですが、医師の診断を受けて、少し前から復職しています。
この二人から、復職直後に相次いで告白され、交際を求められました。
わたしにその気はなく、お断りしたのですが、あきらめないと言われました。
Aさんは既婚者ですし、Bさんはきっかけとなった女性が同じ職場にいます。
同僚に相談したところ、「そんな状況で告白してきたのは職場復帰に不安があるからに過ぎず、
あなたに依存しようとしているだけだから相手にしたらだめだよ」と言われました。
わたしもそう思いますし、なるべく距離をとるようにはしていますが、
仕事の関係もあり無下に扱うこともできず、困惑しています。
人間関係が濃密でｽﾄﾚｽの多い職場なので、噂になったりしたらと思うと、毎日が憂鬱です。
好意を持たれるのは迷惑だということを伝えたいのですが、せっかく回復したのに
そのせいで病気を悪化させるんじゃないか、と不安で、なかなか切り出せません。
前述の同僚は、わたしが拒絶したら次の人に行くだけだから大丈夫、と言うのですが
本当にそうなのでしょうか。
どう対応すればよいのか、本当に悩んでいます。
279:優しい名無しさん
06/04/14 05:23:14 bMuEn/ZG
嘘でもいいから付き合っている人がいる、と言えばいいんでは？
280:優しい名無しさん
06/04/14 06:55:03 OURS7v9Q
役所？大企業？
鬱とかいう以前に恥知らずどもですね。
相手が傷つくかもなんて考えない方がいいですよ。
入退院繰り返す人を置いておくくらい福利厚生の整った（外聞を気にする）環境ならｽﾄｰｶｰ被害相談もできるはず。
281:優しい名無しさん
06/04/14 12:53:15 +ygd3SyJ
34才だが趣味で高校の勉強はじめた。本をたくさん読んできたせいか当時より理解できる。
282:優しい名無しさん
06/04/14 15:26:12 +Zn0iItT
>Aさんは先輩で、病歴が長く入退院を繰り返しています。
>Aさんは既婚者ですし
完璧に操転してるんじゃないかな。
Bさんは論外。あなたの相談者と同じでただの依存先として利用したいだけ。
自分の責任を転化する場所・人を求めてるだけなのできっぱり拒否しましょう。
283:優しい名無しさん
06/04/14 16:55:05 wLU+vBgP
そ～うってん、ファイヤー！！
284:優しい名無しさん
06/04/14 17:12:31 12d4IvbB
うつの人と接しています。
病気だからしかたがない、病気なんだからと、つきはなす事もできず、
元もと気を使う性格なのですが、さらに気をつかい、そろそろ私が精神的につらくなってきました。
285:優しい名無しさん
06/04/14 21:26:55 QmeTQAFD
>>284
あなたが病院に行きなさい
巻き添えを食らってからでは遅いよ
286:278
06/04/15 18:56:36 XOnKTgGq
ﾚｽありがとうございます。
>>279
それに近いことを言って断ったのですが、聞いてくれませんでした。
>>280
ｽﾄｰｶｰ対策等に関しては大丈夫だと思いますが、たとえ短期間だとしても
今以上の状況に陥ることは避けたいと思い、なるべく穏便に解決したかったのです。
でも、このｽﾚの他の書き込みや>>282さんのご意見を見て、考えが変わりました。
このところ本当に毎日が憂鬱で、くよくよと思い悩んでいましたが、
彼らは通院しているわけですし、もし病気が悪化したとしても心配ないと思えてきました。
Aさんに関しては、仕事上の最低限の連絡以外は受け付けないようにするつもりです。
またBさんには迷惑だとはっきり伝えることにします。
ありがとうございました。
287:優しい名無しさん
06/04/15 22:46:31 pEhNER74
あんたら、職場に鬱野郎がいて目障りなんだろ？ヤツのせいで迷惑千万なんだろ？
仕事辞めて家でひっそり慎ましく引きこもっててくれるように、募金でもしてやれば？ｗ
海外でしか心臓移植できない（ょうぢょ）のために何億も集められるんだからさ。
心臓移植の子ほどカネ集めてやらなくても生きてくと思うよ。
それで厄介払いができるし、健全な新人が来て、そいつの分の仕事を余計に背負い込まずに済むようになるぞｗ
そうだよ、募金叩き付けて追い出してやれよ。
288:優しい名無しさん
06/04/15 23:41:20 dlOSNzhe
>>287
Ｗｅｌｃｏｍｅ to this thread !
289:優しい名無しさん
06/04/16 18:37:26 ss5UZNQi
躁がつづいたせいか鬱転。イライラ、そわそわする。
290:優しい名無しさん
06/04/18 21:07:15 wW9CBaiX
理解ほんとに難しい！！
彼氏が鬱なんですけど、外面が良くて、付き合い始めた頃は少し疲れてる人なんだな、
人生こんなこともあるね、くらいにしか思えなかったんだけど、付き合っていくうちに、
私と会っている時、友達といる時は、ごく普通の人なのに、一人で居る時は暴飲暴食が止められない、
食べたくも無いのにコンビニ弁当３人分くらい一度に食べて、胃がもたれて気持ち悪い、
なのに食べるのを止められない毎日を過ごしてることが分かってきたり、
一日中家にいて、雨戸も開けず暗い中でずっとテレビを見てるか寝てるかで、
時間も曜日の感覚も分からない、
転職活動も復職に向けてのことも考えようとしても思考がシャットダウンする、
病院に時々一応行ってはいるけど、薬をくれるだけのしょぼい医者で何の解決にもなっていない。
一体どうしたらいいの？！
しかも、もうすぐ手当てが打ち切られるんですよ。
そうなったら、無収入でホームレスになって廃人になるのを待つだけ？
デートしてる時は、普通にほんとに楽しいから、
このあまりのギャップが理解出来ない！
どうしたらいいの？？？
291:優しい名無しさん
06/04/20 01:22:46 PORTT3Ci
>290
とりあえず医者を変えてみては？
292:優しい名無しさん
06/04/24 20:34:52 6Q7PSu+r
age
293:優しい名無しさん
06/04/25 19:51:46 GL6t24wc
>>290
俺もうつ状態だけど、彼氏の気持ち分かるよ。
彼女と会うときは気が張り詰めていて正常に行動できる。
でも他の時は体がだるかったり寝っぱなしだったりする。
で、結論としては、おまいが彼を養ってあげるか
別れるかしかないわな。
彼か彼の医者しか解決できない。
294:優しい名無しさん
06/04/25 20:43:57 2+F9zjec
>>290
なんとなくわかる。
自分自身も仕事いって他の人たちと仕事もプライベートも含めて
いろいろ話する。
そのときは、本当に「ふつう」なんだ。
でも、終わった後でなんだか「どっと、疲れが出る」本当に「ふつう
に話してただけ」なんだけど。
で、そんなときに甘えられる人がいれば「本当にたっぷり甘えたい」
（もう、本当にわがままを全部聞いてくれるような・・・）んだけど、そ
んな彼女でもないんで「なんでこんなんだろう」って思いながら、
結局、出口のない迷路を延々歩いている感じ。
でも、そんなのを相手にする彼女のことを考えてみると「頼りっぱ
なしで、負担かけまくりだな」と思うと、やっぱり彼女の前では甘え
られない。
どうどう巡りだね。
ちょっとした些細なことがきっかけで回転がかわるといいのに、と
思う今日この頃。
295:病弱名無しさん
06/04/25 21:00:00 fvQrtBo2
世の上司たちよ。顔合わすたびに「どうですか？大丈夫ですか？」って尋ねるの、止めてください。
その質問に「ダメです。もう限界とっくに超えてます」って鬱病患者は答えるとメンタルヘルス研修で学びましたか？
「無理するなよ」と言うのも無駄です。無理なのにできないと言えなくて余計に無理しちゃう人間が鬱病になるんだって、研修で学びませんでしたか？
そうやって毎日声かけて「自分は気を遣ってます」ってつもりかもしれないけど、逆効果だから。ものすごい逆効果だから。
鬱病患者にそんな不用意な声かけして追いつめ続けるるのは止めてください。
296:優しい名無しさん
06/04/25 21:04:04 1VdKG30b
↑来るスレ間違えてません
297:優しい名無しさん
06/04/25 23:02:27 74w2B7LR
腸炎で仕事を休んでる知り合いが私にはいました。しかし、その知り合いは腸炎ではなく、うつ病らしいのです。
２月から仕事を休んでるようで、今４月。
あと数ヶ月で復帰するとの噂を聞いてるんですが、その知り合いに私の知人と共に近日中に見舞いに行こうと計画をたててます。
「話せなかったら、それでいい」と覚悟の上、会いに行きます。
果たして、会いに行ったりしていいんでしょうか？
298:病弱名無しさん
06/04/25 23:38:06 fvQrtBo2
>>297
職場復帰して向こうから連絡取ってくるまで、そっとしておいてあげたほうがいいと思う。
あと数ヶ月もあるなら、まだ以前好きでよくやっていたようなこと（読書とか音楽聴くとか映画見るとか買い物行くとか）
さえほとんどしないでゴロゴロして過ごしてるんじゃないかなあ。
誰かが家にやって来るなんて、断りもできないけど（ダメです・嫌です・できませんってのが言えないんだよ）、
その分よけいに負担になると思う。
電話やチャイムが鳴るだけでも苦痛だと思うよ。
299:優しい名無しさん
06/04/25 23:46:49 QIbRsrp0
ちょっと愚痴になるかも知れないんですが、
人数少ない職場でうつ病は困るんですよね…。
ほかの人は「かわいそうだからそっとしといてやろう」ですむけど、
組んでいるこっちとしてはたまったものじゃない。
こっちだって精神的にキツイときは不意に休暇をとることはあるけど、
迷惑かけないように１日で復活するようになんとか調整してるのに、
一週間も連休されたらたまらない。
働くなとはいわない。
でもある程度責任をおう仕事をしている人は、
休んだときどれだけ周りが迷惑か考えて欲しい。
もっと責任の軽い仕事を選択すべきなんじゃないのかと思ってしまう。
人にはいろいろ事情があると思う。
だから全部同じようにやれとは言わない。休まざるをえない人は休んでいい。
でも、それだけ自由が制限されるべきなんじゃないかと思う。
そうでなきゃ、うつ病じゃないこっちが馬鹿をみる気がする。
ここのところ本当に腹がたってきたよ。
それでもみんな、うつ病の人には「かわいそう」「そっとしとけ」って言う？
こっちより高い給料もらってる人間の仕事をやらなきゃならないって納得いかない･･･。
300:優しい名無しさん
06/04/25 23:53:40 LmUfqnPP
>>295
しなくてもいいことをしないといけないと思い、でもできない自分を
責めてる姿を見て、休んでほしさからつい無理するなって言ってしま
うんですけど、それはそんなにだめなことなんですか？
頑張れとも言ったらだめで、無理するなとも言わなかったら、
見放せばいいのでしょうか。僕は患者（親）と地理的に離れているの
ですが、心配でつい何度も電話してしまいます。
それはやめるべきでしょうか？
301:優しい名無しさん
06/04/26 00:07:21 kCd7Y9Oa
>300
優しいですね。
私はあなたと逆の立場で、鬱病の私に親が毎日のように電話してきます。
（鬱病とカミングアウトはしていませんが、激ヤセで心配されている状態です）
体の具合はどうか、仕事は休めないのか、無理をするな、毎日毎日。。。
正直、しんどいです。心配かけたくないから話すこともツライし、
明るい演技をするのにももう疲れました。
できれば、電話は月に何回か程度にして、話も親御さんの体のことではなく、
自分の周りに起きた出来事とかを明るく話してあげて下さい。
一瞬でも親御さんが笑顔になる事ができればそれが薬になると思います。
302:優しい名無しさん
06/04/26 00:44:21 hpOf6xco
>>299
個人的に、そういう人はしばらく休職して治療に専念したほうがいいと思う。
その間会社の方はバイトとか派遣社員とか雇うようにして。
でも、その人にも会社にもいろんな事情があって、なかなかそういうわけにも
いかないのでしょう。
納得いかない気持ちはよ～く解るけど、でも腹を立てたところで
299の気分がイラつくだけで何の解決にもならないから
「理不尽だけどそーゆービョーキなんだから、もーしょーがねーよな～～～」
と諦めて開き直って仕事するしかないんじゃない？
ただあまりにも負担が大きすぎて、299自身が壊れてしまいそうだったら
上司に相談した方がいいとは思うけど。
>>301
激ヤセした娘（息子？）を親が心配するのは当然だと思うよ。
うつ病だってことをカミングアウトするのがいやならせめて
「体調が悪いときはこっちから電話するから、そんなに心配しないで大丈夫だよ」
って感じで、電話を毎日かけてこないようにやんわりお願いした方がいいよ。
303:優しい名無しさん
06/04/26 01:18:01 v/rcxLU3
>302
相談済なんだけど、上司は「しょーがないなー」って感じみたい。
自分ひとりがいらついてるだけな状態。
１日や２日ならいいんだけど、今回は結構腹がたった。
病気だからしょうがないんだけど、こっちとしてはやりきれない部分はある。
それとなく、ほかの人をいれてくれたら嬉しいとは言っているんだけど実を結ばず。
自分まで病んだらいやだから、がんばって開き直ることにするけど…。
レスありがとう。
304:優しい名無しさん
06/04/29 02:31:34 +JgrAMx4
相談させてください。
妻がここ半年間家に引きこもっています
以前も度々同じ状態になり、当時は医者からうつ病と診断されました。
今回は病院には行ってませんが、恐らくうつ病かと思います。
何か助けになれないかと常に考えていますが、何をしていいのかわかりません。
先ほどリストカットをしていたところを見つけ（以前もやっていました）、どうしたのかと話をしようとしましたが、話す事は何もないからと言われました。
何かしてあげたいのに何もしてやれないのが辛いです。
病院の話もしましたが、行きたくないといつも言われます。
何もしないのがいいのか、とことん付き添った方がいいのかわかりません。。
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？
どこか相談できる機関はあるのでしょうか？
同じ境遇の方の話も伺いたいです。
よろしくお願いします。
305:優しい名無しさん
06/04/29 03:46:51 bSvDxLFV
>>304
◆禁止事項の２に抵触しているから、悪いがお引取り願う
306:優しい名無しさん
06/04/29 15:17:58 HL2pKYbj
>305
なにもそんな突き放した言い方しなくとも。
奥さんが以前もうつ病だったから今回もうつなのでは
って思ってるんでしょ？
>>304
医者に行くのが一番だとは思いますが・・・
相談できる機関は、お住まいの地域に健康福祉センター的なものがあると思うので
とりあえずそこに問い合わせてみてはどうでしょう。
307:優しい名無しさん
06/04/29 15:30:52 Y5Q7OulU
>>304
別の病院にする。
308:優しい名無しさん
06/04/29 16:49:14 Cl26LBIP
>>304
薬もらった方がいいよ。
きっとよくなるからね
309:優しい名無しさん
06/04/29 23:27:18 tmqoz7cn
教えてください
友人がうつで入院すると言ってから３週間連絡がありません。
入院すると携帯電話（メール）は使えないのでしょうか？
お見舞いに来られるのは迷惑ですか？
退院するまで待っていた方が良いですか？
310:優しい名無しさん
06/04/29 23:30:41 eOQrY6CT
>>309 こんな情けない自分を見せたくないと思っているのかもね。当分待ってたらいいんじゃない。
311:優しい名無しさん
06/04/30 09:18:33 GJmWXSDM
>>304
自傷行為は境界性人格障害からのアプローチが有効かと思われます。
312:優しい名無しさん
06/04/30 09:53:20 HxVdBty/
有効かどうかは原因にもよるだろう
非定型うつ病や定型うつ病によるものなら薬物療法だけで消えるわけだし
313:優しい名無しさん
06/04/30 12:03:58 bfe0NIiG
>>304
医者でも相談できるよ。
ただし、本人が行かないと保険使えないから高いけど。
314:304
06/04/30 16:45:54 BWaU6EA3
レスありがとうございました。
とりあえず医者に行くのがよさそうですね。
本人が無理そうなので個人的に相談してみます。
315:優しい名無しさん
06/04/30 18:35:29 okfhNkfA
鬱病と知っていて付き合った彼にあっさり振られたよ。
毎日俺は、駄目だとか今日も何もしなかったとかメールしてきて
親身になって相談にのっていた。元気になってあっさり
他の女にのりかえられた。しかも何も言わないで。
316:優しい名無しさん
06/04/30 18:46:03 5uQudeS8
それは酷いわ‥ほんとにその人鬱病だったのかな。
そんなすぐ治ったら辛くないよね。
いい人が見つかりますように!(^^)!
317:優しい名無しさん
06/04/30 19:10:44 aYrnEojT
>>315
酷過ぎ！
欝病の人が皆そうだと思うとガクブルだぁ(´・ω・｀)
それまでの男だったんだよ…次は幸せになれるョ(*´艸`*)
318:優しい名無しさん
06/04/30 19:19:26 HxVdBty/
>>316
勘違いしてるかもしれないから一応言っておくが、うつ病者の全てが
メランコリー親和型・執着・循環のような人格者ばかりじゃない
319:優しい名無しさん
06/04/30 19:24:53 QlS7COvB
母が精神的に狂っています。
最初は助けてあげようとそばにいたりもしましたが…
私自身が病んでしまい、
距離を保って自立することにしました。
320:優しい名無しさん
06/04/30 19:27:28 WpRTapx6
病院を薦めて
ほうっておくのが一番ではないですか？
自分もやむかも知れないです。
321:学生
06/04/30 19:52:56 y002hasN
どうしたらいいか相談させてください。私は大学院生です。半年くらい前から全
身倦怠感、集中力の低下、早朝覚醒などその他いろいろな症状が出て、学校の内
科医に相談したところ鬱病と診断されました。研究室の教官にはその旨を伝えし
ばし療養することにしました。自宅では身の回りのことが特に出来なくなって、
着替え、入浴、掃除、なんかも支障をきたしています。もともと私自身小学生の
頃から、くだらないけど強烈なこだわりとか確認行動･･･いわゆる強迫性障害に
苦しんでいました。それに関連し掃除片づけができない人間だったのですが、鬱
が発症して以来ますます状態が悪化しています。家族はその状況を見て、いい加
減にしろとか少しはしっかりしろとか言います。その言葉が私にはとても辛く感
じます。両親には鬱病のことは言っていないんですが、不信感があって言うつも
りはありません。もうせっぱ詰まってます。助けてください。
322:優しい名無しさん
06/04/30 21:44:52 8IcUCgYA
>>321
まず両親に全て言う。
信頼してもらえないようなら医師に相談して、両親にも医師と話をしてもらう。
鬱病なら周囲の協力も治療に不可欠だよ。
自分のために、ちょっと大変かもしれないけどやってみようよ。
323:優しい名無しさん
06/04/30 22:03:08 2gyIxn2B
>>321
ＡＣ的状況が強いように見受けられる。
アダルトチルドレンで検索してみる事をおすすめする。
そうした状態なんだと決め付けるのではなくて、一つのヒントとして。
324:優しい名無しさん
06/04/30 22:17:04 stY5Nxe5
>>321
ていうか、スレ違い。
325:315
06/04/30 23:26:47 Dyp9+AE3
>>316 317ありがとう。確かに酷い鬱病でずっと寝たきり状態だったの。
薬もちゃんと飲んでたの知っていたし。薬変わって調子よくなったら
私は、ポイ捨て。今は、女と遊びまくっている。本当に悲しい。
せめて別れたいならメールや電話の一つくらいよこせばいいのに。
鬱病だからとかじゃなくて性格の問題だろうね。
326:優しい名無しさん
06/05/01 23:06:31 +KflQYOl
夫が鬱です。
薬は飲んでいるようですが良くならないみたいで
最近はほとんど口をきいてくれなくなりました…。
会話をするのも鬱陶しいからなのかな、と思うと
怖くて、私から話しかけることもできない…。
今本当に、ほとんど全くと言っていいほど会話の無い状態です。
このまま、相手の気分が浮上するまでそっとしておいたほうがいいのでしょうか。
それとも、私のほうから色々と話しかけるのがいいのでしょうか。
327:優しい名無しさん
06/05/02 00:04:29 YhlA2inJ
鬱のママ友達への対応に困惑してます。
１年ほど前から家族ぐるみお付き合いしているのですが
彼女は×１で子１で参加。お酒も飲みます。
そこまではいいのですが、飲めば潰れ彼女の自宅へみんなで運び
少しペースを落とすようにフォローしても吐く＆障子破り・・・etc
もちろん彼女の子供も泣くけど、本人の記憶はまったく無いらしい・・・
さすがにマズイと話してみると「薬を飲んでいるからテンパッチャう」
鬱のことを知っているだけに、駄目とかしっかりしろとかも言えないし。
放って置くと「なんで？仲間はずれ？」となるしで
もぅ何を言って良いのかどうして欲しいのか・・・
328:優しい名無しさん
06/05/02 00:28:38 txeFG7nk
>>326
そっとした方がいい
>>327
治療中の身でありながら飲酒するのは言語道断だし、
飲酒して他人の手を煩わせる様な人とは付き合う必要もない
フェードアウトを推奨する
329:優しい名無しさん
06/05/02 00:40:51 YhlA2inJ
レスありがとうございます。
フェードアウトしかないですよね！
先ほど彼女からのメールがあり「ノンアルコールビールで参加する♪」
と言ってました・・・
呆れてこちらが病みそうです。徐々にフェードアウト決行します！！
330:優しい名無しさん
06/05/02 01:52:18 u183Kuhs
学校の先生『あぁ俺鬱病だ～』と言ってきた。本当か冗談か分からないがもし本当だったら…元から苦労してる人だからなってもおかしくないと思う。もしそうだったらどう接したらいいだろうか…
331:優しい名無しさん
06/05/02 01:55:52 a6KxaN+O
ほっとけ。
332:優しい名無しさん
06/05/02 23:32:56 zlJu+0Kd
以前、職場のうつ病の人から好意を持たれて対応に困っていると書き込んだ者です。
333:332
06/05/03 12:15:23 U5MYhUv3
↑すみません間違えて送信してしまいました。
334:優しい名無しさん
06/05/03 13:33:09 E6jqEcUK
>>326 河合隼雄さんがテレビで言ってたのは「希望を失わず待つ」でしたね。ご夫婦ですから離れるのもご自由です。親子ではないですから。
335:優しい名無しさん
06/05/05 12:21:14 bV681bgj
職場の鬱の人について接し方についてアドバイスください。
もとから少し勝手な行動をとる人だったんですが、
休職以前は社交性やそつのなさを発揮し、自己フォローが
できていたため、そこそこ問題なくやれていました。
ただ鬱から復帰してきてからは逸脱が著しくなって困っています。
彼女は彼女なりの優しさ、正義感で、許せない人を批判したり
ルールを曲げたりしているようなんですが、こそこそ、ならともかく、
あからさまにやられると困ることがたくさんあるんです。
なのでそっと注意したんですが、逆切れ。
はっきり注意した上司には表面上は注意を受け入れたものの
裏で言いたい放題。それも配慮がないので上司にも聞こえてます。
職場の雰囲気が悪くなる一方なので
どうにかしたいんですが、こういう人に対しては
どうあつかったらいいのでしょうか。
簡単な仕事を与えられているのはプライドが許さないようで、
ですが、きちんと仕事ができない、マイルールが当たり前になっている状態では
他の仕事をお願いするわけにも行きません。
でも暇な時間が増えると上司の悪口等に走りがちで。。。
個人的には鬱の人っていうのはきまじめでおとなしくて、と
思っていたので、このひとがほんとうに鬱なのかどうか
適切な治療を受けていないからこうなるのじゃないのか？等も
疑っていますが、鬱でもこんなことってありうるんでしょうか？
よくわかりません。長文すみません。
336:優しい名無しさん
06/05/05 13:12:18 2BBl5H2B
ずいぶん元気な鬱ですね>335
337:優しい名無しさん
06/05/05 13:29:36 shj6WAjo
>>336さん
同意。
その人躁じゃないのかな。>>335さん
338:優しい名無しさん
06/05/05 13:52:58 vbGxNqut
>鬱の人っていうのはきまじめでおとなしくて
そりゃあ昔の話
339:優しい名無しさん
06/05/05 18:09:15 D12Nxc72
>鬱の人っていうのはきまじめでおとなしくて
それ一部の精神的に弱ってる人を庇うためだけに言われた嘘。
実際はキチガイでも性格最悪な人間でもうつ病になる。
340:優しい名無しさん
06/05/07 23:01:07 TCqkrAZ/
嫁が欝になった。本人は原因は俺だって言っている｡
嫁からすれば些細な事で､俺が機嫌悪くしたり､喧嘩になった時に(原因はお互いどっちにもあると思ってる)､｢実家帰れば?｣とか､｢思いやりのない女｡人の立場に立たれへん女｣とか言ったり､嫁の一言にキレて､手出したりした事もある｡
何度も離婚の話しをされたが､子供の為にもしたくなくて否定｡
嫁は､離婚しないなら､地元に帰りたいというので、仕事を辞めて田舎へ引越しした｡
俺も少しずつ努力はしているが､
嫁は｢今での事が忘れない｡息がつまる思い｣という｡
俺は｢全部俺のせいか?謝ったやろ?まだ引きずるわけ?｣とか言ってしまい､どーしていいかわからんわぃ
341:優しい名無しさん
06/05/08 02:15:33 GOgAVo+c
うつ病の人から一方的に頼みごとをされて困っています。
付かず離れず、それなりに友人として付き合ってきましたが、
垣根を乗り越えて依存しようとしてくるので
こちらも精神的に限界となり、ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄを決意した矢先の出来事です。
本人も困っているんだろうけど、他にも手段がある用事なのに
わざわざ頼んでくるのは、やっぱり依存にしか思えません。
やりたくないし物理的にも無理、でも断るために連絡するのも嫌です。
返事しないで放置していたら、いろんな方法で連絡を取ろうとしてきて
ｽﾄｰｶｰの一歩手前くらいの感じになっています。怖いです。
わたしも精神的に参っているので考え過ぎかもしれませんが
うつ病を長く患っていてﾘｽｶ等の自傷行為もしている人なので
はっきり拒絶したら何かとんでもない事態になるんじゃないかと
心配です（相手のことも自分の身の安全も）。
この負担から解放されるには、どうしたらよいでしょうか。
人づてに断ってもらうことを考えていますが、問題ないでしょうか。
長文すみません。
342:優しい名無しさん
06/05/08 02:26:43 GOgAVo+c
ごめんなさい、sage忘れました。
343:優しい名無しさん
06/05/08 08:41:36 s2Q/iPDr
>>341
問題無い
>>340
本当に貴方が原因なのかな
手出した事はともかくとして、うつ病の場合誘因は容易にわかっても
原因特定は結構難しかったはずなんだよね
原因探ししてドツボに嵌まるケース多いし
344:優しい名無しさん
06/05/08 09:52:24 1FhBGE7M
>>340
暴力・キレる・謝ったやろ?
いくつかのキーワードが........自己愛性人格障害者かもね。
モラルハラスメントの加害者ではないか？
345:優しい名無しさん
06/05/08 11:04:35 gypONryf
会社の先輩の話ですが。
前の会社でどんくさくて、いつもイジめられていたのでかわいそうだなと思ったら
今ロックオンされています。毎日電話攻撃で、教えてもいない家にまで電話をするらしいです。
電話に出ると自分の話ばかりするし、その話も全然前と後ろがかみ合わないチグハグ。
いろんな被害・逸話はあるけど、一番インパクトとのある話は
この人、急に教会(普通のキリスト)に通い出したけどある日お告げをもらったらしいです。
「お祈りしたらイエス様が○○さん(同じ教会に通う男性。片思い中)と夫婦になる運命と言ってくれた。」
その男性は恋人と教会に通ってたけど、別れる様子が全く見えないのでいきなり電話をしては
「あなたは私と夫婦になる運命。なぜ運命に従わない」とフジコ。
男性は怖くなって神父に連絡、教会関係者全員がいろいろと説得したけど受入れられず
この人今は教会に行ってないらしいです。
以前友達だった人ら全員COされたらしく、先輩も今ストレスでCOしたいけど
いつも「死ぬ」「復讐」そういう話をしてるので自分のせいで自殺したらどうしょうと
COもできない状態です。この人の家族にもそれとなく話したけど全く気づいてないらしいです。
これからどう接すればいいのでしょう。
346:優しい名無しさん
06/05/08 11:37:44 3SeKh25j
>>345
この人、ちょっと典型的なうつ病ではないような感じがしますね。
ちょっと妄想的なエピソードもあるし、やたらと「死ぬ」とか「復讐」とか言う
ところにも、精神的に未熟なところや、自己顕示性の強さが感じられます。
人に迷惑をかけるタイプの人格障害っぽい気もします。
このタイプの人と関わると、とんでもないことに巻き込まれるかもしれないので、
関わり合いにならないようにした方が賢明かと思います。
「自分のせいで自殺…」よりも、まず自分の身を守る方が先決だと思います。
電話攻撃については、各社迷惑電話撃退用のサービスがあるので、参考にどうぞ。
NTT東日本 URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
NTT西日本 URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
NTTドコモ URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
au URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
Vodafone URLﾘﾝｸ(www.vodafone.jp) 「ナンバーブロック」参照
347:優しい名無しさん
06/05/08 12:29:44 1FhBGE7M
>>345
ほんとにやばそう。>>346と同じで関わらないほうが・・・
あとで『被害妄想』『盗聴』などのキーワードが出てきたら
統合失調（攻撃性とかね）のヶがあるかも。
348:優しい名無しさん
06/05/08 12:30:52 um9oNayd
>>340
奥さんを実家に帰してあげれば？
奥さんはあなたとの生活によって相当なトラウマというか精神的ダメージを負ってると思う。
ただ謝ったからって全てが無かったことになるわけないじゃないですか。
349:優しい名無しさん
06/05/08 12:46:29 /o5Gx4G9
344
自己愛性人格障害者って､なんですか?
俺がですか?
350:優しい名無しさん
06/05/08 13:44:21 AM2AZyV1
>>349
344じゃないけど2chのスレを書いとく
自己愛性人格障害 本人スレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病の人には休養が必要
>>2 >>3に載っているサイトを読んでみて
351:優しい名無しさん
06/05/08 18:56:07 s2Q/iPDr
>>349
ここに詳しく載ってる
ただこれに載ってる診断基準に該当イコール自己愛性人格障害確定じゃないから注意して欲しい
自己愛性人格障害とはなにか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
352:優しい名無しさん
06/05/09 23:15:40 35ZB1Dkq
パニック障害持ちで、鬱傾向にあるかなと思える既婚の友人のことです。
久しぶりに帰省で会えて楽しかったのはいいんですが、
その調子ですごく私(独身)に依存してしまったようです。
夫婦の仲もギクシャクしてるようで、彼女は八方塞りに
自分を追い込んでるみたいです。
帰ってくると同時にメールが来ていたのですが、
感謝の言葉に乗せた重く感じるメールでした。
散々世話になっておきながらヒドイと思うのですが、
彼女の辛さを一緒に共感したりすることは、
この先も無理だとメールを読んで思いました。
別に普通に友達として付き合うつもりでいたけれど、
何か催促のごとくケータイにまでメールが来ちゃって辛いです。
読んでるとイライラしてきちゃうのです。
返事にどんな風に書けばいいでしょうか。
彼女が苦しんでる今の状態ですごくエグイとは思うのですが、
私も軽い鬱症状で薬飲んでるので、ちょっと距離をおきたいんですが。
353:優しい名無しさん
06/05/09 23:22:31 TtuF35ln
>>352
まずは自分ありき。
関係で距離をおきましょう。距離感の無い人（依存質な人）は断絶したほうが
いいかもしれません。
354:優しい名無しさん
06/05/10 10:15:49 MBZeY0vS
ちょっとスレ違いだけど。
このスレに出てくる鬱の人って、ちょっと依存傾向の高すぎる精神的に幼稚な人が
多くないか？
ここに出てくる依存的な人たちを見て、鬱の患者はみんなこうなのかと思われたら
大多数の患者にとってはかなり迷惑だと思うよ。
355:352
06/05/10 12:04:19 9m/x9xvx
>353
レスありがとうございます。
少し距離を置くことにします。
>354
うまく言えませんが、相手が負担を感じたら、
本人に自覚がなくても依存なんだと思います。
そして負担を感じてる人がここに書き込んでるから、
自然と依存的な人が多いと感じるんじゃないでしょうか。
個人的には患者本人が自分の幼稚さと対峙することで、
鬱の原因が一つ解決することもあるかもしれないと思っています。
356:354
06/05/10 12:48:49 MBZeY0vS
>>355
＞個人的には患者本人が自分の幼稚さと対峙することで、
＞鬱の原因が一つ解決することもあるかもしれないと思っています。
対峙しなければならないことって、人によっては幼稚さかもしれないし、
他の人にとってはそれ以外の、自分のライフスタイルにおいて無理をしてる
ところだったりするんでしょうが、いずれにせよ自分を見つめなおす作業が
必要なんだと思います。
休養と服薬で状態が上向いてから、鬱になりやすくなる考え方の悪い癖みたいな
ものを捉え直せる人は、いつかは良くなると思いますが、自分と対峙できない
人は治りも悪いし、人に迷惑をかける存在にもなるような気がします。
357:優しい名無しさん
06/05/10 17:23:07 xeXR0JXI
>>354
それは誤認識した人の方が問題じゃないの
それに最近は執着やメランコリー親和型の性格ではないうつ病患者が急増してるから実情からほど遠いわけでもないし、
対応誤れば執着やメランコリー親和型の性格の人でも退行・依存的になることは過去スレで指摘されていた
358:354
06/05/10 19:33:48 MBZeY0vS
>>357
やはり実情としては、執着気質やメランコリー親和型でない患者が増えてるんですかね。
実感としては薄々感じるんですが、この辺の事情は意外と語られてないような気がします。
ちょっとググってみても、下記くらいしか見当たりませんでした。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) （人格障害）
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp) （適応障害）
スレ違いなのでこれ以上は控えておきますが、何か最近の患者急増には違和感を感じているところです。
359:優しい名無しさん
06/05/10 20:18:02 xeXR0JXI
>>358
こんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
ちなみに、↑で著者はマニー型性格と双極性障害の関連性が実証されてると書いてるが、
プロスペクティブ的な研究では否定されているから鵜呑みにしてはいけない
360:優しい名無しさん
06/05/13 16:30:38 Hpm3p5T1
ほしゅ
361:優しい名無しさん
06/05/13 22:09:48 EZLxtR3t
長文になりますが、どうかアドバイスお願いいたします。
付き合っている彼氏が長く鬱状態のように見えたのでこのスレをとりあえず読みました。
鬱病の人にはあまり干渉しないほうがいい、というレスを多く見てなるほどと思ったのですが、
最近彼は口をひらけば「俺と居ても楽しくないんだろう、もう別れる？」とばかり言うので
こちらも萎縮してしまい、悲しくて連絡を取らないでいたら「どうして連絡してこないんだ、本当に俺のことなんか嫌いなんだろう、もういい」
と矛盾したことを言ってくる上に、電話に出なかったら出ないで着信攻撃の嵐で、ちょっと怖いんです。
気分が乗らないとアルバイトにも行かず、何をするでもなく家にとじこもることもあるので
もしかしたら鬱なのかなあと思っていましたが、このスレの皆さん的には彼をどう思われますか？
ちなみに彼は一人暮らしで、バイトで稼げなかった分は私が生活費を出すようにいつしかなりました。
彼はバンドをやってるフリーターで、私はというと学生なので正直なところ金銭面がもう苦しいのです。
ここ２、３日はやたら「もう死ぬ、生活できない…」とばかり言っています。
また今月もお金を貸してくれないかと泣いて頼まれたのですが、正直迷っています…。
本当に、長くなり申し訳ありませんがこのスレの皆さんからみて、この人は鬱病ですか？
362:優しい名無しさん
06/05/13 22:12:58 rKLm1dfB
>>361
単なるニート予備軍って気もする。
私は鬱持ちなんだけど、欝のときは電話かけるなんて面倒なことはとても出来ないもの。
指一本動かすのもいや。存在を消したい。そんな気分になるの。
363:優しい名無しさん
06/05/13 22:14:41 ZEPU1D8o
>>361
うつ病かどうか判断はできないが、お金がらみでトラブルが起こる相手とは
分かれたほうがいい。
ちなみに、うつ病だったらバンド活動さえできないと思うけどね。
364:あんあん娘。 ◆ERO/KCFe0M
06/05/13 22:22:17 shCNW8fI
>>361
その彼氏って、バンド活動には必ず参加してたりする？
それだけはまじで確認して！
そっからじゃないと話進まないと思うの。
どんな好きなことでもやりたくてもできなくなっちゃうのがうつ病の基本的な症状。
もし、バイトやあなたとのデートはおっくうがってても、
バンド活動は支障なく行ってるんだとしたら、
あなた舐められてる。
はっきり言っちゃうと金の切れ目が縁の切れ目かな。
最悪他に女いるかも。
もしバンドにも顔出さないんだよ、ってことであればうつ病疑ってもいいと思います。
でも、ちょっと自分に甘い印象を受けたので、その彼氏、うつ病って診断されたら
さらに我がままになったり金銭的にも大変になると思うよ…
最低一年は働かないかもしれない。（働けないともいうけど…）
365:優しい名無しさん
06/05/13 22:27:20 Hpm3p5T1
>>361
本人はあなたに相当依存的になっているように見えます。
あなたが彼の生活費を工面する時点で、共依存の関係が成立する直前まで
来ている恐れがあるように感じます。
あまり深く関わり過ぎないようにしておいた方がいいように思いますが、
一度「共依存」をキーワードにして検索してみて、そうなっていないか
確認してみてはどうでしょうか。
366:優しい名無しさん
06/05/14 01:23:45 OgJzqWmI
>>361
偏見は良くないかもしれないけど
>バイトで稼げなかった分は私が生活費を出すようにいつしかなりました。
>バンドをやってるフリーター
この二つ合わさると、ほぼ間違いなく典型的なダメＤＱＮ男じゃん。
鬱病じゃなくて、女を食い物にして自分だけ楽に生きたいってタイプ。
とりあえず、お金は泣こうが喚こうがもう生きる価値ないだの死ぬだの言っても
絶対に1円たりとも貸してはダメ。もちろん今後も一切ダメ。
奢りとか生活費出したりもダメ。金銭的な関係は一切止めること。
お金に関して、他人に頼らず己の分をわきまえた生活を送らせる事。
お金に関してズルズルやってると、ヒモ男と共依存の召使い女の関係になるよ。
お金に関してのルーズさは、鬱病は関係なく元々のその男の人間性。
お金を出さないと維持できない関係だったら、それはすなわち金目的の付き合いだから
すっぱり縁切って関係終わらせた方が良いよ。
367:優しい名無しさん
06/05/14 01:25:54 mEJchUyl
361含め禁止事項嫁
368:優しい名無しさん
06/05/14 01:57:10 8ktiJy4Z
ああああ
369:優しい名無しさん
06/05/14 02:00:37 8ktiJy4Z
>>368
370:優しい名無しさん
06/05/14 02:58:00 glXAT47n
友人が鬱です。
が、病院でもらった薬も勝手に飲むのをやめ、そんことをお医者さんに伝えたら
本人曰く怒られそれ以来病院にもいっていないとのことです。
が、死にたい、というようなことを口走りあいかわず落ち込んでいる様子。
本人がまず、上司に相談したときに
「病院にいけば」
といわれたため、本人はきちんと自分のことを考えてくれず病院に投げられた、と
思ったと話をきいているのですが、そのこともあるのか、どうも私がまた病院にいったほうがいいよといっても
同じように、面倒になって投げたと思っているようでちっともきいてくれません。
でも上記のような症状もでているし、病院にいったほうがいいと思います。
なにかよい言い方はありませんか？
371:あんあん娘。 ◆ERO/KCFe0M
06/05/14 04:20:23 R/1A7jmQ
>>370
一緒にいてあげる時間を増やして信頼関係がないと言うこときいてくれないとおもうの。
でも、370だけががんばったら次は370がうつ病になっちゃうから、
その友達の周りの人と見守る形で目を離さないようにしてあげたらどうかな。
自分のことをきにかけてもらって申し訳ない、って思うようになったら
ちゃんと直そうと努力し始めてくれるとおもうよ。
とても遠い道のりだけど、友達が死んじゃったら後悔する、
でも370も無理しちゃだめだよ。
周りの人と協力するんだよ
372:優しい名無しさん
06/05/15 12:24:56 R7Epzdlr
同居の婚約者(♂)が鬱病(昨年９月に再発)です。
３月頭に母親と口論の上ODし(本人曰く寝逃げの為)、
医者と相談の上、３月頭から一緒に住む事になりました。
状態的には、「病相５」に近いと思います。
先週、PCのデスクトップに(共有)「私」と書かれたファイルがあり、
「これなぁに？」と本人同意の元ファイルを開いたところ、
知らない女の人の写真が出てきて、聞いたところ、
「チャットで知り合った健常者の友達。○○(私)以外で
自分が鬱病な事を知ってて話せる友人｣との事だったんですが、
友達で写真交換が必要なのかい？「写り悪いかも・・」なんてコメント、
友達に対して必要なのかい？とか、私も悪かったのかもしれないですが、
仕事と家事の殆どをこなしてる裏で(負担が全く無いといったら、正直嘘になる)、
こんなやりとりしてるんだと思ったら、
やりきれなくなってしまい、モロ女の感情をぶつけてしまいました。
結果、一時的ですがまっすぐ歩けなくなり、私がシャワーを浴びてる隙に、
隠してた薬を持ちだし、セルシン４錠(頓服として１回１錠処方)を
ビールと一緒に飲み自暴自棄になりました。
今迄なかった攻撃性と、私１人で押さえきれない為、動揺して電話したら
かけつけてくれら姉夫婦にも「部外者は帰れ」だの、深夜に大声で叫び、
私から薬を奪おうとするのを、羽交い絞めにして押さえつけた義理の兄のお腹に
パンチ食らわせたり、すごく怖い状態になりました。
一旦切ります
373:優しい名無しさん
06/05/15 12:26:40 R7Epzdlr
続きです
攻撃的な状態が２日続き、今は落ち着いて「悪かった」と
喧嘩する前の状態に戻っています。
精神的な負担を除く為に、実家から離れたのに、
私が追い詰めてどうすんだ？と、かなり自分が情けなくなりましたが、
過去の恋愛で裏切られて別れた過去があって、
感情面では、かなりやりきれない部分でもあったんで、つい･･。
次の通院に彼と一緒に同行しました。
先生には、やはり「気持ちはわかるけど、○○さん(私)が我慢しないと、
彼は受け止められる状態ではないんだから」と。
やっぱりそうですよね・・。
頑張れない状態を急かすつもりは全然おきないんですけど。
なんか、モヤモヤします。
そうとう愚痴っぽくなってしまいました。
姉は、強迫性障害の欝で現在ほぼ完治状態の為、
彼の病気の事で、色々相談してたんですが、今回の事で、
相当迷惑かけてしまって、私自身申し訳なくあまり話せなくて。
長文すみませんでした
374:優しい名無しさん
06/05/15 12:31:24 R7Epzdlr
間違えた・・。
一緒に住み始めたのは「３月終り」です。
375:優しい名無しさん
06/05/15 13:34:57 gIt+YgB5
>372
分かりますよ…私も似たような状況 orz
だから>372さんもあまり我慢せず、かと言って彼に不満をぶちまけず
何かで発散したり｢彼がそうさせているのではなく、鬱がそうさせている｣
と言って自分を納得させてください
過剰な共感はする必要はないし、適度な距離感があった方が良いかもです
あまりご自身も辛いようなら、ご自身も早めに心療内科を受診して、
カウンセリングで悩みを聞いてもらうとか、自分の心を軽くしてください
そうしないと、私のように鬱+不安障害になってしまいますよ･･･
"あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら"と言う本とか参考になります
くれぐれも、あなた自身が鬱に感染しないように…
鬱は周囲の人にも感染してしまう、怖い心理状態ですから
376:372
06/05/16 12:16:17 RkVKRKd1
>375
レスありがとうございます。
涙出ました(会社なのにヤバイｗ)。
心療内科への受診は、共倒れ回避の為にも勧められていました。
過去ログでも、彼の通っている病院と同じ所の方が、
先生も両方を見ている分対処しやすいと書かれていたし、
私自身もその方が効率いいと考えていたんですが、
先生の目や言葉が、私には少し怖いんです(今回同行した時も怖かった)。
かといって知らない病院も外れたら嫌だな、とか考えて今に至りました。
でも、見守る私が元気なくなったら無理ですよね・・。
早いに越したことないですね。病院で相談してみようと思います。
距離の方も、引っ付き虫状態なので難しいですが、
少しずつ、自分の為にも取ってみようと思います。
また長文になってすみません。
「あなたの大切な人がふさぎこんだら」読んでみます。
少し楽になりました。聞いてくれてありがとう。
377:優しい名無しさん
06/05/16 16:25:53 f3VL6f3y
相談させてください。
彼氏が欝のようなので病院へ行こう、不安なら一緒に行くと言っているのですが
「職場の人の友達は2人も病院の薬の副作用に悩まされた」、
「うつホットラインのCMでこの状態が1ヶ月続いたらーって言ってた」等
色々理由を述べて行きたがりません。
それで教えてもらいたいのですが鬱病の疑いがある場合は
出来るだけ早く病院へ行った方がいいんでしょうか？
様子がおかしくなって、だいたい1ヶ月くらいなんですが治る気配がしません。
「心が苦しい、心臓が苦しい」とか「今日は1時間しか眠れなかった。辛い」というメールが
毎日届きます。
私がいる時は眠れるようなのですが事情があり毎日一緒にいるわけにもいかず。
「私がいないと眠れない」と言われると困ってしまいます。
また、欝になると性欲減退と色々なところで見かけますが性欲ありまくり。
こちらの疲れもおかまいなしにせまってきます。
少しでも気が紛れるならと頑張りますが会うとやらなきゃいけないと思うと
なんだか疲れてしまって…。
支えてあげたいって思うんですがなんだか私も疲れてきつつあります。
全然治る気配もないのに、私が病院行こうよという度に「まだ大丈夫」と
血の気の無い顔で言われると「全然大丈夫じゃないじゃないか」とイライラしてしまいます。
愚痴ばっかりになってしまい、すみません。
378:優しい名無しさん
06/05/16 17:11:29 lgnScDWT
>377さん
>>1の禁止事項を読んでください。
「確定診断の下されていない方に対する接し方について相談を求めること」
はこのスレでは禁止です。
鬱病かもしれないと思う人の相談スレというのが別にありますので
そちらで相談するのがいいと思います。
鬱病かもしれないと思う人の相談スレ27人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
379:優しい名無しさん
06/05/16 17:54:59 zM5XiCYt
>>377
必ず良くなりますから病院に一緒に行ってあげて下さい。
薬飲めば夜も眠れるようになります。
頑張れ！！
380:377
06/05/16 18:04:53 Bn/jNEWN
レス有難う御座います。
スレ違いでしたね、申し訳ありません。
移動します。
379さん。
暖かいお言葉ありがとうございます。
仕事中なのに泣きそうになりました。
頑張ります！
381:327
06/05/17 23:58:04 z1fJTgj8
以前相談させてもらった327です。
その後、徐々にフェードアウトを密かに決行していたのですが
先週あたりから私に嫌われていると、他のママ友達にメールをしまくり
一昨日ついに私のところにもメールが来ました。
最初は「都合が悪くて遊びに行けない」だったのが
２時間後には「私のことが嫌いじゃなかったらすぐにでも会いに行く！」
あいにく、レスをする前に来客があり放置していたら
夕方「私は好きなのに・・・」「私が嫌われていると勝手に思ってる」
昨日も同じようなメールが届いたので
「うん。もういいよ。嫌いとか好きとか考えた事ないし、
一昨日のメールぐらいから色々あるみたいだし
お互いちょっと落ち着いたほうがいいと思うんだけど・・・」
と↑のような内容で
自分なりに当たり障りのないレスをしたつもりです。
こんな内容でも彼女は凹んでしまうではないかと気になります。
正直、本当に疲れました。どうしたらよいのでしょうか？
メールの着信音に恐怖すら覚えます。
子供同士が同級生なのであまり露骨になってはと思いますが
彼女と会っているときに当たり障りのない様にと考えるあまり
自分の顔が無表情になっている事も・・・
かなり長文になってしまい本当にすみません。
382:優しい名無しさん
06/05/18 15:10:38 gpL26zyw
メンヘラーの、メンヘラーによる、メンヘラーの為のチャット
URLﾘﾝｸ(c.mental-chat.com)
383:優しい名無しさん
06/05/18 16:47:46 VoT8TYv5
>>381
信頼の置けるママ友に事情を話して、フェードアウト継続
あと、相手はブラックメールを突きつけてる可能性が高いから、
『ブラックメール 他人に心をあやつられない方法』を図書館から
借りて読んだ方がいいかもしれない
あとこのスレで質問して対策を図る方法もある
精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart32
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
384:327
06/05/19 08:25:09 ferzhnn7
383さん。レスありがとうございます。
レスを読んだ後、仲間ウチのママ友に話してみました。
今までの流れも知っているので快く承知してくれました。
しばらくは、また彼女の感情の波次第ではメール等がくると思いますが
なんとか頑張ってみます！！
「ブラックメール」の本を早速読んでみます。
この件で色々と勉強になったと思います。
ご指導いただきありがとうございました。
385:優しい名無しさん
06/05/22 09:05:22 6HU9FCKK
保守
386:優しい名無しさん
06/05/23 00:45:58 55GA6xTq
彼女が鬱病だと診断されました。
原因は幼少期の知り合いの性的な悪戯だそうです。
最近、変質者に襲われそうになったのと、
その知り合いが結婚して子供が出来たのを聞いたのが引き金になって、
自分はずっと苦しんでいるのに、
奴ばかり幸せになって、許せないだの、
殺してやるとか、錯乱したかと思うと、急に違う話をしたり、穏やかになったりします。
こういう場合はどう対処すれば良いのか悩んでいます。
殺してやるとかは駄目だと言い聞かせるのが良いのか、
全部を吐き出させて聞いてやるのが良いのか、他に良い方法があるのか。
5年間も付き合ってきて、ここまで悪化するまで軽く考えていた自分がどうしようもなく憎い。
不眠症、記憶障害まで来てしまった。
償いきれないよ。
387:優しい名無しさん
06/05/23 00:54:01 l/tyaOvA
>>386
PTSD状態ですね。
はっきりいって、その性的なトラウマは女性にとっては重い。
まだ実父でないのが救いだが。
専門家に託したほうがいいが・・・カウンセリングは高価だしなぁ。
388:優しい名無しさん
06/05/23 01:22:43 55GA6xTq
>>387
お返事感謝します。
精神科には随分前から通っているようですが、それとは別にカウンセリングして貰える専門家がいるのでしょうか？
お恥ずかしい話ですが、今日の診断結果と、発作の症状、記憶が飛んでいる事実を見るまで、真剣に考えていなかったので、
何から何まで分からなくて。
自分としては、まず発作時の苦しんでいる状態から、出来るだけ早く平静に戻してやりたいのですが。どうやら波があるみたいなので。
389:優しい名無しさん
06/05/23 04:23:58 ZtqCWq14
>>388
横レス失礼します。
カウンセリングは精神科医が認め、精神科医の指導の下行われる場合は保険が効きます。
逆に言うと、上記以外の場合は保険が効かないんですね。
また、開業医だとカウンセラーが居ない場合が多く、保険を効かせてのカウンセリングは不可能な場合が多いです。
転院しても、カウンセリングが必要と認められる保障はありませんが、
今の主治医とカウンセリングも含む治療方法の話し合いを行い、場合によってはカウンセラーが居る総合病院に
転院するのもありだと思います。
私の場合は主治医が開業医ですが、そこら変を話し、カウンセラーは別な所で保険が利かないですけど受ける事にしました。
＃最近サボってますが。
他のところで受けない場合は、カウンセリングは行わないけども心理的な原因も主治医が期間をかけて探る方法との選択でした。
もちろん、カウンセラーが居る総合病院に転院する方法もあったのですがね。
390:優しい名無しさん
06/05/23 04:43:11 3LzZgow7
私の彼女は幼女期の父親からの性的虐待、暴力虐待です｡かなりたくさんの精神的な症状が出てます｡通院やカウンセラーは当たり前の事や教科書通りの事しか言わないと言って聞きません｡理解してるつもりで意見しますが、すぐに喧嘩になります｡対処難しいです｡
長文すみません
391:優しい名無しさん
06/05/23 04:53:36 IF0gcXwt
>>386
大変失礼ですが、
彼女さんの件、冷静に見て、人格障害の人が嘘や誇張を言って暴れているだけにしか見えません。
恐らく、別の欲求不満があって、それは自分の責任なんだけど、そのことを直視したくないために、過去のことを誇張して持ってきて暴れているのではないかと。
記憶が飛ぶことや不眠なんかは、薬の影響かと思いますが。
392:優しい名無しさん
06/05/23 04:55:40 ZtqCWq14
>>390
カウンセリングの過去の経験はどうなのでしょう？
カウンセリング経験：あり、なし
カウンセリングの経験がある場合は、
カウンセラーとの相性が大事である事を納得してもらい、
相性の会うカウンセラーを見つけるのが大切ではないでしょうか？
カウンセリング経験が無い場合は、
話すだけでも楽になるかもしれないからと勧めるのがよいのでしょうかねぇ？
上手な回答になっなくてすいません。
他の人の回答も待ってみてください。
393:優しい名無しさん
06/05/23 05:00:39 ZtqCWq14
>>391
医師の診断を掲示板の情報からだけで覆すのは、個人的にどうかと思います。
394:優しい名無しさん
06/05/23 05:03:19 IF0gcXwt
>>393
いや、結果として、抑うつ状態であることは、いいんじゃないでしょうか。
395:優しい名無しさん
06/05/23 05:28:23 IF0gcXwt
自分も、トラウマあるけれど、トラウマっていうのは、本当にトラウマなんだよ。
つまり、最も人に知られたくないこと。
そのことで、悩んでいる・苦しんでいることすら、悟られたくないもの。
医者などの他人や、ましてや彼氏になんか、死んだって話せないよ。
トラウマに限らず、精神的不安の要因になっていることっていうのは、圧倒的に「人に話せないこと、話したくないこと」
つまり、原因を聞かれて答えることっていうのは、本当の原因ではなく、原因を聞いた人に対する防御的な回答。それで、納得してくれるからね。
396:優しい名無しさん
06/05/23 06:00:00 ZtqCWq14
>>394
そうですね。
後、ＰＴＳＤであれ人格障害であれ、それが原因の抑うつ状態であればカウンセリングを考慮した方が良いのは変わらないからね。
それさえ否定してるものだと勘違いしてましたので、すいませんでした。
>>395
話せないですよね。
話せば楽になる事もあるだろうけど、楽にならない場合もあるしね。
自分は、トラウマでなくても喋りたいなっと思ったときにカウンセリングに行くようにしています。
話せる状態でないときに行っても、辛いだけですからね。
話が脱線してるのでsage
397:優しい名無しさん
06/05/23 08:01:16 55GA6xTq
お返事を下さった皆さんに感謝します。
今度、一緒に医者について行けるのか、聞いてみたいと思います。
原因については、そう言われると、分からなくなってきました。
一度、彼女と話し合いたいと思います。
ちょっと、殺すって言葉が凄く心配になって、自分が冷静ではなかったのかもしれません。
皆さんありがとうございました。
398:優しい名無しさん
06/05/23 09:08:48 0U2HpAMF
>>394
パーソナリティ障害患者の接し方は余所行ってくれなきゃ困るわけだが
399:優しい名無しさん
06/05/23 13:00:19 l/tyaOvA
>>397
この種の問題は非常に厄介なので～恋人のあなたに負えない部分もあるかと思ふ。
最後の手段として共倒れになりそうなら『逃げ』もありかと思うよ。
400:優しい名無しさん
06/05/23 13:14:52 l/tyaOvA
>>397
思い出した。あなたと同じケースの相談を。
ある女性自身の書き込みで実父からの性的いやがらせと厳格さでもって育てられ～
記憶障害を持ってるというもの。
顔と名が一致しない＞＞覚えられないというもの。
インターン（医者の卵）なので頭は悪くない、が記憶回路の（PCでいうところのキャッシュ）
に何かの問題がありそうだった。
過去の封印した嫌な思い出を思い出さない為の、脳の自己防衛機能が働きすぎてるのだろうかと
思われた。
カウンセリングを受けるとはいっていたけれどね。
401:優しい名無しさん
06/05/23 20:00:53 sGN7YiZh
ｽﾚ違いでスミマセン。
>>395
私もPTSDだけど（未診断ですが、原因や症状が典型的なのでたぶんそうだと思う）
本当の原因を話せるか話せないかは、状況によって
違ってくるんじゃないのかな？
原因を聞かれて防御的な回答をする、っていうことはよくあるというか
ほとんどの場合は本当のことは言わない（言えない）けど
私は彼氏にだけは話してあるよ。
大まかな概要だけで、詳細は言ってないけど。
402:優しい名無しさん
06/05/27 23:03:42 isbRmq40
なぐっちゃえば、うつ病の人
403:優しい名無しさん
06/05/27 23:30:47 kFnkt61n
>>402
うつ病の人は、殴ると、自分の不甲斐なさとか、情けなさとか、全部殴った人のせいにして、勝手に逃避するよ。
404:優しい名無しさん
06/05/28 00:06:53 2NH83Znt
旦那に叩かれた私がきましたよｗ
暴力で解決するんならいくらでも殴れば！？と言ってやりましたが。
頼むからＤＶ被害者を増やさないでくれ…
405:優しい名無しさん
06/05/28 20:00:58 pgk1IISV
お話の途中、突然失礼します…
自分の連れが鬱病でして、本当にどう接して善いのかわかりません(´;ω;)
死にたいとか消えたいって言われて、本当に助けてやりたいのに、何もしてあげられないし、どうしたら善いかわからず、ただ焦る一方です(´;ω;)
連れは鬱になった時でも普通に接してと言っていますが、そんな、死にたいとか言ってる人に普通に接するなんて自分には無理です…
それと、束縛されたいと言ってるのですが、本当に束縛して善いものなんでしょうか？？
プレッシャーとかにはならないんですかね…
連れは束縛されてた方が安心と言っているのですが…
406:優しい名無しさん
06/05/28 22:19:35 2NH83Znt
>>405
あなたの役目は本人を支えること。治療は医者に任せて。
束縛って、ボダなのかな…？
単純に、自分を理解してほしい、受けとめてほしいって意味だと思うけど。
「自分にはあなたが必要だから、絶対に死なないで」と約束させてください。
聞く方も辛いでしょうが、その分のストレスを上手に解消してくださいね。
…と旦那をも欝にしてしまった私が言ってみるｗ
407:優しい名無しさん
06/05/28 22:43:37 pgk1IISV
>>406 ㌧クスでつ
全てを受け入れる覚悟は出来てるし、ちゃんとその旨は言ってありまつ(´・ω・)
なんか、連れは束縛されてないと不安らすぃでつ
人間不信らしくて…
自分にはあなたが必要だから死なないでとは何度も言ってまつ(´・ω・)
本気でそう思ってるし(´・ω・)
ストレス解消…
それが今出来ない生活でして(´;ω;)
ぶっちゃけ、テンプレの１の症状全てあてはまる状況(´;ω;)
まぁ受験が終われば楽にはなると思うのですがね…
ところで、ボダとは(´・ω・)？？
すいません(´;ω;)
408:優しい名無しさん
06/05/28 22:57:27 ztxceo5x
>407
学生？ならまだ精神的に落ち着いてない年頃だし、
不安定なのも分かる。貴方まで不安定になったら共倒れだよ。
まずご自分をしっかり保つことに注力されたらいかがだろうか。
若年の方は他人よりもまずご自分ですよ、
と友人が長年欝の私が言ってみる。
ボダについてはぐぐってみた？
分からないことがあったらまず図書館に行って本を読むとか、
関係ありそうなサイト検索するとかしてみたらどうかな。
409:優しい名無しさん
06/05/28 22:58:42 GMndOusX
>407
あなたの｢大切な人｣がふさぎ込んだら
と言う本を読んでみては？
鬱病を支える家族やパートナーがどこまでサポートできるか
そして、自分を殺してまでサポートしてはいけないと言うことが
分かりやすく書かれています。
私は個人的にこの本読んでよかったと思ってます。
410:406
06/05/28 23:26:02 2NH83Znt
>>407
ボダとは境界例、境界性人格障害のことです。
人格障害、っていうと大げさに聞こえますが、便宜上、そういう名称が付けられているだけで、
「自分と他人との境界(距離)がうまくとれない」
ような人たちのことです。
他者への依存性が強く、周囲の人を悪意無く振り回したりする人が多いです。
思い当たるなら、専用スレありますから覗いてみるといいですよ。
他の方も書いてますが、共倒れにならないように、自分を保つことを心がけてください。
結局は本人次第、本人の問題は本人が解決するしかありません。
あなた自身もね。
411:優しい名無しさん
06/05/29 10:44:21 mAe7h9dH
ボダは二者関係に拘っても、束縛は嫌うんだけどな
本当に知ってていってるのか？
412:優しい名無しさん
06/05/29 13:13:40 J6EnRMoZ
>>405
長期戦になるし、あなただけで抱えられることじゃないから、必ず第三者を入れたほうがいいと思うよ。
413:優しい名無しさん
06/05/29 14:39:40 gZnmA8v6
相方の父親が、現在働いていない。
そんなもんだから母親も精神参っちゃって、家では怒号が飛び交うらしい。
それで鬱病になって一年くらいだとか。（父親が～の話はこの間聞いたばかり）
俺も家族暮らしだから＋色々あって、家にかくまうことも出来ない。
さっき、病院行くこと勧めることしか出来なかった。
今俺は仕事場で、とりあえず仕事を終わらせて駆けつけたいという感じで。
自分のストレス解消は何とかなりそうだけど……
なんだろう？
皆さんの>>407へのレスと、同じになりますかね？
なるなら、そのようにしてみたいと思っているのですが
その前に落ち着くべきでしょうか俺は
414:405
06/05/29 14:42:28 ByV87sK7
レスサンクスでつ(´;ω;)
安価は覚えられないので安価省略で参ります(´・ω・)
とりあえず、暇な時に図書館行って本を読んでみまつ(｀・ω・)
予備校にバンドにでなかなか時間が無いのですが…
第三者ですか…
ちと探してみます(*´∀`)
度々すいませんが、過去に何度か相手が鬱になった時に何度もメールを送ったり電話をしまったのですが、それってプレッシャーになったりするんですかね？？
心配されて嬉しかったとは言っているのですが、どうなんでしょ(´・ω・)？？
415:優しい名無しさん
06/05/29 19:26:14 mAe7h9dH
>>414
典型例では負担になることが多い
416:優しい名無しさん
06/05/29 19:52:32 x8N5pY3M
>>414
一般論では負担になることが多いし、ここで事前情報なしにアドバイスしようとすると
当然その一般論を基にした回答になる。
でもそれはあくまで一般論であって、その一般論が必ずしも彼女に当てはまるわけじゃないから
彼女の言い分のほうを信じて優先したほうがいいと思う。
とにかく、彼女とコミュニケーション取れる間は、一般論より彼女の意見を大事にしたほうがいい。
一般論を参考にするのは、彼女が殻に篭ってコミュニケーション取れなくなったり
彼女の発言に矛盾や理不尽な内容が出てきて何が正しいかわからない状態になってからで。
自分からもアドバイスすると、他の人もいってるとおりとにかく自分を大事にすることと、
余裕を持って出来ること以上のことはしないこと。
助けてあげたいって気持ちは良くわかるけど、
残念ながら医者の適切な処置と薬と本人の治りたいって意思以外は
効果的に鬱の治療に働きかける方法はない。
だから、あまり思いつめたり真剣に考えすぎたりせず、
これなら無理なく出来そうだなってことだけをゆっくりやっていくのが一番。
思いつめて真剣に考える人ほど、相手か自分どちらかに負担が大きくなって破綻するケースが多いよ。
417:優しい名無しさん
06/05/29 20:55:39 ZPiLnEGR
>>413
同じようなレスばかりつくと思われます。
>>414
とりあえず、「欝」というものをもう少し調べてください。
基本的なこととして、頑張れなどの励ましは禁止。
男性はどうしてもアドバイスしがちだけど、それよりも「そうなんだ」というように、なるべく共感を示してください。
変に気を遣わず普通に接してあげて。
そのためにまず自分に余裕を持つこと。
それとひとつ言いたいんだけど、みんな真剣にレスしてるのに顔文字使ったりするのってどうかと思う。
自分も辛いって書いてる割りには、やりたいことけっこうやってるみたいだし。
彼女を支えたいなら、もう少し大人になりましょう。
418:優しい名無しさん
06/05/30 16:29:28 IjtLhZ7m
同居者の欝がうつってきた感じで、
動悸が激しく辛いです。
心療内科の受診を考えていますが、
同居者と同じところへ行った方がいいのか、
違うところの方がいいのか・・。
ケースバイケースかと思いますが、
経験者の意見が聞きたいと思い書き込ませて頂きました。
419:優しい名無しさん
06/05/30 18:07:43 ouI/Mr9K
私は夫婦共に鬱ですが、同じ心療内科に通ってます。
特に問題無い、というよりむしろ、医者としては両方の話が聞けるので(治療の)効率がいいのでは、と思います。
ちなみに先に通い出したのは私。
420:418
06/05/31 10:27:38 7cXw7mt5
>>419
レスありがとうございます。
同居者と同じ病院に初診の予約を入れており、
七月頃になると言われていたのですが、
その間、同じ病院に通う事によるメリットデメリットで
悩んでいたところに、昨日病院から携帯の留守電に
「今週土曜日に空きが出た」との連絡が入り、
少し動揺してしまいました。
もしその先生が私に合わなかったら、転院したりした時、
同居者と同行する時に具合が悪くなるんじゃないかとか
色々考えてしまいグルグルしてましたが、
その時はその時で考える事にします。
ありがとうございました。
何故か自宅PCから書き込めなくなってしまい、
会社からなのでID違うと思います。
421:419
06/05/31 20:22:05 eXFBWJnv
>>420
IDは毎日変わりますよ～
もし医者と合わなくて変えても、“付き添い”で行くなら少しは楽かと思いますが。個人的には。
今回は予想外の出来事に頭がフリーズ、回らなくなった、という感じでしょうか。
それなら早く診てもらえるのはラッキー、というかむしろ、早く診てもらうべきなので良かったと思いますよ。
あまり大げさに考えずに、気軽な気持ちで行けばOKです。
私が受診を決めたきっかけは、「夫婦喧嘩で相談に来る人もいるらしいよ～」って友人に言われたからでした。
知り合いには話せない悩みを遠慮無く話してきてくださいね、相手はプロなんですから。
422:優しい名無しさん
06/06/01 20:10:21 YHHXtJpl
私の彼もうつ病です。
「ひとりになりたい」「放っておいて」…私は彼がどんな状態でもそばにいてあげたいし、
孤独にさせたくないのに…
支えになりたいのに、やっぱりそっと見守るしかないのでしょうか？
心無い言動はどこまで本気なんでしょうか？
「ひとりになりたい」は寂しさの逆を言ってるってことはないですか？
抱きしめてあげたいけど、そういう行為もうっとおしいんでしょうか？
どなたか、彼にどう接すればいいのか教えてください。
423:優しい名無しさん
06/06/01 20:43:29 YjnjbQT0
>>422
本当に彼のことが好きなら適度な距離を置くことを考えてみてね。
「ひとりになりたい」と言っているときは一人にさせてあげたほうがいいよ。
寂しさの裏返しではなく、本当に一人になりたいから気力を振り絞って
こういう言葉を吐くんです。
相手の気持ちが少しでも快方に向かったら、そのときは一緒にいてあげて。
424:優しい名無しさん
06/06/02 00:55:20 GOvoUYEi
423さん
レスありがとうございます。
なんだか、どうしようもなく不安になってしまって…。
何もしてあげられないことが切ないんです。
彼が回復するのを待ちたいと思いますが、
やはり、こちらからあれこれ言ったり連絡などもしない方がいいのでしょうか…
425:優しい名無しさん
06/06/02 06:21:55 MH5kMtvf
>>424
あれこれ言ったり頻繁に連絡するのはダメだよ。
何もしてあげないけれど、そっと見守ることが大事。
「一人になりたいのは分かった。でも、少しでも元気になったら連絡頂戴」と
言っておけばいいんじゃない？
426:優しい名無しさん
06/06/02 08:23:48 VedwnqWp
４２５さん
ありがとう…
私の周囲には《うつ病》を理解する人がいなくて…
嫌われたんじゃないの？とか言われてしまったり…
もしかしたら彼はサインを出してたのかも知れないのに、どうしてそれに気づいてあげられなかったのか…
とか自分を責めてしまって…
頭では理解してるつもりだけど、つい涙が出てしまいます。
私、考え過ぎかなぁ…
427:優しい名無しさん
06/06/02 10:43:39 PaVqZ0qu
>>426
体の病気の人との付き合いと違ってうつ病の人との付き合いは、
「何かしてあげる」付き合いではなく「何もせずただ待つだけ」の付き合いが基本。
病気を治せるのは本人の意思と医者と薬の力のみ。
素人が周りで何かしようとしても、かえって悪化させてしまう場合が多い。
周りがすべきことは、とにかく遠くからただ見守ってただ待つことと、
自分自身が充実した生活を送ってゆとりをもてるようにすること。
どんなに何もしてあげられないことが切なくても、
こちらからあれこれ言ったり連絡するのは絶対に我慢しないとダメだよ。
あと、あれこれ考えて悩んだり、過去をあれこれ振り返って引き摺るのも良くない。
今のあなたは、まず彼のことを意図して考えたり悩むのをやめるようにすべき。
今の涙が出てしまうくらい精神的にゆとりがないあなたが彼と接しても
彼は重荷に感じてますます悪化してしまう。
どうしても考えてしまうなら、他の友達と話したり遊んだり、趣味や勉強や仕事に力を入れたり
とにかく彼のことを考えなくてすむくらい他の事に没頭して
とにかく彼以外でうまくストレスを発散する手段を作ること。
そうやって彼以外のことでゆとりある生活を送れるようになれば
精神的なあせりがなくなって、今とは違う感覚で彼と接することが出来るようになるよ。
428:優しい名無しさん
06/06/02 14:08:36 iFuTud10
427さん、ありがとうございます。
誰にも相談できず、いつまでこの状態が続くのか不安で…
私までも心が折れてしまいそうで参ってしまいそうでした。
私は依存気味なところがあるので、いま会ったりしたら共倒れになるかも知れないですね…
お互いの生活や時間を大切にしつつ、いつか彼が回復するのを待ちたいと思います。
待つことって簡単じゃないですけどね…。
不毛だとか思わずに過ごそうと思います。
ただ…
何も言わず見守る行為って「冷たいやつ」って思われてしまわないでしょうか…
429:優しい名無しさん
06/06/02 15:03:21 /RBrS+qS
>>428
うつの人に対して見守る・ただ待つと言う事は
見捨てる・無視する事とは違います。
今彼は「ひとりになりたい」と望んでいるので
見守ってる人を「冷たいやつ」とは思わないとおもいます。
今は上で貴方にレスをしてくれた方達の言う通り見守ることが大事。
430:優しい名無しさん
06/06/02 15:18:44 iFuTud10
>>429さん
ありがとうございます。
心のよりどころがなく、いろいろ考えてしまって…
みなさんの意見を参考にしてみます。
みなさんに言葉をかけてもらって涙が出ます…
今は辛いけど、なんとか乗り切りたいと思います。
431:優しい名無しさん
06/06/02 23:21:38 C/8MUyUD
>>430
まあでも、彼氏は今、自分のことでいっぱいいっぱいで、人の気持ち考える余裕がなくて、普通にわがまま状態になってるから、あなたが参っちゃわないように、自分でストレス解消できる方法を何か見つけられるといいですね。
432:優しい名無しさん
06/06/04 16:13:33 V2wVR0u9
あげ
433:優しい名無しさん
06/06/04 21:07:42 c2GI+cFP
一人になりたいと思ってる時にあれこれ言われるとプレッシャーになるかも知れない。心配してくれるのはありがたいけど、鬱病患者はそれに応えられない事で自分を責めてまた苦しくなる。
434:優しい名無しさん
06/06/04 21:36:56 w/HZwwr4
>>433
でも、自分のことばっかりで、心配してくれる人の苦しみを考えることはしない。
435:優しい名無しさん
06/06/04 22:27:20 YEsVbgXu
>>434
それは仕方がないと思う。
そう思わないと恋人としても友達としてでも付き合っていけないし支えられないし…。
436:優しい名無しさん
06/06/04 23:23:08 6UVAyRpT
>>434
しないんじゃなくて、できなくなるんだよ。
あなたもそういう人を支えてつらいんだろうけれど、
同じ人のうつの状態と回復後（もしくは鬱になる前）を両方知ればきっとわかるよ。
437:優しい名無しさん
06/06/05 00:22:28 LfKSmn2k
>>435
仕方がないと思うだけじゃなく
その理不尽さに、何ヶ月も何年も、もしかしたら一生
堪えられる人じゃないと、恋人として付き合っていけないですよね。
>>436
そっちも苦しいだろうけど、こっちだって苦しいんだ、ってこと
本人に向かって言えないんだから、せめてこのｽﾚで愚痴るぐらいは
いいんじゃないでしょうか？
私は発病前の姿を知っているけど（知っているからこそ？）
つらいです。
なんでこんなに変わっちゃったんだろうって、とても寂しいです。
そういう病気だから、って頭では理解しているつもりだし
一番苦しいのは病気の本人だってわかっているけど・・・
回復後の姿を知ることのできた人は、本当に幸せだと思います。
438:優しい名無しさん
06/06/05 00:48:41 lT9ysiNl
>>437
気持ちわかります…。
どうしようもなくて苦しいですよね…。
439:優しい名無しさん
06/06/05 09:54:33 WI0G6mw0
>>436
ところが、できなくなるんじゃなくて
症状が落ち着いて調子が良くなって出来るようになってきても
出来なくて当然って横柄な態度を取り出す人も多いんだよね、これが。
やってもらって当然と考えて感謝の気持ちが全くなく放置するだけならまだいい方で
何も出来なかった期間、ずいぶんあれこれ助けてもらったのを棚に上げて
自分が回復してきたのは全部自分の力だ、周囲は何も理解してくれないって勘違いして周囲を敵認定したり、
最悪なのになると、支えて疲れている周囲にやたらと攻撃的に非難したり相手の良心を突いて責めて
逆に精神的に追い詰めたりする。
こういった行動は回復して自分で何でも出来るようになってからも変わらなくて
ほんとうつはその人間の人格すら変える場合もあるよ。
(正確には、元々持ってたけど押さえ込まれてた人間性が覚醒しちゃったって感じだろうけど)
440:優しい名無しさん
06/06/05 21:14:07 3Qi35s3C
>>439
…ちょっと待った。
当事者が>>439さんの言うような
＞症状が落ち着いて調子が良くなって出来るようになってきても
＞出来なくて当然って横柄な態度を取り出す人も多いんだよね、これが。
の状態か否かが分からないのに、そこまで書くのは、無用の偏見を助長させ
かねないと思う。
確かに>>439さんの言われるタイプの人も最近は多くなっているとは思う。
だけど、そういうネガティブな例だけ抜き出して書くのは、ともすると
>>439さんの言う横柄な態度を取るような人間が、うつ病患者のマジョリティ
だと受け取られかねないと思う。
そうではない人間も少なからずいるということも書いておいて欲しかったな。
441:優しい名無しさん
06/06/05 21:28:43 3Y9My4tc
>>439の例がマイノリティ・ネガティヴと断定できるのか疑問
うちのところは>>439さんのところとは違って文句は言わないけど、
あるガイドブックで家族に攻撃的・暴力的な人も少ないような内容書いてあったから、
>>439みたいな例は珍しくはないことだと思うんだよね
442:441
06/06/05 21:30:44 3Y9My4tc
○ 家族に攻撃的・暴力的な人も少ないような内容
× 家族に攻撃的・暴力的な人も少なくないような内容
443:441
06/06/05 21:31:40 3Y9My4tc
最訂正orz
>>442は無視してください
× 家族に攻撃的・暴力的な人も少ないような内容
○ 家族に攻撃的・暴力的な人も少なくないような内容
444:優しい名無しさん
06/06/05 22:37:38 eSIeOG6J
いいんだよ。
鬱病の人が、どんなにここで主張したって、結局面倒見てるあたしらが、どういう人か一番分かってるんだから。
病気だろうと何だろうと、おかしいものはおかしい。
ちゃんとした人もいるのは分かっているが、そういう人は、病気だろうと問題ないので、ここで相談に上るようなこともない。
445:優しい名無しさん
06/06/05 23:59:24 2zcScLik
>>440
いや、むしろ>>436の方が断定的で偏見を助長させる書き方だと思う。
そうではない人間も少なからずいるということを書いているのは>>439の方で
突っ込まれるべきなのは>>436でしょう。
ついでに、>>436も接する方の立場から捉えると、
鬱の人間は何も悪くないのにお前が理解ないだけだって
上から押さえつけるようなネガティブな発言だと言えなくもない。
446:優しい名無しさん
06/06/06 04:21:47 UGITAYUd
>>437
>本人に向かって言えないんだから、せめてこのｽﾚで愚痴るぐらいは
>いいんじゃないでしょうか？
ありがとう。
ここを見ている鬱病の人がいるなら、
少しでも元気な時があればその時に、２ちゃんねるを見たり書き込みしたりするんじゃなくて、
身近な世話をしてくれる人、心配してくれる人、気にかけてくれる人、迷惑をかけてしまった人に、一言でいいんです、自分のことではなく相手のことを考えて、
「ありがとう。」「無理しないでね。」「美味しかったよ。」「ごめんね。」「大丈夫？」「必ず治すからね。」
って、お手紙でも書いてあげて下さい。
本当に、一言でいいんです。お願いします。
447:優しい名無しさん
06/06/06 10:42:38 GV53cBAs
まさに今、元嫁が>>439状態・・・そして、自分が壊れ気味・・・
ついこの間まで、死にたいとか言って泣いていた人とは別人に様に攻撃的になった。
治りかけてるってことなのだろうか・・・
それとも一時的なもの？
448:優しい名無しさん
06/06/06 14:46:42 zC+FhHKC
少し前に、欝の同居人と同じ病院に通院するか別の病院に通院するか
相談させていただいた者です。
先週の土曜に同居人と同じ病院を受診し、
大泣きで話したいことの半分もはなせなかったですが、
気分が大分落ち着きました。
背中を押して下さった方、ほんとにありがとうございました。
私も病気になってしまったのか
先生ははっきり病名らしきものを言わなかったのですが、
1日3回→アンプリート・ワイパックス
就寝前→デパス・マイスリー
頓服で→ソラナックス が処方されました。
気持ちを落ち着けて、同居人とのんびりやっていこうと思ってます。
>>447
うちもそうです。
今まで見たこともない攻撃性（心無い言動・暴れる）に少し怯えました。
でも、私は治る過程で起こりえる症状なんだと、
本人がこのままじゃいけないっていう気持ちと実際動けない自分に対する自責で
一時的に自暴自棄になっているのだと思ってます。
ずっとこのままかも・・とか、考えてしまったら一緒にいる事、辛くなってしまうでしょ？
冷静な時の彼に聞いてみたら
「攻撃してる時は、自分自身に攻撃しているんだ」と言っていました。
はたから聞いてると攻撃内容は、｢私に対して」なんですけどね・・
辛いですが、最後まで一緒に過ごしたいと思っています。
447さん自身も壊れてしまう前に受診してみたらいかがでしょうか。
余計なお世話でしたらすみません。
449:優しい名無しさん
06/06/06 15:10:43 Sxu1hbAT
>>448
苦しくて泣けてしまいました。
私の場合、離れて暮らしていて相手が心を閉ざしている状態なので、
まだ気持ちをぶつけてくれる分うらやましいと思ってしまいました。
どちらも辛いですね…。
450:447
06/06/06 16:35:08 GV53cBAs
>>448さん
ありがとうございます。
治る過程なんですね・・・
離婚後に診察し、離婚前から病気になっていたと聞き、かなり責任は感じてしまっています。
ただでさえ、離婚でかなり疲れきったところへの話だったので、かなり効いています。
遠く離れてしまったので、なんとか、治るまでは話をきいてあげようとがんばってきましたが、
自分が、罪悪感とプレッシャーで押しつぶされそうになり、彼女に対し恐怖心を覚えてしまっています。
攻撃的なメールや電話に対しては、どう対処すれば彼女にとって良いのでしょうか？
一時期は自分が携帯の音や振動に敏感になり、怖くて出ることもできなくなりましたが、
最近は、正面からぶつかってしまっています。
448さんのおっしゃるとおり、近々病院に行こうと考えています。
何をしていても不安で、心臓がどきどきしています。
ご助言いただき本当にありがとうございました。
451:優しい名無しさん
06/06/06 17:21:31 0IFowqNf
私の場合はすごい八つ当たりされました。
「おまえが××するのが堪えられない」とか言うんだけど
その××って、私じゃなくて彼自身がしていることなんですよね。
言われた当初は「それはアンタのことでしょ！？」って唖然としたけど
あとで「認知のゆがみ」っていう言葉を知って、納得したというか
納得するしかないわけですが・・・
>>450
離婚が成立しているのなら、もう文字通り縁を切ってしまっていいと思います。
元嫁さんの治療は、お医者さんにお任せしましょう。
447さんが責任を感じてこのまま相手を続けていたら、どんどん依存されて
追い込まれていってしまいますよ。
452:優しい名無しさん
06/06/06 22:57:08 msvH0wAC
>450
離婚したのに何故元妻に構うのかしら？
｢いやな気分よ さようなら｣と言う本を読んでみるといいかも…
鬱の人への対処方法としては｢あなたの大切な人がふさぎ込んだら｣と言う本も
いいかもしれません…鬱の人に対応する側の心得です。
あなたのように罪悪感や相手への怒りや悲しみで引き裂かれそうだった時に、
私はこの2冊に随分と救われました…私は現在自分が鬱+不安障害(軽度)を抱え
ながら、夫の鬱+ADHDと対峙してます。
正直言って、>447さんが罪悪感を感じることはないと思います。
あなたにとっても彼女にとっても、あなたの罪悪感から来る彼女への同情は
良くないと思いますよ…彼女の行動はどんなに破滅的自滅的であっても、
それは彼女が選択した行動なんです。あなたは、彼女に｢アドバイス｣するだけ
しか出来ないのです。彼女があなたのアドバイスを受け入れず、自滅の道へ
進もうがそれは彼女の選択であって、あなたが｢彼女のために何も出来ない｣
=自分は無力だ、無能だと思う必要はないのです。
自分にできること、できないことをしっかり見極めないと自分が潰れてしまいますよ
453:優しい名無しさん
06/06/07 20:45:11 hE25a6U3
うつ病だけど学校に来ていて、授業中も発表をたくさんしている男子がいるんです。
去年、彼がうつ病だと知らなかった時に告白され、それは断りました。
現在はメールをやっているんですが、タブーとなる言葉が知りたいです。
「頑張れ」「元気出して」などは有名ですが、「スゴイね」などの
誉める言葉はどうなのでしょうか？