06/10/15 14:53:32 Tgisdmzy
>>691
申請してどれ位で貰えましたか？
693:優しい名無しさん
06/10/15 16:21:30 uhkBJZwi
689です
お答えありがとうございました。
対象外はショックです。
抗欝剤とリーマスを飲むと、過食はするが、必要な薬ではあるので、
セカンドオピニオンで、他の病院をあたってみようかと思います。
694:優しい名無しさん
06/10/15 17:00:49 HCmXFTP0
>>692
691です。
支給決定の通知が届くまで、４ヶ月ほどかかりました。
695:優しい名無しさん
06/10/15 19:20:52 1ZcAaw69
>>628
>>629
でも、それ良い案だな。江戸幕府も面白い物思いつく物だ
696:優しい名無しさん
06/10/16 10:40:30 NXN0/ok4
社保係長が１００万円着服 小倉南事務所
福岡社会保険事務局（福岡市）は１３日、小倉南社会保険事務所の国民年金保険料課の
元男性係長（３６）が、今年２月から５月までの間、被保険者７人から受け取った国民年金
保険料計１１件、１００万５９００円を国庫に納付せず、着服していたと発表した。
同事務所はこの日、元係長を小倉南署に告訴し、着服した現金と退職金の返還を求める。
同事務局によると、この職員は６月１日付で八幡社会保険事務所に転勤、７月末に自己都合で
退職した。着服した現金は借金の返済に充てたという。
＝2006/10/13付 西日本新聞夕刊＝
（西日本新聞） - 10月13日17時7分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
697:優しい名無しさん
06/10/17 11:24:49 b8zJdM4b
【補選】何が争点か？(格差・貧困・年金・サラ金…)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l100
【調査：衆院補選】神奈川１６区、大阪９区ともに自民リード 選挙の争点は「年金・医療と税制」…讀賣新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l100
698:優しい名無しさん
06/10/17 20:52:34 MSWMgt3T
まだ申請もマダだけど、現在親の会社で役員手当もらってます。
（傷病手当中は「無給」
こんな場合でも２級じはダメでしょうか
699:優しい名無しさん
06/10/18 01:46:02 PtmGkkkC
日本語が変で何が訊きたいのかが不明
700:優しい名無しさん
06/10/18 08:11:45 XCabhVZ9
>>698
障害年金は“20歳前障害”（無年金障害者）でなければ、収入の有無・多少は問われないだろ。
文面からは、どんな障害か不明だがまず医者に行く事をお薦めするよ。
701:優しい名無しさん
06/10/18 14:19:26 TLwragfx
厚生３級の人って基礎２級の人も羨ましいのかな？
702:優しい名無しさん
06/10/18 21:49:44 4blCCE/R
その通り
703:優しい名無しさん
06/10/19 20:04:44 T5gw9AeD
俺は切られる心配が無い厚生３級のが安心できていいな。
絶対に切られないって事もないだろうが、少なくとも俺は聞いた事がない。
逆に２級に上がる事はあるからね。
704:優しい名無しさん
06/10/19 21:27:29 gDnshsLP
>>703
私は厚生３級ですが、そうなのですか？
705:優しい名無しさん
06/10/20 00:37:49 N0lcMRDc
>>703
病名によるし、近い将来どうなるかわからんよ？
それに、厚生3級から2級に上がるのは滅多にないだろう
706:優しい名無しさん
06/10/20 01:14:04 J44B+FUU
今は、ほとんど一日寝たきりだから働くのは無理だけど…。
障害基礎2級年金を戴けて感謝m(_ _)m
ゴミのような漏れも家族にやっと顔向けが出来る。
家には食費・光熱費で2～3万入れてます。
707:優しい名無しさん
06/10/20 18:38:53 em7qQeGt
>>706
病名は何ですか？
708:優しい名無しさん
06/10/20 18:43:51 kvQwZ2K2
>>704
そうなのですか？って何がどうそうなのですか
なのか解らないけど、書いた通りだよ。
>>705
確かに病名によるね。けど知人で何年も治らん人で
等質や躁鬱の人では２級昇格した人が数人いる。
鬱病とかじゃ難しいだろうけどさ。
709:優しい名無しさん
06/10/21 00:21:02 nbrtFd+N
社会保険料請求忘れる 兵庫事務局確認ミス
兵庫社会保険事務局は十三日、三宮社会保険事務所が、神戸市中央区の事業所二カ所に勤務する女性（３６）の
社会保険料について、育児休業を終了した今年一月以降も誤って免除を続け、同八月までの保険料約百十二万円を
事業所に請求していなかったミスがあった、と発表した。
健康保険や厚生年金の社会保険料は、育児休業中は免除。終了後は二カ所以上の事業所に勤務する被保険者の場合、
手作業で保険料を計算する。しかし、この女性については職員が確認作業を怠り、未請求のままとなっていることが、
九月の保険料見直しの際に発覚。すでに事業所に謝罪、今後あらためて請求するという。
また同事務局は同日、神戸、三木市の事業所計三カ所に交付した電子申請のパスワードを通知する書類に、誤った
社会保険労務士の名前を記載していたことも発表した。コンピューターのプログラムミスと職員の確認漏れが原因という。
同事務局は「二度とミスのないよう確認作業を徹底する」としている。（石崎勝伸）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
710:名無し ◆EshHPd0pIo
06/10/21 01:47:24 99sPmGkb
３級から２級になった～よ統合失調症☆一生治らないと診断された。自分自身で克服しょうとしてるけど、喜怒哀楽が激しいし欝に落居りやすい。はぁ～
711:優しい名無しさん
06/10/21 15:56:09 S0SnUZtk
質問です。経験談などありましたら教えてください。
躁うつ病で厚生年金３級とされました。受給中です。
医師やこのスレ・各サイトの情報などから考えると、初診時・それから１年半後
ともにフルタイムで働いていたことから、３級になったのではないかと思います。
初診をどこにするか迷った結果（19年前から通院）、医師と相談し４年前を
初診にしたのです（遡及請求が通ったのは幸いでしたが）。
このスレではよく「躁うつ病は大体２級」という表現を目にします。
当事者としてそうだと思います。警察沙汰、自殺未遂、入院、その末の離婚、失業。
再就職を諦め、現時点で１年以上働いていません。
質問は「改定請求」の件です。一度審査が降りると、１年以上改定請求が
できないため、来年夏に請求したいと思います。
仕事ができない状態が継続し、病状は良化しないで２級へのUPの
可能性はあるのでしょうか。
712:優しい名無しさん
06/10/21 23:42:22 +c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
713:優しい名無しさん
06/10/22 01:10:22 iEhaIzIz
統合失調症、不安症、パニック症、人間不信、鬱
こんなん持ってますが、年金もらえるんですか？
714:優しい名無しさん
06/10/22 02:37:02 scswFZSJ
>>713
真性包茎もだろ？
715:優しい名無しさん
06/10/22 05:57:35 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
716:優しい名無しさん
06/10/22 05:59:06 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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717:優しい名無しさん
06/10/22 06:00:09 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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718:優しい名無しさん
06/10/22 06:04:32 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
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712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
719:優しい名無しさん
06/10/22 06:05:30 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
720:優しい名無しさん
06/10/22 06:06:51 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
721:優しい名無しさん
06/10/22 06:13:58 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
722:優しい名無しさん
06/10/22 06:15:33 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
723:優しい名無しさん
06/10/22 06:16:50 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
724:優しい名無しさん
06/10/22 06:25:17 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
725:優しい名無しさん
06/10/22 06:27:01 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
726:優しい名無しさん
06/10/22 06:28:35 Od6NXKQJ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+
マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
727:優しい名無しさん
06/10/22 08:27:12 9aOBNzwD
>>682
もしかしてそれって年金手帳の事だったのでは？
728:優しい名無しさん
06/10/22 09:01:32 iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
729:優しい名無しさん
06/10/22 09:09:43 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
730:優しい名無しさん
06/10/22 09:10:49 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
731:優しい名無しさん
06/10/22 09:12:00 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
732:優しい名無しさん
06/10/22 09:23:48 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
733:優しい名無しさん
06/10/22 09:25:56 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
734:優しい名無しさん
06/10/22 09:27:58 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
735:優しい名無しさん
06/10/22 09:32:22 IyCzisvl
若い頃、年金を払ってなかったので、年金降りませんでした。
色々手を尽くしましたが・・・
あと、３級→２級になる方法は割りと簡単ですが、悪用されそうなので
差し控えときます。私は一発で２級
他の障害も取れたらなーと、研究中。
736:優しい名無しさん
06/10/22 09:40:15 Od6NXKQJ
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
包茎ではない。
728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz
>714
まじめに聞いている。
737:優しい名無しさん
06/10/22 09:44:16 Od6NXKQJ
>>735
悪用どころか、改定請求で２級になれなければ、自殺を選ぶでしょう。
方法をご存知なら教えてください。
お願いします。
738:優しい名無しさん
06/10/22 09:54:27 IyCzisvl
>>737
ダイレクトには言えませんが>711さんの書き込みを参考に
”実践”すると・・・？
ただし、様々な向こう傷を背負う事にもなりますので・・
ときに、
>改定請求で２級になれなければ、自殺を選ぶでしょう
どう言う意味ですか？
私には関係無さそうですが。
739:優しい名無しさん
06/10/22 10:05:50 Od6NXKQJ
>>738
状況はこうです。住宅ローンを年間200万抱え、住宅関係だけで250万/年必要
なのです。しかし、仕事には就けない。
以前は働いていたので、障害年金は自分には関係がないと思っていて申請すら
しませんでした。失業期間も長くなりこの４月申請し、厚生３級になりました。
90万/年は恵まれているほうでしょうが、２級なら170万/年。全く違います。
マンションを売ることはありえず（自己破産です）、ここで生きていくしか
道はない。Drは２級でいけるはずと言ってくれている躁うつ病。
何とか2級にUPして、それだけでは生活できないのであとの部分を補う。
これに関しては別途やってますが、相当に困難。収入をつかまれたら、２級
は無理ですから。しかし、２級へのUPがすべての前提なのです。
そして病名からすれば方法はあるはず。何かアドバイスをお願いします。
740:優しい名無しさん
06/10/22 10:18:21 8w+Mc3Cj
>>739
随分とまた身勝手なお人だねぇ～。障害年金受給者として恥ずかしいよ、まったく。
741:優しい名無しさん
06/10/22 10:19:33 6cHABeh8
>>739
なんでマンション売るのが自己破産になるのか理解できないけど、
そんなにローン抱えているなら、いっそ自己破産して安アパートにでも住んだら？
病気で働けないんだから人並み以上の生活を希望するのがおかしいよ。
私は鬱病で３級だけど、給料とあわせて衣食住の生活切り詰めて暮らしてるよ。
あなた単に生活レベル落とすのが我慢ならないだけでしょ？
742:優しい名無しさん
06/10/22 10:25:02 6cHABeh8
711から読み取れることは、要するに労働収入を確保できる程度の病状なら
病名が躁鬱であっても２級ではなく３級という判定なんでしょう。
743:優しい名無しさん
06/10/22 10:26:38 Od6NXKQJ
>>740
かつて起こしたことを書きましょうか。
これでも３級ですか？（関係ない人に恨み言を言うのもなんだけど）
躁転して、至るところで喧嘩しまくり、道を歩いている人を殴り、
自転車で走っている老人を蹴倒し、某ファーストフード店で喧嘩し
店員数名を殴り、系列店に篭城して警官４名が出動し、
自宅にあらゆるところから人を呼び寄せ土下座させ、それもまた軟禁との
ことで警察沙汰になり、
マンションから飛び降り自殺を２回しようとして妻に見つかり強制入院。
暴れたので閉鎖病棟へ、そこでもDrと大喧嘩になり「任意入院なのだから
出せ！」と行って飛び出したはいいが、妻はぶちきれついに離婚。
私立中学に通っている娘も出て行って、休職中だった会社は退職。
以後７ヶ月目で見つけた会社を１日で退職。現在に至る。
躁うつ病の初診から１年半のときにフルタイムで働いていただけで、
こんな人間が３級ですかね。だから改定請求したいんです。おかしいですか？
744:優しい名無しさん
06/10/22 10:31:16 6cHABeh8
横レスだけど確かに酷い状況だね。
自分が２級相当と思う病状なら裏技的なことに興味持たずに
正直に普通に改定請求するばいいんじゃないの？
本当に２級相当ならそういう結果が出るだろうし。
745:優しい名無しさん
06/10/22 10:35:17 Od6NXKQJ
>>741
住宅ローンを抱えたマンション、特に売却すると負債を抱えるマンションに
住む者は、逃げるも残るも地獄なんですよ。
いここは4500万のマンションで、まだ2600万の残債があります。
共働きでやっと返済していたんです。そりゃ、あなたに言わせれば
子供を私立に行かせて・・となるのかもしれないが、躁うつ病は
ほかの病気と違い、躁転して別人格になる病気ですから。
ある時まで会社員としてそつなくやれた人が、何かをきっかけに
廃人になるというのは書籍などでよく目にします。
今このマンションを売れば1,000万以上の赤が出ます、ということは
売却はありえず、自己破産かそれに準じたものになります。
ここにしがみついているのではなく、売ってどうなるの？ということ。
そこまでして生きる価値がありますか？ それなら何とか苦境を乗り
越える方法を考え、ここで生きたいですね。
746:優しい名無しさん
06/10/22 10:42:34 6cHABeh8
>>745
だから自己破産が順当な処置なのではないかと言ってるのですよ。
子供を私立に行かせてやりたいというのは親心として当然と言えるかもしれないが、
あなた自身が4500万円もするマンションに住んでいなくても
良いのじゃないかと思うわけですよ。
安アパートに住んで障害年金＋副収入で養育費送って残りで暮らせればいいんじゃないのか、
そして福祉にそれ以上を望むのはおかしいんじゃないのかと言いたい訳です。
私自身生活レベルを低く設定していますが、それを苦境とは思っていない。
病人として分相応の生活で仕方ないことと思っています。
あなたはたぶん私より病状以外は相当いい生活してるんじゃないでしょうかね。
747:優しい名無しさん
06/10/22 10:44:32 6cHABeh8
ちなみに私はフルタイムで働いていますが家賃３万円の都営団地に住んでます。
748:優しい名無しさん
06/10/22 10:45:01 Od6NXKQJ
>>742 >>744
「障害年金スレ」は以前からよく読んでいました。
病名は関係ないとはいえ、躁うつ病は２級であると。返ってきた回答は
３級でした。Drは「２級でいけるはず」と言ってたが、伝えると
「仕事をしていたからねえ」と。
結局それにつきると思います。ずっと働いていた人間が、その時点での
初診をもって２級にしてくださいというのは甘かったのかと。
障害年金＋αで生活することは可能ですよ。ただし、２級が条件。
さらに収入をつかまれる仕事につけば自己矛盾になるわけだから、
所得をつかまれない仕事、しかも相当高額で継続できる仕事を
考えないといけない。
そんなことができるなら2級じゃない・・と言われそうですが、
躁うつ病は人間関係が大きなストレスになるので、自宅でできるなら
生きていける。簡単に廃人になりたくないし、逃げたくない。
749:優しい名無しさん
06/10/22 10:48:07 8w+Mc3Cj
しかし…80万／年が170万／年になっても、満足しそうにない予感するなぁ。この人…
750:優しい名無しさん
06/10/22 10:51:00 6cHABeh8
○正直に改定請求をする。
○生活レベルを現在確保できる収入相当に落とす。
これでいいんじゃないですか？
団地や安アパートに住んでも貧乏くさいだけで別に廃人じゃありませんよ？
仕事もするし彼女とデートするし、美術館などで芸術に感動することもできる。
法の網を抜けることを考えるより、よほど精神的にまともな生活できますよ。
751:優しい名無しさん
06/10/22 10:52:10 IyCzisvl
なるほど・・・
そこまでして生きたい気力があるなら普通の医者なら２級は無理かも。。。
公文書偽造とか犯罪は止めといてくださいね。
他の方に迷惑が掛かるでしょうから。
手っ取り早い方法としては、その筋で評判の医師を見つける事でしょう。
同情買って、診断書を書いて貰うとか、正攻法で行った方がいいかも。
駄目そうなら、ドクターショッピング。これもブラックの覚悟が必要ですが。
752:優しい名無しさん
06/10/22 10:56:29 Od6NXKQJ
>>746
もちろん自己破産は考えています。
が、ここで嘆いてもしょうがないが、ローン残債のあるマンションを
抱えての自己破産→生活保護というのは、なかなか考えにくい。
いや、やればできるでしょう。
当たり前だけども最後の手段として、それ以外の方法はないか
それを考えています。いずれは銀行・弁護士その他へ相談に行くことに
なるでしょうけど。
753:優しい名無しさん
06/10/22 11:05:05 6cHABeh8
つまりどうしても今の生活レベルを落としたくないというわけですね？
それならどうぞ頑張ってください。
しかし･･･傷害年金貰いながら働いて都営団地に住んで
年に300万円貯金して将来の病状悪化に備えている私から見ると
あなたは単に贅沢したいだけに見えますね。
まあ私も本来なら都営団地を明渡すのが筋なので
２級貰って生活しても犯罪とまでは思いませんが。
754:優しい名無しさん
06/10/22 11:07:17 Od6NXKQJ
うちの主治医は、非常に患者の意向をくんでくれる先生なんです。
もちろん、医師のモラルの範囲内だと思うけど、診断書の下書きに
「ここはどこに○しようか」などと言ってくれる先生なのです。
初診は別のクリニックだったので、最初の３級は仕方ないとして
来年の改定の際には、何としても２級UPを獲得すべく。
電気けいれん療法を試してみる？と言われているので、入院して
そのタイミングで書いてもらう。これは正攻法。
書くべきではないのかもしれないが、生きるか死ぬかなら、躁転しての
措置入院。通常は警察官の出動が必要だしいつ退院できるかもわから
ないものだけど。
１度改定請求を正攻法でやって、だめなら最後の手段かな。
生活のリストラはぎりぎりまでやってますよ。生保は解約。携帯も解約。
地方税なし。保険料1,400/年。受診・薬無料。食費3,500/週
755:優しい名無しさん
06/10/22 11:14:36 8w+Mc3Cj
>>753
すごい努力だね！300万/年の貯金て…
ちょっと驚きだなぁ、差し支えない範囲で収支を公表してほしいなぁ、自分も参考にしたい！
給与がいいのだろうけれども…
756:優しい名無しさん
06/10/22 11:17:35 6cHABeh8
そこまで生活切り詰めていましたか･･･。
私より生活レベル低いかもしれませんね。贅沢と言った事はお詫びします。
それにしてもマンション維持が相当重荷になっているんじゃないですか？
自己破産でマンション手放して負債のない身軽な状態になって
障害年金＋副収入で暮らしたほうがよほど心身ともに楽な気がしますが･･･。
757:優しい名無しさん
06/10/22 11:24:46 8w+Mc3Cj
食費3,500/週って嘘臭ぇ～。独り者じゃないし…まぁ病気が書かせているのでしょうが。
あと保険1,400/年は月の間違いだよね？
758:優しい名無しさん
06/10/22 11:26:02 6cHABeh8
>>755
ボーナス150万/年、全部貯金、
月収手取り25万＋住宅手当3万－生活費15万、残り貯金ってところです。
支出の内訳は
住宅費：３
水道光熱：１．５
食費：４
通信費：１
交際費：３
その他雑費：２．５
ぐらいでしょうか。
休職２年してましたが、今はフルタイム勤務なのでボーナスがの寄与が大きいですね。
759:優しい名無しさん
06/10/22 11:27:42 Od6NXKQJ
756
この半年で、家計を110万円リストラしたんです。
400万/年→290万/年 信じられないと思うでしょうが、このうち住宅関係が
250万なんですよ。
住宅ローン200万、管理費、積立金、固定資産税など。
食費、光熱費、雑貨、電話代、プロバイダなど合わせて、年間40万。
FPでもここまでやれとは言わないでしょう。
マンションが不良債権になっていることは明らかで、これがなければ、
40万＋住居費ですからね。そりゃ身軽でしょ。が、持ち家を持ったことの
ある人はわかると思うけど、そんなに簡単には手放せないですよ。
それに売却ではなく自己破産ですからね。人に貸すとかいろいろ考えてます。
離婚して失業して、これまで積み重ねてきたものはことごとく失った。
自宅までなくなったら、自分にはもう生きる気力はなくなるでしょうね。
760:優しい名無しさん
06/10/22 11:33:10 8w+Mc3Cj
>>758
ありがとうございます！
俺も頑張ろう。…自営だから賞与羨ましい！
761:優しい名無しさん
06/10/22 11:34:42 6cHABeh8
>758
障害年金忘れてた。年金は母子家庭だったので丸々親に仕送りしてます。
年収が都営団地の強制退去基準（700万）に到達する前に年金は解除する予定です。
762:優しい名無しさん
06/10/22 11:34:56 Od6NXKQJ
>>757
生活費と呼んでいる食費と雑貨類は、週￥5,000です。
食費は￥3,000～￥3,500ですよ。嘘でもなんでもなく。
元々、節約は趣味みたいなところがあって、そういうの好きなんです。
３人で暮らしていたときは、節約をうるさく言うと、家庭がぎすぎす
するので、どうしても大雑把な家計になっていた。
電気をあちこちつけっぱなしにしたり、高いとわかっていても買ったり。
年間110万リストラって、自分でもうれしいですよ。
あち、国保は14,200/年の間違いでした。これが最低額なんですよね。
会社勤めのときからすると、40万/年位低いんじゃないのかな。
763:優しい名無しさん
06/10/22 11:38:46 q2i4hv3n
なあ、なんでみんなコピペ荒らしのOd6NXKQJの相手してるの?
764:優しい名無しさん
06/10/22 11:40:04 Od6NXKQJ
マネさせてもらうとこんな感じです。右が自分です。
住宅費：３ → ２０
水道光熱：１．５ →１
食費：４ → １．５
通信費：１ → ０．２
交際費：３ → ゼロ
その他雑費：２．５ → ０．６
765:優しい名無しさん
06/10/22 11:46:38 6cHABeh8
>>764
自分の城を持つって大変なんですね。
私はいつ病状が悪化するかもしれないし、
一生安アパートに暮らして気軽に生きていこうと思います。
766:優しい名無しさん
06/10/22 12:02:15 8I/QIzWZ
＞ボーナス150万/年、全部貯金、
月収手取り25万＋住宅手当3万－生活費15万、残り貯金ってところです。
それだけ収入があれば障害年金いらないじゃん・・・
767:優しい名無しさん
06/10/22 12:07:28 QaGQQViR
障害年金って要するに国に貴方は障害者ですよって
認定されることだろ
自分で考えて行動できる奴は貰うべきじゃないな
勤労意欲も阻害されるし
本当に障害があって働けなくて生活に困窮してる奴が貰えばいい
病気だからって気軽に貰うとマイナス面がある
768:優しい名無しさん
06/10/22 12:20:30 Od6NXKQJ
>>767
それは国なり社保なりの言い分でしょ。
たとえば厚生障害年金なら、会社員で掛け金をずっと掛けてきたから、
受給の権利がある。共済障害年金も同じ。
基礎年金も年金加入者だから権利を有する。
したがって、保険とは違うが、権利を行使しているだけだから、遠慮する
必要はない。判定基準は別にあるのだし。
769:優しい名無しさん
06/10/22 12:24:43 Od6NXKQJ
（さらに）
＞働けなくて生活に困窮してる奴が貰えばいい
これはおかしい。
障害年金は生活保護ではない。最低限度の生活を保障するためにある
のではなく、初診から１年半後に何の年金に加入していたかと、
その時点でどのような状態にあったかで決まるもの。
今、貧乏だろうが金持ちだろうが、そんなことは判定基準とは無縁。
常識から考えて裕福な生活をしているわけはないが、かといって
赤貧を補うために国が障害年金をくれるという性格のものではない。
貧しいからもらい、余裕があるからもらわないというのは、
生活保護の基準でしょ。
770:優しい名無しさん
06/10/22 12:31:53 8w+Mc3Cj
3級は働くことが前提の年金だから、働けるなら必要ないだろ？ってのは的外れだな。
771:優しい名無しさん
06/10/22 12:35:43 Od6NXKQJ
>>770
確かに。
いろんな話を総合すると、働いていると３級以下（病名は問わない）。
逆に言うなら、年収1,000万でも３級をもらっている人は、いるはず。
が、厚生２級となれば話は別。働いていては、明らかにおかしい。
772:優しい名無しさん
06/10/22 14:36:21 scswFZSJ
実際は、面接もしてないんだから労働能力があるかどうか？
なんて、社会保険庁は知ったこっちゃねー訳だけどねｗ
診断書に労働能力無しって書いてあっても３級の人は多いしさ。
773:優しい名無しさん
06/10/22 14:57:49 QaGQQViR
>>768
>権利を行使しているだけだから、遠慮する必要はない
価値観の違いだな。遠慮する必要はないが俺は遠慮したい
職場や友人に胸を張って障害者だって言える価値観の奴は貰えばいい
本当に困ってる奴は別だがな
>>769
俺は馬鹿だから難しい理念や建前は知らん
ただ普通に働いて年収があるのに申請する神経が理解できん
貰えるもんは得だし権利だから貰っておくか？
俺は古いタイプの人間らしい。理解できん
774:優しい名無しさん
06/10/22 20:55:31 Od6NXKQJ
>>773
会社員はほとんど気にしないが、各種の天引きがある。
例えば、失業給付（俗に言う失業保険）は、掛け金をかけているからもらえるもの。
生保もそう。誰も病気になろうと思っているわけではないが、入院すれば
入院保障がある。当然の権利。ただでもらっているのではない。
障害年金だって、それぞれの年金に加入し毎月天引きなりしているわけ。
ほとんどは障害無縁だけど、誰にでも病気や怪我の可能性はある。
いざというときのために引かれてるんだから、恥じる必要などない。
775:優しい名無しさん
06/10/22 20:59:59 Od6NXKQJ
障害年金の前に傷病手当金を受給した人は多いはず。
自分も１年４ヶ月受給した。
これなど典型的な「権利」だと思う。
生活に困窮しているから「いただけますか」などという性格のものではない。
福祉を誤解している人が多いが、全く掛け金をかけないでもらうものも
あるが、会社員や公務員、自営などで掛け金をかけてたのなら
堂々ともらうべき。
一体何が問題なのかわからない。生活保護のように、何にも掛け金を
かけず、憲法に保障された「最低限度の生活」を守るために存在する
ものなら、「申し訳ない」という気持ちも必要だと思うが、
障害年金はそんなものではない。堂々としているべきと思う。
776:優しい名無しさん
06/10/22 21:11:52 Od6NXKQJ
>>773
＞職場や友人に胸を張って障害者だって言える価値観の奴は貰えばいい
精神障害は、なりたくてなっているわけではない。
「恥」の感覚をもつことがおかしいと思う。
障害者自身がもっと堂々としないでどうする。
「もらえるものは何でももらう」…悪く言うならそうなるかもしれない。
しかし、身体障害者と精神障害者の差をみても、あまりの差に愕然とする。
福祉の「恩恵」なんて全然思わない。20数年間働いて、大枚の税金なりを
払ってきた当然の権利だと思う。
777:優しい名無しさん
06/10/22 23:41:56 scswFZSJ
もういいよ、その話題ｗ
778:優しい名無しさん
06/10/23 02:17:11 yqJSa/WT
ID:scswFZSJ
偉そうだな。いつからキチガイが偉くなったｗ
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812:優しい名無しさん
06/10/23 05:24:41 kLkyuxXm
何やってんだ!?
直前ﾚｽが分からなくなっちまうだろうよ、これじゃ…
813:優しい名無しさん
06/10/23 11:41:19 PqWM/ZvX
あれまくりでつね
814:優しい名無しさん
06/10/23 18:42:09 RnmPklbP
今日、年金申請に向けて必要書類等を貰って来てもらいました。
ザッと目を通してちょっと分からないんですが、
「自発的には出来ないが、援助があれば」という項目の「援助」って
どの程度の援助なんでしょう？
例えば清潔の項目なら、風呂を沸かして貰えれば、なのか
風呂場に連れて行って貰って身体を洗って貰うのか。
食事であれば、誰かが作ってくれれば、なのか。
どの程度なのでしょう？
あと、傷病手当てを満額受給したのですが、
もし年金を貰ったら、受給した分だけ返す事になりますか？
815:優しい名無しさん
06/10/23 21:41:55 bpt1xSMg
>>814
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
816:優しい名無しさん
06/10/23 23:15:58 7y0DICvN
スレが異常に伸びてるな？と思ったら連続コピペ荒らしかよ
躁鬱I型の人の苦悩はよくわかるわ。2級に上がるといいな。
817:優しい名無しさん
06/10/23 23:50:36 RnmPklbP
>>815
ありがとうございます。
とても勉強になります。
申請まで頑張ろう…。
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824:優しい名無しさん
06/10/25 19:12:47 tUVqiuvH
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:211番)
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830:優しい名無しさん
06/10/26 08:46:58 LlHKB53B
現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって
来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると
不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動
しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が
はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに
障害年金の手当てで補うことは可能ですか？
831:優しい名無しさん
06/10/26 12:11:02 3u25uuDx
働いた期間とか分からないから答えられない。
832:優しい名無しさん
06/10/26 15:20:29 vYvs8L/p
年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が
欲しいです。
只今不眠症にて10ヶ月ほど通院中です。
どうしたらもらえますか？？
833:優しい名無しさん
06/10/26 15:37:08 f0I7fusN
830 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 08:46:58 ID:LlHKB53B
現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって
来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると
不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動
しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が
はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに
障害年金の手当てで補うことは可能ですか？
831 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx
働いた期間とか分からないから答えられない。
832 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p
年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が
欲しいです。
834:優しい名無しさん
06/10/26 15:37:51 f0I7fusN
不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動
しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が
はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに
障害年金の手当てで補うことは可能ですか？
831 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx
働いた期間とか分からないから答えられない。
832 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p
年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が
欲しいです。
只今不眠症にて10ヶ月ほど通院中です。
どうしたらもらえますか？？
835:優しい名無しさん
06/10/26 15:38:38 f0I7fusN
2006/10/26(木) 08:46:58 ID:LlHKB53B
現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって
来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると
不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動
しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が
はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに
障害年金の手当てで補うことは可能ですか？
831 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx
働いた期間とか分からないから答えられない。
832 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p
年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が
欲しいです。
836:優しい名無しさん
06/10/26 15:51:42 R/mb18us
>>832
障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが、
「不眠症」という診断名では申請しても通らない可能性があります。
いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談されるといいと思います。
必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。
（自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。）
後はこちらのスレで。
●○●精神障害者保健福祉手帳 その11●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
837:優しい名無しさん
06/10/26 18:24:13 f0I7fusN
から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが、
「不眠症」という診断名では申請しても通らない
可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(
木) 15:51:42 ID:R/mb18us
>>832
障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが
いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され
るといいと思います。
必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。
（自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。）
後はこちらのスレで。
●○●精神障害
838:優しい名無しさん
06/10/26 18:24:56 f0I7fusN
から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが、
「不眠症」という診断名では申請しても通らない
可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(
木) 15:51:42 ID:R/mb18us
>>832
障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが
いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され
るといいと思います。
必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。
（自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。）
後はこちらのスレで。
●○●精神障害
839:優しい名無しさん
06/10/26 18:25:55 f0I7fusN
から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが、
「不眠症」という診断名では申請しても通らない
可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(
木) 15:51:42 ID:R/mb18us
>>832
障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、
期間的には条件をクリアしていますが
いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され
るといいと思います。
必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。
（自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。）
後はこちらのスレで。
●○●精神障害
840:優しい名無しさん
06/10/26 18:54:43 GFnL6aI8
初カキコ。
社会保険労務士事務所勤務（試験には受かってる)経験ありの
３級保持者ですが、事務所時代は障害年金の仕事はありませんでした（身体はある）
医者も何も言ってくれなくて、自分が思い出さなかったらと思うとぞっとします。
病名は境界性人格障害（不定形精神病）←って書かれた
このスレにボダがいなかったので書いてみました。
２級との壁は大きすぎる…１４号じゃね…
841:優しい名無しさん
06/10/26 19:00:32 vZVr3VWI
>>840
ボダって対象外じゃないの？
842:優しい名無しさん
06/10/26 19:33:51 GFnL6aI8
>>841
そうらしいけど、ちょっと大げさに○つけたとか就労不可とか
複数の病名を示唆するようにしてもらった。（不定形…でもらえる好例かと思う）
問題はその当時の医師の行方がわからなくなったため
これ以上の昇級は無理ってこと。
ただ、当時リスカしてたからそう診断されただけかも。
実際はしていない今の方が躁鬱っぽいな。今の医師あてにならないし。
843:優しい名無しさん
06/10/26 19:59:49 vZVr3VWI
>>842
なるほど。丁寧にありがとう。
今から申請する予定で、主治医に年金について聞いたら
「3級か、不支給か…」と言われてしまった。
こんな事なら無理して「元気です」とか言わなければ良かった。
844:優しい名無しさん
06/10/26 20:02:29 vYvs8L/p
>>836
サンクス
845:優しい名無しさん
06/10/26 22:17:45 GFnL6aI8
>>843
ボダ被害者スレ見たら自分以外にも年金＆手帳を
もらっている人がいるみたいです。
あてはまることが多すぎてさっき父に謝ってきました。（これはチラ裏で）
申請時にそういう医師だと困りますよね。
初診日から１年６ヶ月～３ヶ月以内の診断書が主なので
間に合えば医師を変えて申請もできるかも。（当然、前のところもいる）
とにかく、そうはいないけど心開ける医師に>>843さんも自分も出会えるといいですね。
でも、かくいう自分はドクターショッピングすら今は億劫だ。
846:優しい名無しさん
06/10/28 03:28:18 eGJy5bhV
やっと仕事が決まったよ (ﾉД`)
派遣で工場ワークです。
いままで3年以上1ヶ所で続けて
働いたことないので続くといいな。
847:優しい名無しさん
06/10/28 03:31:30 9hjeJe1B
よかったですね＾＾
うらやましいです。自分はバイトもできてない。
848:優しい名無しさん
06/10/28 18:47:19 FldT9yso
>>846
おめでとう！
私も３級受給者です。
849:優しい名無しさん
06/10/28 19:07:28 eGJy5bhV
>>846 >>847 ありが㌧ (ﾉД`)
850:優しい名無しさん
06/10/30 14:17:11 ur0kSkEd
すみませんが 親スレ 障害年金３０に誘導願います。
検索でかかりませんです。
851:優しい名無しさん
06/10/30 14:19:49 IH6wuau0
>>850
障害年金 30
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
852:優しい名無しさん
06/10/30 14:44:51 ur0kSkEd
>>851
サンクス！！
853:優しい名無しさん
06/10/30 20:09:55 H+iIUb0m
厚生３級受給者です。手帳２級でしたが、
本日、更新の手帳をもらったら３級になっていた。
喜ぶべきか、悲しむべきか。OTZ
854:優しい名無しさん
06/10/31 02:41:17 yUxCetpp
>>853
わたしも先月手帳の更新があったもので、手帳は2級、年金は厚生3級を受けています。
「今回から年金と手帳の等級を合わせることになりました。
手帳を2級のままにする場合には診断書の提出が必要です」
と精神科で言われ、数千円を払って診断書を書いてもらいました。
おそらく同じケースだと思うのですが、その様な説明はなかったですか？
病院によっては説明無しもありそうですね。
855:優しい名無しさん
06/10/31 02:47:22 C9nb1iJo
>>854
それは、公的制度として年金と手帳の等級を合わせることになった、ってことかいな？
それとも病院の方針かいな？
856:優しい名無しさん
06/10/31 08:11:34 eZBTZreL
>>855
病院の方針じゃないはず。
自治体レベルの方針か、全国共通の方針かのどちらかだろうね。
857:優しい名無しさん
06/10/31 11:55:39 Xj+shNlW
>>854
>今回から年金と手帳の等級を合わせることになりました。
年金証書等の写しで更新手続きしてるのに、等級を年金どおりに変更
してなかったお馬鹿な自治体だったんだろ、多分な。
で、厚労省監査かなんかで是正指導が入って「手帳2級欲しけりゃ診断
書で手続き汁」って話が末端の医療機関まで周知徹底されたと。
診断書によらず、年金証書等の写しで手続きした場合に、手帳等級が年
金と連動するって取り扱いは、なにも「今回から」始まったことではな
く、ずっと前に厚労省(てか当時は厚生省)通知が出てる。
全国的には「昔から」あたりまえの取り扱い。
858:優しい名無しさん
06/11/01 18:37:32 0VW2QIa1
キリストが韓国人だって言って怒られた事もあったな・・・ｗ
859:優しい名無しさん
06/11/01 23:06:04 MBjfZzCW
障害年金のスレでも訊いたのですが、納得のいく回答が得られなかったので・・
厚生３級で働いて収入を得ることは可能というのが定説ですが、疑問があります。
自分が厚生３級を継続できてるのは現況届けの診断書で
通院しているのと「就業は困難」「社会生活を普通にするのは困難」と書いてもらってるのがポイントだと思ってます。
もし、アルバイトでも出来るようになれば現況届けの診断書で通院は証明できるけど、
働けないようには書いてもらえないですよね。
これでは、現況届けの段階で働くこと＝支給停止になってしまう気がするんです。
現在、働きながら年金もらってる人は現況届けの診断書はどう書いてもらってるのでしょうか？
860:優しい名無しさん
06/11/05 21:43:02 I69xfLmp
週１６時間労働が分かれ目ってどっかで見たよ。
861:優しい名無しさん
06/11/05 21:59:23 8YSr/UoU
どこで？
862:優しい名無しさん
06/11/05 23:05:09 +ITs2Bvf
そのどっかが物凄く知りたいのです
863:優しい名無しさん
06/11/05 23:43:55 I69xfLmp
>>862
悪りぃ、20時間って話だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:122番)
> 122 ：優しい名無しさん ：2006/11/01(水) 12:43:31 ID:aP/8fgOg
> うちの主治医
> 週２０時間以内なら厚生年金３級可能だろうと言ってました。
> 診断書にも週２０時間以内なら勤務可能といことになってます。
864:優しい名無しさん
06/11/06 01:47:04 cjdWNwyO
>>863 つまり根拠はないってことなのね。残念～
今までの流れ見てると経験者の方は多そうだから教えてくれんかね。
865:優しい名無しさん
06/11/06 03:52:05 d8vSaxTU
>>864
根拠ってなんだ？
法令があれば社会保険庁で調べられるだろうが。
それがないからそういう質問があって、過去の事例を参考に、ってことになるんだよ。
あんたの言う根拠のある情報なんてこんなとこにあるわけないだろう。
自分でぐぐるか、主治医に聞けばいいだけの話。
調べるのに無駄な時間使っちまった．．．
866:優しい名無しさん
06/11/06 08:07:31 QEAmEft5
>>859
働いているなら年金いらんやろ？
867:優しい名無しさん
06/11/07 09:56:02 zZY9c05y
それがね・・・
868:優しい名無しさん
06/11/07 18:53:37 t92YgHuR
>>866
働いてる、って言っても健常者並みには働けんだろう。どあほ。
869:優しい名無しさん
06/11/08 02:26:27 Hgl9hWBE
>>865
まあ、そう熱くなるなって。
一つの事例だけでは、心配なんだよ。
確実に年金貰いながら働ける状況を不安視してるんだから。
それにしても、経験者はいっぱいいると思うんだけど、語ってくれる人いないね～
870:865
06/11/09 17:58:51 XoMo5aav
すまん、ちょっと昂進してた。
そもそも年金裁定の基準が明らかにされてないのが問題だよな。
真偽はわからんが、以前1級を受給しながら働いてる、なんて奴もいたよ。
おれは厚生３級→２級への改定請求中。仕事は無理。
871:優しい名無しさん
06/11/11 21:40:16 nrvzLBFu
身体障害にはあるが
872:優しい名無しさん
06/11/15 18:46:41 OP+HQNR2
hosyu
873:優しい名無しさん
06/11/16 22:17:19 TDWkcIga
捕手
874:優しい名無しさん
06/11/17 08:41:49 PXJhXbSP
厚生３級を受給している物ですが、遡及請求はできるのでしょうか？
875:優しい名無しさん
06/11/17 09:22:56 PXJhXbSP
>>874
自己レスです。解決しました。
876:優しい名無しさん
06/11/19 08:27:14 /4FfDiBK
３級の手帳と年金返上してクローズで働きたいとか言い出した香具師が
居るんだけど危険過ぎやしないかと他人事ながら心配したよ。
何でも結婚したい人が出来たからその為にもまとまったお金が必要なんだと。
相手の両親にもいい顔しないといけないし。俺オープンで１日７時間バイト
しているけどこれが精一杯、残業休出なんてとんでもない。
俺却下されそうだから年金は申請迷っている。
俺はマネ出来ないな、愛より金取る。そこで懐かしのセリフを一言
「同情するなら金をくれ！」
877:優しい名無しさん
06/11/19 15:28:01 dgKcFLqw
>>876
却下されても、損するのは診断書代だけだから、まずは申請してみたら。
878:優しい名無しさん
06/11/20 08:59:15 t26VDOg5
＞働きながら年金もらってる人は現況届けの診断書はどう書いてもらってるのでしょうか？
厚生３級で、改定請求で２級UPを目指す者です。
働いています。特殊なケースなので参考にならないかもしれないけど・・
傷病手当金が切れて障害年金を申請しようとした頃、以前勤務していた会社に
ある用事があって電話したのです。
「働いてないんだったら、うちでバイトしませんか？ 30万/月払いましょう」
「それだと生活できないので、正社員を探します。それまでのアルバイトで
いいならやってもかまいません」
企画が根底からくつがえり、自分がすべてを抱え込む形になり、実質社員と同様に。
そこで「生活できる50万/月にUPしてくれれば、就職活動をストップする」と。
自宅内で完結している仕事なので、ある意味「言い値」が通って、どんどん
金額が釣り上がり（当然仕事もそれだけ引き受けた）、今や170万/月まで。
問題は、医師には働いていないと言っていること。さらには税務署にもこの
件は伝わっていない（これについては特殊な事情がある）。
もちろん法律に触れる違法行為。しかし生きるためなら仕方ないと思っている。
879:優しい名無しさん
06/11/20 16:01:35 6K7gljDl
>>877
いやいやいや、自分はもう過去の事で忘れたのか？
年金申請で辛いのは、書類の記入と社保の相手と
裁定通知届くまでの長い期間を待つストレスだｗ
診断書代なんてあれに比べたらカスと言ってもいい。
880:876
06/11/20 19:38:54 3GKFsgwV
今日もヘロヘロ、何とか仕事やりました。
そうだね、駄目モトで申請だけしてみます。
手帳の時は全然イライラしなかったけど。
３級手帳なんて申請する、しない程度でしょ？良く分からないけど。
貰える物は貰わないと本当に損ですね。
881:優しい名無しさん
06/11/23 00:22:40 1gIiEjJ3
hosyu
882:優しい名無しさん
06/11/24 01:31:43 JJDsjFj4
>>878 何の仕事ですか？
税務署に申告しない特殊な事情とは何でしょうか？
金額が大きいだけに非常に気になります。
883:優しい名無しさん
06/11/24 01:34:06 JJDsjFj4
医師には嘘を付き通せるものなのでしょうか？
自分にはあなたは健常者に見えます・・・
884:優しい名無しさん
06/11/24 20:28:47 VFJlhauF
生涯年金生活☆
885:優しい名無しさん
06/11/24 20:49:18 7mcj4Qw9
>>883
３級の身体障害じゃないか？
886:優しい名無しさん
06/11/25 00:09:23 n3S5yh9k
>>885
だって
> 厚生３級で、改定請求で２級UPを目指す者です。
って言ってるよ
887:優しい名無しさん
06/11/25 07:19:40 /DeybxE4
生涯年金生活☆
888:優しい名無しさん
06/11/25 18:27:03 KHzYOa/2
そもそも、目指すって言葉はおかしいだろ･･･ｗ
889:優しい名無しさん
06/11/26 01:18:19 6GbzAGek
違法に受給している人が多いから、
本当に必要で受給してる人への風当たりが不条理に感じるのだが・・
月収170万あってさらに２級に改定なんて違法を通り越してリアル犯罪だろ
890:優しい名無しさん
06/11/26 04:16:46 CdzE2oPj
正直に言えば、精神の障害は嘘で通せるからな。
悪用する奴は腐るほどいるだろう。
だから、本当の精神障害レベルの精神疾患を持つ者にとっては
迷惑以外の何者でもない。
891:優しい名無しさん
06/11/26 12:17:57 jedVY1h8
>>889-890
ありゃ、誇大妄想なんじゃないか？ かなり進行した精神障害で、病気が言わせているんだと思うよ。
892:優しい名無しさん
06/11/26 15:45:36 CdzE2oPj
>>891
いやいや、俺が言ってるのはこの人の場合じゃなくて
一般的に多いであろう話しで、この人は躁状態の誇大妄想だと思うｗ
893:優しい名無しさん
06/11/26 19:08:20 jedVY1h8
>>892 納得！
不正受給ｲｸﾅｲ！不正受給、虚偽申告反対！
894:優しい名無しさん
06/11/26 21:17:59 3c9rjR2h
生涯年金生活☆
895:878
06/11/29 17:13:39 sdEWMlca
>>882
久しぶりに覗いたら、自分の記事が誇大妄想扱いされてるのでｗ
＞何の仕事ですか？
→編集者です。狭い業界だし、病名までほかで書いているため、詳細は書けません。
編集者というものに対してどういうイメージをもっているか知らないけど、
会社勤務の社員編集者でなくてもできることはたくさんあるんです。
何度も退職しているけども、最大の理由は人間関係が築けないこと。
それからその中で病気が悪化し、耐えられなくなること。
自宅で孤独に仕事をするのが辛い人もいると思うけど、好きですね。
音楽をかけながらPCに向かってる毎日です。
896:878
06/11/29 17:24:50 sdEWMlca
＞税務署に申告しない特殊な事情とは何でしょうか？
金額が大きいだけに非常に気になります。
明確には書けないけども、自分の力だけではどうこうできない。一種の偶然だ
とまでは言えますね。
会社というのは、正社員は当然として、バイトやパートからも源泉徴収という
税金を一時的に天引きして、お上に納付しています。
そこには当然、税務署の目があるわけで、そんなの容易に脱税ができたら
世話はない。しかし、いい加減な会社というのはあるんですよ。
今まで会社員だったので、税金とは勝手に取られていくものだとばかり思って
いたんだけど、フリーランスはそうじゃない。自分で経費を計算し、確定
申告します。申告しなくていい条件が揃ってしまった。これに気がついたときは
驚愕しました。
だって、数百万ですよ。地方税だけでもとてつもない額でしょう。
詳しく書かないのは嘘つきだからではなく、あまりに特異なことだからです。
897:878
06/11/29 17:33:39 sdEWMlca
>>883
＞医師には嘘を付き通せるものなのでしょうか？
→確かに、働いているのに全然働けませんと言っているのは重大な違反でしょう。
が、人に押し付けるつもりはないが、生きるためにはしょうがないと
割り切ってます。
仕事先の人と毎日に近く電話し、よく会いますが、元気に振舞ってます。
で、Dr相手には病状をある意味では誇張して伝えているでしょうね。＞＞
＞自分にはあなたは健常者に見えます・・・
→双極Ⅰ型の、見事な躁うつ病患者です。躁転したときに殴った人の数は
両手くらい。
閉鎖病棟のお世話にもなったし、家族も仕事も信頼も失いました。
898:878
06/11/29 17:40:17 sdEWMlca
>>888
＞そもそも、目指すって言葉はおかしいだろ
おかしくないと思うね。
ほかでも書いたけど、会社員をやめて「失業給付」と「傷病手当金」を
同時受給していた。知ってると思うけど、違法であるだけではなく、
そんなに簡単にはできない。なぜなら、片方は働けるからもらえる。
片方は働けないからもらえる、とあい矛盾するものだから。
で、「障害年金の遡及請求」が通ったため、事実上この時期まで遡って
受給できた。さらに、内緒の「お仕事」。
黙っていても福祉は微笑まない。必死になって、ときには違法だとわかって
いても、生きるために作戦を練ることが重要だと思うけど。
今は３級だけど、絶対厚生２級にしてみせる。提出した診断書を眺め、
何が問題だったかを徹底的に考え、入院中に２級にするような一時的な
ものではなく、恒久的に２級でいられる作戦をほぼ思いついた。
899:878
06/11/29 17:46:21 sdEWMlca
>>889
＞月収170万あってさらに２級に改定なんて違法を通り越してリアル犯罪だろ
フリーランスというのは、端的にいうなら作家や役者みたいなもの。
人気がなくなればさようなら。
稼げるときは短いから、年収は会社員の２倍でも足りないと思う。
会社員だったときに割りと給与が高かったので、２級になると額も大きい。
まあ、今の月収程度だけど、「年金」というのは一時的にもらうボーナス
ではないからね。今の収入なんて、来年どうなるか、誰も保証してくれない
はかないものでしょう。
脱税を初め、さまざまな脱法をしているが、２回も自殺しようとして死に
きれなかったんだから、許せと言いたい。
900:878
06/11/29 17:51:31 sdEWMlca
>>890
＞悪用する奴は腐るほどいるだろう。
本当の精神障害レベルの精神疾患を持つ者にとっては迷惑以外の何者でもない。
いや、教科書通りの躁うつ病だよ。
このスレには躁うつ病の人も多いと思うけど、普通に会社員をやっていたのに
病状が悪化し、休職→退職。
離婚、自殺未遂、自己破産、生活保護…なんて、ざらにいる。
罪なのは、統合失調症やうつ病（大うつ病）と違い、周囲の理解がまるで
得られないこと。ノーマル域のときは仕事や家事も普通にできるから、
病気ではないと誤解される。
ほかでも散々書かれているけど、普通に見えるのが罪なんだと思う。
901:878
06/11/29 18:00:55 sdEWMlca
>>892
＞この人は躁状態の誇大妄想だと思う
文章を読めばわかると思うけど、全然躁状態なんかじゃないよ。
収入の多さに驚くのかもしれないけど、一人で編集プロダクションを経営
してるのと同じだもの。そりゃ請求額も大きくなるよ。
フリーランスになりたくてなったのでないことは、>>878でわかると思うけど、
結果的には会社員をやっていたときには、絶対にありえなかった収入で
あることは確か。
それでなかったら病気と闘い、会社に残っていたほうがましでしょ。
902:優しい名無しさん
06/11/29 18:36:55 w0sp1ayk
>>878さんが躁うつ病だということは分かった。
それと2級相当だということも分かった。
ただ、税務署にはちゃんと申告した方がいいと思いますよ。
もともと他人様から信用を失いやすい病気ですし、
誠実にやれるところはちゃんとやっておいた方がいいです。
私も躁うつ病ですし、そう思います。
903:優しい名無しさん
06/11/29 19:01:42 qdBmzSsH
生涯年金生活☆
904:優しい名無しさん
06/11/30 03:52:03 Tylr40LY
躁鬱で入院の経験があるから２級に改定したいというのはムシが良すぎる。
今はきちんと働けるわけで、働けなくても３級通らない人もいるのに。
年収は２０００万ですよね。
いくら将来が不安でも、それで、年金貰って脱税というのは利己主義。
年金がもらえなくてもっと現在が困ってる人に申し訳ないと思わないのですか？
これは法律がどうかという問題ではなくて、最低限の人間としてのモラルだと思うが。
905:優しい名無しさん
06/11/30 04:02:58 CcEZiNfY
>>904 本気にしない方がいいよ。私、フリーのディレクタですが…
編集で２千万も稼げないから。エディターに仕事を出しているディレクタですら、そこまで行かないし…高いこと言ってくるエディターはどんどん安いのに差し替えますしね。
まぁ、１７０万の月もあったんでしょうなぁ～、かつて。
906:878
06/11/30 04:56:49 3LihwZns
>>902
＞ただ、税務署にはちゃんと申告した方がいいと思いますよ。
→これほどまでに年収がUPすると、信じられない税金がかかるんだよ。
会社員の人は税金の仕組みをよく知らないと思うけど、所得税に地方税、
ほかにもあるけど、地方税なんかとんでもない額になる。
また、年収がここまで増えると、税率も相当上がるため大変なことに
なってしまう。
最初は青色申告をしようとして弥生ソフトを購入したんだけど、くだんの
理由により確定申告せず、役所へ所得がなかった届けをします。
＞もともと他人様から信用を失いやすい病気ですし、
→女性に多いけど、２級で旅行をしている人なんかは多いよね。こっちは
娯楽なんかゼロ。ひきこもりで生きるために働いてるんだから、免除せよ
と言いたいけど。
907:878
06/11/30 05:06:04 3LihwZns
>>904
脱税を合理化するつもりはないけど、こちらには切羽詰まった事情もある
んです。
まず、バブル崩壊してしばらくして購入した高額のマンション。年間250万も
住宅関連の支払っている。これは固定費で、どうにもならないものでしょう。
それに、光熱費とか食費とか、最低限の生活費は必要になる。
離婚したので金も渡してる。主たる理由は躁うつ病なんだから、こちらに
非はないんだけど。ともかく、必要な額はあるんです。
それに「仕事はできるんでしょう」と言うけれども、それは条件つきでしょ。
この５年で５社に勤務し、さすがに会社に勤務する人生は無理と判断して
この状況にある。会社で働けないってことが、そもそも問題ありでしょ。
確かに自宅PCで原稿を書いたり、デスクで校正したりできるけど、好きな時間に
自分のペースでできるから。そんな会社、ないでしょ。
年収2,000万、しかも手取りは、会社勤務の人には信じがたい数字だと思う。
自分でも信じられないから。でも、明日本当に仕事はあるんですか？
908:優しい名無しさん
06/11/30 05:12:22 Tylr40LY
サラリーマンでも年末調整があって税金のしくみを解ってる人は沢山いるよ。
オレも会社員時代には所得税も地方税の算出方法は理解してた。
（そういうのを算出するシステムを作った経験があったのもあるが）
税金が高いから確定申告しないなんて理由になりません。
アナタが会社員時代にそこらへんが疎かったのは、アナタの勉強不足。
でも、脱税してる自営業者が沢山いるのが現実。
それでも、節税対策しまくって脱税してるに過ぎない。
所得なしと役所に届けるのは全くもって犯罪です。
ほそぼそと厚生３級で生活に四苦八苦してる旨を語り合うこのスレで、
アナタのような人は受け入れれません。
二度とこのスレには来ないでください。
みんなのストレスになる以外の何者でもないです。
909:878
06/11/30 05:16:07 3LihwZns
>>905
収入が信じられないと。まあ、そうだろうね。
でも、ここで嘘を書いて自慢して何になるのかな？ 躁転？
私も出版社にいたから、自分が編集プロダクションやフリーライター、デザイ
ナーなどを使う立場にあった。今は立場が逆転しているけど、以前、どんな
見積もりを上げてきたかよく知っているから、請求する時に強い。
さらに、詳細は書けないけど、ほかの人には頼めないという事情が幸いして
るんだよ。「言い値」と書いたのは決して大げさではなく、「こんなに引き
受けるんだから、これくらい出してもらわないと無理ですよ」という言い方は
よくしてきた。
普通、編プロや外注者は、納品した翌月に請求額をもらうが、私は企画から
フィニッシュまですべてを引き受け、社員編集者には事後了解のもとに、
工程管理までやっている。
だから、納品という感覚ではなく、給与に近い形で月末に一定の金額を請求
している。ここ数ヶ月は170万/月だよ。嘘でもなんでもない。
障害年金は厚生３級だから、２ヶ月に１回15万円が入金される。
フリーランスだろうがなんだろうが、だめなやつはだめなんだよ。知恵を
使って生き延びないと。
910:優しい名無しさん
06/11/30 05:22:02 Tylr40LY
>>907
自分も二世帯住宅を新築してローンがあって、
離婚して養育費を払わなければいけないのは同じです。
だからといって、アナタのようにインチキはしていません。
HNKの受信料を払わないぐらいですｗｗ
911:878
06/11/30 05:24:07 3LihwZns
>>908
最初に「特異な事情がある」と書いたでしょう。みなに勧めるつもりなどない。
そもそも弥生を購入し、青色申告をしようとしていたのは事実。
知らないと思うけど、あれは事前に届出をして（屋号も必要）初めてできる。
何も知らなかったよ。一から税金や申告の勉強をした。
であるとき、とんでもない事情がわかって、青色申告どころか、確定申告すら
しなくていいとわかった。報酬（振り込まれる金額）から源泉徴収されて
いないんだよ。
だから確定申告したら、大変な税金が取られる。500万程度の年収なら税金
などたいしたことはないが、2,000万にもなるととてつもない金額になる。
だから節税本も多数読み、経費でいろんな本や備品も買ったよ。
すべて意味のない行為だったけど。
２級にUPしたい。それが望みであり、今は自分を支える希望のすべてです。
それと、たまたま運よく仕事が自宅でできていることは矛盾しない。
しつこいけど、こんな仕事。来月になくなっても不思議じゃないでしょ。
912:優しい名無しさん
06/11/30 05:25:06 DK25Hei0
>>909
激しく不愉快。
こいつ、税務署に通報だな。
913:優しい名無しさん
06/11/30 05:26:25 Tylr40LY
>>909
働けてそれなりの収入があるのに厚生年金もらってる自体が違法だと言ってるんですよ。
自分の勝手な都合を正当化してる時点で自己中心なんだよ。
914:優しい名無しさん
06/11/30 05:31:39 Tylr40LY
>>911
だいたい、確定申告の細かい勉強ができる時点で病気じゃないと思う。
本当に病んでる人は頭も回転しなくてそんな複雑なことは考えられない。
「なんちゃってメンヘラ」としか受け取れない。
非常に腹立たしい。
915:878
06/11/30 05:32:45 3LihwZns
>>910
貧乏自慢は趣味じゃないけど、ここまでやるかという話を教えましょう。
３級のみなさんにできますか？
＊条件＝独身、分譲住宅（ローン200万/年）、養育費
食費・雑貨＝１万/月
携帯・新聞・生命保険＝解約 受信料＝払った記憶がない
国民年金＝全額免除 国保＝14,200円/月
住民税＝なし 所得税＝なし
医療費（精神科）＝無料 光熱費＝平均8,500/月
→食費・雑貨だけでも信じられる？ すべて自炊です。カップめんなど
買うことはまずない。やればできます。
916:878
06/11/30 05:39:00 3LihwZns
>>913
＞働けてそれなりの収入があるのに厚生年金もらってる自体が違法だと言ってるんですよ。
それはおかしな理屈でしょう。
遡及請求が通って、過去４年間くらいが一気に支払われたとき、そのほぼ
すべての期間、会社員でしたよ。
クライアントに怒鳴られ、上司に怒鳴られ、企画書を書き、原稿を執筆し、
校正をし、出張に行ってましたけど？
でも、同時期に躁状態で、毎日部下を連れて高価な料理屋へ行ったり、
毎日10枚CDを買ったり、態度が悪いとあらゆる場所で人を殴る蹴るしてました。
入院を何度も勧められたけど、躁転してたしわけわからない状態だった。
でないときも、逆に落ち込んで仕事どころじゃなく、辞めたいとばかり
ずっと思い続けてたり。
だからこその遡及請求でしょう。働いていたらもらえない・・なら、くれる
はずないと思うけど。
917:優しい名無しさん
06/11/30 05:41:10 Tylr40LY
>>915 ネットの値段が入ってないが・・
そもそも、特殊な事情があるなんて前置きしてあったが、
特殊でもなんでもないじゃん。ただシミッタレなだけ。
住民税・所得税なしというのが問題なんですよ。
918:878
06/11/30 05:44:00 3LihwZns
>>914
＞確定申告の細かい勉強ができる時点で病気じゃないと思う。
→簿記の知識が皆無だと、わけがわからない。
でこれだけども、躁うつ病というのは別に頭が悪くなる病気ではない。
躁状態にあるときはIQが上がるという報告があるほど。
頭はフル回転し、発想が豊かになり、なりすぎて大変なことになるけどｗ
＞本当に病んでる人は頭も回転しなくてそんな複雑なことは考えられない。
→上記のように、躁状態にあると、自分は天才なんじゃないかと思うよ。
＞「なんちゃってメンヘラ」としか受け取れない。
→確実に厚生２級はもらえます。自分で断言しても説得力がないけど、
診断書のどこが問題だったかはすでにわかったので、Drには相談済み。
基本的にはこちらが言ったとおりに、厳しく書きたいと言っていた。
919:優しい名無しさん
06/11/30 05:47:05 Tylr40LY
>>916 皆、会社員だったときは同じように理不尽な毎日をすごしてるんですよ。
それを自分だけが大変だったと思う所に視野の狭さと利己主義が見え隠れします。
とにかく、税金は払ってください。国民の義務です。
それが納得いかないのなら、国会で法律を変えてもらってください。
自分の場合は大変だから税金は免除が可能というｗｗ
920:878
06/11/30 05:51:27 3LihwZns
>>917
＞ネットの値段が入ってないが・・
→￥2,980 ちなみにゴールドカードだけは解約していない。二度と作れないし、
利率が低く借入額も大きい枠があるため、いざという時に必須。
年会費は惜しくないと思う。
＞特殊な事情があるなんて前置きしてあったが、特殊でもなんでもないじゃん。
→いや、特殊ですよ。正社員なら税金や社会保険料等を天引きされている
でしょう。外注なら10％源泉徴収するよね。
つまり、会社で一時的に税金を預かって、責任をもって国税に納めますよ
という仕組みが源泉徴収。そこにはいろんな問題があったわけだよ。
＞住民税・所得税なしというのが問題なんですよ。
→住民税は年収（額面）100万以下は、非課税対象になる。所得税は年収が
ゼロなんだから申告義務はなく、役所に非課税の届出をするだけ。
ちなみに上記、国保は14,200円/年の間違いでした。
921:優しい名無しさん
06/11/30 06:26:54 pOJocKit
まぁ、釣りか本気の勘違いか分からないけど
2級を受けるには働けないと言うのが条件的に入りますよね？
医師に働いている事を伝えてない時点で虚偽の報告であり違法です。医師にも迷惑を掛けますから止めましょう。
特殊だからと言いますが特殊でもなんでもありません。収入があるなら税金を払うのが当たり前です。
922:878
06/11/30 06:46:53 3LihwZns
>>921
釣りでここまで書くかってｗ
＞2級を受けるには働けないと言うのが条件的に入りますよね？
→週に１度くらいしか外出できない病状にあることは確か。躁うつの波も
激しく、ラピッド（頻回に躁うつを繰り返す）に近い。
会社勤めが無理なのは、やっと見つけても最短で２日、長くても２年で
退職した実績から明白。
趣味で執筆してるわけではないが、誰の監視下にもなく、結構好きな
ジャンルの執筆をし、編集ができているのは精神的にはすごく楽。
これを「働く」というのかな？ あまり実感はないが。
923:878
06/11/30 06:51:00 3LihwZns
＞医師に働いている事を伝えてない時点で虚偽の報告であり違法です。
→それ以前に、失業給付と傷病手当金と障害年金と報酬を、同時期に得て
いたわけだからね。
すべての人に何らかの虚偽の報告をしてきたことは確か。
が、それもこれも、生きるためにはやむなしと思う。
思わない人もいるかもしれないが、思うのだからしょうがない。
＞医師にも迷惑を掛けますから止めましょう。
→詳細は書かないでおくけど、最大限迷惑の及ばない抽象的な言葉で表現してます。
詳しく書くとまねされそうだからｗ
924:878
06/11/30 06:56:53 3LihwZns
＞特殊でもなんでもありません。収入があるなら税金を払うのが当たり前です。
特殊ですよ。普通会社は源泉徴収をし、90％を報酬として渡す。
が、そこは源泉をしてない。
つまり、自分で確定申告しなさいっていうこと。本来なら、税務署はすべての
金の動きを握っているわけだけど、たかだか１千万単位のことで、会社と
個人とを結びつけて、脱税の告発をしたりしない。
もちろん、支払う側がいて、支払われる側がいるわけだから、その両側を
握って押さえれば、証拠は十分なわけだけども、膨大な金の動きがある中で
そういうのは理想にすぎない。
だから、源泉徴収という課税形態があるわけ。会社で税金を天引きしてくれれば
脱税も防げるでしょう。
で、「特殊」なんですよ。それに気がついたときは驚いたよ。
12月の給与で、数万円の調整で喜んでいたのがばかみたいに思える。
925:優しい名無しさん
06/11/30 07:04:39 zuULbWJB
生涯年金生活☆
926:878
06/11/30 07:13:46 3LihwZns
>>908
＞ほそぼそと厚生３級で生活に四苦八苦してる旨を語り合うこのスレ
何をしみったれたことを言ってるの。
生きるか死ぬかの時に、かっこつけてられるかっての。
これまで自分が得た知識（表も裏も）をフル動員して、今こそ人生最大の
危機を乗り越えないといけないと思うよ。思わない？
確かに病気（私なら躁うつ病）は、自分のせいでなったものではないよ。
家族や職場を失ったのも、病気のせいがほとんどだと思う。
でも、その境遇や運命をのろっても始まらないし、やるしかないでしょう。
あえて悪いことをせよ、なんて言いたいのではない。
生きるためなら人の肉だって食うのが、人間ってものじゃないの。
きれいごとは大概にしなさいな。
927:優しい名無しさん
06/11/30 07:23:46 h2AsE/EG
>>915
NHKの受信料はきちんと払いなさいよ
928:優しい名無しさん
06/11/30 07:32:49 pOJocKit
貴方は論点をすり替えるのが好きな様なので
＞これを「働く」というのかな？ あまり実感はないが。
じゃあ奉仕活動ですか？プロとしての意識が無いのですか？
自分を特殊と思い込み、生きるためなら仕方ないの一言で済まそうとするのは恥ずかしくないですか？
自分の主張を通すために平気で違法行為をするのは許されますか？
常識の問題です。
929:優しい名無しさん
06/11/30 08:56:44 9PTxu0N3
いつから脱税自慢のスレになったの？
930:優しい名無しさん
06/11/30 10:06:42 78NX/1RO
おい、おまいら
そろそろ>>878は
ス ル ー す る こ と を み ん な 覚 え な い か ？
あの書込みの頻度から言って…ｗｗｗ
本人がいくら否定しても本人には判らないもんでしょ？
反論してもムダムダｗｗ
おまいらも年金貰ってる身だったら
（得に躁鬱の人：俺もそうだけど）
こういう人の精神状態判るでしょ？
あと、書込みして優位な気分にでもなりたいんでしょ。
必死に反論してる奴もムカつく気持ちは判るが
こういうアホはスルーするのが一番だぜ。
いちいち反応示してたら精神上もよくないし、
それは書込みを続ける>>878と一緒でスレ汚しだ。
ああ、それから>>878ちゃん、
この意見にいくらでも反論してかまわないでちゅよ～ｗｗｗ
どんどん悪態晒していけばイイんじゃない？ｗｗｗ
あんた書けば書く程「イタイなぁ」と思われるのオチですしｗｗｗ
931:878
06/11/30 11:36:41 3LihwZns
>>928
＞じゃあ奉仕活動ですか？プロとしての意識が無いのですか？
プロ意識はありますよ。ボランティアで仕事をしている訳でもない。
会社員だった時はこうでした。
「給料を得た分は働こう」「それ以上は働かない」
現在はこう。
「基本的にはやったらやっただけ報酬が上がるので、やれるところまでやろう」
「しかし無理しても誰も助けてくれないので、あまり無理はすまい」
私は仕事が速くて有名なんです。会社員の時はほとんど評価されなかったけど、
フリーランスは出来高払い的な要素が強いから、量はめちゃくちゃやりますね。
答えてないのかな？
932:878
06/11/30 11:41:50 3LihwZns
＞自分を特殊と思い込み、生きるためなら仕方ないの一言で済まそうとするのは
恥ずかしくないですか？
最初に言いたいのは、特殊なのは「置かれた環境」ですよ。
自分自身は平凡な人間だけども、非常に特殊な状況にある。ある意味では
恵まれているし、偶然の重なりという面もある。もちろん、本人に才覚も
ないでもない。
「生きるためには仕方ない」と思いますね。
何でそれが悪いのか、私には皆目わかりません。会社という場所にはいろいろ
いましたけど、人間の醜さを嫌になるほど見せられました。
一言で言うなら、最後は「金」。社長を初め上司にべったりして、それしか
頭にないのかと思っていた人間が、会社が傾いたら突如反旗をひるがえし、
その会社のライバル会社を立ち上げ、訴訟合戦になったり、みんなそう。
あえて人を蹴落とせとは言わないけど、そんな中で聖人君子を気取って
どうすんの？ とは言いたいですね。はい。
933:878
06/11/30 11:49:54 3LihwZns
＞自分の主張を通すために平気で違法行為をするのは許されますか？
このスレに準拠した発言をするなら、（私が現在もらっている）厚生３級で
生活できますか？
私の場合90万/年だけど、住宅ローンは200万/年ですよ。もちろん、障害年金は
最低限度の生活を保障するものではないし、5,000万もするマンションの
住宅ローンを肩代わりする制度でもない。
しかし現実はどうですか？
結婚をし、子供が大きくなり、住宅を購入し、それから発病し、退職・離婚
なんていうケースのほうが多いでしょう。小さな障害は若い頃からあるかも
しれないけど、失業や離婚につながるような大きな障害は30代になってから
という人も多いはず。
つまり、生活基盤を作り、ある程度将来設計ができてから悲劇に入るのが
問題なんです。障害年金や生活保護は、そんなことを考えて作られてない
でしょう。
そんな生活は一度ちゃらにして、人生をやり直せというでしょうね。
ここを馴れ合いスレのように言う人がいるけど、それでいいの？ やれる手を
すべてやり尽くしたのかな？ 違法でも生きるしかないなら仕方ないでしょう。
934:878
06/11/30 11:54:07 3LihwZns
>>930
＞書込みの頻度から言って本人がいくら否定しても本人には判らないもんでしょ？
→頻度も量も、何せ執筆は仕事だから。今日も深夜２時くらいからずっと
原稿を書いていたけど、職業病みたいなもの。
＞躁鬱の人：俺もそうだけどこういう人の精神状態判るでしょ？
→ノーマル域ですよ。悪いけど。
＞書込みして優位な気分にでもなりたいんでしょ。
→特にそんなことは思わないね。言いたいことを言ってるだけ。
935:878
06/11/30 11:58:20 3LihwZns
＞この意見にいくらでも反論してかまわない
→反論するほどの論点がないと思うけどｗ
＞どんどん悪態晒していけばイイんじゃない？
→どういう意味かわからない。
＞あんた書けば書く程「イタイなぁ」と思われるのオチです
→どこが？ よくわからない。
原点に戻ろうか。自分はこんな立場にいると書いただけ。
そしたら妄想扱いされたから説明した、そういうこと。
受信料を払わない訳？ 嘘でもなんでもなく、TVというものは事実全く見ない。
DVDも全部売ったので、文字通りただそこに受像機があるだけ。
ただで引き取ってくれるなら、どこかの職員に持っていかせたい。
936:878
06/11/30 12:03:26 3LihwZns
>>930
＞精神上もよくない
「精神衛生上」ね。
それはともかく、会社というか、人間の集団は躁うつ病には最悪だよ。
通勤、会議、上司、部下、同僚、クライアント、
外注、出張、飲み会…。
すべてが無くなった。そういうものが好きなら止めない。
が、「精神衛生上」よくないことは言うまでもない。
軽躁状態で一方的にしゃべりまくって、相手を困惑させたり、
電車内でトラブルを引き起こしたり、クライアントにとんでも発言をして
失態を犯したり。そんなの病気にいいわけない。
厚生３級の諸君は働いている人も多数いると思うけど、大変だと思うよ。
そういう場からリタイアした人間には、君たちの苦労がわかる。
937:優しい名無しさん
06/11/30 12:10:18 xbmvvv69
いや、ホント>>878さんは2級相当の躁うつなんだと分かる。痛々しい。
とりあえず、住宅ローンの支払いが続けられる保障がないので、売却することをオススメ
しますよ。
それと、養育費も出されているなら、それも考慮してもらった方がいいと思います。
本当に2級相当で、いつなんどき生活が危うくなるかもしれないと、私も心配です。
ですから、今のうちに削れる出費は削っておき、貯蓄などにまわした方がいいと思います。
ところで、今は、貯蓄はどれぐらいあるのですか？
明日、急に働けなくなったとして十分生活していけるだけありますか？
生命保険などにも入っていないでしょうし、いざ入院などとなると大変ですね。
月収と月の支出に大きく隔たりがあるようですから、かなり貯まってはいるんでしょうが…
938:優しい名無しさん
06/11/30 12:24:02 78NX/1RO
>>937
こう痛々しいのは何言っても無駄なんだから
（俺の書込み後の奴の書込みで判っただろ？）
だから構うなよｗｗｗ
スルーが一番。
939:優しい名無しさん
06/11/30 12:25:47 sUWDoNHR
お尋ねしますがうつ病で障害３級だったら年金は出ないんでしょうか？
940:優しい名無しさん
06/11/30 12:50:23 LVKc6Rvk
うつだと難しいみたいですよ。
今は仮面うつ病の増加でうつに関しては審査が厳しいと聞きました。
でも、こればかりは申請してみないとわかりませんね。
941:優しい名無しさん
06/11/30 14:47:57 CcEZiNfY
伸びてるなぁ～、と開いてみたら…ｱﾚかよw
942:優しい名無しさん
06/11/30 20:27:22 zuULbWJB
生涯年金生活☆
943:優しい名無しさん
06/11/30 22:20:40 PX2Nb4KU
３級じゃ無理だｗ
944:優しい名無しさん
06/12/01 00:59:12 F/r458zL
>>933
それはアンタの個人的事情。そんな事情は誰にでもある。
それを自分だけは特殊と思い込み違法行為してるのはあまりにも大人げない。
３級でまともに暮らして生けてる人なんかはいないのが現状。でも、犯罪に手を染めない。
945:優しい名無しさん
06/12/01 01:04:10 F/r458zL
>>944の続き
自分は特殊だから違法でも許されると本気で思ってるなら、
ここでメアド晒してください。
しかるべき機関に通報してあげます。
そこで、「自分の特殊事情」を熱弁してみてください。
それで通用すると思ってるんでしょｗｗ
946:行動する名無しさん
06/12/01 05:34:20 Tb8MXbZm
嘘か本当か知らないけれどまじめに納税している者として腹がたったので
国税庁のＨＰの「ご意見・ご要望」に概要を書き込んできたよ。
企業の脱税に比べれば軽いけど、みせしめの為に動くかもしれない。
国税が警察に告発すればＩＰから簡単に個人が特定できるし。
犯罪の告知だから裁判所もプロバイダーに開示命令を出すはず。
過去の例（掲示板へ放火予告書き込み等）から１～２ヶ月後に
「掲示板に脱税自慢。摘発される」というニュースが出るのが楽しみ。
８７８へ一言「口は災いのもと」
947:優しい名無しさん
06/12/01 11:03:36 Mv9/zy+s
なーんでおまいらスルーできないの？
おまいらみんな躁なのか？かわいそうに
みんな大人げないわ。
948:優しい名無しさん
06/12/01 13:45:16 93hjz2pM
.
949:優しい名無しさん
06/12/01 13:45:53 93hjz2pM
.
950:優しい名無しさん
06/12/01 13:47:34 93hjz2pM
.
951:優しい名無しさん
06/12/01 13:52:09 93hjz2pM
..
952:優しい名無しさん
06/12/01 13:52:55 93hjz2pM
...
953:優しい名無しさん
06/12/01 13:56:53 93hjz2pM
.
954:優しい名無しさん
06/12/01 13:58:26 93hjz2pM
..
955:優しい名無しさん
06/12/01 13:59:28 93hjz2pM
...
956:優しい名無しさん
06/12/01 14:04:20 93hjz2pM
.
957:優しい名無しさん
06/12/01 14:05:55 93hjz2pM
..
958:優しい名無しさん
06/12/01 14:08:28 93hjz2pM
...
959:優しい名無しさん
06/12/01 14:08:43 zYsLd6E4
>>946 GJ！
あれだけの言動があれば、必ず立件出来るよ。楽しみだ。
960:優しい名無しさん
06/12/01 14:10:21 93hjz2pM
.
961:優しい名無しさん
06/12/01 14:11:57 93hjz2pM
..
962:優しい名無しさん
06/12/01 14:14:52 93hjz2pM
...
963:優しい名無しさん
06/12/01 14:19:04 93hjz2pM
.
964:優しい名無しさん
06/12/01 14:20:24 93hjz2pM
..
965:優しい名無しさん
06/12/01 14:21:29 ZVr4cPnN
>>959
どうやら>>946を見て例の人が焦っているようですねw
こんな事をしても無駄なのに。
966:優しい名無しさん
06/12/01 14:22:05 93hjz2pM
...
967:優しい名無しさん
06/12/01 14:23:41 93hjz2pM
.
968:優しい名無しさん
06/12/01 14:25:19 93hjz2pM
..
969:優しい名無しさん
06/12/01 14:25:57 zYsLd6E4
>>965
ホント、無駄なことするなぁ～w 仕事が一段落したのかな？ww
970:優しい名無しさん
06/12/01 14:28:13 93hjz2pM
...
971:優しい名無しさん
06/12/01 14:29:42 93hjz2pM
.
972:優しい名無しさん
06/12/01 14:30:46 93hjz2pM
..
973:優しい名無しさん
06/12/01 14:33:47 93hjz2pM
...
974:優しい名無しさん
06/12/01 14:35:27 93hjz2pM
.
975:優しい名無しさん
06/12/01 14:36:39 93hjz2pM
..
976:優しい名無しさん
06/12/01 14:39:13 93hjz2pM
...
977:優しい名無しさん
06/12/01 14:42:26 IaDSjF2o
自分で堂々と書いておいて火病起こすとはｗ
978:優しい名無しさん
06/12/01 14:43:01 93hjz2pM
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979:優しい名無しさん
06/12/01 14:45:18 93hjz2pM
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980:優しい名無しさん
06/12/01 14:47:10 93hjz2pM
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981:優しい名無しさん
06/12/01 14:49:00 93hjz2pM
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982:優しい名無しさん
06/12/01 14:50:50 93hjz2pM
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983:優しい名無しさん
06/12/01 14:54:23 93hjz2pM
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984:優しい名無しさん
06/12/01 14:56:08 93hjz2pM
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985:優しい名無しさん
06/12/01 14:58:31 93hjz2pM
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986:優しい名無しさん
06/12/01 15:01:58 93hjz2pM
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987:優しい名無しさん
06/12/01 15:03:48 93hjz2pM
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988:優しい名無しさん
06/12/01 15:05:20 93hjz2pM
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989:優しい名無しさん
06/12/01 15:05:45 XdkDV5+C
次スレ以降、全ての関係スレにテンプレとして張ります。
990:優しい名無しさん
06/12/01 15:07:19 93hjz2pM
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991:優しい名無しさん
06/12/01 15:09:27 93hjz2pM
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992:優しい名無しさん
06/12/01 15:13:49 93hjz2pM
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993:優しい名無しさん
06/12/01 15:15:51 93hjz2pM
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994:優しい名無しさん
06/12/01 15:16:56 93hjz2pM
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995:優しい名無しさん
06/12/01 15:17:49 93hjz2pM
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996:優しい名無しさん
06/12/01 15:23:44 93hjz2pM
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997:優しい名無しさん
06/12/01 15:25:47 93hjz2pM
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998:優しい名無しさん
06/12/01 15:27:47 93hjz2pM
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999:優しい名無しさん
06/12/01 15:31:29 93hjz2pM
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1000:優しい名無しさん
06/12/01 15:31:33 vT8IYcqC
１０００ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。