05/09/24 19:41:33 2DfBd3oX
に
3:優しい名無しさん
05/09/25 05:12:43 H6XlwsR+
このままじゃ駄目だ
今日家を出たいって言おう
4:優しい名無しさん
05/09/25 08:17:38 JBz67E4n
ヨン様
5:優しい名無しさん
05/09/25 12:23:15 LPceiVHx
>>1さん
スレ立て乙です。
6:優しい名無しさん
05/09/25 12:25:39 jtBTH9Ad
>>1
糞スレ立てるなアホ!!
7:優しい名無しさん
05/09/25 15:55:20 obJTH1J9
あげます
8:優しい名無しさん
05/09/25 16:04:20 oQc+1NJe
荷物まとめて役所へゴー
9:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/25 16:05:58 q1bRHz6m
>3
言って家出るのか？
自分は何にも言わずに逃げたよ。
言ったら絶対止めらただろうし、出られないようにされたろうし。
本当に毒親から離れて自由になりたいなら計画的にやらないと、
余計にややこしくなるよ。
10:優しい名無しさん
05/09/25 17:43:45 HyDFDkQW
逃げたいけど社会経験の不足がネック。
学校から家にまっすぐ帰るだけで友達も知り合いも一人もいない。
バイトしたことも人と長く付き合ったことも無い。
11:優しい名無しさん
05/09/25 17:49:17 irBDoItO
本当は憎みたくない
愛し愛されたい
でももう心が持たない
私も家を出るようにしなければ
12:優しい名無しさん
05/09/25 18:39:56 LPceiVHx
またまた共依存毒親の発狂が始まりまして、鬱陶しい…
きっかけは私が共依存毒母を嫌い、別居独立を宣言したからで、案の定、毒母は一人で一軒家で暮らせないから毒父を呼ぶって、私を脅迫したよ。
何もわかってない毒母にため息…。
自分の方に原因があるを分かろうとせず、子供が悪い、おまえら子供の交友関係が悪い事吹き込んでいるとか、言いたい放題。
逆に言えば、毒母には私の考えは大変都合悪くて、私や私の友達は核心をついているわけだなあと思います。
13:優しい名無しさん
05/09/25 18:43:20 9Hs89sPY
>10卒業後は実家からは通えない、社員寮のある会社に入るといい
今はバイトして、人との関わり合いに慣れよう
友人、知り合いは居るほうがいいが
まずは対人関係に慣れることからはじめよう
工業地帯でライン製造業なら求人はけっこうある。
14:優しい名無しさん
05/09/25 18:48:12 VLhEPtmM
親に殺される心が
15:優しい名無しさん
05/09/25 20:34:46 MCxWaDA6
>>14
すっかり流れてしまってるけど、トイレで紙とかその他を流せないまま
放っておくってのは、一度見てしまうときついよね。
洋式にうんこがたゆたってるのを見た時はやっぱりこいつと旅行行くのやめようと思ったもん
16:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/25 20:45:08 q1bRHz6m
>12
>別居独立を宣言したからで
何故、親がおかしくなるとわかってて言う？
>何もわかってない毒母にため息…。
>自分の方に原因があるを分かろうとせず
その通りなんだけどね。
>12自身が親をコントロールしようとしている時点で親に依存してしまってる。
どうにもならないよ、いくら言っても疲れるだけ、無駄な努力はやめれ。
自分もいつか親が変わってくれる、自分が頑張れば伝わるって思ってた。
だからずっと親との共依存から抜け出せなかった。
最近色々あってもう無理だ！って思えた時凄く楽になったよ。
今は殆ど連絡とってない、生きてる程度には知らせてるけど。
どうするかは>12が選べばいいんだけど、
自分を自分で支えるってのも大変だからその辺りも覚悟いるよ。
17:優しい名無しさん
05/09/25 22:27:04 LPceiVHx
>>18
それはもう覚悟は出来ている。
宣言はしたくなかったが色々あって言った。
18:優しい名無しさん
05/09/25 23:36:58 MCxWaDA6
わかった。
19:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/25 23:44:47 q1bRHz6m
>12=>17？
>それはもう覚悟は出来ている。
おぉ、そっか、なんかスマソ･･･
昔の自分観てるみたいで辛くなったもんで、勢いでｶｷｺしてしまったょ。
これからもっと大変だと思う。
宣言するのはいいね、自分に言い聞かせる意味でも。
応援するよ。
あんまり無理はしないでね。
20:12＝17
05/09/26 00:06:06 UXfRZ9jH
>>19氏
自分の書き込みを示すのを忘れてたｽﾏｿ
もう下の書き込みのように独立阻止に動いてるから、茨の道だろうが、また潜りこんで死んだ振りをして実行します。
ところで話は変わるけど、今日、毒母がまた切れた時に、お前の会社で首吊って死んでやる！と言った。
まあ、何度も吐いてる毒母の、進退極まって、形成不利の時のお決まりの台詞だが、普通毒親でもそこまで言わんだろうがと思うけど。
皆さんの毒親は？
21:優しい名無しさん
05/09/26 02:56:40 Qs6vDEk9
うちの毒母も「首吊って死んでやる」「あそこから飛び降りてやる」とか言うよ。
昔は家に帰ったら母が本当に首吊ってたらどうしよう、とびくびくしたりもしたが、
今はあの人が何を言おうと(´_ゝ`)ｱｯｿ…でいられる。
キチガイ電話がかかってきても、布団の下に受話器を入れたまま放置。
自分の心にセーブかけて親に接してるつもりだけど、やっぱりいつか私自身も崩壊してしまいそうで恐い。
22:優しい名無しさん
05/09/26 03:20:38 s7151v+0
>>10
社会不足は後で補えるよ。
私は中学卒業後の春休みにハロワ行って住み込みの仕事探して家を出た。
友達もゼロだしバイトもしたことなかったが何とかなるよ。
人よりも少し恥の多い人生になるけど、社会性は身につくの早いよ。
親と一緒に居る事より怖いものなど何もない。
あなたならきっと大丈夫。
23:優しい名無しさん
05/09/26 05:55:43 caPHr1VD
>>20
そういうふうには言ってなかったけど
会社に電話してきて、私に代われば文句言ったり
なによりいたずら電話が多かった。無言電話。
でも、母はナンバーディスプレイというものを知らなかったから
そのまんまかけてくるので、私の実家から。ってすぐにばれた。
会社の人にはただひたすら謝った。もう情けなかった。
後にいたずら電話の回数等を母に連絡して
会社が「警察に言う」と言ってるって言うと、ぴたりといたずら電話はやんだ。
24:優しい名無しさん
05/09/26 11:38:25 vg79x8xR
小学生の頃、一緒にお布団入って、お乳触ってあげてました。
父の乳。
性的虐待ですかね？
25:優しい名無しさん
05/09/26 11:45:35 aN3CULlp
('A`)
26:優しい名無しさん
05/09/26 12:58:37 UXfRZ9jH
>>19
応援ありがとうございます。
>>21
やはりね。
いますね、死んでやる～の毒母が。
その台詞に加えて、会社へ電話かけてやる！とも言ったな。
まあ、ちょっと怖かったけど、またかと思って焦らなかったけどね。
27:優しい名無しさん
05/09/26 16:45:08 /gcXZdQU
>>26
いっそ会社に電話させて警察に悪質ないたずらで通報したほうが早いと思う。
かかって来たら会社の人には平謝りになるだろうけど、馬鹿は警察で絞られて
いい薬＆以後なにかあった時にお前のほうがおかしいと強く言う理由に出来るのでは？
28:優しい名無しさん
05/09/26 21:09:26 Nu66TG/r
ネロ皇帝の作り方
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
29:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/26 22:16:33 qjewdV+O
>26
>毒母がまた切れた時に、お前の会社で首吊って死んでやる！と言った。
本気じゃなく脅しだとしても、キツイね･･･
>27さんのｶｷｺのとうり警察に言うのが一番利くかもね。
自分の場合はどうやらﾁｮｯﾄ違うかな、ここのｶｷｺの人達と。
「あなたの為に言ってるのにどうして解らないの！」
やる事なす事すべて母の思いどうりでないと気がすまない。
怒鳴る、そして殴る、物心付いた頃からずっとこんな。
これは駄目アレは駄目、すべて母の計画で薦めたがる。
自分が一番、世間体はその次に大事。人の悪口大好き。最低な女。
この歳になっても仕方なく実家に帰ると、洋物、持物、髪型、それ以外いろいろ、
すべてにチェックが入り、すべてに駄目だし、他の兄弟にはそれ程でも無い。
漏れはおまえの所有物か？もういい加減、子離れして欲しい。
30:優しい名無しさん
05/09/26 22:44:38 hrY3hj5w
自分がしょっちゅう発狂してたから今の現状があるのに、
他人の批判しかしない。
自分がどれだけのことをしてきたかは都合よく忘れ、
人に言われた・された一部分だけを２０年も３０年も罵倒してる。
自分がどれだけつくしたか。どれだけ虐げられたかばかり主張。
間違いを指摘すると、「わたしが一番悪いんでしょ！！死ねばいいんでしょ！！」
どうして白か黒かって思考しかできないんだろう。
じゃあ死ねば？
あんたを１００％受け入れる神様みたいな人間はこの世にいないよ。
別にもうどうでもいいから何も言わないけど。
孫を抱きたいだの孫に好かれたいだの、
あそこの家は同居で幸せそう、かわいい孫がいて羨ましいだの、
そういうのはきちんと子供を育てられた人だけの特権だっつーの。
父と母が殴り合いの喧嘩して以来、母がわたしの隣の部屋に避難している。
ちなみにわたしの部屋の中を通らないとその部屋に行けない。
延々人の部屋に入って話しかけてくる。夜も。
朝は必ず父が出社した後に起き出し、
わたしが朝ご飯食べてる隣りでメソメソ泣く。朝からうざい。
泣きたきゃ一人で泣け。
具合が悪い具合が悪い言ってないで自分で病院に行け。うるさい。
家族とかもううんざり。
31:優しい名無しさん
05/09/27 01:02:46 WAL4YhNO
本当にどうしたらいいのか分からない。
母が自分を思っていくれて言ってることはわかる。
悪意からじゃなくて、「この子のためを思って」っていうのが
ひしひし伝わる。だけど
今の時代に合わないんだよ。考え方全てが。
母に合わせれば私は友達すら作れなくなってしまうよ？
会社と家の往復だけの人生になってしまうよ？
もう他の子たちに置いていかれたくないよ
でも自分がやりたいことをすれば親を裏切ることになる
もう何も考えたくないよ
32:優しい名無しさん
05/09/27 01:14:47 sxUA5vCm
深層の意識では自分が見捨てられる不安があるのさ、親というものは。
表層意識ではそうも思ってなかったりするから、子どもはついつい
良心につけ込まれて、気がつけばあぼーんしてるわけだよね。
33:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/27 01:32:45 IkPO6+IG
>31
>悪意からじゃなくて、「この子のためを思って」っていうのが
十分悪意、子供の自立を妨害してる。親のエゴでしかない。
自分は親のレールに乗せられてきてしまったおかげで、
自分で判断し選択する力を付ける事が出来ず大人になってしまった。
倒れて自分の力で起き上がる方法を身につけてない、
だから今、倒れこんだまま起き上がれずにﾋｷｺってる。言い訳じみてるけど。
>でも自分がやりたいことをすれば親を裏切ることになる
裏切る事にはならない。これは断言できる。
３１さんの人生は３１さんのだけの物。
親が変わりに生きてくれる訳じゃない、自分が息して心臓動かしてる。
親が思う「幸せ」と子が思う「幸せ」が同じなはずが無い。
仕事しているなら自立する方向で考えてみたらいいんじゃ？
無理には薦めないけど、自分の足で歩くって大変だから。
34:優しい名無しさん
05/09/27 02:02:24 lIpjwgV0
親が子供に善意でやってるとしても
俺たち子供からしてみたらそれは悪意としかとれない
気持ちは押し付けるだけじゃ絶対伝わらない
俺が悪意と思うなら悪意と受け止める 悪意は憎しみへと変わる
少なくとも俺にはそれしか出来ない
35:優しい名無しさん
05/09/27 16:04:59 BpLt2buX
毒親が悪気のない能天気野郎とは思わない
絶対に「こいつをストレスのはけ口にしてやろう」という魂胆があるさ。
だから兄弟間で接し方に差をつけるのさ。
36:優しい名無しさん
05/09/27 20:24:31 OfH5g7pJ0
>>31
人の「幸せ」の定義を勝手に決めるんだよな
自らが意志を持っても持たなくても同じ状態の何が幸せなのか
自分が思い通りにならないと発狂する本人に説明できるはずもなし
37:優しい名無しさん
05/09/27 22:34:55 OfH5g7pJ0
幸福の「科学」
38:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/28 00:27:31 wRK7VdM9
>35
>絶対に「こいつをストレスのはけ口にしてやろう」という魂胆があるさ。
禿同。
漏れはお前のゴミ箱か？
悪意どころか最高の親切だと思ってるよ家の場合。
交通事故とかで勝手に死んでくれればいいのに。
39:優しい名無しさん
05/09/28 01:22:06 qvfGTPXM
馬鹿母早くしねしねしねしね！！！！！
平気で５万10万の貴金属買って
「たまにはこんなふうに良い事ないと」とか言うくせに
ラーメン屋に行くときに私が同じ事言ったら
「でもその良い事を味わえない人もいるんだよ」だってさ！！！！
私がどんなに惨めな人生送って来たか分かってるくせに
たかだか千円の拉麺でそういう事いいますか！！！
私にはひたすら貯金しないとダメみたいに言って
今の人生でたったひとつの手放しで楽しめるライブでさえ
金がもったいないなんてケチをつけやがって！！！！！！
私の稼いだ金なんだからどうしようが勝手だろ！！！！！！！
てめーはただ私が楽しそうにしてるのが気に食わないだけだろが！！！
おめーみたいに生きる貯金箱みたいな人生なんざまっぴらなんだよクソが！！！！！！！！
まあしょっちゅう後悔してばっかのあんたには
貯金しか脳がないんだろうけどな！！！！！！！
あーすっきりした。
また嫌な事があったら来るので其の時はお世話になります。
40:優しい名無しさん
05/09/28 01:45:02 +nauhhKz
同じことを本人の目の前で言った方が早いよ。
他人には他人の考え方があるってのを教えてやらんとｗ
奴等馬鹿だから言っても理解出来ないのだろうけどもね('A`)
41:39
05/09/28 01:59:20 qvfGTPXM
>>40
言って理解してくれるんならこんな所には来ませんってw
でもありがとう。
小学校の頃に校舎立て替えに伴って
下履きを新しい物にしなくちゃいけない時も
「あともう少しで卒業でしょ？もったいない」とか言って
なかなか買ってくれなかった。（卒業まで一年近くあったのに）
おかげで私だけ昔のデザインの下履きだったもんだから
先生にも早く変えなさいと注意された。
にもかかわらず母は買ってくれなかった。
もうクラスで浮きまくって貧乏のあだ名がついていじめられたよ…。
ほかにも数えきれないほど辛い事がありましたよ。
うちは昔から決して貧乏じゃないのに…（むしろ裕福な方）
母よ、あなたがお金に対して
異常な執着を持たなくなったときか、またはあなたが死んだ時に
ようやく初めて私の人生が始まるような気がします。
42:優しい名無しさん
05/09/28 03:34:59 gjLDSWHT
親は、親に従うことで子供がいじめられるなんてことまで
頭が回らないんだろうね。私も同じようなことがあったから悲しい。
ガリ勉ぽい格好を親は押し付けるわけだけど、やっぱり親として当然なのかな？
高校の時がひどかったなぁ。いじめはなかったけど無視っていうか
存在してないみたいな扱われ方だった
皆と同じような華やかな格好したかったよヽ(´ー｀)ノ
っていうかクラスメイトの親はどうだったんだろう。とっても謎。
43:優しい名無しさん
05/09/28 13:04:44 4rS5EThv
このスレで実際に親と「対決」した人はどれくらいいるのかな。
過去に出てそな話題だけど見れないので……。
44:優しい名無しさん
05/09/28 20:12:46 UOO5M1Ny
対決は毎回失敗に終わった
なので関係を絶つしかなかった
今、子供を育てているけど、子供が自立できるよう、自分の意見が言えるよう
自尊心を持ち自信を持って生きていけるように育てることの難しさを痛感する毎日
お金も時間も手間もすごくいっぱいかけなくてはいけない
でもそれは親の責任だし喜びだ
私の母の育児は楽だったろうな。手を抜き子供より自分を優先して生きるって
母は、私の妹が小さい頃、
「子供のトイレの心配をするくらいなら、ずっとオムツのままでいい」
って言ってた
それでもオムツが取れない妹を責めてた
愚かな人だった
45:優しい名無しさん
05/09/28 23:17:32 qvfGTPXM
誰が聞いても愚かだよそりゃ…
その点44さんは偉いよな。
辛い事もあるだろうけど頑張って欲しいです。
46:優しい名無しさん
05/09/28 23:38:04 xDFHxkyz
母と私は共依存でした。
それを絶つために、母に何かを相談するのは一切やめ、
母が「さびしい…死にたい…」と言い出すときは、
「そういうことを聞くと私の精神が不安定になるので、先生に相談して」と
きっぱり言う事にしました。
誰も誰かの寂しさを埋めることなどできない。あの人と私の行き方は違う。
弱い人間は、すべてを相手に求めたり、尻拭いさせてきます。
それはお金だったりもする。
それでいて、心の中では「だってしかたないじゃないの!!」と思っている。
私は自分の生活を、理不尽に脅かしたり、利用したり、振り回したりするものを
許さず、断固自分を守ることにしました。
私がしっかりしないと、夫や生活を守れない。
誰が真に私のことを大切に思い、それを実行しているのか、
みつめていきたいと思います。。。
47:46
05/09/28 23:59:19 xDFHxkyz
そんな母は最近、2人目の男と別れ、また寂しい病が出ています。
1人目はDQNで妻子持ち、私が稼いだお金を貢いでいました。
2人目は統合失調症。虚言壁があり、嘘をついてパチンコで生活費を使い果たし、
今は一銭もないから送金してくれと言っています。
私が結婚するとき、「私を捨てるのか、裏切り者!」といっていた母が、
それからずっとまじめに暮らしている私に、
「あんたは私の誇りだよ」という。
あなたから暮らしを守って生きてきた私が、
なぜ、あなたの誇りになるのか、さっぱりわからない…
48:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/09/29 00:08:12 WHgsNOJE
>46 >47
>許さず、断固自分を守ることにしました。
>私がしっかりしないと、夫や生活を守れない。
今の46さんにとって一番大事な人を守るのが一番だね。
>誰が真に私のことを大切に思い、それを実行しているのか、 みつめていきたいと思います。。。
強いな。守るものがある人ほど強くなれるような希ガス。
見習いたい。
>「あんたは私の誇りだよ」という。
今の自分の母もそれに近くなってきてて、怖い。
でも、絶対もう関わらない、関わる時は対決する時って決めてる。
49:優しい名無しさん
05/09/29 00:31:40 G6mbz8T3
>>47
どうでもいいが統合失調症の患者は嘘がつけない
50:優しい名無しさん
05/09/29 06:11:12 85RBfDVY
>44
あなた素敵な母親になれるよ
51:優しい名無しさん
05/09/29 10:04:46 2zN+gmXB
今喘息の子供をつれて小児科に行って来た。
年中の息子をしかりとばしている母親がいたんだけど、
その叱っている内容が毒親そのもので、その子を助けたかった。
●あまったれているから、アンタはいつまでたっても字かかけないんでしょ！
ＸＸ君は手紙を書いてくれるのに、アンタは絵を書いて誤魔化してるじゃん！
恥ずかしいと思わないの？！
（恥ずかしいと思い込んでるのはオメーだろうがよ。年中で字かかけないのは
全然恥ずかしくもなんともないことだよ。お母さんに恥をかかせないで～って
自分が子供に甘ったれてんだろ）
●お母さんは別にアンタが出来なくたって良いのよ。あんたが困るだけなんだから。
字の勉強は自分でやる気にならなきゃどうしようもないでしょ！
（お母さんは別に良いなら放って置けば良いでしょ！
あんたがやる気をつぶしているんだろーが。やる気を起こさせる努力もせずに
子供に圧力しかかけない毒親・・）
●うなだれている子供に「怒られているのに何処見てんだよ！
ちゃんと目を見ろって言ってんだろーが！！」
などなど、自己中な暴言を数十分に渡り叫んでいました。
ずっとうなだれていた男の子、お母さんに「絵本を読んで」と言ったことで
怒鳴られてしまったみたいでした。隣りで同じ年中の息子に本を読んでいたので、
「一緒に読んであげる」と喉元まで出てきたけど、
母親が余計に逆上しそうだったので何も出来なかった。
助けたくても何も出来なかった。。。
52:優しい名無しさん
05/09/29 10:31:15 da8heH0y
>>51
そう言うときは、相手に聞こえるように。
「○○ちゃん、お前はあんな親になっちゃいけませんよ」と自分の子供に言ってやるといいらしい。
喧嘩に慣れば、大体婦長クラスが飛んできて仲裁に入ってくれるから。
他人をいびって血圧上がらせるのが、何より楽しい母親から学んだ術です。
53:優しい名無しさん
05/09/29 21:36:16 n1E9bzuS
気付いたお母さん達は質の高い育児をするし
自分の心の問題からも卒業しやすいみたいだね
がんばってね
私は喘息出ても病院に連れて行ってもらえなくて肺炎になった
頭痛が酷くて病院に連れて行ってくれと頼んでも連れて行ってくれなかった
のたうちまわって気を失った。頭骸内出血してた
小学生の頃勉強を教えてもらったら、「そんなこともわからないのか」
と教えてもいないくせに切れちゃって学校の教科書をまっぷたつに破いた
教科書破いたことで学校では叱られるし散々だった
女に教養なんて必要ないと、大学は行かせないで家業を手伝わされた
くちごたえしたら「食べさせてもらってる身分で偉そうなことを言うな」
と言われた
産んでくれと頼んでないのに
そのせいかな。生きづらい。前向きに明るい家庭が欲しいと思うこともあるのに
新しいことをする勇気もない。生きる喜びなんて知らない
54:優しい名無しさん
05/09/30 11:26:33 MlJ45jc/
結婚できる人(できた人)は、毒親から解放されたものだと、想像していました。
なんとなく。
毒母の洗脳のせいで、友達すら失わされました。
社会に出て行けないように、子供のうちに骨を砕かれたみたいで、今は
生命力がとことん低くて、お先真っ暗。
55:優しい名無しさん
05/09/30 12:38:36 rp0zizFJ
毒親って自分が子供を幸せに出来ない癖に手元に置いておこうとするよね
無理やりにでも自分の世界に閉じ込めようとする
何故あんなに自立の邪魔をするのかわからん
56:優しい名無しさん
05/09/30 13:18:45 btFZ4A5b
>>55
自分より子供が優秀だと証明されるのが気に入らないのかと。
自分昔は見ただけで物覚えれてたんだが、それゆえに書き取りの宿題等
一度も出したこと無いのね。
ただテスト等で結果はちゃんと出してたのだが、家の馬鹿は書かないと覚えれる訳が無い
と決め付けて真夜中にセクハラ(全裸)漢字書き取りやらされた('A`)
そこで勉強しないって選択したこっちも馬鹿だけどそれ以後成績がた落ちｗ
でも馬鹿は成績落ちた原因判ってなかった('A`)
その頃からこいつ等本当に親か？と親に疑問持ちだした
ただ、確信に変わったのはモット後、選択肢が親の選んだ物しか残って無い状態だった…
自分のやりたい事何も出来なくなってたよ…
57:優しい名無しさん
05/09/30 13:22:09 3KBDsGc2
毒親なんて世間で嫌われてるか
自分は孤独と感じてるんじゃない？
まあ何にせよ要するに絶対に安心できて
いつでも利用できる味方が欲しいだけかも
ムカついたらストレス発散して寂しい時や辛い時に
慰めて助けてもらうなんてのは他人では絶対無理だしね
奴らは血の繋がりの大きさを知ってるから
とことん利用するつもりなんだろう。
58:優しい名無しさん
05/09/30 17:04:23 p6Ryphu7
＞５７ いや世間ではいい人で通ってるからタチが悪いんだよ
それで「あんないい親や兄弟を困らせて酷いヤツだね、あの暗いガキは」
って思われるように振舞いやがる。それで益々ガキは人間不信で閉じこもりがちに
なるらしい。
59:優しい名無しさん
05/10/01 03:08:40 h+JDWtaE
>>57
あ～うちのがそれだ
勝手に物語にでてくる悲劇のヒーロー ヒロイン演じてる うちのはそれ以上だが・・・それはともかく
奴等は物語の主人公でありたいがために何でもするよ どんな物語も主人公が正しい＝自分たちが正しいつう考えなんだろうね 勘違いもいいとこ
60:優しい名無しさん
05/10/01 04:19:41 VHLYVQ1Y
>>57
その通りだわ、うちの毒母。
自分の実の妹（つまり私の叔母）にも嫌われて、避けられてる。
でも、自分じゃなんで嫌われてるのか全然分かってない。
嫌われるような言動をしてるから、嫌われてる、それだけの分かりやすい事なのに。
兄弟だから、親子だからって、何でもして許されるって訳ではない。
しちゃいけない事に他人、血縁の区別はない。
61:優しい名無しさん
05/10/01 12:14:46 X4QbK6x2
親を責めると自分の心が痛くなる
やっぱりどこかで甘えたいんだろうな
どうにかして家族みんなで幸せになる方法はないものか･･･
62:優しい名無しさん
05/10/01 14:11:17 CkFoiNS0
多くの親は自分の愛し方で子供を愛している。
ただ、それが子供の望む愛情とは限らない。
自分がほしい愛情を与えてもらえないとすねても仕方がない。
自分がほしい愛情を誰かに与えることで、人は愛を知ることができる。
63:優しい名無しさん
05/10/01 14:27:41 ks0SUlhl
私は母が好きだよ
毒なのに好きなんだよ
母もACだと思うから一緒に治療を受けようと話してみたけど母には受け入れられない
母の愛し方しか知らないから私も同じ愛し方しかできない
はやく見限るほうが楽になるのかな
子供は親しか頼るものないし、みんな初めは親を愛してたと思うよ
でも親がやってきた愛し方以外の愛し方を知らないんだよ
64:優しい名無しさん
05/10/01 14:47:50 CkFoiNS0
>>63
まだ、なんとも言えないな。
もっと君の事をきかせてｋれるかい？
どんな家庭環境で、どうやって育ったか。
どんな言葉を受けて、何を感じて何を考えたか。
65:優しい名無しさん
05/10/01 15:20:42 zIX6DumG
毒母しか助けてくれる人がいないのです。
他人の毒にやられると、もっと打撃を受けてしまうことがわかりました。
ただ、たいていの他人は目の前から、消え去ってくれる。
毒親の文庫本、読んでみます。
66:優しい名無しさん
05/10/01 19:44:00 Zvv5QMKo
もういや。うるさい。
罵りあう声を聞きたくない。
頭が痛い。
死んでしまえばいいのに。
67:優しい名無しさん
05/10/01 22:43:53 bMwNSA5d
>>57.58
うちの毒母は自分の姉妹には本性見せてたから、相当嫌われている。
でも、近所とかには愛想良く言い母親演じている。
私の毒姑にもいい母親演じて取り入って私を悪者扱いさせるように仕向けた。
>>52さんレスありがとう！
すぐに噂の広まる田舎（と言っても都心に程近いんだけど。。）なので、
さすがにいざこざになる事は避けなきゃいけないんだけれど、
息子と同じ年の子だったから、息子の経験を引き合いにだしながら
その男の子をかばってあげる事が出来たな～ってレスを見ながら反省しました。
今度会ったら黙っちゃいませんっ！！
>>53さんありがとう！
話を読んであまりの毒に言葉がなにもないです。。。
よく生き抜いてこられたと思います。
その中で何十年分もの精神力を使い果たして生き残ったのだから、
今は何かをできる力がなくなってしまったの、判ります。
何も知らない人からは、努力もしないで甘ったれているなど
酷い言葉を言われる状況かもしれないけど、
普通の家庭で育ってきた人の何十年分の努力を
子供のうちに短期間にし続けたか考えて欲しいって
いつも思います。
充電期間を作らなくては、前に進めない。
少しだけ充電ができたら、小出しに何か新しい事や物に触れてみると
良いかも知れないです。
生き辛さは私もとても感じています。
生きることってなんて辛いんだろうって
時々嵐のように考えが襲ってきていた時期がありました。
68:優しい名無しさん
05/10/01 22:46:48 4p05ui30
きょうジジイの事で親父と言い合いになった('A`)
家族として接されたことないうち等にジジを家族のように扱えと言うのが無理だ！
家庭内ならまだいい･･･
ただジジイを思いやれって事を家にくる客にまで押し付けるんじゃねぇ！
家の商売は女性相手だぞ？変なジジイ店うろうろしてたら客引くだろうが！
って説明してもジジイを蔑ろにしてるの一点張り('A`)
話し合う気の無い人間相手にするのってこんなにも苦痛だったんだな・・・
自分達は悪くない悪いのは貴様等だですか･･･
ホント頭おかしいとしか思えない…いい加減我慢も限界ぽ…
69:優しい名無しさん
05/10/01 23:03:24 a12olCdq
>>66
でも、うちの毒親は、そんな状態でも「話し合い」らしい…
はたから見たら口論に見えるのですがどうなんでしょう?
70:優しい名無しさん
05/10/02 00:01:45 5UyXuuEz
>>69
うちの親も。
「わたしは戦ってるのよ！！」とかほざいてた。
口論にさえなってないよ。相手の話聞いてないし。
何十年も昔のことから愚痴愚痴愚痴愚痴同じことわめいてるよ。
母が物壊して、父が母を平手で殴って、もう半月たつのに
頭が痛い目が痛いって同情を引いてる。病院いけばいいじゃん。
全然はれてもなかったくせに。
何も進展してない。不毛。
吐き気がしてくる。
「あんたが結婚した時に愚痴を言いたくなった時に、わたしが聞いてやらないと、
って気持ちだけで生きてるのよ」っていわれて、
「あなたに相談することはないから。気にしないでいいよ。」って言ったら、
アイロン投げられた。
さっさと死ね。
71:優しい名無しさん
05/10/02 01:12:01 ABDCUAac
自分も>>61と同じように責め続けると心が痛む。
今まで口喧嘩だと聞く耳持たず私の伝えたいことを分かろうともしてくれなかったので
手紙にしてみた。そしたら怖いくらいにだんまり。
やらないでと言ったことをやるので何でやるの？とか手紙がらみのことで責めてもだんまり
いじめてる気分になってきた
でもここで折れたら私の伝えたいこと理解してくれないと思い我慢するけど
どう思ったのか早く答えて欲しい
72:優しい名無しさん
05/10/02 01:26:23 OCnTa0Uh
＞＞71
苛めてる気持ちにならなくていいよ。
正論言われて言い返せないだけだから。
口で言うとどうしても感情が出て
聞いてる親も感情で頭がかーっとなりやすいからね
逆に手紙なら文字だけだから冷静に相手の気持ちの文を読める。
手紙を読んだ事で初めて冷静に理解できたんじゃない？
だからちょっと吃驚して不安になってるかもね
73:優しい名無しさん
05/10/02 01:47:01 XC5hr0mb
>>72
それは甘い甘すぎ。
そんなんで理解出来るなら子をここまで追い込まない。
向こうの言い分だとこちらに親を理解知ると言う感じだが、
親子の関係で言うなら先ずあちらがこちらを理解して然るべきだと思うのだが
コレ言うと甘えとか抜かすのよね…('A`)
ほんと子供をモノか何かと本気で思ってるんじゃないのかのぅ・・・
74:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/10/02 01:51:19 S1QMXOcz
>73
家の母は漏れを人形か何かだと思っております。
75:優しい名無しさん
05/10/02 03:03:26 XC5hr0mb
>>74
うちも人形か何かと思っていたようです('A`)
壊れたので今度は弟に何か期待するようでしたが、あちらはうちと違って
賢い＆うち以上に幼少時蔑ろにされていたので、すでに他人扱いで出て行く気一杯です。
働き口も見つけて相方も見つけてなんとか頑張ってるようです。
それなのに未だに足引っ張って邪魔してる親(父のみ)見てると
マジデタマとってやりたくなります…
頑張ってない、その人に偉そうに言う資格の無い人間なのだから、
せめて頑張ってる人の足引っ張るのだけは辞めて欲しいものです…
76:優しい名無しさん
05/10/02 07:21:35 kGR1D8DY
初めてこのスレをみつけて、自分の環境と一致しすぎて、まだ震えが止まらない。
恵まれなかった家庭環境と、救い用のない伴侶に罵られ続けた母の人生。
それでも、唯一の生きがいとして自分を生み、育て、可愛がってくれることが嬉しかった。
なにをいわれ、どんな感情をぶつけられても、それをすべて受けとめようと思っていた。
愛情だと、信じていたから。
父親が倒産し、親類からも見離され、借金の返済のため夜の仕事を始めた。
『酔っ払って帰ってきて、いいご身分だよ』
『疲れた、疲れたって、男にちやほやされて、ただで酒のんで笑うだけで、なにがそんなに疲れるのかね』
『どうせならいい客と一晩寝て、愛人として腰据えればいいのに。思い切りの悪い子だね』
携帯が繋がらなければ、留守電がフルになるまでメッセージを吹き込む。
メールは返すまで送り続ける。
挙げ句には友人片っ端に連絡し、仕事場、店にまで関係なく偽名を使って出勤を確認してくる。
外泊・朝帰り禁止。男と逢うことは『淫らなこと』
娘の心配をする親のどこがおかしいのか、とママとオーナーに食い付き、結局翌日に首にされたこともある。
これらを異常と認識する私が、おかしいのだといわれる。
77:76
05/10/02 07:54:47 kGR1D8DY
偏頭痛に悩まされ、過剰睡眠と不眠を繰り返し、一日十包風邪薬を飲み下す毎日。
そうでもして翔んでいなければ、気が狂いそうになる。
『あんたみたいな男癖も、人生もだらしない女に、結婚なんかできるわけない』『おまえの本性みたら、客なんか逃げていくよね。本当に猫被りがうまくて尊敬するわ』『私はこんなに一生懸命いきて、あんたに尽くしているのに。おまえは本当に図々しくて、身勝手で薄情な女だ』
そんな娘なのに、なにを期待して、縛り付ける必要があるのか。
ひとりになりたい。お金なら頑張って稼ぐから、全部あげるから、解放してほしい。
外に逃げ出しても、出勤と給料明細を照合され、結局延々罵られる。
この世に、もう逃げる場所なんてないのに。私はどこにいけばいいのだろうか。
78:優しい名無しさん
05/10/02 09:03:27 XC5hr0mb
>>76
DVでそういう機関に相談シル。
パソでグーグールさんしたら出てくるんじゃまいか？
79:優しい名無しさん
05/10/02 11:40:51 yj8pVy6b
このスレ読んでたら、自分とこのはまだマシな方なのかもと思えてきた。
皆さんの苦しみに比べたら、まだ自分のは耐えられるレベルなんじゃないか、って。
↑別に哀れみとかそういうのではないの。ごめん、上手く言い表せない。
でも、それでももう母の相手をするのは疲れました。
次々と違う男に媚を売り、飽きたら捨てる。
肉体関係があるのかは知らないけど…。（でも、正直言ってそんなこと知りたくない。）
確かに、あなたの人生はずっと孤独だったのかも知れない。
父と結婚しても、あんな浮気性の男だったから、さみしかったんだよね。
今も女手ひとつで、私たちの面倒見てくれてるのは、本当に感謝してるよ。
でも、ごめん。もう私も限界なんだ。妹も弟も病んでるよ。私一人じゃ支えきれないよ。
…勝手に吐き出してごめん。でもすっきりした。
スレの流れ見てると、微妙にスレ違いだったかな。本当ごめん。
80:優しい名無しさん
05/10/02 12:31:31 5c8Kv/N3
ちっちゃい頃から肌が弱くてアトピーでどうしても痒くて我慢できなくて
病院連れてってほしいって言ったんだけど、だめって言われた。
お金無いし、肌のことなんか病気のうちに入らないんだって言われた。
思春期になってちゃんとスキンケアを始めたいって言った時
そんなものは大人になってからするものだ、必要ないって言われた。
結局、かきむしった肌はどす黒くボロボロになりました…
人と会うのが辛くてひきこもりしてます。
親は全知全能の神じゃないし、間違うこともあると思う
けど、もう少し関心を持って調べたりしてほしかった。
憎しみを抑えきれないで責めたとき
「掻き毟らなければそんなことにはならなかったでしょ」って言われて悲しかったな
私も言いなりにならずに過ごせば、これほどひどくならなかっただろうと反省。。
81:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/10/02 12:57:56 S1QMXOcz
>80
>私も言いなりにならずに過ごせば、これほどひどくならなかっただろうと反省。。
なんで自分を責める？
子供の健康を願わない親がおかしいと思わないか？
子供が苦しんでいたら何があっても助けるのが普通の親のはず。（普通て使うのはｱﾚかもしれないが）
もっと親を責めていい。金の問題じゃない。
どんな言葉を返されたか、どんな気持ちで対応されたのか。
もっと怒っていいはず。怒る権利があるはず。
82:優しい名無しさん
05/10/02 14:09:31 W5PV5+x+
うちは逆だな。
幼稚園上がる前からアレルギー性鼻炎と結膜炎で週3日病院通い。
でも、症状は鼻が詰まるとか目が充血する程度でそんなに酷いわけでもない。
自分で連れてきといて待ち時間に苛つく親にびくびくしてた。
行かなくてもいいって言うと、「あんたのためなんだから我慢しなさい」
「誰がわざわざ高いお金出してつれてきてやってるの」。
猫飼ってるのに、絨毯敷きっぱなしで週1回も掃除機かけない家じゃ
いくら病院通ってもアレルギー収まるわけが無いのに。
その後ﾋｷってアレルギーはすっぱり治りました。
自分の部屋だけ毎日きれいに雑巾がけしてすごしてる。
83:優しい名無しさん
05/10/02 14:11:31 qZs6kniP
>>80
俺も >>81 と同意見だ
ところで本当にアトピーかどうかさえ疑わしくないか？ 誰が言ったんだ？
84:優しい名無しさん
05/10/02 15:17:04 XC5hr0mb
>>80
お前は悪くない。
そこまで責めるな。
無能な親なんてそんなもんだ('A`)
自分は病気で一度入院したが、それはそれで苦痛だった。
自分でどうしようもないから入院になったのに、余計な仕事増やすなとか、
オカンの苦労増やしやがってとか(馬鹿父自身は何もしてない('A`) )
挙句に退院後最初の言葉が要らん金使わせやがってだった…
理解する気の無い奴に何言っても無駄、責めたところで何もならん、
ただ、やった本人に他人を傷つけたって自覚が無い、非を認めないのが許せない。
なんで奴等って自分のミスっての認めないんだろうね...
向こうが俺は正しいと思って手全然話し合う気がないってのがすげぇ悲しい…
85:優しい名無しさん
05/10/02 15:32:51 Gc8CGDgK
どーでもいいが、皆悲しい話ばかりだな。
毒親矯正には、より強力な毒を盛るのが一番。
俺は弟を、警察用語で言うマルソウに預かってもらって、強力な毒に仕立て上げた。
んでまぁ、しばらくして弟が髪を金色に染め上げたら、毒親がぶちきれてさ。
その金髪が気に入らないみたいな事、言っちゃった訳だ。
弟は当然ブチキレ。食卓にあったビール瓶で、毒親父の頭殴りつけ、血まみれにさせちゃって。
それ以来、毒親が借りてきた猫の様に大人しくなりました。口開くと弟のパンチキックが飛んでくるから。
正直ざまー見ろって感じだね。
ショック治療の一環で、皆さんもお試しあれって無理か・・・・・・。
>>80
市販のスキンケア商品で、染み抜き剤見たいの無かったかな？
そう言う染みが薄くなる見たいな商品試して見たら。
意外と良くなるかも。
86:優しい名無しさん
05/10/02 15:58:26 0TCloHMZ
>85
よけいなお世話かもしれないけど、弟にあんまりかわいそうな人生歩ませんなよ。
87:優しい名無しさん
05/10/02 17:05:31 XC5hr0mb
>>86
しかし普通ならそんな所逝くの嫌がるだろうから
さくっと染まって帰って来てる所みると弟さんも溜め込んでいた物があったのでは？
要約するとそんな状況になる環境にした親が悪いってことだろ。
88:優しい名無しさん
05/10/02 17:21:36 5UyXuuEz
>>80
わたしもアトピーです。
あなたがアトピーだったとするなら、
>「掻き毟らなければそんなことにはならなかったでしょ」って言われて悲しかったな
悲しくて当たり前だよ。
痒いの我慢できなくて当たり前だよ。つらかったね。
薬を塗ってても痒さは耐えられなかったよ。
今までよく頑張ったよ。自分を責めないでいいよ。
89:優しい名無しさん
05/10/02 19:58:52 qZs6kniP
当然の復讐を止める気は毛頭ないが
どんな形であれ親をやっつけさえすれば楽になれる人がうらやましい
物心つく前から始まっていた心の纏足が
修復不能であることを思い知ってからの絶望には感情すら存在しない
このまま意味もなくただ生きて死ぬだけ
嬉しくも悲しくもないわずか７０ｋｇほどの炭素化合物
反応が止まっても誰も泣かない
90:優しい名無しさん
05/10/03 01:37:32 ia9kkWh9
>>89
まぁもちつけ。
感情がないなんて悲しい事言わないでさ…
いや、言ってる意味はわかる
あなたはただの炭素化合物ではない
ここに何かを求めて、もしくは何かを言いたくて来たんじゃないのか？
何があった？話は聞くよ。
察するに幼い頃からの話みたいだけど、ここの住人は多かれ少なかれみんなそんなもんだ
話を分かちあえる誰かがいるはず。
自分で結論出す前に吐き出してみない？私もここで救われたクチだから…
91:優しい名無しさん
05/10/03 01:58:31 +NLKJT2g
三歳から塾に通わされて割と名門のエスカレーターの幼稚園に入った。
結局高1で中退。
『あんたが入りたいって言ったから入れたのに。』
『こんな子生むんじゃなかった。』
『早くこの家から出てけ。あんたの顔見てると死にたくなる。』
入りたいなんて四歳の子が言うわけないじゃん。
うちだってあんたの子に産まれたくなかったよ。
出てけって言うから部屋借りようとしたら保証人にはならないとかそうやってお母さんを見捨てるの！？とか。
何がしたいのかわからない。
弟にCDを貸せば、『あんたみたいに失敗したくないから変なもの聞かせないで』
にこにこ笑いながら『あんたの味方は誰もいないね』
母の言いなりの父と小さい時から『お姉ちゃんみたいになったら終わりだよ』って言い聞かせられてる弟と妹。
自分の居場所が欲しい。
統一性ない文章ですいませんでした↓
92:優しい名無しさん
05/10/03 03:15:46 o1hb4TN4
ウチの母親、変に甘い所と厳しいとこがある。
中学入る位まで身の回りのことほとんどやってもらってて、情けないけどそれまで親に何かしてもらうのが当たり前だった。
何かと昔から心配性で過保護で、今でもほっといて欲しい事があっても口出ししてくる。
「あんた引きこもりなんかになったら引きずってでも学校連れてくからね」とか「犯罪おかしたらあんた殺して私も死ぬ」とかやめて欲しい…
今の常識的な自分がいるのは母のおかげなんだけどね…
中学時代に色々あって、高３になった今でも引きずってて鬱だかなんだか分かんなくなっちゃって割と真面目に辛い日もあるのに
「甘えてるだけでしょ？」とか「この時期は皆だって辛いんだよ」とか…そんなこと聞きたくないよorz
挙げ句の果てに「あんたは辛い辛いって言いながら何もしないでいられるんだから羨ましいわね～」って言われた…
俺やっぱり甘えてるだけでエセ鬱なのかな…もう頭がぐちゃぐちゃで分かんないや(´・ω・｀)
オマケに母は母で色々あって結構追い詰められてて最近は「死んだ方がマシ」みたいなこと言うようになって…
「アンタは自分の事しか考えてない」って…
母が辛いのも分かる、分かるよ。迷惑一杯かけたし悪いとも思ってる。
でも自分の事で一杯一杯なんだよ…無理だよ(TДT)
俺だってこんな生活やだし、勉強したいよ…でも辛いんだよ…
病院行きたいよ…誰に相談すりゃいいんだろ。イライラが止まらない…
93:優しい名無しさん
05/10/03 03:19:36 o1hb4TN4
母にも「病院行けば？」ってすすめたけどそんなとこ行きたくないって感じだし…家庭環境最悪だ…
>>91
俺が言ってもアレかもしれんが、酷すぎる。
子どもは親のおもちゃでも人形でもない！
94:優しい名無しさん
05/10/03 04:28:25 IgKRD0z/
親になる奴全員が必ずしも人格者ではないんだよな。子供作るのに頭の中身など関係ないし。
95:優しい名無しさん
05/10/03 10:27:42 ia9kkWh9
>>91
うわー、あなたは私ですか？
私も全く同じセリフ吐かれて三歳から名門幼稚園に入れられたよ。
ってか本当に三歳の子が言うわけないじゃん。言うとしたって○○ちゃんが行くみたいよ？
とかどうせうまく誘導したんだろ！？
なんて思ってたところ、それも嘘だった事が判明!
母はその名門幼稚園に入れる親がねらっているというプレ幼稚園みたいなとこに入れさせていた!
それは最近友達から聞いた話。
(私○○幼稚園に行ってたんだ～→あれは△幼稚園←名門のとこね、を狙う親が入れるんで有名なとこだよ)
と。ほらやっぱり嘘じゃん。まぁ最初からわかってたけどさ。私が行きたいと行ったなんて嘘だったって事がさ。
ああすべてを白日のもとにさらして、裁判かなんか起こしたい!
毒親が色々暴かれてボロボロになってく様を見たい…私ちょっと異常かな…
ま、実際裁判なんて起こすお金はないけどさ。
一回ギャフンと言わせてみたい!
96:優しい名無しさん
05/10/03 14:53:03 KmiOCjMa
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
参考になるかも
毒親に気を使って不幸な選択をする子供たち
97:優しい名無しさん
05/10/03 15:01:16 +NLKJT2g
>>93さんﾚｽありがとうです☆
えっと92さんと同じ人ですか？
だったら年近いです♪
うちの親は私の事は実験台だったみたいです(笑)
私で失敗したから弟と妹には厳しくしないと言ってました
>>95さん
ﾋﾞｯｸﾘしました！うちも年少の時通ってた幼稚園がどうやら受験する子が通う幼稚園みたいで…↓
うちも母がしたこと全部母の知り合いにぶちまけたいです泣
自分がしたこと認めて欲しい。
ただ母の頭の中ではそれは全部私の作り話になっちゃって…
どうすればいいんだろう↓
98:63
05/10/03 17:05:26 jhjF7Cyw
>>64さん
私は>>53です
>>67さん
充電期間と考えてみます
ありがとうm(__)m
99:優しい名無しさん
05/10/03 21:51:14 tba+qpS4
今、文庫版読んでるんですが、第二部から辛くて読み進められないです。
自分の人生を取り戻す？
そんなん無理です。
私は親によって作られ、親によって育ったのですから。
根底にある『親』を取り除いたら、私は崩壊してしまいます。
私の親は体罰や言葉の暴力はありません。
逆に、何も言いません。
無言です。
じわじわと真綿で絞められている感じです。
苦しまずに済む方法を考えていたら、『意思を手放す』ことを思い付きました。
自分の意思を全部捨て、全て親の意思で動くor動かしてもらう。
自分の意思があるから辛いのだと気がつきました。
生きた人形みたいになればいい。
でもいざそうしようとしたら、やっぱ辛くて。
あれ食べたいとかこれ欲しいとか、煩悩ばっかり。
でもその煩悩さえ捨てられれば苦しまずに済むと思う。
こういうのはどうでしょうか？
なんかもーやだ。
首吊らないと解放されないんだろーな。
100:優しい名無しさん
05/10/03 22:32:45 JDQ8ENPs
図書館で文庫じゃないほう探して読んでみ、メソッドが詳しく書いてあるよ。
101:優しい名無しさん
05/10/03 22:35:52 djmnDGge
あれ食べたいとかコレしたいってのは欲望ではあるがそこまで悩まずともよかのでは？
欲望全てを煩悩とか言ってあれダメコレダメって言ってたら人間いきていけんだろ。
書かれた事だけで物いうのもあれだが、親によって産まれたのは事実だが
その親に育てられてはいない感じがするぞ、他人視点でみたら育児放棄してるようにしか
思えんのだが…
食べさせてもらったとか家に置いて貰えてるってのは子供の当然の権利で親の義務、
本来は親が偉そうに恩着せがましく言うべき物ではない。
子供を育てる義務が守れないのなら子供なんぞ作るべきではないだろ？
他人から見たら根底にない物をある物として植え付けられて苦悩してる様に思える。
いちいち干渉して来ないのならこちらからも気に掛けなくても良いのでは？
親は親、自分は自分でいいんじゃない？
良い言い方ではないが、現状自分ってものが空に近いのだからこれから満たして行けばいいんじゃないかな？
やって見たい事、興味のある事でやれそうな事を色々やって見ては？
理想だろうけど、本当に親をやってくれている家庭なら無茶言わない限り、協力してくれると思うしするの物ってのが家庭で家族と思ってる
うちは残念ながら違ったがね…
102:墨絵 ◆Sa69D9q0AU
05/10/03 22:56:38 hnRXqVWx
贅沢は言わないし、多くも望まない。
でももうﾁｮｯﾄまともな親の元に生まれたかった。
103:優しい名無しさん
05/10/04 00:50:54 r4zAsxwK
まともなと言うか子供にはダメな嘘つかない親が欲しかったね…
信じてた奴が自分に平気で嘘ついて悪いと思ってないって知った時は
相当ムカつき凹んだ。嘘も方便でこちらの事思ってとかならまだしも
自分達の矛盾や都合の悪い部分知られたくないが為ってのがカナシス。
今その事いっても昔の事ぐだぐだ言うなで取り合わないけど、
その昔の事が積み重なって今がある訳で…
自分を構成して来た物が一気に崩れた、裏切られた気分だった。
親子で理解し合えないってのがなんか泣きたいね('A`) ﾀﾞｶﾗﾄﾞｸﾅﾉｶ…
104:優しい名無しさん
05/10/04 01:37:39 rC8XnJdQ
>>97さん
>>95です
全く同じですね!私もびっくりです
三歳から名門(ry
と書きましたがあなたと同じです。
年少→お受験用幼稚園、年中からその名門幼稚園(本当は名門なんて書きたくないけど、実名晒すわけにいかないし、
簡単に説明するためなのであしからず)
です
前に母に“私が言ったなんて嘘じゃない!○○幼稚園はお受験用だって聞いたよ”
と言っても華麗にスルーされましたw
本当頭ん中どうなってるんでしょうね？
呆けてるわけじゃなし、確信犯？
妄想癖？
病気？
なんなんでしょうか…本当に不思議です…
105:優しい名無しさん
05/10/04 01:50:08 rC8XnJdQ
連投ｽﾏｿ
>>99さんへ
つらそうだったので。
↑でどなたかも書いてらっしゃいますが、親はあなたを生んだかもしれないけど、育てたのは親じゃないよ!
仮に雨風しのげて体を大きくしてもらって…
だけを子育てと言うならそれも子育てなのかもしれない。
親に暴力ふるわれて亡くなってしまう子もいるからね。
でもね、親の仕事は体を大きくする事だけではない。
“心身共に健康に育てる事”だよ
あなたの親は心を育ててない。心をつぶしてしまってる
私も同じクチなんだけど
私の人格は親以外の優しい友人や、ダンナ、ダンナの両親など、周りの人に育てられたと思ってる。
あなたの心もまだ育つよ。大丈夫。
本当に↑で言われてるように(番号失念。ごめんなさい)少しでも興味を持った事から始めてみたらいいよ。
犯罪でなければ人から笑われるようなちっちゃな事でもなんでもいい。
スタートはそこからだよ
食べるのが好きなら、食べ歩きとかも楽しいじゃない？
人間は性欲、食欲などの生理的欲求はあって当たり前なんだからあなたの欲求はちっともおかしな事ではない
ところであなたは親元で暮らしてるの？ここの住人のたいていがそうだけど、
毒親と同居してて快方に向かうケースはほとんどないよ
それは干渉型、非干渉型でも同じだと思う。同居してるなら出来るなら離れた方がいいと思うよ。
余計なおせっかいｽﾏｿ
106:優しい名無しさん
05/10/04 20:35:48 rkCmy96b
何も感じなくなりたい。
どうして家族がみんな別々の部屋でご飯を食べるんだろう。
どうしてわたしはいつも間を取り持たなくちゃいけないんだろう。
どうしてわたしはわたしのために生きちゃいけないんだろう。
あなた達の子供に生まれてよかったことなんて一度もなかった。
わたしにとって家族は、裏切られ続けるもの、罵りあうだけのものだった。
友人の結婚式での花嫁のスピーチで、
「お父さんとお母さんは、いつもわたしの意見を尊重してくれましたね」
って言葉に、涙が止まらなかった。
わたしが家を出ようとした時、あなた達はわたしの職場に怒鳴り込みましたね。
わたしは一体なんなんですか。あなた達の付録ですか。
右耳が聞こえづらい。吐きそうで苦しい。
明日もう動けなくなりそうでこわい。
生まれ変わったら魚になって、一人でずっと海を泳いでいたい。
107:優しい名無しさん
05/10/04 23:03:15 dXBR3vyC
>わたしは一体なんなんですか。あなた達の付録ですか。
ああそうだとも、と真顔で答えるんだよな
108:墨絵 ◆OBrG.Nd2vU
05/10/05 00:09:14 7BiEruj2
ω・｀) つ【子供の人生は親の自己実現の道具】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
109:優しい名無しさん
05/10/05 00:33:51 9+w128h0
>>107
そういうならまだいいんでない？
うちのは付録にしてたことすら否定しやがるよ
じゃあ何で産んだんだとマジで問い詰めたがするーだ('A`) ﾏｼﾞｼﾈ
馬鹿父がファザ＆マザコンくさいので結婚も産んだのもおそらくそいつらに言われてなんだろうね('A`)
玩具にして楽しんで壊れたら放置、まさに子供だ。
そんなのが偉そうに御託並べて子供ダメにするんだよ。
どんなに一般的な事を説いても自分達に不利になる事は、感情論やら親特権で
聞く耳も多ねぇから話にならない。
こちらが自分の思いぶちまけると逆に一般論持ちだしやがる('A`)
こんな馬鹿どうすればいい？そろそろ限界だ…
110:優しい名無しさん
05/10/05 02:37:51 xpyDblND
ところで・・・さ 少し板違いかもしれないんですけど 宗教板池とか言われそうですが
親が純粋な宗教ｷﾃｨ もしくは毒親にある宗教を強いられてる 何でもいいです 宗教という愚説に関わるものなら
これみたいな人いませんかね？
うちは毒親×２がｷﾞﾈｽ並のｷﾃｨで そのｷﾃｨ×２に強いられてる といったものです 俺は１８歳の学生です 色々厄介な時期でもあります
いや、なんといいますか・・・その俺もこの年なんでね このｷﾃｨ共の宗教というおままごとを強いられるのもうんざりなんですよ
ただこういう場所でこんな事を口にするのはたやすいんですが １８という年にもなりながらろくに反抗もできずに というよりも何もできずに
時を待っているだけ・・・こんな自分が恥ずかしくて・・・ 無力感と奴等に対する憎しみがこの俺を更に苦しめる これからどうしたらいいのかと思いましてね・・・
何も出来ないのは嫌 今を変えたい でも力がない・・・力が欲しい
111:墨絵 ◆OBrG.Nd2vU
05/10/05 03:43:22 7BiEruj2
>>110
高校の時、家が某教の香具師がいたなぁ。
親はｷﾞﾈｽって程でも無いようだけど結構逝っちゃってたらしい。
軽く相談されたけど、悩んでてかわいそうだった。
何かの話題の時に、
Ａ「宗教って怖いよな～、家に仏壇とか無いし。おまえの家何教？」
Ｂ「知らねえ、仏教じゃないのか？」
Ｃ「家、○○○○だよ････」
ＡＢ「････ふ～ん。」
金銭的にも寄付？とかで生活自体も大変だったみたいだし、
都合の悪い事は全部宗教に絡めてああでもないこうでもないって。
そいつは遠方の大学に進学して親元から完全に出た。
今も地元にも親元にも殆ど帰ってないらしい。
漏れのうちは宗教とか信じない家系だから細かい事わからんが、
宗教も暴力も子供が苦しかったら同じ虐待だと思うよ。
112:墨絵 ◆OBrG.Nd2vU
05/10/05 03:50:12 7BiEruj2
>>110
ちなみに漏れも未だに反抗できてない･･･
ただ、親元から逃げるように出てきただけ。
>こんな自分が恥ずかしくて･･･
恥ずかしくないよ、訳わかんない親が恥ずかい存在だよ。
今何も出来なくても、いつかできればいいんだし。
家出るのが一番手っ取り早い方法だけど、そう簡単にはいかないしなぁ。
113:優しい名無しさん
05/10/05 08:45:50 J5QlTGmt
やばい、ものすごいやばい
冷静になんなきゃ、暴れたりしたらダメだ。
自分が引きこもってるのを私のせいにするなよ
自分だってちゃんと接してあげてないくせに
私にばかり優しくなれって言うなよ
何もしてないクズ娘は少し休んでるだけで駄目扱いかよ
ちょっと間違っただけでやっぱり何も出来ないクソガキかよ
てめぇらはどうなんだ
人にばっかり我慢しろ、優しい言い方しろ、怒るな、泣くな、怒鳴るな
自分はちゃんと出来てんのかよ
人にばっかり完璧求めんじゃねーよ
もうやだ、いっそ狂いたい、いつも感情押し殺して、笑って、愚痴を聞かされて
私は家族で一番のクズだってわかってるけど
何でいつも笑ってなきゃいけないんだよ
何で自分の意見を言ったらいけないんだよ
114:優しい名無しさん
05/10/05 10:32:12 TftswHj1
私は27才ですが隣の部屋に父の寝室があります。私の部屋との仕切りは取り払われて監視されてるみたい…イビキが寝息が恐い毎日寝た気がしない。母はこんな状況を無視。いつまで続くのか…現在私は引っ越しを真剣に計画中。
115:優しい名無しさん
05/10/05 12:44:50 0Msa9EL0
>>110
親が宗教ｷﾃｨ、何度もカキコしちゃってるので軽くレス・・
親が宗教キチガイって見えない心の傷がすごいよね。気持判ります。
うちは母親がエホバキチガイ。
１５歳の時まで何度も自殺未遂をしたけど、宗教では自殺を禁じられていた。
で、どうせ自殺して何もなくなるなら、その前に自由を手に入れる行動を
思い切って起こしてみようと思いました。
簡単には行かなかったけど、初めて反抗して言葉や態度の暴力を沢山受け、
少しの自由を掴みました。それから２０年、心の開放はまだ後遺症ありですが・・
116:優しい名無しさん
05/10/05 15:57:28 INCzSpJo
普通のお寺や神社とちがって狂信的な宗教は大いに問題あり
エホバはなんでもかんでもサタン、同級生が亡くなっても
お葬式にも行けないって言うじゃないか
（拝む事を禁じられてるから）
そういう宗教を強制するのは猛毒親です。
117:99
05/10/05 16:05:37 I2TDYEVh
99です。遅くなりましたがレス下さった方ありがとう。
>>101さん
>その親に育てられてはいない感じがするぞ、
な、なんで分かるんですか!?
びっくりした…(;´Д`)
両親共働きで、殆ど祖父母に育てられました。
それと病弱な姉が入退院を繰り返してたので、親は姉にかかりきりでした。
今は親と同居してます。
別に暮してたんですが、私は成人してから体が弱くなり（鬱病もありますが）、仕事も休みがちで、生活費が稼げなかったので実家へ戻りました。
そういえば以前かかっていた医師にも初心でいきなり
「あなたお祖母ちゃんっ子だったでしょう？」と言われて驚いた記憶が。
なんでわかるんでしょうね…。
118:優しい名無しさん
05/10/05 16:07:49 LbozReiE
毒になる親を読みました
思い当たるところにマーカーで線を引いていたら
本が真っ赤にw
ﾀﾞﾒｯﾎﾟ
119:99
05/10/05 16:16:35 I2TDYEVh
すみません、もうひとつ。
親と同居せざるを得ないのは、私がシングルマザーなのに経済力がないのと、鬱病からくる虐待を防ぐためです。
子供は親にとても懐いているのですが、
親が私を「大きな娘」子供を「小さな娘」のように扱います。
子供を見ていると小さい頃の自分を見ているようで苦しくなります。
もしかしたら私も毒親かもしれません。
120:優しい名無しさん
05/10/05 16:58:26 pom87/RA
同じような人がいるんだとがんばらなくちゃって言う気に少しなった。
私は２５才で何とか家を出ました。
仕事と家が決まったことを言ったら
あんたもわたしをすてていくの？っとすがって泣いてました。
うちは離婚しているので。母一人子一人で
毒親ってのもつらいです。
親戚もいないので、私を夫みたいに見て接してくる時があって
気持ちが悪かった。オエ。
今は結婚する人と二人暮らし。
たまに携帯電話の留守電が全部母親で埋まってる時が
あって怒鳴り声で。気持ちが悪い。
あの人とどうやって接したらいいかわからない。
早く死んで欲しいと思う時もある。
今ならまだ悲しむ心があるから。
121:優しい名無しさん
05/10/05 20:59:17 CwBPnQn/
毒になる親のコピーたる人間もどきは
コミュニケーション能力が異常に低い
流れをぶった切る書き込みの多さがそれを証明している（オレモナー）
122:優しい名無しさん
05/10/06 02:23:06 Foei8I4c
>>111-112
どうも レスありがとうございます
勇気づけられました。
>>115
お気づきでしたかｗまぁしょうこりもなく・・・ｗ
こんなこと書いてるの俺ぐらいですし
解決法をあさっているうちに引っ張られるようにまたここにｗ
ご迷惑でしたら ここを離れますが
123:優しい名無しさん
05/10/06 09:22:38 TuyLIE55
>>122 私（115）のレスの最初の言葉が
少し誤解を与えてしまっているみたいでごめんなさい。
「解決法をあさっているうちに、又ここに・・・」って
私も通ってきた道です。
同じ宗教被害者の子供達がどこかにＢＢＳでも作っていないでしょうか？
私の場合は人格障害をおこしていたので、ＢＢＳで他人を傷つける発言しか出来ず
（当時は全く気がつかなかった）結局そこから離れました。
人によって回復の手助けになる場所が違うと思うので、
あっちこっちに行ったり来たりしながら
あせらずに時間の薬が効くのを待ちましょう。
私個人としては、心の後遺症を何度も吐き出したくなる気持は
とても判るので辛くなったらまた同じ事吐き出して良いよって思います。
（115のレスは、自分自身の体験を何度もカキコする事になるので、
軽くレス・・という意味でした。）
124:優しい名無しさん
05/10/06 13:52:46 6qqyllH1
他人とは違う何かで繋がってるから、ずるずる引きずられる。
親の周りの環境もひどかったのかもしれないけど
それでも子供にぶつけちゃだめだよね。それが無意識でも
｢私たちは苦労して辛いのに、あんたに楽しい人生は送らせない!!｣
本人たちはそう思ってないかもしれないけど
こんだけ辛いと、親がこう思ってたって勝手に変換しちゃう気持ちと
まだ親を信じようかな？っていう気持ちとごちゃまぜで複雑になる。
時々、親への憎しみが体中いっぱいになって
｢私が辛いのは親のせいだ、あんたらに楽しい人生は送らせない!!｣
って思ってしまう。こりゃもう私も同じ毒人間になっちゃったのね
今は死んじゃいたい気持ちでいっぱいです
許すつもりはないけど、憎しみでいっぱいにならないようにコントロールしたい。
125:優しい名無しさん
05/10/06 15:40:23 TuyLIE55
>>124は子供を産んだ事を後悔している？
私の毒親は、私が彼らに色々ぶちまけた時に
124が書いた事そのまんま言われたよ。
124も言われた事あるんじゃない？
多分ね、124は今の環境も何か影響あるんじゃないかと思う。
親からのとんでもないお土産だけじゃなくて、
今の環境の中で問題となっている事を少しづつ片付けていくと、
最終的に親からの心の支配が解けてくるよ。
言葉でいうのは簡単、実行は大変だけど
一歩踏み出せるように背中を押すよ！
126:優しい名無しさん
05/10/06 15:43:15 TuyLIE55
125です。一部誤解してレスしている部分があるみたいなので流してください。
（親から言われた事あるんじゃない？の所）
127:優しい名無しさん
05/10/06 16:01:14 n7Vnvhbr
>>124
奴等の事なんぞ信じようとしたらアカン。
奴ら人の将来とかお構いなしで、思いつきで物言ったり人に押し付けたりするから。
奴等の仕打ちを洗いざらいぶちまけたらそんな事した覚えはない。
すべてお前が悪いの一点張り…
何がしたくて自分産んだんだって感じだよ…
128:優しい名無しさん
05/10/06 20:30:58 E3FiJ2FE
>>120
>あんたもわたしをすてていくの？っとすがって泣いてました。
親になる時点でわかりきっていたことを今更押しつけられても困るんだよな
その当時こちらには一言も相談しなかったくせにな
129:優しい名無しさん
05/10/06 21:21:19 dIBu7pey
今離れて暮らすことができているので
ほんとみなさんにもできれば離れて暮らすことをお勧めしたい。
私は長い間おかしい親だなと思いつつも
あんたの為を思ってうんぬん等言われ
ずっと自分がおかしいんだと思ってた。
なんで親を憎む気持ちがあるのかとか
友達みたいに親が大事という気持ちがないから。
何でこんな欠陥人間なの？って
親に言われることを全て信じてました。
だから自信ももてなくて
どんなに社会に出てほめられても
まだだめだってずっとがんばり続けてしまう。
はやく親の呪縛から抜け出したいね。
130:優しい名無しさん
05/10/06 23:52:09 vDDHTdFJ
>>120
留守電の話、うちも同じです。
着信が１０件あって何かと思えば留守番センターに怒鳴り声...
もちろん１つ聞いてあとは全部消去
基地外はやく氏ね
131:優しい名無しさん
05/10/07 01:42:42 fKt0T82z
俺の親も毒親なのかもしれません。今まで育てて貰った恩もあるのですが、ここで全てを吐かせて頂きます。
父さん、母さん、そして妹・・・。家族の恥を晒す俺を許して下さい。
俺の家は母がかなり教育熱心（というか完璧主義？）で、小さい頃は可愛がられた記憶もあるのですが、
それ以上に父と母が喧嘩してる姿の方が鮮明に残ってます。色々あるのですが、多すぎて書けませんので
最近のことについて書きます。
親があまり信じられなくなったのは、２年前位です。あるメンタル系のサイトを見ていて、そのサイトの管理人さん
がかなりの鬱状態だったのです。こういうときにはどういう言葉をかけてあげたらいいのか、あと同じ女性なら
少しはその管理人さん（女性の方で、子供をおろしてしまった経験がある）気持ちを察してくれるのではないかと思い
電話をしてみました。
まさかとは思っていましたが、結果は・・・
「世の中にはそんなｱﾊﾞｽﾞﾚは、どこにだっているのよ！！高い授業料払ってるんだからあんたは勉強だけしてればいいいのよ！！」
今は違いますが、その時だけは本当に親を頃してやると思いました。何故、同じ女性なのにそんなこと平気で言えるのか俺は
不思議でたまりませんでした。当時俺は予備校に通ってたのですが親から離れたくて東京にいた様なものです。
あの怒鳴り声を聞きたくなくて・・・。
他には「あんたは言われた通りに動けばいいの。ロボットみたいに動きなさい」とか「あんたがキレ易いのは○×（父方の名前）の遺伝子のせいなのよ」
とか、へその緒見せられても本当の両親なのかと疑う位のこと言われた記憶があります。
遺伝子？血筋？ふざけてんのか？俺も確かに山程迷惑かけたけど、そこまで言われる義理はないぞ。
あと妹がヘマやらかしたら俺を褒めて妹をけなしまくって、俺がヘマしたら妹を褒めて俺をけなす。その癖ﾏｼﾞﾃﾞムカつく。
すいません、愚痴になりました。一旦投稿してまた新しく投稿します。
132:131
05/10/07 02:37:15 fKt0T82z
突然ですが、妹のことについての相談です。
妹は受験のストレス（半分は俺のですが・・・）で髪がどんどん抜けていっています。成績に関しては地元の進学校でも１０番以内に入る実力
があります。なのに親が余計な手伝い（なのか？）をして勉強の効率が上がらない。テストで少しでも悪い点を取ると母が色々愚痴る。
おまけに友人関係が壊れる位勉強してるのに何故か怒られてばかり。
この前も携帯電話使いすぎとかいって喧嘩してた。おまけに父も
「勉強ばかりしていればいいと思ってんじゃねーぞ！！」とか言われたり
「何で私ばかり言われなくちゃいけないの・・・」と泣いていました。
どうにか妹を助ける方法は無いでしょうか・・・。皆さんの力を貸して下さい・・・。
あと、最初にも書いたことなんですが俺って何かと見境無くキレ易くなるときがあるんです。
例えば上に書いたこともあるんですが・・・、喧嘩の原因を聞いても親が疲れたと言って話さない（すぐにすむ話なのに）、俺が必死に詰め寄る、母がキレる、
俺が暴走する、妹が止めに入る、更に加熱、声を聞いた父が乱入、訳も分からず暴走している俺と父の乱闘・・・。
俺って何か病気なのでしょうか？あと、最近憎い人を痛めつける所を妄想するのが楽しいんです。
友人はゲーム脳だと言っていましたが・・・。俺って危ない人・・・ですよね・・・。
133:優しい名無しさん
05/10/07 02:38:32 2WA6j70W
>>123
あ、いや自分も何もそんなつもりで言ったわけじゃないんで
軽いｼﾞｮｰｸですｼﾞｮｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｼﾞｮｰｸ
それよりもほんと、何度もご親切にありがとうございます
感無量です。
134:優しい名無しさん
05/10/07 06:06:06 32AHJd5e
>>131
文脈から察するに別居している大学生？
もしそうなら、あなた自身は別居という最良の対策がすでにできているから
あとは傷の治療（これが長期間を要する！）に専念するだけだと思う。
問題は妹さんのことだよね。
あなたが就職して経済的にも親から独立しているなら、
あなたの家に妹さんを住まわせてあげるということも考えられる。
それができなければ親戚に居候させてもらうか、
とにかく病原体（毒になる親）から隔離してからでないと治療もへったくれもない。
髪が抜けるという他覚症状が出ているなら児童相談所や
家庭裁判所に持ち込む根拠はありそうだね。
いずれにしても、まず病院で検査して貰って診断書を貰うことからだね。
不吉なことを言いたくないけど、本当にストレスが原因かどうかも確認が必要だし。
というか、娘の髪が抜けているのに医者に診せていないんだろうか・・・
135:優しい名無しさん
05/10/07 06:38:36 AOo/DLV0
毒になる親って完璧主義が多いんすかねぇ。
つか、自分ができないもしない事を子供にやらせるってかなり迷惑でしょ。
こういう親って、長期的な視野が欠如してて教育方針が一貫してない。
それに対して子供が混乱するのは当たり前。
136:131
05/10/07 06:41:11 fKt0T82z
>>134
レスありがとうございます。そうです。俺は関東県内に住んでる大学生です。
俺はこれから色々バイト探したり、心療内科に行ったりして気長に治療していくつもりです。
問題は妹なのです。小さい頃から妙に母にべったり（？）で父が「母さんには内緒にしておいてね」と言った
ことをこっそり母に話して困らせるのを楽しんでいたんです。
でもそれが、逆に母に利用されたのかもしれません。父と母は俺が小さい頃から不仲で母は自分に確実に味方
に付いてくれる人間が欲しかったのだと思います。
俺は母にはかなり反抗しました。だから、今の自分があるんだと思っています。でも、妹は家族間の辛いことは
コロリと忘れるタイプ（かどうかは分かりませんが）なんです。だから、喧嘩してもすぐに仲直りっていうのが普通なんです。
髪の毛が抜けているのに医者に見せないのは
１：色々問題があることを悟られたくない、２：実を言うと俺の実家医者なんです。（眼科ですが）で、同業者に色々悟られたくない
１と２は大体同じなのですが
３：妹は現在高３で国立医大の受験を控えているから医者に行く時間がもったいない。
以上の理由だと思われます。
だから、どちらかというと家庭内の事情の方が比重が大きいんです。それに母は敵作りやすいうえに、必要以上に人と
関わらない。（というか、仕事関連や学生時代の友達、町内会の人以外と話してるの見たことないです。まだ、話しているのでしょうが）
そのくせ、自分で勝手に父の病院手伝って「私がいないと経理が成り立たない」みたいなこと言って・・・。
経理の人１人増やせば済むことだろ。
だから、妹の現状打破する最高の薬は志望校に合格することです。あと、妹の脱毛原因の１つとして俺が専門学校に行ってた
ということでしょうか。前レスにも書いたのですが、妹の学校は進学校でそこのクラスメートの兄や姉はほとんど法学部とか
医学部に行っているらしく、かなり肩身の狭い思いをしたらしいんです。先生も暗黙の了解みたく何も聞かなかったのですが・・・。
専門学校ってそんなに低学歴なのですか・・・？俺は俺のやりたい道に進んだだけなのに・・・。妹にまで肩身の狭い思いをさせて・・・。
137:131
05/10/07 06:45:13 fKt0T82z
>>135
多分そうだと思います。自慢するつもりは毛頭無いのですが、俺の母は某音大トップで入学・卒業したと聞きました。
というか、ほぼ実力のみで勝ち取ったものだろうからかなり完璧にやっているはずです。
それを自分の子供だから出来るなんて妄想を押し付けて・・・いい迷惑です。
138:優しい名無しさん
05/10/07 07:24:00 AOo/DLV0
そりゃ～敵を作りやすいに決まってるよ。
だって口悪いじゃん。家族内でも相手を否定するような言葉を吐くし、
アバズレだなんて汚い言葉を吐く事に対して、それを聞いた相手がどんな気持ちになるか考えてない。
そんな人がご立派な完璧主義な教育方針を打ち出せてるとはとても思えない。
自分から嫌われるような事をして、その裏で自分の存在を認めてもらいたくて必死過ぎ。
しかも根拠のない自信で自分に酔ってる。
とてもマトモだとは言えないんじゃないかな。
完璧主義って幼稚性の裏返しらしいよ。
139:優しい名無しさん
05/10/07 08:23:11 ZBUs/bIH
親が医者なら今回は浪人しても金銭的に問題なくない？
それだけストレスなら浪人してお兄さんと同じ予備校に通う
あなたが切れやすいならそれを利用して母にいまの現実を説得する
たぶん理解しないだろうからそれなら児童相談所に言うとか
140:優しい名無しさん
05/10/07 09:30:06 XXfibYBM
>>116
>そういう宗教を強制するのは猛毒親です。
こういう言葉を聞くとスッキリしますねぇ。
自分の中に僅かに残っている罪悪感を取り払ってくれる言葉です。
（115です）
141:優しい名無しさん
05/10/07 09:58:39 GrTR22Zu
初です｡こんなｽﾚあったんですね…｡今毒母と一揉めした所です｡
母は私が誰かと付き合う度に『アバズレ女呼ばわり』私が何をするのも気に食わないらしく常日頃文句ばかり。今フリーター(21)なんですがバイトはしてます。
142:141
05/10/07 09:59:30 GrTR22Zu
早ければ来月には寮付きの会社…もしくは夜の仕事をしようと考えています。母の毒な部分はS学会の信者ってとこです。前ﾚｽにあったけど強要し過ぎなんです。私も小さい時に入れられてます…正直辞めたい…
143:優しい名無しさん
05/10/07 10:01:23 NzMYwrnT
そういうのって完全に人権侵害だと思うんだけど
144:優しい名無しさん
05/10/07 10:03:40 NzMYwrnT
すいませんうっかりあげちゃいました...
うちの母親は完全な異常人格者で、人が電話しているときに横で聞いていて口出ししてきます。
人権侵害で訴えることができればどんなにいいかと思います。
基地外ババアと決別したいよ
145:141
05/10/07 10:11:28 GrTR22Zu
>>144
うちの親も手帳…日記見てきたり電話の横からの口だしなんてもう…orz
私も早く開放されたいです
146:優しい名無しさん
05/10/07 10:22:46 hiE9Uq4p
家族全員診てもらうのが一番良い気がするね
親は拒否するだろうけど
浪人してでも全員の治療期間を作れたらいいのにね
親を殺したいと思うし具体的に虐めたり傷つけたりすることは
ずっと妄想し続けてる
縁を切った母が死んだ時はせいせいした
それでもまだ母の愛を求めてるんだな
異常に執着している
今身近にいる夫と子供のために生きればいいだけなのに
母のことが頭から離れない
母のところへ行って私を愛していた時が少しでもあったかどうか、確認したい
少しでもあるなら嬉しい
私は愛されないと生きられないみたい
母の死後何年もたったのに何も良くならない
医師も呆れているんじゃないかな
みっともなくて病院へ行けない。
消えてしまいたい。
憎しみは消えて哀れみに変わったけど
自分は母の愛がいまだに欲しいと願う
乗り越えられない
消えたい
死にたい
147:優しい名無しさん
05/10/07 10:25:30 h1hLUZuW
>>136
妹さん心配ですね。まずは本人に話聞いてみては？
髪が抜けるのはただたんに受験のストレスかも。
私の友人も受験で鬱とストレスでかなり髪が抜けました。
児童相談所もいいけどお兄さんが専門学校にいったくらいで
肩身の狭い思いをするくらいだから
本人は嫌がるかも。
受験終わるまで我慢して合格したら家でるから
それまでの我慢するか・・・
ただ我慢したことで心に負担がかかるだろうけど。
やっぱ本人がどう思ってるか（どうしたいか）
聞いたほうがいいんじゃない？
その時にいろんな道を示してあげれるのがあなたなんじゃないかな？
（児童相談所、あなたのところに居候、親戚の家に行く等）
>>142
宗教・・・うちもエホバだったことが・・・
めんどくさかった。すぐ飽きて、そのあとは変な霊能者にはまってた。
ただ私の行ってた学校がキリスト教だったので
またそっちに。
霊能者にはすごいお金はらってた。
・・・でもきっと今言っても記憶になさそう。
すぐわすれたっていうからな。
私を包丁で刺そうとした事も忘れたらしいから。
148:優しい名無しさん
05/10/07 11:23:23 8jlqB7Vb
>>131
>あと、最初にも書いたことなんですが俺って何かと見境無くキレ易くなるときがあるんです。
>例えば上に書いたこともあるんですが・・・、喧嘩の原因を聞いても親が疲れたと言って話さない（すぐにすむ話なのに）、俺が必死に詰め寄る、母がキレる、
>俺が暴走する、妹が止めに入る、更に加熱、声を聞いた父が乱入、訳も分からず暴走している俺と父の乱闘・・・。
>俺って何か病気なのでしょうか？あと、最近憎い人を痛めつける所を妄想するのが楽しいんです。
>友人はゲーム脳だと言っていましたが・・・。俺って危ない人・・・ですよね・・・。
僕は貴方が切れやすい人とは思えないなあ。
話し合いにならない相手（＝親）と言い合ってたら、理不尽さに怒りがこみ上げて誰でも切れますよ。
テレビの朝まで討論みたいな番組と同じで、自分の言いたいことだけ言う、こっちの言うことなんて聞かない、じゃ腹も立つでしょうよ＾＾；
憎い人を痛めつける妄想も、異常じゃありませんよ。
本当に切れちゃう人なら、実行に移しちゃうのかもしれませんが、そうせずに妄想で我慢（＝発散）してる訳ですから。
どこかで相手を傷つけたくない気持ち、貴方の優しさがSTOPを掛けてるんだと思います。
自分を危ない人なのか？なんて思わないで下さいね。
あと、「ゲーム脳」なんて（言い方悪いけど）毒にしかならないデタラメ本ですからｗ
149:優しい名無しさん
05/10/07 12:06:26 FWVINKaq
>>131
うちもそうだがドクオヤってのは都合が悪いことは全部こちらの所為にして
聞こえない振りをする。
そこを突き詰めていくと今度は逆ギレ。
聞く気が、妥協点を見出そうとする気がない奴にに説明するだけむだ。
言いたいこと思ってること言ってしばらく突き放しておけ。
向こうにも考える時間ってのが要るだろうから。
150:優しい名無しさん
05/10/07 12:32:56 8jlqB7Vb
子供にきつく当たってくる毒親って、自分自身が一番かわいいんだろうね。
子供のために犠牲になってる自分に酔ってるっていうか。
自分がこれだけ愛情を注ぐ（＝犠牲になってる）のに、子供はそれを理解しようとしない、応えてくれない事に
腹が立つのかな。
結局、毒親にとっては、実の子供であっても自分を引き立てるための道具でしかないのかもね。
親は親、子供は子供。
血は繋がってて容姿が似ていても、子供は親のコピーじゃなく一人の独立した人間なんだって
なんで理解できないんだろうか。
最後にしっぺ返しを食らって、惨めな老後になるのは毒親自身なのに。
151:優しい名無しさん
05/10/07 14:47:32 h1hLUZuW
>>146
私も毒母親大嫌いなのにそれでも仲良くなりたいって
思う時があって、たまに普通の会話ができると
うれしいけどすぐ愚痴を聞かされ、私の昔やったことの
文句になってあんたはだめだ～ってなって
きーきーなるので無理だ・・・
離婚した父親のことを
あんたの父親はだめなやつだった
あんたの父親は金にだらしなかった
となる
あんたの父親って言われても
好きでその父親選んだわけじゃない。
私は小さい頃から愚痴を聞かされて育って
自分もこうやって愚痴を言ってると
同じだなって思って吐き気がする。
愚痴ったりするのって
普通は誰に聞いてもらえばいいの？？
152:優しい名無しさん
05/10/07 15:29:05 8jlqB7Vb
>>151
母親と距離を置くことをお勧めします。
相手（父親や貴方）を蔑んだりすることで、自分（母親）を優位に立たせて安定感を得ようとしているような気がします。
家族という絆で結ばれているとはいえ、「親しき仲にも礼儀あり」という言葉のとおり、何を言ってもいい訳じゃない。
貴方にとって母親との会話が苦痛だというなら、必要時以外、できるだけ会話を減らしてはどうですか？
子供だからといって、親の捌け口（＝犠牲）になる必要なんてないんですから。
父親がだめなやつだと分かっているなら、それをうまく持ち上げていくのが妻の役目
父親が金にだらしないと分かっているなら、財布を握って家計をやりくりするのが妻の役目
父親うんぬん言う前に、その人をパートナーとして選んだのは、母親本人。
自分（母親）のふがいなさを棚に上げて、人を責めても何も解決しないし、誰も幸せになれないと思うんだけど
当人（母親）は分かってないんだろうなあ。
「愚痴」ってくくっちゃうと同じになるのかもしれませんが、愚痴を聞かされるのがつらい、と言ってるだけで本質が違いますから。
自分も同じなんて思う必要なんてないですよ。
共感してアドバイスが貰える友人・知人が居ればその人に。
回りの人になんとなく言いにくいなら、ここみたいに書き込みして、少しでもストレスが貯まらないようにしてはどうでしょうか。
153:優しい名無しさん
05/10/07 16:38:37 ndVpmJ+g
私はいつの日か自分の家が幸せな家庭になってくれたらという幻想を、いまここに捨てる。
私は、もしあの親がああでなかったら、もしこうだったら、などという希望や願望を、いまここに捨てる。
私は、自分は子供の頃親を変えるために何かできることがあったのではないかという幻想を、いまここに捨てる。
私は、愛情のある素晴らしい親を持つことは永久にないであろうということを、いまここにはっきり自覚する。
私は、そのような親を持てなかったことを、深く悲しむ。
だが私は、この現実をそのまま受け入れる。
そして私は、すべての幻想には永久に、そして心静かに、別れを告げる。
「毒になる親」より抜粋
154:優しい名無しさん
05/10/07 16:41:05 iSj5o1Iv
ここの人たちはいい親、社会人になれそうだなあ。もともとは
普通以上に我慢強い他人を攻撃しようとしない優しい人だったんだろ？みんな。
私も子供ができたらのびのびと思い切り甘えさせてやりたい、自分の意見を
他人に言うのをためらわない様な堂々とした人間に育てたい、一個の人格を
認めてやることなすことバカにしたりはしない。
でも子供を持とうにも社会に出るツールを奪われて孤独に生きざるを得なく
なってしまってる人が多いんじゃないかな、このスレ。
そう思うと毒親のしてきたことは本当に罪深いと思うよ・・
155:優しい名無しさん
05/10/07 16:54:58 Tzxknz8k
今だったら毒親候補になりそうな人って
結婚そのものが出来ない時代だけど
昔は誰でも彼でも結婚できた（というかさせられた）時代だったのも
いけない気がするよ
156:優しい名無しさん
05/10/07 18:23:44 h1hLUZuW
>>152
ありがとうございます。
親とは別に暮らしているのですが
たまに夜寝る時とか、昔のことを思い出して
悔しいのと憎しみとであたまがぐちゃぐちゃになります。
今も電話があって緊張しました。
親を苛立たせたりしないようにと。
車の好みまで親の言うとおりってどうなのよ自分orz
結局母親がキレルのが怖くてしたがってしまう自分がいる。
もうやめたいのに。離れて暮らしてるだけましだと思うけど。
私ももし子どもができたら絶対のびのびと育てる。
いろんな道があることを教えたい。
自分の親の愚痴やらそういうことのはけ口にしたくない。
でもできる自信がなくて生む気がないけど。
157:優しい名無しさん
05/10/07 19:27:19 iq5YTHvm
>>150
全くその通りだと思う！
158:152
05/10/07 19:35:32 8jlqB7Vb
>>151
住所も電話番号も変えて、完全に母親との間に壁を作れたらいいんでしょうけどね。
離れて暮らしているとはいえ、それじゃ心が安まらないでしょうし。
母親からの電話に出ないっていうのも手でしょうけど、それだと母親の方から押し掛けてきそうな感じですね＾＾；
きつい選択になりますけど、母親の言うとおりにはならないっていう意思表示（態度）を
取り続けるというのはどうでしょうか。
「私は貴方（母親）の所有物じゃない。自分で判断し行動できる独立した一人の人間（社会人）なんだ。」
と母親に認めさせないとずっと関係が変わらないような気がします。
親子の縁を切られたくなかったら、私のすることには口を出すな。くらいの勢いが必要になるかも
しれませんが。
将来のことは分かりませんよ。
反面教師として心の中に留めておくのはいいことだと思います。
159:優しい名無しさん
05/10/07 19:56:29 32AHJd5e
134です
>>136
娘が体調を崩しているのに医者に診せない「正当な理由」なんかあると思うか？
それは児童虐待の究極の姿じゃないか
志望校に合格したら母親の虐待が止まるとでも思っているのか？
高校なら大学受験、医学部なら国家試験、卒業後は指導医の犬、
で家業を継げと「その女」の目が黒い限り妹さんに平安の時はない
結婚相手まで親が決めるために恋愛もさせないのと違うか？
あの本を読んでいるなら死後もたたり続けることは知っているよな？
肩身だの学歴だのと「常識」に縛られているようだが、
その女には牛馬の手綱でしかない
親に対する「非常識」を世間からそしられることは覚悟しないと絶望しかないぞ？
160:優しい名無しさん
05/10/07 20:34:32 Xw63jnoQ
父親→暴力、家庭顧みない、浮気、幼児的、家出し同棲
母親→後妻、暴力、独善的、批判的、ヒステリー、自分の決めたこと以外許さない
という一見中流、内実崩壊家庭で育ちました
耐えられなくなって家を出たのですが30越えた現在も、鬱で苦しんでいます。
馬鹿馬鹿しいとは思います。甘えじゃないか逃避じゃないかとも思います。
だけど頭じゃ分かっているのに、どうにも気持ちを調節出来ず、最近も仕事を不意にしてしまいました。
ほんと駄目駄目だな自分…
思い返せば子供の頃から兆候ははっきり出ていて、不登校に抜毛症に嘘言癖と、
絵に描いたような問題児でした
母親にあちこち医者に引きずり回されたのですが、親がどうこうと言う医者は気に入らなかったようで、全部初診で終わっています。
「愛情不足ですからしばらく幼児のように接してください」
と言う医者の言葉を全部子供に伝え
「もう大きいんだからそんなことないよね？ 赤ちゃん扱いされたくないよね？」
と子供に頷かせる。
あんた、自分がやりたくないだけだろ。と、今なら読めるわけですが。
どうも母親は私を先天性の病人と告知されたかったようです。
責任被りたくなかったんでしょうね
こんな年になって引きずるのも本当に不本意なのですが
この憎悪が浄化される日が来るとは思えない…
161:優しい名無しさん
05/10/07 21:11:03 32AHJd5e
貧困と孤独に耐える心が最強となる老齢期の富を
幸せと定義している中年の間違いに早く気がつけよ
162:優しい名無しさん
05/10/07 22:04:22 UHh09m4v
>>153
そうだよね・・・
読んで時間がたつと忘れてしまう・・・
幻想なんだ
自覚しないといかんのだ
なんでだろう涙が出てしまう
いつ終わるんだろ・・・
163:優しい名無しさん
05/10/08 01:15:47 j9Wl6YbD
母親が異常人格だってなかなか人に言えないよね...
今日も吠えているよ
164:優しい名無しさん
05/10/08 03:14:10 NENlB+eh
相当信頼できる仲の人じゃないと身内の人の問題なんて話せないよ
恋人以上の人じゃないと 普通の友達にこんなこと話してもねぇ・・・不快感を相手に与えるだけだし
165:優しい名無しさん
05/10/08 07:29:59 0IIe5YsT
場を借ります。毒親・・・。氏ね！！
喘息になったのも、2才のときに風邪引いて、ほっといて、治ったら喘息になってた・・・。
もう少しで、肺炎になるとこだった・・。
今まで知らなかったから「姉妹でうちだけでよかったんだよ。でないと皆喘息になってたら、あんた、看病疲れで死んでたよって」って言ってた、あたし。馬鹿すぎる。
今、姉が別居して、実家に帰ってきてる。
166:優しい名無しさん
05/10/08 07:38:59 0IIe5YsT
連投すいません＿|￣|〇
姉の幸せ守るのに必死になって、金の無心ばっかしてくる。結婚して、出て行った子たちばっか気にしてるけど、あたしの幸せは？どうでもいいの？
あたし、あなた達の家族じゃなくて、まるで、都合の良い金庫みたい・・。
そんなにしょっちゅう言われても、お金なんてないよ・・・。食費削ってまで、渡してるのに、わかんないかな～？わかんないだろうな？だってあたぃの事なんか見てないもんね。
うつ病になったって打ち明けた時「なんで！？」って言ったよね。
なるよ。こんな環境だったらなるよ。強くないもん。もう、あたしが消えるか・あんた達が消えるかどっちしかないね・・・。もうそろそろ限界です。
長文だらだらとすいませんでしたｍ（-。-）ｍ
167:優しい名無しさん
05/10/08 10:02:12 ps8Iiogx
毒親対処法＋復讐法をテンプレに纏めてもらえませんか？
168:通行人
05/10/08 10:07:38 +uJNZaRB
今の親は親になりきれて居ない子供。従って親の意味無し。
子供が子供を産んで育てる事自身おかしな話。
みんなはどう思う？？親の資格とは如何に？？誰か教えてくれ！！
因みに私は子供４人居ます。
169:優しい名無しさん
05/10/08 12:05:10 lslMXwM1
仕事柄、行方不明の人の親とよく話します。
「連絡先もわからないんですよ」
「郵便物もそのまま届くし困ってます」
「心配してるんですよ」
なんていう親不孝な子供なんだ、と前は感じてたけど、
ここ読んで、いろんな事情があるんだろうなと思った。
もちろんただ借金から逃げてるだけの人もいるけど。
170:優しい名無しさん
05/10/08 13:36:36 rzWT7c4Z
>>155
いえ、私の毒親はあらゆる面で世間の平均以上ですし明るいし積極性もある
ヤツなので今の時代でも十分結婚出来るキャラなんですよ。
異常性を見せるのはターゲットにする私にだけで他の子供には優しいので
私だけが家庭内、世間でも悪者に仕立てられています。
たいていの毒親がこうだと思いますよ。だから苦しいんですよ。被害児は・・
171:優しい名無しさん
05/10/08 14:43:49 W1S9wbPT
>>165
金(ヽﾟд)ｸﾚ って言いにきたときに渡すからイカンのだよ。
そこではっきり断らないと。
こちらのことをまるで考えないで行動するような奴まで気にかけてやる必要はないだろ。
172:3
05/10/08 19:24:33 griz5qUt
あの時家を出たいと言えなかった
さっき父親が家を出て行った・・
明日から母親とがんばろう。
173:優しい名無しさん
05/10/08 19:55:58 mgcwZaSy
>>76-76
壮絶ですね…。
もうどこか遠くに逃げて、そこで新しい生活を始めたらどうですか？
そんな人に付き合う必要はありません。
済むところも仕事も変えて、新天地でやりなおしたらいかがですか？
水商売の経験がおありのようですから、住み込みでまかないつきの
温泉旅館などはどうでしょう？一度に仕事と住居が確保できますよ。
ここの住人はいい親なのに甘ったれて愚痴を言っている人がおおいけど
あなたの親は本当に「毒になる親」そのものですから。
（多少言葉が過ぎたことはご了承ください。）
174:優しい名無しさん
05/10/08 20:15:23 mgcwZaSy
>>76-76
"石垣りん"という詩人をご存知ですか？
旧制小学校を出て、母は他界し、病気の父親と
父親の再婚相手と、障害を持った弟を
ずっと養って生きてきた人です。
この人の詩には、家族への愛憎が入り混じった凄みのあるものが数多くあります。
あなたの心のやすらぎになるかもしれません。
石垣りん詩集 /ハルキ文庫
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
175:優しい名無しさん
05/10/08 20:19:05 mgcwZaSy
>>160
暴力はひどいですね…。
何もできませんが、あなたの心に平穏がおとずれることを陰ながら祈っています。
176:優しい名無しさん
05/10/08 21:31:20 XtWFXAh7
以前、デパート内で３歳位の子に母親がマジ切れしていた。
どうやら、「買ってやった」ジュースをその子に持たせていたら
店内のどこかに置いて来てしまったらしい。
その位の年頃で物の売買なんて概念は理解できないだろうし、
親が商品を取り出して棚に戻す行為を、なんとなく
真似しただけだろうと思うんだが。
とにかく、尋常ではない切れ方してた。
そのくらいも悟れない奴が親をやっているというのは、
ババを引いた子供にとっては苦痛でしかないんだろうな。
こちらがジト目で見つめてやると、叫ぶ内容が自己弁護に。
もう死ねと。
同じくデパートで、レジ待ちの時小学生位の子が
ワゴンの中の商品をレジに置こうとして落としてしまい、
父母曾祖母からぼろくそ言われていた。
奴らの言っている内容は、一言でまとめると「やれないなら手を出すな」
と言う事だった。子供って、失敗しながら学んでいくものなのに、
失敗する度にアレじゃあ心が萎縮した子になってしまう。
親に言っても暖簾に腕押しだろうから、わざとその子とすれ違って
耳元で「君は悪くない。」と囁いた。
この時だけは、低身長（150台）を感謝したよ。
177:優しい名無しさん
05/10/08 21:35:39 NVb4+5hH
>>176
怒ると叱るの区別がわからないスーパー DQN いるよね
かわいそうな被害児がそれのコピーになってまた同じことをくりかえす
論理ではわかっていても感情は簡単には治らない
俺もそうだから子供は作らず俺の代で悪い遺伝子を絶滅させることにしている
178:優しい名無しさん
05/10/08 21:41:49 Bfm1OtFa
>>167
対処法とか復習法なんてあるのかな？
あの人たちは何やっても無駄な気がする。
とりあえず負けずに自分が幸せになることかな？
それがむずかしいんだけど・・・
みなさんはどう思いますか？
>>76
私もちょっとおしゃれすると
色気づきやがってっといわれた。
おとこに色目使いやがって。とか
男に興味が向かないように
女子校に入れたとも言っていた。
(小学校受験させられた）
離婚した母は男を異様に眼の敵にしてたから。
子供の心配する親のどこが悪いんだって
私も何度も聞きました。おまえはおかしい×1万回。
でも違うよ。
私たちはちゃんと人格を持ってるの
私は就職を実家からは通えない場所にきめて
家を出ました。
家を出たら留守電攻撃などひどくなりましたが
一緒に住んでたときよりまし。
今は心療内科に通いながら仕事してます。
先生は無視しなさいといってくれるし
話を冷静に聞いてくれるのでどちらがおかしかったのか
わかりました。それでやっとじぶんがおかしかったんじゃない
ってわかったんです。
179:優しい名無しさん
05/10/08 21:56:35 mgcwZaSy
>>178
>>76さんは、水商売をして、お母さんの生活の面倒を見ているのに
そのことを侮辱されている。
あなたの親御さんは、言葉はきつかったかもしれないけれど
あなたのことが心配だったから、あなたのことを思ってしたことですよ。
あなたを責めているわけではありません。あなたの気持ちもわかります。
でも、あなたのことを心配する親御さんの気持ちもわかるのです。
あまり、うらまないでやってください。
あなたは独立しました。自由です。
もう、あなたを「束縛し」、あなたの「自由を奪い」、「干渉」していた
親御さんは、近くにはいません。
自由には危険も伴います。用心して、しっかりと自分の
体と心と人生を、守れるレディーになりましょう。
幸運を祈ります。
180:前スレ579
05/10/08 22:11:43 IS/4khXw
と名乗っても分からないと思うが…報告です。
脱出計画、頓挫です…原因はやはり自分が独立宣言したことです。
家の中大騒ぎで家から退避も出来ず、去年の毒母のキチガイ大騒ぎ
を思いだし、恐怖で思考が止まり、仕事の忙しさも加わって休戦をしました。
けれど、通帳返却（奪還）や年金奪還はやります。慎重に。
>>177さん
それ、良いかもって思いました。
自分の代で因縁は経ち切ると。
それって良くないかな～とか思ってましたけど、毒両親の生態と
毒母のキチガイぶりと失敗から学ばない、学習能力の無さに呆れ、
キチガイの子孫はいないほうが、残さない良いかもと思っています。
181:優しい名無しさん
05/10/08 22:22:25 NVb4+5hH
>>180
通帳・年金など財産は「今すぐ返せ」でいい
返さないために "何か" をすれば事後強盗罪が成立する
返却要求は内容証明郵便を使えば法的に拘束力のある証拠が残せる
182:131
05/10/08 22:48:10 fxwUG9jX
>>159
レス遅くなりました。とりあえず、浪人時代に出来た友人にも相談してみます。人間的にかなり信頼出来る人なので
色々話してみます。
確かにそうしている限り妹には安息のときは訪れないでしょうね・・・。
>>結婚相手まで親が決めるために恋愛もさせないのと違うか？
多分そういう感じになると思います。妹は結婚するつもりは無いとか恋愛には特に関心は無いみたいなのですが・・・。
でもこのままだとそうなるのはおそらく間違いないでしょうね。
父（母と違いあまり毒親ではない）も妹はあのままでは幸せな生活は出来ないと言っています。
人間的に未成熟な部分を持ってそれが消えぬまま育ってしまったからああいう風になってしまったのだと思います。
>>あの本を読んでいるなら死後もたたり続けることは知っているよな？
>>1に記載されていた本ですか？まだ読んだこと無いので今度本屋で探してみます。
183:優しい名無しさん
05/10/09 00:11:52 9u09tv2Q
>>180
181をさくっと実行したほうが良いぞ
言っても判らないうましかには一度おいしくないご飯を食べてもらって反省してもらったほうがいいだろ？
運がよければそこでも暴れて国公認で病院に入れてくれるかもしれないぞ。
184:優しい名無しさん
05/10/09 00:52:17 RyHx+vyM
なに言っても否定される。「そうじゃないだろ」だの、「それじゃダメだ」だの、「そんなことだからいけないんだ」だの。
バカみたい。親がそんなんだから、こっちが我慢してるんだ！
なに言っても否定されちゃうから、いつしか自分の思ってることは口に出さないで生きるようになったよ。
何でも否定されたらツマラナイもん。
185:優しい名無しさん
05/10/09 01:07:19 MkjybO4k
>>184
物事を自分で考えること自体が無意味に思えてくるんだよな
186:優しい名無しさん
05/10/09 01:17:17 PT4vm85M
過干渉は親のことは吐き出しちゃだめなの？
上のほうでそれは甘ったれた愚痴です、みたいな言われ方しちゃってるし
過干渉って結構ひどいんだけどね、178さんのところも相当酷かったから
病気になっちゃったんじゃないのかな？
自立を挫くばっかりじゃなくて楽しいことを楽しめなくなるんだよ
親に対して罪悪感があって、しかも何にも悪いことじゃないのに。
じわじわと無気力、鬱状態になるから怖いよ
それに親本人はいい親だと思ってるから成人しようがずーーーっとコントロールは
続くよ。
鬱病の診断もらって、もう死ぬだけだからそっとしておいてって親に言ったら
｢死んだら迷惑だ｣ って言われたよ。
要するに、親の思い通りに動く優秀なロボットが欲しかっただけだよねｗ
酷使されて電池なくなって思い通り動かなくなったら
ただのゴミだって言われてるみたいだ
187:優しい名無しさん
05/10/09 01:25:55 RyHx+vyM
>>185
そうなんです。もう考えるだけ無駄だから、否定されたら、「はいはい、何でも私が悪いわけね。いいよ、それで。」って、心の中で処理してます。
本当に、物事を考えるのが無意味に思えてきます。
188:優しい名無しさん
05/10/09 01:31:29 8lZPjHaD
>>185
それでいいんじゃない？
親とはいえ、否定の言葉しか吐かない相手と、まともに話し合いになるとも思えないし。
貴方の心が無用に傷つけられないように、距離を置いて接しているのが一番いいと思います。
親が年老いた時に、親がいままでやってきたことを全否定してあげるといいですよ。
189:188
05/10/09 01:33:15 8lZPjHaD
>>185じゃなくて>>187でした。
ミスってごめん＾＾；
190:優しい名無しさん
05/10/09 01:33:33 sECZg5/u
子供を心配するのは親の仕事。
愛情が深ければ干渉も多くなる。特に女の子は心配が多い。
自立したければ、自立すればいい。その権利は誰にでもある。
でも、親を責めないでほしい。深い愛故なのだから。
191:優しい名無しさん
05/10/09 01:34:48 9u09tv2Q
>>186
まだ言ってるだけなら、「それならこっちはこっちの勝手にやるさ。壊れた玩具はイランのだろ？」で良いんだけどね。
一番の問題は自分たちの言ってることを正当化するために、こちらが更生するための
行動や言動を妨害してくるってのやっかい…
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか言うくせに、こっちが迷惑だとか世間がどうこうとか、自分たちのことしか
考えてないのに親面してるのに反吐が出る。
うちのジジババ(毒)みてて思ったのは他人の事考えないで生きてきた奴は
惨めな最後送るって事だね。
ババはくたばってジジが今病気その他で欝なんだが、誰も相手にしねぇｗ
それは今までしてきたことの結果なのに、悪いのは構ってくれない周りだと本気で思ってるからモウダメポ。
ただそれ見ても憐れだと思っても、可哀想とかなにかしてあげたいとは微塵も思えない。
血なんて水より薄いってのはよく言ったもの。ほんとそうだと思う。
言っても解ろうとしない奴はそうなった時に思い知れって事だね。
192:優しい名無しさん
05/10/09 01:36:10 MkjybO4k
考えなければ道ばたに落ちている石ころと同じで、野良の犬猫にも及ばない
死ねといわれているのと同じことを実の親に時間をかけてじっくりと刷り込まれる苦しみは
当の親が生きていようが死んでいようが関係なく一生続く ・・・なんでこんな目に遭わなきゃいけないんだ？
193:優しい名無しさん
05/10/09 01:58:04 PT4vm85M
親の深い愛情だから
鬱病になっても親を責めないでねって
ものすごく都合がいいね
194:優しい名無しさん
05/10/09 02:26:41 jX4VxpL7
毒とはやっぱ離れるしかない 毒を身近に置いとけば自身への影響は絶大だけど
なるべく遠くにおけば影響は少なくて済む
でもそんな簡単に離れることができないのが現実 離れようと思って離れられるんなら苦労はない もっともやっちゃいけない手段として毒を消すことはできますがね
まぁよければ俺の考えてることを聞いてくださいな 結論を言えば離れることが目的 一応自分はまだ学生です。
就職や進学による～って道もあるけど都会にすんでて地方に出て行く理由もないし 進学なぞしない、と公言しちまったし 後々面倒なことになりそうなんで
んで残されたのは普通に家を出る まぁ未成年じゃ保護者同伴だとか親の許可とかいるらしいんで少し待つ １年とっちょっとぐらい そうすれば２０ ようするに大人になったということ
それまでが辛いですけどね・・・まあそれはそれで頑張るしかないとして
保証人はなんとかなるとして 少し不安だけどこの時に備えて金もある 細かい問題はあるがそれはまた後で
もっとも厄介なのが上にも書きましたけど 離れようと思って離れられるか これ
今の時代 何かしらの情報があれば 誰が何処に住んでるかなんてすぐ分かるじゃないですか？ 仮に遠くに逃げたとしても探されちゃあ全てが水の泡ですよ
困ってますねぇほんとに いっそのこと他人になれたらいいのに・・・
195:優しい名無しさん
05/10/09 03:18:59 YI9aoUhd
>>186
あー正直言ってｳｻﾞｲよな。
ライフルの一撃で300M先のコインを撃ち落そうとしてるのに、横でガーガー言ってるから集中できなくて撃てない様な。
または、針穴に糸通したいのに、関係ないアドバイスを耳元でされてる様な。
少し黙ってろって言いたくなるな。
>>194
都市郊外の、再開発地区のボロアパートを借りるのはどうか？
昔のアニメの話だが、犯罪者が足跡を消すのに解体寸前のボロアパートを、２～３ヶ月周期で転々とする話があった。
なぜかと言うと、住人は既に出て行ったあとなので、そいつの事を聞き込みたくても人がいない。
それに２～３ヶ月じゃ、覚えてる人も少ない。
正直、情報が溢れてると言ったって、最新の情報が入手できなければ何の意味も無い。
昨日の渋滞情報が、今日役に立たないのと同じ。常に情報を『更新』していけばいい訳。
ただ、よほどの高給取りじゃなきゃ、難しい話だとは思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ。
196:優しい名無しさん
05/10/09 06:05:12 wICBAKnZ
本を読んで、貯金して、資格とって、自由業になりました
一人暮しするのが最終目標だけど、稼ぐのが怖い
働くのは好きなんだ。
金が入ると目の色変える母親が
マジ、かなり嫌なんだと最近理解できた
今まで、貯金はいつも兄弟や親に取られて来たので、
稼いでも無駄、使いこまれる恐怖があります
幼少から出ていけ！と言われ続けたトラウマから、
一人暮ししたら、野垂れ死にする自分しか
思い浮かばなかった、今まで……
毒ってすごい。ここまで苦しめてくるんだ
できる事をコツコツ重ねて行こう、自分
未来を信じて、今できる事をがんばろう、自分
197:優しい名無しさん
05/10/09 11:50:06 2di4g2pY
ここに書き込んでる人で結婚してる人って結婚式した？
わたし両親への感謝の手紙なんて、本気で迷惑かけられたことしか
思い出せないんだけど。憎悪しかない。
みんなとりつくろっていいこと話したの？
198:優しい名無しさん
05/10/09 13:00:01 MkjybO4k
>>195
安アパートなら新宿のど真ん中が穴場だよ