05/06/28 19:32:51 Rhil3mhO
２ゲト？
3:優しい名無しさん
05/06/28 20:03:32 iyRZO7ig
乙
4:優しい名無しさん
05/06/28 21:34:01 /K+mnfhs
速いな、小津
5:優しい名無しさん
05/06/28 22:19:27 FBIcRvfC
◆回避性人格障害の診断基準(DSM-Ⅳ-TR)
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
(１) 批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
(２) 好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
(３) 恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
(４) 社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
(５) うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
(６) 自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
(７) 恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。
6:優しい名無しさん
05/06/30 20:52:23 te7Wc+dl
俺が回避なのは分かったが、治す方法はあるんでしょうか？
それとも傷を舐めあいながらイキ続けるしかないんですか？
7:優しい名無しさん
05/06/30 23:21:59 BLSh8JO8
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
8:優しい名無しさん
05/07/07 16:40:32 m2M1JGrP
あげ
9:優しい名無しさん
05/07/08 01:47:32 D6Id8R6v
日常生活においても回避しまくり。自分がイヤでたまらない。
入浴、歯磨き、食事、部屋の片づけ、支払いもギリギリ・・etc
ちょっとしたことでも全てがプレッシャーになって疲れる。
頭の中やらなければいけない事だらけ・・・体がついていかない→
日々上乗せされる課題→途方に暮れる→もう取り返しがつかない→
あきらめ→回避(放置)のループ。いったい、いつまで続くのか・・・('A`）
10:優しい名無しさん
05/07/08 19:33:15 XQp56i3I
>>9
それなんかちがくね？
11:優しい名無しさん
05/07/08 19:47:06 aLd9DsSm
>>9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こっちのスレの方が向いてる。
>>10
一見違うようだが回避と深い関連があると思う。
12:優しい名無しさん
05/07/08 20:42:17 eOOcWWbx
>>5
そのうち６個当てはまったんだが。
回避性人格障害の可能性強しだな。
医者に自分のことをはなすことすら
困難だから治すの難しい。。。
自分のことを話すのって、恥ずかしい。。
13:優しい名無しさん
05/07/08 22:06:36 UAYEM5Ay
ヒッキーだし病院いくのが怖い。
未診断だからスレ違いか・・・。でも自分では回避性って確信してるわ。
どんなに大目にみても７個全て当てはまる。
ADDから回避性になることが多いの？
14:優しい名無しさん
05/07/08 23:54:41 91HxHZf6
>>13
12です。
俺もADHDｗｗｗｗｗ
ADHD特有の落ち着きのなさ、忘れっぽさによって
中学時代周りから変な目で見られてた。
ADHD・ADDが直接の原因となるわけではないと思うけど
ADHD・ADD持ちの回避性人格障害は多いんじゃないかな？
よくわからんけどｗ
15:優しい名無しさん
05/07/09 04:31:28 tGSMZ3e6
軽度発達障害と人格障害には密接な関係があるよね
おそらく
16:優しい名無しさん
05/07/09 06:49:18 aNoBQ8LV
そうだね
17:優しい名無しさん
05/07/09 19:42:29 eE0ojnvC
最近生きずらい。
何かしたいという気持ちはあるんだが
そこで人とうまくやっていけるかで不安。
んで動けない。距離感をつかむのがむずい。
18:優しい名無しさん
05/07/10 20:42:46 vflU071j
人の気持ちがわからないってのも人格障害に入りますか？
自分の発言が人にどう思われるか判断できなくて困っています。
人に不快な思いをさせるのが怖くて、意見を合わせたり、何も言えないで黙っていることが多く
その癖たまにすごく失礼なことをポロッと言うみたいです。
自覚が無いので、どう失礼なのか言われるまで分かりません。
また、自分の思ってもないことや、これをしてはいけないと分かっているのに
とっさに反応を示さなければならない場面でわけのわからないことを言ってしまいます。
もう段々自分が何を考えているのか、果たして意思というものがあるか分からなくなってきました。
19:優しい名無しさん
05/07/10 21:00:37 5+tVRP8c
>>18
回避っぽいとは思う。
だけど、人の気持ちなんて分かる人間なんていないよ。
分かるといっているやつは大嘘吐きだ。
人がこう思っているだろう、と自分なりに想像して解釈するのは可能だけどね。
あなたはその点で、確信を持って悪い方向に解釈してしまっているんだと思う。
もっと自分に都合よく考えていいんだよ。
といっても、そう簡単にはいかないから難しいんだよね。
20:優しい名無しさん
05/07/12 01:31:48 pVYoe0Y2
毒男板から来ました
色々混ざった人格障害だと思うが、回避性の傾向が一番強いと思う
彼女いない歴28年 親しい友達もいない
家族も嫌い
消えてなくなりたいなあ
21:優しい名無しさん
05/07/13 16:04:04 CT4txYmG
あーそうか。診断されるってのもあるんだ。
じゃあ一応病院行っておこうかな・・・
22:優しい名無しさん
05/07/15 00:21:12 Nsy8cPub
回避で友達なくした人っている？
23:優しい名無しさん
05/07/15 01:06:51 glWTTg7v
なくしたというか自然に離れていったケースが多いと思われ。
24:優しい名無しさん
05/07/15 01:21:15 QwutV4X9
もっと回避性の負け組み同士雑談しようぜ～
どーせ世間には怠け者とか言われてるんだからさ・・・ハハハ
25:優しい名無しさん
05/07/15 01:34:43 CfEEbisK
人生あきらめてます(*´Д｀)
26:優しい名無しさん
05/07/15 03:49:32 lY8z4bnX
挨拶が苦手なので自分からはろくに出来ない。
周囲の態度が冷たくなってきた。自分が悪いとはいえ辛い。
27:優しい名無しさん
05/07/15 03:58:35 T3GNP1Sv
>>22
ﾉ
28:優しい名無しさん
05/07/15 10:19:48 bWHSn0oF
俺も挨拶できない。親が自営でクリーニング屋やっててその手伝いしてるんだけど
お客が来ても「いらっしゃいませ」が言えないよ。
俺のせいで店つぶれたらどうしよ。
29:優しい名無しさん
05/07/15 14:59:20 rBMj4EKR
今日も当てられるのがこわくて大学の授業サボってしまった…だめだぁ。
ただ怠けてるようにしか見えないんだろうな
30:優しい名無しさん
05/07/15 15:03:14 QwutV4X9
一般生活でも、知り合いをみたら絶対避ける。
挨拶しない。逆のほうを見てるふりをする。
っていうのを中学くらいから続けてきたんだけど、ようやく原因がわかった気がする。
眼が悪いから人違いだと恥ずかしいな～って思ったりしてたんだけど・・・
人違い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>28
いらっしゃいませ だけはいうようにしようぜ。
客に向かって言わないで、ドアにむかっていうんなら楽だろ。
ドアが開く→反射的にいらっしゃいませって言うだけ
31:優しい名無しさん
05/07/15 15:29:14 YCxcIw/j
>>22
ノ
32:優しい名無しさん
05/07/15 18:40:12 FkjgNnYc
友達なくすというより自分から離れていっちゃうからなぁ。
相手からしたら私の行動は意味がわからないと思う。
33:優しい名無しさん
05/07/15 18:45:18 UOf5wUBb
このままの状態で死んでいくのは寂しい。
どうすれば良いんだろ。
34:優しい名無しさん
05/07/15 20:27:12 AtOtEqO6
精神科医通ってるんだが回避かもしれんってこと伝えた方がいいんかな？
35:優しい名無しさん
05/07/15 21:44:53 Kkv+c3YF
回避思考発動で教習所行けなくなって来た
風呂もはいれないし、トイレ行くのも寝るのもめんどい
一体どのへんがストレスになってるのかわかんね
メル友に返信もできなくなった
ここ一週間くらいで急に悪化してきた
最近調子良いと思ってたのにまたかよ…
36:優しい名無しさん
05/07/15 21:45:00 YCxcIw/j
問題も解決策も分かってるから医者には言ってない
は～んでもこんな性格治らない
37:優しい名無しさん
05/07/15 23:42:11 QwutV4X9
>>34
回避かもしれないんで診断してくださいって言ったらどう？
回避だろうと、回避でなかろうと何かのけじめにはなるよな。
>>35
それ鬱も混じってるんじゃね？
>>36
人
＞問題も解決策も分かってるから医者には言ってない
ってのが回避のすべてをあらわしてるよな
38:優しい名無しさん
05/07/16 05:08:32 sFehgSmp
恋人が自分を友人に紹介したいと言ってきた。
何かと理由つけては毎回断ってんだけど、
この心理は、やっぱり回避だよな…会いたくないよ。
人見知りするし、初対面の人間と、和気あいあいとできないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
39:優しい名無しさん
05/07/16 06:51:39 yXt4xslv
自分に回避のレッテルを貼ることで、
頭の悪さ、コミュニケーション能力の低さ、勇気のなさ、
などなどを正当化するスレですねｗ
40:優しい名無しさん
05/07/16 07:07:44 e6eV7le5
恋人ねぇ
41:優しい名無しさん
05/07/16 14:33:05 T7TTGw86
>>39
正当化の意味分かってないようで。
こんな自分でもいいじゃんなんて思ってるヤシはここには一人もおらんよ。
42:優しい名無しさん
05/07/16 15:08:03 FaTiv8WZ
>>38
それ昔あったなぁ。
彼氏の会社でやる鍋パーティーとかBBQに一緒に逝こうって言われたけど
断りまくった。
43:優しい名無しさん
05/07/16 15:17:44 HKhSFJvb
>>32
そうだろうね。わけわからないと思う。
友達いない。できそうになっても拒絶してしまう。
もう無理なんかな。
44:32
05/07/16 16:34:42 qDoGmhVa
>>43
私も。
というかもう友達が出来そうな状況にならない。
私の場合電話では普通を装えるんだけど、
会うことにすごく抵抗がある。
自分に自信を持てるようになりたい、ほんと
45:優しい名無しさん
05/07/16 18:29:28 k6FlKIaW
なんか目を見れないまともに
46:優しい名無しさん
05/07/16 20:38:20 60e1HWyD
目に力が無い
47:優しい名無しさん
05/07/16 20:57:32 begJB12I
もうすぐ始まるバイトが怖いよ・・・
48:優しい名無しさん
05/07/16 21:48:59 Lj3x8r6y
回避って恋人できるの？
49:優しい名無しさん
05/07/16 21:50:42 qDoGmhVa
できそうになっても逃げちゃう
こわいもん。
50:優しい名無しさん
05/07/16 22:06:56 kdgw5wsE
はじめまして。私も回避性かもと思いました。
精神科に行ったのですが、自分を境界性かと疑って行ったのでした。
この病気について、性格のゆがみであって、一応名前がついてるだけ
みたいな事が書いてあったサイトもありましたが、だとしたら
病院通うのって、バカみたいなんじゃないか、怒られるかもと
不安で仕方がありません。
親には「行くな。病気じゃない。」と言われてます。。
51:優しい名無しさん
05/07/16 22:17:17 gJHMUv4K
んでも医者に客観的にみてもらうのはいいと思うけどな。
52:優しい名無しさん
05/07/16 22:23:52 kdgw5wsE
ですよね・・・。怒られるかも、バカにされるかもっていうのがずっと何に
対しても感じてしまって辛いです。
普通に生活出来てるし仕事も行ってます。精神科に通うってなんとなく
重いです。病院行くくらい酷いのかって聞かれたらうーーーーん。
会社、早退しないといけないのもちょっと。
53:優しい名無しさん
05/07/16 22:55:07 qDoGmhVa
私も病院に行こうとおもうんだけどって親に言ったら、（保健証のため）
「何言ってるの？｣って顔して怒られました。
54:優しい名無しさん
05/07/16 23:02:43 yXt4xslv
病院行ってもどうにもならんけどな
55:優しい名無しさん
05/07/16 23:06:34 qDoGmhVa
何ていわれたんですか？
56:優しい名無しさん
05/07/16 23:34:47 LeUXbCGV
>>53
保険証持ってないの？
57:優しい名無しさん
05/07/16 23:37:07 yXt4xslv
病院をなんか勘違いしてない？薬屋ですよ。
要するに対症療法しかできないということです。
そして薬では弱い心は強くなりません。
凡人がどんなに頑張ってもイチローになれないのと同じで
生まれ持った心は頑張っても疲弊するだけ。
出来ないことを望むから心が余計に病むんです。
わたしは性格の問題だと思って開き直っています。
でも苦しい。どうしようもない。こんなに苦しむのが人生なのか。
運を恨むしかないんでしょうかね。仕方ないですね。
58:53
05/07/16 23:41:13 slecppOL
親から保険証かりないといけなかったので。
59:優しい名無しさん
05/07/16 23:51:50 jQOIEHMH
>>27
>>31
>>22だけど、詳細キボンヌ
私も失くした。前スレで友達にメチャメチャ怒られたって書いた奴だけど
結局無意識のうちに回避行動起こしてたみたいで、もう一切話掛けない
（無視ではなく、会話に入って行けなくても助け舟を出さないとか）不愉快極まりないと
言われました。最近じゃ自己愛も入ってるんじゃないかって思考しだした。
友人の方が辛い状況なのに、さらに傷つけた。
あと半年も会わざるを得ない。今人生の岐路に立ってる。
考えたって何にもならない、行動しろ。本当に変わりたいなら行動してる。
お前には変わる気がないんだ。どこかで自分は正しいと思ってるんだ。
すごく胸に突き刺さった友人の言葉です。
もう元には戻れないけど、自分をどうにかしたい。
60:優しい名無しさん
05/07/17 00:58:45 EXSuiexy
そう思うなら少しずつでも行動に移せばいいだけ
61:優しい名無しさん
05/07/17 02:41:13 CUOsbszU
まぁ、医者に話して楽になるんならいいんじゃねーのと思う。
医者に、お前はダメだよって言われたら死ぬだけの話よ。
62:優しい名無しさん
05/07/17 06:14:07 Bj2UFXOc
カウンセリングは一回受けたけど、なかなか良かったです。
でも、しばらくたつとまた同じ状態に戻ってきてしまった。
63:優しい名無しさん
05/07/17 06:23:46 6C3BOGdk
ま、変わるためのきっかけを得るためだったら病院に行ってもいいかもね。
でもそう簡単に変われるのならば、こんなスレは存在しないでしょう。
64:優しい名無しさん
05/07/17 06:24:18 6C3BOGdk
何もしないよりはマシだと思う。
65:優しい名無しさん
05/07/17 07:39:47 Bj2UFXOc
色んな面倒をきたしそうなものから逃げるの得意だから病院に行く事も
逃げたくなってる。面倒すぎる自分。
心の振り子の振れがかなり極端なのも関係あるのかなぁ。
不安じゃないと、元気。不安だと、内向的になる、とか。
66:優しい名無しさん
05/07/17 07:57:26 6C3BOGdk
振り子が反対側に行ったまま自分では元に戻せなくなっている状態が
病気（人格障害にかかわらずね）の診断のポイントになる、
とあるカウンセラーが言ってたな。
つまり、正常と異常は同じ直線状の両端にあり、
その間を行ったり来たりするのが普通の人間であって、
異常・正常の区別なんて非常にあいまいにしかできないということだそうな。
振れ幅は大して問題じゃ無いみたいです。人の心は振れ易いものですから。
67:優しい名無しさん
05/07/17 09:34:48 Bj2UFXOc
なるほど・・・。とにかく、バカにされようと、会社の人にばれようと、
病院に行ってみようかな・・という気分に今はなってます。
時々、色んな事を考えて涙が出るのが辛いし。
多分、分かってくれる人が一人でも居たら、違ったと思うんだけど。
68:優しい名無しさん
05/07/17 12:59:15 JgNs8eLX
>>59
31ですが友人とは普通に自分から離れて疎遠になりました。
それから友達を作ろうと試みた事もあったのですが
途中から怖くなって（深く付き合う前に「嫌われたらどうしよう」とか
「既にこの人は私のことを嫌っているのでは？」と考えてしまう）
勝手に素っ気無い態度を取って疎遠になって…という感じで
あっちにしては訳が分からないだろうし、本当に申し訳ないので人付き合いをやめました。
今は慣れてしまって「友達なんかいらね」という感じですが
それは嘘でして、うまく出来ないから自分からやめちゃった感じでもうどうでもいんですがね
69:優しい名無しさん
05/07/17 13:37:57 CUOsbszU
自分からはメール、電話しないタイプ？
俺はなるべく避けてる・・・からどうしても繋がりが薄くなりがち・・・
70:優しい名無しさん
05/07/17 15:30:30 /x6SXOYz
>>68>>69
私も全く一緒。
友達からきた電話とらない。
そしたら、次はメールがくる。
それもしばらく読まず、２日後くらいに読む。
さらに一週間後にやっと返事をしたら、何の音沙汰もない。
ネットの友達からだとすぐに返信するのに。
リア友怖くて、逃げまくってたら繋がりも薄くなってきた。
当たり前だな。
71:優しい名無しさん
05/07/17 17:39:50 Bj2UFXOc
>68,69,70
同じです。開き直って、もういいや。一人で、と思う時もあれば、
どうすんだ、こんなんで一生生きていくのか、と絶望する時もあり。
今日は午前中は泣いたり泣き止んだりの繰り返し。テレビ見てる時とか
忘れてられるんだけど。
72:優しい名無しさん
05/07/17 19:45:23 EXSuiexy
テレビといえばこの前天体観測の再放送やってたけど凹んだ。
あんな友情物語なんてあるのか…。（ドラマだけど
自分には絶対無理！と思う反面超羨ましかったりする（ﾟ∀ﾟ）
73:優しい名無しさん
05/07/18 09:40:36 KO6/dUe9
怖いよぉ。人が怖いです。
顔で笑ってても、心の中は違うんだろう、
だから私もあなたに近づかないから、絶対心も開かない、
といつも防御体制におります。
74:優しい名無しさん
05/07/18 13:28:32 h4pbV51E
こういった障害に対して、なにか改善策は無いのでしょうか？
個人の努力によるとこでは限界があると思う。
75:優しい名無しさん
05/07/18 13:53:28 8JkXuAhj
そもそも努力ができません
76:優しい名無しさん
05/07/18 15:22:00 zKF3k5kw
>>74
最終的には自分でなんとかするしかないんじゃないの？
77:優しい名無しさん
05/07/18 17:29:22 Vt30Kb1T
自分でなんとかするしかないんだけど、面倒くさいし、怖い
78:優しい名無しさん
05/07/18 18:38:44 zKF3k5kw
そういうやつは一生グダグダやってるしかないぉ＾＾
79:優しい名無しさん
05/07/18 19:25:49 M+2VGaV1
そもそも「なんとか」のしようがよく分からない。
奮起→失敗→絶望のループ。
80:優しい名無しさん
05/07/18 19:37:23 BbX9/IZ/
わざわざ疲れるために努力するのもダルイしな
ああでもこのままじゃダメｐでもﾏﾝﾄﾞｸｾ
81:優しい名無しさん
05/07/18 20:04:30 nhCr/Jmi
多用な人格障害の中でも、回避だけは
性格のような気がする。
そーいう人格を持った人間なような気がしてしょうがない。
82:優しい名無しさん
05/07/18 20:15:28 w3BjIhVR
人格障害は「障害」と名がついてはいますが病気ではありません。
その人の性格のうち、周りの人に迷惑のかかる特質のことを総称して、「人格障害」と呼んでいるのです。
ゆえに、誰にも迷惑をかけたことがない人間など存在しないことからも分かるとおり、人格面で何ら障害を持っていない人間など存在しないことになります。
（要は軽重の問題ってことで）
ですから、「本人にその気があれば治る」ことになります。
対し、「分裂症」は列記とした病気です。
希に先天性のものであることもありますが、基本的には薬で軽減させることができます。
もちろん、本人に治す気がなければ治る病気も治らんのは変わらないのですが。
83:優しい名無しさん
05/07/18 21:02:20 kvdoAJy4
>>82
人格"病"じゃなくて人格"障害"だから
病人じゃなくて、障害者ってことだろうね
なおさら酷いな ちくしょう
"本人にその気があれば治る"ねぇ…
でも治りたくない人なんていないだろうな
社会生活送れたらまだマシなんだがな ははは はぁ…
84:優しい名無しさん
05/07/18 21:16:05 KO6/dUe9
>>82私も、性格の部分が大きいのではないかと思います。
性格と環境の影響でしょうが、性格がベースになるのではと思います。
そして性格を変えるのはかなり時間かかると思います。
85:優しい名無しさん
05/07/18 21:39:46 kvdoAJy4
>>84
そうだよね。
普通の病気とか疾患て、通常の自分の状態から何かが欠落してたり、
余計なもんがくっついてたり、そんな状態を指すと思うんだよね。
だから足りない分を補うor余計なものを除去する＝通常の自分に戻る=治療
ってなるんだろうけど、俺らの場合はその通常の自分がすでにおかしいから非常にムズい。
戻るべき通常の自分が無い。すなわち新しい自分を作らなきゃいけない。
参ったねこりゃ。
86:優しい名無しさん
05/07/18 23:54:54 m2LYOEzt
いくつかの人格障害スレを見てるけど、ここが一番治す気が感じられないスレだな。
治す意志を持つのも回避しちゃうんだろうね。
87:優しい名無しさん
05/07/19 00:45:04 VIGSo7Yr
育った環境に原因があるのかな？
88:優しい名無しさん
05/07/19 01:14:43 NjOA8IkW
頑張る→諦める、頑張る→やっぱり諦めるの繰り返しでいつのまにか30になっちゃったよ。
もう終わりだ。みんなもこうならないように若いうちにどうにかして下さい。
難しいと思うけど。
89:優しい名無しさん
05/07/19 03:34:13 /i/FXwN8
病院とかで対人恐怖を専門にやってるとこ行った人います？
90:優しい名無しさん
05/07/19 04:25:01 aOtgqFQ5
心の奥底に黒い塊みたいのがあって、それにいつまでも引きずられている
ような感じがあります。
黒い塊が何かを分析する為に、紙に思いつくことを書いてみました。
書きながら涙が出て来ました。思うに、この黒い所をどう自分の心で
処理して解消して行くかが問題なんじゃないか・・・と。
91:優しい名無しさん
05/07/19 10:55:32 s8EWBjTq
子どものときの体験とか振り返ると、これが原因？って理論的に解説できそうなのがあったりするんだけど、
回避ってトラウマっぽいのでなったりもするの？
92:優しい名無しさん
05/07/19 11:05:47 MYxWO3nB
直すためにはこの癖が出ないように持ちこたえ続ければいいわけだから、
方法としては簡単なんだよな。でも、長年かかって染みついてきた性格の癖
だからそう簡単に矯正し続けるのもきついものがある。
大体三日坊主の俺には無理ぽ orz
この状態が続くのはすごく嫌なんだけど、でもこれで死ぬわけじゃないわけだから
どこかで甘えてるんだと思う。矯正するのは上に書いたように厳しいことだからね。
本当に切羽詰った状態にならない限り直らないんだろうな。
引きこもってたらなおさらその機会を失うだろう。
93:優しい名無しさん
05/07/19 15:08:24 /i/FXwN8
俺はもっと過酷な環境におかれたほうが
たくましく生きていけたかも。。
94:優しい名無しさん
05/07/19 16:31:50 z+7iWp9F
キッカケか～
やっぱいじめかな～
95:優しい名無しさん
05/07/19 20:58:10 MYxWO3nB
認めたくはないんだが､この心の癖は治らないんじゃないかとも思う。
低身長、不細工、運動神経のなさとか他の体の部分と同じで
直そうとしても無駄なんじゃないかと。
せいぜい薬を飲み続けて「心を整形」するぐらいしか出来ないのではないか。
96:優しい名無しさん
05/07/19 21:17:46 pacGcI/p
>>95
直らなくても軽くする事なら可能。
ただ本人が「どうせ～」とか思ってるんなら無理。
なんでもそうだけど。
97:優しい名無しさん
05/07/19 21:27:40 MYxWO3nB
>>96
俺は物心ついたころからもう20年以上この癖を「患って」いますが、
努力によって大分マシになったと思ってますよ。
諦めるつもりはさらさらない。
98:優しい名無しさん
05/07/19 21:31:13 MYxWO3nB
まあ直すにしても限界があるんじゃないか、
と感じていることを>>95に書いたまでですよ。
>>96さんが言ってることと同じだけどね。
99:優しい名無しさん
05/07/19 22:25:21 aOtgqFQ5
>>97さんの前向きな姿勢に拍手。
「どうせ～」とか思ってる私に喝！
100:優しい名無しさん
05/07/19 22:56:24 s8EWBjTq
死ぬって選択肢を一旦思いついて、真面目に考えちゃうともうだめかもしれない。
期限が3ヶ月あったとして、それは1ヶ月もしみっちりやればなんとかなるものと仮定する。
3ヶ月の最初の方はやる気満々で、だけど、よし明日からやるぞ～ってので二ヶ月経過。
そこからでもやれば挽回できるのに、いいや死のう・・・とか思って結局死なないでタイムオーバーな繰り返し。
101:優しい名無しさん
05/07/19 23:31:18 SAfOJZ1h
>>100
痛いほど分かるな。何か努力してる事があっても、一旦挫折すると
全て不可能と感じて、「死」を前提とした方針に変更してしまう。
で、ずっと死にたい気でいてくれれば良いんだけど、またしばらく
すると奮起して、無駄な努力してみたり。
もう何年同じことを繰り返してるんだか。
102:優しい名無しさん
05/07/19 23:45:50 Fg/v6tob
ふーん。努力した事ある人いるんだ。
折れ、は何もしてこなかったよ。
そこそこ頭の回転はいいし、要領はかなりいい。
しかも、もうだめぽ。と思った瞬間、
なにか道が勝手に開けるというか、
なんとかなってる。
103:優しい名無しさん
05/07/20 00:13:17 XR/+gZQR
>>102
> なんとかなってる。
だから努力しなかったんでしょ。
別にしたくなきゃする必要はねーし。
104:優しい名無しさん
05/07/20 01:14:45 ystd5l1i
俺も＞１０２さんタイプっぽい。
勉強とか、全然しなかったけど普通に出来たから
努力しなかった。だから努力の仕方が分からない。
何となく大学卒業して、振り返ってみたら
誇れるものが何にも無くて、そんな俺を欲しがる会社なんて
無いだろと、勝手に決めつけ引きこもり中。
今ニートの人って、こういうタイプが多い気がする。
105:優しい名無しさん
05/07/20 01:24:43 wu57WyJN
自分は頭の回転悪いし賢くないし要領も悪いが、今までなんとかなってきてしまった。
自ら部活とか勉強とかに努力しようともしなかった。
同じく誇れるものなど何も無い。何か大きなモノが欠落している。
106:優しい名無しさん
05/07/20 01:27:33 dQJcB3QN
最近ふっきれたかも。
なんかもう社会とか出なくていいや。
このまま親のすねかじりごく潰し上等で～って
ようやく思えるようになった。
むしろこう考えることで、
やるべきことをできない自分にグチグチするのやめられることができた。
好きな女性がいて（健常者）その人とヨリを戻したかったんだけど、
それを実現するために相当の努力が必要なので、
そのせいで自分を「どうにかしよう、どうにかしよう」と思ってたみたい。
親の迷惑？社会の迷惑？知るか！
お前等が俺をこうさせたんだっつーの。
いや、むしろ仕方無かったことかもしれんかもな。運だよ運。
…そしてこう思うと、
なんか自分のやれることもありそうな気がしてきた。
周りに「その程度できて当然、できないとおかしい」「まだそんなレベルかよ」
とか言われるかもしれんけど、そんなもんシラネシラネ。
まあ、そうやって本当に本当にほんの少しずつでもいいから、
動いていけば実は意外と早く目標に辿り着くかもなー。なんて思いながら。
まあ俺の個人的意見で耳に届くとはあんま思ってないけど、
皆もう死ぬほどのんびりしなさい！やるべきことは全部ギリギリで！
それでどうにもならなかったら社会が悪い！仕方ない！
107:優しい名無しさん
05/07/20 01:35:43 cFbpM8QH
>>106
それって、>>100の死ぬって選択肢と一緒だよね。放棄。
それを最後まで貫ければ、それはそれでいいと思う。
でも問題は、そう決めたのにやりとおせないこと。きっとまたぐちぐち悩むと思うよ。
根本的な解決になってないから・・・
>>102-105
なんとかなってきたような気がする って気がするだけじゃない？
俺も同じなんだけど・・・
なんというか・・・ほんとになんにもチャレンジしないで時だけ過ぎて
後戻りできない状況にきちゃったって感じで・・・
108:優しい名無しさん
05/07/20 02:43:18 dQJcB3QN
>>107
うん。放棄。
でもまあ今死ぬわけじゃない。
最後まで貫くつもりすらもない。
こう言ってるとムチャクチャで論理破綻してるかもしれないけど、
それすらも俺には関係ない。
そして正解とか不正解とか俺には一切ない。
だから論破とか否定とか一切しない。
別に解決してもいいんだけど、解決しなくてもいい。
こういう感覚。俺は考えに考え抜いて出た結論なんだけど、
こんなところでこんなレスしてもぶっちゃけレスの無駄。
でもなんとなくしてる。わかってもらえないけどただしてる。
これは多分こうなった人にしか分からないと思う。
でも単純比較してもこの状態の方が体にパワーがみなぎってる。
109:優しい名無しさん
05/07/20 02:48:08 +dmUZ5eV
>>275
つまりプライドを捨ててみたってことじゃない？
わかる気がする
なくすもんないと強くなるからな
110:優しい名無しさん
05/07/20 02:48:47 +dmUZ5eV
どんだけアンカーミスってんだ
>>108ね
111:優しい名無しさん
05/07/20 14:10:50 bv+us+Z9
>>108
パワーがみなぎっても、放棄してるんならあんまり意味ないよね。
のんびり生きていくにはそのパワーこそ無駄なのでは、と。
なんの為のパワーですか？
112:優しい名無しさん
05/07/20 15:45:24 cFbpM8QH
あまりに回避しすぎて、一時間後のことですらはるか未来のように感じられるようになってきた。
113:優しい名無しさん
05/07/20 18:18:50 eY3J7+/J
私は、自分が何をしたいのかも良く分からないです。回避ばっかり
続けたせいでしょうか。楽な方へ楽な方へと、傷つかない道ばかり
選択してます。・・・なんか、贅沢病っぽくないですか。
114:優しい名無しさん
05/07/20 18:33:19 kcO2NKA1
それでやってけるやつはいいよ。
たとえば引きこもってても実家で暮らしていける奴とか。
115:優しい名無しさん
05/07/20 22:34:03 xeSzKyLl
>>111
結局「どれだけ幸福か」というのが
＝パワーになるのよ。
パワーがあるならそれを使って何かをしなくちゃいけない、
ということは全くないよ。
皆幸福じゃない＝パワーが足りない。だから頑張れないの。
心を変えるって、すごく難しいことだと思う。
だから決して「そんなの気の持ちようだよ」とか
自分の心を簡単に変えられる、変えられない人の論理が分からない人の言葉は
押し付けるつもりはないよ。
だから、とりあえず前例として参考にしてってぐらい。
先に幸せになっちゃってごめんね。
だから俺は使えるパワーを少しだけ使って愚痴を聞くよ。
この言葉も「傲慢」と受け取られるかもしれないけどさ。
116:優しい名無しさん
05/07/21 12:49:53 o/I6L748
○
片 お茶ﾄﾞｿﾞｰ
117:優しい名無しさん
05/07/21 13:57:09 s1XhpkD/
>>116
ウルトラ水流か？
118:優しい名無しさん
05/07/21 19:06:32 bEYUthjL
○ …。
片
＿|￣|○
今日もバイト休んでしまった…。自分社会の害悪ですねそうですね。
119:優しい名無しさん
05/07/21 19:13:01 slkzq0fZ
>>118 ドンマイ
疑問。カウンセリング受けて、良くなった奴って実際いるわけ？？
120:優しい名無しさん
05/07/21 23:32:22 vUyK7eHO
皆無ではないと思う
121:優しい名無しさん
05/07/22 00:23:15 2WW8GZfZ
俺は、当然怖くてカウセリングは、もちろんのこと
病院に行くのも無理ぽ。他人に、悩み話せるならどんなに楽なことか・・・。
122:優しい名無しさん
05/07/22 01:25:38 +qQlTduC
自分を理解してくれる人が一人でもいて支えがあったら、少しは変わって
いける気がする。そんな人いたことないけどさ・・・
123:優しい名無しさん
05/07/22 03:02:27 3JhbYFnM
俺たちは極度に手のかかる人種
124:優しい名無しさん
05/07/22 04:56:12 f7XSzkGS
>>123
あぁ…わかります。重要な場面で意見言えない頭が真っ白になって何も考えられなくなって…。
「こんなに人を世話したのは初めてだ」「成長が止まってる」と言われましたよ。
甘えが強過ぎたんだろうなぁ。
125:優しい名無しさん
05/07/22 05:51:58 cYDfScKh
ちょっと注意されただけで、自分自身のすべてを否定されたような気分に
なります。母親が今だ私に、小さい子供みたいな扱いをしようとしてきます。
自分はそれに反抗しながら、時々母親のおなかの中に戻りたいと思ってしまいます。
何もかにも嫌だ・・・・でも、どうにかしなくては、と思ってます。
126:優しい名無しさん
05/07/22 16:53:27 os7TFXhw
家族とのつながりを回避してしまう。これは子供時分からそうだった。
家族が外食に行くと言うと、自分はガンとして行かなかった。
今でも家族から携帯に着信なり、メールなり(滅多に来ないが)来ると、
面倒くせぇな～と思い、煩わしいので精神的に落ち込む・・・
家族仲悪いからってのは分かってるんだけど。
127:優しい名無しさん
05/07/22 17:01:06 tBWy9ej2
それって単に仲が悪いだけじゃね
128:優しい名無しさん
05/07/22 18:01:14 N+rwsRaS
とりあえずバイトでもやってみることにします。
社会復帰のリハビリとして。
129:優しい名無しさん
05/07/22 18:48:06 cYDfScKh
>>126 自分の場合、電話がかかってくると、「ほっておいて」と思って
怒り、ほっとかれると、「なんでかまってくれないの。」と悲しくなる。
扱い辛い自分。
>>128 がんばってね～～！！
130:126
05/07/22 21:06:51 os7TFXhw
>127
まーそうなんだが、これが友人・知人に対してもあるから悩んでる。
>129
心の中では、自分も実はそう。放っておかれると悲しい…あぁやっぱり、愛されてないんだなって。
131:優しい名無しさん
05/07/23 05:39:29 jqCPtXaY
>>130 分かる分かる。
自分なんてどうでもいいんだ～～と思うと、何にもしたくなくなります。
自分に自信があったらなぁ～。頭良ければ・・・顔が良ければ・・・
などと思います。
132:優しい名無しさん
05/07/23 11:56:26 B9ha3W3t
俺もコンプレクスだらけだな
133:優しい名無しさん
05/07/23 14:51:47 4LES3zjS
最初の一歩が踏み出せないんですよね。
自分は、まず一度、その場の雰囲気が読めるようにさえなれば、
あとは何とかなってしまうことが多いんですが。
大学を出てから就職活動ができなくて、
いままでずっと同じ店でアルバイトを続けています。
ヤングハローワークなどの施設に行こうと思っても、
まず入口をくぐるまでに2～3回逡巡。
入ってしまえばそれなりにこなせるのですが、
ものすごく緊張するので、汗がダラダラ流れてしまいます。
先日もある相談窓口に行ったとき、
1時間ほど周囲を歩いてしまいました。
何とか勇気を出して入って、担当者の方と話していて、
「自分人見知りなので…」と言ったら、「そんな風には見えない」と。
ま、そうだろうな。
134:優しい名無しさん
05/07/23 14:56:21 4LES3zjS
親に干渉されるのが嫌だから、病院はパス。
カウンセリングは、メールで予約できるところへ行ってみました。
回避性にとって、メールで予約と言う手段はかなり有効と気づいた。
予約してしまうと、約束を守らなければならないと思うので。
カウンセリングが効果あったかどうかは微妙・・
>>81の言うように、回避性って性格だよね。
治らないんですよどうしても。
多分、絶対治らないんじゃないかと思う。
あのね。レストランとか喫茶店には何とか入れるようになったんだけど、
結局のところ、問題なのは、「はじめて会う人と接する場合」なんだよな。
だからハローワークに通っても、面接までいけない。
でも誰も理解してくれないんですよ。
受けてみれば？って言われるけど、どうしても身体が動かない。
こんなんで、結婚とか無理だしね。
付き合ってくださいだの、プロポーズだの、
そんなもの全部回避してしまう。
数あるメンタルヘルス関連のなかでも、回避性って
一番理解されてない部類なんじゃないかな。
つらいよ、ほんと。
135:優しい名無しさん
05/07/23 15:03:24 4LES3zjS
>>100
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
136:優しい名無しさん
05/07/23 15:54:13 B9ha3W3t
＞まず入口をくぐるまでに2～3回逡巡
禿同
＞多分、絶対治らないんじゃないかと思う。
('A`)？
137:優しい名無しさん
05/07/23 16:12:26 4LES3zjS
>>136
治りますかねぇ？
最近、治りかけてきた部分もある…というささやかな自信と、
「やっぱりダメじゃん」というマイナス志向とが往復してます。
直りかけてきた部分…
・2～3回逡巡するとはいえ、最後は「エイッ！」と勇気を出して入ってしまえる
・レストランや喫茶店に1人で入れるようになった
治ってくれない部分…
・道に迷ったときに、なかなか人に訊けない
・個人経営の店だと、入るのを迷ってしまう
（チェーン店なら勝手がわかっているし安心なのだが）
自分は直したいと思ってます。
明日死ねるならいいけど、どっちみち無理だし。
せめてここでは、みんなで思ってること話して、
少しでも良い方向にいけたらなぁ？と思うのですが…
138:優しい名無しさん
05/07/23 16:49:46 of//mLXq
顔が良くな～れ♪ついでに健康が欲しい～～
139:優しい名無しさん
05/07/23 20:41:17 1RnxbuVt
メールってかなり苦手だな・・・。
よくわかんないけどなかなか返せないし
気づいてないフリしたり、メール打つときも
どんなしゃべりかたをすれば・・・とかいろいろ悩む･･･
140:優しい名無しさん
05/07/23 21:01:42 0Tn5AgXt
>>139
俺も同じ。
特に年賀状とか暑中見舞い貰っても上手く返事返せなくて申し訳なく思う。
しかも一生懸命描いてくれた絵付きだと、こっちも絵を付けないと申し訳ないと思ったり
そう言うときに限って絵が描けない状態だったり、ジレンマ感じながら数年経ってしまったorz
141:優しい名無しさん
05/07/23 21:18:08 1RnxbuVt
年賀状も大嫌いだな・・・。
俺はいつも書かないし、相手から来ることもないんだけど
俺の家族は俺以外みんな年賀状書いてるし
「○○（俺の名前）は年賀状書かないの？」とか言われて
正月になったら俺以外の家族に年賀状がどっぷりきて盛り上がってるのに
俺は無関係で劣等感を感じまくり･･･。
中学時代友達が年賀状の話をしてるときも嫌で嫌でしょうがなかった。
毎年毎年、嫌でしょうがない･･･。
142:優しい名無しさん
05/07/24 07:07:17 ZPry3XfV
自分の性格について考えてゆくと、自分は少し妄想癖もあるんじゃないかと
思った。例えば、嫌われてるから年賀状出したって無駄だ、迷惑だろうと
自分で判断して出さなかったり。
143:優しい名無しさん
05/07/24 11:48:04 deJ9SnQV
年賀状あるある
毎年自分にだけ来ないから親からもオカシイ奴だと思われてる
144:優しい名無しさん
05/07/24 16:13:33 5o0U3otg
昔から、野球、サッカー、バスケ嫌いだったけど
単純に、下手だから嫌いなんだと思ってたけど
実は、下手でみんなに迷惑かけるから、嫌いだったことに最近気づいた。
そりゃやらなければ誰だって下手なままなのに・・・。
高校あたりから狂ったんだと思ってたけど、もともと回避の才能あったみたい。
ここの人達も、やっぱり自分のせいで迷惑掛かる集団スポーツ嫌いですかね？
145:優しい名無しさん
05/07/24 16:44:52 akBp/g7J
バレーやってたけど勿論嫌だった。
最後に自分のミスで負けた時とか（ﾟ∀ﾟ）
みんな「ドンマイ！大丈夫だよ」とか言うけど嘘付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな
146:優しい名無しさん
05/07/24 16:50:15 puRyNSlM
>>144-145
わかるわかる。
サッカーなんかで「ボールまわせ！」みたいなのありえない。
でも高校の頃なんかは、男子校だったせいもあって、
ソフトボールなんかでは打順飛ばされたりした。
どうせ打てないから迷惑かけなくて済むのはいいんだけど、
ああいうのでますますやりたくなくなったってのもあるな。
147:優しい名無しさん
05/07/24 16:54:27 SI9SjSGH
最近は、唯一の電話かけてきてくれる友人でさえ、携帯の電源切って回避してる…。
だから電話に出れなかった理由を、一生懸命考えてる。
148:優しい名無しさん
05/07/24 17:05:40 PhJ+6GXh
携帯を水没させてしばらく使えなかったとか。
149:優しい名無しさん
05/07/25 01:45:47 wnJcGUAX
面接が怖くてどうしてもいけません。
面接経験のある方。アドバイスを。
150:優しい名無しさん
05/07/25 02:16:27 F3q2n1aY
気合で逝くしかない。
151:優しい名無しさん
05/07/25 04:40:46 haznSXZq
＞＞144
もしよければ聞きたいんだが、
迷惑をかけるのが嫌なんじゃくて、迷惑をかけたことによる相手の反応がいやなんだったりしない？
>>145みたいな感じで、ドンマイ！とか言ってるけど眼で非難してたり、明らかに投げやりな言い方だったり・・・
ってのが嫌いだったんだが。俺の場合。
あくまで気にするのは相手のことじゃなくて、自分が非難されたくないってことで・・・
最悪な俺ホント死ねよ。って思う。
152:優しい名無しさん
05/07/25 12:11:58 c4gAH9W5
>>149
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
153:144
05/07/25 21:48:12 l/ZK1hCu
>>151
相手の反応より、迷惑掛けてる自分を見ることのほうが、辛かったと思うよ。
突き詰めれば、相手の反応見るのが嫌だったのかもしれんけどね。
下手な自分が、でしゃばる必要は無いし、その方がチームのためと考えてた。
小学生で、こんなこと考えるのってやっぱり一般的には異常よね・・・。
154:151
05/07/25 22:28:02 haznSXZq
むぅ・・・俺も迷惑かけてる自分を見るのが辛いって方が適当な気がしてきた・・・
目から鱗な概念だ・・・
ちなみに俺がそんなことを考えるようになったのは中学からだったな。
155:優しい名無しさん
05/07/26 20:51:04 kIV3evZf
仕事してます。ちゃんとしてる時はちゃんとしてるような気がするの
ですが、ふとした時に、「死にたい」だの、「私はダメだ」だの、
「誰もわかってくれない」等、マイナスな事ばかりが頭を巡ります。
人の目は何メートルか離れていると普通に見れますが、ある範囲内から
向かい合うと、気持ち悪く感じられます。人の目って気持ち悪くないですか？
156:優しい名無しさん
05/07/26 21:13:33 PrKjs9Zf
>>155
うん。気持ち悪い。っていうか人と目合うのなんか嫌だな…
視線恐怖みたいなのもあるのかな？
もうわかんないや。
157:優しい名無しさん
05/07/26 22:10:34 mdBEc7eW
顔を見られるのが嫌だし、相手の顔を見るのも嫌。
相手の顔見ると相手の考えや気持ち探って硬直してしまう。
158:優しい名無しさん
05/07/26 22:51:55 BQ7Xub1a
人が好きになれないというか、
人の顔が好きになれないのかな。
テレビのトーク番組とかでもそう。
何か主張してる人が出てると、すぐチャンネル変える。
何かしらの一個の人格を持った生き物が嫌い、という感じかな。
159:優しい名無しさん
05/07/26 23:24:40 4/T2PnvL
>>155-157
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
面接なんか「相手の目を見て話せ」とか言うけど、
かなり苦痛ですよそれ・・
つーか面接受けられないから就職できない。
ﾊﾛﾜに行っても「どんどん受けて」って言われるばかりで、
回避性なんて説明しても無意味だから諦めるの繰り返し。
このままじゃ生きてけないよ・・
>>158
自分はどちらかというと主張する人OKなんですけど、
自分が主張するのは相手によりけりって感じ。
160:優しい名無しさん
05/07/27 00:45:31 U+fzWEjh
そろそろ本格的に脱ヒキしなきゃいけなくなりそう…
怖いよう嫌だよう
161:優しい名無しさん
05/07/27 03:02:39 GDFQskku
>>160
同じく。もう少ししたら、バイトでも何でも仕事探さなきゃいけない。
電話コワい･面接コワいって言ってられないや…現実はいつも厳しい…
162:優しい名無しさん
05/07/27 09:30:21 dT6jUjtO
いくらあれば50年ひきこもれるんだろ
163:優しい名無しさん
05/07/27 11:04:19 iqr/TOnf
うちも親の定年が間近なので、いい加減働かないといけない
どうしよう・・・怖い
将来のこととか考えるともうどうしようもなく不安
164:優しい名無しさん
05/07/27 12:33:49 TsX4gW04
海外で暮らすならそれほど必要ないはずだ・・・
165:優しい名無しさん
05/07/27 14:59:13 PtuHRFuG
親に、借金するかな・・・。そうすれば逃げられなくなる。
166:優しい名無しさん
05/07/27 16:46:51 dT6jUjtO
金融のほうがいいんじゃまいか
167:優しい名無しさん
05/07/27 17:54:24 PtuHRFuG
サラ金で借りるのなんて、面接受けるより無理ぽorz
168:優しい名無しさん
05/07/27 23:13:10 TsX4gW04
サラ金は結構簡単にかしてくれるよ。
親に支払能力あるって知ってるから。
169:優しい名無しさん
05/07/28 02:07:24 EX+GrbWl
サラ金には、負のイメージばかりで
借りる事にものすごく抵抗あるって事です。
こういう負のイメージの受けまくってしまうのが、回避の嫌なところ・・・。
170:優しい名無しさん
05/07/28 03:59:00 p+VaLUTK
あー…人と会うの嫌だ…鬱だ。
171:優しい名無しさん
05/07/28 04:24:48 a2gu8Coe
家で出来る仕事で、生活する方法って無いですかね。引きこもって仕事
って素晴らしい。
172:優しい名無しさん
05/07/28 09:45:23 BvVDu6u0
無能にできる仕事など無い
173:優しい名無しさん
05/07/28 12:16:20 urunSfd1
小説家とか、ネットで株売買とか、廃人ネットゲーマーになってRMTとか（中国系・韓国系相手に辛いけど）、
違法物販売系、あとは一部のプログラマーは家でやってるらしいが
174:優しい名無しさん
05/07/28 12:24:55 DOku7zza
先が暗いなぁ～。ひたすら絶望。
175:優しい名無しさん
05/07/28 12:25:34 DOku7zza
ＩＤがＤＯＫＵ(毒)だ
176:優しい名無しさん
05/07/28 16:29:04 hVAdJGaC
>>159
俺は人の鼻辺りをみて話すよう努力している。
無意識だと下を向いているから意識して意図的に。
177:優しい名無しさん
05/07/28 18:55:21 zKaQnlGz
>>169
実際負だと思うけどｗ
今日眼科で視野検査ってのをやった。
「時間かかるし疲れたら途中で言ってくださいねー」
って言われたけど言い出せなくて結局ぶっ通しでやった。
どうして「すいません、ちょっと休憩させて下さい」って言えないんだ自分…orz
そろそろバイトさがさないとﾔﾊﾞｽ
178:優しい名無しさん
05/07/28 19:13:56 p+VaLUTK
回避の皆さんは、どんな仕事してますか？
179:優しい名無しさん
05/07/28 21:33:39 REynbgkJ
回避で誰かバッチフラワー使ってる人いない？
どの種類が聞くか知りたい。
180:優しい名無しさん
05/07/28 22:33:42 FIveWFp5
>>177
＞「すいません、ちょっと休憩させて下さい」って言えないんだ
わかるわかる
181:優しい名無しさん
05/07/28 22:55:42 vYYHt/SD
友達0の孤独なﾋｷ学生です
182:優しい名無しさん
05/07/28 23:51:56 FIveWFp5
俺は友達は居るんだけど、自分から誘い出せない。
相談とかもできないし・・
183:優しい名無しさん
05/07/28 23:53:33 4C0pAtjf
うん。
こんな話されても困らせるだけだろうなあと思って相談とか絶対無理・・・
184:優しい名無しさん
05/07/29 00:53:45 wY/lXq8q
漏れ銀行の窓口行ったことない…
成人しているが今年郵便局初めていったよ。心臓バクバクすた。
ﾊﾛﾜも病院も恐ろしくて行けない orz
185:優しい名無しさん
05/07/29 00:58:28 tyNeIPVe
近所の小さい郵便局ならいいけど窓口がいっぱいある本局はムリぽｗ
186:優しい名無しさん
05/07/29 01:09:25 TIQwbX4c
しかしこういうのって日本の教育制度のせいじゃないかと思う今日この頃。
187:優しい名無しさん
05/07/29 05:17:39 cAqyxxuT
ナイーブすぎる自分が嫌だ。この先、人生の荒波を越えて行けるのか心配。
ほんと、面倒くさすぎるよ。自分。
188:優しい名無しさん
05/07/29 09:13:34 mwFxxynh
自分の場合、一度行ったことがあるかないかでかなり違う。
ハロワも吉野家も初めて入るときはかなり緊張した。
でもファミレスだけは一人で食事してかなり恥ずかしかったので、以後行ってない。
189:優しい名無しさん
05/07/29 10:29:57 wY/lXq8q
>>188
自分もそう。結局慣れなんだよな…ﾊｱ
190:優しい名無しさん
05/07/29 11:50:54 n+ySE53G
みんなも親が過保護ちっく？
191:優しい名無しさん
05/07/29 12:09:15 0Xdq+BSS
過保護ちっくだ。でも正直ウザイ。
出かけるときもどこに行った？とかどこにいく？とか
いつも監視したがる。
なんつうか自分に似た部分もある親だと思う。
自分が親に似ているんだろうけど。子供もまま成長してない親だ。
子供のための優しさというより奴の優しさは自己防衛、不安から来た優しさ。
俺が社会復帰して就職しろと言うのは自分が安心感を得たいから。
精神的に苦痛だから１人暮らしがしたい。はっきりいって親なんて金をくれればそれでいい。
こんな俺は死んだ方がいいんだろう･･･。
192:優しい名無しさん
05/07/29 12:17:32 n+ySE53G
俺の親もおんなじだー。
母親はすぐ俺に干渉するし、父親は世間体をすげー気にしてる。
自由にしていいよとか言ってるけど、こうしろっていうのがアリアリと想像できて、ダブルバインド。
それに気づくまでは昔は良い親だとか思ってたけど、今は微妙に思ってる。
しかしそれすらも自分が悪いと認めたくなくて親の責任に転嫁して回避してるのかもしれんし・・・
ああ・・・ひとりぐらしがしたい。
193:優しい名無しさん
05/07/29 12:59:10 0Xdq+BSS
だなぁ･･･、だからこの｢親に対する不満｣は親に言わないんだよな。心の中にしまってる。
親のせいだ！なんて言えないから。なにが悪いとか、何のせいなのかとか、さっぱりわからない。
でも親が関係する事が多い気がする。
いわいる｢反抗できない子｣に育てられてきたし
学校ではいつも虐められる恐怖に脅えて重苦しい人生を送って
ついには精神的な負担をできるかぎり回避するようになってヒキコモリ･･･
194:優しい名無しさん
05/07/29 16:19:28 wY/lXq8q
これから飲み逝ってくる。正直行きたくないけど断れなんだ…。
中途半端に仲いい人ってあしらい方難しいな。
てかアレだ。帰り遅いと起きて待ってる親が最も(ry
195:優しい名無しさん
05/07/29 17:09:38 tyNeIPVe
>>194
でも周りにだーれもいなくなるよりはいいと思うYO！
適当にあわせてりゃなんとなく乗り切れるハズｗ
がんがれ。親は…おまいの年齢性別にもよるけどどうなの…
196:優しい名無しさん
05/07/29 18:02:47 ZvKCB2m5
今日歯医者さんで、わたし的に地獄。。
歯医者じたいにもストレス最高なのに、トラブルで
帰ってきて死にたくなった、なにもかもやになって、こんな
性格だと生きてても辛いだけってすぐ思う。
せんせいが間違って舌の上にボンドの塊をドローっと落とした
んだけど、口の中最悪になってるし臭いでくらくらするのに
うがいしたいのに続行してそのまま口あけたまま。気持ち悪いのに…
そのあと、電気メスで唇を間違って切られて倒れそうになった。
せんせいはこともなげにキシロ塗ってればいい、みたいに言うけど
心の中大嵐で泣きたいし痛いし辛いのにそれも言えなくて
きっと相手に不愉快にさせるっていいこぶって言えない
でうちに帰って部屋で泣いて、ものを投げてひとりでぐじぐじ。
この性格かなしい、痛いとか辛いとかきちんと主張できる人になりたい。
どうすれば自然にできるんだろう…
197:優しい名無しさん
05/07/29 18:07:42 Dv9d4oke
>>189
慣れというか…慣れても、恥ずかしいと思ってしまえば2度目はないし、
ハロワなんかは、慣れても担当の相手が変わったりするとまた緊張する。
そう簡単に慣れないものだよ。
>>190-192
みんな同じなんだね…
そういう意味では、やっぱり「AC」の要素が重なってるのかもしれない。
198:優しい名無しさん
05/07/29 18:37:29 H5AacHij
190-192
漏れと同じだ…。どこまでが過保護な親のせいで、どこからが自分の甘えか分からん…。AC気味だなぁとは前から思ってたが、ACなのかなぁ…。でもこれって、鬱とかじゃないし、解決策がない。
ずっと親に縛り付けられたままのかっこわるい自分…。今も親は部屋にいる私の様子を伺っているよ…。もう泣きそう…。
スレ違いだたらｽﾏｿ。
199:優しい名無しさん
05/07/29 20:47:40 DTlmHR79
うちの親はいたって普通
200:優しい名無しさん
05/07/29 20:49:17 DTlmHR79
ああでも私が親離れできない
201:優しい名無しさん
05/07/29 21:33:43 sk77FSnN
回避性の場合、親離れしたが最後
そのまま疎遠になりそうだ
202:優しい名無しさん
05/07/29 21:59:05 Dv9d4oke
>>198
そうなんだよね。どこまで親のせいでどこからが自分のせい
（あるいは生まれつきの性格、いじめなど外的要因）なのか
よくわからないんだよな・・
ただ、ACだと思って親のせいにしておいたほうが回復しやすいと思う。
自分は親の責任と考えるようにしてから、少しずつ変化してきた気がする。
>>201
俺もそんな気がする。
というか、もし離れたら帰宅する気ないし。
就職したら家を出るつもり。けど就活ができない・・・
あともう一歩なんだとな・・
203:優しい名無しさん
05/07/29 23:07:23 H5AacHij
>>202
親のせいに出来たらどんなに楽だろう。202は、親のせいに出来るようになったってことは、きっとふっきれ始めてるんだね。いいな。
他の板で相談したら、大学生にもなって親のせいにするなみたいな事言われたよ…。結局自分でどうにかしないといけないってことか…。
204:優しい名無しさん
05/07/29 23:22:30 n+ySE53G
20過ぎたら親のせいにするなよとかなんとかって親が特に問題無い奴が言う台詞。
年とかは関係ない。悪いものはいつでも悪い。
ただちょっと個人差があって俺たちは少し遅かっただけだ。
と思う。
205:優しい名無しさん
05/07/29 23:28:20 eX65qYch
変わりたい
206:優しい名無しさん
05/07/29 23:41:28 ngNG+ks4
>>204
全面的に同意！
親が悪いとやっぱダメだわ。いくら努力してもダメなもんはダメ。
207:優しい名無しさん
05/07/29 23:44:50 eX65qYch
親が悪いというのは、過干渉ということ？
具体的にどんな感じに干渉してくるんですか？
208:優しい名無しさん
05/07/29 23:49:08 tyNeIPVe
でもその親に生活させてもらってる訳で。
嫌なら家でればいい。でも一人暮らしとか考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ
209:203の者です
05/07/30 00:06:36 aocbOKa9
私は多分、結婚しないかぎり家でれない…。親にこないだ直に言われたよ、家から出さないって…orzなんかものすごく怖かった…。もう家出するしか道はないよ…。
210:優しい名無しさん
05/07/30 00:08:51 aocbOKa9
これって下げ進行っぽいよね？下げ忘れた…orzｽﾏｿ
211:優しい名無しさん
05/07/30 00:11:19 u9w3wZi+
家から出さないってどういう意味で？
一人暮らしはさせないぞって意味？
お前を外に出すと恥ずかしいから家から出るな？
それともサイコな父親？でお前は父さんのものだハァハァ？
212:優しい名無しさん
05/07/30 00:26:42 aocbOKa9
>>211
一人暮らしさせないって意味に決まってんじゃん。ハアハアってなんだよ。上げなきゃﾖｶﾀ。
213:優しい名無しさん
05/07/30 00:34:40 llF1Qyhe
>>195
ありがとう。がんがってきたよ。
ちなみに25だけどどうなの…。もうﾎｯﾄｲﾃｰ
>>197
そうか。そうだな。確かに一回嫌な思いするとダメだわ。
回避は生きづらい種族だぜよ。おまいもがんがれよ。
214:優しい名無しさん
05/07/30 00:50:58 GbB8LlUo
あきらめようぜ
215:優しい名無しさん
05/07/30 01:32:05 BDs5Hisc
一度怒られるともう嫌になる。その人物にとらわれて、その人に怒られない事がすべてになる。
怒られないためならなんでもしてしまいそうな勢い。自分が怖い。
実習でよく怒る先生が担当になった時、一日の感想を言いに行かなきゃならんのに、
1時間半、メモ用紙とペンを握ったまま、実習生更衣室から出れなかったりした
もう嫌
216:優しい名無しさん
05/07/30 01:38:40 Fjv6/nhe
>>212
自分で生活できるように気合で働いて家出すれば無問題
217:優しい名無しさん
05/07/30 01:57:48 HP7buEUn
>>207
自分は>>206だけど、自分の場合は、過干渉とは違って両親が昔から不仲で、家庭もひんやり。
子供に八つ当たり、誉めない、否定して人格を罵る親だったってのがある。
そういう家庭環境で、ダメ(回避)になった希ガス・・(もちろん親も友人、人付き合いなしだった)
>>208
一応、家は出てる。親からの援助もない
218:優しい名無しさん
05/07/30 03:00:20 UBZhYAvB
７月結局、１回も家にでなかったなぁヽ(`Д´)ﾉ
219:優しい名無しさん
05/07/30 03:01:27 UBZhYAvB
家に→家から だった。
220:優しい名無しさん
05/07/30 03:29:53 nZw7YmC5
ここのスレ読んでると、自分が何でこうなったのかを色々考えさせられる。
回避性同士で仲良くなれたらなぁ・・・なんて思ってみたが、まず回避
しちゃうから無理か。
221:優しい名無しさん
05/07/30 07:14:54 MW7FQAhd
話をむしかえすようでごめんなさい。
>>169
> サラ金には、負のイメージばかりで
> 借りる事にものすごく抵抗あるって事です。
> こういう負のイメージの受けまくってしまうのが、回避の嫌なところ・・・。
ちょっと意味がわかりません。
「サラ金＝負の塊」が事実です。
人生に対するダメージの大きさという点で
「サラ金>>>越えられぬ壁>>>親借金」となるのは明白なため、
169さんの判断は正しいと思います。
（「親に借りるな」という意見はあるにせよ「サラ金よりはるかにマシ」です）
で、その判断は回避が原因なのですか？
サラ金に対する知識がなくて、事の良し悪しがわからないだけのように思えるのですが。
回避のせいにしてませんか？
222:優しい名無しさん
05/07/30 12:01:16 XcWRgkEv
会社の会議が怖い。いつ自分のことが話題になって、
そしていつ自分の仕事が批判されるかと思うと、泣きたくなってくる。
＞２１５
自分も同じ。それまで少しだけでも話をできていた人でも、一度怒られると
次からどんな自分で接すればいいのか分からない。何か勝手に１人で
気まずくなってる。それからはその人の顔色ばかりうかがって、絶対
相手にも嫌な思いさせてるって思うけど、どうしようもできない。
223:優しい名無しさん
05/07/30 12:13:59 u9w3wZi+
つーかサラ金にそこまでマジな会話をする価値があると思えないんだが・・・
そんな決意だったわけでもないだろ？
224:優しい名無しさん
05/07/30 12:28:35 N76MaIG6
>>204
その通りだと思う。
確かに早い・遅いというのも関係してると思う。
基本的に、親が子離れできない奴らだから、
必然的に精神的な成長が遅れたのはやむを得ない。
自分は最近20代後半になってようやく親離れの傾向が出てきた気がする。
確かに遅いし、今さら結婚なんかできないかもしれないけど、
40歳までには普通の人間になれればいいな。
225:優しい名無しさん
05/07/30 14:36:24 UBZhYAvB
そういえばADHD患者は精神年齢が上がりかたが
７割だってきいたことがあるな･･･
やっぱ関係あるんだろうか。
反抗期の無かった自分はやはり
反抗期ってやっぱ必要なのかもしれない･･･と思ってきた。
このままじゃ言いたいことが１も言えない。
自分の心の中では理論固めしてるけど
結局、何も行動に移さない。何も口に出さない。全て怖い。
どんなに悩んでも行動に出せないんじゃ
成長したことにならないし子供のままだな、と思った。
226:優しい名無しさん
05/07/30 14:57:14 u9w3wZi+
俺も反抗期らしい反抗期なかったんだよな・・・
当時の俺は精神年齢が高いから・・・とか痛い事考えてたけど、
やっぱり欠陥品だったからなかったんだろうな。
225とまったく同じ。
227:優しい名無しさん
05/07/30 17:31:47 BDs5Hisc
>>225>>226
同じく。欠陥品に育てられた感がある。
反抗期必要だと思う。毒が溜まりすぎる。反抗期に反抗させてもらえないのは
押さえ付けられてのると同じ。かならず通らなければならない過程なのに。
228:優しい名無しさん
05/07/30 18:18:10 nZw7YmC5
会社で取引先の人がこんな話をしていました。
『最近の若いのは、ガラスみたいに扱わないといけない。ちょっと怒った
だけで、仕事辞めちゃうんだから。（辞めた子は）頭悪くって本当に困ってた。
勉強は出来るんだけど、頭の回転が悪いんだよね。
それで、つい怒鳴って怒ったら辞めてしまった。アハハハ』
聞いてて、胸が痛かったよ。
結局、親の育て方が悪かろうが、会社の上司が悪かろうが、
環境に対応出来ない奴は、その人自身が人間的に劣ってるって事で
片付けられるんだなぁ～って。
229:優しい名無しさん
05/07/30 19:23:53 Fjv6/nhe
実際そうだから仕方ない
230:優しい名無しさん
05/07/30 19:27:40 Lsq2x29k
自分に反抗期があったのかよくわからん・・・
通わされた塾勝手にサボって遊んでたのは反抗にあたるのかなあ
231:優しい名無しさん
05/07/30 19:51:20 Gl4Hzr05
とあるサイトで回避性～って説明読んで
ああ数年悩んでたのはこれかなと思い当たったのですけど
なんか身の上とか、俺ってこうなんですよとか書くと
「それ違う」って言われそうだから書けないとゆー
その辺が回避性ってことで一つ
まぁ～夏休み中に病院行けたらいいな。行かないだろうな。
232:優しい名無しさん
05/07/31 00:54:17 hmJQNJKw
>>231
＞「それ違う」
分かる。おれは気が付けば頭の中に敵が出てきてて闘ってる。敵は必ず実在人物で
必ずおれを否定してくる。自分は怯えながら何かを言う、でもさらに言い返される
と。それで疲れてんだ、気が付いたらorz
233:優しい名無しさん
05/07/31 02:23:10 pjq+4TX0
回避性人格障害の良いお勧め本はありませんか？
234:優しい名無しさん
05/07/31 03:15:52 ObKHNKMd
自己啓発本読んで勢いつけて、
間髪いれずに自己啓発セミナーとかがいいんじゃないかなぁ。
235:優しい名無しさん
05/07/31 05:10:25 xdC8cq36
最近、自己啓発セミナーだと知らずに勧誘されて、かなり
やる気になってたよ。ネットで調べて目が覚めたけどね。
精神的なことはセミナーぐらいじゃまともに変われないよ･･･
236:優しい名無しさん
05/07/31 05:33:49 bS/4OOiJ
俺はコレだな。
間違いない。
どうすればこの人格障害なおるんだ？
237:優しい名無しさん
05/07/31 10:42:45 KO0eltca
はじめてこのスレにきたけどテストに全部あてはまってしまった、
鬱だと思って通院してきたけど、薬もあんまり利かないはずだ。
一寸したショックだ、これからどんな生活態度で生きてけば良いんだろうか。
238:優しい名無しさん
05/07/31 10:52:23 UCVYuELw
やっぱだめだったかこのスレの連中じゃ。はぁ。
239:優しい名無しさん
05/07/31 10:54:03 cHx/ofGA
一般に若ければ若いほど治りやすいようです。
また、親、とくに母親の過保護が原因となることが多く、母子間の結びつきを弱める必要があります。
つまり、親は子離れをさっさとしてしまい、子供は親の元から独立することです。
↑どっかのコピペ
240:優しい名無しさん
05/07/31 12:57:13 4N3lGwG8
>>5
ほとんど当てはまった。
恐いけど、何とか働かねばと思っているのに、自己アピール、志望動機が書けない。
一生結婚も就職もできないのかな。
こんな毎日を送っているので、近所の自分を見る目が怖いよ。
241:優しい名無しさん
05/07/31 13:51:41 ObKHNKMd
＞自己アピール、志望動機が書けない。
回避の人はみんな同じ悩みを抱えてるのかなぁ・・・
大学四年間なーんもうちこんでない
242:優しい名無しさん
05/07/31 14:58:49 qttkXegy
自己アピールかぁ…こういうの昔から苦手だ。なんもないし。常にその場の空気を気にして、流されて生きて来たから、自己が確立してないんだよ…。
243:優しい名無しさん
05/07/31 16:57:48 Z39UZ8Bt
孤独です。一人ぼっちの孤独よりか、大人数で一人だけ仲間に入れない
孤独の方が辛いです。一人で居ても楽しく、大人数でも楽しんでいられる
ような人間になるのが理想です。
244:優しい名無しさん
05/07/31 17:01:55 BJZiKcnd
＞一人ぼっちの孤独よりか、大人数で一人だけ仲間に入れない
孤独の方が辛いです。
禿同。同じように独りの人が一人でもいればまだいいんだけど
自分だけ独りっていうのはつらすぎる
245:優しい名無しさん
05/07/31 17:06:59 60A2HNO0
.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ・∀・):ノ
￣/ つとl ♪ ～ dontakosu ♪～don takosu ～♪
しー-Ｊ
246:優しい名無しさん
05/07/31 18:13:58 7PJ/oyxA
飲み会が苦手だ・・
二週間後に俺の歓迎会があるんだよorz
こんなクズ（←自分）の為にそんな事してくれるなんて、って気持ちで一杯で
歓迎会をしてくれる事は嬉しいが、すごく憂鬱。
247:優しい名無しさん
05/07/31 20:51:40 ObKHNKMd
孤独がいやってさ、一人で部屋にいたりするのが嫌いなんじゃなくて、
例えばクラス全員でまとまって何かやろうとしてるときに、自分だけぽつーんといたり、
はい二人組み作ってーとか先生に虐められた時に組む相手がいなかったりするのが辛いんだよな。
248:優しい名無しさん
05/07/31 21:05:46 60A2HNO0
孤独って人といる時に感じるよな
249:優しい名無しさん
05/07/31 21:07:44 RdKVkLuE
うんうん
250:優しい名無しさん
05/07/31 23:06:12 zr7JU1ST
>243
だから会社の旅行もものすごく辛いです。
251:婆
05/07/31 23:24:31 8Tr15WR0
回避性人格障害。。。私もだ
252:優しい名無しさん
05/07/31 23:32:45 rV32HrBT
前のバイト先の棚卸し手伝うのに終電で行こうとしたけど、死ぬには今日がいいとか
明日始発で行けばいいやとか結局どっちも実行しないでいるよ・・・
棚卸しは行かなかったらかなり相手に迷惑かけてしまうのに
253:優しい名無しさん
05/08/01 11:18:14 TahETICH
ﾌﾛｲﾄによると、無意識の領域に、過去のﾄﾗｳﾏなどがつまってるらｽｨ。ほんのささいな傷ついた経験でも無意識の領域に蓄積され、今に至るまで影響を受けてたりする。これに目を向けないと、根本的には解決はないぽ。
まあ、無意識だから自分では気づきにくいのだが…。催眠療法をすれば分かるらしいけど…。
254:優しい名無しさん
05/08/01 15:20:50 XeGasq7z
>>252
自分だったら、その相手に迷惑かける方が嫌で、いやいや行くな
255:優しい名無しさん
05/08/01 15:27:02 O2r8pZdN
>>254
あんたは正常だ
256:優しい名無しさん
05/08/01 15:31:55 XeGasq7z
>>255
正常ってか最近だいぶ治ってきた？からな
257:優しい名無しさん
05/08/01 16:55:33 fUhTKk7O
でもそれで我慢して嫌々ながら行って
そういうのが繰り返されて
精神的に耐えられなくなってバイトやめる。っていうパターンの人は多いと思う。
258:優しい名無しさん
05/08/01 17:35:33 70UXs43b
俺の場合、バイト先が相当理不尽とかでもない限り、
やめることはしないで我慢し続けてしまうな。
むしろ新しいバイトを始める方が精神的に負担。
そっちの方が回避って感じだし。
259:優しい名無しさん
05/08/01 17:53:33 fUhTKk7O
そういや高校もそうだったな。
結局やめるができずに卒業と･･･。
今はヒキだけどバイトやってたときはやめるって言うのが怖くて
音信不通にして自然消滅させてしまった。なさけねえ･･･。
260:優しい名無しさん
05/08/01 18:14:26 sxtRjXj7
昔の知り合いに会うのとかが一番いやです。いろんな事を思い出すしさ。
261:優しい名無しさん
05/08/01 18:16:22 zzyCXVPB
今ヒキだし余計に会いたくない
万一知り合いを見つけたら即効で逃げる
262:優しい名無しさん
05/08/01 19:23:17 XeGasq7z
>>257
仕事自体は我慢してでもやれる。>>258と同じかな。
相手に迷惑かけて気まずくなる方が相当キツい…
263:優しい名無しさん
05/08/01 19:24:10 XeGasq7z
ああああああもっと図太い神経の持ち主に生まれたかった！！！！！！！１１１１１
264:優しい名無しさん
05/08/01 21:23:31 kwA47Eg6
せめてこの繊細な神経を活かせる能力も欲しかったな。
絵画、音楽、文筆・・・
265:優しい名無しさん
05/08/01 22:03:51 70UXs43b
>>262
そうなんだよね。
ていうか、自分の場合、職場で居場所を与えられる限り、
その中で最大限に努力する。
だから「仕事ができるやつ」だと思われてる。
だけど、自信がない…。
266:優しい名無しさん
05/08/01 22:06:54 sxtRjXj7
>>261 逃げれる場だったらいいのよ。逃げれる場じゃなかったのね。
後で泣くしかないですね。
同級生はみんな成長して前に進んでいってるのに、私だけずっと
モラトリアムの状態。
自分は何か、人間とは、人生とは、何が正しいのか、何が間違いか、
そんな事ばっかり考えてるから、他の人とも話が合わないのかな。
267:優しい名無しさん
05/08/01 22:27:19 oKd7igNA
>>266
俺もだ・・・あっという間に同級生の背中が遠ざかった。遅れている自分がはずかしい。
就職するのが怖くてずっと立ち止まったままだよ。
学校時代とちがう地区でふだんの買い物をする。
近所の人に会わないか、いつも不安だ。
宅配便の応対をするとき、いつも来るドライバーが自分を哂っている気がする。
同級生、親戚、近所の人に会いたくない。初対面の人も、
「（仕事は）何をやってるんですか？」と話のとっかかりで訊かれるので、会いたくない。
コンプレックスがあるので、会いたい人がほとんどいない。ちょっとさびしい。
268:優しい名無しさん
05/08/01 22:35:51 sxtRjXj7
そうだね。寂しい。
じゃぁ、人と接し、会話し、食事に行ったり、または恋愛したり
結婚して、子供を持ち、仕事をして子供を育て、そして定年まで・・・
の道のりを考えると、なんか全然希望が持てないんだよね。
私の場合、子供が出来ても自分のことで精一杯で、子供を不幸にしてしまう
とか、同じＤＮＡを持った子供ではかわいそうすぎる、とか考えてしまうし、
家族を持つ事が楽しくて明るい未来とは、到底思えないし、
いったい将来、何を目指せばいいのか、このまま逃げ回って苦しむ人生なのか
と考えると、落ち込むね。
269:優しい名無しさん
05/08/01 22:41:21 sI007dtU
そのときそのときの事だけ考えて、自分のことだけ考えて、
あっけらかんと、先のこと考えずに、のんきに暮らしたい
270:優しい名無しさん
05/08/01 22:44:25 OmBc604R
３０代。子蟻です。
>>268
＞子供が出来ても自分のことで精一杯で、子供を不幸にしてしまう
とか、同じＤＮＡを持った子供ではかわいそうすぎる
作ってしまってから遅いけど、幸い自分の子供は旦那に似てくれた。
自分と同じDNAは持っているだろうけど、
性格は旦那そっくり。
その点では、すごく安心したけど、こんな母親もって、
自分の息子がかわいそう。ごめんね・・・・・。
271:優しい名無しさん
05/08/01 22:46:05 sI007dtU
いや、結婚して子供がいるってだけでなんか別の次元の話のようですわ
272:優しい名無しさん
05/08/01 22:54:28 kwA47Eg6
DNAはあんまり問題じゃない気がする
273:270
05/08/01 22:55:51 OmBc604R
>>271
うーん、自分の場合回避＋依存が強いので、旦那と子供と
実家の母だけで、世の中今回ってます。
抑うつになってはじめて「自分って回避性人格障害」なのかな
って思いはじめたので。
だからいわゆるママ友とか、学校の行事とか地域の行事とか
全部辛い。半分以上旦那にやってもらってますよ。
274:優しい名無しさん
05/08/01 23:44:53 GYoVF4P0
ものすごいスレにあてはまってしまった…。
逃避行動も母子間の癒着も反抗期が無かったことも。
二回医者変えたけど、カウンセリングも薬もまったく意味無かったしorz
ああ死にたい。
チラ裏ｽﾏｿ
275:優しい名無しさん
05/08/01 23:57:37 TOD1bfbz
回避の診断に、「反抗期なし」というのは追加されないのだろうか・・・
276:優しい名無しさん
05/08/02 00:09:45 t7AGSa2O
自分も結婚したいとか思わないな、、、
回避だったら他人と一緒に暮らすなんて耐えられないと思う
それよりは、一人でひっそり死にたい
277:優しい名無しさん
05/08/02 00:54:39 vfuKSCAC
自分は結婚はしたいなぁ。
278:優しい名無しさん
05/08/02 01:17:25 S82GQ1s3
フリースベースに行ってるんだけどここでも馴染めない。
みんな楽しく会話したりスポーツしたり、ファミレスで語ったり時にはお酒飲んだりしてる。
正直何でこの人達働かないんだろうと思ってしまう。遊びが出来るなら仕事も出来るだろと。
ちょっとスレ違いですみません。
279:優しい名無しさん
05/08/02 08:22:20 wut9d7sB
フリースベースって？
280:優しい名無しさん
05/08/02 09:01:06 2aTF9NXm
熱い湯の中にカエルを入れると、さてどうなるだろう？
そう、答えは「熱くてすぐに飛び出す」だ。
では、今度はぬるま湯の中にカエルを入れ、徐々に熱くしていくとどうなるだろうか？
なんと「ゆであがって死んでしまう」のである。
死に至るほどの熱さになっていることに気付かずに、
飛び出すきっかけを失ってしまうからだ。
マヌケなカエルと、あなたは笑えるだろうか？
実はこのエピソードには、人生の重大な教訓が含まれている。
「ぬるま湯」を、あなたの今の生活環境に置き換えてみてほしい。
少しずつ熱くなっているのに気付かずに、のんびり浮かんでいないだろうか？
湯の温度があなたの内側にある大切ななにかを蝕んで、死に至らしめるまで。
281:優しい名無しさん
05/08/02 10:26:33 MV/fjSpB
死ねるんならそれもいいんじゃないの
282:優しい名無しさん
05/08/02 11:10:51 vfuKSCAC
そうね。死ねるならまだいいよ。
実際にはぬるま湯の温度は上がらない。
でもずっと入っていればふやけてしまう。
それだけ。
283:優しい名無しさん
05/08/03 00:57:40 8kJfhWU8
まぁなんだ、
辛いと思う現実も、徐々に受け入れてみると
案外それほどでもないって事で。
284:優しい名無しさん
05/08/03 05:28:32 H+J6NcZ3
それを受け入れられないのが回避なんだな orz
285:優しい名無しさん
05/08/03 07:57:16 1hC+CQmP
焦らなくても、気が向いたら～位の気持ちで良いと思うよ。
286:優しい名無しさん
05/08/03 10:30:31 hPh0TISY
そんな感じでいたら３０歳になっていた
287:優しい名無しさん
05/08/03 13:54:30 1iHQSVD+
何らかの人格障害だと言われている者です。
皆さんの中に自分と同じような思考になってしまう方が
いらっしゃったらと思ったので書き込みしました。
どうぞ宜しくお願いします。
自分は今度あるライブに行く予定なんですが、チケットの
やりとりの時点で疲れてしまってあげくのはてにもう
いかなくてもいいとかいっそのこと、そのライブ自体が何かの
理由で中止になればいいのにとまで考えてしまいました。
でもそれも何とか治まってあともう数日まで来たのですが
グッズを購入することが苦痛になっているんです。何か売り子の
人に「この人（自分のことです）がこれを買うの？」とか
変に思われないかとか考えてしまって、ライブに行くこと自体が
また苦痛になってしまいました。でも、一緒に行く人もいるし
約束しているからドタキャンはしたらいけないと思っています。
親に話したら単なる自意識過剰だと言われてまたへこみました。
こんな方はいらっしゃるでしょうか。私だけなのかな。
288:優しい名無しさん
05/08/03 14:07:42 8ixUFjyl
>やりとりの時点で疲れ＞いかなくてもいいとかいっそのこと
これはある
>一緒に行く人もいるし
これはない
289:優しい名無しさん
05/08/03 14:59:17 PIiLqZ0+
俺も学生時代は少し友達いたよ。
ただ自分から作ったことは１度も無かった。
そしていつのまにか友達は自然消滅していったとさ･･･。
290:優しい名無しさん
05/08/03 15:43:12 D7vQTTi+
結構な回避。コンビニレジ店員に気を使いなぜか力んでる
ドコモショップ行って店員と話す時は目に見えて震えまくり
用事で知らない人に電話しなきゃならん時は2時間受話器持ったまま
ゼミで自己紹介をしなきゃならんと知ってから一週間、食物が喉を通らない、横にならないと楽になれない
もういや・・・楽になりたい・・・
291:優しい名無しさん
05/08/03 15:55:01 S+5rmSB1
病院行って抗不安剤もらってこよーじぇ
292:優しい名無しさん
05/08/03 17:47:22 aFwS0vVb
>>289
みんな同じなんだな…。
それでも俺は高校時代の友人の絆が強くてよかった…。
先日などは10年ぶりに高校の友人から連絡があった。
偶然俺の作っているweb siteを見つけて連絡をくれた。
おかげさまで今でもそこそこの付き合いはあるんだけど、
新しい人間関係が作れない。。
何故か高校時代は、学業から回避して部活に熱中してて、
最近の話題で言うところの「がんばっていきまっしょい」
状態だったので、当時の友人らには変に慕われてたりする。
ただ、弱みを見せられないという強迫観念みたいなのがあって、
家族にも辛いとか言えないんだ。
どんな不安からも逃れられない気がして、
自律神経失調症がひどい…。
293:優しい名無しさん
05/08/03 21:09:10 1iHQSVD+
287です。
>>288
レスありがとうございました。一緒に行く方とは仲が悪いとか
という訳ではありませんが、なんか関係が深まらない感じです。
私も自分から友だちを求めることは余りありません。誰かと
付き合って嫌な思いをするくらいなら、一人でいたほうが
ずっとましだと思ってます。
294:優しい名無しさん
05/08/04 00:07:20 zYvyiRX6
人に嫌われるのがこわくて、自分から避けちゃう。
歩み寄ってきてくれる人がいたんだけど、
自分のことしか考えられなくて嫌なを思いさせてしまった。
こんなんだから一人になっちゃうのに。
頭ではわかってるのに行動できない自分がいやだ
295:優しい名無しさん
05/08/04 01:02:35 K6ruxoAY
そう、人に嫌われるのがなにより恐い。
だから人に嫌われる前に先手をうって、自分から避けたり、
ちょっと人間関係の面で優位にたとうとするんだと思う。自分に決定権があるようにふるまう。
それが余計に周りの人を遠ざけてしまう・・悪循環。
最近、子供のころの印象に残ってる親との思いで（殴られたとか、そういうこと）を
いろいろ考えて、あの頃どう思ったか、感じたかとか考えて、自分と親との関係を見直してるけど、
意外と、発見することも多いよ。
やっぱり、今の自分は小さい頃、親にどう扱われたかが一番ベースになってると思う。
296:優しい名無しさん
05/08/04 01:03:56 amty9sSy
最近回避から分裂気質になってきたよ…もうマジでだめぽorz
297:295 続き
05/08/04 01:08:14 K6ruxoAY
わたしは親がヒステリーっぽくなることがあったから、
必要以上に人の顔色を伺って行動してしまうのは、このせいなのかなって気付いた。
普段は子供の頃の事とか思い出すこと、あまり無いから記憶も薄れてるかもしれないけど、
ノートとかに書き留めてみると、書くにつれてびっくりするくらい当時のことを思い出す。
どう思ったか、とかその時の親の印象とか。
まだ、今はそういうプロセスの途中だけど、これをやり続けてたら
今のわたしの問題を解く鍵をみつけられるんじゃないかって思ってる。
298:優しい名無しさん
05/08/04 10:24:56 NsaQqlO9
>>296
俺も･･･分裂気味になってきた。というより本当に最近発病したんじゃないかと心配だ。
ヒキってるうちに自閉的になって独り言とかニヤニヤとか
視線とかしぐさとか･･･いろいろとキチガイになってきた。
家族に話しかけたれても｢うん｣ぐらいしか言わなく話すのがめんどいってかんじだ。
たぶん他人から見たらなに考えてるのかわからないような･･･自分の世界に入ってる。
幻聴、幻覚も出た。あと妄想？お茶に毒が入っているんじゃないかとか、
１人で部屋にいるときどこかから見られているんじゃないかとか･･･
気にしすぎだろうか(-＿-)ｽﾚ違いｺﾞﾒｿ
299:優しい名無しさん
05/08/04 11:34:10 H/Aof/z2
私はあまり褒められたことがなかったと思う。家族にも周りにも。
母はヒステリー気味というか喜怒哀楽が激しい人。あとはずっと
いじめられてた。これも何らかの意味があるのかな。
300:優しい名無しさん
05/08/04 12:25:26 /Wm7xSLO
あああバイトぐらいしなきゃ・・・でも怖い怖い怖い
301:優しい名無しさん
05/08/04 12:40:40 zYvyiRX6
私も褒められたことがあんまりない。
私は運動ができなかったから、
せめて勉強だけでもと思ってがんばってきたけど、
小さいころからそうだったから親はそれを当たり前だと思ってる。
弟は勉強できないんだけど、私が当たり前にしていることを
弟がすると褒められてる。悔しい。
夏休みでバイトぐらいしなきゃと思うけど、
雇ってもらえなかったらいやだし、
雇ってもらえたとしても人に迷惑かけちゃいそうだし。
あー消えてしまいたい。
302:優しい名無しさん
05/08/04 13:55:23 amty9sSy
>>298
それは統合失調症では？幻覚はまさにその症状だと思う。詳しくは分からないけど、病院行ってみたほうがいいと思う。そうすれば治るよ。
303:優しい名無しさん
05/08/04 16:11:53 hIMDGQWI
私回避の診断基準のやつ全部あてはまるんだけど、
いざ医者にかかろうとなると何喋っていいかがわからないです。
前すごく緊張したけど病院予約して、話そうとすることメモして、でも病院の前まで来たところで
「こんなこと話して『それが何？』とか思われたらどうしよう」って思って汗と震えが止まらなくなり結局そのまま帰ってしまったorz
このままじゃいけない事わかってるのにな・・・
304:優しい名無しさん
05/08/04 18:54:06 PH0tvaFU
回避って病院いって治るようなものなのかな
性格を変えるって病院でできるの？
305:優しい名無しさん
05/08/04 19:53:57 s6j5Scmr
何か困っているなら、先入観をもたずに
とりあえず診察うけた方がいいかと
べつの症状かもしれませんし
私は鬱と強迫性障害ということで投薬とカウンセリングを受けていたけど、
効果が上がらず、変だと思ったカウンセラーが
>>5のテスト＋これまでのカウンセリングでの反応から
この人格障害と診断して、治療方針を変更した
診断されたときは
「回避性人格障害？なにその大仰そうな名前は？」
と思った・・・
306:優しい名無しさん
05/08/04 20:00:40 0jof5ftZ
>>5のテストってどんなのやるの？
307:優しい名無しさん
05/08/04 20:18:15 ynjntutC
>>303 自分が何か変だとか、それで毎日過ごすのが嫌だと思うのならば、
医者に行ってみて、「自分は回避性だと思うので来てみました。」って
言えばいいと思います。
私も、初めて病院に行った時、自分の名前が呼ばれるまでに
「なんでこんな所に来てしまったんだっけ。逃げようかな・・」とかなり
怖かったです。
今は、何かしら動いている事が安心感に変わってます。とりあえず、
出来る事はやってるのだから。治るとか治らないとかあまり
気にせずに病院に行ってみるのもありかと思います。頭ごなしに何か怒る
ような先生だったら、どっちみち二度と行かなければいいのですから。
308:優しい名無しさん
05/08/04 20:22:35 iYcg6AoC
>>306
半構造化面接だと思われ
309:303
05/08/04 21:17:42 hIMDGQWI
>>305
>>307
レスありがとうございます。307さんのお気持ちすごくよくわかります。
私はその予約した病院に行く何週間か前にべつの病院にかかったことがあるのですが、すごく不安でした。
そのお医者さんはあまりよい診断をしてくれず（言い方は悪いですが小学生でもできるような診断でした）今まで渋っていました。
近くの病院に人格障害に対応できる病院がなかったので、少し遠くてもいいから良い病院を探して行ってみます。
310:優しい名無しさん
05/08/04 22:42:40 xCbkyw7m
病院行った。
何をどうしゃべればいいのかわからなくなった。
311:優しい名無しさん
05/08/05 01:35:32 4VRAGbKi
自分も回避性人格障害な気がする。軽度だとは思うけども。
仲良く成る行為が出来ない。というか意図的に人と距離を保とうとしてしまう。
仲良く成りかけて来ると自分から連絡取らなくなるし、
電話、メール着てもシカトしてしまうし。
その状態に成るとその人から電話メール来るのが怖くなってしまうし。
何か在ったの？とか言う心配のメールとかが何か怖い。辛い。
で、そのまま連絡取らないでフェードアウト。
そんな行為繰り返してたら、当然だが友達居なくなってしまった。
好きな人が出来て、付き合えそうに成ったけども、何故か分からないけど
自分からメールでやっぱ付き合うの辞めようとかメールしたり。
送った後、後悔するし。
でも、それを送る前は前で、色んな事が不安で不安でしょうがなくなる。
人と恋愛していく自信無いし、いい事が何も思い浮かばない。
でも、病院に行く程ではないと思ってるし、自分がそういう症状が在った所で、
病院行って解決出来る問題じゃないと思うし。
てか、酷い病気の人に何か失礼な気もするしで
ただの自分が甘ったれな性格なだけな気もする
治したいとは思ってるが、治す自信が無い。
でも、どうしたらいいのかもう分からない。何でこんな風に成ってしまったんだろう。
２５歳のいい大人なのに駄目駄目だ。
312:優しい名無しさん
05/08/05 03:51:36 SudNgLRq
>>311
おれも甘えてるだけじゃないかとか、こんな事で休んだりしちゃ失礼だと思ってました。
そのまましばらく生活した結果、今では外出もできなくなり、親とすら話ができなくなりました
話す気力、コミュニケーションを取る力さえ無くなってしまいました。
気を付けてください。自分の本当の状態に気付かずに生活を続けるのは危険です。
こんな事で、と自分に無理をさせていませんか？
マヒ状態になってませんか？大丈夫ですか？自分の今の状態を把握するためにも
心療内科かカウンセラーの所へ行く事をすすめたいです。少し心配です
313:優しい名無しさん
05/08/05 10:53:29 vGI08aUk
この障害に関して詳しく書かれている本ってありますか？
もしくはご存知の方はいらっしゃいますか？
何冊か読みましたが、境界例の症例がメインの本が多いので。
やっぱり無いのかも知れないですね。
あと、C-PTSDの傾向も強いと言われた方もいらっしゃいますか？
314:優しい名無しさん
05/08/05 16:46:34 vvkRwfTY
>>311
お気持ちがすごくよくわかります。私も自分が甘ったれでしょうがないと思っているから。
文章からみてすごく疲れていそうなので、まずは病院に行ってみてはどうでしょうか。
話すだけでもちょっとは楽になるかもしれません。
315:優しい名無しさん
05/08/05 17:35:06 p4fRKbFQ
今日病院へ行ったら回避性人格傾向とかいわれた。
なんでも、障害だと例えばテンプレのには書いて無いんだが、その症状のレベルに、
過度の～とか重度の～って言葉がつくらしい。
ICD10の方の回避性人格障害の説明見せられて、俺が当てはまってるって言ったのは、
重度の、とか過度のってつかないレベルのもので、誰でも持ってると言われた。
俺の場合（特に現代人はそうらしいが）、持っている能力の組み合わせでなんとなく今の状況までこれちゃって、
本当に悩んだことや、自分で決定したことや、悔しい思いをしたことがないからだと言われた。
俺にも俺が考える原因があるんだが、あんまし聞いてくれる気なさそうなんで適当にさようならした。
薬とか再診とかは無し。
でも先生の言ってくれたこともあってる部分も結構あって、
特に自分で今まで本当の決定をしたことがないって言う部分は当たってると思うんで、
とりあえず自分なりに悩んでがんばろっかな。って気にちょっとなった。
結局、自分の性格のせいってことになったっぽくて、あー俺が甘ったれなだけか・・・って放り出された気がしなくも無いけど
なんとなくどうでも良くなってきた。これからは他人の評価を気にせずどーでもいいから自分らしく生きていこうと思った。
とりあえず今までの生き方を変えて「あれ？変わったね？」とかってウザい台詞を乗り切るのが第一関門かなぁ。
316:優しい名無しさん
05/08/05 21:01:27 8lFTsV3z
>>313
本当に少ないよね。
だから専門家でも充分な知識がないと感じることが多い。
救いようのない人種なんだな、俺達は・・・
317:優しい名無しさん
05/08/05 21:40:02 wqT9m39x
('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
318:優しい名無しさん
05/08/05 22:12:29 FCcRBbk3
私も回避なんだろうなと思った
人と仲良くなりたいのに、なりたくない
恋愛？何それ？
この前医者いったけど人に心開けないのに
医者に自分のすべてを曝け出すのは無理だと気付いた
1回きりで行ってない
319:優しい名無しさん
05/08/05 23:43:29 Ex+mjcm/
>>311
私も今、似たような状態です。
フェードアウト中…
２７歳のいい大人なのにぃ…
>>315
なんか、読んでいて共感しました。
> 俺の場合（特に現代人はそうらしいが）、持っている能力の組み合わせでなんとなく今の状況までこれちゃって、
> 本当に悩んだことや、自分で決定したことや、悔しい思いをしたことがないからだと言われた。
私も無かったな～…ってか、悔しい思いは自分の中で曲解してねじ曲げて無かったものとして進めてきたと思う。
本当に、乗り越えなくては行けないことから逃げることしか考えてなくて、そのツケが今、回ってきてるよ。
> とりあえず自分なりに悩んでがんばろっかな。って気にちょっとなった。
>
> なんとなくどうでも良くなってきた。これからは他人の評価を気にせずどーでもいいから自分らしく生きていこうと思った。
> とりあえず今までの生き方を変えて「あれ？変わったね？」とかってウザい台詞を乗り切るのが第一関門かなぁ。
いいな～って思いました。
影ながら、応援したいです。
って人のことより自分のことかな？
スレ汚しすみません。
320:優しい名無しさん
05/08/06 03:52:34 5yRyXxIi
回避辛い…変な行動が身に着いてる…。疎外されると嫌なくせに、仲良くなると逃げたくなる…傷つく前にすぐ逃げる…
321:優しい名無しさん
05/08/06 05:00:05 yax9cXwQ
そうそう。回避って、傍から見たら、変な人なんだろうと思う。自分でも
扱いにくいなぁ・・・と思う。
322:優しい名無しさん
05/08/06 10:10:23 G8SVeE0Z
俺は逆に悔しい事在ったけども
でも、そこで挫折してから、ちょっとおかしくなった。
昔から鬱の兆候はあったけど、その挫折で爆発して、もう何してても辛かったし
それ以来、人と接する行為が上手く出来なくなった
今はちゃんと仕事もしてるし欝はだいぶ良くなってるけども、この回避癖だけは抜けてない
やっぱただ単に性格なのかなぁ
性格って自分でも分かるけど、なかなか変えられない
それが甘ったれな発想なんだろうけど、どうしても出来ない。
323:優しい名無しさん
05/08/06 13:26:23 hgaL65bV
72 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/08/06(土) 08:43:10 ID:z8aSV6sl0
親からの過保護・過干渉や虐待・放置がなくても、
人格障害は発症しますか
73 名前： 弱気な病棟医長 ◆Misery/h16 投稿日： 2005/08/06(土) 10:15:49 ID:WYdqdGtE0
「過保護・過干渉・虐待・放置などを行いつつ子育てしたら人格障害になった」
という報告を僕は見たことがない（あったら教えてください）。
僕が見たことあるのは「人格障害で、後から調べてみたら成育上問題があった」っていう報告だけなんで。
何か買ってあげれば「過保護」
何も買ってあげなければ「放置」
買ってあげても「物だけ与えられて、優しさは与えられなかった」となることも
最終的にどうなるかは分からんのでは？
75 名前： 痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c 投稿日： 2005/08/06(土) 12:27:50 ID:f957crEe0
>>72
人格形成への影響具合を調べた研究が昔あったそうで，
生物学的要因がだいたい半分，環境がもう半分，
環境のうち，親の影響と社会が五分五分だと。
親が良くても，生物学的要因に問題があったり社会的不遇が
あったりするとなんらかの問題は起こるかもしれないという話。
324:優しい名無しさん
05/08/06 14:58:43 3SgeXoHm
いじめが原因だ
もう性格だから諦めてるけど
325:優しい名無しさん
05/08/06 15:05:09 yNpTD8pL
俺はたぶん学力、体力、運動音痴、体系（やせ過ぎでひ弱）、
親の過保護(子供のことを知りたがる、監視したがる）から埋めつけられた不安
があってそのせいで対人スキルが無くて
さらにそのせいで虐めをうけて悪化。
326:優しい名無しさん
05/08/07 00:35:33 QL+r3VrW
もともと漏れは内気な子供ではあったけど、回避がひどくなったのは、高校での友人関係のこじれだたな。それまでは内気だが、境界例ぽかった。高校で誰も信用出来ないと知って、他人への依存をやめた。それからは、自分は周りにとってウザい存在だと思い込むようになた。
今でも他人は信じられない。だからといって、他人を利用するような器用なこともできない。
327:優しい名無しさん
05/08/07 12:48:50 nl3SkUpo
最近、逃げてるのに逃げ場が無いと思うようになった。
矛盾してるけど。
328:優しい名無しさん
05/08/07 14:02:31 1eWO4OIy
病院いってきたよ。
ここの>>5が全て当てるのとここの住民にすごく共感した。
けど2回目の通院であっさり回避性人格障害ではないと否定され
対人恐怖症、社会不安障害と紙に書かれて渡された。
考えてみると俺は｢恐怖のあまり回避してしまう｣よりも
｢恐怖のあまりなにもしない、できない｣のほうだから、そういうことかな～と思った。（まだ若いからという理由もあるかも？）
2ヶ月ほど1回も外にでてなかったけどヒキコモリではない、と言われた。
たぶん｢社会的ひきこもり｣とは違うっていうことだろう。
とりあいず初めて病院入ったときは怖すぎて死ぬかと思った･･･。
329:優しい名無しさん
05/08/07 14:56:16 oBqy4WYQ
自分も含め回避の人達は、転んだら転んだ絶望しか味わえなくなってると思う。
立ち上がる力がついていない、立ち上がった時見える光の景色を知らない。
本来立ち上がる力は幼児期に親が付けてあげるべきなんだ。
家庭というものが、子供にとっては一番最初の社会。
無垢なこの時期に染み込んだものはなかなか取れない。
失敗を責められてばっかりだと失敗に対する恐怖しかもてなくなる。
子供の人格形成にとって最も重要な時期、なんだっていい、たとえばご飯を運ぶのを手伝ってて
落としたとする。本気で取り組んで失敗したなら、責めてはいけない
とか言ってる自分ももう限界・・・
330:優しい名無しさん
05/08/07 16:09:40 xPAN7BJr
>>327
自分もよく思います、出口のない迷路のような感じがします。
331:優しい名無しさん
05/08/08 00:39:55 wYsbD02G
>>329
全くその通りだ。
しかし、今からどうすればいいのだ？
死ぬしかないのか・・・
332:優しい名無しさん
05/08/08 00:40:44 XvcJrA/f
たまーに動物の親子関係で、子どもが立ち上がるまでまったく手を貸さないおやとかいるけど、
あれが真の親の愛情だと思った。
子どもが苦しくても、子どもを信じて、自分もくるしんでる子どもを見るという辛い想いに耐えて、
ただじっと子どもが自らの力で立ち上がるのを見守ってるんだ。
あれを動物の世界は厳しいことのたとえとして放映するマスコミ死ね。
だから親の優しさを勘違いする奴であふれるんだよ。やすっぽい感情に流されて、結局子どもをダメにするんだ。
333:優しい名無しさん
05/08/08 05:50:16 TZ8TbfZk
あたしも回避にかなりアテハマってます。
去年ぐらいから症状が悪化して働いてません。辛い…。だけど、人生諦めてはいません。
334:優しい名無しさん
05/08/08 05:50:51 TZ8TbfZk
あたしも回避にかなりアテハマってます。
去年ぐらいから症状が悪化して働いてません。辛い…。だけど、人生諦めてはいません。
335:優しい名無しさん
05/08/08 14:14:42 NsNniXg6
ﾃｽﾄ
336:優しい名無しさん
05/08/08 19:10:25 lyuF1Oxp
>>331
結局はどうしようもないんだよね…
どっか自分を受け入れてくれそうなとこ探すしかないよ…。
それもできないのなら…乙
337:優しい名無しさん
05/08/08 19:24:57 TuGzGdB6
なにもかもあきらめよう
338:優しい名無しさん
05/08/08 20:02:29 1xsYl+wr
意外と子供じみた事で無邪気になれるかな 子供の頃は思うがまま振る舞った記憶があんまりない
子供のままなんだろうなおれ 外で遊んで帰ってきたら母ちゃんが台所でメシ作ってる
それが一番幸せな風景、叶わなかったから今もそれをよく思い浮べたりしてる
ｽﾚ違いだ、ｽﾏｿ・・・
339:優しい名無しさん
05/08/08 21:38:55 MplMRwHS
今までは周りがおかしいと思ってた。自分は普通だと。
この歳になってやっと自分がおかしいんだって気がついた。
人間のくせにして、人間が嫌いだ。自分ももちろん嫌いだ。世の中、嫌なモノだらけだ。
340:優しい名無しさん
05/08/08 22:07:02 QTytqoiu
私もこの障害かも
グズな私です。
341:優しい名無しさん
05/08/08 22:24:02 WD3AXJK2
■面倒な契約ごとが嫌いで、たとえばカードの引き落とし口座の
用紙なんか渡されてから１ヶ月くらい書かない。
■支払いもいつもぎりぎりまで延ばす。
■なぜか知らないが、人と会いそうになると物陰に隠れてやり過ごそうとする。
■営業の仕事は絶対にやらない。
■電話をかけるのが嫌い。
■親友以外は家に呼ばない。
■恥かきそうな状況は全力で回避する。
■基本的にいつも軽い鬱や不安神経症
これって回避性人格障害ですか？
自分が分からなくなって、今後のビジョンが浮かんできません。
助けてください。
342:優しい名無しさん
05/08/08 23:05:57 LhExFE0c
回避っぽい
けど親友がいるだけ君はマシだよ
343:優しい名無しさん
05/08/08 23:11:24 XvcJrA/f
回避人格傾向っぽい気がする。
社会生活がおくれないくらい程度がひどく無いと「障害」とは認められないようだ。
344:341
05/08/09 00:03:57 bYjqSAxS
>>342-343
ありがとうございます。
なるほど、傾向、ですか。
たしかに、社会生活がまったく不可能なわけではないですからね。
ぎりぎりの状態ではありますが。
あと、母子家庭ってのも要因のひとつなんですかね。
満足な家族じゃないことは確かです。
345:優しい名無しさん
05/08/09 01:08:24 Qisrq/8d
世の中には悩む人と悩まない人がいる。
その悩む人の中に、君みたいに病気なんじゃないかって思う人がいる。
とか言われた。
なかなか良い言い回しだと思ったんで素直に納得しておいた。
346:優しい名無しさん
05/08/09 12:39:48 vvPcxod4
どこが良い言い回しなのか分からん自分はアホなんだろうか
347:優しい名無しさん
05/08/09 23:12:00 Do9KStyC
なんで友人から携帯に着信あっただけで、こんなに落ち込むのだろう…
なんで電話に出たくないんだろう…
348:優しい名無しさん
05/08/09 23:49:29 PsQSJQIc
話をするのが億劫だから
349:優しい名無しさん
05/08/09 23:56:47 nvnDSQrP
俺は・・べつに「億劫」というわけじゃなくて、話はしたいんよ。
だけど、「あれを言っちゃいけない」「これもだめ」「それは失礼」とか、
事前に考えて禁止することが多すぎて、パンクしゃうんだよね。
そのくせ、いざ話しはじめると、さっき禁止してたはずの言葉が
出てきちゃって失敗したと落ち込み・・・。
350:優しい名無しさん
05/08/10 04:21:57 s+7uGKdJ
自分の場合も似てる。話した後で、言ってはまずいような事を言ってしまって
あーだこーだ考えて疲れてしまうし。言葉がまずかったせいで相手が離れて
行く事が今まで沢山あったし。もちろん、話す前も色々考える。
とにかく、人間関係は疲れるし、自分が傷つく事が多いと考えるので
苦手。
351:優しい名無しさん
05/08/10 11:05:35 UCNXzk/2
焦って失礼なこと言っちゃうんだよな
「フヒヒヒヒヒ！ぶはぶぶはぶ」みたいなさ、いや言わないけどさ
352:優しい名無しさん
05/08/10 14:31:13 oqN4p1cE
生きることが辛い。避けて通りたい。つまりもう死にたい。
353:優しい名無しさん
05/08/10 19:49:49 wDMoSC2P
漏れの場合、言葉がなかなかでてこない。
354:優しい名無しさん
05/08/11 02:12:27 inYxguie
結婚式の招待状が届きました。
嗚呼…捨てたい。
355:優しい名無しさん
05/08/11 03:29:25 2ewn27m0
ｵﾚの周りも結婚ラッシュらしぃ
2人誘いがきて両方断ってどっちも音信普通ｗｗ ・・・orzﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
356:優しい名無しさん
05/08/11 19:13:18 trQIPmKu
身動き取れない。自分が何者かも分からない。大きな決断も出来ない。
結局、周りに流されて、何かあると誰かのせいにする。一番の問題は自分だ。
自分は人間として、人並みの事は一つも無い。すべて、人並み以下。みんな
哀れんだり、いい気味と思ってるんだろうなぁ～。なのに、愛想笑いなんか
しちゃってさ。ほとんどの人が自分の敵と感じる。心の奥ではいつでも
相手を罵倒する自分がぐるぐるしている。こんな自分と付き合うのは疲れる。
357:優しい名無しさん
05/08/11 19:21:10 IpHJqdDh
本当は人と接したいのにいざ連絡あるとこわくなって
何日か携帯の電源切っちゃう。
でもその間メールきてないか
何回もセンター問い合わせしてる自分がいる。
結局きてないのにね…
358:優しい名無しさん
05/08/11 21:11:06 trQIPmKu
避けてるつもりが、実は避けられてるってやつ。性格が悪い事は自分でも
認める。
359:優しい名無しさん
05/08/13 11:41:54 3tlQVTqX
自分が避けるのはいいんだが、避けられるのはヤダっていうワガママさも回避の特徴かな
360:優しい名無しさん
05/08/13 12:37:25 nIhFIwzw
誰でもそうさー
361:優しい名無しさん
05/08/13 17:30:05 s2OaCtVR
自分は自ら進んでまで知り合いとか友人とか求めることも
無いし、滅多にないけど向こうから来たら対応はするけど
向こうが逃げてもいちいち追わない。追っかけていって
自分がしんどい気持ちになる方が嫌だから。
だからいつまでたっても、付き合い方が希薄で深まらない。
つくづくダメ人間だと思う。
362:優しい名無しさん
05/08/13 19:43:55 S3XZjnAc
それでいいと思える時はいいのかも。だめだ～と思って、行き場所が
見えないと追い詰められる。
363:優しい名無しさん
05/08/13 20:03:54 KhDbKmuR
医者に愚痴ったら、性格検査された。
ロールシャッハだの風景構成法だの。
検査結果はまだ出ていないが、クラスターＢ（境界例等）の疑いは
ないといわれたので、どうもクラスターＣ（回避性等）の疑いを
持たれているようだ。
単なる不安神経症とかうつとかならいいが（薬でなんとかなる）、
性格の問題だとすれば、下手にネットの知識を探すと、生半可
知ることになる分、治療がうまくいかない可能性があるので、
なすがままにしようと思う。
数年単位での時間はかかるだろうが、まあ、辛抱かな。