05/05/15 23:59:57 B7LqVZu+
>>764
私の書き方が悪かったのだと思いますが、
家族は持病があるのでときどき不安定になり、いろいろ頼ってきます。
私は家族や仕事の面でいろいろあって自律神経がおかしくなって、やはり不安定です。
で、私は家族に頼っているわけではなくて、
ただあまりにもストレスたまることを言ってほしくないだけです。
「自分とは違うのだから、なかなか理解するのは難しいのだろう」と割り切ることが
私にとっては冷たく感じられ、これまでなかなか実行できませんでした。
うまく言えませんが、ある意味では誰もが違う部分をもっているから、
心底わかることのほうが珍しいわけで、
そこまでは家族だろうが友人だろうが要求するつもりはありません。
ただ、あまりにもひどいことを言われ続けると、どうしていいかわからなくなるだけ。
782:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/17 01:49:27 ma5yDk7Y
Hi.
What's going on?
I want to ask you .
You got HSP concept some months or some years ago.
And what kind of confidence did you get?
I guess you lost confidence rather than got confidence,right?
You got a mistaken idea by watching HSP concept from one way.
I recommend that you should have a idea that can defeat the own weak mind
rather than HSP concept.
This thread has the strong bias that think the opinion from one way.
But You actually can not ignor the other side opinion.
I think you should stand the objective stance and you should think both the merit and demerit.
You can do it right now.
If you consider something ,what the most important thing is the reserch.
If you deeply reserch it, you can find it that definition has no meaning.
I must say about it. HSP is the just a concept.
Dr. aron made the one. But we need to think the definition of the HSP again and again.
What is the meaning of HSP definition.
It makes just a high wall to reject the tough world.
The answer to make the definition is it.
That's it.
All of the people are brainwashed by somebody ,some societies and something after all.
And we have two choice of believing the definition and suspicion the one .
which do you like?
I love the later one.
783:764
05/05/17 04:13:16 +TDv7KqA
>>781
なるほど、誤読でした。ごめんね。
いい歳こいた大人が相手に頼りつつ非難するというのは、
あまりにも道義的、論理的におかしく、幼稚だよ。
その点ははっきりさせておくべきじゃないかな…
784:765
05/05/17 06:11:16 w5JVyNmK
>>781
私が思うに、あなたもストレスがたまっていて、
冷静に聞く状態ではないのだと思う。
あなたが冷たいと感じるのは勝手だけど
私は「割り切ること」は自分らしく前向きに生きるうえで必要な手段だと思っている。
何もかもわかっているなら、割り切る必要はないのだろうけれど、
私は未熟なんで限界ラインにくると割り切っています。
でも未来の私は、今の私より限界ラインがまた変わってくると思いますが、
でも「割り切る」ことには変わりはないと思います。
私には手も足もでない。
785:優しい名無しさん
05/05/17 06:15:14 oPK4lhLj
URLﾘﾝｸ(honyaku.yahoo.co.jp)
786:765
05/05/17 18:10:57 w5JVyNmK
>>781
話を私なりによく考えてみたのだけれど、
ＨＳＰ云々という前に、781さんは共依存にかかっているんじゃないかなあと思った。
だって（話しを鵜呑みにすると）家族に酷い仕打ちをされているのに、
「境界線を持って家族との関係を割り切って」と提案すると、
それは冷たいという。
共依存って依存される側も実は依存してるってことなんだけど。
相手が酷い仕打ちをする人でも
「私がいなくちゃダメなの」といって離れない人。
「この人を立ち直らせるのは私しかいない」といって離れない人。
「突っぱねるのは、あんまり冷たすぎるんじゃないの」といって受身になって過ごすだけの（つまり離れない）人。
そういう人を共依存というのだそう。
私は共依存の可能性高いと思ったのだけど、
そういうこと言われると傷ついてしまうかなあ。
ま、ネットだけの判断って勘違い多いから、悪くとらないでくれ。
とりあえず、ネットでいろいろみて
共依存について
URLﾘﾝｸ(www.colors-m.com)
共依存について書かれている本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
787:765
05/05/17 18:22:30 w5JVyNmK
リンク貼りなお（前にhをつけて貼って）
共依存について
URLﾘﾝｸ(www.colors-m.com)
共依存について書かれている本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
788:781
05/05/17 21:49:18 ALXGdVx5
>>764
レスさんくすです。
そうですよねぇ、いくら親兄弟といえども、おかしいですよね。
他人だったらとっくに縁を切ってるんですが、家族なのでそうもいかず。
理屈がふつうには通らない人たちだから、ほどほどのつきあい方をもう少し模索してみます。
789:781
05/05/17 22:11:31 ALXGdVx5
>>765
いろいろレスありがとう。
２ちゃんだとあんまり長く書けないから印象が実際より濃くなっちゃうし、
765さんの人生観に共感するところがたくさんあったので、
できることなら会って話してみたいくらいです。
基本的に765さんの方針に同意。
私は人それぞれちょうどよい距離というのがあると思います。
友人であれ、家族であれ。理解も個性の尊重もない家族よりは、
理解のある友人やパートナーと一緒に過ごすほうがずっと幸せ。
788にも書いたけど、友人の間や職場で当たり前の理屈が通らないうちの家族からは、
私ももっときっぱり線引きをすべきだったと思う。
でも、手術して心細くなったり、近所の人や親戚にあれこれ言われると、
親が娘たちを頼りたくなる気持ちになるのはわかるし、
自分に余裕があったらできることがもっといろいろあるだろうし、
それで喜んでもらえたら、私も嬉しいから、今までずいぶん無理をしてきたんだけど、
その挙げ句に仕事にしわよせがきて、もう限界だなぁと思ってるところ。
790:781
05/05/17 22:29:56 ALXGdVx5
>>765
続き。
ときどき「あなたは繊細だから」と言われると、自分はちょっと感じやすいから
たいていの人なら我慢できることから逃げようとしているのだろうか?
と思ったから、このスレに書いてみたんです。
よくよく考えると、ひどい親兄弟だなぁと思うことがいろいろあるけど、数年前までは
それを認めると惨めな気分になるから認めようとしないことが多かったんですよね。
要するに、うまく線引きできてなかったってことですね。
弱い立場にある人を喜ばせることができたら、それは私の喜びでもあるから、
そのためにはできるだけのことをしたいと思う。
でも、ひとが望むことをなんでもできるほど超人的な力は私にはない。
それを責められて悩むのはもうやめようと思います。
791:765
05/05/18 00:44:39 FfZmG+un
781さんへ
けっこう押し付けがましく、いろいろ書いてしまいましたが、
いい方にとってくれてありがとう。
>>790で線引きのこと理解されているのがわかって、
共依存というほどの病的関係ではないようですね。
勘ぐりすぎでした。
ただ、ちょっと言わせてください。
>>789
>友人であれ、家族であれ。理解も個性の尊重もない家族よりは、
>理解のある友人やパートナーと一緒に過ごすほうがずっと幸せ。
自分が喜ぶことに比重を高くっては言ったけど、
最初と私も発言が変わるところがあるかもしれませんが
（今までのレスで、最初より765さんのことがよりわかったし、私も日々精進で
こんな短い間でも、以前の私と見方が変わった）
765さんは家族をいとおしみ大切に思っていること、
あと、ものすごぉくひどい異常な家族ではないんじゃないかな、ということです。
792:765
05/05/18 01:54:56 FfZmG+un
喜びを得る見込みの到底ないものにエネルギーを傾けるのは、まちがっていると思うのですが
765さんの考え方を少しだけ変えていけば、何も家族を「自分の喜びになってくれない者」と決め付けなくていいと思います。
765さんは家族が自分の個性を尊重してくれないといったけど、
個性を人に理解してもらうより重要なことってあると思うのです。（実は「バカの壁」の受け売りなんだけど）
一人一人が皆ちがうのですから、何も声高に個性を叫ぶことはないんじゃないでしょうか。
皆頼まれなくても、一人一人に個性があるのですから、個性はひとまず置いといて
自分と人との共通性を追求する方が重要なんじゃないかなと思います。
具体的に言うと、自分がとても個性的で、自分にとってスワヒリ語でお話しすることが一番自然だからといって
日本人の中でスワヒリ語を話しても、誰も聞いてくれないということです。
個性を発揮しろとか個性を尊重しろとかいうより、
「人の気持ちをわかる人間になる」方が大切です。
人って毎日毎刻、変化するものだと思います。
私はＨＳＰだけど、その本質は変わりないけれど
昨日よりは今日の方が、人に対して包容力ができています。
もちろん限界があるから「ここまでしかできない」という線引きはしているけれど
そのラインもどんどん変わっていきます。
逆に「自分はいつも変わらない確固たる個性がある」と思って、
「自分は変わらない」ということで自分の限界ラインを、
自分じゃない他の人に「わかれ」とか「尊重しろ」というのはちょっと無理があるような。
自分は変わるものだと思って、今の自分の限界を自分ではかり、
その時々で親やら他人にわかってもらう方がいいと思うんです。
793:優しい名無しさん
05/05/18 02:02:32 yVC8eir6
色々あって、自分は欝病なのか、何かの精神病なのか
と色々考えていましたが、添付れのチェックをしてみたら、HSPだと判明しました
なんだかすっきりしたかも
794:優しい名無しさん
05/05/18 02:10:38 gDaohYAH
キチガイ発生中！>>1のキチガイ自演をお楽しみ下さい！
このスレ荒らして
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
795:765
05/05/18 02:11:14 FfZmG+un
まあ、今の時点では親に対してあきらめの境地で線引きした方が、良いかもしれません。
自分にできる範囲限定で親に尽くして、できないものはできないとはっきりした態度を示しながら、
自分も成長して、その成長にあわせてできることを増やしていけばいいのです。
親もはじめはしんどくてブツクサいってても、だんだんわかってくれると思うのですが。
私の親はそんな感じです。今も大変そうだけど、こちらの状況も理解してくれるし、
私のできるギリギリの手伝いを感謝してもらってます。
以前は「これくらいじゃダメ。もっとやってほしい」なんてしょっ中喧嘩してましたけど。
796:781
05/05/18 03:00:01 lhWB2ubO
>>792
基本ラインは792で書いてもらったことに同意ですが、
私は「家族を自分の喜びになってくれない者と決め付け」るつもりはないので、
「喜びを得る見込み」が少しあるものに「エネルギーを傾け」ているつもりです。
今の時点で家族が私に要求していることを要求し続けるのであれば、
喜びを得る見込みがかなり少ないわけですが、状況が多少は変わる可能性もあるでしょう。
今のところ、私の家族の要求は、真心だけではだめで、時間やお金や職歴や生き方にかかわるものなので、
有閑マダムでも高給取りでもない現在では、こちらにできることに限りがあります。
私の問題点は、線引きをゆるくしすぎて自分を失いつつあったことなんです。
親に対してだけでなく、他の面ででも。
人と人とが関わり合う中で、自分も変わるし、他人も変わる。
でも、いつ、どうやって、どの方向に変わるかは、人それぞれでしょう。
変わり方や線引きのしかたの変化はそのつど変える必要がありますよね。
そういうことをするのが個性の尊重だと思います。
797:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/21 14:33:44 3VAMur0I
I went to a party. It was very fun . I spent a time with very cuty girls.
After party , we changed the place to the bars . We changed the places 5 times.
In a kind of bar , I hunt a girl who is 18 yeras old.
And we kissed soon. we danced as we were touching very closely each other.
Next time ,we will have a sex very hardly.
I love this life. I am satisfied with my agressive stance.
What do you think what I wanna say?
Answer is that HSP is rubbish.
I believed in the HSP concept but one day I damped it completely.
And I believed in that I can do everything that I want.
This is the definitely converse concept of HSP.
Have you been believing in HSP concept yet?
I guess you eternally retreat in the narrow space that is small HSP world.
And if you stay here longer and longer, it is difficult to jump up from here.
You should jump HSP concept up very soon.
good luck and see ya!
798:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/22 07:05:14 MEhSRNib
Hello everyone!
Recently it's rare to write down in this thread .
Why?
Did you recognize to kick off the HSP concept?
It is good progress for you because HSP don't exist without in your brain.
Today, I went Roppongi again .And I got a really beautiful Japanese girl.
Her hair is completely black and straight .
But her face is very good ,eyes are very big and skin is white.
I kissed her twice.
We will go to chinese restrant in the next time.
I proposed her to marry me .
It is ridicurous cause' we met today first time.
But I was surprised at her beauty.
So I proposed her.
We will talk next time as a date.
I am looking forward to meet her again .
If I think about her , I feel good sense.
She is an angel for me.
I am happy.
HSP? What is this?
I forgot it already.
799:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/22 07:17:51 MEhSRNib
I finished the English studying in NY.
So I came back to Japan.
And next I will go to Australia in the near future.
Good luck.
HSP is still in Japan , right?
Maybe forever in Japan, right?
You are killing your possibility to have a big happiness.
Just believe in my opinion, you can break out the HSP.
You should kick the Dr. Aron soon .
And go to NY by the same legs that is legs to kick off the Dr. Aron.
You can do it.
There are no worthing to believe in it.
Try to find the other way by your sight.
It is not the Aron's sight but your sight. Only your sight.
I take the other way to you so you give me more confidence to show me the breaking out the HSP.
And both I and you all will get happiness strongly.
800:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/22 16:34:10 MEhSRNib
Hey! you guys surrenderd to write down any comment , right?
You should recogneze no meaning to talk about HSP, right?
Keep it going . HSP is silly topic. There are any definition of HSP.
I will go to Roppongi dancing club . I kept going there in recently three days.
I hunt a lot of girls . Every day is fresh for me .
I talk with new beautiful girls every day,
A lot of people made me , after now a lot of people who meet me will make me to change the other person.
I am feeling to change my character that mean good thing of course,
I saw them , I revive every day, every hour and every socond exactly.
I am not men who was believing in the HSP , every second I am the other men.
Blieving something is that people's brain just make it.
It means that people can eliminate the fixed idea.
Because people make the wall without any deeply thought.
You just try to think about it that think deeply the suspicious HSP concept,
You can regard it as a stupid fiction .
You bigin to recognize it ,you need to talk a lot of people about the converse case of the HSP story.
People made you so far and you will be made your character by a lot of people .
You need talk about agressive and positive topics.
Never try to talk about HSP that is just an excuse you as you are now.
You wanna keep weak you? You must dump it.
seeya good luck!
801:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/22 23:52:47 MEhSRNib
I am gotto roppongi again , I will dance with beautiful girls.
And we will make love very deeply .
I feel that I am living when I fall in love to a beautiful girl.
I am happy cause' meeting new people is waiting for me soon.
see ya!
802:優しい名無しさん
05/05/23 00:04:32 VjAUlsF9
↑小沢健二さんでつか？
803:wizard ◆OpB1XIu97E
05/05/23 23:21:00 ThIQ0Djv
すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・
804:優しい名無しさん
05/05/23 23:23:22 KRGRJWUr
>>796
お返事遅れてごめんなさい。
私なりによく考えてみたんですよ。
796さんの考えは、それはそれで尊重しますけれど、
私はこの頃「個人の尊重」と「共通理解」について模索するようになって。
例えば、私の周りで立派な家のお嬢さんがいるのですけれど。
その方がね「私はあまりにお母さんが立派だからいつもお母さんに遠慮して生きてきた。
これからは自分を大切にしたい。私はとても大人しくみえて、ちょっとはっきりしたことを言うと
周囲の人にもの凄くもの凄く驚かれるの」とか言ってるのですが。
その方が今何をなさっているのかなというと、ま、自分の個性の尊重ですね。
家がお金持ちなので家にいる時はパソコンしたり自分の好きな事して
大学の通信講座を受けたり、陶芸したりしているみたいです。
時々海外に留学したり、お母さんも連れて留学に行った国を周ったりしてます。
それはそれでほほえましいとは思うのですけど、
なんか気になるのは、そのお嬢さん、いつ見ても仏頂面なんです。
ニコッと笑ったら、きっととても柔和ないい感じにみえる顔なのになあと思うのですが。
805:804
05/05/23 23:50:40 KRGRJWUr
で、私が思うに、そのお嬢さんはずっと
個性の強いダンサーのお母さんの下で
お母さんの「個性の尊重」をしていたのですよ。
で、それがいやで、今度はお母さんに反発して自分の「個性の尊重」をした。
やってることは同じなんじゃないかなあ。
「個性の尊重」って言葉はいいけれど
つまり周りとのコミュニケーションをとらず「ただそのままを理解してくれ。
そうしてくれて当然」という態度のような気がする。
普段英語に慣れ親しんでいない日本人に英語でしゃべって、受け入れてもらおうと図々しく思うようなもの。
その人が英語でしゃべるのが自然なら、それこそ、それを受け入れるのは「個性の尊重」ですよね。
人って自分の頭に入るものしか、受け入れられないのです。
誰か特定の人を１００パーセント受け入れて自分をないがしろにするのも
自分を１００パーセント、自分とちがう人に受け入れてもらおうとするのも無理があると思うのです。
806:優しい名無しさん
05/05/24 00:02:02 4WCUq+FX
>>803
>>803
>>803
名前入ったままですよｗ
807:804
05/05/24 00:03:18 X8/KoGM5
「自分の個性を大事にするからこそ、他人の個性も大事に思う」っていうのはありかと思うけれど
それは言葉こそ「個性の尊重」のようだけど、中身的には「共通理解」だと思う。
「他人の気持ちを自分の事のように理解する」って事だもの。
だからやっぱり私は「個性の尊重」より「人の気持ちがわかる」人になろうとする方が本筋なんじゃないかなぁと思うのです。
808:804
05/05/24 00:20:50 X8/KoGM5
「個性の尊重」なんかわざわざしなくたって、個性ってあるのですから
だからといって「他人を尊重しろ」ってことではなくて、
「自分と他人との間の共通するもの」を育てていく方が大事なんじゃないかなあってことです。
でもそれは今の私の考えで、またどんどん変わっちゃうかもしれません。
809:804
05/05/24 00:53:45 X8/KoGM5
共通理解を育てていくっていうのはしっくりこない．．
共通理解を拡げていくってことの方がしっくりくる。
と思ったのでカキコ
810:優しい名無しさん
05/05/24 17:44:45 uIt5G+xs
「個性」って嘘臭い言葉。
「自分探し」と同じくらい嘘臭い。
他人の気持ちはおろか自分の気持ちすら分からない者が
何とかして「私はこのような人間である」とPRする為の
便利な方便、だと思う。
あんまり関係無いけどね。
811:優しい名無しさん
05/05/25 01:44:44 h1btSFwf
個性っては人には皆あると思うのよ。
んだけど取り扱いが難しいものだと思う。
ちょうど「センスいい」っていう言葉と似ている。
ある男が「オレはセンスがいい」とよく言ってたのだけど
それを聞いた周囲に「センスがいい」と評判の女性が
「センスがいいって自分で決めるものじゃない。
周りがそう決めるものだよ」と言ったことがある。
私のセンスが悪いのか正直私はその女性のこと「センスいい」と
思ったことないのだけど、それ聞いて「へえ～」と心に残った。
今、思うとそれも「共通理解」なのかなあ。
「人に認められてなんぼ」みたいな。。
もちろん認められなくても個性って人それぞれあると思うのだけど
自分にだけあるものではないのだし。
「自分でいっちゃおしまい」（あ、ごめん）的なものかもしれん。
それを十二分に知ってて「個性をアピールする」なんて戦略を練るのはいいが
マジで思っちゃ、歯車が狂っちゃう．．かも。
812:優しい名無しさん
05/05/25 02:12:41 h1btSFwf
ついでに会社でいう「個性を発揮して」というのはイカサマだと思う。
会社にとって都合のよい部分で都合のよい「個性」を発揮してねという意味なんだと思うから。
ま、個性を生かして独立して成功した人も、
社会に都合のよい「個性」でもって成功しているのだし
いかに自分の個性を、都合の良い形にしていくかってのが課題なんだと思う。
社会にあわせる為、個性を歪めるのは本末転倒だと思うが（だってもともと個性って変わらないものだ）
そこに努力ってものがあるんだろうなって思う。
よく「天才は１％の才能と９９％の努力でつくられる」なんて言われるじゃない？
その９９％の努力っていうのが、言葉をかえれば他者との共通理解なんだ。
って、最近の私は共通理解マンセーなのだ。
813:優しい名無しさん
05/05/25 02:44:10 h1btSFwf
だから自分の個性を尊重してしまうより
人の気持ちをわかろうとしたり、人の痛みを感じたりする方が望ましい方向なんではないかと。
最近は思ったリスる。
そういう気持ちが欠けているから、変な犯罪や心の空虚さが世の中に蔓延してるんじゃないかなと。
で、自分も人の気持ちがよくわからない方だ。
ここでもよくいろんな人がいうように
私もＨＳＰで自分では人の痛みや気持ちの動きを敏感に察知して苦しいほどになるのだけど
よく人に「アンタは人の気持ちがわからない人だ」とか
「普通わかるもんなのに」なんて言われっちゃうんだよね。
その逆に鋭いっても言われるけどさ。
まあ、日々精進です。自分の限界を認めるのでライン引きは意識してやっていこうと思うけど。
長々とすいませんです。
814:優しい名無しさん
05/05/26 06:54:28 lNk6l3Rz
はー・・・
ＨＳＰって・・・ ＨＳＰテストの結果、日によって変わるっちゅうの
こんなの信じてる奴らってほんとにいるのかよ。ﾌﾟ
wizard氏に賛成。HSPなんてない。
815:優しい名無しさん
05/05/26 07:38:10 cbWlQGSt
自演ｷﾀｰ
816:優しい名無しさん
05/05/27 01:11:12 OZ2peJc8
>>804
796です。久しぶりに見てみたら、たくさんレスがついていてびっくりしました。
個性の尊重という言葉が812のように会社とか、文科省とかが言い出すと、
うさんくさくなるのは、全くその通りだと思いますよ。
ご友人の話については、状況をよく知らないし、
お母さんとの関係が原因で顔が曇っているように見えたのかどうか
もわからないから、私には判断できません。
顔も名前もわからない相手とはいえ、
自分の状況や考え方を逐一説明するのははばかられることもあるし、
ことばにこめる意味は人それぞれだし、
細切れの書き込みに対して誤解が生じるのはしかたないですね。
あなたが書いていらっしゃるほど偏った意味をこめて使ったつもりはなかったのですが、
ふだん使い慣れないことばを使わないほうがいいのは確かですね。
また別の話題でお話しできる機会があるのを楽しみにしています。
817:優しい名無しさん
05/05/27 07:26:45 RYFUsaJL
ほんとだ、誰もこの意見に反論できてない。さては認めたな。↓
＞ＨＳＰって・・・ ＨＳＰテストの結果、日によって変わるっちゅうの
こんな移り変わりやすい概念信じてる奴っているのかよ・・・
あぁ、こんなの信じちゃうところがメンヘルなのか。ぷ
818:優しい名無しさん
05/05/28 00:32:21 xPUycbYi
>>815
反応しない
819:優しい名無しさん
05/05/28 18:03:32 rmaBInbi
否定的で認めない気持ちが敏感さを生み出すんだろうな。
しかも、その敏感さが強いほど鬱になり、
マイナス思考になる。
だから、敏感さをなくした方が楽になりそうだけど、
性格も関係してるのかな？
820:優しい名無しさん
05/05/29 09:10:35 uLiylb6Q
>>816
>あなたが書いていらっしゃるほど偏った意味をこめて使ったつもりはなかったのですが
了解。
文字にすると、実際思っているより、内容がはっきりして誇張されて映りやすいんですよね。
読み手の受け取り方によっても左右されるし。。
私はちょうど養老武孟司の「バカの壁」読みかけだったので、
「個性の尊重」という言葉にピピンと反応してしまった、、というわけなんです。
821:優しい名無しさん
05/05/29 09:18:32 uLiylb6Q
>>819
>否定的で認めない気持ちが敏感さを生み出すんだろうな。
いえいえ。
819さんが敏感さを否定的で認めない気持ちで見ているというだけです。
そういう気持ちで見ていたら、なんでもマズく見えるんじゃないですか。お気の毒。
822:優しい名無しさん
05/05/31 22:40:04 qPmYMbTJ
ﾒﾝﾍﾗｰ特有の自分の 病 気 を 個 性 と解釈したい人向けスレだね
ようは現実逃避
綺麗な言葉に置き換えることで楽になろうとしてるだけ
まぁ信仰宗教とかぁゃιぃ健康薬売る人にはうってつけか
823:優しい名無しさん
05/06/01 14:39:17 d+okiCgW
>>822
あなたの方こそ、現実逃避しているのじゃないかな。
人生は楽しく甘いことばかりじゃない。
だからこそ自分が楽しく感じる力をつけて生きていかなくちゃ、
つまらないくだらない人生を送ることになってしまう。
厳しい現実を「ねっねっ現実って恐いよぉ～。みんな現実って恐いんだよぉ～」と
言って歩くのは、子供のすることだよ。
ＨＳＰの概念があなたにとって綺麗そうで楽になりそうなイメージだから、ウソくさいというのは
あなた固有の偏見だと思う。
世の中に偏った見方なんていっぱいあるし、
どうこういって考え方を変えてもらうつもりはない。
ただ悲観的で後ろ向きの話しを、このスレでしに来ないでほしい。
824:優しい名無しさん
05/06/01 17:32:30 ZmiLOFcY
あーそれ某の名無しカキコですから
反応しちゃうと某が降臨してくるよ
ほら、そろそろ...
825:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/01 18:08:39 qKUycS4v
>>824
Are you call me ?
You want me to write down more HSP story right?
826:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/01 18:19:08 qKUycS4v
HSP thread was made by wizard that is me.
I am god of this thread.
You should obey my order .
HSP is ashamed story.
If you try to excuse about your shyness , everyone will be laugh.
"Boss, I am so sensitive by born, so I can not live storongly..."
You might say like that .
Really?
Have you never had a extreamly brave action?
You had one .
Recall that you got the prize from all your classmates.
You can do it.
Do not use the HSP word for excusion.
Because you had one brave story at least.
You are not HSP, you are a soldier.
I respect you all.
good bye.
wizard is in the place where is the most hottest place all over the world without Japan.
827:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/01 18:32:10 qKUycS4v
hey hey hey ! you guys!
Do you explaine the HSP to your parents?
I am weak person from birth.
so I can not do everything.
by the way, in the world ,in the past world , people can not have enough meals everyday.
so people who is HSP or not must worked hard very much.
HSP who lived a million years ago work hard than you!
do you see!?
It would be worse circumstance than now.
but they worked hard betting one's life.
nowadays you guys who live in Japan presently say to the HSP who lived a million years ago ,
"I am so sensitive that I can not work anything."
Fuck you!!!
You just excuse to keep being lazy in your whole life.
Fuck off!
you're rubbish , soon you should go the other world.
828:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/01 18:40:04 qKUycS4v
You will say " I am highly sensitive person ."
Why don't you feel ashamed ?
HSP concept is lucking of the possibility of change anytime anywhere.
Aron is very ashamed person .
And you who never talk about the possibility of breaking through the fixed idea
is ashamed ,too.
Did you know the legend that person break through the impossibility by watching TV .
that is true story.
TV can not tell a lie by low.
Why do you think that I am different of the TV story.
There are no differerence in TV story and you!
believe in it!
You can break through any concept!
829:優しい名無しさん
05/06/03 06:03:13 sG2bZCS9
上司に部署の転勤を命じられて断ったのが、いつの間にか社内で評判になってる。
「今まで断った人っていなかったからビックリした」
「よく断ったね。私だったら仕事だから言われたら行くよ」
「いいじゃない。ハッキリして」
行くようにいわれた部署は、以前働いてどうしてもあわずノイローゼ一歩手前に陥った。
認知症つまり痴呆の人の世話をする係りなんだけど、
認知症の人の一日「わあー」とか「あー」とか「○○さん、○○さん(ｴﾝﾄﾞﾚｽ）」の声に頭がおかしくなりそうだった。
精神科にも行って、精神安定剤をもらったりして飲んでいた。
830:優しい名無しさん
05/06/03 06:24:14 sG2bZCS9
別なぶっとい神経の人が代わりに行くことになったが、
その人はできたいい人で、私は我がままで自分勝手な難しい奴みたいに思われているんだろうな。
昨日、無理解な一人につい洗いざらい行かない理由をしゃべって後悔している。
その人も、とても思いこみの強い方なので、無言の反感みたいなものに耐え切れず、つい弁解してしまったのだ。
別にどうしても合わない部署を断るのが、悪いことだとは思わない。
むしろ職場において「断る選択肢もある」という先例をつくった良いことだと思う。
卑屈になる必要はないのだ。
といっても、気弱な面もあるのでちょっと今、職場に行くのがしんどいのだけどね。
（そうです私はＨＳＰ／ＨＳＳ）
どうか職場がまたなごやかで平穏な職場に戻りますよう。
831:優しい名無しさん
05/06/03 18:47:23 6aztBmw1
赤面症ってどうしたら治るのかな？赤面すると激しく恥ずかしくて挙動不振になって相手と話せなくなる‥ もう四年こんな状態。一時心療内科にも通ったけど変わりなかった。いい暗示とかあったら教えてください！
832:優しい名無しさん
05/06/03 21:17:04 AhBiBjTV
三○に移ったのＨＳＰミーティングはまた混乱があったみたいだね、二年くらい前に
行ったけどあそこは他の自助グループの事を分かち合いで話してはいけないとか色々
ローカルルールがあって知らないで話してしまうと、きつく注意されるか 出て行け
なんだよね。あそこのチェアは一生直らない ＢＰＤと共依存だな。
833:優しい名無しさん
05/06/04 15:59:46 WibvxCL6
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、
刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
↑今まさしくこの状況。戸も閉めきって暗い部屋でＰＣしてます。
テレビのコードも抜いた。電話にもでない。
疲れてるときは音や光にすごい敏感になる。
834:優しい名無しさん
05/06/04 19:12:05 SXmHImfl
>>831
恥と恥ずかしさを混同しないこと。
恥は自分自身の中で意識し、自分を嫌いになってしまう要素。
恥ずかしさは他人の目を意識し、エエカッコシイが崩れたなと感じる時に生まれる、いたたまれない気分。
恥に対しては敏感になり、自分にとって恥だと感じることをしないよう常に自戒すべし。
恥ずかしさに対しては、恥に対して自分で常に注意して戒めている分、あまり力をいれず、考えること。
恥ずかしいのは誰でもいやだが、割り切って恥ずかしさをいっときの気分として「軽くみること」。
ネコをライオンとみておびえて暮らさないこと。
例えば無防備の人にいやがらせをするのは恥だが、無防備の自分がいやがらせを受けても恥ずかしいが恥ではない。
フーテンの寅さんは、義理人情に反する恥には敏感だが、恥ずかしさにはへへへと余裕で笑って受け流すよね。
恥ずかしさなんて気にしない。神経の太さ細さの問題ではなく、
恥ずかしいのは恥じゃないということを知っていれば気にしなくなる。
ほんとうの恥だけに敏感で真剣にその恥だけはかかないよう守っていれば、
恥ずかしさなんてものの数ではない。
835:優しい名無しさん
05/06/04 19:25:49 SXmHImfl
↑
こんなものでどうでしょう？
本の受け売りに私なりにアレンジを加えて。
出所「島耕作に知るいい人をやめる男の成功哲学」
（不良社員のお気楽さの中身をかいまみることのできる一冊です。
ＨＳＰのいい人なばかりに苦労している人にもお勧めです）
836:優しい名無しさん
05/06/05 01:17:45 36HpUAFc
>>1
対処法も改善法も何も、そのままで良いんじゃないの？
敏感でも良いんじゃない？何が悪いの？
837:優しい名無しさん
05/06/05 02:17:38 RiXGvnj1
>>829-830
いいよ、労働者には自分を守る権利がある。
「適材適所」を考えるのは上の大事なお役目でしょう。
定期的にあちこち動かしてりゃいいってもんではなかろう。
バカ人事には苦労するよな、お互い。
838:優しい名無しさん
05/06/08 00:42:59 zCHniaS1
すぐ赤面する。
誰か赤面なくな方法伝授してください
839:優しい名無しさん
05/06/08 02:04:50 q6RejHTG
俺も友達に赤面症とからかわれる。
慣れてる友達以外とは話せないし、女の子とも話せない。
あとみんなに注目されてるとこでなんかやったりすると顔が引きつる。
これが辛い。
治す方法ありますか？
840:優しい名無しさん
05/06/08 21:09:11 eYOL7XPR
>>838
あなたに必要なことは顔が赤くならないようにする事ではなく、顔が赤くなっても気にしないようにすることです。
841:優しい名無しさん
05/06/08 21:39:19 zCHniaS1
↑そう思おうと努力してはいるのですが沢山赤面してひきつってしまった日は激しく自己嫌悪におちいるのです…
気にしなきゃいいとわかっているのに、
赤面＝恥ずかしい事。とゆう意識が大きいもので。なんとか思いこむように努力します。
842:優しい名無しさん
05/06/08 22:43:43 94K2Pj89
2chの荒らしに目を付けられて中傷された。
誰か癒してください…。それ以来ﾋﾞｸﾋﾞｸして書き込めない…
一応今こうして書き込みしてるけど、書き込んだ後に不安や緊張に襲われるか心配だ。
>1をみていると自分は間違いなくHSPである事がわかったし…。
生きる希望も無く常に緊張状態の俺だけど、自信をつけようと頑張るよ…
843:優しい名無しさん
05/06/09 03:01:16 xKwQuXOX
>>838
昔は赤面症だったが、今はなおった。
赤面症って、パッと治るものではない。
頑張って生きている間に、いつのまにか赤くなんなくなったなと思いあたる。
>なんとか思いこむように努力します。
赤面するのは恥ずかしい事だと思うよ。
でも、傍目にはどうでもいい事だったりする。
傍目にはどうでもいい事を、傍目を気にするあまり深く悩むのは如何なものかと思う。
>>842
自分の敏感さは、急に癒せと言われると
かえって不安を感じて戸惑うけど。
こちらのスレの方が癒してもらえるのでは？皆さん癒そうとスタンバイオーケーな状態ですから。
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板)l50
844:優しい名無しさん
05/06/09 04:12:50 +ZbCq5Uo
赤面は恥ずかしい事といわれますます恥ずかしくなっていきそうです。
845:優しい名無しさん
05/06/09 11:39:21 xKwQuXOX
>>844
なんで恥ずかしいかっていうと、本人が恥ずかしそうだから。
周囲なんてそんなもの。
タマゴが先かニワトリが先かという議論は大昔からあるけれど、
赤面症の場合は、本人が恥ずかしがってて、それをみて周囲も恥ずかしがんだよね。
自分が腹くくってストップをかけないとエンドレスだよ。
そんなとこね。でも赤面症でもいいと思うよ。
出来のいい人も悪い人も、出来のいい部分も悪い部分もいろいろあって、いいと思う。
（もちろん出来の悪い部分は、社会の平均値から大きくはずれているなら、問題だけど）
846:優しい名無しさん
05/06/09 13:06:29 zrYOEcqS
うん、こちらの敏感さも分かってほしいんだな、と。
847:優しい名無しさん
05/06/09 13:07:05 QSzo3tzp
>>843
ありがとう。優しいな…
幸せになってくれ ﾉｼ
848:優しい名無しさん
05/06/10 11:53:45 AEiSNUxH
赤面って常に赤いわけじゃないだろ？
ハゲは常にハゲなんだよ。隠しようが無い。
たまに赤くなってたまに恥ずかしくなるのが羨ましい。
ハゲは常に恥ずかしいからだ。
でもな、常に恥ずかしい気持ちでいるのは普通の人では絶対不可能。
そのうちになハゲであることがどうでもいい気持ちになる。
別にハゲだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ。となる。
だから赤面恐怖症の人は、赤かろうが青かろうがどうでもいいよ！となるまで３６５日２４時間×１０年間それを常に恥ずかしがっていてください。
恥ずかしがるの飽きてくるよ。
いや自分は絶対に１０年間３６５日２４時間恥ずかしい気持ちでいてみせる！と思ってもあなたの決意は120％やがて打ち砕かれます。
849:優しい名無しさん
05/06/10 12:49:56 IutXBt4Y
>>832
あそこは気に入ってもらえればいいかも知れないけど、嫌われたら来なくなるまで
嫌がらせだからな。
850:優しい名無しさん
05/06/10 12:57:14 O16wZQ8e
顔が赤くなる人って結構いるけど可愛いいと思う
851:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/10 16:51:17 lK7f9LoG
Hi! everyone.
I am traveling all over the world now.
It is very exciting !
Funtastic and super impressed everyday!
What is HSP ?
I forgot it.
good bey and good day mate.
seeya!
852:優しい名無しさん
05/06/10 21:20:57 mX8hT5H9
診断テスト結果
私があてはまり、なんだかぴったりすぎて
そうか私はこれだったのかっと、
自分のルーツを見つけた様でとっても気が楽になりました。
途中まで読みましたが、わかるわかる私もそうって共感するレスもありました。
医者からは躁鬱とされてましたが、
しっくりきてませんでした。
仲間をみつけたーっという
嬉しい幸せな気持ちでいっぱいです。
853:優しい名無しさん
05/06/15 06:27:49 TDvWbUwZ
>>852
心の中は、１００％わかるもんではないのです。例え自分自身でさえ。
ＨＳＰはメンヘル板にたっていることもあり、
「メンヘルが言い訳考えついた」みたいに思われがちですが、
メンヘル（心の病）とは一線を画すものだと思っています。
でも実際は。。。どうなのでしょう。
ということで、私はＨＳＰであるという事を選択しています。
854:wizard
05/06/15 20:07:42 ECMWTqoW
>853
HSP ha kyouhu ni sihai sareta ningen ga narunodayo.
HSP
855:優しい名無しさん
05/06/15 20:41:23 05CXQt5M
>>1
決めた。芸術家になる。
856:優しい名無しさん
05/06/16 23:49:32 Ng05F/uz
自分は対人恐怖なんだけどテレビで神経症の人の例をやってた。
神経症の人はちょっとした言動ですぐ傷ついて胸がえぐられたような気持ちになるって。
自分もちょっとした事ですぐ落ち込んだり自分傷つけたくなる。家族にもそんなんじゃ人付合いできないよ
って言われた。これはやっぱり神経症のせいなのかな…。
857:優しい名無しさん
05/06/17 00:27:32 pDE+YhPV
自分と人が別空間にいる感じだよね。
858:優しい名無しさん
05/06/17 00:46:03 sNQ3BCZn
私もすぐ傷つくし落ち込みも激しくて対人恐怖ある。
たぶん神経症なんだろうなって思ってる。
あと赤面もひどいし。きっと薬うんぬんじゃなく対人に慣れるため自ら人の輪に入らなければ治らないとも自覚しています。
自分を良く見せたい、嫌われたくないって想いも強すぎるのも原因かもしれないです。
859:優しい名無しさん
05/06/17 15:03:37 Nm0Fv9Dh
同じＨＳＰとして、赤面症、対人恐怖症のＨＳＰに一言
＜自分の本当はしたい事を我慢して、いい人過ぎてやしませんか？＞
何でもさじ加減ってあるよね。
いい人過ぎても、わがまま過ぎてもダメですよ。
いい人過ぎって良くないことだよ。
自分を出さないで、周囲にあわせている人だから、
周囲の流れで自分も変わる。
そんな流動的ないい人なんて、悪人と同じだよ。
約束だって、守れない人だよ。
周りが厳しくしていたら、その人言うこと聞いて破らないかもしれない。
でも、周りが甘くなったら、とたんに
「あれは私が約束したんじゃない。周囲の状況でそういう風にさせられただけ」とか言いだすよ、いい人って。
いい人なんてやめちゃいな。
いい人は周りに喜ばれるなんて幻想は捨てなさいよ。
長い目でみたら、いい人なんて誰も喜ばない。
角があっても、自分を出しなさい。
そのうち、自分を出しても、周囲に喜ばれるやり方を学びなさい。
自分を上手に出せる方法を一生懸命見つけなさい。
自分を上手に出せる方法を見つけられないうちは、
周囲にたたかれてもいいから割り切って自分を出しなさい。
いい人って、ほんとはヤな奴だよ。
860:優しい名無しさん
05/06/17 15:41:21 Nm0Fv9Dh
>>859
嫌われたって変な目で多少見られたっていいから、
「人の輪に入らなければいけない」とか思わなくていいと思う。
手っ取り早い快楽というのでなく「自分がして気持ちいい事」を追求して
頑張っていけばいいのではないかな。
みんながみんなステレオタイプではないのだし、
表面的に人の輪に入れている人でも、中身はバラバラだったりするのだから
「人の輪に入る」なんてつかみ所のない目標は掲げない方がいいよ。
対人に慣れたいのだったら、自分をへりくだらせて人に気に入られるようにするより、
自分の好きな身の丈にあった事を頑張って、自分を高めて、その自分を評価できるようになった方がいいよ。
自分にちゃんとした自信がつけば、対人にそれほど気を遣わなくなると思う。
861:優しい名無しさん
05/06/18 20:05:47 yKSOzPIx
すげーwizardさんが立てたHSPスレがこんなに伸びてる。
wizardさんの功績ってすげーなー、ホント尊敬するよ。
862:優しい名無しさん
05/06/18 20:33:07 /fwLnr9j
ＨＳＰみたい･･･。でもどうすればいいんだろー。
863:優しい名無しさん
05/06/19 18:47:31 agStdkUw
>>861
そんなつまらないことで簡単に他人を尊敬してはいけません。
864:優しい名無しさん
05/06/20 06:57:15 rKwftxSW
HSSらしいけど、本当どうしたらいいんでしょうか？
865:優しい名無しさん
05/06/20 08:15:13 V3jD3M2K
ユーモアがないとHSPになる気するよ。
866:優しい名無しさん
05/06/20 09:34:22 XEycVCLT
ユーモアがあってもＨＳＰの人はいますよ。
「どうしたらいい？」という人は、まずＨＳＰどうのこうのではなくて、
人に丸抱えで頼らないようになってみてから、ＨＳＰについて考えてみて。
867:優しい名無しさん
05/06/20 09:54:13 vM932hmP
誰も君がこぼす愚痴などには関心などない
やるか、やらないか、どちらか。試しにやってみるということはない
君の言う“つもり”なんて、誰も関心がない。彼らが関心あることは、君が実際、何をするかだ。
なんだって一度頼んですぐに手に入るわけではない。でも、望むものが手に入るまでがんばれば、結局は受け入れてもらえる
薔薇の木にとげがあると文句を言うこともできるが、とげのある木に薔薇が咲いていると喜ぶこともできる。
868:優しい名無しさん
05/06/21 02:43:56 hycAPlLX
なんかきもい。薔薇の話とか。なした？
869:優しい名無しさん
05/06/24 13:16:59 4FfdzyMy
>>868 考え方によるんだって事だろ。机の上に携帯が乗ってるんじゃなくて机が携帯の支えになってるみたいな。
･･･orzｽﾏｿ､ｳﾏｸｲｴﾝ。
>>859
>>860
>>867 なんか泣けた。ありがとう。頑張ってみるよ。
870:wizard ◆OpB1XIu97E
05/06/30 15:11:57 e4l2kCYA
hi!
HSP is just a riligion.
871:優しい名無しさん
05/06/30 17:41:01 fph3qjA8
・・・riligion？
872:wizard ◆OpB1XIu97E
05/07/03 18:35:04 hCmIRldg
>871
sorry.
religion.
HSP is just a religion.
and religion is just a one's idea.
and there are a lot of ideas in the world.
but you believe in only HSP's idea.
I always said to you repeatedly that believing in just one concept is crazy.
nobody can refute my sentence.
but you will keep talking about HSP.
cause' I create the HSP thread in detail.
so nobody can go away from this thread.
I am great . I am sorry for chaining to this thread.
873:wizard ◆OpB1XIu97E
05/07/03 18:47:14 hCmIRldg
それにしても俺がHSPスレ立ち上げてから
まさかこんだけ大量にカモが引っかかるとはな。
HSPなんて単なる一つの概念に過ぎないからね。
そこんとこをはき違えちゃぁいけないよ。おまいら。
いいか。世の中には自分が思い込んでるマイナス面を
ぶち破ってくれる概念、勇気付けてくれる考え方がわんさかあるんだぞ。
それを無視してHSPの概念のみに傾倒するのは甚だおかしいぞ。
いいか、お前らだってな、
俺のように世界を相手に第一線で活躍できるような人間になれるんだよ。
自分にはそんなことできないって思ってるだろ。
できるんだよ。HSPなんて概念捨てて、不可能をぶち破ってくれる概念
を信じるんだよ。
わかったか？お前らのために言ってるんだぞ。俺は。
俺が作ったHSPスレの住人だからな。
俺はお前らのことがカワイイんだ。
がんがれ。good luck! seeya!
874:優しい名無しさん
05/07/04 02:40:53 xD4nA0w2
戦前戦後の人たちみたいに生きてることだけですばらしい！
って思えたら社会に出る事恐くなくなりそう。
人間生きてたらだいたいの事できるのにね。
敏感な人達にはきつい現代社会だけど、命あるかぎり生きよう！
生きてるならﾌﾟﾗｽ思考でくよくよしない方がきっと楽しめるよ！
私も赤面や対人恐怖もあるし、つまんないプライドや死への恐怖もあるけど前向きに生きてみます。
少々勘違いしてると思われてもいい。人に迷惑かけぬよう人目気にしすぎず生きたい。
875:優しい名無しさん
05/07/07 14:24:10 S32YWnuw
wizardさん。
ありがとう。
好きだよ。
876:優しい名無しさん
05/07/08 11:55:46 E+Vwx4/r
wizardさんへ質問です。
HSPの壁の中で生きていく人は不幸ですか。
私はある意味幸せだと思いますが。
あ、間違っても私はHSPの壁の中で生きていきたくはありません。
社会的に通用するわけないですから。
でもそう信じ切っている人にとっては幸せなことではないのですか?
877:優しい名無しさん
05/07/09 02:06:36 AQFjcD5v
幸せなはずないです。
毎日人目を気にしたり緊張して赤面したり手が震えたり…
もっと神経太くなれたらどれだけ人生変わるか。
878:優しい名無しさん
05/07/10 00:08:14 pHHHz7S/
>>876
あなたはＨＳＰのわけないよ。
スレのルールを守らない鈍感な気持ちの人間だもの。
そんなに質問したかったらこっちでしなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
879:優しい名無しさん
05/07/10 00:31:46 pHHHz7S/
ＨＳＰにも幸せな人もいれば不幸せな人もいます。
ＨＳＰで不幸せな人は、ＨＳＰだから不幸せなわけではありません。
ＨＳＰが原因ではありません。
原因は様々、非ＨＳＰの不幸せな人と同じ様々な原因で不幸せなだけです。
緊張して赤面するから不幸せなわけではありません。
緊張して赤面する原因があるはずです。
なんでそうなるのでしょうね？
癌は痛みの伴う病気ですが、無痛癌もあります。
痛くても痛みがなくても、癌にかかれば体はむしばまれますよね。
かえって痛みを感じる方が、早期発見ができて助かる率も大きいかもしれません。
不幸なのはＨＳＰが原因ではありません。
不幸の原因は、その人の心の中にあります。
ＨＳＰは痛み等の感覚が敏感な資質です。
心の痛みを感じやすいということです。
だから不幸を大きく感じやすいかもしれませんが、
取り返しがつく間に不幸だと早めに悟ってなおせるという利点もあるのです。
もしかして「ＨＳＰだから不幸せ」とのたまう人は、
もの凄く神経の図太い人だったりするのでは（もしかして非ＨＳＰ）と思ったりも。。
880:優しい名無しさん
05/07/10 00:39:12 pHHHz7S/
まあ、赤面するくらいの方が、人間救いようがあると思います。
かえって赤面していた人が、居直って恥知らずな人間になるよりはましです。
赤面する人は、自分をきちんと確保していない人だとは思いますが。
881:優しい名無しさん
05/07/10 01:03:21 Q2fxNOpx
HSPだからこそ感じれることもある。
悪い事ばかりじゃないと思うよ。
882:優しい名無しさん
05/07/14 18:08:21 xib6Vhb+
てか初めてここきたが､wizardってｬｯの英文見て､ｺｨｯさんざん偉そうにしといて中学生ﾚﾍﾞﾙの英語しかヮｶﾝﾅｨんだなと思って笑ったょ｡このﾚｽみて悔しくて無理して難しい英語考えてたら余計笑えるな｡ﾏﾁﾞ痛いぞ､wizardさん
883:優しい名無しさん
05/07/16 15:37:50 BCN4Dd8t
近頃ずいぶんと停滞してますね
884:優しい名無しさん
05/07/16 18:32:35 /lCf0dP4
>>883
テンプレはそれなりに充実してるし、
レス速度が遅いことに特に問題は無いと思います。
ついでに言えば、既にHSPだということが分かった人にとっては
過去ログで大概の疑問や悩みが解消されているということなのでは。
885:優しい名無しさん
05/07/20 03:02:39 7HMEoFig
>>882
うん、その通りだけど、彼は居ながらにして居ない者なので、
そういう事で宜しくね。
886:優しい名無しさん
05/07/20 15:58:35 giQYuHzf
ＨＳＰだからって開き直って 働かないで白金に高価なソファを買いに行ったり、
アンティークの中国のチェストを買って 自分の言うことを聞く人の上に君臨している
恥ずかしいＨＳＰのファシリテーターは ＨＳＰの恥さらし。
ただの世間知らずなおぼっちゃまがＨＳＰという言い訳を見つけたって感じ。
887:優しい名無しさん
05/07/20 16:40:02 absT+KB1
それは本当のHSPにできる行動なのか
888:優しい名無しさん
05/07/21 13:10:01 FZFl7N87
本当のＨＳＰなら出来ないと思う。ただ、自分が日本で一番先にＨＳＰに目をつけた
から自分が何でも一番でないと気に入らないらしい。
自分が前から行きたがっていたアメリカのアーロン博士のミーティングに先に参加した
人に難癖をつけて自分がやっているＨＳＰの集まりに出入り禁止にしたり、最近は調子が
悪いらしくやりたい放題だ。
こんな人間がＨＳＰを名乗るから誤解されるんだよな。悲しいよ。
889:優しい名無しさん
05/07/23 02:33:39 Cn0atq3X
『狐の話をするなと言う人は、既に狐の話をしている』
というジレンマ。
890:wizard ◆OpB1XIu97E
05/07/24 16:37:05 iL8cerIq
だからさー、HSPなんて概念は星座占いと同じレベルなんだってば。
だれでもアーロンの言う「HSPの側面」は持ってるんだよ。
それを信じきることによってますますその側面を強化しちゃってるの。君たちは。
891:優しい名無しさん
05/07/24 20:02:38 oh1cpsys
>>888
やっぱり噂は本当だったんだ。
東京では前々から「あのグループは危険だ」という噂が出ていたが・・・。
892:優しい名無しさん
05/07/25 15:17:49 NFROFS4F
なんの話だ？
穏やかでないですね。
893:優しい名無しさん
05/07/26 01:42:49 KDffRSsW
敏感だからこそ、敏感で良い所とスルーすべき所の拾捨選択の正しさが問われるんだろうね。
バカのＨＳＰもどきなら、このスレにもいるじゃないか。
たとえそんな奴が他にもいて騒いでいたとしても、
そんなのに自分の大事な時間を与えて、心配するのって、ばかたらしいと思う。
ま、実際そばにいたら、影響されて愚痴の一つも言いたくなるのはわかるけど。
でも自分を信じて、そんなまがい物にいちいちかまうな。
894:優しい名無しさん
05/07/26 22:17:11 wimc7Hdi
アーロン博士に会いに行った人の話やレジュメををＨＰにアップしてくれるのかと
ちょっぴり期待していたのに・・・。
気が小さくて話しかけられなかった自分が情けない。
895:優しい名無しさん
05/07/26 22:32:19 VgvjH+Vc
わぁー！何なんだこのスレは！！当てはまる項目がたくさんあって不安になるのに、激しく興味をｿｿﾗﾚﾃしまう。
このスレはいったい！？
896:優しい名無しさん
05/07/27 02:24:41 Cxk3aW4R
ここ普通にＨＳＰについて話せないの？
なんか魔女狩りみたいな空気になってるよ。。
897:優しい名無しさん
05/07/27 07:28:23 QBaMZYBv
HSPは、頭がおかしい人に多いのかな？
898:優しい名無しさん
05/07/27 09:46:36 akIeKi6z
敏感が悪い方向に向くと、頭のおかしい人になるのは確かだ。
敏感なればこそ、人一倍余計なものに振り回されないように自分でコントロールしないと。
899:優しい名無しさん
05/07/27 22:58:09 IGBa8og4
自分がHSPであると認識する人って
敏感さ＋自分にも他人にも厳しい頑なな人かもしれない。
現代社会では歓迎されない2割の人間に入ってしまったことを
不幸と捕らえるひとはHPSの概念に向いてない。
神経症やうつ病のカテゴリーに浸かっているほうが、
薬、カウンセリング、訓練で治るかも知れないという他力本願な
夢を見つづけられる。
900:優しい名無しさん
05/07/28 19:28:15 BOJm2NXl
まあまあ、そんなＨＳＰ同士でののしり合わないで直接アーロン博士のＨＰでも読んで気分転換してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.hsperson.com)
901:優しい名無しさん
05/07/31 16:02:38 09RhqhBe
今回の騒動の原因はこれかな？
URLﾘﾝｸ(www.ewoman.co.jp)
あなたたちのどこが「敏感」なのですか？
今年に入って、HSP（普通の人より心が敏感で感じやすい人）のサイトに入っていました。
しかし、そこはひとつのサイトから、いくつかのサイトへ分裂するほど仲の悪い人間関係があったり、
他者の意見は絶対受け付けず、「共感」以外の方法はご法度と、
注意メールを何度も送りつけてくる管理人がいたり、うっかりメールアドレスを書き込んでしまったわたしも悪いのですが、
まったく知らない中年男性から突然メールが届いたり、怖い思いをたくさんしました。
なかでも、Sという性別不明の人物は、ちょっとしたことがきっかけで攻撃的な発言を繰り返し、
わたしは集中的に狙われ何を書いても「嘘つき」「虚言」と言われ、また、それを仲裁してくれる人もおらず、
みな「われ関せず」の態度で、それがあまりにつらくてサイトをやめざるをえませんでした。
3つあるサイトすべてに、わたしは現在アクセス拒否されています。
きっと中でわたしへの悪口大会でも開催されているのでしょう。
サイトを見なくなってからのほうが、わたしの精神状態はかなり安定しつつあります。
まあ、危険な所には近寄らないほうが無難だな。
902:優しい名無しさん
05/07/31 22:57:58 3iNBQ3h+
その意見には、部分的に納得できる。
私にも非があったのは否めないけど、個人のＨＳＰさんのＨＰで苦い思いを味わったからね。
あるＨＰの言いっぱなし聞きっぱなしの掲示板なんだけど、そのルールに
「読む人が不快感を覚えるような他者への非難・攻撃・悪口などはできるだけ避けるようお願いします」というのがあった。。
んで私はその「できるだけ」という言葉に「努力したけど無理だったら許します」というニュアンスにとったわけ。
掲示板は、、、、、自分か他人の非難・攻撃・悪口が結構目立っていてねえ。
自分の母親をめったくそにけなしていたり、主治医の悪口だったり、みんな言いたい放題で
私も調子にのって職場の人の鬱憤を書き込んだら、管理者から「削除します」のコメントがきたわけ。
で、上記の通りルール解釈したことを書き込んだら、その返事が「そうですね。その書き方を直しておきます」といったそっけなく冷めた返事。
あれから１年経とうというのに、未だに文は直していない。
903:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/03 17:16:24 9qNs/QfA
よ！
俺がいないのに荒れてるねー。
まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。
俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。
話をこっちに戻そうよ。>all
904:優しい名無しさん
05/08/04 23:45:31 xdqYxAn9
>>901、902
私も言いっぱなし聞きっぱなしの掲示板に書きこんだら常連さんに私のカキコにレスつけられて
精神的にショックで寝込んでしまいました。
管理人に連絡したら「当事者同士で・・・。」といわれ、本人にメールしたら返事なし。
その上そのメールを管理人に転送されて、今度は管理人に「○○さんは悪気があってしたわけではない」
の一点張り。そのうえ「仕事をはじめたばかりの人だから寛容に」といわれる始末。
結局そこのサイトはアクセス禁止になっています。
901さんと同じで そのサイトを見なくなってから精神的に安定しています。
905:優しい名無しさん
05/08/04 23:47:56 7PaNZnvt
>>903
HSPとかってのはあまりようわからんが
お前がAHOだってのはわかる。
906:優しい名無しさん
05/08/05 00:35:12 1UwwtFg0
訳分からんｻﾙ並人間には近づかないのが一番！
やっとそう思えるようになってきたよ
907:優しい名無しさん
05/08/05 00:53:32 yM8Xwu0e
HSPの本を読んで、HSPのサイトに出入りしていたことがあるが、
そこで分かったのは「自分はHSPなんだ！繊細なんだ！あんたらとは違うんだ！」
とか言ってる人たちの傲慢さだけ。
HSPって概念を言い訳にして、社会に文句垂れてるだけの連中だったよ。
908:優しい名無しさん
05/08/05 01:05:53 1UwwtFg0
そういう奴らをｻﾙと呼ぶのだよ。
HSPだという自分を、さあこれからどうしよう、と前向きに考えるんじゃなくて、
ただｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくだけなら、そんなのｻﾙに過ぎないね。
ｳｷｬｷｬｷｬｷｬ
909:優しい名無しさん
05/08/05 01:17:52 yM8Xwu0e
そうそう、前向きな考えなんて皆無だったな。
ウジウジと堂々巡りしてるだけ。
そういうヤツに限って、親のスネかじって生活に困ってないんだ。
それなのに「あれもダメ、これもダメ」とか文句垂れてる。
910:優しい名無しさん
05/08/05 11:23:52 NhB6kSI7
HSPのサイトってコ○さんとこだろ？
あそこはマジでイタイ連中の集まりだよ。
911:優しい名無しさん
05/08/05 11:49:43 gH0TGDMm
あそこは三年間も排他的なことをしてきたのか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「普通」になるために, 2002/09/02
物心ついた頃から「神経質」だ「弱い」と言われ続けてきた。学校にもまともに
通えなかった。自分は「異常」だと思ったし、今でもそう思っている。
この本に掲載されているＨＳＰテストでは、23問中19問があてはまった。どうやら
私はＨＳＰらしいのだが、ＨＳＰサイトに参加してみても、閉鎖的でぬるま湯に
浸かっているようなそこでは、私は「ＨＳＰではない」と誰からも激しく否定された。
それは人と違う考えや意見を持っていたからに過ぎない。馴れ合いの場と化し
変化を厭う日本の代表的なＨＳＰサイトでは、主催者による決まりごとが息苦しくて
却って症状を重くし、ひどい目にあった。「普通に暮らすために」。翻訳者が書いた
前書きを私は目標にして生きてゆきたい。
912:優しい名無しさん
05/08/05 17:19:59 4amWgSd5
例のサイトは、管理人以外の男はまず馴染めんだろ。
自己顕示欲まるだしの女どもが管理人に誉めてもらおうと必死だからな。
913:優しい名無しさん
05/08/06 01:12:23 hJLDica2
HSPなんて実社会ではなんの役にも立たない。
と、思わせてくれるな。あそこのHPは。
ムレてキモイ少女趣味で盛り上がって、現実逃避してるだけだもんな。
914:優しい名無しさん
05/08/07 15:34:51 xtn2DxIb
話題のサイトってググって見つかりますか？
915:優しい名無しさん
05/08/07 17:36:40 UaN2c/zv
>>914
ＨＳＰ 敏感な人 で検索かけるとでてくるよ。
あそこは言ってることと、やってることが全く違うのが問題だよな。
自分の思い通にならないひとは平気で排除する。されたほうがどれだけ傷つくか
ＨＳＰなのに気がつかないのか。
916:優しい名無しさん
05/08/07 17:42:26 idB6tjnK
そのHP覗いたことがあるのですが・・
具体的にどのように活動されてるのか読む限りではいまいちわかりませんでした。
ミーティングなどに参加しないとわからないかな？
首都圏にあるHSPのグループってここだけなんでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください
917:優しい名無しさん
05/08/07 17:49:03 a+ecPkc8
>>916
なんか文集とか作ってたけど、ドン引きするほどお寒い内容だった。
感傷的な詩とかイラストとか載せて、おまいら文学カブレの中学生かと。
918:優しい名無しさん
05/08/07 19:26:25 UaN2c/zv
>>916
月一のミーティングとＭＬとＨＰでの掲示板。
919:916
05/08/07 20:27:02 idB6tjnK
917,918さん、ありがとうございます。
実はここの７月のミーティングに行ってみる予定だったんですが都合でいけなくなったのです。
920:917
05/08/07 21:10:03 UaN2c/zv
行かなくて良かったね。
あそこのグループで誰かが主催者に質問したら「ないです！」ってすごいきつい
言いかたしてて驚いた。質問した人はすぐに帰ってしまった。
精神的に不安定な人なので 係わり合いにならない方がいいですよ。
ＨＳＰは影響を受けやすいでしょ？
921:優しい名無しさん
05/08/07 21:10:48 UaN2c/zv
ごめん918だった
922:優しい名無しさん
05/08/07 21:21:53 VlfWwwQx
>>920
ふーん、そういう人だったんだ。
一年以上掲示板に出入りして、一時期ミーティングにも参加したいと思ったけど、
行かなくてよかったんだね。
その掲示板にもう行く気も起きない。あの自慢女王様はまだいるんだろうか。
923:優しい名無しさん
05/08/08 22:21:54 esunmtp5
コ○さんに問い合わせのメールをしたら返事が来ませんでした。
その後掲示板に書きこみしたら不適切とのメールが来て一度返事をしたけど、しつこい
ので放置したままずーっと忘れてた。かなり時間が経ってからミーティングに参加
したらその掲示板のことを持ち出して「常連のみんなで話し合った結果、あなたは
出入り禁止です。」といわれた。ほかの人に聞いたらそんな話し合いはなかったと言っていた。
自分はメールを無視しても人がメールを無視するとぶちぎれるなんて子供っぽいよね。
思い通りにならないと すぐにキレてしまう人だと気がついたので 危ないから
それ以来ミーティングには出ていません。
924:優しい名無しさん
05/08/09 12:34:46 QoIFKO2M
自分たちは繊細、傷つきやすいとか言っておきながら、人を排除するときには傷つけても全く平気というのがイタイ。
925:優しい名無しさん
05/08/09 13:19:15 kY+sLd2e
防衛本能が働きすぎなんだな
926:優しい名無しさん
05/08/09 15:00:12 j7+6Siwk
あのサイトで繰り広げられてることは、HSPの交流というより、縄張り争いみたいだ。
他サイトはどうなの？
927:優しい名無しさん
05/08/09 20:07:46 N8zsbmS/
こういう概念があるなんて全然知りませんでした…
チェック項目からすると自分はＨＳＰでもありＨＳＳでもある可能性が高いようです。
うつ病と診断されていますが、何となくこっちの方がしっくりくる気がする…
もう少し自分でも勉強してみます。
スレ主さん他、ありがとうございます☆
928:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/12 14:44:59 wwlVWj0k
>927
元祖HSPスレ創設者のwizardです。
感謝されてうれしいです。
でもHSPなんて概念は人間のほんの一部分を説明してるだけなので
それだけに固執しないで下さいね。
>all
だからHSPなんて概念さっさと卒業しろ!ヴォケ！
お前ら見てっと 恥ずかしくってしょうがねーよ!
929:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/12 14:47:14 wwlVWj0k
以下の俺の言葉には誰も一つ一つの文に具体的に反論できないから見てな。↓
まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。
俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。
930:優しい名無しさん
05/08/12 17:37:28 WDfXPGCV
成功経験を重ねるといいみたいだよ。
やっぱりHSPは自信がないのが元だろうから
自信つけてポジティブになれば敏感さは
薄れていくと思われ。
まあ、第一にゆとり持ったほうがいいね～。
931:優しい名無しさん
05/08/13 01:16:06 pXyHkmHd
まあ正直コ○さんの話題は、真剣に話すほどのことではないと思う。
このスレをみる良識あるＨＳＰの方の中にも、コ○さんのこと悪く思ってない人もいるだろうし。
あの人はちょっと不安定な人だから、人に対する態度が一定ではないから
良くされた人は良く思うし、悪く扱われた人は悪く思う。
それだけのこと。
彼女は神様のように全能でもなければ、
アーロンのように大人でもない。
かといってコテのようにわざといやがらせをしてるわけでもない。
それなりに普通の人なんではないのかなあ。
不安定な人だから振り回されないよう気をつければいいだけです。
彼女だってこれからどうかわるかわからない。
人間的成長をして多くの人に感謝される人になっていくかもしれないしね。
932:優しい名無しさん
05/08/13 09:58:42 V2LgLRlv
>>931
コ○さんは、男ですが。
933:優しい名無しさん
05/08/13 12:01:16 pXyHkmHd
>>932
Σ(ﾟдﾟ;) !!
し、知らんかった。
てっきり女かと。 あのＨＰだけじゃ、どーみても女性だし。
ｱﾜﾜ...ちょっと珍しい人なのかも。女だと思った。
934:優しい名無しさん
05/08/13 13:00:00 UwONdBYP
精神的に不安定な人がミーティングのチェアをやるのは危険だと思う。
彼は人の上に立つ器ではないね。
935:優しい名無しさん
05/08/13 15:19:03 +AP+2CKr
音や光に敏感だったりいろいろあったりして精神科に通うようになったのですが、
心理テストや脳波の測定をしても何も異常がないので
「ストレスです」とか「鬱気味です｣と言われて
抗うつ在とか処方されて困ってます。
というのは、抗うつ剤を飲んでも全く効果がでてないからです。
そのことで余計に｢ストレスのせいだ｣と言われてます。
HSPのチェックリストを進めていったら18項目ほどが当てはまったのですが、
HSPだったら2次障害がなければ抗うつ剤はいらないですか？
936:優しい名無しさん
05/08/13 15:48:32 1sq94KtW
ただの神経質か気にしすぎとも言われるよね。
でも、何故そうなってしまったのか自分でもわからない。
生まれつきと思うしか・・・・
937:優しい名無しさん
05/08/13 19:50:53 UXEz4mt/ BE:56088386-#
>>935
そりゃあいらないだろう。
本当に2次障害でのうつとかが無いならね。
他の医者でセカンドオピニオン求めてみたら。
938:935
05/08/14 16:11:57 4uUNvBN7
>>937
すみません、既に今の担当医が3人目です。
家族も｢気にし過ぎ｣としか思っていないようで、なかなかに悩みどころです…。
939:優しい名無しさん
05/08/14 16:30:22 RHBGTWlR
○トさんが精神保健福祉士をやっていたなんて恐ろしいよ・・。
精神的に不安定な言動で患者さんをたくさん傷つけてきたんだろうな。
940:優しい名無しさん
05/08/15 20:06:53 ans1iowa
胴衣
精神科は精神的に調子が悪いから行くところなので、そこで精神的に不安定な人間に会いたくないよ。ＨＳＰなら特にね。
燃え尽きてやめたというのは本音だね。
あーあ、日本のＨＳＰがＨＳＰを傷つけていることをアーロン博士が知ったら悲しむだろうな。
941:優しい名無しさん
05/08/16 04:55:14 WpXV4MYO
>>935
ＨＳＰはそのままでも、うつっぽく見えたり、ヒステリーにみえたり
虚弱にみえたりｅｔｃ．
でもＨＳＰならそうみえるだけで実際はうつになったり、ヒステリーになったり
しないのだといえば、それもちがう。
うつのＨＳＰもいれば、うつじゃないＨＳＰもいる。ＨＳＰ一般がわりとうつっぽくみえるというだけの話しで。
942:優しい名無しさん
05/08/16 05:27:54 WpXV4MYO
私としては、体調のいい時と悪い時の気になる物事がちがう。
いい時は、不快な事があっても「しょうがねーな」ぐらいでスルーできて
快適な物事の微妙な機微が楽しめる。
悪い時は、普通楽しめる事が、砂をかんでいるように味気ない。それに反比例して
ちょっとした不快な物事に「キキッー」となる。
943:９４２
05/08/16 05:49:50 WpXV4MYO
だから、そんな私って「境界性人格障害」かもとか「離人症」かもとか
疑いだしたらきりがない。
「自分は普通の人（ＨＳＰ）で、また自分とは違った普通の人（非ＨＳＰ）よりストレス受けやすい」ぐらいにしてる。
非ＨＳＰがうつになったり、何かの病気になったりするように、ＨＳＰもうつになったりなんかになったりすると思うし、
そこは非ＨＳＰの症状で判断するのでなく、自己判断でしてるよん。
「あっ、これは自分としてはおかしいぞ」
「なんか疲れて変なことばっかりしてるなぁ」
「人からみると？？な事だけど、ＨＳＰすぎてやっちまったなぁ」
「これは本格的に病気。早く病院に行って調べてもらわなくては」とか。
944:優しい名無しさん
05/08/17 02:22:02 x1NnoD9U
地震に敏感すぎてすぐに動揺してしまうおいら
945:優しい名無しさん
05/08/18 16:18:15 rjuLdlKK
全国に自分が三年間やっていた陰湿な行為がばれてしまったコ○さんの様子を見に行こう。
彼もまたＨＳＰ以外のものを探さないと一番になれないな。
◆ＨＳＰミーティングのお知らせ◆
８月２０日（土）
１３：３０～１５：００
○鷹市下連雀３－３０－１２
三○市中央通りタウンプラザ４階
女性交流室
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
946:優しい名無しさん
05/08/18 16:54:31 6UMHVymi
ここと向こう、両方出入りしてる人とかいるの？
947:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/18 23:01:13 jwgKnUIC
お前ら人を批判するなら、それ以上のもを作れ。
俺が例を見せてやる。
例：
2005/8/27
HSPの集いを創設します。
場所 日比谷公園 道路沿いの噴水前集合、ファミレスでお話。
時間 15：00～18：00
目的 HSPのHSPによるHSPのための集い を作るための準備委員会。
参加利点 自分以外のHSPに会える。創設のため上下関係がない。独裁ではなくみんなで意見を出し合うので良い団体になる。
私wizardはただいま世界旅行中ですので参加はできませんが
２ちゃんのHSPの皆さんで仲良くやってください。
まぁ、このように例を与えてやっても
お前らは実際にこのような主体的な行動をマネすることはできないだろうがな。
ネット裏から選手に野次を飛ばすオヤジでしかない。
自分がプレイヤーになってみろよ。おい。
948:優しい名無しさん
05/08/19 11:57:31 bWyCKMJA
ウザはむかつくやつ奴だけど言ってることは正しいんだよな。
たしかに人を叩くだけで自分では何もできない奴しかこのスレにはいない。
悔しいけど認めるよ。
949:優しい名無しさん
05/08/19 12:02:59 bWyCKMJA
あと、悔しいけどこれにも反論できないんだよな。
「まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。
俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。 」
950:優しい名無しさん
05/08/19 14:18:20 OG6LaaFL
ﾏﾀｷﾀｰ
951:優しい名無しさん
05/08/19 14:59:18 IwLIs1qh
殻を打ち破ってないのが敏感の原因だろうな。
必要以上に警戒したり、臆病になってると
どんどん悪いほうへいく。
952:優しい名無しさん
05/08/19 15:15:21 2a6ggvVd
ﾏﾀﾞｸﾙｰ
953:優しい名無しさん
05/08/20 12:59:10 +xdVc7g2
ＨＳＰだと「ダメ人間」と思い込んでいる人がいる。
おかしなもんだ。
あやしげな集会に行くほど、血迷った生活は送ってないので。
954:優しい名無しさん
05/08/20 14:34:53 B/0TDlbO
>>948
あーあ、ホントのこといっちゃった・・・
みんな自分が主体的に動けないのを正当化するために
実際に動いている他人を批判する事で安心してたのに。
俺らダメ人間どもにはキツイ一言だ・・・
955:優しい名無しさん
05/08/20 17:47:52 EmTMystl
>>947
あなたが先陣切りゃいいじゃん。
956:優しい名無しさん
05/08/21 13:39:54 NWY4i0lS
行動すればいいってもんじゃない。
ダメ人間が行動すれば、いやがらせとか、
後始末が大変なのではじめからしないでほしい事とかそんな事ばかりだ。
バカが先陣切ろうが、乗っかるバカでもうらやましいバカでもないつもり。
身近な事をしよう。
世界１周なんて、身になる人間がやってこそのもの。
ただむやみに活動すれば、いいってもんじゃないよ。
そんなのうらやましがるのは真性引きこもりだけ。
957:優しい名無しさん
05/08/21 18:00:13 bKh42ZWJ
>>943
なんで自分を枠にはめたがるんだ？
その枠にはいると安心するのか。
おなじもの同士という枠に。
だが他人がみると違うかもしれないぞ
958:優しい名無しさん
05/08/21 19:18:11 NWY4i0lS
943です。
>>957
他人は関係ないです。どうでもいい。
他人がＨＳＰだろうと非ＨＳＰだろうと、
人として常識があって、自分をしっかり持っている人が好きです。
自分をＨＳＰだと定義づけると、なんで枠にはめたと考えるんだろ。
自分はＨＳＰでも「ＨＳＰらしい行動をしなくてはいけない」とか思ってないですよ。
ただ単に自分はほんとにＨＳＰらしいと思うだけ。
他人からみると、大きくはずれているかもしれないけどね。
959:優しい名無しさん
05/08/21 19:19:38 sg+BxflD
>>957
自分に対する言い訳が欲しいんだろ。
「生きにくいのは自分がHSPのせい。みんな分かってくれなーい」みたいな。
自分で自分の事を「繊細」だの「傷つきやすい」だの言う事ほど
傲慢で恥ずかしい事なんてないと思うが。
960:優しい名無しさん
05/08/21 21:45:10 WaLl3CnA
痛みなんてもの脳が勝手に作り出してるんだよ。
961:優しい名無しさん
05/08/21 22:27:28 NWY4i0lS
>>959
>自分で自分の事を「繊細」だの「傷つきやすい」だの言う事ほど
>傲慢で恥ずかしい事なんてないと思うが。
ご存知の通り、今世の中でそういう事はおおっぴらに言えないわな。
非ＨＳＰでさえ、タフを無理強いさせられて、内心泣きっ面の人が多いように思う。
だからみんな、「誰が一番泣き言が多いか」を監視し、
該当者を見つければ、そいつの悪口を言い、そいつに罪を全て被せる。
不自然なら、大なり小なりみんな生きにくいのは同じ。
ただＨＳＰは、火事なら最初に煙くささを感じる者なんじゃないかな。
962:優しい名無しさん
05/08/21 22:47:03 NWY4i0lS
とりあえず自分は「繊細」だの「傷つきやすい」とかは言うわな。
もちろん言い訳として、終始つかっているわけじゃないけどね。
職場で「私は喉のアレルギーでタバコの煙がつらい。繊細すぎるのでしょうか」
なんて上の方たちに訴えて、１００万円くらいの喫煙所を別につくってもらったよ。
傲慢で恥ずかしい事なのかもしれないけれど
他のタフで我慢強い人達が陰で「良かった。良かった」って喜んでいたよ。
私は人間関係を考えて我慢できる程我慢強くなく、すぐ悲鳴をあげてしまう人間だけど、
せめてその悲鳴の元は、ヒステリーの産物でなく、現実として実際問題がある事でいたいと思ってる。
だから、漠然と「繊細」とか「傷つきやすい」とかはあまり言わないかも。
言って気が軽くなる見込みがある時なら、言うかも。
963:優しい名無しさん
05/08/22 00:00:19 RklnYO6G
>>961
その非HSPって言い方が嫌いなんだよ。
勝手に線引きして、まるで自分たちだけが繊細で、我慢を強いられてるかのように勘違いしてるヤツが多い。
繊細さなんて誰でも持ち合わせてるし、誰だって傷つく時は簡単に傷つくんだよ。
964:優しい名無しさん
05/08/22 05:23:21 uwssSZnG
>>963
言わせてもらうけど、
あなたこそ甘えていると思う。
このスレは、アーロンという人の本で書かれたＨＳＰという概念について
いろいろ話し合うスレだ。
その本でＨＳＰ、非ＨＳＰという言葉がつかわれている以上、
私もその表現を用いているだけ。
あなたが線引きがいやだ、その言い方がいやだと言っても、
そんなの私には関係ない。
「オレだって傷つくんだから、ＨＳＰが専売特許で『傷つく、傷つく』と言うのが許せない。
そんな話しは混ぜこぜにして、オレの言い分聞いてくれよう～」って事なのかしら。
あなたのは「繊細」じゃなくて「我がまま」。
我がままを我慢するのってつらいよね？
我を通そうとして果たせないと、そりゃ傷つくでしょうよ。繊細じゃなくても。
たしかにその通りだ。
965:優しい名無しさん
05/08/22 05:51:22 uwssSZnG
第一繊細さなんて、人それぞれ。
私はいい車のボディの線とか、エンジンのうなる音とかカッコ良すぎて
ゾクゾクっときたりするけど、
このスレの人の中には車が嫌いな人もいて、また別な意味でゾクゾクっとくる人もいるみたい。
だからってそういう人に配慮して車の話しをするなって話題もあったけど、
なんかやっぱおかしいと思う。
そりゃ「自分が、自分が」って態度は良くないと思うけど。
何に対して繊細かなんて人それぞれ。
ネガティブなことに繊細なのにあわせて何でも注意しろっていうのって、窮屈だよ。
繊細さなんて、競うものでもない。
自分は自分。
もちろん、人がもの凄くいやがっている事に対して配慮したりはするけど、
常識の範囲内でだよ。
「繊細すぎて動くものが嫌いだから、静物の話しだけしよう。配慮してね」とか言われても
私はしらん。
966:優しい名無しさん
05/08/22 07:33:46 513owaV4
つか、自称HSPの人が「あの人は非HSPだから～」って決めつける基準がよく分からん。
何に対して繊細で、何に対して傷つきやすいかなんて、パッと見で分かるわけないし。
967:優しい名無しさん
05/08/22 07:45:15 uQPZJN6m
上のテストでHSPとでたんだが、、、
まぁそれを言い訳に周りの流れを強引に決めるつもりなんて
さらさらねぇよ。
そんな愚行しちまうヤツってただの甘えでそ？
なんか利権屋集団みたいだな、、、
968:優しい名無しさん
05/08/22 11:04:29 jrXf7dBV
私はよく変わってるとか不思議ﾁｬｿとか言われますが、私にしてみれば世の中は変な人だらけで驚きっぱなしです。それから彼や親には、変に神経質だとも言われます。確かに臭いにはカナリ神経質です。で、彼の父親が臭くてイライラします。
969:優しい名無しさん
05/08/22 16:22:34 rJePTlOM
自分の思い通りにならなかった時に傷ついた気分になる
んじゃないかな？
それは多少誰にでもあると思う。
失敗しても何とも思わず、平気でいられるほうがすごいよ。
HSPな部分は人それぞれだろうか。
970:優しい名無しさん
05/08/22 19:20:09 U9XgUv3o
要するに、HSPってのはものすごく曖昧な概念ってことだ。
現実社会では到底通用しない。
971:優しい名無しさん
05/08/22 21:40:23 yHlxXGcy
ﾏﾀｷﾀｰ
972:優しい名無しさん
05/08/23 11:27:35 uyUmk31D
さっき、オッサンが勝手にお節介して逆ギレしてた。「ありがとうくらい言ったらどうだ！」って怒鳴られた。オッサンの脳のﾔｳﾞｧさに驚いたら頭痛が治ったョ。ありがとう、オッサン。
973:優しい名無しさん
05/08/23 18:05:14 Gw+9/j8P
>>966
なんつーか、揚げ足とりにしかみえん。
「人それぞれ」とか言うと「そんないー加減な」とか言うんだろうな。
なんでそんな細かい場面を設定して質問するのか。
ところで非ＨＳＰが「ＨＳＰは単なる甘える為の言い訳」と決め付ける基準はなんなの？
あ、非ＨＳＰはＨＳＰでない人という意味です。
基準は非という日本語があらずという意味で、ＨＳＰの前につくから、
ＨＳＰじゃないという意味につかわれています。
あーめんどくせ
974:優しい名無しさん
05/08/23 18:17:49 Gw+9/j8P
もう、疑問もつのよしたら。
第一わかる人はわかるんだし、わかんない人はいくら説明しても曲解してからみたいだけなんだし。
わかんない人って、きっと何言われてもわかんないんだよ。
わかるのは、自分が今、機嫌がいいか悪いか、おなかがすいているかとか、
今財布にお金が何円はいっているかとか、その程度。
目の前に具体的なものをはいって出されないと飲み込めないのだから、
概念なんていうものは、いくら説明してもわかりっこないよ。
せいぜい何だかわからないがのけものにされているようで「ずるい、ずるい」って叫ぶくらいが関の山。
かかわりあうの疲れるよ。
975:優しい名無しさん
05/08/23 18:47:59 Gw+9/j8P
ＨＳＰの概念が抽象的で、そのくせＨＳＰと非ＨＳＰとに分けられると、
非ＨＳＰという言葉になんかＨＳＰよりさげられた者のように感じるし、
なんかいやだってわけなのかな。
そういう人は、ＨＳＰの概念から離れた方がいいと思う。
そんなこと考えなくても生活するのに不自由しないのだから。
私？私はその概念について、よく知りたいと思う。
976:優しい名無しさん
05/08/23 19:07:42 Gw+9/j8P
>>970
>要するに、HSPってのはものすごく曖昧な概念ってことだ。
>現実社会では到底通用しない。
現実には、あなたがＨＳＰは曖昧な概念で、
現実社会では通用しないと思っている「だけ」なのですよ。
あなたの考えは、あなたが手に入れられる範囲の情報の中で、
あなた流の目を通して考えた結果です。
それをまともに受け取ったとしたら、
私はとんでもない大バカ野郎ということです。
憤慨したり、動揺したりしてはいけないんだと思います。
まあ、そういうわけです。
977:優しい名無しさん
05/08/23 19:17:12 Gw+9/j8P
まあ自分としては>>973-977まで、
動揺がおさまらず連続投稿してしまうとこが
ＨＳＰ的なのかな、と思います。
そろそろ次スレの用意しておかなくちゃいけませんね。
978: ◆RBGdP48mEM
05/08/23 19:49:39 1ATpiKTC
今日はじめてここにきました。
ここに来て俺もＨＳＰなんだなって初めてわかりました。
いつも、「俺のせいで誰かが気分を害してないか？」「余計な事を
してしまった！」「俺ってなんで自分の事をうまく表現できないのかな？」
ｅｔｃ・・・・。俺って本当にいやな人間だなっていつも思ってました。
どうしたらいいんだろうって。
でも、これからは同じ人たちもいるんだ！って思って頑張れそうです。
皆さんありがとうございます。
すいません、支離滅裂な書き込みになってしまいました。ごめんなさい
979:優しい名無しさん
05/08/23 19:52:40 1ATpiKTC
９７８です。
すいません。
なんかハンドルネームらしきものがついてしまいました。
荒らしたようだったらごめんなさい。
980:優しい名無しさん
05/08/24 16:03:41 /kkr9Q54
ﾜﾛｽ
981:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/25 14:34:40 GWsdVQ0t
HSPスレ創造主 神wizard様だ。
お前らさっさと次スレ立てろ。命令だ。
別に俺が立ててやってもいいんだが、お前らはそれが嫌なんだろ。
ならとっとと誰か立てろよ。
しっかし、未だにHSPの概念うんぬん言ってる奴って入るんだな。
もともとの自分があるとか思い込んでる奴とかってホントいるんだな。
人間は環境の生き物で環境が変わったら自分自身も変わるってことを知らない奴っているんだな。
俺はもう環境を変えて長く時間が経ったからHSPなんて概念は持ち合わせてないよ。
俺がこのスレに着てるのは俺が元祖HSPスレ主であるという責任感から。
HSPなんて概念は思い込んだその人の脳にしかないってお前らに教えるため。
どうせ思い込むなら自分の殻をぶち破るという概念を思い込めよ。お前ら。
んじゃ、またな。
982:優しい名無しさん
05/08/25 17:03:04 Yc6cGK8H
あそこのサイトはもう終わりだな。
983:優しい名無しさん
05/08/25 17:29:25 BTnke/Nn
へぇ～、あそこの連中でここ見てるヤツがいるんだね。
敏感すぎてスルーできないってかw
984:優しい名無しさん
05/08/25 17:53:05 Yc6cGK8H
みんな見てるんじゃない？あそこのアクセスカウンター最近すごいよ。
985:優しい名無しさん
05/08/25 18:06:28 BTnke/Nn
ふーん。
でもコ○さんのことだから、しばらく悲劇のヒロイン（男だけど）気分にどっぷり浸かって終わると思うよ。
そのうち「いいっぱなし～」で思いっきりナルナルな文章書いて、みんなに同情してもらって、何事もなく復活する。
そういうループを何度繰り返して来たことか。
986:優しい名無しさん
05/08/25 18:29:54 Yc6cGK8H
あー目に浮かぶ（笑）。でもうらやましいよ、そういうことができるある意味「鈍感さ」と「財力」が・・・。
何度も同じ事繰り返しても気がつかないのか・・・。親のスネが太くて良かったね ○トさん。
漏れも白金で買った高級なソファーや、鎌倉で買ったアンティークを自分のＨＰで画像アップして
自慢できるような金が欲しいよ。
987:wizard ◆OpB1XIu97E
05/08/25 19:40:21 GWsdVQ0t
○トさんへ
別におれはアナタをかばっている訳ではないので指摘させてもらうよ。
みんなの安全を考えて掲示板を閉鎖するのなら
安全とは何かを考えなければならないよ。
アナタは安全を考えアナタが不適切と思う発言は全て削除してきた。相手の言い分も聞かず。
削除された人のウップンが２ちゃんで晴らされたんじゃないの?
中途半端な壁を作ってその中で掲示板を運用することがそもそもの失敗だと思う。
削除する意味がないのでは?どうせ２ちゃんで書きたいように書かれるだけなだから。
安全とは壁を作って細々とその中だけで生きることではない。
一切の壁を取り払って全てを受け入れることが長い目で見て本当の安全につながると思う。
ま、そもそもなんでHSPというがいねんのみに傾倒してるんだか。
それが理解できないけどね。俺はとっくに別の概念に乗り換えて強くなったよ。
988:優しい名無しさん
05/08/25 20:07:15 kVKcErVL
みんなの安全のためとか言ってるけど、守りたいのは自分の世界だろ。
あのサイトの中では王子様でいられるもんな。
現実世界では無理だが、ＨＳＰの世界でなら主役になれる。
主役の座を脅かす存在は何人たりとも許さないってこと。
コ○さんは、ハーレムを守ることに必死なのさ。
989:優しい名無しさん
05/08/25 23:43:57 ntb8eKGt
>このHPが中傷されていることを考慮し
救いようがない。
そういう風にしか物が見えないのだったら、
一生狭い世界の中で、がんじがらめで生きていくしかないのではないかな。
もし自分に指摘されるような落ち度があるのなら、
頑張って改めるべきではないのか。
それを自分のした行為で大部分言われているのに、
「ＨＰの中傷」にすりかえるあたり．．
つまり「自分」から「ＨＰのみんな」のせいにしてしまうあたり、
この人は弱いし、救われない人だと思う。
管理人としてあなたのした事に対する批判が、噴出したのですよ。
泣き言言ってないで、受け止めないと、、
>>988
>現実世界では無理だが、ＨＳＰの世界でなら主役になれる。
異議あり。
ＨＳＰは現実世界に生きているのです。
現実世界でＨＳＰがＨＳＰらしく生きていくためには、
非ＨＳＰとは違った意味で、より真実を見極めないと生きていかれないのです。
990:優しい名無しさん
05/08/26 00:52:33 kMCm8EyM
m9(´･ω･`⊂⌒^つ≡≡≡≡≡(´⌒;;;
991:優しい名無しさん
05/08/26 09:41:56 Mwje3Jz8
次スレ
【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう3【資質】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:10番)
992:優しい名無しさん
05/08/26 11:18:51 SKc6jLVx
あそこは管理人だけでなく、常連にも問題あり。
993:優しい名無しさん
05/08/26 19:03:14 l40p5i39
胴衣
ミーティングでコ○さんに「出ていってください」と言われたとき、常連の○ゅんこ
さんと話してみんなの前で弁明させて欲しいと言ったら、「今日はいつもより初めての
人が多いからだめです。」と言われた。あとでＨＰを見たら初参加は二人だった。
あそこはだいたい初参加は二人前後が多いんだよ・・・。
うそをついてでもみんなの前で弁明させないのは、卑怯だよ。とても私は傷つきました。
管理人と常連がうそをついてかばいあっている卑怯なミーティングなんで出席しても回復しないよ。
994:優しい名無しさん
05/08/27 01:01:00 AAOk6dfD
長い間しがみついていられる場所じゃないよな。
と、書いてる自分は元常連。
995:優しい名無しさん
05/08/27 08:48:46 M9yWnsya
あの掲示板中止にしたことで、安全を守るどころか逆に煽りを増やしそうな予感．．。
996:優しい名無しさん
05/08/27 23:23:04 XVyRmVr0
ほぅ、元常連がねぇ。
997:優しい名無しさん
05/08/28 02:55:48 h3bq81OT
>>994
なぜ常連をやめたのか理由をおしえて欲しい。
998:優しい名無しさん
05/08/28 09:35:44 QziHhGGB
>>997
たいていならわざわざ聞かなくてもわかるような気がするね。
これだけ、ここで批判されているのだから、やはりそのようなことで嫌気がさしたんじゃないですか。
私だったら、根堀葉堀を当然のことのように、詰問されればいや～な感じがするよ。
999:994
05/08/28 09:43:04 +q7joKJO
>>997
ある程度過ぎると、だんだん物足りなく感じたり、
アラが見えて来たりするわけよ。
あそこって堂々巡りを繰り返してるだけだからさ。
それとあのお嬢様学校のようなノリがどうもね・・・。
1000:優しい名無しさん
05/08/28 09:46:50 r+A5Pjjv
１０００
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