05/02/21 19:02:12 yHOfIqXY
>>331
メンヘラーが治っていくときは魅力的らしいからね、、、
「精神病患者が、自分をとりもどし、徐々に本来の自分に戻る姿ほど、
チャーミングなものはない」との精神科医の言葉を三浦綾子が書いてる。
とくにHSPならことのほか美しいでしょう・・・
338:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/22 01:47:18 RN3n0/Hi
>>332
常に満ち足りず追い続ける。 みんな同じだろ・・・
>>227
俺はお前のことが大好きだ。
339:優しい名無しさん
05/02/22 04:08:01 sed1KTo8
>>338
wizardもなかなかの博愛主義者だな。
HSPスレを立てた（かどうかは知らないが）功績？を
いつまでも誇ろうとするのを止めれば済むだけの話。
大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・
340:優しい名無しさん
05/02/22 06:41:15 kRFqa5vO
>>337
だろうね。
その精神科医は男性で、その言葉は女性に向けられたもののようだけど
きっと芋虫がサナギを経て蝶になるようにスッキリしたものになるのだろう。
サナギから蝶に羽化する様は、見ていて神秘的で美しいのではないかと思う。
341:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/22 23:26:11 RN3n0/Hi
>大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・
発見ていうか定義づけただけ。その定義の枠に囚われる必要はないよ。
なんでも鵜呑みにせず 批判的に物事を考えるクセをつけましょう。
HSPスレ創設者wizard＝ｼｭｰﾙ
342:優しい名無しさん
05/02/23 01:02:53 kWxKZEYJ
ＨＳＰは回避性人格障害や対人恐怖症とどこが違うですか？
少なくとも現役の医者でＨＳＰに言及する人は見たことがありません。
自称ＨＳＰの人が病院に行けば対人恐怖症と言われることが多いんじゃない
でしょうか。
回避性人格障害の定義ともほとんど同じだと思います。
以下、回避性人格障害の説明（こぴぺ）です。
回避性人格障害に当てはまるような人たちは「社会的な制止、否定的な評価に
対する過敏性の強さ」が特徴的です。そして、あまりにも慎重すぎるために、
日常生活に最低限必要な社交・対人関係を避けてしまうようなところが
あります。
このタイプの人たちは、一般的に自己評価が低いような印象を受けます。
意識しているかどうかはわかりませんが、何らかの劣等意識を持っていて、
それを誰にも知られたくないと思っているのかもしれません。
人間関係は表面的そして形式的になってしまいがちなので、ごく親しい友人
とのみ関係を持っていることが多いようです。
とはいっても、このタイプの人たちは「人間嫌い」ではありません。逆に、
人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです(これ
が分裂病質人格障害との違いです)。
それにも関わらず、このタイプの人が人間関係から距離を保たざるを得ない
のは、自己評価と自己理想とのバランスの悪さが影響しているようです。
「社会的に認められている」「美人である」「才能がある」など、「～の
ときだけ、自分はＯＫである」という限定が強すぎるのです。ある意味で、
自分で自分の首を絞めているような気がしてなりません。
343:優しい名無しさん
05/02/23 04:50:37 FshSQwqu
>>342
たぶん回避性人格障害や対人恐怖症と診断される人の中には、
ＨＳＰが誤解を受けてそうとられることがある、ということなのでしょう。
ＨＳＰは敏感なのが、そもそも自然なのです。
でも回避性人格障害や対人恐怖症は敏感なのは、
そもそもどこかおかしいところがあるわけなんだってことなんでしょうね。
たとえとして
青白い顔の人は病気にかかっているとまちがえられやすいけれど、病気ではない。
もともとの顔色が青白いだけなのだから。
でも青白い顔の人も、病気にかかることもある。
というところでしょうか。
発展させて
青白い顔の人は、血色のいい人よりちょっと病気にかかりやすい傾向はある。
日ごろからから体調管理に気をつけて、病気にならないようにしましょう。
また「病は気から」。病気だ病気だと言われれば、そんな気になってきます。病気でないので安心を。
もともと青白い顔の人で、病気にかかってしまった人。
想像するにとても痛々しそうですね。早く良くなってください。お大事に。
な～んてね
344:優しい名無しさん
05/02/23 05:28:34 FshSQwqu
人格障害とは「その人の持っている『人格』が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すもの」でしょ。
ＨＳＰは資質なので、人格と同じものと区分するかどうかは置いといて、
アーロンはＨＳＰを私たちの社会の理想型からはずれているけれど正常範囲の中と言っているよ。
（「敏感すぎて．．．」Ｐ６３参照）
人格障害の記述は回避性に限らずＨＳＰのマイナスの特徴に似通ったのはたくさんあるけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ
345:優しい名無しさん
05/02/23 16:46:02 gHDd7c6b
>>341
HSPは「定義」されたものではないよ・・・あくまで「発見」されたものだ。
HSPに該当する人間は、ずっと昔から存在していた。
それをHSPと認識し、HSPと名づけたのはアーロンが最初だといえる。
コロンブスがアメリカ大陸にやってきたのち、国境線が引かれたようなもんだよ。
定義されたものだと考えると、自ら進んでHSPになろうとする人間が現れかねない。
346:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 00:30:35 lBZ/9vM6
>>345
HSPはアーロンさんが作りあげた定義、概念。
発見されたものではない。
HSPはもともと存在するもので、発見されたものだと思い込んでる人は 一生その殻をぶち破れない。
しかし、HSPを単なるアーロンが作った概念、定義だと認識している人は
たった一人の人間の作った定義、概念に縛られて生きる必要はない、
と気づき、HSPの枠を飛び出した生き方ができる。
みんな>>345のような間違った認識をしないように気をつけて。
HSPを 発見だ などと言い、最初から決まっているものとして捉えることは
人は自らの力で自らの運命を切り開けるという希望を捨てるようなもの。
HSPは単なる一人の人間が作った 「定義」 にすぎない。
「発見」という人は自分の殻に閉じこもっていたい単なる保守派。
そんな殻はぶち壊しちまおう。
単なる定義と考える人は ぶち破れるんだよ。
347:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 00:47:45 lBZ/9vM6
>>342
＞少なくとも現役の医者でＨＳＰに言及する人は見たことがありません。
アーロンさんがアメリカでHSPの概念を紹介（出版）したのは大体10年前。
まだ生まれたての概念。
日本で翻訳されて出版されてまだ4,5年。
医者なんかHSPを知ってるわけがない。
俺が1年ほど前にやっと２ちゃんにHSPスレを創設したばっかりなんだから。
これからよ。
HSPスレ創設者 wizard＝ｼｭｰﾙ
348:優しい名無しさん
05/02/24 04:15:31 hGIPmQo/
>>346
wizardがおかしいのはどうもその辺にあるようだね。
HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
自分がとりわけSensitiveであることを否定せず、肯定的にとらえる、
これがアーロン博士の言いたいことなんだよ。
俺は喘息が良くはなったけど、体質的には多分一生Sensitiveなままだろう。
なもんで、敏感さとうまく付き合っていく方法を知る必要はある。
大体は分かっているけど、HSP本もまぁまぁ参考になるね。
349:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 10:33:38 lBZ/9vM6
>>348
＞HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
＞HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
こう信じてる人は、一生殻をぶち破れないだけ。
一生HSPの概念、定義の範囲内のみで生きていけばいい。
アーロン博士の言うことを無視してな。
↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道｣を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる｣など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾒﾓ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している）
HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了
私の言う「HSPの概念をぶち破るということ」 ＝ アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」
350:優しい名無しさん
05/02/24 15:45:13 hGIPmQo/
>>349
随分誤読しているよ。アーロン博士はむしろ、
敏感な人々には、スピリットの領域に目を向けるよう勧めている。(p325)
そして、博士の言う「全体性の追求」とは、
感覚、直観、思考、感情の中で、弱い機能を強めることをいっている。
「自分の劣等機能と友達になる」(p333)
例えば思考中心のHSPだったら、感情や直観、感覚を鍛えるという意味。
（実例が出ている）
351:優しい名無しさん
05/02/24 16:21:39 NXGWPs35
>>345
定義、の使い方まちがえてる。
｢定義はあるものではない｣んだよ。｢定義する｣という使い方が正しい。
｢私は、HSPをｱｰﾛﾝ博士の定義をもってして私のHSPの定義とする｣が正しい使い方。
以前、大学出が｢そもそもそういう定義があるのかどうか…｣と偉そうに話をしていたがﾊﾞｶかと。さすが学位だよ。
定義とは話をするうえで｢話し手｣がするものだよ。
352:優しい名無しさん
05/02/24 17:14:32 hGIPmQo/
>>351
話がややこしくなった。
こういうところがHSPの特徴なのかも知れん。
俺の言わんとした事は、「アーロンがこれこれこういうものがHSPであると定義した」という訳ではなく、
「アーロンがある視点－敏感さ－という切り口で人々を観察した結果、HSPという類型が発見された」ということ。
つまり、HSPというのは、便宜上俺たちをカテゴライズするために使っている便利な言葉であって、
その「枠」を打ち破ろうとしたり、「枠」に合わせたりする必要がそもそも無い。
ただ、自分の敏感さには注意する必要はある。
ソルト・センシティブなら、塩分を控えめにするほうが賢明ということ。
しかし、ソルト・センシティブを治療したり、やたらにソルト・センシティブだと思い込む必要はない。
353:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/25 00:00:06 lBZ/9vM6
基本的に>>350は俺の言ってることと同じ事を言ってるんだよ。
HSPは鋭い繊細さ、敏感さを持つ人の定義、
では、その定義だけが人の全てか？
答えはNOだ。
人は敏感だからといって刺激を避け続けたら退屈になりすぎる。
かといって刺激を追求しすぎても疲れる。
バランスが取れていないとダメなんだよ。
俺が言いたいのはHSPの定義には敏感、繊細さしか含まれていない、
刺激追求の定義は含まれていないということ。
HSPの定義にばかり目をむけ
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにいることはいけないといっている。
ここはHSPスレだからHSPの定義ばかりに目を向けてもいいのではないかという人もいるかもしれない。
しかし、それが
HSPの定義にばかり目をむけ
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにすごしてしまう第一歩になりかねんと
遠近感をもって生きなきゃいかんよと俺は警鐘を鳴らしているんだ。
HSPの概念はドツボにはまる人にはドツボにはまりやすい。
354:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/25 00:03:41 lBZ/9vM6
ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
355:優しい名無しさん
05/02/25 01:09:54 9U+k9Uya
このスレつまらない。本読めば十分。削除依頼だそっか？
356:優しい名無しさん
05/02/25 02:44:27 z/wtzYQv
本無い人はどうすんだよ
357:優しい名無しさん
05/02/25 03:07:31 WMRAfapU
>>355
その通り。とりあえずHSP本に何と書いてあるか、どう読んだか、ということで議論になっているからね。
ただ本に書いてあることを鸚鵡返しに言ってるだけじゃ、大して意味無いだろうけど、
例えばwizardが繰り返し主張している
＞ ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
＞これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
＞本当にはずれ物になってしまう。
という点に関してもう少し言うならば、
スピリチュアルなことを考えるのはHSPの特徴でもあるし、
それをあまり抑えこむのも問題を引き起こすから、
HSPは「瞑想」などの方法で、ある程度生活に織り込むことを既に知っている。
（それは本にも随所に書いてある）
瞑想というとおおげさだけど、俺は散歩途中、神社で放心したりするとかしてる。
勿論一日中放心していたんでは死んでしまうことくらい、わざわざ繰り返し言われんでも分かっているｗ
むしろ俺だったらコテハンとは逆に、こういう「放心」する時を設けることを奨めたい。
聖書のここを読めば、イエスもそう言っている。
ルカ 10:38 一行が歩いて行くうち、イエスはある村にお入りになった。すると、マルタという女が、イエスを家に迎え入れた。
ルカ 10:39 彼女にはマリアという姉妹がいた。マリアは主の足もとに座って、その話に聞き入っていた。
ルカ 10:40 マルタは、いろいろのもてなしのためせわしく立ち働いていたが、そばに近寄って言った。「主よ、わたしの姉妹はわたしだけにもてなしをさせていますが、何ともお思いになりませんか。手伝ってくれるようにおっしゃってください。」
ルカ 10:41 主はお答えになった。「マルタ、マルタ、あなたは多くのことに思い悩み、心を乱している。
ルカ 10:42 しかし、必要なことはただ一つだけである。マリアは良い方を選んだ。それを取り上げてはならない。」
マリアは「HSP」で、あまり実務には向かないタイプだから、座り込んでいても少々多めに見てやる必要があるわけだ。
もっとも多少動ける分には動いた方がいいけど、中には延々座り込んでしまうHSPも少しはいる。
358:優しい名無しさん
05/02/25 03:32:00 z/wtzYQv
最近長文読む気しない
359:優しい名無しさん
05/02/25 08:46:35 WMRAfapU
>>358
一日PCから離れたあと、ゆっくり読んでみてくださいね。
今日はADSLモデムの電源を落とす日なので、しばらくカキコしませんよ～
強制的にネットを切る日を作る、て「掟」を最近作ったもんで。
HSP本にも『自分の宗教の戒律を書く』p313という項目があった。
コテのカキコにもしばらく返事は書けんから、好きなように暴れてけれｗ
360:優しい名無しさん
05/02/25 21:08:12 r3MZCFXE
今日面接行ってきた。
それにしてもあのラッシュ時の山手線!!!!
ドアが開いても人の壁ができてる・・・。思わず2,3歩引いたよ。
あの壁の中へ突撃していくサラリーマンがかっこよく見えた。
俺は次の電車に乗ったけど・・・。
毎日お疲れ様です。
361:優しい名無しさん
05/02/27 03:12:40 vMbMXB/t
ロールシャッハテストが体験できます。英語ですが時間制限はないので
ゆっくり読みながらやっても大丈夫です。
URLﾘﾝｸ(www.liquidgeneration.com)
362:優しい名無しさん
05/02/27 07:26:08 5Bct2CTJ
>>348>>350
烈しく同意。
ＨＳＰは卒業できないものと定義してあるのに、
そういう事をすすめる者は、お脳がいかれているのだろう。
三角をマルと言い張っているようなものだ。
どうせなら卒業できる何か観念みたいなものを、自分で定義し名づけて
「ａｓｆｊｚｄｘｗｓｘｘを卒業しよう」とか呼びかける方が理屈にはあってるんだが。
ああ、そうか。そうするとＨＳＰとは全然関係なくなるから、ＨＳＰに粘着できなくなるからね。
363:優しい名無しさん
05/02/27 07:39:24 5Bct2CTJ
>>357
神社で放心したり、キリスト教とか自分にはあまり馴染みがなくて
ひいてしまいそーだが、根本は理解できるよ。
歌手のマドンナが、最近はコンサート前にピラミッドの形をしたものの中に入って瞑想するんだってね。
マドンナはＨＳＰかっていうと、むしろ逆って感じだが、
スピリチュアルな感覚を欲してるんだろう。
364:227
05/02/27 14:34:33 sAwzK52r
>>338
俺はお前のことが大嫌いだが、もうどうでもいいや
最後に、いやしくもお前もHSPならば匿名掲示板であろうとも
くれぐれも他人を不愉快にさせるようなことをわざわざ書かないこと
365:優しい名無しさん
05/02/27 19:47:20 4mL3dTyo
はじめまして。
自分はＨＳＰかもしれないと思っている♂です。
ＨＳＰで管理職、しかも部下はみな年上ばかりです。
ＨＳＰの概念について詳しく知ることで、
人生の戦略を立てやすくなるのでしょうか？
まだアーロン博士の本は読んでいません。
これから注文するつもりです。
366:優しい名無しさん
05/02/27 19:55:37 4mL3dTyo
ちなみに、ＨＳＰの概念は科学的検証に耐えうるものなのでしょうか？
哺乳類の２０％というのは、どんな根拠にもとづいているのでしょうか？
近代科学のパラダイムにカテゴライズされた概念なのか、
それとも、それを超克しようとする動きのひとつなのでしょうか？
本を読め、と言われそうですが…
367:優しい名無しさん
05/02/27 23:20:22 5Bct2CTJ
>>365
ＨＳＰ＝先天的メンヘル人間、落ちこぼれの理由と信じ込んでいる人が
このスレで多く見るが、あなたは画期的ですね。
本を読んで、どのような反応をされるか興味深いてす。
失望したりなんかして。
本はＨＳＰにとって、よりよい生き方を模索、提示しています。
ＨＳＰにとっての成功は、社会的成功を意味しているわけではありません。
「無理のし過ぎ」「引きこもり」どちらもするなといっています。
中庸に、でもＨＳＰらしく．．．なかなか難しいですね。
実験心理と深層心理からのアプローチによる心理学の概念というわけですが
科学的にかけると弱いところがあるのではないかと思います。
データーとかとても膨大とはいえないでしょうし、まして深層心理なんて。
哺乳類の２０％云々は、いろいろな動物の例を調べてそこから推定したのではと思います。
例えば一つあげるとしてカリフォルニア州のシカの生態調査で、
通り道にカメラつきのワイヤーをしかけるとそれを避けるシカが２０％いるそうです等等（「敏感すぎて．．」Ｐ５１）
＞本を読め、と言われそうですが…
質問されると、それに答える為読み返し新たな発見もあるし復習にもなるので
私にとっては有意義です。どういたしまして。
自分流に解釈しているところもありますので、あしからず。
368:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/28 05:03:39 dEkcB5Za
>>362
ﾌﾟ 362は一生アーロンの作った概念の中だけで
自分を当てはめて生きていく。アヒャヒャヒャヒャヒャ！
HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。
抜粋終了
俺はもう
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行して
HSPなんて概念関係なしに 幸せに生きている。
HSPスレ創設者wizard
俺が生み 俺が育てている HSPスレ
369:優しい名無しさん
05/02/28 15:14:30 l1xLAm43
いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね？
370:優しい名無しさん
05/02/28 15:46:29 EBtjHIej
>>366
科学的検証には十分耐えられると思いますよ。
心理学的なアプローチだけでは困難なら、化学的生物学的アプローチで
敏感さを推し量ることも（やろうと思えば）出来るでしょう。
例えば何かの神経伝達物質が多い、シナプスのスキマが狭い、細胞のネットワークが密、
といった特徴があるんじゃないですか？
そういった理由で、情報の伝達が通常人よりも数倍多いことが考えられます。
あくまで俺の仮説ですｗ。
371:優しい名無しさん
05/02/28 20:46:09 Z98SYZ9l
ＨＳＰって先天的なものなの？ここ1年くらいＨＳＰ資質の状態なんだけど。
372:優しい名無しさん
05/02/28 22:28:03 OPSPGRY8
>>371
ＨＳＰ資質の状態とは、どういう状態ですか？
頻繁に敏感になりやすい状態ということですか？
何かそうなった理由で心当たりはありますか？
敏感になりやすい状態は部分的なことですか？
それとも総合的にですか？
資質の状態が、ここ１年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ１年くらいあるって。。
373:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/01 08:00:13 ZzyuMNj0
>372
いやだからさぁ
＞資質の状態が、ここ１年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
＞だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ１年くらいあるって。。
敏感さは資質だというのはアーロンの作り上げた概念なんだよ。
アーロンの作り上げた世界（たった本２冊)の中だけで全てを捉えるなよ。
誰だって自信を失い まわりのもの全てにびくびくしてしまう時期はある。
更に、人は努力によって自分の殻を打ち破ることができる っていう概念も存在する。
さっさとHSPの概念、定義から卒業しなよ。俺みたいにさ。
アーロンの本を読み終わったら、今度は「自分の殻は打ち破れる」という本を読めよ。>all
俺はHSPスレを作った。HSPスレを見てHSPだと気づいてもらい、更にとっととHSPの概念から卒業してもらうために。
374:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/01 08:03:14 ZzyuMNj0
＞369
＞いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね？
じゃー、も前は どんな概念の中で生きていくんだよ。言え。
どうせ言えないんだろうな。
375:優しい名無しさん
05/03/01 09:13:33 eehoeYrF
>>363
私は一応栗栖ちゃんなので、
ピラミッドパワーの方が怪しげで逆に引いてしまいます。
神社で放心といっても、別に座禅組むわけじゃないですけどね、
池のほとりのベンチに５分くらい座っていると
「あっ、そういえばバナナ切れてたんだっけ！」
とか思い出してくるんですよ。
そういうわけで、散歩がてら近所の神社で休むことにしてるわけです。
376:優しい名無しさん
05/03/01 09:21:10 eehoeYrF
>>373-374
HSP本に一番影響されているのはwizard本人じゃないの？
おそらく、それ以前にスピリッチュアルなものに触れたことがなかったから、
免疫が無かったんだろうね。
俺は聖書読んでたから、wizardほど強くは影響されていないよw
377:優しい名無しさん
05/03/01 12:38:58 eopmAr0d
一括りで言うとHSPはマイナス思考ということでいいかな？
378:優しい名無しさん
05/03/01 13:49:08 lcJQisSB
>>377
いや、むしろ自分はプラス思考だな。
379:優しい名無しさん
05/03/01 16:20:46 soP0YwmO
わたしも典型的なＨＳＰです
ですから、2ちゃんなんか一番危ないのですよね・・・
ちょっと煽られると何日も凹むし、、、
でも、同じような人とこういう場所で対話できるのはやはり嬉しいし
みんなも同じようなこと思ってるのだな、と思うとちょっと安心
したりします
380:優しい名無しさん
05/03/01 18:00:05 eehoeYrF
HSPはマイナス思考どころか、おどろくほどのcreativityを発揮するよ。
ただし、適切な環境が整わないとダメ。
俺の知っているHSPと思しきおばあさんは、50過ぎても信じられんほどアイデアが溢れ出して来る人だった。コーヒーが全然だめなばあさん。
しかしまぁ世の中はその才能を全く生かすことが出来なかったんだなぁ。
私は栗栖ちゃんだから、こういう喩を使うけど、
HSPはいうなれば「神の子」ですよ。
創造主たる神の創造性を受け継いでいるんですな・・・
381:365
05/03/01 18:16:18 /IlXbWx3
>367
>370
レスありがとうございます。
まだアーロン博士の著書は届いていないのですが…
思うに、アーロン博士の提唱するＨＳＰの概念は、
例えるなら数学でいうところの「予想」の段階にとどまっているのかと思います。
個人的には「予想」にとどまらず、科学的に普遍性を認められた「概念」として、
一般社会に認知されてほしいと思います。
382:365
05/03/01 18:22:46 /IlXbWx3
無論、科学的な普遍性を認められるためには、
多くの臨床的な、もしくは統計的な検証を待つしかないわけですが。
>380
ちょっとわき道にそれます。
私は臨済門に帰依していますが、
ＨＳＰの資質を持つ方だけが「神の子」というのはいかがなものでしょう？
この世に生を受けたすべての人は「神の子」ではないのですか？
383:優しい名無しさん
05/03/01 19:34:25 eehoeYrF
>>382
勿論、全ての人間に多かれ少なかれ創造性はあるんだから、私の喩の理屈を引っ張れば、多かれ少なかれ誰もが「神の子」といえますね。
しかしとりわけHSPはその特徴が顕著だと言えましょう。
特に人の世で底辺にいることが多い点は、まさにそうです。
384:優しい名無しさん
05/03/01 22:07:01 RoWeMZcY
敢えてキリスト教的に言うなら「ギフトgift」では？
talentも同じような意味かなあ。
天からもらった才能。
皆人それぞれに神様からもらったギフトがある。
今度受洗して晴れてクリスチャンになるのだけど（プロテスタント）
HSPって宗教人多いのかな。
昨日このｽﾚ初めて見てﾛｸﾞ読みました。
（ちなみに私は>>3が21個、>>6が15個）
情動が激しくまるで躁鬱みたいになりますが、決して鬱病ではなく
薬でも和らがずとても苦しい思いをしてきました。
今は刺激を避けて安定した生活を送ることを心がけてｲｲ!(・∀・)感じです。
385:優しい名無しさん
05/03/02 04:59:09 A/5LdKSa
giftやtalentがキリスト教的な観念かどうかは知りませんが
（「神の子」なら、聖書の後ろの方に用語解説が載ってる、割とポピュラーなもんで）
最近じゃgiftっていったら、「イチローみたいに大金稼ぐ天賦の才能」みたいに思われているから少々語弊があるかもしれません。
私としては神の子ってのが割としっくりくるんですね、というのは、こう書いてあるからです。
ヨハネ福 1:12 しかし、言は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。
つまり、HSPというのは劣性遺伝子のなせる業ではなく
「神の子となる資格」と考えたら良いのではないかと思いついて、こういう喩にしたわけですよ。
アーロン博士のいう「解放されたHSP」が「神の子」に相当するわけですな・・・
まぁアチラの人と同じキリスト教的な思考を持ってるから、こう考えるわけで。
おまけ
過度の刺激を避けるために出来るだけのことはしたほうがいいですよ。
なるべくデリケートな人間だと思って自分を扱うわけです。
昨日耳栓買って、レストランでちょっと試しにつけてみたら
すごい落ち着いたよ、、、あれで普通の人の感覚なんだろうねぇ。
386:優しい名無しさん
05/03/02 19:41:48 er5ai5md
ようやく分かりました。< 神の子
私はマタイ福五章三節以下の「幸い」についての箇所を思い出しました。
見当違いだったらすみません。
まだまだキリスト教について勉強中です…
ただ臨済宗の方が指摘していたようにHSPが「神の子」というと、
「HSPでない人は神の子の資格はないの？」と誤解されそうな気もします。
＞耳栓
いいですね！今度試してみようと思います～
最近眠りが浅い原因の一つに換気扇の音が原因ではないかと思っていた
ところでした。眠剤はもちろん就寝前刺激を少なくしても、眠りが浅いので。
私は電車のなかと街中を歩いているときが一番辛いです。
疲れているとバイクが大きな音を立てて横を通り過ぎるだけで泣きたくなります。
ノイズキャンセリング機能付きヘッドフォンほしい…
音って無意識に働きかける部分がありそうなので、刺激も大きそうですね。
387:優しい名無しさん
05/03/03 00:34:56 QV+Iiq3Y
はい、私もくりすちゃんです。洗礼は５年前、その頃はまだＨＳＰ知らなかったよ。
388:優しい名無しさん
05/03/03 11:20:21 Kaghk0UT
ＨＳＰ/ＨＳＳです。
私もクリスチャン。というか、クリスチャンホームで育ちました。
良心的なのはクリスチャンホームで育ったせい、敏感なのは家庭環境の
せい、好奇心旺盛で刺激を好むのはＢ型のせい、と思っていたよ。
毎週礼拝に行くのは精神的に疲れる。人前でお祈りするのも苦痛。
みんな、教会に行くのは大丈夫なの？
私は、今では年数回行くのがやっとのオハグレです。
389:優しい名無しさん
05/03/03 11:43:23 zhEiH2d3
「オレが１年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
私はその前から、本が出てすぐのときから活動してる人を知ってる。
敏感と不器用に付き合いながら、自分からミーティングを主催したり、
交流掲示板の管理を続けている人を知ってるんだ。
正直、２ちゃんはHSPにはきついと思う。
罵り言葉がざくざく心に突き刺さるような場所だと思う。
私自身吐き気とか起こすし。
「彼らはマキャベリなんだ」って割り切ったけど。
そんなところに集合する必要が何である？
みんな場所がないからいただけなんじゃないのか、意外と。
「HSP」でググってもなかなか出てこないしなそのページ。
ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。
最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
W氏、あなたは無知すぎる。
390:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/03 20:17:25 wivTrtxN
>389
＞「オレが１年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
んなこといってねーよ。HSPスレ創設者といってるんだ。勝手に話を作るな。
あんたの言う別の掲示板の管理人さんにこのスレ立てたってちゃんと伝えてあるよ。
リンクも書きこまさせてもらった旧知の仲だよ。
＞ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
＞そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
だから
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行すれば間隔処理敏感性は問題じゃないんだって何度も言ってんだろ。
これを実行できない人がHSPだなんだといい続ける。困ったチャンだ。
HSPの概念定義なんかさっさと卒業しよう。
＞日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。
ガイシュツだよｗ遅すぎあんた。ちゃんとスレ読めよ。
＞最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
＞W氏、あなたは無知すぎる。
無知すぎんのはあんただよｗ
391:優しい名無しさん
05/03/03 20:20:47 EwPD6k/l
>>388
私は非クリスチャンホームですが、
良心的なのは親のせい、敏感なのはうまれてきた時代＆気質、
好奇心旺盛なのは…Ａ型なのにどうして？と思っていたので
血液型占いを信じてませんw
それはともかくとして、教会行くのは疲れますよね。
でもここ数年どうしても行かざるを得ないほど精神的に逼迫していたので
通っています。
更に自分に合う教会を見つけるのまで結構うろうろしました…
388さんも大変なのに年数回行ってるだけでもすごいことじゃないでしょうか？
私はここ数年通うようになるまで、十年間行きませんでした。
家庭礼拝を守ったり、教会以外の家庭での礼拝の仕方もいろいろ
あると思います。
人それぞれ必要によって、形も違ってくると思います。
そのことに負い目を感じるなら教会の人と相談してみるとか…？
392:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/03 20:25:52 wivTrtxN
久しく俺とまともに議論できるやつが来てねーから、
>>389よ、ちゃんと俺と勝負しろよ。
HSP論で勝負しようぜ！逃げるなよ！！
393:227
05/03/03 23:35:35 MftzXfBk
自作自演やるヒマがあるのならオレと議論するか？
HSP論でもなに論でもいいから勝負しようぜ！逃げるなよ！！
394:優しい名無しさん
05/03/04 01:27:22 BqVPKYMC
>>ウィザード
もう、あんた、いい加減めんどくさい
395:優しい名無しさん
05/03/04 10:11:19 yUGQfqeR
わたしもHSPです。
よく人に天然(ボケ)だね、と言われます。
HSPと天然ボケが同居しているらしいのです。わたし自身は最近HSPの概念を
知ったばかりです。そして、わたしは自分が天然であるという自覚がまったく
ありません。
HSPであり、同時に天然の方がいらしたなら、お話したいです。
396:優しい名無しさん
05/03/04 10:14:53 yUGQfqeR
追記
2ちゃんの某学問板に時々書き込みしていますが、煽りや罵倒レスが
つくと何日も落ち込みます。
それなら、書かなきゃいいのかもしれませんが、とても興味がある板なので・・・
HSPにとって、正直、2ちゃんはかなりきついですね。
397:優しい名無しさん
05/03/04 11:46:19 8Lu4lwxd
私はアーロンは信じているが、コトさんは信用してない。
398:388
05/03/04 13:39:14 AdMVRd60
>>391
やはり疲れますか。
私は年に数回行くといってもお葬式とか・・です。
普通の礼拝は頑張らないと行けません。
数年間通っている391さんはすごい。
うちは親戚中クリスチャンなんで、教会に行っても素の自分は出しにくい。
子どもの頃から、親にも相談なんてしたことなかったんで・・・。
幼少期に親子の関係がちゃんと築けてないんですよね。
友達にも、たわいもない相談はしても自分をさらけ出すことは
したことがなく（反応がこわいんでしょうね）、すべて自己消化です。
けっこうポジティブなんでどうにかなっていましたが、
生きにくさは感じていました。
旦那はクリスチャンじゃないので、なぜか気が楽です。
でも、私の根底にはクリスチャンというのがあり、よくわからない部分で
葛藤している自分がいる・・・。
少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである（いざというときに
すがることができる、心のよりどころがある）ということで、
私は心のバランスを取っているのかもしれません。
399:３８９
05/03/04 13:47:21 8BMnhRCk
逃げてないよ。昨日徹夜だったから寝てただけさ。
とりあえず論文が既出だったのはあやまる。すまない。
あなたと大いに論じたいのは山々だが、ここでは迷惑がかかってしまう。
なぜならあなたの文章はつねに騒音にあふれているし、切れた私も相当文章がやかましいからね。
問題なく言い合うために別スレ立ててくれ。２ちゃん来て2日しか経ってないんで、立て方がよくわからないんだ。
タイトルは任せる。立てたらリンクをここに張ってほしい。
そうすれば２２７さんとかも交えて、素敵な議論板ができるはずだ。
400:３８９
05/03/04 14:11:49 8BMnhRCk
この板の全ログを読みました。
彼がいる以外はきわめて静謐な板だという印象を受けました。
だからこそ彼の書き込みが神経に障り、無意識にそれが憤りとなって上記の書き込みになったようです。
皆様に不快感を与えたことを篤くお詫び申し上げます。
399にも書いたように、彼が別スレを立ててこちらに知らせ次第移動します。
そのURLが示されるまで私はこの件に関して沈黙することを約束します。
もうしばらく御迷惑をおかけします。本当に申し訳ありません。
>>397
そうか、あなたのような人もいるんだ。
私は常連だから応援してる。
ただ3点リーダーはちゃんとしてほしいな、とも思ってる。
401:優しい名無しさん
05/03/04 14:42:19 8Lu4lwxd
>>399
ホイ！
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ありがとう、助かったよ。
ｗｉｚａｒｄ以外の話題は、またこちらでどうぞ。
402:391
05/03/04 17:26:39 pJEsz6fG
>>398
親戚中クリスチャンなんですか！
確かにそれは相談しづらいと思います。
でもクリスチャンじゃないという旦那様は大らかでいい方そうですね。
> 少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである（いざというときに
> すがることができる、心のよりどころがある）ということで、
必要になったら神様が呼んでくださると私は思います。
私がそうだったので。
クリスチャンになるということは、いつでもどんな状況になっても帰れる
ホームを持つということだと聞いたことがあります。
本当にそうだと思います。
>>395
少し違うかもしれませんが、>>64-75あたりに同じような悩みを
抱えている人の話がありますよ。
私もある人からは「天然ボケ」と言われます。
でも別の人からは「細やかで行き届いてる」と言われます。
たぶん…ですが、急いで生きてきた人からすると
のんびりしていて見えるのだと思います。
実際は細かいところで驚いたり考えたりしているのですが。
それが分かる人には「細やか」に見えるし、あまり気にしない人には
「天然ボケ」に見えるような気がします。
天然ボケの人はそのボケを生かして（何が違うのかに気付くことによって）
周りを和ませるエンターテイナーにもなれます。
また逆に、「アイツは天然ボケだから」と思わせることによって人から干渉されない
という利点もあります。そうすると無駄な会話の労力を使わずにすみ結構楽に
生きることができたりしますw
403:371
05/03/04 21:14:09 Hgtf+5FX
>>372-373
自分はまさに自信喪失状態です。将来の不安でいてもたってもいられません。
それに周りのことにもひどく敏感です。もっと自由に生きたいのですが。
ＨＳＰ資質は治るんでしょうか？私もよくちょっとしたことで泣きそうになります。
将来が不安なので自然と無意味な完璧主義に陥ってしまうのです。
ここ1年ＨＳＰ資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
総合的に敏感になりやすいです。2chの書き込みで落ち込むこともあります。
とにかく考え過ぎを治したいのですが何かいい治療法はないでしょうか？
404:優しい名無しさん
05/03/04 21:45:42 8Lu4lwxd
>>403
>ここ1年ＨＳＰ資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
ああやっぱり誤解している。。。。
他の方が書かれていたけれど、ＨＳＰ資質は、劣勢遺伝ではないんです。
引きこもり、神経症、ウツ病、マイナー思考、ダメ人間すべてＨＳＰにおっかぶせ。
悩みが深刻でお気の毒だと思うのですが、自信喪失で情緒不安定になっているのは、
ＨＳＰ気質とは全然別です。
逆にＨＳＰ気質の人は、人の思いに感化影響されやすいので、
境界線を持ちなさいって言われてるのです。
ＨＳＰ共通の悩みなら、このスレで話し合うのですが、スレ違いの話題は混乱するので
悩みを引き受けてばかりはいられないのです。すいません。
405:優しい名無しさん
05/03/04 22:03:57 8Lu4lwxd
>>403
あなたがＨＳＰじゃない！と断言しているのではないです。
よかったら、本を買って読んでみて、自分にあてはまるか考えてみて。
私も考えすぎを治したいけど、私の場合なんで考えすぎるかというと
直接今考えなくてはいけないことを後回し、暇な時間に考えればいいどうでもいいことや
余計なこと、考えても無駄なことをえんえんと考えているからです。
で、そのうち圧倒されてしまう。
だから境界線を持って、自分に即したことを考えなくてはいけないのだと思います。
406:優しい名無しさん
05/03/04 22:29:55 8Lu4lwxd
なんか夜勤明けで頭がよくまわっていないので、考えないで書いてます。
この頃ネットで拾った言葉でお気に入りがあります。
「自己の存在証明を他者に求めず、自分で存在を作り出すことです。
あまり高い理想や夢は作らないようにして、現実認識を正確に且つ冷静に持つようにすることです」
というものですが、適応障害に対しての対処法とのことです。
人にうつる自分の影をみて一喜一憂するよりは、自分を信じてみる方が充実するのではと。
なんでもかんでも背負わないで、自分が今できることをしっかり見つめて
それをキチンとこなすことに喜びを感じればいい！
だからウザの話題はウザスレでｗ
371さんのお悩みは例えばここのサイトなんかいいのではないかと。
教えてｇｏｏ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
老婆心ながら。餅は餅屋で。それにあった場所で。
407:優しい名無しさん
05/03/05 00:01:06 zZf8+FmF
親が犬に｢お手｣って言ってお手したら｢いい子だね～｣って。=あたしに悪い子って言ってるようなもんだよね？気にしすぎ？
408:優しい名無しさん
05/03/05 00:03:18 WGIVKUMt
人
(･∀･)ﾍﾞｶｰﾑ
409:優しい名無しさん
05/03/05 07:31:01 JEjojZGl
受洗して５年ほど、と書いた者です。メンヘル発病してから、自ら教会に行きました。
１箇所目はテンション高すぎてついてゆけず、２箇所目はまだ教会堂ができていない
小さな集会でした。そこがものすごく合って、３年間ほどは雨がふろうが槍がふろうが
毎週通いました。日曜礼拝以外にも聖書の勉強をしました。
やはりHSPだったからなのでしょうか、一気にイエス・キリストの恵みを感じ、洗礼を
受けました。ところがその後教会をまとめていた宣教師が変わり、活動方針や雰囲気が
激変しました。やはりヘタレHSPな自分は教会に行けなくなってしまいました。
けっして信仰を失ったわけではないのですが、恐ろしくて別な教会を探す気にも
なれません。他人には「なんちゃってクリスチャン」とか言ってごまかしてます。
以前からバッハが好きで、音楽がきっかけでキリスト教に関心を持っていたもので、
今は定期的にバッハのカンタータを聴きにいくことが何とか救いになってます。
410:409
05/03/05 13:08:29 JEjojZGl
スレ違いかもしれないけど、プロテスタントからカトリックへ変わることも考えてます。
ここにはクリスチャンのヒト巷より多そうなので。カトリックのほうが受身で楽、って
ことはないでしょうか。プロテスタントの人はよくそう批判してましたから。
今の私には受身のほうがいいな。それにカトリックって総本山がバチカンで、大きな教会
で末席にそっと座って瞑想に浸れそうじゃないですか？
プロテスタントは皆さんパワフルで、疲れるんです…
411:優しい名無しさん
05/03/05 16:09:37 37KO/MgA
七 みんなで荒らそう２ちゃんねる掲示板
人
女 ●各板で話題に沿わない荒らし方をする。
監 ●ポイント：過去ﾚｽを見ずに書き込むとうまくいく。
禁 ⇒新入りはなくなるだろう。
殺 ⇒普通にｽﾚ返すのはプロ固定。
害 ⇒妙な荒れ方するのはプロ固定。
・ ⇒とりあえず2ch擁護するのはプロ固定。
犯
人 ●２、３書き込んだら後は寒く無視。
∥ ⇒すると東京プラス会社潰れる。
西 ⇒監禁中の女プロ固定も解放される。
村
博
之 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
412:優しい名無しさん
05/03/05 19:01:43 ZEwWfg1b
>>409
クリスチャンではないが、バッハ大好き。
今、ありとあらゆる曲の中で一番バッハの「羊は安らかに草をはみ」が好きかもしれない。
理想だ。
413:優しい名無しさん
05/03/05 19:55:16 pUKfQlXr
>>409
牧師が変わって、信者の人が前の牧師を慕って教会を移ってしまい、
教会が潰れてしまったという話も聞いたことがありますw
私も今の牧師だから受洗を決心したけれど、その人もかなりのお年だし、
変わって次の人が合わなかったら行かなくなるかなあとも思います。
【真言宗】メンヘルの人の宗教【カトリック】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:23番)
は納得するところがあるかもしれません。
プロテスタントも日本キリスト教団系統には保守的な（受身な）派もありますよ。
それから大きな教会に行くと（今の教会では礼拝に150人ほど集まります）
たとえ少々知り合いがいたとしても、こそっと行ってこそっと帰ることが可能です。
でも新しい教会に行くのは大変ですよね。
私は教会を六ヶ所くらいうろうろしましたが、プロテスタントの…パワフルな人が
多い派に一時頑張って通っていたこともあるので、疲れるというのがとても
よく分かります…
パワフルさも、動けないほど弱っている人にとっては助かるようですが。
私も何故かバッハが今とても気に入っています。
インターネットラジオのバロック音楽のチャンネルが心地いい。
何かCDを買おうと思っているのですが、>>409さん、>>412さん
オススメのCDとかありましたら教えていただけると嬉しいです…
414:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/05 21:31:11 TYAjllQT
私がHSPスレ創設者 wizardです。
皆さんは 私のお陰で HSPについて２ちゃんで話し合えることができるのです。
でもね。負け犬が負け犬同士で群れて 負け犬を正当化しちゃあダメだよ。
HSPなんて概念 とっとと卒業しなきゃ。
傷の舐めあいなんて今すぐやめるべきだ！
ますます負け犬に拍車がかかるよ！
みんな気をつけて！！！
415:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/05 21:41:52 TYAjllQT
＞389は 俺を恐れて逃げるしかない。
なんだかんだいって逃げる理由をでっちあげ、
俺との勝負を避けている。
認めろよ。HSPなんて概念はぶち破れるんだよ。
人は生まれながらの資質にも打ち勝つことができるんだよ。
お前は負け犬を増やす布教活動をしているクズだ。
本当に最低だと思うよ。
＞389のような荒らしには２ちゃんから退場してもらいたい。ほんと迷惑。
416:優しい名無しさん
05/03/05 21:53:59 mnIlTR8I
３８９よ
おまいがウィザードにケンカ売ったから
またウィザードがうるさくなったじゃないか。
389おまいが荒らしなんだよ。
389逝け。
417:優しい名無しさん
05/03/05 22:03:06 ZEwWfg1b
389さんはちっとも荒らしじゃないですよ。
>>416ウザの話しはウザスレで。約束を守れないあなたの方が荒らし。
このスレではコテは無視しましょう。
何か言いたいなら、こちらのスレでお願いします。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
418:優しい名無しさん
05/03/05 22:08:08 y+e6Eng9
wizard ◆OpB1XIu97E
どう見てもこいつが荒らしじゃん。
スレ創設者ってアホか。
419:優しい名無しさん
05/03/05 22:15:16 ZEwWfg1b
>>418
だぁ～か～ら～、、、
そういうことをここに書くなよ。ボケ
420:優しい名無しさん
05/03/05 22:26:40 TIqEHqNO
まあ基本的には、ここ２ｃｈには誰が何書いてもその人の自由なんだけどね
421:優しい名無しさん
05/03/05 23:11:31 ZEwWfg1b
>>420
ああ、だからその自由を
「基本的に自由だからといって、周りの状況や事情をかえりみないでスレの住人が
迷惑がることをしないでほしい」と言うのも自由だよね。
422:優しい名無しさん
05/03/05 23:27:25 y+e6Eng9
>>421
自由には責任と義務がついてまわるよ。
何でも書けばいいという自由ではない。
僕をボケと罵倒したからにはあなたは僕からオタンチンのうらなり瓢箪と
言われても甘受しなければならない。
そんなことは言わないけれど。
423:優しい名無しさん
05/03/05 23:54:45 ZEwWfg1b
>>422
前後のレスを読み返してみてください。
私がなんでボケと言わざるをえなかったか。
ここに書くなと言うそばからあなたが書いたからです。
424:優しい名無しさん
05/03/05 23:58:02 y+e6Eng9
>>423
えへへ
知ってるよん
まあおやすみ。
425:優しい名無しさん
05/03/06 00:44:25 diMcQ8Tz
まあ、おやすみなさい。
ほんではいい夢を。
>>413
遅レスすまん。
クラ聞きはじめて日が浅いので、お勧めとか特にないんだ。
ダイソーのＣＤでもそれなりに聞き応えを感じるし。
お勧めとは別だけど「１００％Ｇ線上のアリア」とか１００％なにがしとついたＣＤを聞くと
（一つの楽曲をいろいろな楽団が演奏するという趣向のＣＤだが）受ける感じが全然違うねぇ。
「主よ、人の望みの喜びよ」とか前述の「羊は安らかに草をはみ」は
ミュンヒンガー指揮／シュトゥットガルド室内管弦楽団が好みですかな。
426:409
05/03/06 04:07:25 sDYGj1FQ
バッハのカンタータは本当に癒されます。私もそんなに詳しくはないのですが「羊は
安らかに草をはみ」はなんともいえないまったりしたアリアですよね。このメロディ
携帯の着信音にしていたこともあります。まだ今みたいなのじゃなくて、自分で入力
しました。
「主よ人の望みの喜びよ」はバッハの中でも知らない人がいないくらい有名ですが、
何度きいても飽きない曲ですね、カンタータの何番でしたか、「心と口と行いが…」
というようなタイトルの中に入ってます。「主よ人の…」はカンタータを作り直した
別バージョン？なのかな。
私はカンタータの歌詞「私にはイエスがいる 私はイエスをけっして離さない たとえ
心が破れ果てても」というのが死ぬほど好きで、これを知ってクリスチャンをめざした
といっても過言ではありません。
427:409
05/03/06 04:23:46 sDYGj1FQ
何度聴いてもそこのところに来ると涙がにじんできます。
おすすめCDですが、私はバッハ時代のオリジナル楽器を用いた演奏が好きです。
La petite bandeとかトン・コープマン指揮のオランダ系楽団になりますが、
一番のおすすめはわが日本唯一の本格派バッハをきかせてくれるバッハ・コレギ
ウム・ジャパン（BCJ)です。CDのみならずライブも聴いてみてください。
まったり癒されるだけでは済みませんけど、「マタイ受難曲」「ヨハネ受難曲」
何度も聴きにいきました。
あとバッハではないけどヘンデルの「メサイア」、第１部の後半から第２部前半
よき羊飼いとしてのキリストを描いたところと、受難の場面を描いたところが
とても感動的です。有名な「ハレルヤ」よりもずっと前の部分になります。
涙なくしては聴けない部分がたくさんあります。
長々すみません。おやすみなさい。
428:優しい名無しさん
05/03/06 17:06:44 mKf8qY85
つまんねーな。
ｳｨｻﾞの方がはるかにおもろい。
おまえらよそいってくんねーか。
ｳｨｻﾞを締め出そうとするやつらの気が知れん。
またｳｨｻﾞの軽快なトークが聞きたい。
ｳｨｻﾞここにとどまってくれよ。このスレの維持はｳｨｻﾞの手腕にかかってるんだから。
429:優しい名無しさん
05/03/06 17:33:52 vZSCZhB0
面白いとか面白くないという話ではないと思うけどなぁ
トークがしたいならサロンがあるし
この板はまあ、気の重いような話が主流で、そればかりだと
辛いのであればサロンや雑談スレがありますよ
430:優しい名無しさん
05/03/07 02:02:51 xQtmBbLI
>>428
はあ？
頭いかれているね。
このスレは、もともと．．（以下略）
ウザの話題は、ここでしないでくれ。
ウザファンはこのスレにこないでこちらのスレ↓で盛り上がってね。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
431:優しい名無しさん
05/03/07 17:24:50 iW2SOOtF
アーロン読み始めた。けっこう苦手だなぁ。
占いのように鼻につくところが多い。
「これ誰にでも当てはまるだろう」みたいな。
432:優しい名無しさん
05/03/07 17:32:45 iW2SOOtF
HSPは生きるのが辛い。けど価値はあるんです。
･･･に終始しているのがなあ。
価値があるといわれても、まずはうまくやっていきたいよ。
素質だったらいい部分はその中でもにじみ出てくるだろうし。
正直、「7つの習慣」のほうがよほど優しくて前向きだと思いました。
433:優しい名無しさん
05/03/08 02:08:23 87u13vo4
>>432
HSPは十分に休息をとり、心身をケアし、適度に鍛えれば
「文武に優れた神」のような人間になれますよ…
もともと「文」には優れている傾向があるから、あとは良くケアすれば
「武」にも優れ、これまで我々を痛めつけてきた悪や悪党どもに勝てます。
多分、テストステロンにもSensitiveなんでしょうね。
私なんか、テストステロンレベルが低いせいか、
見た目は女っぽいけど怒るとすごい恐いよw
女装してクマソタケルを討ったヤマトタケルみたいなものかしら…
p.s. 耳栓して寝ると熟睡出来ますわ。6時間ぐっすり寝たら、もう元気。
434:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/08 02:50:55 nrizRfnV
皆さんこんにちは。
私は２ちゃんに
Ｈ Ｓ Ｐ ス レ を 創 造 し 育 て て き た 神 で す 。
みなさん。今後は私のことを
唯 一 絶 対 神 w i z a r d
と呼んで下さい。
435:優しい名無しさん
05/03/08 08:12:37 n/Gy0yKW
新しいアパートを見つけてきた。ロフトがついてた。
これで狭くて暗い空間でゴロゴロできるかと思うとうれしいよ・・・。
436:優しい名無しさん
05/03/08 16:32:08 Ftmwh6Ki
>>433
鍛え方、効き目あるんですね。実体験されたんですね！
読み直します。
437:優しい名無しさん
05/03/08 18:21:02 nJcyQSlU
wizard=神様
あなたがいないとスレが荒廃します。
私の周りにＨＳＰがいますが前科のあるひとはひとりもいません。我々は善なのでしょうか？
438:優しい名無しさん
05/03/08 21:52:58 snUwfurB
>>437
少なくともあなたは荒らし。
どぶねずみ色の心を持ってます。
真っ黒の手遅れになる前に、このスレにいやがらせをするのをやめなさい。
我々って何？
私はあなたに我々なんて一緒にされたくない。
439:優しい名無しさん
05/03/08 22:03:34 snUwfurB
>>432
>HSPは生きるのが辛い。けど価値はあるんです。
>･･･に終始しているのがなあ。
とりようによってはそうだな。
真理とは単純であり、奥の深いものさ。
440:神wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/09 00:51:18 fsAMmeDh
>>437
HSPは善というかビクビクして怖くて、犯罪ができないだけだよ。
本当は犯罪を犯したいのかもしれないけど 敏感さがそれを許さない。
本当は人助けをしたいのかもしれないけど 恥ずかしくてできない。
善か悪かは人それぞれ。ただそれを表現する際に敏感さが邪魔をするんだ。
HSPはいい人なんて誤解を持っている人がいるけどそれは違うんだよ。
441:神wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/09 00:56:28 fsAMmeDh
>>438
＞どぶねずみ色の心を持ってます。
このようにHSPは平気で人を傷つける発言をします。
HSPは善でもあり悪でもあります。
それよりも本人を目の前にしたら急に萎縮してしまうという
敏感さをもっているのです。
>>438よ。
いまならまだ間に合います。
>>437に謝りなさい。
442:413
05/03/09 19:53:58 TD9W72l3
激しく遅レスごめんなさい。
お二方、オススメクラシック教えてくださってありがとう。
>>425
＞100%～
そんなＣＤあるんですね！
個人的に好きな曲の違うヴァージョンを聞いたことがありますが、
曲がちょっとゆっくりになっただけでも全然違う曲みたいに感じますよね
>>426
＞BCJ
ライブ！いいですね～行ってみたいです。
昨年のクリスマスにヘンデル「メサイア」を使った礼拝に参加する機会が
ありました。受難の場面、とても感動的でした！
443:優しい名無しさん
05/03/10 00:36:59 DVRM/n/s
診断項目のうち20も当てはまってました。
特に
「忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、
刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。」
昼ご飯時はよくトイレに引きこもります。。
自分の空間が欲しいよ。。
やっぱり一般の会社には向いてないんだとおもう。
444:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/10 03:17:18 6MrHRlFc
いやー、嫌われ役をわざと演じてHSPスレを盛り上げるのも大変だな。
でもがんばらなきゃ。HSPスレ創設者としての責任だもの。
こうやって俺が嫌われ役を一手に引き受けて他の人の団結力を強める。
そしてスレが強固に保持される。全て当初からの計算通りだ。
全てが上手く行っている。順調だ。そしてこれからも続いていく。よし。
やべ。本音を書いたらみんなにスレ維持の秘訣をばらすことになる。
早くもとの嫌われ役に戻らなきゃ。
えー、んんうーん。
HSPのみなさん。HSPなんて社会の負け組みを正当化する言葉を
後生大事に胸に抱いてんじゃねーぞ。
お前らは負け組みを負け組みのままでいられる概念を俺様によって教えられた。
だからっていつまでも甘えてその概念によりかかってんじゃねーよ！
人は生まれつきの気質をも乗り越えられるんだよ！！！
甘ったれども、二度とこのスレに来るんじゃねーぞ！！！！！
HSPなんて概念卒業しろ！！！！！！！
445:優しい名無しさん
05/03/10 13:07:10 gV7LD+d4
ドブネズミ色だなんてなんてひどいこと言うんだ！
こんな発言をする人がHSPのはずがない。
446:優しい名無しさん
05/03/10 14:01:59 rr+PytAG
なぜかベジタリアン
447:優しい名無しさん
05/03/10 18:32:21 aofCKIhh
荒らしについては↓で話しをしましょ。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
それではＨＳＰの話題でお楽しみください。
448:優しい名無しさん
05/03/10 20:44:40 3YId49OU
先ほど、大きなチェーン店の薬局で買い物をしたのですが
その中のマスクが花粉症用を買いたかったのですが風邪用ですた。
花粉対策コーナーにサイズ順に並んでいたので間違えたのです。
交換して欲しくて電話して再度薬局へ行ったのですがそこでパニック動揺してしまいました。
電話対応してくれた店員さんが呼ばれ、レジの前でレシート打ち直し処理の研修
が始まってしまったのです。「これメモって」とか、なんだか店員3人がかりに
なってしまい、「私が交換を願いでたばかりにぃ～」と思っちゃってあたふた、あたふた
「すみません、ごめんなさいね～」と店員に謝り続けてしまいました。
その伝票処理が複雑らしく、メモなどの研修も入ったので時間が長い長い。
もーパニクッてしまって家に帰っても落ち着かずパニックしてしまいました。
皆さんもこういうのに敏感なことってありますか？
パニクッたあげく、ビール一本飲んじゃいました、orz。
449:優しい名無しさん
05/03/10 23:53:41 8emaJAyz
他人に対する罪悪感が強いとかってあるのかな
人に迷惑かけてる！という意識が強い
私も今日ある書類の取り下げを願い出て、
折り返し電話がかかってきたんだけど、
それが店内だったこともあって動揺してしまい
聞かれてもいないことをしゃべったりどもったりしてしまいました…
今日は一日時々がつんと思い出して滅入ったりしていました。
「今頃になって取り下げ願い出すなんて～」と思うことしきり。
でも世の中持ちつ持たれつの方が和やかになったりするし
悪く見えても本当は良いことだったり、スムーズに行くより良いことだったりするし
そんなに気にしなくて良いと思う
448さんはきっと優しいんだね
店員さんにとってもこれからは交換があっても対応できると思うし
でもそういうことが頭で分かってても体が動揺するんだよね…
やっぱり身体鍛錬？
何となく太極拳とか始めてみようかと思う今日この頃
450:優しい名無しさん
05/03/11 01:13:43 Dk6udVta
>>448-449
ああ～めちゃくちゃわかりますその気持ち…。私もそうです。太極拳やりたい。
HSPのみなさんはどんなバイトされてますか？
私は今日でホールのバイト三日目だったのですが、どもるわ料理の説明できないわ皿一気に運べないわで自分が情けなくてorzお客さまにもバイトの皆さんにも申し訳なかったです。帰り道にかなりずーんとなってました。
かなりの人見知りだし、すごく神経すり減らしまくりでバカみたいです。
前のバイトも、始めてからは緊張しすぎて生理が止まってあげくに胃腸炎になって、なんでこうなんだろうって悔しくてひとりで泣きました。
451:優しい名無しさん
05/03/11 02:00:05 G2WVNZUA
>>450
ほんとにお疲れ様。
ゆっくり安んでくださいね。
452:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/11 22:51:19 41loRhp6
>>450
ガンバ♪
453:450
05/03/11 22:54:49 Dk6udVta
>>451
ありがとうございます(つд`)こんなに弱くちゃだめですよね。気持ちを切り替えて、がんばっていこうと思います。
今日は雨の中捨て犬を見つけてしまってそこから離れられなかった…
454:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/11 23:18:36 41loRhp6
ＨＳＰとか関係なく、自分で努力して自信を勝ち得て、それを庇護として生きていけばいい。
逆に言えば自分に自信がなく、庇護もない人間がＨＳＰだ、なんだと騒いでるだけ。
ここに断言する。ＨＳＰかどうかはどうでもいい。
まさに今から努力して自信、庇護を勝ち取ろうと心に決めることが重要だ。
具体的には ①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は、無限に伸ばしていく。）
ちなみに、その庇護とは、お金が手に入るということも含まれているよ。
資本主義ではお金とは庇護に成り代わるからね。
お前ら、お金を無視したＨＳＰ論を語ってんじゃね～ぞ。
おれは、不労所得で生きているから毎日が楽しいったらありゃしない！
結局は金だよ。
ま、お前らは毎月の安定した十分な不労所得がないのが理由で
生きにくさを感じてるわけだがな。
なのにお前らは、感受性が鋭いのが理由だと思ってやがる。
安定した十分な不労所得がないから
行きにくいだけだよ。早く気づけ～。
結局、これが全てだよね。お前ら、ＨＳＰとかいってねーで不労所得稼げ。
おれは前スレからレスを全部読んでるよ。
それで、いろんなＨＳＰに関する考えをみんな持っているみたいだけど、
その結果どうなの？
もちろんみんなＨＳＰの本に従って自分だけの成功を勝ち取ってるんでしょ？
そうでないとただ単なるＨＳＰマニアだよね。
傷ついてＨＳＰという概念によって癒されて、
へこんでＨＳＰという概念によって奮起して。の繰り返し。
このサイクルは何も変わらない。
455:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/11 23:19:13 41loRhp6
単なるＨＳＰマニアの人に言わせてもらう。根っこから変えなきゃダメだよ。
おれは、ある日からＨＳＰの概念に頼る事をやめた。
代わりに金持ちになる系の本を10冊読んだ。それをもとに、
5000時間以上勉強して、今では働かず不労所得だけで生活してる。
毎日好き勝手に生きている。
もうＨＳＰという概念に頼る必要がなくなった。問題の根っこを変えたんだ。
さぁ、ＨＳＰマニアの悪いサイクルに陥っているみんな、
これを機会にＨＳＰに関わるのはやめよう。
本屋に行って金の勉強だ。早くパソコンを消して本屋に行こう。
実行できない人は一生単なるＨＳＰマニア。
456:優しい名無しさん
05/03/12 07:53:19 AS2i8oz8
はじめまして。
初めて聞くHSPに、「こういう資質の人って大勢いたのか～」と
嬉しいような。私も同じように神経すり減らして生きてきました。
ここの方でいわゆる発達障害系の知能テストなどを受けた方は
いらっしゃるのでしょうか？
私はまずADHDを自分で疑って、受けました。
ロールシャッハも受けました。（人格テストのようなもの）
総合結果は、「自閉傾向はないが、言語理解性が
極めて高く、言語性と動作性に「１３（普通の人はゼロに近い）」の差があり、
大変気を遣って生きてるのに、動作や瞬時の全体理解が低いために
評価が下がってしまうタイプ」でした。ADHDとも違うようです。
知能指数的には水準以上でした。（敏感さが高かったため）
「何書いてるの？」と思われると思いますが…
つまり、特定されていないタイプの発達障害と言えるほどの
一定の特徴を持つことがテストにも顕著に結果として表れました。
（全体の項目のグラフが大地震のごとくギザギザでした・・・）
しばらくは「なんでこんな自分に生まれたのか」と落ち込みましたが…
HSPって、もしかしてADHDなどのような「ある水準に合致する個性（障害？）」
と特定できるんじゃないかと思ったんですが・・・。
そういう捉え方は、ここの皆さんはお怒りになるでしょうか？
私は、そう考えると「しょうがない」ってなんとなく気が楽になるんです。
長くなってしまいすみませんm(_ _)m
でも納得がいかないんです。親からも誰からも「ただの要領悪いアホ」と
思われてきたのが。…
457:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/12 22:36:41 204O3jHM
>>456
お金を一切無視した発言ですね。
お金（特に不労所得)が多くあれば敏感さや発達障害のマイナス面を
そんなに感じずに
逆にプラスの面を生かせて生活できます。
芸術に囲まれた安定した生活ができます。
あなたは資本主義社会に生きています。
人がどんな気質があるにしろ
あなたはお金を無視した発言をすることは資本主義経済の日本では無意味です。
早く気づいてください。
このスレの住人はこのことに気づいていないので
敏感さのマイナスな面ばかりに気をとられているのです。
私はHSPスレを創設しました。
経済的中流のHSPに 私のように上流なHSPになって欲しくて。
私はHSPですが毎日がハッピーなのです。
まぁ、不労所得のない労働者階級が働いてくれるから
私が楽できているので、
「お金にたよることはよくない！」などといっている人には
そのまま労働者として働いてもらって 私を肥やして欲しいとおもってもいます。
ま、中流か上流か どちらを選ぶかは私が立てたHSPスレの住人それぞれに任せます。
458:優しい名無しさん
05/03/12 23:04:23 NI9exzpH
最近新しい環境に飛び込んだのですが、その人たちと食事すると、いつも食べれる量の３分の１ぐらい食べただけですぐにお腹いっぱいになり、それ以上食べたら吐きそうになります。食後もお腹痛くなります。
残したりすると相手にも印象悪いだろうなと思って、かなり無理して食べ物押し込んでるってかんじです。(もう吐く!!ていうようなときは残しますが)
で、これからも食事する機会がたくさんあるんですが、その食事のことを考えると気持ちが落ち込みます。 どうしたらいいんでしょう？アドバイスお願い致します。
459:優しい名無しさん
05/03/12 23:06:25 evgMPWFZ
>>457
君は自分自身の価値(自信)を求めてｽﾚをたてたのかい？
資本主義社会で金を得る事は大多数の人の持つ価値観に共通しているし
だから、自信も持てるんだろうなと思う
ただ、金に依存して得た自信だけでは埋める事ができなかったからｽﾚをたて
自己価値(必要性)を見いだそうとしているのかなとも感じたのだけど？
気のせいかな？
だとしたら、根っこが変わってないような…
460:優しい名無しさん
05/03/12 23:07:19 x9YpolJO
>>458
あなたはこっちのスレで質問したほうが、
いい答えが返ってくると思うよ。多分この症状だと思うよ。
会食不能・会食恐怖４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
461:優しい名無しさん
05/03/12 23:15:05 QCouTMis
>>459
はい、ちゃんと１を読んで、スレのルールを守りましょうね。
※コテハンによる荒らしはスルーで。
コテハンに何か、言いたいのなら、こちらのスレでどうぞ。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
462:優しい名無しさん
05/03/12 23:17:48 NI9exzpH
460>>ありがとうございます。行ってみますm(_ _)m
463:459
05/03/12 23:22:09 evgMPWFZ
ごめんなさい。
464:優しい名無しさん
05/03/12 23:56:23 QCouTMis
>>456
>総合結果は、「自閉傾向はないが、言語理解性が
>極めて高く、言語性と動作性に「１３（普通の人はゼロに近い）」の差があり、
>大変気を遣って生きてるのに、動作や瞬時の全体理解が低いために
>評価が下がってしまうタイプ」でした。
テストを受けてはいませんが、私もそんなタイプかもしれません。
国語は抜きん出てよくて、全国模試だとよく上位に入ってました。
かといって、勉強が総合的にできるというわけではなくて国語だけ県で３番とかそんな風でした。
運動オンチで、動作はよく「初々しい」などとからかわれる程、、たどたどしい人です。
理解度も他の人に比べて「なんで」って言う程遅いです。
静かで落ち着いた環境じゃないと理解できない人です。
でも、経験を積めば、ある程度改善できる点もあるし
それなりにたくましく世の中生きているつもりです。
ＨＳＰが言語性と動作性にアンバランスがある「発達障害」と結論づけるのは、
ちょっと違うとは思いますが、私に関してはＨＳＰでアンバランスは当てはまりそうです。
「発達障害」というよりは、その部分が抑えられている、力を発揮できないという感じがします。
465:優しい名無しさん
05/03/13 00:16:52 i5J731qt
>>463
わかってくれて、ありがとう。
466:４５６
05/03/13 00:45:25 f5qm+p//
>464さん
ありがとうございます。
すごく似てますよね。
私も学校の成績だけは（勉学は）いつも良かったのですが、
人間としては「トロい」「ずれてる」と何か人と比べて劣るところがある人でした。
私も職場・近所関係など、理解力が遅くてポカばっかり。
心理テストでも「全体を提示してもらって一人で集中してする作業をする」仕事を
推奨されました。（でもなかなかないんですよね・・・orz）
発達障害ではないのでしょうか。資質、という言い方が一番合うのかな？
でもある面、先天的・遺伝的要素もあるような気がします。
＞「発達障害」というよりは、その部分が抑えられている、力を発揮できないという感じがします。
おっしゃるとおりだと思います。何故発揮できないのかもどかしささえ感じます。
「違う、これが本当の私じゃない」とどうしても納得がいかないんです・・・。
467:優しい名無しさん
05/03/13 02:19:45 Ey5yDEHw
もう、カネのことしか言わない銭ゲバのことは虫しようぜ。
「おい、ウザ！お前HSPスレにいつまでもしがみついてないで、どっかふさわしい
板に『大金持ちになって不労所得で暮らそう！』とかいうスレッド立てろや！」
どう考えても自称HSP卒業者であるウザが、このスレに居なければならない理由が
ない。本人が「居たくてたまらないから」それだけだろう。
468:優しい名無しさん
05/03/13 02:29:20 MBNtUDMq
コテハンはカネに頼らなければ心理的安定が得られない奴だから
カネを取り上げれば即死する。心配無用。
469:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/13 05:54:53 yRJt0+oL
>>467
＞どう考えても自称HSP卒業者であるウザが、このスレに居なければならない理由が
＞ない。本人が「居たくてたまらないから」それだけだろう。
このスレに居なければならない理由は
HSPスレ維持のためだよ。盛り上げてるんだよ。
試しにしばらく書き込み止めてやるよ。
どうなるかすぐ分かるよ。ダット落ちに向かうよ。
じゃーね。ばいばい。
（ってこういう風に書くと、俺がいなくてもダット落ちしないと
証明するために、一生懸命書き込みするやつが出てくるんだろうなー。
そうなったら俺の立てたHSPスレが長く維持されるから、それはそれでいい。
でも、HSPスレは過去２回ダット落ちしている。
メンヘル板と、メンヘルサロン板の計２回。
HSPスレの維持は本当に難しいよ。俺がいなくなったらその難しさに気づくよ。
まぁ、せいぜいスレ維持がんばって。じゃ。）
470:優しい名無しさん
05/03/13 09:29:02 E74nMsS8
最初からザッと読んだが、君たち死んで良いよ。必要ない人間。間違いなし。
くだらない人生にはサヨウナラ。自分で自分の首を絞めているのに気づかないのかな？？
全ては自分に原因有り。これ本当。従って全員死刑！！
471:優しい名無しさん
05/03/13 13:41:32 CsNkkHiG
>>466
私も全く似たような感じです。
あと慎重すぎて効率を下げたり、人の視線、人の態度が怖くて手が止まってしまったり。
変に繊細で、社会に向いてないと実感します。
472:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/13 17:26:57 yRJt0+oL
＞471
それは他人の土俵で生きるからだよ。
自分の土俵を作ってその上で生きていかないからだよ。
まぁ、君はこの指摘を受けても自分の土俵を築けないだろうけどね。
相変わらず今後も他人の土俵に上がり、自分はこの土俵に向いていない
といい続ける。HSPなのが問題なんじゃない。
問題を指摘されても何も変われない自分が問題なんだよ。
ちなみに自分の土俵とは会社に寄りかからず自分で収入を得ることも
含まれているよ。
しかし、俺がいなくなってから速攻でここはクソスレと化したな。
また俺が立て直してやるか。しょうがねーなー。
473:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/13 17:28:28 yRJt0+oL
(´･ω･｀)
474:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/13 17:35:58 yRJt0+oL
アンチwizard派へ告ぐ
本スレで勝負しろ。
人格攻撃でなく、文の内容で勝負してみろ。
勝てないの分かってるからって逃げるなよ。ケケケ！！！
475:優しい名無しさん
05/03/13 19:58:33 MBNtUDMq
コテハンがアホなことを言っていますが、彼の間違いはクリスチャンなら知っています。
私は聖書を読んで、長いこと永遠の命がどこにあるのか探してきましたが、ここにヒントがありそうです。
箴言 12:28 命は慈善の道にある。この道を踏む人に死はない。
死はない≒永遠の命
具体的にはイエスの行動を参考にするより他にありませぬ。
476:優しい名無しさん
05/03/14 00:21:51 X2d2Pzjd
age
477:優しい名無しさん
05/03/14 01:34:43 hG/+JRNc
べつにウザに盛り上げてもらいたくなんかないわけだが。
dat落ちしたらしたで、それが何か？って思うだけ。必要ないスレは消えていく。
HSP卒業したはずの者がなんでそんなにこのスレを維持したいわけ？
結局はスレッドを私物化して自分が威張っていたいだけでしょ。ばかばかしい。
478:優しい名無しさん
05/03/14 02:52:25 sGqFA17b
まず前提として、私はアーロンを読んで、たいしたものは得られませんでした。
彼女の出す"HSP"の例、定義には嫌悪を感じましたし（近親憎悪かも）、
対応策は一般の啓蒙書にも書かれているものばかりで、むしろ「HSPには大変だけど」という
枕詞が不愉快でした。
デイルカーネギーのほうが、「7つの習慣」のほうがよほど助けになると思います。
ゆえにwizard氏の「こんな概念に依存していても無駄」という話には大いに賛同します。
が、HSPは他者の土俵（労働者）にいる限り幸せになれない、というのは眉唾。
これはHSPな本質までは変えることが出来ない。それを活かすには独立しかない、ということ？
僕は他人の土俵でも、その素質を活かす方法はあると思うし、
資本主義に乗っかっている以上どこまで行っても「他人の土俵」であると思うのです。
479:優しい名無しさん
05/03/14 07:06:03 wutc6iOJ
>>478>>478
すいませんが、コテハンはスルーしましょう。
何故なら、あれにかまいつけていると、ＨＳＰの話題がそれ以上進まないので。
今までのスレで何度となく、質問、肩透かしの答え、無益なじゃれ合いがループされてきたことか。。
そうやってここで話しに出すことで、「このスレを維持している」というコテハンの言葉が、実質、真実になってしまいます。
コテハンの話題について話したいときは、別スレがあります。
協力してください。
480:優しい名無しさん
05/03/14 07:07:44 wutc6iOJ
あっ>>476さんもです。
よろしくお願いします。
481:訂正
05/03/14 07:20:31 wutc6iOJ
476さんではなく>>477さんもです。
感情高ぶって、さっきから打ちまちがえてばかりだ。鬱
内容については、同意。
482:優しい名無しさん
05/03/14 11:59:06 hG/+JRNc
>>481さんへ
自分もコテハン嫌で嫌でたまらなくて、スルーするんだけど、定期的にどぉしても
無視できなくなってイラついて、やっちゃうんです。すいませんでした。ちなみに
別スレにもかきこしてるんだけどね。
483:優しい名無しさん
05/03/15 00:18:02 f685u0Fh
専用ブラウザでNGワード指定するよろし
484:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/15 03:51:46 /EvvI+bd
>>478さん
＞wizard氏の「こんな概念に依存していても無駄」という話には大いに賛同します。
賛同ありがとう。
＞が、HSPは他者の土俵（労働者）にいる限り幸せになれない、というのは眉唾。
＞これはHSPな本質までは変えることが出来ない。それを活かすには独立しかない、ということ？
＞僕は他人の土俵でも、その素質を活かす方法はあると思うし、
私は既にこういっています。
①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は、無限に伸ばしていく。）
どう思いますか？
＞資本主義に乗っかっている以上どこまで行っても「他人の土俵」であると思うのです。
そこまで広げられると確かに不労所得も「他人の土俵｣です。
しかし、私が言いたいのは何が「他人の土俵」かの定義ではなく、
会社にコントロールされる人生ではなく、自分で自分をコントロールする人生にする必要がある。
ということです。
どう思いますか？
485:優しい名無しさん
05/03/15 04:57:04 /EuFJu6V
いま初めて自分がHSPだって気付きました!
私の場合音とかよりひとの反応が怖いです。自分を守るために日々ｱﾝﾃﾅをはって生きてます。まさかこれが資質だとは…!救われた気がしました。早速本買います
486:優しい名無しさん
05/03/15 13:00:35 zthZzXer
またコピペかよ
487:優しい名無しさん
05/03/15 15:02:42 EQmsM2+T
影響の輪と関心の輪か。
488:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/15 20:09:48 /EvvI+bd
>>485
こんにちは。そう言ってくれると嬉しいです。
>>1の文は私がまとめました。エヘ♪
489:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/15 20:31:55 /EvvI+bd
>>485
私はあなたにこのスレを見てもらうために HSPスレを創設しました。
ちなみにこのスレが維持できているのは私の頑張りのたまものです。
私が何度もダットオチの危機を救ってきました。
全てあなたにこのスレを見てもらうために。
HSP日本代表wizard＝ｼｭｰﾙ
HSPスレ創設者wizard＝ｼｭｰﾙ
HSPスレ中心人物wizard＝ｼｭｰﾙ
ま、俺は既にHSPなんて概念卒業したんだけどね。
中には一生HSPの概念の枠の中で生きる人もいるみたい。
必ず自分の殻は打ち破れるよ。俺がそうだったもん。
HSPの概念を未だに信じてる人って・・・
490:優しい名無しさん
05/03/15 21:34:40 MTgOtCsC
こんにちは。
HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。
感謝します。ありがとう。
私は耳が敏感なので困りますが、おかげで英語の聞き取りがとくいです。
シェークスピアを英語で聞き取り可能です。
491:優しい名無しさん
05/03/15 22:19:32 /EuFJu6V
↑ｼｪｰｸｽﾋﾟｱを聴きとれる!?
そうゆうHSPならではの特技っていいですね。太宰治とかもHSP臭が…!
492:優しい名無しさん
05/03/15 22:49:14 jbwWDWnf
ウザって、mixiで暴れているハバネロみたいだなｗ
493:優しい名無しさん
05/03/15 23:23:53 npo84Q3o
490は偽ＨＳＰだと思う。
身体感覚の敏感さは、身体感覚の優秀さとは違うものだといったことを
アーロンはいっている。
ＨＳＰは鷹のように遠目が利き、ネコのように聴力が冴えているわけではない。
たくさんのＨＳＰが眼鏡をかけている。
そして敏感なわりには意外と平凡な身体能力に舌打ちしているのではないか。
百歩譲って、「聴力のよさゆえ」ではなく「敏感さゆえ」英語の聞き取りさえもできる人が
なんで
>HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。
などと、このスレの聞き取りに失敗するのだろう。
494:優しい名無しさん
05/03/15 23:40:26 7k07ju7H
俺も敏感症で困ってる。
仕事初めてもちょっとミスしたり覚え悪いと俺はダメなんだと思いまわりに仕事できねぇこいつみたいな感じに思われてるみたいで辛くなる。
で仕事すぐ辞めたりしてきた・・。
ただ単に根性ないのもあるんだけど。
仕事続かなくてほんとどうしよう。
495:優しい名無しさん
05/03/15 23:53:32 RzEMz2YA
このスレは感動しやすく、 創造的、直観力にあふれていて、孤独に耐えられて、 感覚が鋭くて、やる気を
起こしやすく、物事の本質を見抜きやすい人のスレだと思って入ってみたら…ｗ
ヘナヘナ野郎の集まりじゃねえかｗ 「精神的に弱いから」とか言って負けるのが怖いんだろ？実は自分が
１番になりたいんだろ？でも何も出来ないから満足出来ない…ｗ アホじゃん
496:優しい名無しさん
05/03/16 00:09:49 BNMAzwQZ
くだらないかもしれないけど。
でも今日はめちゃくちゃ辛くて、歯医者から帰ってきたら体重が2ｋｇ減ってました。
ちなみにそこの歯医者にはなぜか血圧測定器があって、治療後直ぐにはかったら上が240で下が140←ありえない。←寝ているだけだぞ!壊れてんのか?でも治療前は上が140で下が70だった←自転車で
坂を登った後だからまあ、普通だと思うけど。。
皆さんは平気ですか??
歯医者←治療の音や痛いのではなく、他人に口の中に手や器具を入れられる行為 が耐えれない。我慢していると、体にかなりの力が入って、息ができなくなるみ たいで辛く顔が震えてくる。。
美容院←他人に髪の毛を触られる行為が耐えられない。なぜ皆平然と雑誌が読めるのか不思議。一生懸命気分を紛らわすために、喋りまくるとちよっとは楽になるけど、 ど、嫌なので、半年に1回しか美容院に行けない。
だけど、あかすりとか針とかはOKなので、不思議でたまらない。 もちろん、恋人に触れられることは抵抗なし。。
病気じゃなく、私が変わり者だけなのでろうか? 家庭の医学にも、のってなかったもんな....。
497:優しい名無しさん
05/03/16 01:24:02 T/lespCy
>>496
それはHSPとは別物だと思います。人それぞれ苦手なものってあるじゃないですか。
あなたの場合ちょっと潔癖症入ってるのかな。○○恐怖症とかね。その類のものでは？
しかし歯医者と美容院くらいなら日常生活に著しく支障をきたすわけではないから
そんなに気に病まなくてもいいのではありませんか？
498:優しい名無しさん
05/03/16 07:14:38 lMJl5O+n
う～ん、私はどちらかっていうと、496さんのような人が
標準的（何の根拠もないのですが）ＨＳＰのような気がする。
今まで症状を訴えてきた方々の一部分は、「あ、こりゃ敏感にもなるわな」と思う人もいた。
人間誰しも、危機的状況にある時は、冷静でいられずちょっとの刺激にも動揺しますものね。
「敏感だから、危機的状況（失業、仲間はずれ、離婚、などなど）に陥った」といういうのもありかもしれないが
もしかして「何らかの問題点があり、その問題点の為敏感にもなり、危機的状況にも陥った」
という人もいるのではないかな。
例えば、今の社会って、少子化だし物が豊富で子供ってあまり競争しないで生きていけるじゃない？
だから、ちょっとした競争で負けを感じると、もの凄い敗北感を感じるみたいね。
顔やスタイル、持って生まれた才能、苦労しないで努力できる鈍感？さ、みたいなものに、強力なコンプレックスを感じるのよね。
価値観がひん曲がってコンプレックス感じてくよくよ悩んでいるだけなのに、
それがＨＳＰの性質だと思っている。
「ＨＳＰの症状は治りませんか？早くＨＳＰを脱出して世の中に羽ばたきたい」
「ＨＳＰでも才能ある奴はいいよな。才能のないＨＳＰは、ダメぽ。死ぬしかないぽ」とか。
そういうのこそ、「ちがう！」っていいたい。
そういう人って、何かのはずみで自分の問題点が解決すれば、
さっさと何も考えず次に移行すると思うなぁorz
499:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/16 07:16:55 xMhXCzBK
>>493
＞490は偽ＨＳＰだと思う。
君はアーロンさんがＨＳＰは語学の習得に優れていると言っている
事実を見逃しているよ。君こそ偽ＨＳＰじゃないのか？
＞百歩譲って、「聴力のよさゆえ」ではなく「敏感さゆえ」英語の聞き取りさえもできる人が
＞なんで
＞>HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。
＞などと、このスレの聞き取りに失敗するのだろう。
ＨＳＰスレは俺が創設したんだよ。知らないの？また見逃してるね。
このスレの>>1の文だって俺が立ち上げたHSPスレの文のパクリだよ。
君、完全に見逃してる。偽者HSP決定だね。
500:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/16 07:23:35 xMhXCzBK
>>498
あんたの言ってることあってるよ。
昔>>389っていう完全にアーロンに洗脳された馬鹿がいたが、ほんとあわれだと思う。
敏感さは克服できるものなんだよ。
俺はこう何度も訴えかけてきた。しかし、未だにHSPの概念の洗脳から
脱出できていない人がこのスレにはたくさんいる。
その人たちを救わなければ。HSPスレを創設した責任として。
みんな！早くHSPの概念から卒業して！
みんなならできるよ！！！
501:優しい名無しさん
05/03/16 07:48:29 lMJl5O+n
うまく言えないのだけれど、
その感覚に何の異常も欠陥も見当たらないのだけれど（といって優秀ってわけでは）
どっか人と違うっていうのが、ＨＳＰだと思うのですよ。
「アトピーなんです。敏感なんです」とか、そういうのではないんですよ。
もちろんＨＳＰでアトピー持ちはいるかもしれないけれど。
ＨＳＰで病気になっている人もいるかもしれないけれど。
病気だから、アトピーだから、人目気にするから、人とうまく交われないからＨＳＰっていうのじゃないと。
ＨＳＰって、感覚のふるいが標準より細かいってことで、それだけなんだと思います。
それが困るって人もいれば、そんなものだと自分は他の人より微妙に違うなぁくらいに思っている人もいるかもしれません。
「病気じゃないけど、ちょっと何かが違う」っていうのが、ＨＳＰなんだと思うんですよね。
502:優しい名無しさん
05/03/16 08:13:01 twtYHGuk
HSPというのは初めて知りました。まだ新しい概念ですね。研究はアーロンさん以外に進んでいないのでしょうか。
鬱で病院に通っていますが、ずっと「感性が鋭すぎるので鈍くなればいい」と言われてきました。
HSPというもの自体の歴史が浅いようなので、真正面から「自分はHSPかも」とは思えませんが、それでも冠するものがあると少し安心します。
503:優しい名無しさん
05/03/17 07:14:36 gHcR5CAH
HSPが自分にぴったりくる！ということ。
それから、ここには自分だけじゃない、そういう気質の人が
世の中にはいたんだ･･･と分かって本当にうれしい。
…しばらく考えたけど、時々ここで言われる方がおられるように
「HSPだから許してね」では、なんとなくダメなような気がする・・・。
もっともっと研究が進んで、色々と解明されてきても、
本当に多岐にに渡るこの種のカテゴリーは認知度が低いです。
例えば、うちは自閉症関係のボーダーラインの子がいますが、
そういう名称でさえ、子持ちの人でも聞いたこともない、とよく言われます。
わが子が「○○だから許してね」は通用しないと覚悟している。
それと同じ、何か…対処法みたいなものが分かれば嬉しいなと思います。
神経が鋭すぎて、ことあるごとに心配し、怯え、失敗し、
ずっとメンヘル病気持ち。
気質は治らなくても、それによって日常が困らない、ある程度
HSPと付き合っていける…って感じになれたら、と思います。
504:優しい名無しさん
05/03/17 11:07:58 XLL6TBQI
ここ８割以上がwizard氏の自作自演でしょう？
こんなことしてて何が楽しいんですかね・・・・
505:優しい名無しさん
05/03/17 14:39:17 zPn7HQPX
何度もコテハンの話題を出すなと注意があるのに、
無視する人って、どんな気持ちでするんだろう。
506:優しい名無しさん
05/03/17 15:18:14 zPn7HQPX
>>503
私なりに思うにはＨＳＰの対処法は、
「己の内なる声を信じて、生きましょう」ということです。
内なる声がおかしかったら、元もこうもないですが。
人に甘えず、執着せず、囚われず、自分のかすかな声に耳をすますべきなんだろうと思います。
自分が自分であれば、人に怯えず、喜びを分け与えることができるのではないでしょうか。
ということで、私の内なる声はＰＣばかりやってないで、
掃除しろと、掃除してきれいになった部屋で熱くて甘いお茶が飲みたいと責めております）ﾄﾎ
507:優しい名無しさん
05/03/17 18:53:13 QqM/Lafd
>>503
＞「HSPだから許してね」では、なんとなくダメなような気がする・・・。
そもそも他人に許しを乞うために「自分はHSPだ」と思うのはアウトだろう。
そうではなく、自分に自信を持つために「自分はHSPなんだ」と思うのが正解でしょ。
たとえば口に出して言われなくても相手が何を考えているかわかってしまうHSPは
それを生かして先回りして「おべっか」使って防御することも可能。それが客観的に
みて良いか悪いかは別として。
…と偉そうなことを書いてはみたが、自分はそれが出来ないヘタレですｗ
他人の機嫌のよしあしがわかりすぎるのって、疲れるんだよねー。
結局機嫌って先に悪くなったほうが勝ちだったりするからさ。
わかんないほうが気楽は気楽だよねー。そのかわり鈍いヤシと思われるかもしれぬ。
そう考えれば、場面場面でHSPだから得、損、っていろいろ分かれるんじゃないかな。
HSPだから得することもあると思うよ。
508:優しい名無しさん
05/03/17 18:55:54 QqM/Lafd
そうだ！
みんなでHSPであることで「こんな得した」「有利だ」ということを、挙げていこうよ。
経験でもいいし、考えでもいいし。どーだろ？
509:優しい名無しさん
05/03/17 20:04:29 F/GaelY7
突然すみません。今日2ちゃんにカキコしたら、
後で叩かれているんじゃないかと思い、
一日中寝て逃避してました。
怖かったです。
510:優しい名無しさん
05/03/17 20:15:08 2Td5zavT
絵を描くのが好きな人って敏感なのでしょうか？
511:優しい名無しさん
05/03/17 20:28:01 zPn7HQPX
>>510
一概には。金持ち奥さんとか、趣味が油絵って人多いです。
一般大衆（特に主婦層）には、自分がこれだけの人間じゃない、奥深いものを持っていると
アッピールするために安易に絵を描いてる人が多いような気がする。
家の母も。
512:優しい名無しさん
05/03/17 20:31:33 bWRKHrQz
社会恐怖とごっちゃになっとるような。
ほとんど当てはまるしな。どっちにも。
513:優しい名無しさん
05/03/17 21:12:42 zPn7HQPX
まあＨＳＰは社会の理想型ではないので、
流されるままに生きていると、「現代社会のハズレ者」ってひしひし思いしらされて
そういう気分にさせられる社会を恐怖することになるよね。
理想型ではないけど、アーロンいわく正常の範囲内にあるのだから
もっと気を強くもって、顔をあげて生きていくべき。
理想型ではないけれど、異常でもないのだから。
こういう人が社会にいたっていいんだよ。
かえって変わらない資質を無理に否定するから、ジレンマで社会恐怖に陥るんだ。
悪いのは「理想型以外を否定する考え方」で、自分自身がそういう考え方をしないように自分で心がけるべきです。
ＨＳＰは、社会の風潮に流されず自分をしっかり持って生きないと自信喪失してしまいますよ。
514:５０３
05/03/18 00:16:59 HAChZQhs
皆さん、レスありがとうございました。
＞他人の機嫌のよしあしがわかりすぎる
本当に同じですね。そういうことだけはむちゃくちゃ鋭い（？）。
先回りするくせがついて、機嫌を損ねない会話だらけですごく疲れる。
これだけは鈍くなりたかった…。つらい。
自分に自信を持つために、何かやり遂げるとか、
「これだけは」ってものがあれば…とか、
そういう稚拙なプライド保持の方法しか思いつかないんです。ﾏﾇｹ…orz
HSPであることで、良かった！ってことってありますか…？
>>506さんのおっしゃるのと近いようなことなんですが、
「森田療法」を1年くらい続けています。
それが「囚われてもいいから、あるがままにルーティンをこなす」ことが
自信につながっていく…という考え方。
でも、毎回がっくりくるのは、課題であるルーティンをこなせず、
人ごとに囚われ、毎回同じことを注意されもう1年。
おまけに、カウンセラーの気持ちまで手に取るように分かるので
気を遣ったりして…本当に先が見いだせません。
515:５０３
05/03/18 00:25:44 HAChZQhs
すみません。言いたいことが書けず続きます。
「自分の内なる声」、聞こえますか…？
私、もう幼少期から親にも気を遣って生きてきたので
自分の内からの欲求が分からないんです。
どれが本当の自分の自然な姿なのか全然分からない。
それで、気が付いたらものすごく無理に無理を重ねてて、
突然ダウンしたり、過呼吸になったり。
良かったら、皆さんのHSPに対するポジティブな思い方を
具体的に聞かせていただければうれしいです。
（もちろん、それが＝自分の価値観、というふうには短絡しませんので）
516:506
05/03/18 01:25:05 dVXW9qc8
森田療法はちょっと苦手ですねぇ。
ＨＳＰで森田療法にも精通している人もいるかもしれませんが。
森田療法とは方法、一つの治し方の名称で、ＨＳＰは、資質の名前なんです。
林檎と皮を向くは同じじゃないでしょう？
あなたが求めているのは「自分の存在のありか」じゃなくて、
「自分を変える方法」なのでしょうね。
だからＨＳＰも方法に見えてしまうのではないでしょうか。
方法が見えないなら、ＨＳＰであろうがなかろうがどうでもよかったりなんかしませんかね。
どうなのでしょう？
517:５０３
05/03/18 01:58:37 HAChZQhs
う～ん。難しい話になりましたね。
森田療法はあくまで「治療の方法」、HSPは「資質の名称」。
確かに違います。書き方が良くなかったです。
＞あなたが求めているのは「自分の存在のありか」じゃなくて、
「自分を変える方法」なのでしょうね
変えたいんですが、変えられないことも分かっているんです…。
森田療法は、精神科で勧められて、全く知識がないままに始めました。
…ですが、そこで分かったことは、
・「私」を変えるのは不可能に近い（幼少期からの積み重ねと資質のため）
という事実です。
「非常に内面に怒りを抱え、能力の出来不出来に差がありすぎるため
生きるのに随分無理をしてきている」と、テストを各種受けた時は
すごく言いにくそうに、伝えてくれました。
森田療法は、確かに日々の生活をこなす、という人間らしい生き方を
実践することですが、正直私には一年すぎても結果が出ません。
カウンセラーが森田の専門の人なので、「とにかく森田を」と継続し、
本当に毎回同じコトを注意されて、毎回落ち込んで戻ります。
HSPがぴったりくる今は、「変わらない」と言われた私自身を
せめて今まで辛かった分だけラクに生きさせてほしい、と。
今カウンセラーの都合で森田は中断しています。
この機会に、違う視点で自分の生き方を模索したいんです。
うまく伝えられたかな。まとまりがなくてごめんなさい。
518:優しい名無しさん
05/03/18 02:09:57 nhmuRS01
物音に毎回びくっとなるし、
太陽は眩しすぎて目を開けられないし、
他の人と一言二言話すだけで、その人の考え方や生い立ちまで分かっちまうけど、
私はHSPを満喫してるなぁ。
周りの環境や人間関係などのささいなほころびに気がついたら
早めに適切に直すのを繰り返して、
そうしていると、周りの人達がみんなにこにこ顔になるのが嬉しくてさ。
HSPなかなかいいな、って思うよ。
519:506
05/03/18 02:12:47 dVXW9qc8
つまり「あなたはＨＳＰです。それは一つの長所と短所がセットになった資質なのです。
自分の存在に誇りを持って生きてください」という本のメッセージを
何か役に立つアンチョコのやり方という風に捉えてないでしょうか？
あくまでもメッセージであって、一番言いたいことって「ＨＳＰという概念がある」ということなんです。
人間には誰にでも内なる声があると思います。
ＨＳＰは、その資質ゆえ特に内なる声には耳をすますべきです。
＞「自分の内なる声」、聞こえますか…？
私は未熟者なので、たまにです。
昔は内なる声どころか、心の雑音ばかり聞こえていました。
千里の道も一歩からで、人の声ばかりあてにせず、自分の内なる声に耳をすましてみて下さい。
聞こえるか保障はできないけど、耳をすますってことが充分ポジティブな行為だと思います。
520:506
05/03/18 02:34:01 dVXW9qc8
>>517
答えてくれたんですね。
見ないで519にレスつけてしまいました。
まあ、急がないでください。
心の歪みを直すのって、歪んでいた時間の量と同じ量の時間を要するのですって。
森田療法を再開しちゃうと、あなたに自由はなくなるのでしょうか。
精神科に行っているのなら、先生をもっと融通のきく先生にかえるとかできないのでしょうか。
先生主導でなくていいと思うんです。
話しを聞いてくれて、専門的な目で本当に危険信号の時、行動してくれるような先生でいいと思いますけどね。
というか、これまで危険な状態になったなんてあるのですか？
521:優しい名無しさん
05/03/18 02:39:44 DzqRGd58
いい感じの流れになってきたね！参加したいな。
「自分の内なる声」、これは今までHSPであることを自覚せずに生きてきて、疲れ果てて
メンヘラーになっちゃった人こそ、その声を今がんがん聞かされているんだと思う。
自分の場合は少なくともそう。体の声が自分をすごくエネルギッシュにしてくれたり、
寝たきり状態になるまで休めといったりする。そう思わなくては心身がキツイときは
やってられないというのもあるが・・・
しかしメンヘラーになってまで、自分の性質を押し殺してコセコセ働かなきゃならんか？
という疑問がわいてきた。理性で考えた「自分のやりたいこと」と、内なる声が叫ぶ
「自分のやりたいこと」って、実は相当にズレがあるんだって最近わかってきたよ。
HSPはあまり理性にとらわれずに行動しても、道をふみはずすことはなさそうだし、
積極的に生きてみるのもいいかもしれない。
522:優しい名無しさん
05/03/18 03:15:54 Q+r/AHwy
>>515
ポジティブとは違うかもしれないけれど。
例えば告白とか。恐いのはどの人にも共通だけど、私の場合はその是非よりも寧ろ否定の反応(無視も含む)自体が恐い。その言葉で自分の全てを否定されたような気にさえなる。
すごい傷ついて落ち込むけど、事実を見て、嫉妬とか悲しみにこれ以上ないってくらい苦しむ。
性格上、何年もひきずってしまうケースもあるけど、時間が解決というかバカバカしくなるまでとことんクヨクヨしている。そうでないと、ある日突然悲しい体験がフラッシュバックしたりして、とてもじゃないけどやっていけない。抱えたままだと、心がパンクする。
523:506
05/03/18 03:27:46 dVXW9qc8
>>521
「ささいな．．．」のP108に書いてある。「無理のしすぎ」などいろいろ問題点について。
「カラダの声に耳を傾けましょう。カラダの声を聴き取ることができるような繊細さこそは、
ＨＳＰが神様から授かった才能なのです。カラダはあなたを導いてくれます」
>理性で考えた「自分のやりたいこと」と、内なる声が叫ぶ
>「自分のやりたいこと」って、実は相当にズレがあるんだって最近わかってきたよ。
ズレのない人もいるんだよね。ギャップのない心の健康な人。
でも、どれだけ自分が内なる声と大幅にズレているか、気がつかない人もいる。
気がついて良かったじゃないですか。
あえて理性というより、完璧主義と呼びたい。。
内なる声は、無視しちゃいけないです。
もちろん、周りの状況に応じる融通は持たなくちゃいけませんが、
最終的には内なる声にそうようにしなくちゃ、いつかは壊れてしまいます。
524:優しい名無しさん
05/03/18 04:53:51 Dih+uDKx
>>499のウザ
>このスレの>>1の文だって俺が立ち上げたHSPスレの文のパクリだよ。
そうかあ？
私は１の文考えた人が、女言葉でレスしていた記憶があるんだがね。
それにウザを毛嫌いしているように思えたけど。
「ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ② 」で、テンプレ募集して
誰か名無しが考え付いた文章だよねぇ。
それより、ウザが１の「ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ」の
ウザのテンプレの方が、パクリくさいのだが。。
525:優しい名無しさん
05/03/18 04:55:01 lO0YKaPt
スルー
スルー！
526:506
05/03/18 09:04:26 dVXW9qc8
524は「ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ 」に書かれているレスのコピー。スルーしよっ
527:506
05/03/18 09:21:37 dVXW9qc8
自己レス>>520
>というか、これまで危険な状態になったなんてあるのですか？
503さんのレスをもう一回見直したら、書かれていました。すいません。
528:５０３
05/03/18 11:46:06 HAChZQhs
スレにいろんな方が見えられてすごく参考になります。
「カラダの声を聴き取ることができるような繊細さこそは･･･」。
↑ここまで行く時って、相当もう無理が来てるときなんですよね。私の場合。
何かをやらなくちゃ、というとき、少々の寝不足やだるさの時くらいで
「あ、マズイ。やめとこう」と決断できる勇気があればいいんですが、
「まだ大丈夫。あとちょっとだから」ってもっともっとがんばってしまう。
相当ズレてるタイプかもしれないです。
>>522さんの苦しい体験。私も全部いっしょです。
時が解決しないんですよね…ずっとトラウマとなって、どんどん心に傷が増える。
生き方は、哀しいけど「なるべく人に関わらない」「苦手な仕事はしない」。
哀しいベストです。
（でも私は環境上、まだ働かないといけない生活ではないのですが、
一般的に自活されている方は、仕事は避けられないですもんね…。）
>>506さん、コメントがいっぱいで読むの大変でしたよね。すみません。
危ない状態…最高でも手首にハサミ未遂です。(^^;)
でも、精神科の先生が警戒してくれてて、うつ自体は完治してるようですが
パキシルという薬を最高量ずっと続けています。
「耳をすます」。今後の課題です。
長くなってすみません。
>>518さんのあったかいレス、読ませてもらって良かったです。
私は過度に気を遣いすぎなければ、たま～に人から
「あなたのそういうところ（人のことに一生懸命になる）が良いところ」と言われることがあります。
それがあれば、いいのかなあ。…
529:優しい名無しさん
05/03/18 18:29:36 DzqRGd58
ところで、みなさんは映画お好きですか？
私はフランスやベルギーなどの映画が好き。ハリウッド映画は大嫌い。
まぁ、こんなにバッサリ分けてしまうのも乱暴ですが、大音響苦手で、大画面が
ＣＧや特撮でピカピカグラグラグワワワワーンっと揺れるのも光るのもダメで、
話が単純だと先が全部見えてしまうので面白くなくて、劇場でみてもいっつも
後悔の連続だったんです。
でもミニシアター系っていうのか、単館上映してるようなのは、好きになりました。
大抵フランス、ベルギー他もっとマイナーなのもありますがとてもいいです。
血しぶきが飛び散ったりもしないし、静かで画面も暗め。
とても丁寧につくられた映画が多く、かすかな表情や伏線を読み取るのが得意な
ＨＳＰにはおすすめです。
ただ、非ＨＳＰの友達と一緒に行くのは×です。
「意味わかんない」「暗くて面白くなかった」とか言われるのがオチですｗ
一人で行って、マターリ最後のクレジットの間静かに涙を流していましょうよ。
心の高揚と落ち着きの両方を得られますよぉ。