【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】at UTU
【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】 - 暇つぶし2ch187:優しい名無しさん
05/01/29 11:49:19 GwhoAzRW
>>186
男言葉と女言葉なんですね。ちょっと混乱します。
でも、私も程度の差こそあれ、気分によって
レスの口調がそうなる時あります。

たしかに精神安定剤を飲むと、微妙な事が考えづらくなりますね。
本当につらい時は、お薬もよろしいのじゃないかと思います。

私はHSP/HSSのせいか早くて「快適」な乗り物は好きです。
HSPとは到底思えない人でも、飛行機とか自動車とか乗れない人っていますよね。
飛行機がきらいな人は、特に多いと思います。
HSPは敏感な神経を持つ人ですが、土台はそれぞれ違うと思うのです。
だから(敏感な資質に関係なく)アレルギー体質に生まれた人、恐怖体験があった人、
例えば脳の手術をしてまもない人は気圧の変化は要注意だから飛行機乗れないとか事情のある人など
いろいろな理由がありますが、HSPということでそれが倍増したり+αの何か付加価値がつくかもしれないが、
直接的には「HSP=○○できない」という図式にはならないのです。

そこのところ、誤解のないように。。

186さんは不安定な足元がきらいなのかな。
地面に両足つけて踏ん張りたいタイプ?
飛行機に乗る時、好きなものいっぱい持っていって気を紛らわせてください。








188:ばじりこ
05/01/29 14:00:15 ZQPaVcL/
昨日合コン行ってきた。

超ブス オカメみたいな顔してる女が 自分自分の話して

エジプトに行った写真を辞書くらいの厚さのあるアルバムで持ってきて

みんなに回してた。マジ興味ねーよ。かわいけりゃいいんだけどよ。

まじどっかいけよ。あのブス。あーまじはずれだったな昨日は。

HSPの合コン体験談でした。

189:優しい名無しさん
05/01/29 14:39:35 efH14Uxm
>>188
おもろいからもう少しお願い

190:優しい名無しさん
05/01/29 15:30:54 1rqTX0bf
>>187
感じやすい気分のときは女言葉になっちゃうんです。

HSPにも長所があることは分かっています。
一言で言えば愛ですわ、
わたしたちは愛を重要なものだとより強く感じていると思います。
でも情緒不安定になると愛を忘れてしまいます・・・
それが続くとストレスが溜まってしまいます。

私が女言葉で書くのは、愛を込めるという意味もありますの。

191:優しい名無しさん
05/01/29 15:55:12 BE:74784588-
>>190
おもしれぇな
でもちょっと気持ち悪い感じの女言葉だな(w
本物の女は、そんな語尾は使わねぇよ。

俺の使っている男言葉も不自然な感じに見えてるのかな
こんなこと書いてる俺は女です。

192:優しい名無しさん
05/01/29 16:34:01 z2jm/ju0
語尾はですます調(丁寧語)か常体口語が多いけど
「自分のこと(第一人称)をどういう単語で示すか」
これは未だに迷う。とりあえず「私」で済ませる男より。
2ちゃんねるへの書き込みなら「漏れ」のほうが良いのかな。

なんだか暖房の音にイラつくけど、入れてないと寒くて活動できん。そんなジレンマ。

193:優しい名無しさん
05/01/30 21:30:05 U4iFZbyC
>>191
これはいわゆる「お嬢様言葉」というものですわ。
大正時代に流行ったけれどもいまではほとんど誰も使わなくなった言葉・・・
でも私の知っているおばあさんが宝塚出身で
こういう話し方をするもんですから
何時の間にかうつってしまったの。

194:優しい名無しさん
05/01/31 23:35:36 xF6Alxi5
>>190
>私が女言葉で書くのは、愛を込めるという意味もありますの
フムフム(⌒~⌒)
あなたがMrレディMrマダムのアルバンに見えてきましたよ。
オカマか?なんて野暮なことは問いません。
HSPの男性は、タフガイには程遠いそうなので。。

今夜は私は、ラッシュの「甘いささやき」をお風呂に投じました。
バラの花びらが湯船に浮かび、ローズ、イランイラン、ラベンダーの香りでお姫様気分。
ラッシュのバスボムはお値段がいいので、半分だけお風呂に入れ、
後の残りは階段の踊り場に置いて、しばらく香りを楽しむつもりです。






195:ばじりこ
05/02/01 11:26:10 x3i7PxQi
>>189
HSPの合コン体験談

その自分自分の話しかしないブス女の隣もまた激しくブス女でよ、
30過ぎのおばちゃんなのに彼氏ができたとか自慢し始めてよ
俺は思ったよ、こんな奴の彼氏はいわゆる「ごみ掃除」だってな。

ごみを掃除してくれてありがとう。感謝。
この敗戦処理野郎が。

そのおばちゃんがまたよく注文すんだよ。食いまくり。しね。
んで、結局男は5500円も払った。
まじタケー、しかもはブスばっかのはずれだったし、まじついてねーよ。
いやー、マレにないハズレ合コンだった。貴重な体験だった。

いや、すまん、愚痴ってしまった。聞いてくれてありがとさん。
HSPはやさしいなー。

196:優しい名無しさん
05/02/01 17:39:59 OOnpgtYS
>>194
その通り、兵隊には向かないわね。
でも普段竪琴を奏でているHSPだって
石を投げてゴリアテを倒すことも出来るのよ・・・

197:優しい名無しさん
05/02/01 22:42:26 wOrC+ezp
>>3
は19個、
>>6
は10個当てはまった。
中途半端だな......どっちにも当てはまるってことは、
どっちでもない=HSPでもHSSでもないってことかな。

198:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/02 09:23:03 cS15kkTl
ちょっとのぞきに来たよ。

やっぱ俺がいないとダメだな。

199:優しい名無しさん
05/02/02 13:09:43 /7bY8pVZ
これになるのは・・
何かキッカケとか原因みたいなモノがあるのか?

200:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/02 14:07:53 cS15kkTl
生まれつきだよ。>199
15-20%はHSPなんだよ。
外交的HSPは15-20%の内の更に3割。

大昔に外敵からの攻撃にいち早く気づく
高感度のアンテナを持つ人がいることは
種の保存上 必要なことなんだ。

だからHSPはいつの時代でも必ずいる。

200げと

201:優しい名無しさん
05/02/02 21:41:23 3Vq84yqn
>>199
HSPは生まれつきの資質です。
病気ではなくて資質なのです。

202:優しい名無しさん
05/02/02 21:50:12 /7bY8pVZ
資質ねぇ・・・
こんなの持ってても現代社会じゃ通用しないよ

203:優しい名無しさん
05/02/02 22:03:20 3Vq84yqn
>>196
今日、家に「エホバの証人」の人が「キリスト教の話しをさせてください」と来たので、
思わず「ダビデとゴリアテ」の話しを聞いちゃいましたよ。

まあね、戦争とHSPは相反するように思われますが、
リンカーンとかチャーチル(HSPのソースがうろおぼえて、おそらくなのですが)はHSPだっていうじゃないですか。
南北戦争や第二次世界大戦の主導者なのですから、もしかしたら戦争と縁が深いのかもしれません。
もしチャーチルのHSPの真骨頂ともいえる勘が働かなかったら、ヒトラーを早い段階から危険視することもなく
ナチスに世界はのっとられたかもしれません。
HSPは平和な世界より、動きのある世界の方が活躍するのかもしれませんね。




204:優しい名無しさん
05/02/02 22:21:13 3Vq84yqn
>>202
HSPの資質が現代社会で生きにくいのは確かですね。
HSPの資質はそうなのですが、HSSの資質は現代社会では「理想的性格の一部」だそうです。
だからHSP/HSSの人は、多少自信を持っている、身の丈にあわないジェンダー・ステレオタイプになれるような気がしたりするそうですね。

>こんなの持ってても現代社会じゃ通用しないよ
こういう考えも、ジェンダー・ステレオタイプですかね。




205:優しい名無しさん
05/02/02 23:07:14 /7bY8pVZ
多くのメンヘラーは可も無く不可も無い・・・
普通に生活を過ごしたい。それか一発逆転を狙いたいと思っているかも。

まあ、オレは人から奇妙に思われたいけどね。奇人になりたいよ。

206:優しい名無しさん
05/02/03 09:29:02 xjULLSZb
自分は対人関係に敏感すぎる!
勝手に相手のことを考え出して神経が高ぶって眠れなくなる。
色々な想いが頭を駆け巡るよ

207:優しい名無しさん
05/02/03 15:16:44 xjdVkBp0
>>203
「エホバの証人」の方たちも根は悪い人たちじゃないんだけど
ちょっとカルトっぽいところがあるから、ある程度差し引いて考えて頂戴ね。

簡単に説明すると、ダビデは古代イスラエルの王様になった人で、
聖書にはダビデの書いたとされる詩がたくさんあるのよ。
イエス・キリストはその子孫ということになっているから
ダビデは「心優しい人たち」の大御所といったところね・・・

208:優しい名無しさん
05/02/03 20:18:18 HfO4sB94
肝心なのは治るのか治らないのかってこと。
共存なんてしたくね~よ

209:優しい名無しさん
05/02/03 23:01:21 w8LUCHB+
>>208
あなたの過敏さは、たぶん資質ではなくて病気だよ。
だからいつかは、いいお薬ができてなおるのではないのかな。
良かったね。


210:優しい名無しさん
05/02/03 23:31:56 w8LUCHB+
>>207
>ダビデは「心優しい人たち」の大御所といったところね・・・
なるほど。HSPの先祖といったところですね。

訪問にきたエホバの人は、まだ成りたてのような感じでした。
色白のぽっちゃりした青年で、純粋なあまり「とっつかまった」ような気がしました。
宗教は人を強くするようですが、私はどうも団体行動が苦手で
みんなでミサを開いたり、勉強会を開いたり、どうもやっていられません。
道で新興宗教に勧誘されると「自分が教祖になるのだったら、なってもいい」なんてバカなこと言う人ですから。
新興ではない宗教につかろうにも、そういった深みもない。
我が強いのですね、きっと。






211:優しい名無しさん
05/02/04 17:24:48 k6nPFHZF
>>210
まぁ私は一応栗栖ちゃんだけど、ここんとこあまりミサには行ってないわ。
別にミサに行かなくても栗栖ちゃんは栗栖ちゃんなのよ。
もっと言うと、栗栖ちゃんでなくても、善い人はみんな栗栖ちゃんと一緒なの・・・

ローマ 2:14 たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。

でも悪い子が「俺がルールだ」っていうのはだめなのよw

若い頃カトリックの洗礼受けて、それからずっとご無沙汰だったけど
お葬式はカトリック教会だった人がいたのを思い出した・・・

212:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/04 23:02:46 /CmFjCp3
断言する。
HSPなんて概念からはさっさと卒業できる。

ダメだよ。いつまでもこんなトコにいちゃ。
>>145-146 参照

213:優しい名無しさん
05/02/06 05:05:06 hylmpYuL
まだ本を全部読みきっていないけど
科学的な厳密さはおいといて、現実的な対策としては
参考になることが結構書いてあるようね。

赤ちゃんになってみる、というエクササイズは、私もよくやってたわ。


214:優しい名無しさん
05/02/06 12:16:51 BUhCo1AF
病気で過敏な人、性格に問題があって過敏な人は、
いつまでもこのスレにいるべきではないと思う。

wizardは、いつまでもこのスレにいるべきじゃないと思う。


215:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/06 14:01:24 4WoTFls9
>>214
(´・ω・`)

216:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/06 14:04:24 4WoTFls9
やっぱ俺がいないと盛り上がらないね。

また偽悪者になって暴れてあげよっか?>ALL

217:優しい名無しさん
05/02/06 20:50:13 Xo01UMyN
盛り上がる必要ってあるのかな

218:優しい名無しさん
05/02/06 22:37:09 BUhCo1AF
>>217
自然な流れで盛り上がるならいいが、
特に盛り上がる必要はない。





219:優しい名無しさん
05/02/07 00:08:03 R8GaKaPA
盛り上がらなくていいよ>wiz


220:218
05/02/07 00:39:00 B1wmeHdw
アレにレスをつけると勘違いしそうだから、
わざとはっきり>>217としたのに..

221:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/07 23:17:19 e9Qnkazo
>>220
そんなこというなよ。君は俺のお陰でHSPを知ったクセに。
仲良くしようぜ。


盛り上げなくていいのか?>all

HSPオフ会やろうぜ。
みんなで仲良くHSPについて、自分の性質について語ろうぜ。


222:優しい名無しさん
05/02/07 23:21:09 BE:17527853-
本当に小さな物音でもビクッとしてしまう日と、
大して気にならない日があるのは何故かな。

疲れてくると物音に敏感になるようだけど...

223:優しい名無しさん
05/02/07 23:37:51 B1wmeHdw
ときどき、日本にいるのがつまらなくなる。
黒い髪、黒い目の景色に「飽きた」と密かに心でつぶやいたり。
自分だって日本人なのにね。わかっているのだけど。
いろんな色の目の人、髪の人、様々な言語、
幼稚じゃない大人の人々(自分は幼稚なくせに)

外国にいかないで何年過ぎたろう。ふぅ

224:優しい名無しさん
05/02/07 23:59:10 B1wmeHdw
>>222
そこが敏感たる由縁なのでしょう。

HSPは「乳幼児のカラダ(=敏感すぎるカラダ)」を持っていると。
カラダの無理がすぐ限界に達しやすく、限界に達すると
過敏になり神経の高ぶりを引き起こすのです。

だから、敏感なのは資質で常に持っているものとして..
>疲れてくると物音に敏感になるようだけど
の敏感は「過敏」に置き換えると、整理がつくと思います。


225:優しい名無しさん
05/02/10 19:16:55 5tE+yfaV
もう子路したいウザード

226:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/11 00:37:00 v2tPu81w
>225
結局は、俺に出てきてもらって スレを盛り上げてほしいんだろ。
素直にそういえよ。

結局HSPは世間の言いなりになるのは絶えられないんだよ。

自分の正直な気持ちと反する世間の押し付けに敏感すぎて 耐えられない。

だから俺はHSPは自分の土俵を持てと そう言っているんだ。

>>145-146参照

227:優しい名無しさん
05/02/11 02:42:21 F2mY6CVa
おい、このクソ馬鹿野郎!
てめえ前スレで逃げやがったな、ちゃんと答えろ

> ちがう。HSPが傷つけたいのに 実際に傷つけないのは
>
> 復讐を恐れているからだ。
>
> 絶対復讐されないと分かっていればHSPほど残忍な気質はいない。

おい、上のことは博士の本のどこに書いてあるんだよ?

何が卒業しろだ
生活保護が不労所得とは笑わせるぜ>wiz

228:優しい名無しさん
05/02/11 09:29:47 hjYH6Toh
>ウィザード
麻薬中毒者なの?
誰が盛り上げてほしいって言ったの?幻覚見てるんだね。
ほんと染んでほしいよ
腐ってる


229:優しい名無しさん
05/02/11 09:39:29 M+8MfWJU
やっぱりさ、ウイザードはいないものとして
発言した方がいいと思う。
細かいゴミまで見過ごせないHSPの性質としては苦しいけれど、
それしか方法はないと思う。



230:227
05/02/12 02:06:01 o5Ay4wmc
>>228
もし俺に言ってるなら、悪いけど俺wizじゃないよ
結果的に荒らしてたら悪いけど
前スレを参照してくれ

あいつ自分の都合の悪いことにはほっかむりで言いたいことだけ言ってるから頭に来るんだよ
それでみんなに嫌われた挙句に、実は悪者をかって出てこのスレを盛り上げているとかわけのわからんこと言いやがって
俺も含めてあの馬鹿のせいで何人このスレを嫌って出て行ったことだろう
おい、wiz!答えないんなら二度と現れるな!
また来たら徹底的に噛み付くぞ!

231:優しい名無しさん
05/02/12 07:34:04 pYFw/jQI
>>230
ううん、ウィザードに言ってるよ。誤解させてごめん。

232:富
05/02/12 20:04:14 s01+8q6D
子供の時から世の中がしらけて見えていたような気がする。
「いい子」が大人達にかわいがられて友達に大人気でも「ふん、お前の本当の
正体を知っているぞ。」と思ってた。
世の中の妙な「胡散臭さ」感じざるを得ないんだよな。
そうやって余計な事に神経使って一人で疲れてさぁ、もう嫌になったよ。
もっと「バカ」に生まれてたら楽だったろうな。

233:優しい名無しさん
05/02/12 23:06:20 tymsFPDg
>もっと「バカ」に生まれてたら楽だったろうな。

まったく同じこと考えてた。頭の善し悪しではなくて、
一日中騒いで笑っているだけのような
鈍感な人間になれば良かったのに、と思ってた。
世の中のうそやごまかし、根回しなどを受け入れ、
自分も平気でそれができる人間になれればよかったのに・・・。
小さいころ、そういうのを見てしまったのでなおさらそう思う。
「自分も悪い大人になればいいんだ」とね。
もちろんそんなことをするどころか、小さい嘘をついただけでも、
そわそわしてずっと罪悪感を感じなければならない人間になってしまった。

僕は元巨人のナベツネオーナー、NHKの元海老沢会長らのような
「汚い」人間をある意味尊敬しています。これは一切、バカにしているのではないのですよ・・・。

なんだかスレ違いになってしまったかもしれません。スマソ


234:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/13 00:16:25 XljoPtOm
また俺の発言が起爆剤となりこのスレが盛り上がった。

俺の計画通りだ。

>>227
お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
お前のような弱者は俺の目の前に立たされたら何もいえなくなるんだよ。
俺の言ってることは正しいんだよ。お前は間違ってるんだよ。
ほんと荒らしって迷惑。止めて欲しいと心から思うよ。
>>227が逝かないかな~

235:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/13 00:22:30 XljoPtOm
>>232-233
だから他人の土俵の上での話でしょ。それは。

俺のように自分の土俵を築けば何も問題ないわけよ。
何回もこういっているのに 未だに君らは他人の土俵の上にいる。
その学習能力のなさが問題なんだよ。HSPかどうかなんて問題じゃない。

俺は今 外国に留学する準備をしている。
自分の庇護の範囲内で 得意分野を掘り下げること=留学なんだ。

みんなHSPだって留学できるんだよ。
みんながんばって!!!!!!!!幸せになって!!!!!!!!!!!

★ちゅ★

HSPスレ創設者 wizard=シュール


236:優しい名無しさん
05/02/13 00:24:06 4WRoUv4K
>>232>>233
ほぼ全て同意。漏れは他人の「胡散臭さ」という部分が
嫌と言うほど見えてしまうんでほんと疲れるよ・・・

237:227
05/02/13 00:59:51 l8b2wL+U
おい、wiz!

>お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。

そっくりその言葉お前に返してやるよ
ここでお前がどんなに人を不愉快にさせるカキコしても直接殴られることはないし
ここでどんなウソ八百書いても誰も直接確かめようがないから好き勝手書けるもんな
お前もおいそが氏だな、不労所得でパーティー行って、今度は留学かい・・・
普通の人はいくら匿名のネットでもこんだけウソ書き連ねると虚しくなるんだよ
お前は逆にこんな事ばかり書いて快感を得ているようだから精神がかなりゆがんでるよ、断言するけど

とにかく、>>227の問いに早く答えてみやがれ、このボダ野郎!

238:優しい名無しさん
05/02/13 01:25:24 7VEg+wYg
てゆうかウィザードは池沼。「盛り上がる」という意味を理解してないよ。
というか盛り上がる必要もないしね。
いつもあなたの愚行を楽しく見てますよ>wizard
消えてくれたらもっとうれしいんだけど

239:優しい名無しさん
05/02/13 01:36:54 dLvDPP6m
227はウィザードに構ってもらえないから

不満なんだな。

おい、ウィザ。

構ってちゃんがうるさいから相手してやれよ。プ

240:227
05/02/13 01:47:57 l8b2wL+U
>>239
お前って親に恥とかについてちゃんと教わった?
堂々と書きこめよ、こんな猿芝居しやがって>wiz

241:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/13 14:18:44 XljoPtOm
>>239
受ける!
ほんと227の構ってチャンうぜーよね。

ま、不労所得、外国人とパーティー、留学、留学の帰りに世界一周は
本当なんだけどね。
227には信じられないようなことらしい。あわれなやつ・・・
俺にとっては当たり前のことなんだが・・・

HSPは他人の土俵の上では生きられないんだよ。
これを分かってても他人の土俵の上に上がってしまう。
それは共依存という病気。
HSPかどうかは関係ないよ。
他人の土俵の上での出来事についてグダグダ愚痴をいっているやつは
共依存なだけ。HSPのせいにしなーいの。わかった?

いやー、どんどんスレが盛り上がる!☆俺ってすごーい!天才!!!☆

さすがHSPスレ創設者wizard=シュールだぜ!!!!!!!!!!!!!!!!


wizard=神

242:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/13 14:26:44 XljoPtOm

>お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
>そっくりその言葉お前に返してやるよ
おまえ俺の言ってることが正しいと認めてんじゃん。ギャハハハハ!!!


(´・ω・`)
出会い系で人妻に会った。
不妊症で子供できないから生でやりまくった。
やってる最中に唾液飲みまくった。
きれいな人だったなー。

HSPだってこういうことができるんだよ。

HSPのみんな幸せになって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


243:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/13 14:27:51 XljoPtOm
(´・ω・`)


244:優しい名無しさん
05/02/13 14:37:54 7VEg+wYg
生で中田氏!?
クズハケーン

さらしあげ

245:227
05/02/13 15:50:39 l8b2wL+U
ID二つ持ってると一人二役自作自演し放題だなw
半年くらい昔に前スレでもやってただろ>wiz

>ま、不労所得、外国人とパーティー、留学、留学の帰りに世界一周は
>本当なんだけどね。

お前ホントに笑わせてくれるよ、もう芸だよな、いや、もうほとんど病気
おいたはネット上だけにしておけよ、くれぐれも実際に他人を傷つけたりするなよ
>犯罪者予備軍wiz

> >お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
> >そっくりその言葉お前に返してやるよ
> おまえ俺の言ってることが正しいと認めてんじゃん。ギャハハハハ!!!

おまけに日本語も不自由らしい・・・
お前ホントに日本人?

246:優しい名無しさん
05/02/13 16:11:24 I0vNQdVY
いい加減スルーしようよ。なぜできないんだぁぁ

247:優しい名無しさん
05/02/13 16:19:19 6DlhCC4g
HSPの本を読んだらほぼ自分に当て嵌まりました。特に痛みや音に過敏でささいな事も気になってくよくよ悩みます。自分の資質だと思っていますがなかなか受入れられません…何処へ行っても自分が異質なものみたい。。

248:富
05/02/13 18:19:44 J4PeA6+w
精神科医ってHSPの事知っているの?

249:優しい名無しさん
05/02/13 21:07:22 GaHbsMWm
>>248
医師それぞれによるのでは?
HSPという概念が比較的新しい分、知らなくても精神科医にはなれると思う。
なんだったら>>2の本を医師に対して紹介するのも有りかと。

250:優しい名無しさん
05/02/13 23:12:52 GasVeRTd
227は確信犯。わざと荒らしてる。。
もうこのスレに来ないでくれ。

HSPのばかも非HSPのばかも、どちらも嫌い。
HSPだろうが非HSPだろうがいい人間とつきあいたい。
私はHSPだけど、HSPならばかでもちょんでもつきあいたいわけじゃない。





251:227
05/02/13 23:26:42 l8b2wL+U
こら、wiz!
ころころ名前変えて優しい名無しさんになったりせずに堂々とコテハンで書きこみやがれ!
お前が来なくなるまでここにいるからな、この変質者が!

252:優しい名無しさん
05/02/13 23:57:48 GasVeRTd
>>251
はじめからおかしいんだよ。
wizなんて愛称つけるところから。

たしかウイザートとからみたくて何回もスキをねらってた人だよね。
だから、そんなに話したかったら、違うスレたてなさいよ。
スレたてたくないから、変な理屈こねまわしているだけなんでしょうに。
あなたとウイザードは同類だっていうのは、よくわかりますから
二人ともこのスレから出ていって同類同士仲良く喧嘩してください。





253:優しい名無しさん
05/02/14 00:14:33 pS2fb/aI
250のいう通りだな。
wizもアンチも同じ穴のむじなの連中だよ。
自分を誇張したり、誰かを叩くことで快感を得てるような奴らは、
同じHSPとは思いたくないし、そんな奴らとはかかわり合いになりたくないな。

ということで、今後はスルーでお願いします。



254:227
05/02/14 00:43:20 BpKJW6al
>wiz
自作自演はもっとうまくやれよ
お前マジでばれてないとでも思ってんの?
猿以下だぜ

255:227
05/02/14 01:36:35 BpKJW6al
wiz、このスレでお前をかばってくれるような人がいると思ってんのか?
すべての人がお前を嫌い疎んでいるに決まっているだろ
もっとも自分が嫌われていることはわかっているからこういう書き方するわけだ
こっちまで道連れにしようと思って

> あなたとウイザードは同類だっていうのは、よくわかりますから
> 二人ともこのスレから出ていって同類同士仲良く喧嘩してください。

> wizもアンチも同じ穴のむじなの連中だよ。

劣勢になったから幕引きしたいのがみえみえだなw
こっちもこれ以上荒らしたくないのでお前みたいな変質者が出てこないもう限り書き込まないけどな

最後にこれ最高↓

> たしかウイザートとからみたくて何回もスキをねらってた人だよね。

自意識過剰な変質者だなw
別にお前なんかとからみたくないよ、こっちまで汚れるだろ
ただ、誰かが叩かないとバカはつけあがって暴れて周りに迷惑を及ぼすから

256:優しい名無しさん
05/02/14 02:28:15 B7LXYySv
初めて此処に来ました

私、きっとこれだ…
当て嵌まってる
もうこの性格どうにかしたい
自分がやだ

257:優しい名無しさん
05/02/14 04:38:32 1PqwYt2L
>>242
不妊症だという女には要注意。
その女は妊娠してキミに責任を取らせようとしている。
ということに気付かないとは、HSPではないな…

258:○×
05/02/14 04:53:18 uG2JKotv
>>256
まて、もちつけ~。
君は今まで幾分か努力してきたと思うし、今この板にいる
ということは現在もそのことについての研究を怠ってないと
思う。だから、今まで試してきたことの具体例なんかをここで
相談してみたり、または失敗例なんかも交えてしっかりと
状況を再把握することで、少しは君の問題解決になればいいなと
感じているんだが・・

259:優しい名無しさん
05/02/14 07:22:03 ICMiiGAB
>>253
同じ意見の人がいて、ほっとしている。
今、このスレに、きちんとした人が残っているのかと思うと。。
あのおねえ言葉のお兄さんも、どうしているかなぁ。
落ち着いたら再登場してほしい。

>>256
はっきりいって、HSPの資質そのものが悪いのではありません。
今困っているとしたら、あなたの考え方、生活態度、能力を発揮する為の努力不足etc.
もしあなたが、病んでいないHSPなら、人生は非HSP以上に実り多いものでしょう。

HSPの視点から、HSPの問題を考えたり、励ましあったりできる場になればいいのですが。
でも、ぶっちゃけ私の気持ちとしては、
絶望は伝染するからやめてくれ。
あなたにだっていい所は必ずあるのだから、自分を信じてください。
他人を信じる前に自分を信じてください。
他人に甘い言葉を期待しないで。




260:優しい名無しさん
05/02/14 07:33:31 ICMiiGAB
ごめん。絶望している人を励ますのは、自分は無理だ。
共感できればいいのだけれど。

自分も時々絶望しかかるけれど、誰も助けてくれないし。
かえって不景気な顔をしてふてくされると、本当に誰にも相手にされなくなる。
自分を信じてあがくのみだよ。


261:優しい名無しさん
05/02/14 09:20:12 Mzm4Paco
朝からしんどい。。休みたい。休めない。

262:優しい名無しさん
05/02/14 10:14:22 ICMiiGAB
>>261
休めないのだったら、休みたいと思うな。
よけい行きたくなくなるよ。
少しでもしんどくならない方法を具体的に考えた方がいい。
睡眠時間をたっぷりとるとか、その日頑張れるよう栄養のあるもの食べるとか。

それに、、
お金もらって働いているんだ。
苦しいのが当たり前。
楽しければもうけものなの!

ま、学校かもしれないけど。
このスレは悩みの痰ツボじゃないのだから、
本当に相談したいのなら、具体的に誠意を持って書いてよ。

というか、できたら楽しい事を書いてもらった方がうれしい。。


263:256です
05/02/14 10:39:02 B7LXYySv
>258
有難う
恐らくこの性格のせいで心身を壊し一年くらい通院してます
状態はマシにはなってると思う。だけど根本の性格が変わってない。それじゃ何も変わらない
ちょっとした事で混乱そして落ちる

どう考えれば良いかは解ってるんです
だけどそう考えられない
身についた物を変える事って難しいですね…

264:優しい名無しさん
05/02/14 21:52:55 2PgH8xz0
いいかげんみっともない自作自演ヤメテ!

265:優しい名無しさん
05/02/14 22:11:13 31+pHGKx
こんなスレあったんだ。
自分、怒鳴り声とか大きい音に弱くて、聞いただけでドキドキが
止まらなくなって落ち着きを取り戻すのに時間がかかるんだけど、

そのことをよく物を壊したりする職場の人に話したら、
面白がられてこっそり耳元で風船とか割られて笑われるようになって
一気に何か色んな病気になりますた。
もうボロボロになって泣きながら退職願出しました。

266:優しい名無しさん
05/02/14 23:03:11 1lZekHUC
>>265
ひでえことしやがる…。

267:優しい名無しさん
05/02/14 23:50:54 wk7jUtyW
知人に、音楽が苦手な子がいる。大きな音が駄目なんだって。
いきなり泣き出されたので、パニック持ちなのかと
思ってたんだけど、もしかしたらHSPかもな……
好きな音楽は平気らしいので、精神的なものなのかな?

268:優しい名無しさん
05/02/15 00:07:19 TTWNjCJO
漏れは雷や怒鳴り声などの強烈な騒音に耐えられないよ。
それを聞くだけで震えがきたり、動悸が異常に早くなったりする。



269:優しい名無しさん
05/02/15 05:14:40 lRu8DJmT
俺は、車のフロントガラスにキズが少しでも付くと動揺してしまいます。ボディーとかは平気なんだけどな…。
車が好きっていうのもあるけど、過敏に反応してずーっと悩んでます。一回新品に変えたけど、野良ネコに傷つけられたり、遠くに行ったとき店員式のスタンドで窓拭かれて傷付けられたり…。
走っててギラつくと、凄く嫌な気分になり運転に集中できなくなります。一つの事が解決すると、また気になるものが出てきてもう疲れました…。

270:優しい名無しさん
05/02/15 05:21:49 RdULWGjw
被害妄想やん…自意識過剰か

271:優しい名無しさん
05/02/15 07:56:17 tpPEF5+l
>>265
風船!!俺もだめだ。
それ、小さいころ家族にやられたよ。
退職できるはずも無いから耐えるしかなかったけど・・・。
電車乗ってるときに、風船を持った子どもが乗ってきたらガクガクブルブルです。
予想通り割れたんだけど、びっくりして飛び跳ねたの俺だけ。
みんな風船って平気なんだね。ちとうらやましいぞ。
そんなことより、早く>>265さんが元気になるといいね。

272:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/15 14:25:56 jAI/FNE5
HSPスレ創設者のwizardです。

皆さんが今 HSPの概念を知れて HSPについて話し合えるのは

全て私wizardのお陰です。私がスレを立てた頃は誰もHSPについてしらず
スレを維持するのに大変苦労したものです。
ここまで成長できてよかった。本当に嬉しく思っています。

さて、HSPオフ会を決行いたします。場所は東京渋谷の勤労福祉会館。
日時はみんなで決めましょう。
HSPの経験、対策などを話し、親睦、交流するのが目的です。
人生においてHSPと自認する人と出会うのはまたとないチャンスです。
自分のことをこれほどまでに理解してくれる人はいないと思えるはずです。

日時はいつにしますか?

273:優しい名無しさん
05/02/15 15:14:31 9DllrKg+
ひとりでいると落ち着く

274:優しい名無しさん
05/02/15 18:20:07 N3+1FNGE
そうそう。今日>>2のリンクにある本を買ったんだよ。
買ってよかったよ。まだ全部は読んでないけど、少しは自信持って生きられるかも。
今月は最終面接があるからなおさら助かったよ。
サンクス!!

275:優しい名無しさん
05/02/15 19:50:37 o/BoMgEw
>>269
自分も車好きだし、その気持ちわかるなぁ。
ここは車が苦手の人も多いので、車の話題は慎重になるけどね。

>>274
忘れた頃に何度も読み返すといいかも。
かめばかむほど味のある本です。
読んでいる自分が成長すると、また違った発見があります。
面接頑張ってください。

276:265
05/02/15 21:58:33 vl8JRXED
>>266さん、>>271さん
レスポンスありがとうございます;;
簡単に退職せず、頑張る271さんを私も応援しています!

277:優しい名無しさん
05/02/15 22:35:09 wB4YjsHM
オフ会3月5日土 ならいけますが。
他の方はどうですか?

278:優しい名無しさん
05/02/16 00:27:57 bUCycPHR
皆さん、気を引き締めて自作自演に反応なさらないように。


ところで、このスレをみると、人より物(音とか味覚とかも含む)に過敏で苦しんでいる人と、
物にも神経質ではあるが、それより人との関係に過敏になりやすくそれで悩む人に分かれるような気がする。














279:ホイミン
05/02/16 00:29:22 MYsAPRZ9
みなさーん、心をいやしてあげますよー
ホイミンはみなさんのことがだいすきですよー


   ~  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ~ ヽ(;; ・∀・)ノ < ホイミ!!
   ~ ノルリルリヽ   \__________

1から278までの心は完全に癒しきった!!!
幸福度が777あがった!!!

280:優しい名無しさん
05/02/16 03:19:42 fBHx1o6t
あたしも3/5 HSPオフ会行けるよー。
ケーキ焼くの趣味だから 持ってくねー。
みんなで食べよーよー。

281:優しい名無しさん
05/02/16 09:54:19 6iozTFGr
>>279
ホイミンたん、ほのかな癒しをアリガトー

282:優しい名無しさん
05/02/16 11:51:37 bUCycPHR
自作自演のオフ会に、反応なさらないように。
あくまでスルーしましょう。
荒らしにはスルーが一番。

283:優しい名無しさん
05/02/16 23:15:00 Bt1csisX
3月5日 福島から上京します。よろしくお願いいたします。

284:優しい名無しさん
05/02/17 03:10:55 8GVe/Xv7
オフ会はHSPの女の子を食べるのが目的だから、近づかないように。
そもそも渋谷まで平気でいける時点で敏感では無い。

285:優しい名無しさん
05/02/17 08:23:01 JOS4jXA4
スレをキチンと読んでいるまともなHSPが、このオフ会に行くわけない。
一部のタコが面白がって同調しているのだろう。ホイミたんのぞく。

でも、渋谷はあまり好きではないが、行こうと思えば行ける。
HSPは病気にかかりやすいものの、病気ではないのだから、
対策さえしっかりできれば、なんだってできるのじゃないかな。

286:優しい名無しさん
05/02/17 09:55:04 t8wKk2Y7
>>282
>>284
>>285
というより「私も行きます」という書き込み自体が自作自演だとなぜ気付かない?
それこそスルーしましょうよ!


287:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/17 16:01:29 LWjW9xo3
たくさんのHSPオフ会参加 をありがとうございます。

当日は HSP会 の名前でとっています。

まだまだ参加を募っています。よろしくどうぞ。

>>285さんも是非来てください。
おっしゃるとおり対策さえちゃんとすれば平気です。

288:優しい名無しさん
05/02/17 18:13:09 I8LA/hbj
これで当日主催者が来なかったら訴えよう

289:優しい名無しさん
05/02/17 18:59:06 8GVe/Xv7
何か変な商品売りつけられそうだ…
HSPだったら、渋谷なんて騒々しく治安が悪いところは選ばない。
せめてどこかの美術館とかにしてけれ。


290:優しい名無しさん
05/02/17 19:57:57 30O5w+rI
>>289
なんかそんな匂いがするよね。
俺も美術館めぐりとかだったら行くけど。
でも、どちらにしろ主催者が・・・・

291:優しい名無しさん
05/02/17 21:00:42 I8LA/hbj
というかアド晒してもらわないと

292:優しい名無しさん
05/02/17 21:14:47 2ZaloFa3
正直な話、主催者が別の人なら漏れも参加したいな。
場所は騒々しくないとこならどこでもいいし、カフェなんかで軽く雑談程度でもいい。

他のHSPの人に会ってみたい。

293:優しい名無しさん
05/02/17 21:22:29 F+BADUBm BE:87782988-#
神経質とか神経症との違いがわからないんだけど。
ちなみに僕は神経症と診断されてるけどHSPの特徴にも
よく当てはまります。

294:優しい名無しさん
05/02/17 22:24:16 JOS4jXA4
オフ会の話しをもし227が読んでいたら、絶対に参加するだろうなぁ。
あれだけ、つっかかっていたのだから、もし相手に会えるとわかったら、
絶好の機会とばかりに何をさしおいてもやってきて、ボコってくれるだろうよ。
まさか面と向かっては、こわくてダメなんですなんて、そんなことはないよね。

>>293
HSPと神経症は違います。
HSPはいつも神経が高ぶっているわけではなく、
様々な刺激に敏感で神経が高ぶりやすい人。
神経症は、特に理由もないのに(つまり刺激がなくても)
不安でいる人。


295:優しい名無しさん
05/02/17 22:31:51 F+BADUBm BE:27432645-#
僕は神経症だけど、特に理由がなければ別に不安ではないよ。

296:優しい名無しさん
05/02/17 22:53:42 JOS4jXA4
>>295
では、医者の診たてちがいでHSPかもしれませんね。
お話しのなさり方ひとつでも随分ちがったりしますからね。
たまたまあなたが話した症状が、神経症に一致しただけかもしれませんね。
もしあなたがそういう症状になったのには、それなりに理由があったわけだと、
医者が考えたら、神経症ではなく、
「君はちょっと、考えすぎだよ。まあ、もっと肩の力をぬいて」なんて言われたかもしれん。




297:優しい名無しさん
05/02/17 23:18:05 F+BADUBm BE:16459362-#
僕の考えだと神経症ってかなり幅の広い概念だから僕が神経症で
あってかつHSPであっても別に構わない。
でも保守的な土地柄だからかあまり新しい病名にはどの医者も
関心を示さないんだよね。
だからまあ、僕は神経症でいいんだ。
つかHSPは神経症と違って過度に敏感なだけであまり内面の葛藤とかは
ない人なんだろうか。神経症は葛藤とか考え方の歪みが僕を含めて強い人が
多いように思う。

298:優しい名無しさん
05/02/17 23:56:36 JOS4jXA4
>>297
>新しい病名
HSPは病気ではないので、、

>つかHSPは神経症と違って過度に敏感なだけであまり内面の葛藤とかは
>ない人なんだろうか。神経症は葛藤とか考え方の歪みが僕を含めて強い人が
>多いように思う。
とりあえず、私は内面の葛藤は体が引き裂かれそうなほどあるけどね。
HSP/HSSということもあるが。
俗に考えられているHSPとはちがう。
バイオレンスも好きだし、デンジャラスな香りも好き。
でもなりきれない。。
人一倍危険に快感を感じるし、刺激がないとつまらないのに、
人一倍気難しがり屋で、こわがり屋。
ちょっとした刺激に耐え切れず、すぐ騒ぎ出すよ。
葛藤矛盾の塊だけどね。
HSP/非HSSはどおなのだろう。。

神経症まで持っていくのは、自分の頭ではくたびれるなあ。
私が神経症かっていえば、神経症ではないと思う。
これから、子供の時に読んだ本をやっと手に入れたので、
寝る前にちょっと読もうと思って、わくわくしている。
単純といえば、単純。複雑な時はとても複雑。







299:優しい名無しさん
05/02/18 00:04:06 F+BADUBm BE:38405074-#
HSPが病気でないこととHSSというのもあることがわかった。
サンクス。
それにしてもメンタル系の病気の区分け・病気と病気でないの
区分けって錯綜してるね。
よくわかんないからとりあえず僕は神経症でいいや。

300:優しい名無しさん
05/02/18 00:09:42 bbDu8TSo
民主党の石毛えい子が手配、黒幕は総連

議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
朝鮮総連主催だそうだ。
URLリンク(www2.diary.ne.jp)

議員会館を会場として手配したのは民主党衆院議員の石毛えい子だって。
総連と民主党はつるんでるんだぞ。こんなの許していいのか?

スレリンク(giin板)

301:優しい名無しさん
05/02/18 00:31:40 nMkPjtf3
>>299
まあ、、ゆっくり熟考してください。
あなたにとって、一番良い考え方を、見つけてください。

HSPは病気ではないといいましたが、HSPの資質はとかく生きにくく、
今の世の中にのって自分を見失うと、結構病気になりやすいです。
私は時々、適応障害になりそうになります。
環境要因と個人の素質のバランスがとれず、
ストレスからいろいろな問題症状が起こるっていうものです。
ストレスが過剰で長く続く時、個人がストレスに過敏である時、
出現しやすいというので、HSPはなりやすいと思います。


302:優しい名無しさん
05/02/18 00:52:59 maKiRXVM
携帯電話まで使って自作自演キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

303:優しい名無しさん
05/02/18 08:43:50 WpVjBMF1
>>299
まあ、とりあえず>>2の本をすすめておくよ。
2000円はちょっと高いかもしれないけど。

304:優しい名無しさん
05/02/18 12:05:06 znvVCHJ9
図書館で借りたよ

305:優しい名無しさん
05/02/18 19:25:44 3S3/VR4O
貸出可能の本なのに、図書館になくて借りれなかった。
一体誰だよ。。。

306:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/18 21:02:22 ei1Gu5G5
>>303
いやだからさー、>>2のamazonへのリンクは

HSPスレ創設者の俺のミスで初代スレにアフィリエイト入りのリンクを貼っちゃったわけよ。
それをずっと受け継いでいるのよ。

だから>2から買わないで直接アフィリエイトのないamazonで買ってくれって。
次スレからは誰か変えくれ。よろしく。

>2は HSPスレ創設者 wizard=シュール のミスです。よろしく。



307:優しい名無しさん
05/02/18 22:25:15 E5GQNWa3
>>306
オフ会参加するからアドレス教えてくれないかな?
詳細教えてほしいし、幹事ならもっとしっかりしてくれないと
その日仕事空けたし行くからね

308:優しい名無しさん
05/02/19 00:31:51 FKnGhoRv
>307
渋谷はうるさくて嫌だっていう意見が多いため

場所変えます。美術館めぐりがいい という声があったのでどうでしょう。
私は美術館詳しくないです。誰か教えてください。

あ、あと私が主催者なのが気に食わない人もいますね。
私、なんなら場所、日時、だけ決めて 当日いかなくてもいいですよ。
(私もう既にHSPを卒業してるので別にいかなくてもいいです。)

HSP同士、最初は私の悪口でも言って仲良くなってください。
あ、HSPは人の悪口は好きじゃないか。

309:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 00:32:38 FKnGhoRv
>307
渋谷はうるさくて嫌だっていう意見が多いため

場所変えます。美術館めぐりがいい という声があったのでどうでしょう。
私は美術館詳しくないです。誰か教えてください。

あ、あと私が主催者なのが気に食わない人もいますね。
私、なんなら場所、日時、だけ決めて 当日いかなくてもいいですよ。
(私もう既にHSPを卒業してるので別にいかなくてもいいです。)

HSP同士、最初は私の悪口でも言って仲良くなってください。
あ、HSPは人の悪口は好きじゃないか。


310:優しい名無しさん
05/02/19 06:30:36 WaIe4Sq5
>>310
美術館めぐりとくれば普通は上野
国立西洋美術館
東京都美術館
上野の森美術館
などなど

単発なら「相田みつを美術館」などの訪問。

311:優しい名無しさん
05/02/19 10:06:06 +5ZuRZQs
>308
>あ、あと私が主催者なのが気に食わない人もいますね。
>私、なんなら場所、日時、だけ決めて 当日いかなくてもいいですよ。
>(私もう既にHSPを卒業してるので別にいかなくてもいいです。)

みんな、もうこのオフ会の目的が読めてきたのではないかな。
ウイザードは、みんなをしきりたいの。
そして、いつまでもいつまでもみんなにつきまとっていきたい所存なの。

このオフ会に参加したら
「オレの提唱したオフ会に参加した。おまえらはオレが呼びかけて、はじめてオフ会ができた。
これもみんなオレのおかげだ。オフ会提唱者wizard」
ってなわけで、一生(このスレで)つきまとわれるよ。
その後「おまえらもHSPを卒業しろ」とか「自分の土俵にたて」とか命令するんだろうな。
他の人間を自分の命令を素直にきくお人形にしておきたいのだよね。
その為の恩着せオフ会なんだろう。

まあ、多分、このスレでいつかオフ会があったとしても、
「オレが最初、言い出したのがきっかけでオフ会できた」とか言うんだろうな。
ばかばかしい。こんなのの尻馬にのってすぐにオフ会をしたいと思わないが。
他の人達は、平気なんだか。



312:優しい名無しさん
05/02/19 10:12:56 65FX4bpO
>>309
いやいや、言い出しっぺが何言ってんの
あなたは来なきゃだめだよ、言い出したくせにそれは無責任。私はあなたとも話がしてみたいんだからさ

313:優しい名無しさん
05/02/19 10:20:12 +5ZuRZQs
まあ、奴隷になりたい奴は、オフ会行くんだね。
見えない足かせでつながれればいい。

つかまれて自分では何も考えず何も悩まずにいたい人って結構いるから
魅力を感じる人もいるのだろう。

自由な立場にのってオフ会するなら、
今回はいったんオフ会の話はうちきった方がいいと思う。



314:優しい名無しさん
05/02/19 10:25:26 +5ZuRZQs
オフ会の話しですっかり、うやむやにされているけれど、
このスレ、アンチウイザードのスレだよね?

なんか馴れ合いになってないか..

>>312
彼と話しがしたいのなら、早いとこ親ウイザードのHSPスレをたてて
あんたらともども引っ越してくれ。

315:優しい名無しさん
05/02/19 10:52:43 65FX4bpO
>>314
私は正直ウィザード大嫌いだよ
だからどんな人なのか見てみたい

316:優しい名無しさん
05/02/19 11:47:56 q9+APwkz
灯油を売るトラックが回ってくるのだが、童謡やらやたら明るい曲ならして
しょっちゅう来る。
あれ聞いてると余計、寒ざむしくて鬱になる

317:優しい名無しさん
05/02/19 12:26:37 WaIe4Sq5
某コテハンはHSPを卒業した、といってるけど
Dr. Aronの著書を読む限り「解放されたHSP」という表現はあっても
「HSPを卒業する」という表現はない。
解放されても、敏感な神経はずっとそのままのようだから
「一病息災」のように、敏感さと付き合っていくことが肝心らしい。

というわけで、某コテハンの書き込みを見る限り、元々Highly Sensitiveではなかったと推測出来る。
鈍感な人間が敏感な人間たちを仕切ろうとすることほど不幸なことは無いよ。
HSPたちのリーダーシップを取りたかったら、HSPでなくっちゃな。


318:優しい名無しさん
05/02/19 13:06:40 B5WMKvha
まあ、あれだな。

やっぱりオフの主催者は、偏りがなくて細かい気配りができる、冷静な大人じゃないと、
人が集まらんわな。
wizやアンチみたいなのだったら、すぐに混乱状態になって収集がつかなくなりそうだし。





319:優しい名無しさん
05/02/19 15:03:08 +5ZuRZQs
>>272
>さて、HSPオフ会を決行いたします。場所は東京渋谷の勤労福祉会館。
>>287
>当日は HSP会 の名前でとっています。

渋谷の勤労福祉会館に問い合わせしたら、今まで3/5に限らず
HSP会で申し込みをした者も、申し込みをした後取り消した者もいないそうだ。
また、東京都の持ち物なので、利用者全員が都在住でないと部屋を貸し出せないので、
全国規模の会合はお断りだそうです。

ただオフ会をエサに、スレをかきまわしたかったようだ。
本当にオフ会をしようとしたとしても、はじめから嘘をつく幹事では、
何があるかわかったものじゃない。
面白半分に行くにしては、大きなリスクを伴うので、やめておいた方がいい。

本当に何をいってもはなから無視した方がいいよ。





320:優しい名無しさん
05/02/19 18:03:12 65FX4bpO
ボロが出たな。
てかウィザードって本当恩着せがましいな

321:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 18:12:37 FKnGhoRv
>320
最初仮予約で日時と部屋を押さえた、鉛筆書き。
その後 金を支払ってはじめて本予約。ボールペン書き。

仮予約の取り消しは鉛筆書きを消しゴムで消す。
だから消したあとは わからない。

利用者の半分が都民ならいいんだよ。
しかもそこらへんの審査甘いし、実際みんな借りてるよ・・・
そりゃ職員は形式上厳しいこというけどさ。あくまで形式。



322:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 18:21:08 FKnGhoRv
ていうか、純粋にさ、自分以外のHSPに逢いたくないの?
俺は逢いたいよ。まぁ、俺はメチャメチャ外交的なHSP/HSSだから
純粋なHSPとはちと違うんだが。だから俺はオフ会に参加しない。
俺と話したい人は2ちゃんで話そう。別スレでも立てるか。
HSP/HSS専用スレでも。

純粋なHSPは純粋なHSP同士で仲良くなってくれ。
俺なんか関係なしに出会って 
今までに経験したことのない気持ちの共感をしてくれ。

しかし、アーロンもいっている通り
共感してくれる人がいるからと言って
その狭い世界だけに閉じこもっていては 本当にハズレものになってしまうよ。


323:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 18:49:55 FKnGhoRv
アーロン博士著書【ささいなことにもすぐ「動揺」してしまうあなたへ】
を持っている方はP318の後ろから2行目を見てください。
以下抜粋↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道」を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる」など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ウィザードメモ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している)

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私の言う「HSPの概念を卒業する必要があるということ」 = アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」


324:優しい名無しさん
05/02/19 18:52:43 +5ZuRZQs
>>321
そういう理由も成り立つが、でも真偽のほどはわからない。

>>322
>俺と話したい人は2ちゃんで話そう。別スレでも立てるか。
切にそうしてほしい。そして、このスレにはこないでほしい。
あなたは人に応じて気をそらさない話しができるから、
相手になってほしい人はいるだろう。

>HSP/HSS専用スレでも。
それはいらん。

>純粋なHSPは純粋なHSP同士で仲良くなってくれ。
>俺なんか関係なしに出会って 
>今までに経験したことのない気持ちの共感をしてくれ。

余計なお世話だ。






325:優しい名無しさん
05/02/19 18:57:00 WaIe4Sq5
>>wizard
だから俺は上野公園を出したんじゃないか、
例えばあそこならスピリッチュアルなうえ外に出ていることになる。
完全性には、スピリットを排除しないことも入っているんだよ…


326:優しい名無しさん
05/02/19 19:03:20 +5ZuRZQs
おや、227君が

327:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 19:20:27 FKnGhoRv
>「完全性(全体性)には、スピリット(スピリチュアル)を排除しないことも入っているんだよ…」

そりゃそうだ。

オフ会は俺に会いたくない人の方がダントツで多い。
だから俺は行かないからみんなで決めてって言ってるのよ。

328:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/19 19:29:12 FKnGhoRv
(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)
(´・ω・`) >324(´・ω・`) (´・ω・`)
(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)
別スレ立てて(´・ω・`) (´・ω・`)
(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)
(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)

329:227
05/02/19 20:02:20 z1/Kd06b
>>326
> おや、227君が

呼んだかい?

330:優しい名無しさん
05/02/20 09:51:09 9dNV0zj7
ウイザードは、他人にあの手この手で呼びかけはするものの、
呼びかけに応じても、それに対する返答は誠意のない中身のないものばかり。

あきれはて無視すると、またどんな手をつかってでも
こちらを振り向かせようと必死になる。

でも、最後の最後もきっと空っぽなんだろうなあ。

そういうむなしいあがきを続けることが本人は外交的っていうのかしらん。
そんな迷惑な外交的性格は自分はいらんわい。

331:優しい名無しさん
05/02/20 10:07:22 5XBtbW8p BE:57607676-#
ていうかこの板でコテハンにする意味がわかんない。
友達とか恋人でも募集するんだろうか。
それでもわかんない。
自分は健康な人とつきあってる方がいい影響を受けやすいので
友人や恋人は非メンヘラーの方がいい。

332:優しい名無しさん
05/02/20 10:24:06 9dNV0zj7
まあ、彼が感謝されたい気持ちは本物なのだろう。
人を自分の積極的性格wで動かして動かして、
人は自分の意思で動きたがるのに、それを無視して
引きずり回し文句を言われ忌み嫌われ。
人がその後、「自分の意思で」行う行動に対し、
自分の好む行動だった場合、
「これはオレのおかげでできたんだ。オレは功労者だ」と言う。
何度も言う。感謝するまで、未来永劫感謝し続けるよう。

でも、たとえ感謝しても彼は満足しないだろう。
いつも感謝し続け、彼に従うのみ、彼は安心感を感じるのだろう。
どこまでもひたすら空しさをかかえて、彼とエンドレスの旅をし続けるよう
彼は人々を求めるのだ。

333:優しい名無しさん
05/02/20 11:26:10 XODid9iQ
なんかもうあいつは病気なんじゃないかと思ってきた。


334:優しい名無しさん
05/02/20 12:34:29 QtmdhWDS
病気じゃなかったら彼はこんなに粘着しないよ。
かまってほしいんだよ、かわいそうに。

335:227
05/02/20 21:22:36 9RCe0gui
>>326
> おや、227君が

だからなんなんだよ
なんか用?

336:優しい名無しさん
05/02/21 06:26:33 Oh7vbKi/
動揺しなくなるには....
URLリンク(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)

URLリンク(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)


337:優しい名無しさん
05/02/21 19:02:12 yHOfIqXY
>>331
メンヘラーが治っていくときは魅力的らしいからね、、、
「精神病患者が、自分をとりもどし、徐々に本来の自分に戻る姿ほど、
チャーミングなものはない」との精神科医の言葉を三浦綾子が書いてる。
とくにHSPならことのほか美しいでしょう・・・


338:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/22 01:47:18 RN3n0/Hi
>>332
常に満ち足りず追い続ける。 みんな同じだろ・・・

>>227
俺はお前のことが大好きだ。


339:優しい名無しさん
05/02/22 04:08:01 sed1KTo8
>>338
wizardもなかなかの博愛主義者だな。
HSPスレを立てた(かどうかは知らないが)功績?を
いつまでも誇ろうとするのを止めれば済むだけの話。
大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・

340:優しい名無しさん
05/02/22 06:41:15 kRFqa5vO
>>337
だろうね。
その精神科医は男性で、その言葉は女性に向けられたもののようだけど
きっと芋虫がサナギを経て蝶になるようにスッキリしたものになるのだろう。
サナギから蝶に羽化する様は、見ていて神秘的で美しいのではないかと思う。


341:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/22 23:26:11 RN3n0/Hi
>大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・

発見ていうか定義づけただけ。その定義の枠に囚われる必要はないよ。
なんでも鵜呑みにせず 批判的に物事を考えるクセをつけましょう。

HSPスレ創設者wizard=シュール

342:優しい名無しさん
05/02/23 01:02:53 kWxKZEYJ
HSPは回避性人格障害や対人恐怖症とどこが違うですか?
少なくとも現役の医者でHSPに言及する人は見たことがありません。
自称HSPの人が病院に行けば対人恐怖症と言われることが多いんじゃない
でしょうか。
回避性人格障害の定義ともほとんど同じだと思います。

以下、回避性人格障害の説明(こぴぺ)です。


回避性人格障害に当てはまるような人たちは「社会的な制止、否定的な評価に
対する過敏性の強さ」が特徴的です。そして、あまりにも慎重すぎるために、
日常生活に最低限必要な社交・対人関係を避けてしまうようなところが
あります。
このタイプの人たちは、一般的に自己評価が低いような印象を受けます。
意識しているかどうかはわかりませんが、何らかの劣等意識を持っていて、
それを誰にも知られたくないと思っているのかもしれません。
人間関係は表面的そして形式的になってしまいがちなので、ごく親しい友人
とのみ関係を持っていることが多いようです。
とはいっても、このタイプの人たちは「人間嫌い」ではありません。逆に、
人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです(これ
が分裂病質人格障害との違いです)。
それにも関わらず、このタイプの人が人間関係から距離を保たざるを得ない
のは、自己評価と自己理想とのバランスの悪さが影響しているようです。
「社会的に認められている」「美人である」「才能がある」など、「~の
ときだけ、自分はOKである」という限定が強すぎるのです。ある意味で、
自分で自分の首を絞めているような気がしてなりません。

343:優しい名無しさん
05/02/23 04:50:37 FshSQwqu
>>342
たぶん回避性人格障害や対人恐怖症と診断される人の中には、
HSPが誤解を受けてそうとられることがある、ということなのでしょう。

HSPは敏感なのが、そもそも自然なのです。
でも回避性人格障害や対人恐怖症は敏感なのは、
そもそもどこかおかしいところがあるわけなんだってことなんでしょうね。

たとえとして
青白い顔の人は病気にかかっているとまちがえられやすいけれど、病気ではない。
もともとの顔色が青白いだけなのだから。
でも青白い顔の人も、病気にかかることもある。
というところでしょうか。


発展させて
青白い顔の人は、血色のいい人よりちょっと病気にかかりやすい傾向はある。
日ごろからから体調管理に気をつけて、病気にならないようにしましょう。
また「病は気から」。病気だ病気だと言われれば、そんな気になってきます。病気でないので安心を。

もともと青白い顔の人で、病気にかかってしまった人。
想像するにとても痛々しそうですね。早く良くなってください。お大事に。

な~んてね





344:優しい名無しさん
05/02/23 05:28:34 FshSQwqu
人格障害とは「その人の持っている『人格』が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すもの」でしょ。
HSPは資質なので、人格と同じものと区分するかどうかは置いといて、
アーロンはHSPを私たちの社会の理想型からはずれているけれど正常範囲の中と言っているよ。
(「敏感すぎて...」P63参照)

人格障害の記述は回避性に限らずHSPのマイナスの特徴に似通ったのはたくさんあるけどね(ニガワラ


345:優しい名無しさん
05/02/23 16:46:02 gHDd7c6b
>>341
HSPは「定義」されたものではないよ・・・あくまで「発見」されたものだ。
HSPに該当する人間は、ずっと昔から存在していた。
それをHSPと認識し、HSPと名づけたのはアーロンが最初だといえる。
コロンブスがアメリカ大陸にやってきたのち、国境線が引かれたようなもんだよ。
定義されたものだと考えると、自ら進んでHSPになろうとする人間が現れかねない。


346:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 00:30:35 lBZ/9vM6
>>345
HSPはアーロンさんが作りあげた定義、概念。
発見されたものではない。

HSPはもともと存在するもので、発見されたものだと思い込んでる人は 一生その殻をぶち破れない。
しかし、HSPを単なるアーロンが作った概念、定義だと認識している人は
たった一人の人間の作った定義、概念に縛られて生きる必要はない、
と気づき、HSPの枠を飛び出した生き方ができる。

みんな>>345のような間違った認識をしないように気をつけて。

HSPを 発見だ などと言い、最初から決まっているものとして捉えることは

人は自らの力で自らの運命を切り開けるという希望を捨てるようなもの。

HSPは単なる一人の人間が作った 「定義」 にすぎない。
「発見」という人は自分の殻に閉じこもっていたい単なる保守派。
そんな殻はぶち壊しちまおう。

単なる定義と考える人は ぶち破れるんだよ。

347:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 00:47:45 lBZ/9vM6
>>342
>少なくとも現役の医者でHSPに言及する人は見たことがありません。

アーロンさんがアメリカでHSPの概念を紹介(出版)したのは大体10年前。
まだ生まれたての概念。
日本で翻訳されて出版されてまだ4,5年。
医者なんかHSPを知ってるわけがない。

俺が1年ほど前にやっと2ちゃんにHSPスレを創設したばっかりなんだから。
これからよ。

HSPスレ創設者 wizard=シュール

348:優しい名無しさん
05/02/24 04:15:31 hGIPmQo/
>>346
wizardがおかしいのはどうもその辺にあるようだね。
HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
自分がとりわけSensitiveであることを否定せず、肯定的にとらえる、
これがアーロン博士の言いたいことなんだよ。

俺は喘息が良くはなったけど、体質的には多分一生Sensitiveなままだろう。
なもんで、敏感さとうまく付き合っていく方法を知る必要はある。
大体は分かっているけど、HSP本もまぁまぁ参考になるね。




349:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/24 10:33:38 lBZ/9vM6
>>348
>HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
>HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
こう信じてる人は、一生殻をぶち破れないだけ。
一生HSPの概念、定義の範囲内のみで生きていけばいい。
アーロン博士の言うことを無視してな。

「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道」を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる」など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ウィザードメモ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している)

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私の言う「HSPの概念をぶち破るということ」 = アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」

350:優しい名無しさん
05/02/24 15:45:13 hGIPmQo/
>>349
随分誤読しているよ。アーロン博士はむしろ、
敏感な人々には、スピリットの領域に目を向けるよう勧めている。(p325)

そして、博士の言う「全体性の追求」とは、
感覚、直観、思考、感情の中で、弱い機能を強めることをいっている。

「自分の劣等機能と友達になる」(p333)

例えば思考中心のHSPだったら、感情や直観、感覚を鍛えるという意味。
(実例が出ている)




351:優しい名無しさん
05/02/24 16:21:39 NXGWPs35
>>345
定義、の使い方まちがえてる。

「定義はあるものではない」んだよ。「定義する」という使い方が正しい。
「私は、HSPをアーロン博士の定義をもってして私のHSPの定義とする」が正しい使い方。

以前、大学出が「そもそもそういう定義があるのかどうか…」と偉そうに話をしていたがバカかと。さすが学位だよ。

定義とは話をするうえで「話し手」がするものだよ。

352:優しい名無しさん
05/02/24 17:14:32 hGIPmQo/
>>351
話がややこしくなった。
こういうところがHSPの特徴なのかも知れん。

俺の言わんとした事は、「アーロンがこれこれこういうものがHSPであると定義した」という訳ではなく、
「アーロンがある視点-敏感さ-という切り口で人々を観察した結果、HSPという類型が発見された」ということ。

つまり、HSPというのは、便宜上俺たちをカテゴライズするために使っている便利な言葉であって、
その「枠」を打ち破ろうとしたり、「枠」に合わせたりする必要がそもそも無い。
ただ、自分の敏感さには注意する必要はある。
ソルト・センシティブなら、塩分を控えめにするほうが賢明ということ。
しかし、ソルト・センシティブを治療したり、やたらにソルト・センシティブだと思い込む必要はない。



353:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/25 00:00:06 lBZ/9vM6
基本的に>>350は俺の言ってることと同じ事を言ってるんだよ。

HSPは鋭い繊細さ、敏感さを持つ人の定義、
では、その定義だけが人の全てか?
答えはNOだ。
人は敏感だからといって刺激を避け続けたら退屈になりすぎる。
かといって刺激を追求しすぎても疲れる。
バランスが取れていないとダメなんだよ。

俺が言いたいのはHSPの定義には敏感、繊細さしか含まれていない、
刺激追求の定義は含まれていないということ。

HSPの定義にばかり目をむけ 
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにいることはいけないといっている。

ここはHSPスレだからHSPの定義ばかりに目を向けてもいいのではないかという人もいるかもしれない。
しかし、それが
HSPの定義にばかり目をむけ 
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにすごしてしまう第一歩になりかねんと
遠近感をもって生きなきゃいかんよと俺は警鐘を鳴らしているんだ。

HSPの概念はドツボにはまる人にはドツボにはまりやすい。


354:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/25 00:03:41 lBZ/9vM6
HSPはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。


「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 ②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 ③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 ④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」

355:優しい名無しさん
05/02/25 01:09:54 9U+k9Uya
このスレつまらない。本読めば十分。削除依頼だそっか?

356:優しい名無しさん
05/02/25 02:44:27 z/wtzYQv
本無い人はどうすんだよ

357:優しい名無しさん
05/02/25 03:07:31 WMRAfapU
>>355
その通り。とりあえずHSP本に何と書いてあるか、どう読んだか、ということで議論になっているからね。

ただ本に書いてあることを鸚鵡返しに言ってるだけじゃ、大して意味無いだろうけど、
例えばwizardが繰り返し主張している
> HSPはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
>これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
>本当にはずれ物になってしまう。

という点に関してもう少し言うならば、
スピリチュアルなことを考えるのはHSPの特徴でもあるし、
それをあまり抑えこむのも問題を引き起こすから、
HSPは「瞑想」などの方法で、ある程度生活に織り込むことを既に知っている。
(それは本にも随所に書いてある)
瞑想というとおおげさだけど、俺は散歩途中、神社で放心したりするとかしてる。
勿論一日中放心していたんでは死んでしまうことくらい、わざわざ繰り返し言われんでも分かっているw
むしろ俺だったらコテハンとは逆に、こういう「放心」する時を設けることを奨めたい。

聖書のここを読めば、イエスもそう言っている。

ルカ 10:38 一行が歩いて行くうち、イエスはある村にお入りになった。すると、マルタという女が、イエスを家に迎え入れた。
ルカ 10:39 彼女にはマリアという姉妹がいた。マリアは主の足もとに座って、その話に聞き入っていた。
ルカ 10:40 マルタは、いろいろのもてなしのためせわしく立ち働いていたが、そばに近寄って言った。「主よ、わたしの姉妹はわたしだけにもてなしをさせていますが、何ともお思いになりませんか。手伝ってくれるようにおっしゃってください。」
ルカ 10:41 主はお答えになった。「マルタ、マルタ、あなたは多くのことに思い悩み、心を乱している。
ルカ 10:42 しかし、必要なことはただ一つだけである。マリアは良い方を選んだ。それを取り上げてはならない。」

マリアは「HSP」で、あまり実務には向かないタイプだから、座り込んでいても少々多めに見てやる必要があるわけだ。
もっとも多少動ける分には動いた方がいいけど、中には延々座り込んでしまうHSPも少しはいる。


358:優しい名無しさん
05/02/25 03:32:00 z/wtzYQv
最近長文読む気しない

359:優しい名無しさん
05/02/25 08:46:35 WMRAfapU
>>358
一日PCから離れたあと、ゆっくり読んでみてくださいね。
今日はADSLモデムの電源を落とす日なので、しばらくカキコしませんよ~

強制的にネットを切る日を作る、て「掟」を最近作ったもんで。
HSP本にも『自分の宗教の戒律を書く』p313という項目があった。

コテのカキコにもしばらく返事は書けんから、好きなように暴れてけれw



360:優しい名無しさん
05/02/25 21:08:12 r3MZCFXE
今日面接行ってきた。
それにしてもあのラッシュ時の山手線!!!!
ドアが開いても人の壁ができてる・・・。思わず2,3歩引いたよ。
あの壁の中へ突撃していくサラリーマンがかっこよく見えた。
俺は次の電車に乗ったけど・・・。
毎日お疲れ様です。

361:優しい名無しさん
05/02/27 03:12:40 vMbMXB/t
ロールシャッハテストが体験できます。英語ですが時間制限はないので
ゆっくり読みながらやっても大丈夫です。
URLリンク(www.liquidgeneration.com)

362:優しい名無しさん
05/02/27 07:26:08 5Bct2CTJ
>>348>>350
烈しく同意。
HSPは卒業できないものと定義してあるのに、
そういう事をすすめる者は、お脳がいかれているのだろう。
三角をマルと言い張っているようなものだ。
どうせなら卒業できる何か観念みたいなものを、自分で定義し名づけて
「asfjzdxwsxxを卒業しよう」とか呼びかける方が理屈にはあってるんだが。

ああ、そうか。そうするとHSPとは全然関係なくなるから、HSPに粘着できなくなるからね。




363:優しい名無しさん
05/02/27 07:39:24 5Bct2CTJ
>>357
神社で放心したり、キリスト教とか自分にはあまり馴染みがなくて
ひいてしまいそーだが、根本は理解できるよ。

歌手のマドンナが、最近はコンサート前にピラミッドの形をしたものの中に入って瞑想するんだってね。
マドンナはHSPかっていうと、むしろ逆って感じだが、
スピリチュアルな感覚を欲してるんだろう。


364:227
05/02/27 14:34:33 sAwzK52r
>>338
俺はお前のことが大嫌いだが、もうどうでもいいや

最後に、いやしくもお前もHSPならば匿名掲示板であろうとも
くれぐれも他人を不愉快にさせるようなことをわざわざ書かないこと

365:優しい名無しさん
05/02/27 19:47:20 4mL3dTyo
はじめまして。
自分はHSPかもしれないと思っている♂です。
HSPで管理職、しかも部下はみな年上ばかりです。
HSPの概念について詳しく知ることで、
人生の戦略を立てやすくなるのでしょうか?
まだアーロン博士の本は読んでいません。
これから注文するつもりです。

366:優しい名無しさん
05/02/27 19:55:37 4mL3dTyo
ちなみに、HSPの概念は科学的検証に耐えうるものなのでしょうか?
哺乳類の20%というのは、どんな根拠にもとづいているのでしょうか?
近代科学のパラダイムにカテゴライズされた概念なのか、
それとも、それを超克しようとする動きのひとつなのでしょうか?
本を読め、と言われそうですが…

367:優しい名無しさん
05/02/27 23:20:22 5Bct2CTJ
>>365
HSP=先天的メンヘル人間、落ちこぼれの理由と信じ込んでいる人が
このスレで多く見るが、あなたは画期的ですね。
本を読んで、どのような反応をされるか興味深いてす。
失望したりなんかして。

本はHSPにとって、よりよい生き方を模索、提示しています。
HSPにとっての成功は、社会的成功を意味しているわけではありません。
「無理のし過ぎ」「引きこもり」どちらもするなといっています。
中庸に、でもHSPらしく...なかなか難しいですね。

実験心理と深層心理からのアプローチによる心理学の概念というわけですが
科学的にかけると弱いところがあるのではないかと思います。
データーとかとても膨大とはいえないでしょうし、まして深層心理なんて。
哺乳類の20%云々は、いろいろな動物の例を調べてそこから推定したのではと思います。
例えば一つあげるとしてカリフォルニア州のシカの生態調査で、
通り道にカメラつきのワイヤーをしかけるとそれを避けるシカが20%いるそうです等等(「敏感すぎて..」P51)

>本を読め、と言われそうですが…
質問されると、それに答える為読み返し新たな発見もあるし復習にもなるので
私にとっては有意義です。どういたしまして。
自分流に解釈しているところもありますので、あしからず。




368:wizard ◆OpB1XIu97E
05/02/28 05:03:39 dEkcB5Za
>>362
プ 362は一生アーロンの作った概念の中だけで
自分を当てはめて生きていく。アヒャヒャヒャヒャヒャ!


HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。
抜粋終了


俺はもう
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 ②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 ③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 ④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行して
HSPなんて概念関係なしに 幸せに生きている。

HSPスレ創設者wizard

俺が生み 俺が育てている HSPスレ

369:優しい名無しさん
05/02/28 15:14:30 l1xLAm43
いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね?

370:優しい名無しさん
05/02/28 15:46:29 EBtjHIej
>>366
科学的検証には十分耐えられると思いますよ。
心理学的なアプローチだけでは困難なら、化学的生物学的アプローチで
敏感さを推し量ることも(やろうと思えば)出来るでしょう。
例えば何かの神経伝達物質が多い、シナプスのスキマが狭い、細胞のネットワークが密、
といった特徴があるんじゃないですか?
そういった理由で、情報の伝達が通常人よりも数倍多いことが考えられます。
あくまで俺の仮説ですw。

371:優しい名無しさん
05/02/28 20:46:09 Z98SYZ9l
HSPって先天的なものなの?ここ1年くらいHSP資質の状態なんだけど。

372:優しい名無しさん
05/02/28 22:28:03 OPSPGRY8
>>371
HSP資質の状態とは、どういう状態ですか?
頻繁に敏感になりやすい状態ということですか?
何かそうなった理由で心当たりはありますか?
敏感になりやすい状態は部分的なことですか?
それとも総合的にですか?

資質の状態が、ここ1年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ1年くらいあるって。。







373:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/01 08:00:13 ZzyuMNj0
>372
いやだからさぁ

>資質の状態が、ここ1年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
>だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ1年くらいあるって。。

敏感さは資質だというのはアーロンの作り上げた概念なんだよ。

アーロンの作り上げた世界(たった本2冊)の中だけで全てを捉えるなよ。

誰だって自信を失い まわりのもの全てにびくびくしてしまう時期はある。

更に、人は努力によって自分の殻を打ち破ることができる っていう概念も存在する。

さっさとHSPの概念、定義から卒業しなよ。俺みたいにさ。

アーロンの本を読み終わったら、今度は「自分の殻は打ち破れる」という本を読めよ。>all

俺はHSPスレを作った。HSPスレを見てHSPだと気づいてもらい、更にとっととHSPの概念から卒業してもらうために。



374:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/01 08:03:14 ZzyuMNj0
>369
>いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね?

じゃー、も前は どんな概念の中で生きていくんだよ。言え。

どうせ言えないんだろうな。

375:優しい名無しさん
05/03/01 09:13:33 eehoeYrF
>>363
私は一応栗栖ちゃんなので、
ピラミッドパワーの方が怪しげで逆に引いてしまいます。

神社で放心といっても、別に座禅組むわけじゃないですけどね、
池のほとりのベンチに5分くらい座っていると
「あっ、そういえばバナナ切れてたんだっけ!」
とか思い出してくるんですよ。
そういうわけで、散歩がてら近所の神社で休むことにしてるわけです。



376:優しい名無しさん
05/03/01 09:21:10 eehoeYrF
>>373-374
HSP本に一番影響されているのはwizard本人じゃないの?
おそらく、それ以前にスピリッチュアルなものに触れたことがなかったから、
免疫が無かったんだろうね。
俺は聖書読んでたから、wizardほど強くは影響されていないよw


377:優しい名無しさん
05/03/01 12:38:58 eopmAr0d
一括りで言うとHSPはマイナス思考ということでいいかな?

378:優しい名無しさん
05/03/01 13:49:08 lcJQisSB
>>377
いや、むしろ自分はプラス思考だな。


379:優しい名無しさん
05/03/01 16:20:46 soP0YwmO
わたしも典型的なHSPです
ですから、2ちゃんなんか一番危ないのですよね・・・
ちょっと煽られると何日も凹むし、、、

でも、同じような人とこういう場所で対話できるのはやはり嬉しいし
みんなも同じようなこと思ってるのだな、と思うとちょっと安心
したりします

380:優しい名無しさん
05/03/01 18:00:05 eehoeYrF
HSPはマイナス思考どころか、おどろくほどのcreativityを発揮するよ。
ただし、適切な環境が整わないとダメ。
俺の知っているHSPと思しきおばあさんは、50過ぎても信じられんほどアイデアが溢れ出して来る人だった。コーヒーが全然だめなばあさん。
しかしまぁ世の中はその才能を全く生かすことが出来なかったんだなぁ。

私は栗栖ちゃんだから、こういう喩を使うけど、
HSPはいうなれば「神の子」ですよ。
創造主たる神の創造性を受け継いでいるんですな・・・



381:365
05/03/01 18:16:18 /IlXbWx3
>367
>370
レスありがとうございます。
まだアーロン博士の著書は届いていないのですが…
思うに、アーロン博士の提唱するHSPの概念は、
例えるなら数学でいうところの「予想」の段階にとどまっているのかと思います。
個人的には「予想」にとどまらず、科学的に普遍性を認められた「概念」として、
一般社会に認知されてほしいと思います。

382:365
05/03/01 18:22:46 /IlXbWx3
無論、科学的な普遍性を認められるためには、
多くの臨床的な、もしくは統計的な検証を待つしかないわけですが。

>380
ちょっとわき道にそれます。
私は臨済門に帰依していますが、
HSPの資質を持つ方だけが「神の子」というのはいかがなものでしょう?
この世に生を受けたすべての人は「神の子」ではないのですか?


383:優しい名無しさん
05/03/01 19:34:25 eehoeYrF
>>382
勿論、全ての人間に多かれ少なかれ創造性はあるんだから、私の喩の理屈を引っ張れば、多かれ少なかれ誰もが「神の子」といえますね。
しかしとりわけHSPはその特徴が顕著だと言えましょう。
特に人の世で底辺にいることが多い点は、まさにそうです。




384:優しい名無しさん
05/03/01 22:07:01 RoWeMZcY
敢えてキリスト教的に言うなら「ギフトgift」では?
talentも同じような意味かなあ。
天からもらった才能。
皆人それぞれに神様からもらったギフトがある。
今度受洗して晴れてクリスチャンになるのだけど(プロテスタント)
HSPって宗教人多いのかな。

昨日このスレ初めて見てログ読みました。
(ちなみに私は>>3が21個、>>6が15個)
情動が激しくまるで躁鬱みたいになりますが、決して鬱病ではなく
薬でも和らがずとても苦しい思いをしてきました。
今は刺激を避けて安定した生活を送ることを心がけてイイ!(・∀・)感じです。

385:優しい名無しさん
05/03/02 04:59:09 A/5LdKSa
giftやtalentがキリスト教的な観念かどうかは知りませんが
(「神の子」なら、聖書の後ろの方に用語解説が載ってる、割とポピュラーなもんで)

最近じゃgiftっていったら、「イチローみたいに大金稼ぐ天賦の才能」みたいに思われているから少々語弊があるかもしれません。

私としては神の子ってのが割としっくりくるんですね、というのは、こう書いてあるからです。

ヨハネ福  1:12 しかし、言は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。

つまり、HSPというのは劣性遺伝子のなせる業ではなく
「神の子となる資格」と考えたら良いのではないかと思いついて、こういう喩にしたわけですよ。

アーロン博士のいう「解放されたHSP」が「神の子」に相当するわけですな・・・
まぁアチラの人と同じキリスト教的な思考を持ってるから、こう考えるわけで。

おまけ
過度の刺激を避けるために出来るだけのことはしたほうがいいですよ。
なるべくデリケートな人間だと思って自分を扱うわけです。
昨日耳栓買って、レストランでちょっと試しにつけてみたら
すごい落ち着いたよ、、、あれで普通の人の感覚なんだろうねぇ。




386:優しい名無しさん
05/03/02 19:41:48 er5ai5md
ようやく分かりました。< 神の子
私はマタイ福五章三節以下の「幸い」についての箇所を思い出しました。
見当違いだったらすみません。
まだまだキリスト教について勉強中です…
ただ臨済宗の方が指摘していたようにHSPが「神の子」というと、
「HSPでない人は神の子の資格はないの?」と誤解されそうな気もします。

>耳栓
いいですね!今度試してみようと思います~
最近眠りが浅い原因の一つに換気扇の音が原因ではないかと思っていた
ところでした。眠剤はもちろん就寝前刺激を少なくしても、眠りが浅いので。

私は電車のなかと街中を歩いているときが一番辛いです。
疲れているとバイクが大きな音を立てて横を通り過ぎるだけで泣きたくなります。
ノイズキャンセリング機能付きヘッドフォンほしい…

音って無意識に働きかける部分がありそうなので、刺激も大きそうですね。

387:優しい名無しさん
05/03/03 00:34:56 QV+Iiq3Y
はい、私もくりすちゃんです。洗礼は5年前、その頃はまだHSP知らなかったよ。

388:優しい名無しさん
05/03/03 11:20:21 Kaghk0UT
HSP/HSSです。
私もクリスチャン。というか、クリスチャンホームで育ちました。
良心的なのはクリスチャンホームで育ったせい、敏感なのは家庭環境の
せい、好奇心旺盛で刺激を好むのはB型のせい、と思っていたよ。
毎週礼拝に行くのは精神的に疲れる。人前でお祈りするのも苦痛。
みんな、教会に行くのは大丈夫なの?
私は、今では年数回行くのがやっとのオハグレです。


389:優しい名無しさん
05/03/03 11:43:23 zhEiH2d3
「オレが1年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
私はその前から、本が出てすぐのときから活動してる人を知ってる。
敏感と不器用に付き合いながら、自分からミーティングを主催したり、
交流掲示板の管理を続けている人を知ってるんだ。

正直、2ちゃんはHSPにはきついと思う。
罵り言葉がざくざく心に突き刺さるような場所だと思う。
私自身吐き気とか起こすし。
「彼らはマキャベリなんだ」って割り切ったけど。

そんなところに集合する必要が何である?
みんな場所がないからいただけなんじゃないのか、意外と。
「HSP」でググってもなかなか出てこないしなそのページ。

ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。

最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
W氏、あなたは無知すぎる。

390:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/03 20:17:25 wivTrtxN
>389
>「オレが1年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
んなこといってねーよ。HSPスレ創設者といってるんだ。勝手に話を作るな。

あんたの言う別の掲示板の管理人さんにこのスレ立てたってちゃんと伝えてあるよ。
リンクも書きこまさせてもらった旧知の仲だよ。

>ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
>そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
だから
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
 ②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
 ③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
 スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
 ④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行すれば間隔処理敏感性は問題じゃないんだって何度も言ってんだろ。
これを実行できない人がHSPだなんだといい続ける。困ったチャンだ。
HSPの概念定義なんかさっさと卒業しよう。

>日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。
ガイシュツだよw遅すぎあんた。ちゃんとスレ読めよ。

>最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
>W氏、あなたは無知すぎる。
無知すぎんのはあんただよw

391:優しい名無しさん
05/03/03 20:20:47 EwPD6k/l
>>388
私は非クリスチャンホームですが、
良心的なのは親のせい、敏感なのはうまれてきた時代&気質、
好奇心旺盛なのは…A型なのにどうして?と思っていたので
血液型占いを信じてませんw

それはともかくとして、教会行くのは疲れますよね。
でもここ数年どうしても行かざるを得ないほど精神的に逼迫していたので
通っています。
更に自分に合う教会を見つけるのまで結構うろうろしました…
388さんも大変なのに年数回行ってるだけでもすごいことじゃないでしょうか?
私はここ数年通うようになるまで、十年間行きませんでした。
家庭礼拝を守ったり、教会以外の家庭での礼拝の仕方もいろいろ
あると思います。
人それぞれ必要によって、形も違ってくると思います。
そのことに負い目を感じるなら教会の人と相談してみるとか…?

392:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/03 20:25:52 wivTrtxN
久しく俺とまともに議論できるやつが来てねーから、
>>389よ、ちゃんと俺と勝負しろよ。

HSP論で勝負しようぜ!逃げるなよ!!

393:227
05/03/03 23:35:35 MftzXfBk
自作自演やるヒマがあるのならオレと議論するか?

HSP論でもなに論でもいいから勝負しようぜ!逃げるなよ!!

394:優しい名無しさん
05/03/04 01:27:22 BqVPKYMC
>>ウィザード
もう、あんた、いい加減めんどくさい

395:優しい名無しさん
05/03/04 10:11:19 yUGQfqeR
わたしもHSPです。

よく人に天然(ボケ)だね、と言われます。
HSPと天然ボケが同居しているらしいのです。わたし自身は最近HSPの概念を
知ったばかりです。そして、わたしは自分が天然であるという自覚がまったく
ありません。
HSPであり、同時に天然の方がいらしたなら、お話したいです。

396:優しい名無しさん
05/03/04 10:14:53 yUGQfqeR
追記

2ちゃんの某学問板に時々書き込みしていますが、煽りや罵倒レスが
つくと何日も落ち込みます。
それなら、書かなきゃいいのかもしれませんが、とても興味がある板なので・・・

HSPにとって、正直、2ちゃんはかなりきついですね。

397:優しい名無しさん
05/03/04 11:46:19 8Lu4lwxd
私はアーロンは信じているが、コトさんは信用してない。

398:388
05/03/04 13:39:14 AdMVRd60
>>391
やはり疲れますか。
私は年に数回行くといってもお葬式とか・・です。
普通の礼拝は頑張らないと行けません。
数年間通っている391さんはすごい。
うちは親戚中クリスチャンなんで、教会に行っても素の自分は出しにくい。
子どもの頃から、親にも相談なんてしたことなかったんで・・・。
幼少期に親子の関係がちゃんと築けてないんですよね。
友達にも、たわいもない相談はしても自分をさらけ出すことは
したことがなく(反応がこわいんでしょうね)、すべて自己消化です。
けっこうポジティブなんでどうにかなっていましたが、
生きにくさは感じていました。
旦那はクリスチャンじゃないので、なぜか気が楽です。
でも、私の根底にはクリスチャンというのがあり、よくわからない部分で
葛藤している自分がいる・・・。
少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである(いざというときに
すがることができる、心のよりどころがある)ということで、
私は心のバランスを取っているのかもしれません。


399:389
05/03/04 13:47:21 8BMnhRCk
逃げてないよ。昨日徹夜だったから寝てただけさ。
とりあえず論文が既出だったのはあやまる。すまない。

あなたと大いに論じたいのは山々だが、ここでは迷惑がかかってしまう。
なぜならあなたの文章はつねに騒音にあふれているし、切れた私も相当文章がやかましいからね。
問題なく言い合うために別スレ立ててくれ。2ちゃん来て2日しか経ってないんで、立て方がよくわからないんだ。
タイトルは任せる。立てたらリンクをここに張ってほしい。
そうすれば227さんとかも交えて、素敵な議論板ができるはずだ。


400:389
05/03/04 14:11:49 8BMnhRCk
この板の全ログを読みました。
彼がいる以外はきわめて静謐な板だという印象を受けました。
だからこそ彼の書き込みが神経に障り、無意識にそれが憤りとなって上記の書き込みになったようです。
皆様に不快感を与えたことを篤くお詫び申し上げます。

399にも書いたように、彼が別スレを立ててこちらに知らせ次第移動します。
そのURLが示されるまで私はこの件に関して沈黙することを約束します。
もうしばらく御迷惑をおかけします。本当に申し訳ありません。

>>397
そうか、あなたのような人もいるんだ。
私は常連だから応援してる。
ただ3点リーダーはちゃんとしてほしいな、とも思ってる。

401:優しい名無しさん
05/03/04 14:42:19 8Lu4lwxd
>>399
ホイ!
HSPにからまる愉快な人物を検証するスレ
スレリンク(utu板)

ありがとう、助かったよ。
wizard以外の話題は、またこちらでどうぞ。

402:391
05/03/04 17:26:39 pJEsz6fG
>>398
親戚中クリスチャンなんですか!
確かにそれは相談しづらいと思います。
でもクリスチャンじゃないという旦那様は大らかでいい方そうですね。
> 少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである(いざというときに
> すがることができる、心のよりどころがある)ということで、
必要になったら神様が呼んでくださると私は思います。
私がそうだったので。
クリスチャンになるということは、いつでもどんな状況になっても帰れる
ホームを持つということだと聞いたことがあります。
本当にそうだと思います。

>>395
少し違うかもしれませんが、>>64-75あたりに同じような悩みを
抱えている人の話がありますよ。

私もある人からは「天然ボケ」と言われます。
でも別の人からは「細やかで行き届いてる」と言われます。
たぶん…ですが、急いで生きてきた人からすると
のんびりしていて見えるのだと思います。
実際は細かいところで驚いたり考えたりしているのですが。
それが分かる人には「細やか」に見えるし、あまり気にしない人には
「天然ボケ」に見えるような気がします。

天然ボケの人はそのボケを生かして(何が違うのかに気付くことによって)
周りを和ませるエンターテイナーにもなれます。
また逆に、「アイツは天然ボケだから」と思わせることによって人から干渉されない
という利点もあります。そうすると無駄な会話の労力を使わずにすみ結構楽に
生きることができたりしますw

403:371
05/03/04 21:14:09 Hgtf+5FX
>>372-373
自分はまさに自信喪失状態です。将来の不安でいてもたってもいられません。
それに周りのことにもひどく敏感です。もっと自由に生きたいのですが。
HSP資質は治るんでしょうか?私もよくちょっとしたことで泣きそうになります。
将来が不安なので自然と無意味な完璧主義に陥ってしまうのです。
ここ1年HSP資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
総合的に敏感になりやすいです。2chの書き込みで落ち込むこともあります。
とにかく考え過ぎを治したいのですが何かいい治療法はないでしょうか?


404:優しい名無しさん
05/03/04 21:45:42 8Lu4lwxd
>>403
>ここ1年HSP資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
ああやっぱり誤解している。。。。
他の方が書かれていたけれど、HSP資質は、劣勢遺伝ではないんです。
引きこもり、神経症、ウツ病、マイナー思考、ダメ人間すべてHSPにおっかぶせ。

悩みが深刻でお気の毒だと思うのですが、自信喪失で情緒不安定になっているのは、
HSP気質とは全然別です。
逆にHSP気質の人は、人の思いに感化影響されやすいので、
境界線を持ちなさいって言われてるのです。
HSP共通の悩みなら、このスレで話し合うのですが、スレ違いの話題は混乱するので
悩みを引き受けてばかりはいられないのです。すいません。




405:優しい名無しさん
05/03/04 22:03:57 8Lu4lwxd
>>403
あなたがHSPじゃない!と断言しているのではないです。
よかったら、本を買って読んでみて、自分にあてはまるか考えてみて。

私も考えすぎを治したいけど、私の場合なんで考えすぎるかというと
直接今考えなくてはいけないことを後回し、暇な時間に考えればいいどうでもいいことや
余計なこと、考えても無駄なことをえんえんと考えているからです。
で、そのうち圧倒されてしまう。

だから境界線を持って、自分に即したことを考えなくてはいけないのだと思います。


406:優しい名無しさん
05/03/04 22:29:55 8Lu4lwxd
なんか夜勤明けで頭がよくまわっていないので、考えないで書いてます。

この頃ネットで拾った言葉でお気に入りがあります。

「自己の存在証明を他者に求めず、自分で存在を作り出すことです。
あまり高い理想や夢は作らないようにして、現実認識を正確に且つ冷静に持つようにすることです」

というものですが、適応障害に対しての対処法とのことです。
人にうつる自分の影をみて一喜一憂するよりは、自分を信じてみる方が充実するのではと。
なんでもかんでも背負わないで、自分が今できることをしっかり見つめて
それをキチンとこなすことに喜びを感じればいい!

だからウザの話題はウザスレでw
371さんのお悩みは例えばここのサイトなんかいいのではないかと。
教えてgoo
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
老婆心ながら。餅は餅屋で。それにあった場所で。

407:優しい名無しさん
05/03/05 00:01:06 zZf8+FmF
親が犬に「お手」って言ってお手したら「いい子だね~」って。=あたしに悪い子って言ってるようなもんだよね?気にしすぎ?

408:優しい名無しさん
05/03/05 00:03:18 WGIVKUMt
 人
(・∀・)ベカーム

409:優しい名無しさん
05/03/05 07:31:01 JEjojZGl
受洗して5年ほど、と書いた者です。メンヘル発病してから、自ら教会に行きました。
1箇所目はテンション高すぎてついてゆけず、2箇所目はまだ教会堂ができていない
小さな集会でした。そこがものすごく合って、3年間ほどは雨がふろうが槍がふろうが
毎週通いました。日曜礼拝以外にも聖書の勉強をしました。
やはりHSPだったからなのでしょうか、一気にイエス・キリストの恵みを感じ、洗礼を
受けました。ところがその後教会をまとめていた宣教師が変わり、活動方針や雰囲気が
激変しました。やはりヘタレHSPな自分は教会に行けなくなってしまいました。
けっして信仰を失ったわけではないのですが、恐ろしくて別な教会を探す気にも
なれません。他人には「なんちゃってクリスチャン」とか言ってごまかしてます。
以前からバッハが好きで、音楽がきっかけでキリスト教に関心を持っていたもので、
今は定期的にバッハのカンタータを聴きにいくことが何とか救いになってます。

410:409
05/03/05 13:08:29 JEjojZGl
スレ違いかもしれないけど、プロテスタントからカトリックへ変わることも考えてます。
ここにはクリスチャンのヒト巷より多そうなので。カトリックのほうが受身で楽、って
ことはないでしょうか。プロテスタントの人はよくそう批判してましたから。
今の私には受身のほうがいいな。それにカトリックって総本山がバチカンで、大きな教会
で末席にそっと座って瞑想に浸れそうじゃないですか?
プロテスタントは皆さんパワフルで、疲れるんです…

411:優しい名無しさん
05/03/05 16:09:37 37KO/MgA
 七               みんなで荒らそう2ちゃんねる掲示板
 人
 女            ●各板で話題に沿わない荒らし方をする。
 監            ●ポイント:過去レスを見ずに書き込むとうまくいく。
 禁               ⇒新入りはなくなるだろう。
 殺               ⇒普通にスレ返すのはプロ固定。
 害               ⇒妙な荒れ方するのはプロ固定。
 ・               ⇒とりあえず2ch擁護するのはプロ固定。
 犯
 人            ●2、3書き込んだら後は寒く無視。
 ∥               ⇒すると東京プラス会社潰れる。
 西               ⇒監禁中の女プロ固定も解放される。
 村
 博 
 之 ______________________________________


412:優しい名無しさん
05/03/05 19:01:43 ZEwWfg1b
>>409
クリスチャンではないが、バッハ大好き。
今、ありとあらゆる曲の中で一番バッハの「羊は安らかに草をはみ」が好きかもしれない。
理想だ。


413:優しい名無しさん
05/03/05 19:55:16 pUKfQlXr
>>409
牧師が変わって、信者の人が前の牧師を慕って教会を移ってしまい、
教会が潰れてしまったという話も聞いたことがありますw
私も今の牧師だから受洗を決心したけれど、その人もかなりのお年だし、
変わって次の人が合わなかったら行かなくなるかなあとも思います。
【真言宗】メンヘルの人の宗教【カトリック】
スレリンク(utu板:23番)
は納得するところがあるかもしれません。
プロテスタントも日本キリスト教団系統には保守的な(受身な)派もありますよ。
それから大きな教会に行くと(今の教会では礼拝に150人ほど集まります)
たとえ少々知り合いがいたとしても、こそっと行ってこそっと帰ることが可能です。
でも新しい教会に行くのは大変ですよね。

私は教会を六ヶ所くらいうろうろしましたが、プロテスタントの…パワフルな人が
多い派に一時頑張って通っていたこともあるので、疲れるというのがとても
よく分かります…
パワフルさも、動けないほど弱っている人にとっては助かるようですが。

私も何故かバッハが今とても気に入っています。
インターネットラジオのバロック音楽のチャンネルが心地いい。
何かCDを買おうと思っているのですが、>>409さん、>>412さん
オススメのCDとかありましたら教えていただけると嬉しいです…

414:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/05 21:31:11 TYAjllQT
私がHSPスレ創設者 wizardです。

皆さんは 私のお陰で HSPについて2ちゃんで話し合えることができるのです。

でもね。負け犬が負け犬同士で群れて 負け犬を正当化しちゃあダメだよ。

HSPなんて概念 とっとと卒業しなきゃ。

傷の舐めあいなんて今すぐやめるべきだ!

ますます負け犬に拍車がかかるよ!

みんな気をつけて!!!

415:wizard ◆OpB1XIu97E
05/03/05 21:41:52 TYAjllQT
>389は 俺を恐れて逃げるしかない。

なんだかんだいって逃げる理由をでっちあげ、

俺との勝負を避けている。

認めろよ。HSPなんて概念はぶち破れるんだよ。

人は生まれながらの資質にも打ち勝つことができるんだよ。

お前は負け犬を増やす布教活動をしているクズだ。

本当に最低だと思うよ。

>389のような荒らしには2ちゃんから退場してもらいたい。ほんと迷惑。



416:優しい名無しさん
05/03/05 21:53:59 mnIlTR8I
389よ
おまいがウィザードにケンカ売ったから
またウィザードがうるさくなったじゃないか。
389おまいが荒らしなんだよ。
389逝け。

417:優しい名無しさん
05/03/05 22:03:06 ZEwWfg1b
389さんはちっとも荒らしじゃないですよ。

>>416ウザの話しはウザスレで。約束を守れないあなたの方が荒らし。
このスレではコテは無視しましょう。
何か言いたいなら、こちらのスレでお願いします。

HSPにからまる愉快な人物を検証するスレ
スレリンク(utu板)




418:優しい名無しさん
05/03/05 22:08:08 y+e6Eng9
wizard ◆OpB1XIu97E

どう見てもこいつが荒らしじゃん。
スレ創設者ってアホか。

419:優しい名無しさん
05/03/05 22:15:16 ZEwWfg1b
>>418
だぁ~か~ら~、、、

そういうことをここに書くなよ。ボケ

420:優しい名無しさん
05/03/05 22:26:40 TIqEHqNO
まあ基本的には、ここ2chには誰が何書いてもその人の自由なんだけどね


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