□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.32at UTU
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.32 - 暇つぶし2ch850:優しい名無しさん
05/02/10 12:48:48 gbPCruZT
>>848
クリニックによって完全予約制のところとそうでないところがあります。
初診でしたら電話して聞いてください。

851:トモ
05/02/10 13:50:24 IleKQTD/
脱力感、不安、倦怠感が抜けず毎日が恐怖です。病院に行ってみたいのですが、無職のため保険証もお金もなく途方にくれています

852:五十川卓司
05/02/10 15:39:24 33nLBX15
性逢行為において、苦痛を緩和するための脳内麻薬が分泌される
ようなのですが、その「あへあへ」「あんあん」な阿片に中毒を
されてしまうという症状なのでは無いかと思われます。>>849

それらは、恋愛でも愛情でも無いのですが、それを「恋愛」や「
愛情」と誤想しなければいけない寂寥な状態なのでしょう。

853:五十川卓司
05/02/10 15:41:50 33nLBX15
追記>>852

そういう状態にしてしまう性犯罪の手口もあるようです。


追記>>847

性犯罪に対抗するための防御方法を伝授する性教育を邪魔や妨害
する台詞に「寝た子を起こすな」という常套文句がありますが、
乳幼児期の睡眠確保においては、”寝た子は起こすな”は、正当
な警句であると言えるでしょう。

854:五十川卓司
05/02/10 23:46:17 8jtMxxEI
追記>>853

そういう脳内麻薬による中毒症状を悪用した犯罪類型としては、
「新興宗教」における「修業」(睡眠不足、絶食飢餓、沈黙無言、
水中窒息、鞭打腫瘍等)の苦痛により、脳内麻薬を分泌させて、
その麻痺により、あらかじめ刷込しておいた映像や画像を、幻覚
させて、それらを「宗教体験」であるかのように誤想させる犯罪
手口が有ります。

AUM真理教事件や法の華詐欺事件などが有りますね。

855:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/11 02:53:10 iADczmHb
>>836さん
遅レスですが、幼児退行が起きているのかもしれませんね。<子供みたいなしゃべり方
あと「夫の顔や自分の部屋を認識できるが、何だか他人事みたいに感じる」というのは、
離人感だと思います。どちらも解離性障害の一種です。
既にレスが付いている通り、Dr.に報告しておくことをお勧めします。

>>838さん
浮気症は性格的なものだと思います。

>>841さん(下記スレで相談を)
★大阪府内の精神科・心療内科 7★
スレリンク(utu板)l50
◆◆ご近所さんを探せ!@大阪◆◆
スレリンク(utu板)l50

856:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/11 02:57:42 iADczmHb
>>851トモ さん
親御さんの保険証から切り離して、遠隔地保険証(マル遠)を作ったらどうでしょう?


857:優しい名無しさん
05/02/11 03:00:13 eEKpz6Ni
ちょっとしたことでイライラしたりかんがえすぎたり、 して、悩んで不安になるのは10代の思春期から、精神が変わってないからなのでしょうか?
去年、子供を産んでから欝っぽいのが著しいです。

858:優しい名無しさん
05/02/11 03:18:39 jP+ubRu8
自分のなかに自分が二人います。でも多重人格みたいなのではなくて、よくアニメなどで天使と悪魔がささやくようなシーンがありますが、あんなふうにはっきり対立した意見の二人の自分を感じます。
普段から優柔不断なのですが、決断するときにも二人が同時に出てきてどうしていいのかわからなくなります。

彼と喧嘩した時なども「お前なんか死ねばいい!」と言っている自分と「私も悪かったんだからあやまって仲良くしたい」と言っている自分二人を見つめる私がいます。私自信はどちらの意見でも全くよいのです。
だからどちらの意見をとるべきかわからなくて困ります。
道徳的にこちらが良いという答えがあるのならそちらを優先させればよいのですが、世の中それだけでは判断できない事も多すぎて、いつも途方にくれます。

説明がわかりにくい所も多いかと思いますが、私は病気ではないでしょうか。

困っているのでどなたかアドバイス下さい

859:優しい名無しさん
05/02/11 03:24:44 +upjOKzE
>>858
そんなもんです

860:優しい名無しさん
05/02/11 04:11:26 4uu9D+aX
二ヵ月ぐらい前から一人になると有り得ないぐらい落ち込む様になりました。
(誰かといるときは割と平気なんですが)
ひどい時は突然涙が止まらなくなります。
昨日は体が勝手に上司の所に向かっていて、気が付いたら退職を告げていました
落ち込みはしても、死にたいとは思わないのですが、一度病院に行った方がいいでしょうか?

861:優しい名無しさん
05/02/11 04:31:33 +vghnbMX
行け


862:五十川卓司
05/02/11 10:05:55 ALW18d3g
以下のような座標軸があります。>>858

                良心
                │
                │      希望
                │    /
                │  / 
                │/
  善人───┼───悪人
              /│
            /  │
          /    │
      欲望      │
                │
               犯心

善とは、無知であること、悪とは、有知であること、

物事の判断をするにおいては、知識が必要です。

その知識が不足していると考えてみては。読書不足とか。読書で
判断基準や判断方法を探索するには、時間が不足しているという
のであれば、誰かに訊くしか無いですね。

しかし、あなたが、あまりに善人(無知)であると、相手に犯心
を惹起(ひきおこ)してしまう危険も有ります。やっぱり、他人
に質問するには、予習が必要です。

善人から悪人への進歩発展において、良心を選択するのか、犯心
を選択するのか、あなた次第です。

863:五十川卓司
05/02/11 10:14:09 ALW18d3g
追記>>862

ということで、判断基準や判断方法は、多種多様な二項対立にて、
どちらの方向を選択するかということになります。「天使と悪魔
」というような単純な二項対立だけで無く、その「天使」の種類
とか「悪魔」の種類とかを分類していく必要が有るでしょう。

例えば、親として子を育児し育成するにおいて、善意(無知)で
は済まされない状態が有り、悪意(有知)でもって、子の指導を
する責務が発生することが有ります。

生誕老人(さんたくろーす)で、親が子に嘘を吐いているのは、
子が、親の嘘を判断できるようになる成長の過程を観察している
という効用が有ります。

相手の嘘と誠とを判断するのも、見識の一つです。


                良心
                │
                │      信頼
                │    /
                │  / 
                │/
  嘘偽───┼───誠真
              /│
            /  │
          /    │
      疑惑      │
                │
               犯心

864:優しい名無しさん
05/02/11 11:07:30 Z1bnwu8k
これから医師、カウンセラーをぶっ殺すのが流行るらしい。


865:優しい名無しさん
05/02/11 12:25:50 sAkKqAab
私は感情に波があって、ふっと突然沈むんです。
その沈んでる間は鬱のような状態です。
沈んでる時は、浮いている時のことが、
浮いている時は、沈んでいる時のことが、
「こういう出来事があった」という記憶はあるのに、その時の感情が思い出せないんです。
まるで他人の出来事のような感じで。
どんな感じで沈んでいたか、というのも分りません。
気が付いたら、「数日間、沈んでたよなぁ?」という感じです

今カウンセリングを受け始めたのですが、
正直なところ、浮いているときにいっても意味が無いように感じます。
(沈んでいる時の気分を話せないので…)
まだカウンセリングのある日に沈んだことがないので
ただ、沈んでいる時は本当にどうしようもなくなるので受けるべきかなぁ…と思うですが

感情に波がある人って、みんなこんな感じなのでしょうか?
感情が思い出せないのでしょうか?

866:優しい名無しさん
05/02/11 12:43:59 CzWFz5L4
>>865
自分も忘れます。
簡単なメモみたいな日記をつけてみたらどうですか

某月某日、不安感、40%
某月某日、ゆううつ、60%

とか。カウンセリングのときに見直す。

867:836
05/02/11 15:06:59 Y3Eg5tN7
>>839
>>855
レスありがとうございます。とりあえず、起きたこと、感じたことをノートに書きとめて
次の診察に持っていこうと思います。スケッチブックも持っていきます。
大分落ち着いてきたのですが、その時は自分が怖くて仕方なかったです。
夫からは「子供な面」と「暴力的な面」が出たように見えると言われました。
夫にも次の診察についてきてもらう予定です。(来月になりますが)
ちなみにそのスケッチブックは怖くて開いていません。パニックになりそうで・・・。

868:1002
05/02/11 15:47:03 44ABeKYI
こないだ病院に行ったら心療内科がいっぱいで救急に回されたの。
お医者さんは親切でじっくり話を聞いてくれた。だけど、秘密までは話す
つもりないから、きかれることに一生懸命答えてた。そしたら、鬱だって
認めてくれて、薬を出してくれた。アモキサンカプセルと、ソラナックス、
ゾピクールだって。そして、来週の木曜日がそのお医者さんの診察日だか
ら、心療内科のほうにきて診察を受けて、って言われた。初めてだから、
診察うけたほうがいいって。
とても優しいお医者さんだったから何もかも苦しいことを話してしまえる
なら、話してしまいたいと思った。
でも、どこまで話していいの? たとえばちょっと有名な政治家と不倫し
てたことまではなしていいの? 

869:優しい名無しさん
05/02/11 16:03:33 mx26y/n/
 最近よく「神経症は君だけじゃない・メンタルヘルス友の会」というポスタ
ーを見ます。行ってみたら浄土真宗一の会がやっている新興宗教団体でした。
 首都圏・名古屋圏で見ます。神経症(うつ・対人恐怖・自律神経失調症)な
どは、ここの会でしか治らず他の団体や病院では治らないとアホなことを言って
ます。要注意団体です。
 神経症が治ったとか言っていますが、実際は会に洗脳されているだけです。

870:トモ
05/02/11 16:50:00 zCSzdItz
カイゼルさんドモです。でも、両親がいなくてもともと扶養にもはいってないんですよ。働きたい意志はあっても、対人恐怖はもちろん外に出るのが怖いよ…

871:841
05/02/11 17:26:15 631jTEMd
>>855
カイゼルひげさん 誘導有難うございました。
早速いってみます。

872:五十川卓司
05/02/11 17:28:25 QECE1287
証拠写真があれば、持参された方が良いかと。>>868

妄想では無いと証明するにおいて。

873:五十川卓司
05/02/11 17:29:56 QECE1287
追記>>872

原本では無く、便利店舗(こんびに)の色彩複写で複写した写真
をです。

874:1002
05/02/11 20:05:03 Mxiusmi0
>>872
携帯の中にたくさんはいってる写真とメールでいい?
住所電話番号メールアドレス、携帯番号、生年月日、娘と息子の誕生日と名前、
奥さんの名前まで記録してあります。
さらにいうなら彼のおちんちん画像も山ほどもってます。なにかに使えますか?

875:1002
05/02/11 20:06:23 Mxiusmi0
五十川さん、どうして色彩複写とかやらなきゃいけないのですか?
やっぱりプライバシーの侵害とかそんなこと?

876:五十川卓司
05/02/11 20:15:17 QKDGvJbG
その精神科医が、その立法議員から金銭を受領しての裏闇取引を
する、あるいは、させられる、という危険が無きにしも有らず、
だからです。>>874-875

個人電脳(ぱそこん)をお持ちであれば、接続して、本体やCD
などの別媒体に保存しておくと良いと思います。信用できる友人
や親族に、その媒体を保管してもらうという方法も有りますね。
何か有ったら開けてくださいみたいな。

立法議員が、保身から、何をするか分かりませんから。

そういう意味では、精神科医の人格品性を充分に観察してからの
告知が必要です。

ところで、どういう経緯で「愛人」にされてしまったのですか?
誰か介在をしていますか?美人局(つつもたせ)という犯罪手口
では、立法議員を脅迫する手段に善意で利用されてしまっていた
という場合が有るので。

877:五十川卓司
05/02/11 20:42:48 lsbQKdqc
追記>>876

もし、あなたが、立法議員との「愛人関係」での心傷を告発して、
損害賠償や慰謝賠償を請求しようとした場合、その介在者や紹介
者は、あなたを裏切するでしょう。

もし、その介在者や紹介者が、「親切」を偽装して、精神科医を
紹介していた場合、精神薬物で症状を悪化させられ、希死念慮を
併発させられる危険も有るのです。

車両での練炭一酸化炭素中毒での自身殺人を偽装されて、殺人を
される危険も無きにしも有らずです。

878:1002
05/02/11 21:49:47 fIJK8jdy
>>877
こわいなあ。。。おとなしく身を引くよ。
すっご~~く悔しくて悔しすぎて涙ばっかり出てくるけど。
お医者さんに話を聞いてもらってせめてもの慰めにします。誰にもいえない
のがいちばんつらいの。家族にもきょうだいにも。

ところで、知り合ったのは、もともと私がある政党を支持してたのでそこで
しりあったんです。

879:五十川卓司
05/02/11 22:08:59 1p7qcnXz
追記>>877

そのような事件の類型として有名なのは、亜米利加合州政府にて
惹起されたMonicaLuinskyBillClinton
事件ですが、隠蔽工作をせずに、MonicaLuinsky氏
の生命を救出した行動は、最初の惑溺を別儀として、評価される
べきところでは有ります。

大体、中年男性や高年男性に、若年女性が接近をしてくるような
事態は無いので、そういう美人局(つつもたせ)などの犯罪手口
に警戒する必要が有ります。

中年男性や高年男性に、中年女性を接近させて浮気や不倫を誘発
しておいて、妻女に告知して家庭を混乱させ、心傷された女子を
「救済」する偽装をして、若年男性が接近し、その女子を誘惑し
ておいて苦界に転落させる、「世代交代」の犯行手口もあります。


告発が面倒であれば、その方が良いですね。>>878

騒がないという意思表示をしっかり明確にしましょう。

880:優しい名無しさん
05/02/11 22:19:19 fIJK8jdy
かれは政治家と言ってもただの市議会議員で、まだ若いの。
議員らしくない顔をしたかわいらしい二世議員なの。

881:優しい名無しさん
05/02/11 22:23:36 /1CwNz4B
病院通いをやめて数ヶ月たちます
しかしやはり薬がないとつらいです
でも時間がありません
薬だけ出してくれる病院なんてないんでしょうか

882:五十川卓司
05/02/11 22:34:58 4ejBhGKi
既婚ですか、未婚ですか?>>880

883:優しい名無しさん
05/02/11 22:38:14 Ep/3WfP8
>>881
働いていてお一人でお住まいですか。私が以前、通っていた病院は
2ヶ月に1度の診察でOKでした。建前と本音があるので(?)で、実際には
主治医との信頼関係があれば、なんとかなるはずです。ダウンしたときは
薬を宅配で送ってもらって、医療費を振り込んだこともあります。
参考になれば幸いです。お大事に。

884:881
05/02/11 22:43:55 /1CwNz4B
親の元にいる高校生です
宅配で薬なんていうのもあるんですね
でも親に言えばちゃんと治療を受けろと言われると思います
もう潰せる時間はないんです

885:優しい名無しさん
05/02/11 22:55:53 VNroWHWV
昨日会社を早退しました
頭痛、めまい、寝付けない等が最近激しく内科病院へ行きました
診察ではストレスから来る症状と言われ、デパスなどを処方されました
今日は仕事をお休みさせて頂きました。明日は行くつもりですが「ストレスが原因」と言って良いのでしょうか?
一か月前に支店長が変わり自分の担当部署が変わってから体調が良くありません。
上手に伝えるにはどうしたら良いですか?

886:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/11 22:58:54 fIJK8jdy
>>882
相手は既婚で、わたしは未婚です。

887:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/11 23:00:06 fIJK8jdy
ごめんなさい。バツイチです。

888:優しい名無しさん
05/02/11 23:10:39 JGJ/tbGH
電車や飛行機等乗り物に乗る前に体調も悪くないのに急に脳貧血を起こす事が多いです。乗物酔いはしないし恐いわけでもありません。病院に行けばなおりますか?

889:883
05/02/11 23:13:22 Ep/3WfP8
>>844=>>881
高校3年生? どちらにしろ、いまは「診察」が優先!!
数ヶ月間が開いているのなら、本人が1度は行かないとダメです。
そのあとは家族でも可。


890:優しい名無しさん
05/02/11 23:17:14 Ep/3WfP8
>>885
女性社員の場合は「貧血による体調不良」がいちばんいいかと思われ。

891:五十川卓司
05/02/11 23:22:57 p+oK2gq4
結婚する気が、あなたにも相手にも、無いのであれば、さっさと
清算しましょう。男娼のような男性がTV戯脚で、金銭の授受を
拒否している場面が頻出しますが、男性側の理屈ですので、金銭
を支払するという意思表示が相手からあれば、しっかりと受領を
しておきましょう。非道な行為を強要されていなければ、つまり、
「恋愛」の範疇であれば、その方が無難で安全です。>>886-887

いずれにせよ、

証拠は保全しておきましょうね。携帯電話と個人電脳(ぱそこん
)とを接続する商品が販売されています。

しかし、その市議会議員である男性は、立法議員としての自覚に
欠如していますね。脇が甘いとしか言いようが無く、市政予算を
乱脈させてしまう危険が有ります。

政治社会や市場経済で活動をした体験や経験が欠如した二世議員
は、選挙公報での美辞麗句だけは得意でも、実際の政治の場面に
おいては、やっぱり駄目なのでは。

892:優しい名無しさん
05/02/11 23:26:46 q2T3VCRv
質問させて下さい。
ここ半年ほど無気力、疲れ易い、集中出来ない・考えがまとまらない(頭の中で雑音がする気がする)、睡眠時間が長い(休日は一日中、起きると頭痛)等の状態が続いてます。
やはり欝の可能性が高いでしょうか・・・。
したい事が沢山あるのに何も出来なくて焦ります。どうしたら良いものか・・・。

893:885
05/02/11 23:33:46 VNroWHWV
すみません男です
現状が変わらない限りまた頭痛、めまいが起きると思うのです

894:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/11 23:43:42 HVdYo+UZ
>>891
慰謝料を払わせたほうが救われるということ?
請求したほうがいいということ?

895:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/11 23:47:21 HVdYo+UZ
忘れかけてたけど、
一回だけ、25万もらったことがあるの。
突然くれたのよ。奥さんがしらない突然のあぶく銭が入っちゃって
この際だからキミに半分あげるよ、って。
愛してるキミに使って欲しいんだ、って。

896:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/11 23:48:20 HVdYo+UZ
でもそれは慰謝料じゃないし、深い関係になって2ヶ月目くらいで、今から
半年も前のこと。
でも「アレでいいだろ」って言われるかな。

897:五十川卓司
05/02/11 23:53:31 m7ymm1YD
まだ、逢っているのですか?>>894-896

898:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/12 00:03:43 HVdYo+UZ
>>897
いいえ、会ってないです。
一週間前に私が別れる、って決めてそう伝えて以降、
メールもきません。彼は全然平気そう。会わなくても
わかってるの。彼にとっては遊びだったから。

899:五十川卓司
05/02/12 00:15:31 RO+WBjcU
もう、逢わない方が良いですね。>>898

それで気が済みましたか?

900:優しい名無しさん
05/02/12 00:59:59 NNM1oYYn
31♂。通院暦なし。
月に2度くらいパチンコに行ってしまうことが止められません。
勝つこともありますが大抵負けています。
勝っても負けても「もう止めよう」と思うのですが、舌の根も乾かぬうちにまたやってしまう。
仕事の出張が多く、知らない地方都市で行くこともあります。

お金が無いときも行ってしまうときもあり、
お恥ずかしい話、消費者金融からの借金は70万くらいです。

借金は地道に返していますが、使う必要の無い出費(ギャンブルですね)のため、
なかなか減りません。増えたり減ったり。それ以外の出費も抑えることが出来ません。
(意志が弱いだけですが)

完済を目指すために自分を見つめなおしたいのですが、
ギャンブル依存として認識し自力で対応するべきか、
一度しっかり通院するべきか迷っています。

アドバイスをお願いしたく思います。
不明な点があれば質問してください。

よろしくお願いします。

901:優しい名無しさん
05/02/12 01:00:13 NNM1oYYn
31♂。通院暦なし。
月に2度くらいパチンコに行ってしまうことが止められません。
勝つこともありますが大抵負けています。
勝っても負けても「もう止めよう」と思うのですが、舌の根も乾かぬうちにまたやってしまう。
仕事の出張が多く、知らない地方都市で行くこともあります。

お金が無いときも行ってしまうときもあり、
お恥ずかしい話、消費者金融からの借金は70万くらいです。

借金は地道に返していますが、使う必要の無い出費(ギャンブルですね)のため、
なかなか減りません。増えたり減ったり。それ以外の出費も抑えることが出来ません。
(意志が弱いだけですが)

完済を目指すために自分を見つめなおしたいのですが、
ギャンブル依存として認識し自力で対応するべきか、
一度しっかり通院するべきか迷っています。

アドバイスをお願いしたく思います。
不明な点があれば質問してください。

よろしくお願いします。

902:優しい名無しさん
05/02/12 01:44:36 owYUagYR
>>900>>901
月に2度程度なら良いのでは?と思いますが、借金があるのに止められないっていうのは問題かも知れないですね。
まずは月に1度、この額だけと決めてみては?

一度受診してみて、依存症かどうかをはっきりさせるのも1つの手だと思います。

903:901
05/02/12 02:03:39 NNM1oYYn
連投失礼しました。

>>902
ありがとうございます。
額を決めたり等チャレンジしたことはありますが、
カッとなるっていうか、ポンと思考停止状態になることがあるので守れないことが多々・・・

>一度受診してみて、依存症かどうかをはっきりさせるのも1つの手だと思います。

仰る通りですね。

904:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/12 13:11:49 tyfthP2w
>>857さん
出産後に精神状態が不安定になることは希にあります。
産後鬱という可能性を疑ってみては。

>>858さん
カキコの内容をメモに起こすかプリントするなどして通院してみては。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part18】
スレリンク(utu板)l50

>>860さん
判断に迷うところです。食欲減退や睡眠障害(眠れない・寝ていると途中で目が覚める)
などの現象は出ていますか?

905:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/12 13:37:05 tyfthP2w
>>870トモ さん
なるほど、おっしゃるような状況下だと、保険証を使うのは難しいでしょう。
自己負担なら診察可能なんですが、経済的な問題がありますね。
一度、精神保健福祉センターや保健所に電話して相談してみては。

>>885=893さん
多少睡眠障害(入眠困難)が出ているようですね。精神科の領域かもしれません。
「ストレスが原因」というのはちょっとマズいと思うので、
やはり「貧血による体調不良」などで当面はごまかすしかないでしょう。
何とか配置転換で環境を変えることができればいいと思うのですが。

>>888さん
まずは血液検査をしてみてください。
それで肉体的な問題なのか、精神的な問題なのか切り別けができる可能性があります。

906:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/12 13:46:52 tyfthP2w
>>892さん
抑鬱症状かどうか、難しいところです。
気になるようであれば、>>904で挙げたスレや下記スレも参考の上、一度通院されてみては。

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 19
スレリンク(utu板)l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
スレリンク(utu板)l50

907:優しい名無しさん
05/02/12 13:49:04 JARxtemC
ずっと昔に「83石に相談しよう」みたいなスレタイありませんでしたか?83かどうかは忘れましたが、お医者さんに恋した人が相談するスレで、回答者は本当の医師だったと思います。
探したのですがみつからないので、知っている方がいたら誘導お願いできませんでしょうか。お願いいたします

908:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/12 14:33:15 CISNjSBl
>>899
会わないだけですか?

もしかしてあなた本人じゃないでしょうね?

909:五十川卓司
05/02/12 16:09:15 IrRjLcSg
そんなわけありません。>>908

やっぱり逢いたい未練が募るのですか?

とりあえず、何かのめり込むものが必要そうですね。冬季恋歌(
ふゆそな)で、呉彩琳(お・ちぇりん)が、失恋での痛手を克服
しようと、仕事にのめり込んだように。

冬季恋歌(ふゆのそなた)を見たことが有りますか?

URLリンク(bb.goo.ne.jp)

910:五十川卓司
05/02/12 17:01:23 IrRjLcSg
追記>>909

過去においては、寡婦となった女性と性逢行為をした対価として
金銭を受給する行為を、「援助」での「交際」として「美徳」と
していた「艶歌」の時代も有りましたが、通常として女性が勤労
して正規の収入を獲得している時代においては、そのような行為
は弱味に付込(つけこみ)しているだけの卑劣な行為と認識され
ます。

ところで、何処の政党ですか?民主党であると、菅直人氏が同種
の非難をされていたことが有りました。

未練というよりも、怨恨による復讐でしょうか?

911:優しい名無しさん
05/02/12 18:59:41 bmaegGU5
初心者質問スイマセン
神経症はメンヘルにはいるのでしょうか?

912:優しい名無しさん
05/02/12 19:01:18 wzgfye1F
入る

913:優しい名無しさん
05/02/12 20:16:23 bmaegGU5
>>912 そうなんですか。医者には「精神病じゃない」と言われたので…
手帳も取れないのかなあと思ったり

914:優しい名無しさん
05/02/12 23:22:18 9WZq8Bpd
精神病の定義もさまざまだけど
狭義の精神病には入らない
メンヘルスレの範疇ではある
手帳は出ないでしょう。きっと

915:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/13 01:47:15 edFLIy+5
>>910
ありがとう。
でも偶然にね、そろそろふっきれそうなの。
古いメールを、ほんとうに丁寧に読み返してみたの。
そしたら彼が私を散々だまして私にひどいことをさせてきたことがわかった。
私が嫌がることを、怒ったり泣いたりすねたり、いろんな言葉を使って、
彼がひとつずつ言うことを聞かせていった経緯が思い出せたの。

彼はほんとうにかわいくて、いまでも愛おしくてたまらない人だけど。
でも、彼は私を侮辱しただけなんだと思うと、もう自分のためにも彼とはか
かわるべきじゃないってはっきり思えたの。
会う気はないし、べつに慰謝料も要らない。

ただ、彼のところには私の裸の写真やビデオや何度も言わされた愛してるの
声が、全部あるの。私の手元には、自分が送った彼を愛しく思う気持ちをつ
づったメールだけ。その不公平さが悔しくなるけど、それにとらわれて復讐
してもメリットはない。取り返せない。
これ以上恥をさらさずに引き下がるべきだと思ってます。
客観的にみてもかわいくて素敵な人なんだけど、私に対しては、悪魔的な面
を見せてくれたんでしょう。
時々涙が出る部分は、木曜日にお医者さんに相談して慰める方法を教えても
らってきます。

念のために写真は全部保存しておきますけど。

ところでふっきれるきっかけはそれだけじゃなくて、仕事で急展開があったの。
行き詰ってた仕事に頼もしい協力者が現れたの。それに、すこし冷静になった
ら、これまで応援してくれた人たちの声が大きく聞こえ始めたの。
今までせっかくの暖かい好意や応援を、軽く見てたなって思う。

916:五十川卓司
05/02/13 07:28:21 Nj+zC1qp
その市会議員の母親の、父親への手練手管が、そのままに行為を
されているようですね。市会議員としての見識や識見に不足欠如
したままに、親之七光で当選してしまっているので、その不安を
弱者である貴方への玩弄により「俺は偉いんだ」というように、
卑怯で卑劣な振舞をしてしまっていたのであろうと思います。

美貌美姿な女性と婚姻すれば、二世議員の容貌容姿はどうにでも
なるものなので、男娼のような行為を「学習」してしまったので
あろうと思われます。>>915

見掛(みかけ)の美貌美姿に、騙(だま)され欺(あざむ)かれ
てきた過去を反省しましょう。

その市会議員である男性の見掛に依存してきたことが、他の人々
の支援を軽視してきた原因なのでしょう。

市政のためには、そういう二世議員は失職させた方が良いと思い
ますが。

917:優しい名無しさん
05/02/13 09:31:13 i0LHDor0
質問です。
最近メンヘルになったようですが精神科行くの抵抗あります。
医者にかからなくても薬が手に入る方法とかありませんか?

918:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/13 14:12:43 /JCLB0Uh
>>916
たくさんアドバイス、ご指導いただき、ほんとうにありがとうございました。
もう終わりにします。

919:優しい名無しさん
05/02/13 15:45:35 5tCeTfhy
質問です。
今かかってる病院を変えたいんですがその場合
32条の変更はどうやって手続きすればいいんですか?
紹介状書いてもらうしかないんですかね。
「先生とは合わないから医者変えたい」とは言いにくいんで
困ってるんですが…。

いいアドバイスお願いします。

920:優しい名無しさん
05/02/13 17:52:04 UOfxGZ1n
>>917
あるけど、自分で探せ 自己責任で

保険使った方が絶対安いしそのほうがいい

921:優しい名無しさん
05/02/13 22:42:24 IzOujEvC
>>919 手続きの仕方は自治体によって違うけど、
患者票を病院で管理してるはずなので、
現在の病院に転院したいって言わないと手続きできないと思う。
「引っ越すから通えなくなる」とか言ってみれば?

922:優しい名無しさん
05/02/13 23:17:27 /LPE9mI1
モナーの相談室とどっち向きかよくわからないんですが、質問させてもらいます
すごく長いですがお願いします。僕は子供の頃からおかしい部分があります。
最近一番ひどいのは、常に自分の大嫌いな人、生理的にすごくうけつけない人や、
すごくあってはならないような事態が頭の中で出てきてしまいます。めちゃくちゃつらいです。例えば麻原とかが・・
すごく嫌なことを考えてしまいそれを振り払おうとすると1週間以上は消えません。
考えてしまうことは、常に「実在する自分が超がつくほど嫌いな人物」+「ありえない出来事」です。
もうそれが頭から離れなくなって精神的に参ります。
つい最近始まったのではなく、前からですが、内容は確実にエスカレートしてます。
今18歳なんですが、14歳ぐらいのときは嫌いな人を常時思い浮かべては嫌な気分になるだけですが、
今はその人物に何らかのいやがらせをされてるところを考えてしまいます。
かなりムカツクので、物にあたってしまうこともあります。以上です。そこで聞きたいことは、どうすれば直るか、カウンセリングをうけるべきか、
忘れられるような薬はないかということです。ココに来るのも初めてです。
多分こんなサイコな人間はいないので、初出だと思いますので、やはり専門的なところに
行くのがいいのでしょうか・・・どうかよろしくお願いします。



923:優しい名無しさん
05/02/13 23:36:02 /LPE9mI1
明日またレスします~

924:優しい名無しさん
05/02/13 23:48:07 IzOujEvC
>>922 思春期にはよくあることですけど。
人に迷惑を掛けそうなくらい酷いんなら病院に行って下さい。

925:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 00:04:26 vS74vy5q
昨日あたりから私はかなり元気なんだけど、もしかして鬱の薬アモキサンが
きいてきたのかな。たぶん今5日目くらい。
だけど、だけど不思議なことがおきたの。
一昨日まで早く寝て早く起きれた。でも一昨日はなかなか寝付けずしょっちゅ
う目が覚めた。
昨日はとうとう一睡も出来ないまま仕事に行かなきゃいけなかった。とても
息苦しくてたまらない。悲しみや辛さはかなり薄らいだけど、元気もでたけ
ど、眠れないなんて。 だって一昨日も寝不足気味だったのに昨日は一睡も
できなくて、そのまま仕事いって昼寝もしてないんだよ。そして今。
眠れば眠れるかもしれないけど、眠れないような気がしてイライラしてイラ
イラして、ベッドまでいけない。
これはどういうこと? どうしたの? イライラが昂じて窒息しそう。だれ
かこの原因とかがわかる人助けてくださいこのイライラから。このストレス
から。

926:優しい名無しさん
05/02/14 00:12:24 FnT846EN
>>925 誘導
アモキサンVol. 11
スレリンク(utu板)l50
電波・お花畑
URLリンク(etc3.2ch.net)

927:優しい名無しさん
05/02/14 00:15:57 GFKMw6SM
質問なんですが、
血便が下痢とともに出まして
医者に「ストレスからきてるね。」
と言われました。
体がどうなってるのか聞きそびれたのですが、どういう状態が考えられるのでしょうか?

928:優しい名無しさん
05/02/14 00:19:36 X2MjAYQC
消化液が、溶かしたのかなぁ・・・
お医者さんに聞いてみよー
また会うのかな・・

929:優しい名無しさん
05/02/14 00:45:05 GFKMw6SM
>928
レスありがとございます。
胃酸過多ってやつですかね?

930:五十川卓司
05/02/14 01:23:47 VQzlnOgX
これまで抑圧して潜伏させてきた憤怒の感情を無意識から有意識
に顕在化したからでしょう。>>925

そのような感情の制御について表現した映画作品があります。

AngerManagementです。
URLリンク(movie.goo.ne.jp)

931:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 01:37:00 4bafF8Ex
>>930
おどろいた。またあなたですね。
言われてみてほんとにそうだとおもいました。
実は今日はまたバカなマネをしてしまったの。
絶対大嫌いなひとがいて、感情的ですぐ約束を破るし、ちょっとでも要求を
断ると憎しみと恨みの塊になって、絶縁状を叩きつけてくる、というのをく
りかえすような、人間的に信用できない人なんだけど、その人が今日はニコ
ニコ近付いてきて、悩みがあるなら相談に乗るよ~って言ったの。
べつにその人にいう気はなかったんだけど、少しだけかいつまんで話したの
ね。そしたら「そこまで気を持たせたんだから全部言えよ」ってしつこくて、
俺は約束守るよ、君のこと大事に思ってんだからさ~とかしつこくて、つい、
じゃあ誰にも言わないでよ、といって話しちゃったんだ。ぜ~~んぶ。秘密
を。そしたら「秘密守るから一回エッチして」って。泣きたくなっちゃった。
一度そこまでの要求を飲んだら次々要求出てくるでしょ。あんな大嫌いな人
の奴隷になるなんて。
自分のだらしなさに対する憎しみが、その人への憎しみと重なって、それで
いらだってる気がするんだ。 あしたも朝から仕事なのに。

932:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 01:38:28 4bafF8Ex
わたしってほんとにだらしない。絶対ダメだと思ってることでも、
強くいわれると断れない。

933:五十川卓司
05/02/14 01:42:40 s9fsxasS
あなたは、父親と、喧嘩や口論をしたことが有りますか?

あなたの母親は、父親との夫妻関係において対等でしたか、従属
でしたか?>>931-932

934:五十川卓司
05/02/14 01:48:13 Vpp65jl4
追記>>933

しかしまあ、あなたとの性逢行為での「和姦」を証拠撮影しての
強姦犯罪で刑事訴追された場合の証拠映像だけでは不足で、今度
は、男性を接近させて、「この女性は、誰とでも性逢行為をする
女性であり、市会議員である男性は、むしろ、誘惑された被害者
なのです。」などと、民事裁判でも慰謝賠償請求をされないよう
にしたのでは無いかと思われます。

ほとんど、暴力団体の犯罪手口ですね。何県ですか?

935:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 02:02:20 4bafF8Ex
>>933
母親は従属的でした。父親の文学者としての華々しい未来をつぶした
と言って恐縮していました。父親が、私が6歳の時にうちに来て一緒
に暮らし始めてからは、わたしはいつ父親が暴れるかわからなくてび
くびくして夜は眠りませんでした。小学生のころは父親の癇に障るよ
うなものがないかまいにち家中をこっそりチェックして回りました。
いつも父親は結婚前の母親の異性問題のことで母親を罵り、殴り殺し
てやると怒鳴っていたので、私はこわくて寝れませんでした。
母親は父親の見ているところで私のことをよく殴ったり縛ったりまし
た。父親はそういうときだけ穏やかだったんです。

でも、14の時に私が家出を繰り返すようになると、父親はおとなし
くなり、母親は弱くなりました。
わたしはその頃から父親を罵り、母親を殴ることもありました。そう
いう感じです。なんか敬語がうつっちゃった。

>>934
そんなことはないと思うよ。たしかに彼らは友人同士だけど。
でももうわたし上半身裸の写真をとらせちゃったんだもん。口止め
料っていわれて。顔もうつってる。これがすごく怖かったの。わか
れた人に見せられたらどうしよう、って。
どうしよう。やっぱり見せるよね。そういう人だもん。


936:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 02:03:10 4bafF8Ex
もう私は終わりだ。写真はいやだといえばよかった。
エッチはまたいつかでいいから写真だけ、って言われて。
もう終わりだね。どうしよう。

937:カイゼルひげ ◆ecHige/H3g
05/02/14 02:06:36 xVDAVv46
>>927=929さん
胃酸過多は起きているでしょうね。
ストレスはまず胃にきますので、胃粘膜保護剤やH2遮断薬を使うことになるでしょう。


938:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 02:11:18 4bafF8Ex
もう誰にも助けもとめられないね。
もう無理だ。寝よう。なにか悲劇的なつらいことがおきるかもしれないと
覚悟しながら、できるだけ考えないようにしよう。
眠れないけど。

939:優しい名無しさん
05/02/14 02:29:29 mS+gP0km
はじめまして。
私は病気や症状について知識がまったくありませんが最近悩んでるので長くなりますが聞いてください。

月に一度すごく欝な気分でイライラする時期があるのですが
女なので生理前後のホルモンバランスかなってあまり気にしてなかったのですが
それがだんだん酷くなってきて、
毎月のイライラを二ヶ月か三ヶ月くらい我慢すると爆発してしまい恋人にあたってしまいます
それまでは普通に話をしていたのに、いきなり浮気してるよね?等
証拠もないのに恋人に怒鳴りつけ恋人がしてないと言っても認めるまで怒鳴りつけたり
泣いたり凄く迷惑をかけてしまいます。
そんなつもりはまったく無いのにその瞬間はいきなりくるので止まりません。
最初は優しくされ満足して落ち着いたりしていたのですが
10回も繰り返せばさすがに彼も疲れ、私が爆発すると別れようと言い出すようになりました。
彼がきれるようなことを怒鳴り言いちらし彼がもう疲れたと言うのは分かります。
でも私はそんな事を言いたいわけでもないのに急に勝手に爆発してしまうので別れたくなく
別れようと言われた瞬間現実に戻り別れないでとなき叫び、別れないよと言われるまで何時間でもなき叫びます。
その瞬間以外は喧嘩もしない仲良しです。
でも、彼はもう限界で次に私がまた爆発したらさすがに分かれられると思います。
もし別れたら私は未練からストーカーになったりしないか不安だし
ここを一通り読んだ限り日常生活に支障がない場合病気じゃないっぽいので
私は病気じゃないかもしれないと思いましたが
日常生活に支障が出てからでは遅いと思い今からこのような状態をなおしたいんです。
普段は多少欝ですが仕事もしています。
爆発後は気分爽快ですが爆発を我慢しているときは欝で仕事を休んだりしていまいます。
なまけや甘えか病気かわかりません。

アドバイスお願いします。
読んでいただいてありがとうございます。

940:優しい名無しさん
05/02/14 02:35:29 mS+gP0km
939ですが
昔は母にも我慢できなくなり蹴ったり怒鳴ったりしたことが思春期にあります。
父が学生時代に厳しく何度か殴られたり怒鳴られにくんでいました。
今は家族仲良いです。
この前は職場で嫌なことがあり泣いて仕事放棄してしまいました。
だんだん酷くなってくのが自分でも分かり、
だんだん爆発が怒鳴りや怒りだけではおさまらなく気がして怖いです。

941:優しい名無しさん
05/02/14 02:39:19 X2MjAYQC
>>939
まだ平気なら恋人に助けてもらってみたら・・

942:優しい名無しさん
05/02/14 02:44:32 mS+gP0km
ありがとうございます
939ですが恋人にはその事は相談していません
彼に相談することや人に相談するのは苦手で
みずしらずの人や病気などではこのように話せます

943:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 02:45:38 YNr043y8
>>935
そういえば、6年生の時、私は勇気を振り絞って母親に頼んだことが
ありました。お父さんから逃げて、って。妹達を連れて逃げて、
お父さんのことが心配なら私を置いて言ってもいいから、って。
精一杯の自己犠牲の提案だったんだけど、母は世間体のためか、
何のためかわからないけど、家にとどまった。
そのことをわたしは、いまも軽蔑しています。夫に虐げられて、
子供を犠牲にしながら生きることを選んだ母を。

ていうかこんな話をする場所じゃないですよね。 眠れなくて、
バカみたいですね。

944:優しい名無しさん
05/02/14 02:46:32 X2MjAYQC
>>942
喧嘩してるのに?
それなら、片鱗でなんとなくわかってるのかもしれないし
違うかもしれないけど 相手の状態など次第ですよね

945:優しい名無しさん
05/02/14 02:48:22 mS+gP0km
何度もごめんなさい
最後に質問があります
病院にいくと病気じゃない場合病気じゃないと言われますか?
境目が分からないので病院=病気と決めつけられるイメージです
まだまだご返答お待ちしています

946:優しい名無しさん
05/02/14 03:08:53 lTh6F80l
風邪に過度なストレスが+されて
胃にきたようで、1日中気持ち悪いです。
流動食でも少ししか食べれないし
気持ち悪いので薬もあまり飲めません。
吐きそうで吐かない感じです。
困ってますtt胃薬飲んでも直りません。

947:優しい名無しさん
05/02/14 07:13:26 kTIanXML
939 さん
私も同じ感じです。結婚して二年になります。とても夫婦仲が良くお互い愛し合ってると 思います。しかし、ニ、三ヵ月に一度私は爆発してしまいます。
普通なら聞き流せる程度の事なのに、カッとなり思っても無い事や、とても酷い事を言ってしまいます。別れるとか、他の人のとこに行ってやる…とか
でも主人は自分が一言でも言い返すと、私が更に逆上するのを分かっているので何も言わず黙っています。しばらくお互い口をきかず、そのうち自然に仲直りしています。

948:947
05/02/14 07:27:00 kTIanXML
長くてすみません、続きです。
…でも、毎回主人はこんな私を見捨てずに、何も言い返さずに許してくれるのです。他の人だったら、とっくに愛想をつかされています。
そう思うと自分がイヤになり、主人には私なんかより、もっとふさわしい人が居るんじゃないかと悲しくなります。
でも、私には主人しかいないのです。とても大切な人なのに、何で私も同じ様に、優しく思い遣ってあげられないのか…と。
どうして爆発してしまうのか、原因が自分で分からないのです。ムカッと来ても抑えられる時もあります。
とにかく自分が嫌いでなりません。

949:五十川卓司
05/02/14 07:29:29 r8dLAhJY
あなたが、暴力や強要に脆弱なのは、両親が、そういう性格だっ
たからでしょう。家庭の外側で従属的な男性が、家庭の内側で、
その屈辱や鬱憤を代償しようと、妻女や女子に暴行や暴言をした
り、男子を「強くなれ」と虐待したりしてしまう状況があるよう
です。>>935

そういう写真を撮影されていただけで、「和姦があった」と認定
する裁判判事も居ることでしょうから、やっぱり、暴力団体での
犯行手口と同一です。>>935


性教育において、性犯罪の犯行手口への防御方法を伝達伝承して
いないから、同一の犯行が反復されるのです。>>936


あなたの母親である女性は、似非文学万年少年である男性の暴力
に屈服する選択を、「安楽」であるとしてしまったのでしょう。
暴力による苦痛を緩和する脳内麻薬の中毒症状での依存症を発症
してしまったのかもしれません。>>943

950:五十川卓司
05/02/14 07:39:36 kP/6/CjK
相手の愛情を確認する方法として、苛酷な台詞を暴言してしまう
のでは。それだけ夫妻関係の安定に不安があるのは、おそらく、
あなたの両親の夫妻関係が、相当に不安定だったからではと推察
します。>>947-948

ということで、愛情確認の方法を、優良なTVや映画の視聴や、
小説や伝記の読破により、探索してみてはと思います。

951:五十川卓司
05/02/14 07:47:42 8W1VnFTs
追記>>949

親之七光者や学業優秀者の周囲には、将来、小判鮫(こばんざめ
)のように、立法議員や行政職員や司法所員になるであろう個人
と悪友関係や不純関係を構築する方向に誘惑して堕落させておく
と、「将来、有望、有益」と虎視眈々している連中が、集結して
いる場合が有ります。

親之七光や学業成績は、残念ながら、公共事業や融資投資の事務
処理の高速化という便宜供与は可能としますが、職業倫理や生活
道徳の上等を約束はしていないということです。

権威主義に惑溺させられていると、相手の実力を看破できずに、
隷属や従属を強制させられてしまいます。>>935

952:優しい名無しさん
05/02/14 09:31:43 FnT846EN
>>939>>947
PMS(月経前症候群)なので婦人科に相談。
【魔の】PMS・PMDD【月経前】5
スレリンク(utu板)l50

953:優しい名無しさん
05/02/14 09:33:38 FnT846EN
>>946 内科には行きました?

954:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 10:43:42 7Q1EDuxW
>>950
こんにちは。
いろいろありがとうございました。

955:優しい名無しさん
05/02/14 11:58:55 Y2Jn4eiS
939・947さんと似ている境遇なので私も便乗させてください。

結婚一年目になりますが、もともと私は浮き沈みが激しいタイプです。
ですが、主人は楽天家で妻にも明るく元気な性格を要求します。
結婚前も私の爆発(みなさんと同じように突然泣き喚くなど・・・)がありましたが、
そう頻繁ではありませんでした。
しかし結婚して一緒に住みだしてからはその回数が多くなってしまいました。

その際の主人の反応は「オマエには呆れたよ。」と言い、家を飛び出してしまいます。
そして私を徹底的に無視します。
私はその対応を目の前にし、自分嫌いがピークに達してしまいます。
「誰も私の事を理解してくれない。私はゴミだ。誰からも愛されない。。。」
そして隠れて自傷行為をしてしまいます。

ついこの前も「呆れた」と言われ、無視されました。
私は一晩中泣き続けましたが、翌日主人は何事もないようにしているため、
私も平静を装い、明るい妻を演じました。
一番理解してほしい人に理解されず、愛想をつかれてしまう悲しみは言葉では
言い尽くせません。
明るくて元気な妻を演じ、いつも笑顔をたやさなくてはいけない。
そうでなければ大好きな主人に捨てられてしまいます。
本当の私は一生隠し続けなくてはいけない。できることならば隠し続けたい。
というよりも、彼の理想の、いつも明るく元気で笑顔が耐えない妻になりたい。

けど、、、その明るい状態がいつまでもつのか自分でも不安です。
プレッシャーのせいか、いつもドキドキして、緊張状態が続いています。。。
さらに悪化してしまいそうで怖いです。

すいません、長文失礼しました。誰かに聞いてほしかったんです。


956:優しい名無しさん
05/02/14 12:27:22 kTIanXML
955さん
947です。本当に私と似ている部分が多く、読んでいて私も辛くなりました。
ご主人のタイプも似てます。うちも楽天家タイプで、とても社交的な人です。
主人と私は正反対の性格なので、お互いの考え方が理解出来ません。ですから毎回何でこんな事で、そこまで落ちていくの?と言われます。
同じ部屋に居ても全く会話がなく、私も今、孤独感で一杯です。その辛さを和らげる為、腕を傷付けたり、つねったりしてます。病院に行った方がいいんですかね?

957:955
05/02/14 12:49:28 Y2Jn4eiS
>>956(947さん)
>同じ部屋に居ても全く会話がなく、私も孤独感で一杯です。
 その辛さを和らげる為、腕を傷付けたり、つねったりしてます。

全く同じです。
お互いの考え方が理解できないって本方に辛いですよね。
私も「どうしてそこまでマイナス思考なの。」と言われます。
かと言って、私と全く同じタイプでも2人で落ちていくような気もしますが・・・
本当にどうしたらいいものでしょう。
この結婚は間違ってたのか、それとも良かったのかと常に悩んでしまいます。
孤独感から開放される日はくるのでしょうか。。。

947さんが私と同じような境遇で、私のことを理解してくれてるみたいで、
それだけで少しほっとしてしまいました。(ごめんね)
病院は私もまだ行ってません。けど最近本当に行こうかと思ってしまいます。

958:五十川卓司
05/02/14 14:44:40 nWUekKFU
結婚前は、明るい恋人で居られたのに、結婚したら、明るい妻女
で居られないのは何故ですか?>>955

1.結婚したら、想像していたのと状況が違異しているから。
2.結婚したら、相手の態度が豹変したから。
3.結婚したら、相手の金銭感覚が吝嗇に激変したから。
4.結婚したら、職業を中断したから。
5.結婚したら、未婚の友人と連絡や会合が困難になったから。
6.結婚したら、妊娠や出産をしなければいけないから。
7.結婚したら、家事や育児をしなければいけないから。

8.結婚したら、自由や勝手が、権利や義務に変化したから。

9.結婚したら、面倒なことが増えたから。

959:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 16:37:04 Qq1sDeps
上のほうで結婚生活のなかで孤独を感じてらっしゃる声をきかせてもらいま
した。
今となって思えば、わたしが結婚してた時の孤独感は、夫への依存心だった
んじゃないかと思います。 夫をずっと永久に自分の庇護者にするために、
何よりもまず私を優先するそういう夫であってほしいと願ったんだと思いま
す。一生専業主婦として幸せに豊かに暮らしたいという願いがそういう方向
に向かわせたのだと思います。

夫の心が離れないか心配したり、夫の愛が薄れているんじゃないかと疑った
り、本心では愛してないんじゃないか、世間体のために結婚してるだけじゃ
ないかと疑ったりもしました。
夫に大げさに尽くして命がけの忠誠心と貞淑で遠慮深い妻を演じたり、大げ
さに罵ってみたり、自殺未遂をしたり、実際に身体を壊して倒れたこともあ
りました。
ある日まったくの偶然なんですが、チャンスがあって夫の元を子供を抱いて、
着の身着のままという状態で飛び出しました。すごく解放されて誰よりも自
由で強い自分を味わいました。でも偶然のチャンスがなければおそらく、なか
なか別れることはできなかったと思います。
10年経ちました。仕事を確立し、地域での信用も得、まず安定は得ました。
そしたら気の緩みから遊び半分の恋愛に手を出し、気付くとまたノイローゼに
なるくらい本気になりました。今はやっとまた落ち着いて、また夢をかなえる
ために自分でしいてきたレールの上の歩みを進めることにしました。

そして今、夫との復縁を計画中です。夫は何でも許し、受け入れる人でした。
私の将来にも貢献してくれそうです。おそらく今後は夫には依存しないでしょ
う。夫に出来る範囲の私の人生への貢献をありがたく受け取り、私も彼に安ら
ぎを与える。そういう結婚生活になることでしょう。

960:五十川卓司
05/02/14 17:42:35 69rlWuQv
相手の男性の気持は?

もし、あなたを勝手に捨てた男性が、あなたに、復縁を申込して
きたとしたら、あなたはどうしますか?

そして、あなたのことを、「妻は何でも許し、受け入れる人でし
た。私の将来にも貢献してくれそうです。おそらく今後は妻には
依存しないでしょう。妻に出来る範囲の私の人生への貢献をあり
がたく受け取り、私も妻に安らぎを与える。そういう結婚生活に
なることでしょう。」と言っていたとしたら。「妻に大げさに尽
くして命がけの忠誠心と貞淑で遠慮深い夫を演じたり、大げさに
罵ってみたり、自殺未遂をしたり、実際に、身体を壊して倒れた
こともありました。」と言う実情が有ったとしたら。

少し、軽薄で身勝手に過ぎやしませんか? >>959

961:五十川卓司
05/02/14 17:52:16 69rlWuQv
追記>>960

元夫である男性に、素直に、謝罪をすれば良いのにも関わらず、
それができないのは、あなたが頑固だから、それとも、何らかの
打算があるから?

それとも、単純に、あなたが、あまやかされてきたから?

962:五十川卓司
05/02/14 18:04:13 69rlWuQv
追記>>961

妖慣(Spoil、あまやか)されてきた女性が、父親の縁故で
就職して、父親の縁故で婚姻して、夫男と結婚生活において愛情
を確認できるのかどうか。昨今の夫妻関係の破綻と不倫や浮気の
多発の原因が、其処に有りそうです。大変そう。

ましてや、相手の男性が、男子専門東京大学受験合格専門学校を
中学高校時代に通学していて、ほとんど男子専門の東京大学等を
卒業していたりなんかすると、女性不信と女性嫌悪とで性的不能
に為ってしまいそうです。可哀想。それで、幼児性逢なのか。

963:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 19:00:34 Qq1sDeps
>>960
人間にはいろんな人がいて、そういうことに無頓着な人もいます。
わたしは夫には全て話しました。とくに、別居状態になって、離婚を認め
させるためには、軽蔑、憎悪、私の人生を邪魔するなとはっきりいいまし
た。そして裁判にかけ、強引に離婚と養育費を決めました。

その後も、「まりちゃんにはもうだいぶ嫌われたけど、俺はまりちゃんの
ことを愛さなかったことはなかったんだ。まりちゃんの幸せだけを願って
たんだ」といわれました。当時は信じられなかった夫の気持ちが今では信
じることができます。夫が与えることのできる愛を、わたしは愛とは認め
なかっただけでした。
今なら、夫の寛大さを「冷淡」と受け止めず「愛情」と受け止める自信が
あります。それは依存しないで生きられる自信がついたからだと思います。

964:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 19:07:47 Qq1sDeps
>>692
東大のことですか?
東大卒の人間に対して誤解や偏見が多く感じますが、私の周囲で東大を出てる
人たちは、みんなそれぞれ個性的で面白いひとたちです。
私の夫は学歴もなく、ただの会社人間で若くから管理職についてはいるけど、
高学歴に対してそういう偏見をもっていました。
私の家族が皆高学歴なので、面と向かっては敬意を表し、私に対しても腰がひ
くかったけど、ちょっとした拍子に「東大出とか京大出とは社会では使えんの
が多いんだよな」とか「どっかゆがんでるヤツが多いな」という発言をしてい
ましたけど。

965:955
05/02/14 19:44:41 9clYT8/r
>>958
結婚前も、決して明朗活発な恋人だったというわけではなく、
今と同じように憂鬱になったりヒステリックになったりはありました。
けど、結婚後、その回数が頻繁になってきたと思います。

1.結婚したら、想像していたのと状況が違異しているから。
  ⇒はい。 結婚というものに憧れがありました。しかし現実は違いました。
       (私の両親は仲が良く、得に父親は母親をとても大切にし、理解し、
        愛していました)
2.結婚したら、相手の態度が豹変したから。
  ⇒いいえ。 基本的には夫の態度は全く変わりません。
        しかし、私が結婚してから憂鬱になることが多くなったので、
        そうなると冷たく突き放されます。私が原因です。
3.結婚したら、相手の金銭感覚が吝嗇に激変したから。
  ⇒?? 激変したわけではなく、夫とは元々お金に対する考えは
      多少なりとも違ったわけですが、結婚したら歩みよれると
      思っていました。しかし、なかなかそうもいかず・・・。
4.結婚したら、職業を中断したから。
  ⇒はい。 半年間は共稼ぎをしていましたが、今は中断しています。
       その為一人の時間が増え、いろいろ思い悩んでしまうようです。
5.結婚したら、未婚の友人と連絡や会合が困難になったから。
  ⇒いいえ。 友人とは変わらずに会っています。しかし私は周りから
        よく思われたいがために、悩みなどは一切話しません。


966:955
05/02/14 19:45:21 9clYT8/r
続きです・・・
6.結婚したら、妊娠や出産をしなければいけないから。
  ⇒?? 子供は漠然とほしいと思っていますが、
      今の私が子供を産み育てれる自信は全くありません。
7.結婚したら、家事や育児をしなければいけないから。
  ⇒?? 仕事をしつつ家事・育児を両立させる自信もありません。
     (仕事も家事も完璧にやらないと気がすまないタイプな為、
      手抜きができず・・・実際無理でした)
      しかし、専業主婦になるというのも無理なようです。
8.結婚したら、自由や勝手が、権利や義務に変化したから。
  ⇒はい。 恋愛の時はただ純粋に相手を「好き」と思えましたが、
       今となっては夫を幸せにしなくては・支えなくては・・・という
       義務感・それができていない罪悪感でいっぱいです。
9.結婚したら、面倒なことが増えたから。
  ⇒はい。 元々人付き合いは苦手でしたが、親戚づきあいなど、とても辛いです。


967:955
05/02/14 20:06:49 9clYT8/r
質問に答えて冷静に見てみると、私は本当に自分勝手で我侭だと感じます。
☆まりりん☆さんがおっしゃるように、
「夫をずっと永久に自分の庇護者にするために、何よりもまず私を優先する
 そういう夫であってほしいと願ったんだと思います。」
今の私はそう思っているのかもしれません。
自分のすべてを解ってほしい・理解してほしい・なぐさめてほしいという気持ちが
かなり強いのだと思います。

947さんのご主人は
>毎回主人はこんな私を見捨てずに、何も言い返さずに許してくれるのです。
とありますが、私の主人はこのままだと私を見捨てます。愛想を尽かしています。
それによるプレッシャーもまた、大きいです。

しかし、気持ちが安定して前向きに考えられる時は
「彼が何も考えてないのに、私だけ考え込んで憂鬱になるのはバカらしい」
「彼が逆ギレするのは彼が思ってもいないことを私が唐突に言うからだ」
と冷静に考えられるときもあります。
不安定なときは「誰もわかってくれないんだ」と、荒れるんですけどね・・・。

一体私は何がしたいのか・どうしたいのかが解らなくなってきました。
はっきり言えることは、「2人幸せに穏やかに暮らしたい」ってことです。
彼を幸せにしてあげれるには、私はいつも明るく笑顔で接する。
それだけははっきりしてます。この爆発はじきに止むのだろうか・・・。
長々と長文ごめんなさい。バカな事ばかり書いてしまいすみません。





968:五十川卓司
05/02/14 20:56:57 U/K//gkP
あなたが、我儘な振舞ができるという条件で選択した相手と結婚
をしたことが、そして、それでも不足で離婚したこと、元夫ほど
「寛大」な男性には、これまで、遭遇していないことが分かりま
した。

どの程度まで、「許容限度」の我儘水準を引下することが可能で
しょうか?>>963-964

969:五十川卓司
05/02/14 21:09:03 U/K//gkP
明るく楽しく、とは、TVの「お笑い番組」とは違います。

最近の低劣な「お笑い番組」では、相手を侮蔑や軽蔑する行為で
失笑や冷笑を「販売」していますが、家庭生活で、そんな行為を
していたら、相互に尊敬することができずに、恋愛も愛情も破壊
されていってしまうことでしょう。>>965-967

970:優しい名無しさん
05/02/14 21:15:47 t1rFzX8r
うつ病になりました。
1年4ヶ月休職し、復職しましたが2ヶ月でまた休職、
その後4ヶ月休職し復職しましたが、4ヶ月でまたダウン。
解雇となりました。解雇後6ヶ月たちます。まだ仕事出来るかどうかわかりません。
うつ病になって退職し、社会復帰された方の体験談を聞きたいです。
どのスレッドに行けばよろしいでしょうか?


971:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/14 22:52:48 JmGc3Ok2
>>968
そうですね。わたしはあの人を見つけた時、一度もデートをする前に、
結婚相手として望みました。そして一度目のデートのあと、やっぱりこの人
と結婚したいと思い二度目のデートの時になんの脈絡もなく、私を守ってほ
しいっておねがいしたの。あなたと結婚できたら幸せ、って。相手に彼女が
いるかどうかもきかずに。最初は、私が卒業する時まで、あなたに彼女がい
なかったら、っていった。でも彼がOKしたら、今すぐって言って、卒業ま
で1年もあるのに結婚したの。彼が心配して、せめて卒業までは付き合いを
深めてからのほうがいいんじゃない?って言ったけど、私は涙ぐんで「それ
ならいい。だってもうあしたにも私は他の男の人に誘われたら断れないから
不安だから守って欲しいのに」って。それで彼は私を守りたい気持ちになっ
たみたい。

でも、これからのわたしはほとんどわがままはいわないと思います。慰めあ
い、与え合うそんな夫婦になれると思いますね。唯一いうわがままは、仕事
で家を空けることが多くなるということかな。どうせ彼も仕事で忙しいので
それはわがままにはならないとおもう。
そんな感じ。

972:優しい名無しさん
05/02/14 23:04:21 13nYh8Hj
20歳 ♀です。

悲しくなる出来事が何もないのに、何故か悲しくなって 勝手に涙が出て どうしようもなく寂しくなります。
彼がいるのですが
とても好きなのに、嫌いな振りをしたり、自分の行動が 分からなくなります。
「感情が激しい」と彼から言われるのですが、本当に単に感情が激しいだけなのでしょうか?

皆様の意見をお聞きしたいです。

973:五十川卓司
05/02/14 23:26:51 U/K//gkP
相手の男性の容姿や容貌が、誰かに似ていたのですか?

容姿容貌の好みで、一目惚れであったとしても、「運命の出会い
」と感じても、相性抜群だからとて、成功するとは限らない、と
いうことですね。>>971

974:五十川卓司
05/02/14 23:39:52 U/K//gkP
双方の努力が必要であるということです。>>973

あなたの父親は、仕事に多忙であるので、その罪滅ぼしに、母親
の我儘を許可していたのでしょうが、最初から我儘放題であると、
最初の人間関係を構築できません。

あなたは、双方が多忙であれば、関係が安定すると、安直に、思
い込んで居ませんか?

「亭主元気で留守が好い」ですか?

975:優しい名無しさん
05/02/15 01:56:38 wOmKnTlt
どうも初めまして。

16歳のオンナです。何度かクリニックに通っています。
症状はパニック症と、欝、リストカット、情緒不安定です。

もぅ毎日が親との喧嘩でおかしくなりそうです。
自分だけならまだしも、母もパニック症でまともに仕事も出来ていない状態です。
母が具合が悪くなると自分も連鎖して過呼吸に完全に普段の落ち着きをなくして
しまいます。

自分自身これからどうなっていくのか分からない不安や
毎日毎日死にたくて死にたくてどうしようもなくて、突然泣きたくなったり
人の目が恐ろしかったり、家から出れなかったり、家から離れたところに
いけなかったり、家で自分の居場所なんて無いだろうなとおもったり
いつもいつもいつも悪循環で、高校も中退で、
こんな自分でも生きている意味なんてありますか?

976:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/15 02:57:19 XHU5tGqe
>>974
うちの父親は母親をいつも殴っていました。瀕死の状態で救急車で運ばれた
こともあります。父は大学の講師でしたが、母は開業医でした。
母の仕事を侮辱し、母の結婚前の恋人のことで父はいつも怒っていました。
父は基本的にほとんど働いていませんでした。
母は寝る間もなく働き、それでも父を立てて、父の前で私を殴りました。

977:五十川卓司
05/02/15 07:35:45 pnD8t2+h
学術業界と医療業界との旧態依然な男尊女卑の風俗風習の弊害を、
縮図にしてしまったような家庭に為ってしまっていたのですね。

大学や病院での性的虐待が頻繁に告発されるようになった現在の
状態に到達する以前は、非道で惨酷な状態が蔓延していた実態の
一端であり、あなたは、その被害者であると言えるでしょう。

被害者である事実を踏まえた上で、今度は、あなたが加害者に為
らない様にするには、どうすれば良いかが課題です。

URLリンク(www23.ocn.ne.jp)

父方の祖父や母方の祖父も、教授や医師ですか?>>976

978:五十川卓司
05/02/15 08:09:43 pnD8t2+h
女子の場合、まず第一に、母親が人生の模範であり見本であるの
で、母親の人生が失敗をしているのでは?との不安が、今度は、
あなたの人生が失敗する不安として、増幅されてしまっているの
でしょう。

母親以外の人生の模範や見本を発見するには、学校での女性教員
に発見する場合も有るでしょうが、発見できないでいるのであれ
ば、様々に開催されている講演会に出席しても良いでしょう。

早期の自立を目標とするのであれば、医療関係とか福祉関係とか。

最初は、誰が良くて、誰が犯しいのか、判断ができないでしょう
から、地域の大学で開催されている講演会や公開講座から出席を
してみては。最初は理解できなくても、門前の小僧、習わぬ経を
詠む方式でも良いでしょう。

TV番組でも、CloseUp現代などで、様々な分野での活動
の概要が報告されています。録画すると、理解できなかった箇所
を何回でも視聴できます。>>975

URLリンク(www.nhk.or.jp)

「女に学問なんて不要だ。男に付き従って居れば好いんだ。」と
いうような阿富汗(あふがにすたん)の塔利班(たりばん)状態
から奪取するには、あなたが学問に努力するしか無いでしょう。

979:優しい名無しさん
05/02/15 08:26:55 pm2cNRnr
>>975
参考になるかは判りませんが、夜回り先生と呼ばれる水谷修さんのHPのアドレスをご紹介します。
自分の居場所が見つけられない10代の子達の助けになってくれる方です。
参考になさってみてはいかがでしょう?
URLリンク(www.sanctuarybooks.jp)
私自身10代の頃は「生きていてはいけない人間」のように感じていました。
その感覚は今でも続いています。(私は20代後半になりますけど)
だから、あえてアドバイスは控えさせていただきます。
・・・でもね、生きていていいんだよ。

980:優しい名無しさん
05/02/15 12:24:35 Z3Y5srxI
>>970です
私に助言して下さる方いらっしゃいませんか?
何か書き方が悪かったのでしょうか?

981:優しい名無しさん
05/02/15 13:26:11 0oJQKkZ7
>>980=970
休職中のひとたちのスレならみつかったのですが。
復帰体験談スレがあるかどうか、ここでもう一度訊いてみるといいかも。

鬱で休職している人・退職した人5
スレリンク(utu板)l50
■休職から仕事へ復帰しようとしている人3人目
スレリンク(utu板)l50

982:優しい名無しさん
05/02/15 13:56:37 6RGPVx+g
>>980=970

漏れも休職→復職はしたけど退職はなかったんで的確にはアドバイスできん、スマソ
ただ復職の時の経験から言うと、仕事に復帰する時は短時間(2~3時間)の労働から
入って順次時間を延ばすのが比較的いいです。
とりあえずそういうバイトをして体を慣らしつつ仕事を探すのがいいかも


983:優しい名無しさん
05/02/15 15:32:46 VZaXB4Qd
最近精神的にひどく不安定で、思い当たるフシもありおそらく鬱病になりかけてるんだと思い、
病院にいこうと思うんですが、行くのはやはり精神科ですよね?
一回診てもらうのにはどれくらいのお金がかかるのでしょうか?

984:優しい名無しさん
05/02/15 16:15:48 sR+fc4oH
あげ

985:優しい名無しさん
05/02/15 17:13:57 eRWqgkgU
>>980 番組情報

今日NHK教育テレビ午後8時から
 鬱病の支援 あるサラリーマン復帰への道のり

986:優しい名無しさん
05/02/15 18:05:59 GkGen84S
>>980です。
>>981さん>>982さん>>985さん情報ありがとうございます。

987:トモ
05/02/15 18:16:39 mwzxXNMT
カイゼルさん、以前はアドバイスありがとうございました。なんとか保険証作ることが出来ました。でもいざ病院に行こうとしても気が重く足が向きません。すごく不安で怖いです。費用も気になるし…どうしたらいいでしょうか?

988:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/15 19:08:15 EonLlcsX
>>977
父方の祖父は高級官僚でした。古代から上級役人と支配階級だといつも
親戚のおばさんたちにきかされました。
母方は地主で祖父は土地を売り事業をはじめ、地元の政治家になりまし
たが、なにかの理由で破産したときいています。母は自分の出自を非常
に恥じているように見えましたが、最近の様子では、本来ならそんなに
侮辱される家柄ではない、などという発言も出てるので、意外と屈折し
てるのかも。

989:うぅ・・・
05/02/15 19:28:21 mRTBRkJO
病状を自己判断したところADHDみたいで
近所の病院に行ったら専門医ではないから
別のところにあたってみたほうが良いと言われました。
でも周りにADHDの人いないし、ネットで見ても
雑誌で見ても専門医の紹介とかありません・・・
(紹介すると患者が殺到するのであえて紹介をしていないと
あるADHDのHPに書いてありました。。)
なので・・お願いします>_<
東京都内でADHDの専門医のいる病院(できればカウンセリング
よりも薬物治療をうけたい)を知りませんか?
慶応大学の病院は精神科に関しては力を入れていると聞いたのですが
ADHDにたいしてはどうなのでしょうか
ちなみに当方大人です。


990:優しい名無しさん
05/02/15 21:31:03 VVeYSMln
>>983 そういうことはこのスレが詳しいですわよ。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part18】
スレリンク(utu板)l50

991:優しい名無しさん
05/02/15 22:56:57 zFh7fj4H
かうんせらーさんって味方になってくれますか?それとも親の側についてしまいますか?

992:優しい名無しさん
05/02/15 23:24:21 To+SA3JP
リリィもここを見てるの?
今も心配しています。
生きてるなら連絡くらい下さい。


993:五十川卓司
05/02/15 23:58:41 sWZfJWZ0
発言に余裕が出てきましたね。

虚勢を張る人々の内心の空虚が、あなたへの虐待の原因であり、
あなたの心傷や苦悩の原因でした。虚勢と無縁で居られるような
実力と自信とを装備すれば良いのです。>>988

役人というのは、字で書く通り、その役目について、全知全能で
あるかのような嘘偽を偽装して虚勢を誇張しているため、内心の
空虚に常時びくびくしているのです。

994:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/16 00:11:46 azXUCFQi
>>993
なるほど、そうですね。それが虐待の原因でしょうね。
ええ、両親が二人とも、家柄やそういうものに反発しながらも、実際には
依存しきっていて、そのよりどころをプライドをかけて守ろうとしてたこ
とが想像できます。
いつもありがとうございます。

995:五十川卓司
05/02/16 00:23:28 s0nd28B1
反発は、依存している事実を認知したくないからですね。>>994

子が親に反抗する行為の原因にも類似しています。反抗する価値
も無いと知れば、反抗することもしなくなります。

そうすると、今度は、親が子に、暴力を犯行してくる場合が有り
ます。

996:優しい名無しさん
05/02/16 00:57:59 c+u/kFgH
動悸がして、息苦しいです。吐気もあります。このまま死んでしまうのでは、と不安になり、またドキドキ!!
これは病院に行った方がいいんですか?治りますか?

997:☆まりりん☆ ◆mpCujopyKE
05/02/16 01:20:37 azXUCFQi
>>996
私だったらたぶん病院にいく。

998:M
05/02/16 01:50:27 di95OiPZ
>>996
パニック障害は薬で改善されますので受診をオススメします。

999:優しい名無しさん
05/02/16 03:08:18 JswJzoZn
1000だといーな

1000:優しい名無しさん
05/02/16 03:12:59 JvrGlWyr
せん!?

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